Discussione: Calendar diagonal spread opzioni

lunghe
playoptions.it/vbforum/showthread.php

PlayOptions PlayOptions Trading Forum

1. Benvenuto nel forum di PlayOptions, per poter leggere i messaggi puoi

accedere liberamente. Mentre per poter scrivere e consultare gli allegati devi
essere registrato. Per registrarti: clicca su REGISTRATI per procedere. Per
iniziare a vedere i messaggi, seleziona il forum che vuoi visitare dalla lista qui
sotto.

1. Un'altra cosa di cui tenere conto, chi vende (che normalmente è un MM certo non
un privato) ha da subito la disponibilità del denaro incassato e lucra gli interessi
anche composti e ovviamente mette in essere un hedging "istituzionale" contro il
rischio di rimetterci qualcosa.

2. Originariamente Scritto da livioptions

Ciao Fabio, immagino di si ed è per questo che ho dato la risposta sopra. Se tu
acquisti una call 2000 e paghi 1000 punti, ti esponi al riscio di perderli ecco perchè
hai uno "sconto", questo unito al fatto che si trata di opzioni di tipo europeo e
pertanto non puoi "convertirle" se non a scadenza.
Togliti una curiosità: se vai a vedere le call stesso strike deep in the money,
(2000/2400) vedrai che costa meno quella piùlontana nel tempo che quella più
vicina.

Scusa Livio, ma la cosa non mi torna:

immagina di comprare l'indice (o il future):
Spendi 3094
ora immagina di comprare la call/2000:
spendi 1034.
La call perderà tutto il suo valore (1034 punti pari a euro 10340) quando l'indice
sarà a 2000, ma quando l'indice sarà a 2000, chi ha comprato l'indice (future) perde
1094 punti, pari a 10940 euro.
Per tutti i valori fra 3094 e 2000, la call perderà sempre meno dell'indice, in quanto
da un certo punto in giù comincerà a perdere secondo il proprio delta. Io invece
credo che il prezzo della call dicembre 2014 tenga conto del fatto che l'indice
sconterà dei dividendi (che compaiono nella formula di calcolo dell'opzione).
Questo però non intacca minimamente la strategia che stai provando, anzi, al
contrario, la agevola almeno per tutte le opzioni che venderai da ora fino al primo
stacco dei dividendi.

1/8
3. Certamente ci può stare anche quello, ma io mi riferivo alla considerazione che
l'opzione sia a sconto, e questo permetterebbe un arbitraggio, che sappiamo essere
una chimera

4. Data Registrazione
Sep 2010

Messaggi
559

Originariamente Scritto da livioptions

Certamente ci può stare anche quello, ma io mi riferivo alla considerazione che
l'opzione sia a sconto, e questo permetterebbe un arbitraggio, che sappiamo essere
una chimera
Non possiamo sapere se è un arbitraggio perchè non conosciamo il valore del future
di dicembre 2014. Potrebbe esserlo oppure no.
Se fai l'uguaglianza del put/call parity, il future sarebbe intorno a 3000. (mi riferisco
ai dati di ieri, quando se ne stava parlando).
Ma questo non ha importanza; l'importante è che (a mio avviso) si presta molto
bene a fare da protezione alle call vendute.

5. Data Registrazione
Jul 2010

Località
Massa Carrara

Messaggi
2,326

Sono d'accordo, ceramente compare una call DITM extra long e vendere ogni volta
front month potrebbe dare dei buoni frutti.
Per quanto riguarda il discorso che stavamo facendo sopra, il future di giugno 2014
quota 2946/8 l'opzione Call 2500 485/493 la put 2500 42/43 per cui -future 2946 +
call 493 - put 42 = perdo 5 punti mentre l'inverso +future 2948 - call 485 + put 43 ne
perdo 6

2/8
6.
Senior Member

Data Registrazione
Jul 2010

Località
Massa Carrara

Messaggi
2,326

Simulazione eurostoxx50 da maggio 2012 ad oggi, drawdown massimo compreso

l'acquisto iniziale 1028 punti, utile ad oggi (non ancora scaduta, ho ancora 1 mese
da vendere) 495 punti cioè quasi il 50% in 18 mesi.

Ovviamente quando la venduta era ITM ho rollato al mese dopo, adeguandomi al

corso dell'indice, i calcoli sono tutti teorici con options evaluetor
Dove devo firmare per avere la stessa performance in reale ????

File Allegati
stoxx50 indice.pdf​ (29.9 KB, 52 visualizzazioni)

3/8
7.
Senior Member

Data Registrazione
Oct 2011

Località
Vicenza

Messaggi
155

Bravo Livio, bel lavoro, anche se sinceramente faccio un po' fatica a seguire la
dinamica dei prezzi della tua tabella, forse un po' per la mancanza della descrizione
delle colonne, un po' (molto) perchè son duro io....
Comunque questa strategia di calendario può essere vista anche come una covered
call writing, dove la call ditm comprata con il suo delta prossimo a 1 è paragonabile
al sottostante. Forse anche con qualche vantaggio, come il minor esborso iniziale
(escludendo l'utilizzo di un future), la protezione contro un grosso cigno nero e un
delta che diminuisce nelle fasi di ribasso.
Nella tua simulazione hai beccato un trend in salita. Sarebbe interessante vedere
cosa potrebbe succedere con un simile trend in discesa, dove alla scadenza ci si
ritrova con la comprata ad aver perso quasi tutto il suo valore. In una simile
eventualità, le call vendute riusciranno a compensare la perdita sulla comprata?

4/8
8.
Senior Member

Data Registrazione
Jul 2010

Località
Massa Carrara

Messaggi
2,326

Bravo Livio, bel lavoro, anche se sinceramente faccio un po' fatica a seguire la
dinamica dei prezzi della tua tabella, forse un po' per la mancanza della
descrizione delle colonne, un po' (molto) perchè son duro io....

Hai ragione per la fretta di arrivare in fondo non ho fatto un lavoro chiaro,
comunque la serie è quella storica, quando sono stato costretto a rollare l'ho fatto il
giovedi e anche per la vendita della nuova opzione call ho usato lo stesso valore. il
prezzo l'ho calcolato con il tool di fiuto pro.

Comunque questa strategia di calendario può essere vista anche come una covered
call writing, dove la call ditm comprata con il suo delta prossimo a 1 è
paragonabile al sottostante. Forse anche con qualche vantaggio, come il minor
esborso iniziale (escludendo l'utilizzo di un future), la protezione contro un grosso
cigno nero e un delta che diminuisce nelle fasi di ribasso.

Bravo Fabio, è proprio per cercare un alternativa al Future nelle mie operazioni di
CCW che ho studiato questa cosa, anche se poi preferisco ancora usare il future
perchè costa meno.

Nella tua simulazione hai beccato un trend in salita. Sarebbe interessante vedere
cosa potrebbe succedere con un simile trend in discesa, dove alla scadenza ci si
ritrova con la comprata ad aver perso quasi tutto il suo valore. In una simile
eventualità, le call vendute riusciranno a compensare la perdita sulla comprata?

Nota dolens, proprio per verificare cosa sarebbe successo al contrario, ho fatto la
prova di acquistare la put 3000 e poi vendere le put front month e avrebbe perso
circa 400 punti, questo significa che il lavoro non è finito è necessario trovare il
giusto correttivo,

5/8
 9.
Senior Member

Data Registrazione
Oct 2011

Località
Vicenza

Messaggi
155

Originariamente Scritto da livioptions

Dove devo firmare per avere la stessa performance in reale ????
Livioptions, firmerei anch'io!!
Però nelle medesime condizioni firmerei più volentieri un'altra alternativa.
Comprerei un etf e nello stesso periodo porterei a casa 878 punti più i dividendi
dell'indice (50/100 punti?) anzichè 498. Oppure firmerei per aver tenuto solo la call
1500 comprata.
Insomma non è semplice eh .
E' una strategia per mercati stagnanti o anche moderatamente ribassisti, dove puoi
ridurre, ma probabilmente non eliminare, le perdite.

10.
Senior Member

Data Registrazione
Jul 2010

Località
Massa Carrara

Messaggi
2,326

E' vero, oggi ho fatto altre prove ma non se ne esce sempre bene.

« Discussione Precedente | Discussione Successiva »

Permessi di Scrittura

Tu non puoi inviare nuove discussioni

Tu non puoi inviare risposte
Tu non puoi inviare allegati

6/8
 Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
[VIDEO] code is Attivato
Il codice HTML è Disattivato

Regole del Forum

Powered by vBulletin® Version 4.2.3

Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.

Accedi
Accedi

Hai Dimenticato la Tua Password?

Don't have an account yet?

Contattaci per informazioni o per incontrarci subito!

Contattaci
Chiama gli esperti
+39 0425 792923

Chiamaci

Email
Richiedi informazioni via E-MAIL
info@playoptions.it

Scrivici

Nostri Uffici
Vieni a trovarci
45100 Rovigo

Contattaci

Serve Aiuto?
Contattaci per maggiori informazioni.

7/8
Denis MorettoSpecialista Finanziario
Contattaci

8/8