12/01/23, 12:43 Bill Gates: come il mondo può evitare un disastro climatico - 60 minuti - CBS News

60 MINUTI - GIORNALISTI 

Bill Gates: Come il mondo può evitare un disastro climatico

DI ANDERSON COOPER
15 FEBBRAIO 2021 / 7:41 / NOTIZIE CBS

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Bill Gates ha contribuito a inaugurare la rivoluzione digitale in Microsoft e ha trascorso decenni da quando ha esplorato
e investito in soluzioni innovative ad alcuni dei problemi più difficili del mondo: povertà globale, malattie e pandemia di
coronavirus, per cui ha speso quasi 2 miliardi di dollari. . 

Bill Gates afferma di essere determinato come sempre a guidare l'innovazione

Ora si sta concentrando sul cambiamento climatico, concordando con la stragrande maggioranza degli scienziati che
avvertono di un imminente disastro climatico. La buona notizia è che Gates crede sia possibile prevenire un catastrofico
aumento delle temperature. La cattiva notizia? Dice che nei prossimi 30 anni avremo bisogno di scoperte scientifiche,
innovazioni tecnologiche e cooperazione globale su una scala che il mondo non ha mai visto.

Anderson Cooper: Credi che questa sia la sfida più dura che l'umanità abbia mai affrontato?

Bill Gates: Assolutamente. La quantità di cambiamento, nuove idee. È molto più grande della pandemia. E ha bisogno di
un livello di cooperazione senza precedenti. 

Anderson Cooper: Non sembra fattibile...

Bill Gates: No, non è facile. Ma hey, abbiamo 30 anni...

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Anderson Cooper: Sembra impossibile.

Bill Gates: Abbiamo più persone istruite che mai. Abbiamo una generazione che parla apertamente di questo
argomento. E, sai, ho avuto modo di partecipare al miracolo del personal computer e di Internet. E quindi, sì, ho la
tendenza a credere che l'innovazione possa fare queste cose. 

  Bill Gates

Sta parlando di innovazioni in ogni aspetto della vita moderna: produzione, agricoltura, trasporti, perché quasi tutto ciò
che facciamo ora rilascia gas serra che riscaldano la terra, principalmente anidride carbonica, nell'atmosfera. Ci ha
portato nel suo locale di hamburger preferito a Seattle per spiegarci. 

Anderson Cooper: Stai parlando di cambiare tutto nell'economia, voglio dire, ogni suo aspetto...

Bill Gates: Nel fisico... sì, nel fisico...

Anderson Cooper: Allora...

Bill Gates: --economia--

Anderson Cooper: Di ciò che possiamo vedere in questo momento, di noi seduti qui intorno, cosa sarebbe
specificamente influenzato?

Bill Gates: Beh, questo cemento sarebbe fatto in un modo diverso. L'acciaio nell'edificio sarebbe diverso. Sai, la carne
negli hamburger è un grosso problema. Queste... sai, tutta questa plastica e carta... patate.

Anderson Cooper: Con le patate parli di fertilizzante, il sistema di irrigazione utilizzato.

Bill Gates: Tutti i trattori, il trasporto.

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Anderson Cooper: I camion che li portano in questo ristorante, tutto ciò che deve cambiare?

Bill Gates: Ehi, quando vai a zero, non puoi saltare nulla. 

Gates afferma che andare a zero significa eliminare tutte le emissioni di gas serra. O altro...

Anderson Cooper: Se aspettano 100 anni per farlo...

Bill Gates: È troppo tardi. Allora gli ecosistemi naturali avranno fallito. L'instabilità, sai, la migrazione. Sai, quelle cose
andranno molto, molto male prima della fine del secolo.

Anderson Cooper: Quando parli di migrazione, parli di centinaia di migliaia di persone che cercano di trasferirsi dal
Nord Africa all'Europa ogni anno?

Bill Gates: Esattamente. La guerra siriana è stata un ventesimo di come sarà la migrazione climatica. Quindi, le morti
all'anno sono molto, dieci volte maggiori di... di quelle che abbiamo vissuto durante la pandemia. 

In un nuovo libro "Come evitare un disastro climatico". Gates delinea tutte le soluzioni di cui crede abbiamo bisogno.  

Dice che gli Stati Uniti devono guidare il mondo a zero emissioni di gas serra entro il 2050. Sostiene la decisione del
presidente Biden di aderire nuovamente all'accordo di Parigi sul clima, ma chiede all'amministrazione di aumentare
massicciamente il budget per la ricerca sul clima e sull'energia pulita a 35 miliardi di dollari anno. 

Anderson Cooper: Hai detto che i governi devono fare le cose difficili, ma non solo inseguire il frutto basso. Cosa...
cos'è la frutta bassa?

Bill Gates: Autovetture, parte della generazione elettrica con fonti rinnovabili. Le cose che tutti conoscono, sono quasi
tutti i soldi, non le parti dure, che è il pezzo industriale compreso l'acciaio e il cemento. Quei pezzi su cui abbiamo
appena iniziato a lavorare.

Nessuno pensa molto al cemento e all'acciaio, ma la loro produzione rappresenta il 16% di tutte le emissioni di anidride
carbonica. E la domanda è solo in crescita. Il mondo aggiungerà circa due trilioni e mezzo di piedi quadrati di edifici
entro il 2060, che è l'equivalente di costruire un'altra New York ogni mese per i prossimi 40 anni. 

Quindi una società innovativa in cui Gates ha investito denaro è CarbonCure. Iniettano l'anidride carbonica catturata nel
calcestruzzo. 

Bill Gates: Quello che fanno è inserire la CO2 qui nel cemento e mescolarla. E così, puoi effettivamente liberarti di un
po' di CO2 incollandola nel cemento. In questo momento si sbarazzano di circa il 5%. Ma hanno una generazione
successiva che può arrivare al 30%. 

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Anderson Cooper: Il carbonio è stato appena iniettato in questo, quindi lo ha catturato. Quindi, non verrà rilasciato
nell'atmosfera.

Bill Gates: Esatto. 

Gates ha già investito 2 miliardi di dollari del proprio denaro in nuove tecnologie verdi e prevede di spendere diversi
miliardi in più.

Nel 2016 ha anche reclutato Jeff Bezos, Mike Bloomberg e quasi due dozzine di altri ricchi investitori per sostenere un
fondo da un miliardo di dollari chiamato "breakthrough energy ventures", facendo investimenti a lungo termine, spesso
rischiosi, in tecnologie promettenti. 

Gates si consulta regolarmente con il team del fondo di scienziati e imprenditori di alto livello che finora hanno investito
in 50 società con idee all'avanguardia per ridurre le emissioni di carbonio.

Anderson Cooper: Com'è, l'idea più remota che hai sostenuto?

Bill Gates: Ce n'è uno così folle che è persino difficile da descrivere.

Anderson Cooper: Aspetta un attimo, è così folle che è difficile da descrivere?

Bill Gates: Anche f-- sì.

Anderson Cooper: Come lo proponi...

Bill Gates: E...

Anderson Cooper: -agli investitori?

Bill Gates: Beh, trovano formazioni geologiche e vi pompano acqua. L'energia che hanno usato per pomparla dentro, poi
possono ritirare quell'energia. Quindi è --- è una cosa di stoccaggio della pressione dell'acqua, che, sai, quando l'ho visto
per la prima volta ho pensato: "Non può funzionare". Ma--

Anderson Cooper: Ma ci hai dato dei soldi?

Bill Gates: Sì, un sacco di soldi.

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Gates e il corrispondente Anderson Cooper

Poiché le mucche rappresentano circa il 4% di tutti i gas serra, Gates ha investito in due società che producono sostituti
della carne a base vegetale, cibi impossibili e oltre la carne. Ma coltivare le verdure utilizzate per produrre molte
alternative alla carne emette anche gas, quindi Gates sostiene anche un'azienda che ha creato una fonte di cibo
completamente nuova.

Bill Gates: Questa azienda, Nature's Fynd, utilizza i funghi. E poi li trasformano in salsiccia e yogurt. Piuttosto
sorprendente.

Anderson Cooper: Quando dici funghi, intendi come un fungo o un microbo?

Bill Gates: È un microbo.

Il microbo è stato scoperto nel terreno in un geyser nel Parco Nazionale di Yellowstone. Senza suolo o fertilizzanti può
essere coltivato per produrre questa proteina nutrizionale, che può poi essere trasformata in una varietà di alimenti con
una piccola impronta di carbonio.

Bill Gates: Questo è lo yogurt.

Anderson Cooper: Oh, questo è buono.

Bill Gates: Wow. 

Anderson Cooper: Ho mangiato tipo yogurt agli anacardi o yogurt all'avena. È... è un po' in questo senso. 

Bill Gates: Sì, con gli hamburger, sono, sai, come Beyond e Impossible, si stanno avvicinando alla realtà, ma puoi
ancora dirlo. Questi non sono sicuro di poterli dire... ora sono... sono più un esperto di hamburger che un esperto di
yogurt. 

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Gates non ha mai pianificato di concentrarsi sul cambiamento climatico, ma mentre lavorava in Africa con la fondazione
che ha iniziato con sua moglie, Melinda, nel 2000, è arrivato a vedere quanto siano vulnerabili coloro che vivono nei
paesi in via di sviluppo agli effetti dell'aumento delle temperature. 

Quindi 15 anni fa Gates ha iniziato a istruirsi sul cambiamento climatico, portando scienziati e ingegneri nel suo ufficio
a Seattle per quelle che lui chiama "sessioni di apprendimento". Legge anche voracemente, libri e raccoglitori pieni di
ricerche scientifiche.

Bill Gates: Sì, quindi questo è il più recente, che riguarda l'idrogeno pulito.

Anderson Cooper: Quindi stai leggendo migliaia di pagine ogni pochi giorni sugli argomenti?

Bill Gates: Sì. La mia lettura è, è la chiave. e poi fare domande quando non ha senso.  

Gates non sta solo cercando di ridurre le future emissioni di carbonio, ma sta anche investendo nella cattura diretta
dell'aria, un processo sperimentale per rimuovere la CO2 esistente dall'atmosfera. Alcune aziende stanno ora utilizzando
questi giganteschi ventilatori per catturare la CO2 direttamente dall'aria, Gates è diventato uno dei maggiori finanziatori
al mondo di questo tipo di tecnologia. 

Ma di tutti i suoi investimenti verdi, Gates ha speso la maggior parte del tempo e del denaro per perseguire una svolta
nell'energia nucleare, sostenendo che è la chiave per un futuro a zero emissioni di carbonio.

Dice di essere un grande sostenitore dell'eolico e del solare e pensa che un giorno possano fornire fino all'80%
dell'elettricità del paese, ma Gates insiste che a meno che non scopriamo un modo efficace per immagazzinare e spedire
l'energia eolica e solare, l'energia nucleare dovrà probabilmente fare il resto. L'energia delle centrali nucleari può essere
immagazzinata in modo che sia disponibile quando il sole non splende e il vento non soffia. 

Anderson Cooper: Sei sempre stato un grande sostenitore del nucleare ? 

Nel 2008 ha fondato TerraPower, una società che ha riprogettato un reattore nucleare.

Anderson Cooper: Questo è il tuo prototipo?

Bill Gates: Esattamente. Il reattore al natrio di TerraPower. Questo è un rendering, non l'abbiamo ancora realizzato. Ma
ecco l'isola nucleare proprio qui.

Anderson Cooper: Questo è il reattore?

Bill Gates: Esattamente. 

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Lindsey Boles, Gates e Anderson Cooper con il Natrium Reactor di TerraPower

Gates afferma che il reattore di TerraPower è meno costoso da costruire, produce meno rifiuti ed è completamente
automatizzato, riducendo il potenziale di errore umano. Gates e il direttore dell'ingegneria Lindsey Boles ci hanno
mostrato quello che dicono essere un'altra chiave per la sua sicurezza. 

Anderson Cooper: Cos'è che stiamo guardando qui?

Lindsey Boles: Quindi questi singoli perni di carburante sono in realtà dove si trova il combustibile di uranio. Ed è
questo che genera tutto il calore nel nostro reattore al natrio.

Anderson Cooper: Questo è ciò di cui tutti sono preoccupati?

Lindsey Boles: Sì, esattamente. 

Bill Gates: In un normale reattore, è l'acqua che scorre e si riscalda. E bollirà e... e genererà molta alta pressione. 

Quel calore e pressione elevati possono causare un'esplosione, come a Chernobyl nel 1986, quando materiale radioattivo
si diffuse per migliaia di chilometri. 

Ma Gates afferma che il reattore TerraPower non utilizzerà l'acqua per raffreddare le barre di combustibile: prevede di
utilizzare sodio liquido. 

Bill Gates: Il sodio liquido può assorbire molto più calore. E quindi noi... non abbiamo alta pressione all'interno del
reattore.

A ottobre, il Dipartimento dell'Energia ha assegnato a TerraPower 80 milioni di dollari per costruire uno dei primi
reattori nucleari avanzati negli Stati Uniti 

Bill Gates: L'energia nucleare può essere realizzata in modo che nessuno di quei fallimenti del passato si ripeta, perché
solo la fisica di come è costruita. Lo ammetto, convincere le persone di questo sarà difficile quasi quanto costruirlo
effettivamente. Ma poiché potrebbe essere necessario evitare il cambiamento climatico, non dobbiamo arrenderci.

Anderson Cooper: Sei stato criticato per essere un tecnocrate, dicendo che la tecnologia è l'unica soluzione per... per
affrontare il cambiamento climatico. Ci sono altre persone che dicono: "Guarda, le soluzioni sono già lì. È solo la
politica del governo ciò su cui bisogna davvero concentrarsi.

Bill Gates: Vorrei che fosse vero. Vorrei che tutto questo finanziamento di queste aziende non fosse affatto
necessario. Senza innovazione, non risolveremo il cambiamento climatico. Non ci avvicineremo nemmeno.

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Gates attribuisce ai giovani attivisti il ​merito di mantenere il cambiamento climatico nei titoli dei giornali. Ma sa che
alcuni lo considerano un alleato imperfetto. 

Anderson Cooper: Sei il messaggero giusto su questo? Perché voli molto con aerei privati. E tu stesso stai creando molti
gas serra.

Bill Gates: Sì. Probabilmente ho una delle più alte impronte di gas serra di chiunque altro sul pianeta. Sai, mio... mio...

Anderson Cooper: È piuttosto ironico.

Bill Gates: --il volo personale da solo è gigantesco. Ora, sto spendendo un bel po' per comprare carburante per aviazione
prodotto con le piante. Sai, sono passato a un'auto elettrica. Uso i pannelli solari. Sto pagando un'azienda che in realtà a
un prezzo molto alto può estrarre un po' di carbonio dall'aria e metterlo sottoterra. E così sto compensando le mie
emissioni personali.

Anderson Cooper: Quelle si chiamano compensazioni di carbonio?

Bill Gates: Giusto. Quindi sai, costa circa $ 400 a tonnellata. Sono tipo 7 milioni di dollari. 

Anderson Cooper: Quindi stai pagando $ 7 milioni all'anno per compensare la tua impronta di carbonio?

Bill Gates: Già.

Sta incoraggiando altri che possono permetterselo ad acquistare compensazioni di carbonio e prodotti verdi in modo che
ciò che chiama "il premio verde", il costo di produzione aggiuntivo per ridurre le emissioni di carbonio, diminuisca e la
qualità dei prodotti aumenti, guidando le innovazioni che potrebbero ottenere noi a zero.

Anderson Cooper: Sembra travolgente se ogni aspetto della nostra vita quotidiana deve...

Bill Gates: È...

Anderson Cooper: --cambia.

Bill Gates: Può sembrare travolgente.

Anderson Cooper: Ma sei ottimista?

Bill Gates: Sì. Ci sono giorni in cui sembra molto difficile. Se la gente pensa che sia facile, si sbaglia. Se la gente pensa
che sia impossibile si sbaglia.

Anderson Cooper: È possibile.

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Bill Gates: È possibile. Ma sarà la cosa più sorprendente che l'umanità abbia mai fatto.

Anderson Cooper: Questo è quello che deve essere?

Bill Gates: Sì. È uno sforzo a tutto campo, sai, come una guerra mondiale, ma siamo noi contro i gas serra.

Prodotto da Denise Schrier Cetta e Katie Brennan. Produttore associato, Sara Kuzmarov. Associata alla trasmissione,
Annabelle Hanflig. A cura di Stephanie Palewski Brumbach.

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Nel:  Bill Gates

Anderson Cooper

Anderson Cooper, conduttore di "Anderson Cooper 360" della CNN, ha contribuito a 60 Minutes dal 2006. Il suo
eccezionale reportage sui grandi eventi di cronaca ha fatto guadagnare a Cooper la reputazione di uno dei più
eminenti giornalisti della televisione.

Pubblicato per la prima volta il 14 febbraio 2021 / 19:05

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