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LA DOMANDA IMPOSSIBILE Latto di guardare "Se siete veramente seri, allora quando guardate il vecchio impulso scompare" In un mondo

sommerso da confusione e violenza in cui esiste ogni forma di rivolta e migliaia di giustificazioni per ueste rivolte! si spera c"e ci possano essere una riforma sociale! realt# diverse e maggiore li$ert# per l%uomo& In ogni paese! in ogni regione! sotto la $andiera della pace! cova la violenza' nel nome della verit# si nasconde lo sfruttamento! la miseria! milioni di persone muoiono di fame' grandi tirannie esercitano l%oppressione e c%( profonda ingiustizia sociale& )i sono guerra! coscrizione e tentativo di sfuggirla* un%enorme confusione e una violenza terri$ile' l%odio ( giustificato' levasione in ogni suo aspetto ( accettata come norma di vita& +uando si diventa consapevoli di tutto ci,! si resta confusi! incerti su cosa fare! cosa pensare! c"e posizione assumere& )osa $isogna fare- .nirsi agli attivisti o rifugiarsi in ualc"e forma di isolamento interiore- /itornare alle vecc"ie idee religiose- 0ormare una nuova setta! o continuare con i propri pregiudizi e le proprie inclinazioni- .na volta c"e si sia visto tutto ci, si desidera naturalmente sapere c"e cosa $isogna fare! pensare! come vivere una vita diversa& Se durante ueste discussioni troveremo una luce dentro di noi! un modo di vivere in cui non ci sia violenza alcuna! un modo di vivere c"e sia del tutto religioso e uindi privo di paura! una vita intimamente sta$ile! c"e non possa essere toccata dagli eventi esteriori! allora io credo c"e saranno veramente utili& Possiamo dedicare atten zione completa e sensi$ile all%argomento delle nostre conversazioni- Lavoriamo insieme per scoprire come vivere in pace& Non ( c"e l%oratore vi dica cosa fare o cosa pensare 1 egli non "a autorit#! non "a %filosofia%& )%( la difficolt# c"e il nostro cervello funziona secondo vecc"i sc"emi! come un disco c"e suona lo stesso motivo in continuazione& Mentre il rumore di uel motivo! di uello sc"ema! va avanti! non si ( in grado di ascoltare niente di nuovo& Il cervello ( stato condizionato a pensare in un determinato modo! a reagire secondo la nostra cultura! la nostra tradizione ed educazione' a uesto punto sorge la difficolt#& .n discorso inciso su un nastro pu, essere cancellato e ricominciato' sfortunatamente l%incisione sul nastro del cervello ( stata impressa per un periodo cos2 lungo c"e ( molto difficile cancellarla e ricominciarla& /ipetiamo lo stesso modello! le stesse idee e le stesse a$itudini fisic"e! ancora e ancora! e cos2 non possiamo impadronirci di niente di fresco& Io vi assicuro c"e si pu, mettere da parte il vecc"io nastro! il vecc"io modo di pensare! di sentire! di reagire! le innumerevoli a$itudini c"e si "anno& Lo si pu, fare se si presta veramente attenzione& Se ci, c"e si ascolta ( ualcosa di estremamente serio! tremendamente importante! allora si ( o$$ligati ad ascoltare dimodoc"3 proprio l%atto di ascoltare canceller# tutto ci, c"e ( vecc"io& Provate 1 o piuttosto fatelo& 4utto ci, vi interessa profondamente! altrimenti non sareste ua& Ascoltate con piena attenzione! cos2 c"e proprio nell%atto di ascoltare i vecc"i ricordi! le vecc"ie a$itudini! la tradizione c"e si ( accumulata! tutto sar# cancellato& Bisogna essere seri uando si "a di fronte il caos del mondo! l%incertezza! la guerra e la distruzione! per cui ogni valore ( stato rigettato in una societ# c"e ( in ogni suo aspetto permissiva! sessualmente ed economicamente& Non vi ( moralit#! n3 religione! ( stato tutto $uttato via' do$$iamo essere profondamente e completamente seri' se avete uesta seriet# in cuore! allora ascolterete& Dipende da voi! non dall%oratore se sarete sufficientemente seri da ascoltare in modo cos2 completo c"e potrete scoprire da voi una luce non estingui$ile! un modo di vivere c"e non dipende da alcuna idea! da alcuna circostanza! un modo di vivere sempre li$ero! nuovo! giovane! vitale& Se avete una mente c"e vuole scoprire ad ogni costo! allora voi e l%oratore potete lavorare insieme e ottenere uesta strana cosa c"e risolver# tutti i nostri pro$lemi 1 siano essi i pro$lemi della monotonia uotidiana della vita o pro$lemi di natura molto pi5 seria& Dun ue come do$$iamo affrontare la uestione- Mi sem$ra c"e ci sia una sola strada! cio(* giungere al positivo partendo dal negativo' comprendendo ci, c"e non (! scoprire ci, c"e (& 6edere ci, c"e uno realmente ( e andare al di l#& )ominciate guardando il mondo e tutti i suoi eventi! tutte le cose c"e succedono' vedete se vi sia o no una certa divisione nel vostro rapporto con il resto del mondo& Si pu, guardare agli eventi del mondo come se essi non ci riguardassero in

uanto individui! e tuttavia tentare di regolarli! tentare di fare ualcosa& In uesto modo! c%( una divisione tra noi e il mondo& Si pu, anc"e guardare cos2* con una propria esperienza e conoscenza! con le proprie particolari idiosincrasie! i propri pregiudizi eccetera' ma ci, significa guardare come enti separati dal resto del mondo& Bisogna scoprire come guardare in modo da riuscire a vedere tutte le cose c"e accadono all%esterno e all%interno di noi come un processo unitario! un movimento totale& O si guarda il mondo da un particolare punto di vista 1 prendendo una posizione a parole! oppure ideologicamente impegnata in una particolare azione e uindi isolata da tutto il resto o si guarda l%intero fenomeno come un processo vivente! in movimento! un movimento totale di cui si ( parte e dal uale non si ( distaccati& )i, c"e noi siamo 1 il risultato della cultura! della religione! delleducazione! della propaganda! del clima! del ci$o 1 ( il mondo e il mondo ( noi& Si pu, vedere la cosa nella sua totalit# e non solo uello c"e si deve fare nei suoi riguardi- Sentiamo l%interezza dell%umanit#- Non si tratta di identificarsi con il mondo! poic"3 noi siamo il mondo& La guerra deriva da noi stessi& La violenza! il pregiudizio! la terri$ile $rutalit# esistente! ( parte di noi stessi& Dipende uindi da come voi osservate uesto fenomeno! sia interiormente c"e esteriormente! ed anc"e da uanto seri siete& Se siete veramente seri! allora uando osservate! il vecc"io impulso 1 la ripetizione di vecc"i sc"emi! di vecc"i modi di pensare! di vivere e di agire 1 finisce& Siete a$$astanza seri da voler scoprire un sistema di vita in cui non esista tutto uesto scompiglio! uesta miseria e uesto dolore- Per molti di noi la difficolt# sta nel li$erarsi dei vecc"i sc"emi di pensiero* 7Io sono ualcosa7! 76oglio realizzarmi7! 76oglio diventare7! 7)redo nelle mie opinioni7! 7+uesto ( il modo7! 7Appartengo a uesta particolare setta7& Nel momento in cui prendete una posizione vi distaccate e diventate di conseguenza incapaci di osservare il processo totale& 0ino a c"e ci sar# frammentazione nella vita! sia esteriormente c"e interiormente ci dovranno essere confusione e guerra& Per favore cercate di capirlo con tutto il cuore& Pensate alla guerra c"e "a luogo nel Medio Oriente& Ne siete a conoscenza' vi sono uantit# di li$ri scritti per darne spiegazione& Siamo prigionieri delle spiegazioni 1 come se le spiegazioni potessero mai risolvere ualcosa& 8 essenziale comprendere c"e non $isogna lasciarsi intrappolare dalle spiegazioni! e non "a la minima importanza c"i sia a darle& +uando vedete 7ci, c"e (7 non occorre alcuna spiegazione' l%uomo c"e non vede 7ci, c"e (7 ( perso nelle spiegazioni& Per favore cercate di capirlo' comprendetelo nell%essenza in modo da non restare pi5 prigionieri delle parole& In India ( usanza spiegare ogni cosa secondo il li$ro sacro! la 9ita' migliaia e migliaia di persone danno retta a uelle spiegazioni c"e c"iariscono loro come de$$ono vivere! cosa de$$ono fare! come Dio sia uesto o uello 1 ascoltano incantati e continuano a vivere la loro vita di tutti i giorni& Le spiegazioni vi rendono ciec"i! vi impediscono di vedere realmente 7ci, c"e (7& 8 di vitale importanza c"e scopriate da voi come guardare il pro$lema dell%esistenza& 0orse lo fate partendo da una spiegazione! da un particolare punto di vista! o lo fate in modo non1frammentano- Scopritelo& Andate a fare una passeggiata da soli e scopritelo! mettetevi con tutto il cuore a cercare di scoprire in c"e modo osservate tutti uesti fenomeni& Poi potremo decifrare insieme i dettagli' poi potremo entrare nei dettagli pi5 infiniti per scoprire! per comprendere& Ma prima c"e noi si possa farlo dovete essere certi di essere li$eri dalla frammentazione! di non essere pi5 un Inglese! un Americano! un E$reo 1 mi seguite- 1 dovete essere certi di essere li$eri dal condizionamento di una particolare religione o cultura! da cui dipendono le vostre esperienze c"e altro non fanno se non condurvi a un ulteriore condizionamento& Osservate l%intero movimento della vita come una cosa sola' vi ( una grande $ellezza in ci, e immense possi$ilit#' allora l%azione si fa straordinariamente completa e c%( li$ert#& E $isogna c"e una mente sia li$era per scoprire cosa sia la realt#! non una realt# inventata o immaginata& Deve esserci li$ert# totale in cui non ci sia frammentazione& )i, pu, avvenire se voi siete realmente seri 1 non seguendo ualcuno c"e dice 7 uesto ( il modo per essere seri7' disfatevi di tutto ci,! non date retta& Scoprite da soli! non importa se siete vecc"i o giovani& 6orreste farmi ualc"e domanda- Prima di farne! vedete di capire perc"3 le fate e da c"i vi aspettate la risposta& Nel fare le domande vi ritenete soddisfatti solamente della spiegazione c"e pu, essere contenuta nella risposta- Se uno fa una domanda 1 e $isogna indagare su ogni cosa 1 la sta facendo proprio perc"3 nel porre la domanda si comincia ad indagare e uindi ad avere ualcosa in comune! a muoversi! a fare insieme esperienze e a creare-

Interrogante: Mettiamo c"e ualcuno! per esempio un pazzo! in li$ert#! vada uccidendo persone! e c%( ualcuno c"e "a la possi$ilit# di fermarlo uccidendolo! c"e cosa $isognere$$e fareKrishnamurti: Allora uccidiamo tutti i presidenti! tutti i governanti! tutti i tiranni! tutti i vicini! e voi stessi: (risa) No! no! non ridete& Siamo parte di tutto ci,& A$$iamo tutti contri$uito con la nostra personale violenza allo stato in cui si trova il mondo& Non lo comprendiamo c"iaramente& Pensiamo c"e s$arazzandoci di un p, di persone e s$arazzandoci dell%ordine costituito riusciremo a risolvere il pro$lema& 4utte le rivoluzioni fisic"e si sono $asate su uesto principio! uella francese! uella comunista! eccetera! e sono andate a finire nella $urocrazia e nella tirannia& E dun ue amici miei! generare un diverso sistema di vita vuol dire generarlo non per mezzo degli altri ma da noi stessi' poic"3 ;%7altro7 ( noi stessi! non esiste 7noi7 e 7loro7! c%( solamente il 7noi7& Se si riesce veramente a comprenderlo! non a parole! non intellettualmente! ma con il cuore! allora si potr# vedere c"e ci pu, essere un%azione totale avente risultati di genere completamente diverso! allora ci sar# una nuova struttura sociale! non lo s$arazzarsi di un ordine costituito per crearne un altro& Bisogna avere la pazienza di indagare' i giovani non ce l%"anno! essi vogliono risultati immediati 1 caff( istantaneo! t"( istantaneo! meditazione istantanea 1 il c"e significa c"e non "anno mai capito l%intero processo della vita& Se si comprende la totalit# della vita vi ( un%azione c"e ( istantanea! c"e ( del tutto diversa dall%azione istantanea dettata dall%impazienza& 9uardate! guardate cosa avviene in America! rivolte razziali! povert#! g"etti! istruzione senza senso 1 guardate la divisione c"e regna in Europa e uanto tempo ci vuole per creare una Europa 0ederata& E guardate cosa succede in India! in Asia! in /ussia e in )ina& +uando si osserva tutto ci, e le varie divisioni della religione! vi ( una sola risposta! una sola azione! una azione totale! non un%azione parziale o frammentaria& +uell%azione totale non consiste nell%uccidere ualcun altro ma nel vedere le divisioni c"e "anno generato la distruzione dell%uomo& +uando lo si ( compreso veramente in modo serio e sensi$ile! allora ci sar# un%azione del tutto diversa& Interrogante: Ma consideriamo ualcuno c"e sia nato in un paese in cui vi sia una tirannia tale c"e egli ne ( del tutto soffocato! non avendo alcuna possi$ilit# di agire 1 credo c"e molte persone ui non possono neppure immaginarselo 1 egli ( nato in uesta situazione e cos2 anc"e i suoi genitori! cosa "a dun ue fatto per creare il caos di uesto mondoKrishnamurti: )on molte pro$a$ilit# non "a fatto niente& )"e cosa pu, aver fatto un poveraccio c"e vive nelle regioni selvagge dell%India o in un piccolo villaggio dell%Africa o in una piccola ridente vallata! senza sapere niente di uello c"e succede nel resto del mondo- In c"e modo "a egli contri$uito a uesta mostruosa struttura- )on molte pro$a$ilit# non "a fatto niente 1 poveraccio! c"e cosa pu, fareInterrogante: )"e cosa vuoi dire essere seri- Io credo di non esserlo& Krishnamurti: Scopriamolo insieme& )osa vuol dire essere seri < tali da dedicarsi completamente a ualcosa! a una vocazione! tanto da volerla approfondire fino in fondo& Non ne sto dando una definizione! non accettate definizioni& 6oler scoprire come vivere una vita del tutto diversa! una vita c"e non sia violenta! in cui ci sia completa li$ert# interiore' volere scoprire e dedicare a uesto scopo tempo! energia! pensiero! tutto& .na persona c"e agisse in tal modo sare$$e una persona seria& Egli non sar# facilmente distratto 1 potr# divertirsi! ma la sua strada ( sta$ilita& +uesto non vuol dire c"e sia un ostinato o un dogmatico! c"e non voglia adattarsi& Ascolter# gli altri! considerer#! esaminer#! osserver#& Nella sua seriet# potre$$e diventare egocentrico& E proprio uell%egocentrismo gli impedire$$e di esaminare' ma egli sente l%esigenza di ascoltare gli altri! di esaminare! di porre continui uesiti! il c"e significa c"e deve essere altamente sensi$ile& Deve scoprire come e a c"i dare ascolto! cos2 egli ascolta sempre! cerca! indaga' va scoprendo con un cervello sensi$ile! una mente sensi$ile! un cuore sensi$ile 1 non sono cose separate 1 egli indaga con la totalit# e la sensi$ilit# di essi& Scoprite se il corpo ( sensi$ile' siate consapevoli dei suoi gesti! delle sue particolari a$itudini& Non potete essere fisicamente sensi$ili se mangiate troppo! n3 potete diventarlo morendo di fame o digiunando& Bisogna aver cura di uello c"e si mangia! $isogna avere un cervello sensi$ile' cio( un cervello c"e non funzioni secondo delle a$itudini! inseguendo i suoi piccoli piaceri! sessuali o di altra natura& Interrogante: )i avete detto di non dar retta alle spiegazioni& )"e differenza c%( tra i vostri discorsi e

le spiegazioniKrishnamurti: )osa pensate- )"e vi sia ualc"e differenza o c"e uesto sia uno dei soliti sprolo uiInterrogante: Le parole sono sempre parole& Krishnamurti: Noi spieg"iamo! dando la descrizione della causa e dell%effetto! dicendo ad esempio* l%uomo "a ereditato la $rutalit# dagli animali& Alcuni "anno posto in rilievo uesto punto' ma se nel metterlo in rilievo cessate di essere violenti' non c%( forse ualc"e differenza- +uel c"e si ric"iede ( l%azione' ma l%azione potr# scaturire dalle spiegazioni- dalle parole- O piuttosto uesta azione totale viene generata solamente uando siete a$$astanza sensi$ili da osservare l%intero movimento della vita! la sua interezza- )osa stiamo cercando di fare ua- 0ornire spiegazioni del 7perc"37 e le cause del 7perc"37- O stiamo piuttosto cercando di vivere in modo tale c"e la nostra vita non si $asi sulle parole ma sulla scoperta di ci, c"e realmente ( 1 c"e non dipende dalle parole& 4ra le due cose c%( una grande differenza 1 nonostante io metta in rilievo il fatto& 8 un p, come un uomo c"e "a fame' potete spiegargli la natura e il sapore del ci$o! mostrargli il menu! pietanze in mostra nelle vetrine& Ma uello c"e lui vuole ( il ci$o in se stesso' e le spiegazioni non glielo danno& +ui sta la differenza& Li$ert# 7Dipendere da ualsiasi forma di immaginazione! di fantasia o di cognizione soggettiva! genera paura e distrugge la li$ert#7 Molte sono le cose di cui do$$iamo discutere! ma come primo punto! mi sem$ra! dovremmo considerare a fondo cosa sia la li$ert#& +uando non si sia compreso cosa sia la li$ert#! non solamente uella esterna ma soprattutto uella interiore! in modo profondo e serio 1 e non semplicemente come un fatto intellettuale! ma come cosa realmente sentita 1 ualsiasi argomento di cui si parlasse avre$$e poc"issimo valore& L%altro giorno trattavamo della natura della mente& 8 la mente seria c"e vive realmente e si gode la vita 1 non la mente c"e si limita a cercare svago! soddisfazione e appagamento& La li$ert# implica la totale rinunzia e il rifiuto di ogni autorit# psicologica interiore& I giovani credono c"e la li$ert# stia tutta nello sputare in faccia al poliziotto! nel fare ci, c"e vogliono& Ma il rifiuto dell%autorit# esterna non vuol dire anc"e completa li$ert# da ogni autorit# interiore! psicologica& +uando comprendiamo l%autorit# interiore la mente e il cuore sono interamente e completamente li$eri' allora potremo capire l%azione esterna della li$ert#& L%azione esterna della li$ert# dipende interamente da una mente li$era da autorit# interiori& +uesto ric"iede una molto paziente indagine e riflessione& 8 uestione di primaria importanza' se lo si capisce allora ci si accosta ad altri fatti riguardanti la vita e il vivere uotidiano con una mente di ualit# del tutto diversa& Secondo il voca$olario il significato della parola 7autorit#7 (* 7c"i d# vita a un%idea originale7! 7l%autore di ualcosa c"e sia interamente nuovo7& )ostui sta$ilisce un modello! un sistema $asato su una sua ideazione' altri la seguiranno! ne saranno in ualc"e modo appagati& Oppure d# inizio a un tipo di vita religioso c"e altri seguiranno ciecamente& )os2 i modelli! o i sistemi di vita o di comportamento vengono sta$iliti! politicamente o psicologicamente! esteriormente e interiormente& La mente! c"e ( di solito pigra e indolente! trova facile seguire uello c"e ualcun altro "a detto& Il seguace accetta l%7autorit#7 come mezzo per ottenere ci, c"e viene promesso da un particolare sistema filosofico o di pensiero' egli vi si aggrappa! ne dipende e uindi ne rafforza ;%7autorit#7& .n seguace dun ue! ( un uomo di seconda mano' e la maggior parte della gente ( del tutto di seconda mano& Possono credere di avere ualc"e idea originale sulla pittura o sulla letteratura o su altro! ma nell%essenza! dal momento c"e sono condizionati a seguire! a imitare! ad adeguarsi! sono diventati esseri di seconda mano! assurdi& +uesto ( un aspetto della natura distruttiva dell%autorit#& )ome esseri umani! seguite psicologicamente ualcuno- Non parliamo dell%o$$edienza esteriore! del seguire le leggi 1 ma interiormente! psicologicamente! seguite- Se lo fate allora siete essenzialmente di seconda mano' potete fare ottimi lavori! condurre una $uona vita! ma tutto ci, "a poc"issimo valore& )%( anc"e l%autorit# della tradizione& 4radizione significa* 7trasportare dal passato al presente7 1 tradizione religiosa! familiare! razziale& E c%( la tradizione della memoria& 8 facile vedere c"e seguire la tradizione a certi livelli "a un valore! ad altri livelli

non ne "a affatto& Le $uone maniere! la cortesia! il riguardo scaturiti dalla prontezza di una mente c"e stia osservando! possono diventare gradualmente tradizione' una volta istituito un modello! la mente lo ripete& Si apre la porta a ualcuno! si ( puntuali ai pasti! eccetera& Ma tutto si ( trasformato in tradizione e non scaturisce pi5 dalla prontezza! dall%acutezza e dalla c"iarezza& La mente c"e a$$ia coltivato la memoria! agisce in $ase alla tradizione come un computer 1 ripetendo ancora e ancora& Non pu, mai ricevere alcunc"3 di nuovo! o ascoltare in modo del tutto diverso& I nostri cervelli sono come registratori* certi ricordi sono stati coltivati per secoli e continuiamo a ripeterli& 8 difficile c"e attraverso il rumore di uella ripetizione si possa giungere a sentire ualcosa di nuovo& )os2 ci si c"iede* 7)"e de$$o fare-7! 7)ome posso s$arazzarmi del vecc"io meccanismo! del vecc"io nastro-7& Si pu, sentire il nuovo solo uando il vecc"io nastro taccia del tutto senza sforzo! uando si ( seri nell%ascoltare! nello scoprire! e si pu, dare tutta la propria attenzione& )%( dun ue l%autorit# di ualcosa da cui dipendiamo! l%autorit# della tradizione! delle esperienze passate! come la memoria o la conoscenza& )%( l%autorit# dell%esperienza immediata! c"e viene riconosciuta dalla conoscenza accumulata nel passato' ed essendo riconosciuta non ( pi5 una cosa nuova& )ome pu, un cervello! una mente cos2 condizionata dall%autorit#! dall%imitazione! dal conformismo! dall%adattamento! ascoltare ualcosa di totalmente nuovo- )ome si pu, vedere la $ellezza di una giornata se la mente! il cuore! il cervello sono offuscati dal passato c"e "a ac uistato tanta autorit#Se si pu, realmente percepire il fatto c"e la mente ( oppressa dal passato e condizionata da varie forme di autorit#! c"e non ( li$era e uindi ( incapace di vedere in modo completo! allora senza sforzo il passato viene eliminato& La li$ert# implica la totale scomparsa di ogni autorit# interiore& Da uesta ualit# della mente deriva una li$ert# esteriore 1 ualcosa di totalmente diverso dal reagire opponendosi o resistendo& )i, di cui parliamo ( veramente semplice ed ( a causa della sua semplicit# c"e non capirete& La mente! il cervello! sono condizionati dall%autorit#! dall%imitazione e dal conformismo 1 uesto ( il fatto& La mente li$era non "a alcun tipo di autorit# interiore' sa cosa signific"i amare e meditare& +uando si comprende la li$ert# si comprende anc"e cosa sia la disciplina& E uesto pu, sem$rare piuttosto contraddittorio poic"3 generalmente pensiamo c"e li$ert# signific"i li$ert# da ogni disciplina& +ual ( la ualit# di una mente altamente disciplinata- La li$ert# non pu, esistere senza la disciplina' il c"e non significa c"e prima dovete essere disciplinato e poi avrete la li$ert#& Li$ert# e disciplina vanno insieme! non sono cose separate& )osa significa dun ue 7disciplina7- Secondo il voca$olario il significato della parola 7disciplina7 ( 7imparare7 1 non una mente c"e si costringe a seguire un certo modello di azione secondo un%ideologia o una fede& .na mente capace di imparare ( del tutto diversa da un%altra capace solo di conformarsi& .na mente c"e impari! c"e osservi! c"e veda effettivamente 7ci, c"e (7! non interpreta 7ci, c"e (7 secondo i propri desideri! il proprio condizionamento! i propri particolari piaceri& Disciplina non vuol dire repressione e controllo! e non ( neppure adattamento ad un modello o a un%ideologia' significa c"e una mente vede 7ci, c"e (7 e impara da 7ci, c"e (7& .na simile mente deve essere straordinariamente sveglia! consapevole& Nell%accezione comune 7disciplinarsi7 implica la presenza di un%entit# c"e disciplini se stessa in $ase all%autorit# di ualcosa& 8 un processo dualistico* dico a me stesso* 7la mattina devo alzarmi presto e non essere pigro7! oppure 7non devo arra$$iarmi7& )i, comporta un processo dualistico& )on la propria volont# si tenta di controllare ci, c"e si dovre$$e fare! come opposto a ci, c"e realmente si fa& In uesta situazione c%( conflitto& La disciplina imposta dai genitori! dalla societ#! dalle organizzazioni religiose significa conformismo& E vi ( anc"e una ri$ellione contro uesto conformismo 1 il desiderio dei genitori c"e si facciano certe cose! la ri$ellione contro di ci,! eccetera& 8 una vita $asata sull%o$$edienza e il conformismo' e c%( anc"e l%opposto di essa! rifiutare il conformismo e fare ci, c"e ci piace& Noi! dun ue! scopriremo ual ( la mente c"e non accetta il conformismo! c"e non imita! non segue n3 o$$edisce! e tuttavia "a in s3 una ualit# altamente disciplinata 1 7disciplinata7 nel senso c"e essa continuamente impara& Disciplina ( imparare! non conformarsi& Il conformismo comporta il paragonarsi agli altri! misurare se stesso secondo cosa si ( o si crede di essere con l%eroe! il santo! e cos2 via& Dove ci sia conformismo deve esserci paragone 1 per favore comprendete uesto punto& Scoprite se siete in grado di vivere senza far paragoni! cio( senza conformarvi& Sin dall%infanzia siamo condizionati a far paragoni* 7Devi essere come tuo fratello! o come la tua prozia7' 7Devi essere simile ai santi7!

oppure 7Segui Mao7& Nel corso della nostra educazione ci a$ituiamo a far paragoni! nelle scuole si assegnano voti e si fanno esami& Non sappiamo cosa voglia dire vivere senza far paragoni e senza essere competitivi! e uindi vivere in modo non aggressivo! non competitivo! non violento& Paragonare se stesso ad un altro ( una forma di aggressivit# e di violenza& 6iolenza non ( solo uccidere o percuotere ualcuno! essa risiede proprio nell%essenza del paragone! 7Devo essere come ualcun altro7! oppure 7Devo migliorarmi7& Il perfezionamento di se stessi ( proprio l%antitesi della li$ert# e dell%imparare& Scoprite da soli come vivere una vita priva di paragoni! e vedrete avvenire una cosa meravigliosa& Se diventerete realmente consapevoli! senza possi$ilit# di alternative! comprenderete cosa vuol dire vivere senza far paragoni! senza mai usare la parola 7sar,7& Siamo sc"iavi del ver$o 7essere7! c"e comporta l%affermazione 7In ualc"e momento del futuro sar, ualcuno7& Paragone e conformismo vanno insieme' non generano altro c"e repressione! conflitto e dolore senza fine& 8 dun ue importante scoprire un sistema di vita uotidiano in cui non ci sia paragone& 0atelo! e scoprirete c"e cosa straordinaria sia* vi li$era da tanti fardelli& La consapevolezza di ci, genera una mente di ualit# altamente sensi$ile e uindi disciplinata! costantemente tesa ad imparare 1 non uello c"e vuole imparare! o uello c"e ( piacevole! o uello c"e d# soddisfazione! ma imparare& Diventerete cos2 consapevoli del condizionamento interiore c"e deriva dall%autorit#! dal conformarsi a un modello! alla tradizione! alla propaganda! a uello c"e altri "anno detto! e sarete anc"e consapevoli dell%esperienza accumulata da voi! dalla razza e dalla famiglia& 4utto ci, ( diventato autorit#& Dove c%( autorit# la mente non pu, essere li$era di scoprire ualsiasi cosa ci sia da scoprire 1 ualcosa senza tempo! del tutto nuovo& .na mente sensi$ile non ( limitata da alcun modello sta$ilito' ( sempre in movimento! scorre come un fiume! e in uel movimento costante non c%( repressione! n3 conformismo! n3 desiderio di appagamento& 8 di grande importanza comprendere con c"iarezza! seriet#! in profondit#! la natura di una mente c"e ( li$era e uindi sinceramente religiosa& .na mente li$era vede c"e dipendere da ualcosa 1 dalla gente! dagli amici! dal marito o dalla moglie! dall%immaginazione o dall%autorit# 1 genera paura' ( ui la fonte della paura& Se per la mia serenit# io dipendo da voi! come evasione dalla mia solitudine e mesc"init#! dalla mia futilit# e piccolezza! allora uella dipendenza genera paura& Dipendere da ualsiasi forma di immaginazione! di fantasia e di conoscenza soggettiva! genera paura e distrugge la li$ert#& +uando vedrete cosa comporta tutto ci, 1 come non possa esserci li$ert# uando ci sia dipendenza interiore e uindi paura! e come una mente c"e dipenda sia una mente confusa e incerta 1 allora direte* 7)ome posso li$erarmi dal dipendere-7& E uesta ( un%altra forma di conflitto& Invece! se vi siete resi conto c"e una mente c"e dipende deve essere confusa! se sapete la verit#! cio( c"e una mente c"e interiormente dipenda da ualsiasi forma di autorit# crea solo confusione 1 se lo vedrete! senza c"iedervi come li$erarvi da uella confusione 1 allora cesserete di dipendere& Allora la vostra mente diventer# straordinariamente sensi$ile e uindi in grado di imparare e di disciplinarsi senza coercizione o conformismo& 8 tutto ci, sufficientemente c"iaro 1 non solo al livello ver$ale ma nella sua essenza- Posso immaginare! o pensare di vedere con molta c"iarezza! ma uella c"iarezza ( di $reve durata& La reale ualit# di una percezione c"iara si "a solamente uando non vi sia dipendenza! e uindi non ci sia confusione derivata dalla paura& Potete con onest# e seriet# cercare di scoprire se siete li$eri dall%autorit#- )i, ric"iede una enorme analisi interiore! una grande consapevolezza& Da uesta c"iarezza deriver# un tipo di azione del tutto differente! una azione non frammentaria! non frammentata da motivi politici o religiosi 1 un%azione totale& Interrogante: Da uello c"e avete detto potre$$e sem$rare c"e una azione c"e a un certo punto potre$$e essere considerata come una reazione a ualc"e autorit# esteriore! ad un altro punto! compiuta da un altro individuo! possa essere considerata un%azione totale& Krishnamurti: Intellettualmente! o a parole! possiamo competere l%uno con l%altro! dare opposte spiegazioni! ma uesto non significa niente' uella c"e a voi pu, apparire un%azione completa! a me pu, apparire incompleta 1 non ( uesto il punto& Il punto ( se la vostra mente! in uanto mente di un essere umano! agisce in modo completo& .n essere umano del mondo 1 capite- 1 non ( un individuo& 7Individuo7 vuol dire indivisi$ile& .n individuo ( colui c"e non ( diviso in s3! c"e non ( frammentario! c"e ( intero! e uili$rato! sano' inoltre 7intero7 vuol dire santo& +uando dite 7sono un individuo7! non lo siete& Se vivete una vita priva di autorit#! di paragoni! scoprirete c"e cosa

straordinaria sia' se non state a competere! a far paragoni e a reprimere avete un%energia eccezionale' siete realmente vivi! e uili$rati! integri e uindi sacri& Interrogante: Non mi ( molto c"iaro uello c"e dite& )"e posso fareKrishnamurti: O uello c"e "o detto non ( molto c"iaro in se stesso! o forse non comprendete l%inglese perfettamente! o non siete stato attento tutto il tempo& 8 molto difficile stare attenti per un%ora e dieci minuti' ci sono momenti in cui non siete del tutto attenti e allora dite* 7Non "o $en capito di cosa parlate7& Scoprite se siete attento! ascoltate! osservate! o se vi siete allontanato! vagando& )om%( andataInterrogante: Pensate c"e sia possi$ile imparare tutto il tempoKrishnamurti: +uando ponete una simile domanda! l%avete gi# resa una cosa difficile& )ol fare una simile domanda vi impedite di imparare 1 vedete uesto punto- Non mi interessa se potr, imparare tutto il tempo! lo scoprir,& +uello c"e mi interessa (* imparo- Se s2! non mi interessa se lo faccio 7in ogni momento7 1 non me ne faccio un pro$lema& 8 una domanda irrilevante& Interrogante: Si pu, imparare da ogni cosa& Krishnamurti: )io(! se siete consapevoli c"e state imparando& 8 una cosa complessa* potrei approfondirla un p,- 7Posso imparare ogni momento-7& +uale fattore ( importante ui7Imparare7! oppure 7ogni momento7-' naturalmente ( 7imparare7& +uando imparo non mi interessa 7il resto del tempo7 1 l%intervallo di tempo e cos2 via& Mi interessa solamente ci, c"e sto imparando& Naturalmente la mente vaga via! si stanca! si distrae& .na volta disattenta fa stupidaggini di ogni tipo& Non si tratta! dun ue! del pro$lema di rendere attenta una mente distratta& Sono consapevole! osservo tutto! il movimento degli al$eri! lo scorrere dell%ac ua! osservo me stesso 1 senza tentare di correggermi! senza pensare cosa dovrei essere e cosa non dovrei essere 1 solamente mi osservo& +uando una mente c"e stia osservando si stanca e si distrae! ne ( immediatamente consapevole! e si sforza di tornare ad essere attenta' c%( uindi un conflitto tra l%attenzione e la distrazione& Dico* non fatelo! ma siate consapevoli di essere distratti 1 uesto ( tutto& Interrogante: )ome si ( consapevoli di essere disattentiKrishnamurti: Sto imparando su me stesso 1 non secondo uello c"e dicono gli psicologi o gli specialisti 1 osservo e vedo ualcosa dentro di me' ma non lo condanno! n3 lo giudico o lo metto da parte 1 mi limito ad osservarlo& 6edo c"e sono orgoglioso 1 usiamo uesto esempio& Non dico* 7devo smettere di esserlo! c"e mesc"init# essere orgogliosi7 1 ma mi limito ad osservare& Dal momento c"e osservo! imparo& Osservare vuol dire imparare cosa implic"i l%orgoglio! come esso sia sorto& Non posso osservare pi5 di cin ue o sei minuti 1 se ualcuno potesse osservare di pi5 sare$$e un periodo di tempo davvero lungo 1 il momento seguente mi distraggo& Essendo stato attento e sapendo cosa sia la distrazione! lotto contro uno stato di distrazione& Non fate cos2' siate consapevoli di essere distratti 1 uesto ( tutto& 0ermatevi l2& Non state a dire 7Devo passare tutto il mio tempo stando attento7! ma limitatevi ad osservare uando siete distratti& )ontinuare su uesto argomento sare$$e davvero complesso& )%( una ualit# per cui la mente ( sveglia e osserva sempre! osserva anc"e se non c%( niente da imparare& )io( una mente straordinariamente tran uilla! silenziosa& )os%"a da imparare una mente silenziosa! c"iaraInterrogante: E non potre$$e l%uso di non comunicare con le parole! con le idee! diventare un%a$itudine! una tradizioneKrishnamurti: Diventa una a$itudine! una tradizione! solo uando diventa importante tanto uanto le parole& )i deve essere una comunicazione ver$ale! cio( l%essere insieme partecipi di ualcosa c"e si guarda 1 come la paura' ci, significa c"e voi e colui c"e vi parla state osservando! cooperando! condividendo allo stesso livello! nello stesso momento e con la stessa intensit#& )i, genera uno stretto rapporto non ver$ale c"e non ( a$itudine& Interrogante: )ome ( possi$ile c"e un individuo totale! completo! e uili$rato! c"e non sia frammentato ma indivisi$ile! possa amare un altro- )ome pu, un essere umano intero amare un essere umano frammentario- E inoltre come pu, un essere umano completo amare un altro essere umano completoKrishnamurti: Non potete essere completi se non sapete cosa sia l%amore& Se siete completo 1 nel senso c"e intendiamo 1 allora non c%( il pro$lema di amare un altro& Avete mai osservato un fiore

lungo la strada- Esiste! vive nel sole! nel vento! nella $ellezza della luce e del colore! non vi sta a dire* 76ieni! odorami! godi della mia $ellezza! guardami7 1 vive e proprio la sua azione di vivere ( amore& Analisi 7L%analisi non ( mai completa' la negazione di uesta azione incompleta ( azione totale7 8 veramente di importanza fondamentale comprendere l%intero pro$lema della vita* dal momento in cui nasciamo sino a uello in cui moriamo! siamo sempre in conflitto& )%( sempre una lotta! non solo dentro di noi! ma anc"e al di fuori in tutti i nostri rapporti! c%( tensione e conflitto' c%( costante divisione! e il senso dell%esistenza individuale isolata in contrapposizione alla comunit#& Nei pi5 intimi rapporti ciascuno va alla ricerca del proprio piacere! nascostamente o apertamente' ciascuno rincorre le proprie am$izioni e la propria soddisfazione! generando di conseguenza frustrazione& +uella c"e c"iamiamo vita! ( uno scompiglio& In uesto scompiglio tentiamo di essere creativi& Se uno ( dotato scrive un li$ro o una poesia! o dipinge uadri! ecc&! ma sempre sotto l%influenza del conflitto! dell%angoscia e della disperazione' e tuttavia ci, ( uel c"e si considera una vita creativa& Andare sulla luna! vivere nel mare! muovere guerre! in ogni cosa c%( il costante accanito conflitto dell%uomo contro l%uomo& +uesta ( la nostra vita& Mi sem$ra c"e si de$$a trattare l%argomento con molta seriet# e molto profondamente! e se possi$ile! scoprire la via per una ualit# della mente in cui sia assente ogni forma di conflitto! sia al livello conscio come negli strati pi5 reconditi dell%inconscio& La $ellezza non ( risultato di conflitto& +uando vedete la $ellezza di una montagna o dell%ac ua c"e scorre veloce! in uella percezione immediata non vi ( alcuna sensazione di lotta& Nelle nostre vite non c%( molta $ellezza proprio a causa del conflitto esistente& 8 della pi5 grande importanza scoprire una ualit# della mente essenzialmente $ella e c"iara! per cui essa non sia mai toccata dalla lotta' una volta compreso ci, 1 non solamente al livello delle parole o intellettualmente! ma proprio nella vita reale di tutti i giorni 1 potremo avere ualc"e p, di pace dentro di noi e nel mondo& 0orse stamattina! con esitazione e sensi$ile cautela! potremo comprendere uesta $attaglia in cui viviamo! e li$erarcene& +ual ( la causa primaria di uesto conflitto e uesta contraddizione- Ponete la domanda voi stessi& Non cercate di darne una spiegazione a parole! limitatevi a fare una indagine 1 se vi ( possi$ile non al livello ver$ale 1 fino alle $asi di uesta contraddizione e divisione! di uesta lotta e di uesto conflitto& Sia essa una indagine analitica o una immediata percezione della causa primaria& )on il processo analitico potrete districarvi poco per volta e scoprire la natura! la struttura! la causa e l%effetto di uesto lotta c"e si svolge in noi! tra l%individuo e lo Stato& Oppure ne potrete scoprire la causa istantaneamente& In uesto modo potremo capire realmente la causa di uesto conflitto e percepirne istantaneamente la verit#& )erc"iamo di capire cosa vuol dire analizzare! tentare di scoprire al livello intellettuale! o ver$ale! la causa del conflitto& Perc"3 uando avrete compreso il processo analitico 1 e ne avrete vista la verit# o la falsit# 1 ve ne li$ererete per sempre' ci, implica una comprensione in cui i vostri occ"i! la vostra mente e il vostro cuore percepiranno immediatamente la verit# della uestione& Siamo a$ituati e condizionati a usare il processo analitico e l%approccio filosofico o psicologico suggerito da vari specialisti' ( diventata una a$itudine& Siamo condizionati a servirci di un processo analitico o intellettuale per tentare di capire l%intero e complesso processo della vita& Non sto suggerendo l%opposto 1 la sentimentalit# emotiva& Ma se arriverete a comprendere con molta c"iarezza la natura e la struttura del processo analitico! allora avrete uno sguardo d%insieme del tutto diverso' potrete rivolgere uell%energia c"e avete dedicato all%analisi in direzioni completamente diverse& Analisi implica divisione& )%( colui c"e analizza e ci, c"e deve essere analizzato& Sia c"e siate voi ad analizzare voi stessi o c"e ci, venga fatto da uno specialista! si crea una divisione! ed ecco uindi la premessa del conflitto& Possiamo fare cose straordinarie solamente uando ci sia grande passione e grande energia! e solamente uesta passione pu, generare un tipo di vita assolutamente diverso dentro noi stessi e nel mondo& +uesto ( il motivo per cui ( di massima importanza comprendere il processo d%analisi nelle cui maglie la mente umana ( rimasta impigliata per secoli& .no dei molti frammenti in cui siamo divisi assume autorit# di analizzatore' la cosa c"e

deve essere analizzata ( un%altra& +uell%analizzatore diventa il censore' egli! in $ase alla sua conoscenza accumulata! valuta il $ene e il male! ci, c"e ( giusto e ci, c"e ( s$agliato! ci, c"e deve o non deve essere represso! e cos2 via& L%analizzatore! inoltre! deve fare analisi complete! altrimenti le sue valutazioni! le sue conclusioni saranno parziali& L%analizzatore deve esaminare ogni pensiero 1 tutto ci, c"e viene pensato deve essere analizzato! e ci, prende tempo& Potete passare una vita intera ad analizzare 1 se avete soldi e l%inclinazione! o se riuscite a trovare uno psicoanalista di cui siete innamorati e via di seguito& Potete passare tutta la vostra giornata ad analizzare e alla fine ritrovarvi esattamente al punto di partenza! con ancor pi5 materiale da analizzare& 6ediamo c"e nel processo d%analisi compare una divisione tra l%analizzatore e la cosa analizzata! e inoltre vediamo c"e c"i analizza deve farlo con molta cura! in modo completo! altrimenti le sue conclusioni intralceranno le analisi seguenti& 6ediamo inoltre c"e il processo analitico ric"iede una infinit# di tempo e durante uel tempo possono succedere una uantit# di altre cose& E dun ue uando arrivate a vedere l%intera struttura dell%analisi uella visione ( in realt# rifiuto! ( negarla' vedere cosa essa implic"i comporta la negazione di uesta azione 1 e ci, ( azione completa& Interrogante: )osa intendete con azioneKrishnamurti: Azione dipendente da una idea! da una ideologia! dalla propria esperienza accumulata& L%azione si avvicina sempre a un ideale! a un prototipo! e ci, comporta una divisione tra azione e ideale& +uesto tipo di azione non ( mai completo! l%analisi non ( mai completa' la negazione di uesta azione incompleta ( azione totale& +uando la mente a$$ia visto la futilit#! la sciocc"ezza dell%analisi! con tutti i pro$lemi c"e vi sono implicati! non la user# pi5' la mente non cerc"er# mai di capire una 7vera7 analisi& La mente c"e a$$ia guardato nel processo dell%analisi diventa molto acuta! sensi$ile! viva! perc"3 "a respinto uella c"e a$$iamo considerato la via e il mezzo della comprensione& Se riuscirete da soli 1 non forzati o spinti dagli argomenti o dal ragionamento di un altro 1 a vedere la falsit# o la verit# dell%analisi! allora la vostra mente sar# li$era ed avr# l%energia di guardare in altre direzioni& )"e vuol dire 7altra direzione7- L%immediatezza della percezione ( azione totale& )ome a$$iamo detto! esiste una divisione tra l%analizzatore e la cosa da analizzare! una divisione tra l%osservatore e la cosa osservata* ( uesta la causa primaria del conflitto& +uando osservate! lo fate sempre partendo da un centro! partendo dal retroterra di esperienze e di conoscenze' ;% 7io7 cattolico! o comunista! o 7specialista7! osserva& Si crea uindi una divisione tra ;%7io7 e la cosa osservata& Non ( molto difficile da capire! ( una cosa ovvia& +uando guardate un al$ero! vostro marito! vostra moglie! esiste una divisione& Esiste tra voi e la comunit#& A$$iamo uindi da un lato l%osservatore e dall%altro la cosa osservata' in uesta divisione sorge inevita$ilmente la contraddizione& La contraddizione ( la causa della lotta& Se ( uesta la causa primaria del conflitto! allora la domanda seguente c"e si pone (* si pu, osservare senza ;%7io7! il censore! senza tutte le esperienze accumulate di miseria! di conflitto! di $rutalit#! di vanit# e orgoglio e disperazione! c"e compongono ;%7io7- Si pu, osservare senza tutto il passato 1 i ricordi! le conclusioni! le speranze! senza tutto il retroterra culturale- Il retroterra 1 come anc"e l%7io7 e ;%7osservatore7 1 vi divide dalla cosa osservata& Avete mai potuto osservare senza partire dal vostro retroterra- 0atelo ora! per favore& 0atelo come un gioco& 9uardate le cose esterne con o$iettivit#' ascoltate il rumore del fiume! guardate i contorni delle montagne! la $ellezza! la c"iarezza di tutto ci,& 8 piuttosto facile farlo senza ;%7io7 come passato! osservando& Ma potete guardarvi nell%intimo! senza l%osservatore- 0atelo! per favore! guardatevi! il vostro condizionamento! la vostra educazione! il vostro modo di pensare! le vostre conclusioni! i vostri pregiudizi! senza alcuna forma di condanna o di spiegazione o di giustificazione 1 limitatevi ad osservare& +uando osservate in uesto modo non compare la figura dell%osservatore e uindi non c%( conflitto& +uesto modo di vivere ( totalmente diverso dall%altro 1 non ( lopposto! non ( una reazione! ( interamente diverso& E in esso risiede una straordinaria li$ert#! una gran uantit# di energia e passione& 8 osservazione totale! azione completa& +uando avrete visto e capito completamente! ogni vostra azione sar# c"iara& 8 un p, come guardare all%estensione totale di una carta geografica e non solo al dettaglio di uel punto in cui volete andare& )os2 si scopre da s3! in uanto esseri umani! c"e ( possi$ile vivere senza alcuna forma di conflitto& )i, comporta una enorme rivoluzione dentro di noi& Questa la sola rivoluzione. Ogni forma di rivoluzione fisica!

esteriore 1 politica! economica! sociale 1 si risolve sempre in una dittatura! in $urocrati o idealisti o in ualc"e con uistatore& Mentre invece uesta interiore! completa e totale rivoluzione! c"e ( la conseguenza della comprensione del conflitto causato dalla divisione tra l%osservatore e la cosa osservata! genera un tipo di vita totalmente diverso& Interrogante: )ome ci si pu, distaccare dai pro$lemi uando si vive un mondo pieno di pro$lemiKrishnamurti: Siete forse diverso dal mondo- 6oi siete il mondo 1 non ( veroInterrogante: Sono solamente una persona c"e vive nel mondo& Krishnamurti: 7Solamente una persona c"e vive nel mondo7 1 dissociata! non collegata con gli eventi del mondoInterrogante: No! ne faccio parte& Ma come posso distaccarmeneKrishnamurti: Non potete in alcun modo distaccarvi dal mondo' siete il mondo& Se vivete nella )ristianit#! siete condizionato dalla cultura! dalla religione! dall%educazione! dall%industrializzazione! da tutti i conflitti delle sue guerre& Non potete in alcun modo separarvi da uesto mondo& I monaci "anno tentato di ritirarsi dal mondo! rinc"iudendosi nei monasteri! ma tuttavia essi sono sempre il risultato del mondo in cui vivono' vogliono sfuggire uella cultura allontanandosene! consacrandosi a uel c"e considerano essere la verit#! all%ideale di 9es5 e cos2 via& Interrogante: )ome posso guardare dentro di me con tutte le preoccupazioni c"e "o in mente! il pro$lema del denaro! di comprare una casa! ecc&Krishnamurti: )ome guardate il vostro lavoro- come lo considerateInterrogante: )ome un mezzo per sopravvivere nel mondo& Krishnamurti: 7Devo avere un mezzo di sostentamento per poter sopravvivere7& L%intera struttura della societ#! sia ua c"e in /ussia! ( $asata sulla sopravvivenza ad ogni costo! facendo ualcosa c"e la societ# "a sta$ilito& )ome si pu, sopravvivere sicuramente! durevolmente uando permane una divisione tra di noi- +uando io sono asiatico e voi europeo! uando siamo divisi! e ciascuno di noi fa del tutto per essere sicuro! per sopravvivere! e uindi com$attiamo l%uno contro l%altro individualmente o collettivamente! come si pu, sopravvivere- Sopravvivere provvisoriamente- La domanda giusta uindi non ( sulla sopravvivenza! ma se ( possi$ile vivere in uesto mondo senza divisioni' uando non ci saranno divisioni sopravviveremo! completamente! senza paura& )i sono state guerre di religione' guerre spaventose tra )attolici e Protestanti 1 e ciascuno diceva! 7Do$$iamo sopravvivere7& Non si sono mai detti! 7Ma guarda c"e assurda divisione ( uesta! gli uni credono in uesto e gli altri credono in uello7' non videro mai l%assurdit# del loro condizionamento& Possiamo dedicare tutta l%energia del nostro pensiero! dei nostri sentimenti! della nostra passione al tentativo di scoprire se ( possi$ile vivere senza divisioni! in modo da vivere in piena e completa sicurezza- Ma uesto non vi interessa& 6olete solamente sopravvivere& Non ci riuscite 1 la vostra sopravvivenza ( in opposizione alla non sopravvivenza& 9uardate signori! i governi sovrani! ciascuno con il proprio esercito! "anno diviso il mondo e si prendono per la gola l%uno con l%altro! mantenendo il prestigio e la sopravvivenza economica& I calcolatori! senza gli uomini politici! messi nelle mani di uomini $uoni! potre$$ero mutare l%intera struttura del mondo& Ma a noi non interessa l%unit# del genere umano& 4uttavia! politicamente ( l%unico pro$lema! e potre$$e essere risolto solo uando non ci fossero pi5 uomini politici! n3 governi sovrani! n3 sette religiose separate 1 e voi! voi c"e ascoltate! siete le persone c"e dovre$$ero farlo& Interrogante: Non c%( $isogno di un%analisi conscia per arrivare a ueste conclusioniKrishnamurti: 8 forse una conclusione c"e risulti da una analisi- 8 sufficiente osservare la realt# dei fatti& 9uardate come ora il mondo ( diviso da governi sovrani e da religioni' potete vederlo 1 ( analisi uestaInterrogante: Non pensate c"e per poter cam$iare uesto stato di cose ci sia anc"e $isogno di una rivoluzione esternaKrishnamurti: .na rivoluzione interiore ed una esteriore contemporaneamente& Non prima l%una e dopo l%altra* devono essere simultanee& Deve essere una rivoluzione esteriore ed interiore contemporaneamente! senza dar rilievo all%una o all%altra& )ome pu, succedere- Solo uando vedete la completa verit#! la rivoluzione esteriore ( uella interiore& +uando lo capirete 1 e non intellettualmente! idealmente! o a parole 1 allora avverr#& Ma c%( dentro di voi una completa

rivoluzione interiore- Se non c%( e tuttavia volete una rivoluzione esteriore! allora non fareste c"e portare altro caos nel mondo& E il caos nel mondo c%(& Interrogante: Parlate di 9overni! di )"iese e di nazionalismo' essi detengono uello c"e noi consideriamo potere& Krishnamurti: I $urocrati vogliono il potere e ce l%"anno& E voi non vorreste il potere 1 su vostra moglie o vostro marito- Nelle vostre conclusioni su ci, c"e pensate sia giusto c%( potere' ogni essere umano vuole un certo tipo di potere& Non attaccate dun ue il potere c"e ( assegnato ad altri! ma li$eratevi del desiderio di potere c"e ( in voi' la vostra azione sar# allora del tutto diversa& Noi attacc"iamo le forme esteriori di potere! vogliamo strapparlo dalle mani di coloro c"e lo detengono e darlo a ualcun altro' e non diciamo a noi stessi! 7Li$eriamoci da ogni forma di dominio e di possesso7& Se realmente dedicaste la vostra mente al tentativo di li$erarvi da ogni forma di potere 1 c"e vuol dire agire senza appartenere a una classe sociale 1 allora generereste una societ# assolutamente diversa& Interrogante: Ma se si ( affamati non passa neppure per la testa di occuparsi di uesti pro$lemi& Krishnamurti: Se foste realmente affamato non sareste ui: Non siamo affamati e uindi a$$iamo tempo per ascoltare! per osservare& Potreste dirmi! siamo solo un gruppetto di persone! una goccia nell%oceano! cosa potremmo fare- 8 una domanda valida uando affrontiamo il pro$lema enormemente complesso di uesto mondo in cui viviamo- )ome essere umano! come semplice individuo! cosa posso fare- Se affrontaste realmente il pro$lema ve la porreste uesta domandaSareste gi# al lavoro 1 capite- +uando dite 7)"e posso fare-7 avete gi# in voi una nota di disperazione& Interrogante: .na uantit# di gente ( affamata! e deve pensare come prima cosa a sopravvivere& Per loro c"e valore "a tutto ci,Krishnamurti: Nessuno& +uando sono affamato voglio ci$o 1 e tutto ci, non "a alcun significato& +uale ( dun ue la vostra domandaInterrogante: Siamo una minoranza! un gruppetto& La grande maggioranza! in India! in Asia! in alcune parti dell%Europa e dell%America ( veramente ridotto alla fame& )ome pu, tutto uello c"e diciamo ui riguardare uesta genteKrishnamurti: Dipende da voi! da uello c"e voi fate! anc"e se siete una piccola minoranza& Si pu, generare nel mondo una enorme rivoluzione solo grazie al cam$iamento di una minoranza& 6i preoccupate per la miseria del mondo! per la povert#! la degradazione! la fame! e dite 7)"e cosa posso fare-7& O vi $uttate stupidamente in una rivoluzione esteriore! tentando di infrangere uesto stato di cose per creare una nuova struttura sociale 1 e in uesto modo finite per rista$ilire esattamente la stessa miseria 1 o! prendete in considerazione una rivoluzione totale! non parziale! non solamente fisica! in cui l%interiore struttura della psic"e agire$$e in un rapporto del tutto diverso con la societ#& Interrogante: Parlate come se la rivoluzione interiore avvenisse in un attimo 1 succede davvero cos2Krishnamurti: La rivoluzione interiore ( una uestione di tempo! cio( un cam$iamento interiore graduale- 8 una domanda davvero complessa& Siamo condizionati ad accettare il principio c"e con una graduale rivoluzione interiore avverr# un cam$iamento& Succede gradualmente! un passo dopo l%altro! o avviene piuttosto istantaneamente non appena si capisce la verit# della cosa- +uando si vede un pericolo immediato c%( una reazione immediata 1 non vi sem$ra- La vostra azione allora non ( graduale n3 analitica' uando c%( pericolo! l%azione c"e ne consegue ( immediata& Mettiamo in rilievo i pericoli 1 i pericoli dell%analisi! del potere! del rinviare! della divisione& +uando ne vedrete il reale pericolo 1 non al livello ver$ale! ma nella realt#! fisicamente e psicologicamente 1 ci sar# allora una azione istantanea! una rivoluzione istantanea& Per poter vedere uesti pericoli psicologici $isogna c"e la vostra mente sia sensi$ile! sveglia! attenta& Se dite* 7)ome devo fare perc"3 la mia mente sia sensi$ile! attenta-7! di nuovo vi siete fatti intrappolare dal principio della gradualit#& Ma uando ne vedrete la necessit#! come nel momento in cui siete a faccia a faccia con un pericolo 1 e la societ# ( pericolo! tutto ci, in cui siete coinvolto ( pericoloso 1 allora ci sar# azione totale&

0rammentazione 7.n pro$lema sorge solamente uando la vita ( vista in modo frammentano& 6edetene la $ellezza7 Krishnamurti: +uando affrontiamo i nostri innumerevoli pro$lemi a$$iamo l%a$itudine di cercare di risolverli ognuno isolatamente& Se ( un pro$lema sessuale! lo trattiamo come se fosse totalmente slegato da ogni altro pro$lema& Allo stesso modo ci comportiamo con i pro$lemi della violenza o della fame! cerc"iamo di risolverli politicamente! economicamente o socialmente& Mi c"iedo come mai cerc"iamo sempre di risolvere un pro$lema preso isolatamente& Il mondo ( tormentato dalla violenza' le varie potenze esistenti cercano di risolvere ciascun pro$lema come se non fosse collegato con il resto della vita& Non si considerano uesti pro$lemi come un tutt%uno! vedendo ciascuno di essi collegato agli altri e non isolato& La violenza! come ( evidente in noi stessi! fa parte della nostra eredit# animale& .na gran parte di noi ( animale! e se non capiamo la struttura di noi stessi come esseri umani totali! il semplice tentativo di risolvere la violenza di per se stessa porta soltanto altra violenza& 4rovo c"e ognuno di noi deve $en capire uesto punto& )i sono migliaia di pro$lemi c"e appaiono separati! e c"e noi non a$$iamo mai visto in rapporto reciproco! ma nessun pro$lema pu, essere risolto isolatamente& Do$$iamo vedere la vita come un continuo movimento di pro$lemi e di crisi! grandi o piccole& Approfondiamo con molta cura uesto punto! perc"3 se non sar# capito con c"iarezza! uando discuteremo i pro$lemi della paura! dell%amore! della morte! della meditazione e della realt#! non capiremo come essi siano in rapporto reciproco& Poic"3 la $ellezza della vita! l%estasi! l%immenso! non ( slegato dai nostri pro$lemi uotidiani& Se dite! 7Io mi interesso solo della meditazione e della verit#7! non la troverete mai' cercate di capire! piuttosto! come tutti i pro$lemi siano in rapporto reciproco& Prendiamo la fame! ad esempio! c"e non pu, essere a$olita se la si considera come un pro$lema a s3 stante! perc"3 invece esso coinvolge le divisioni tra uomo e uomo! di carattere nazionale! politico! economico! sociale! religioso e psicologico& E a$$iamo anc"e il pro$lema dei rapporti personali! il pro$lema della sofferenza 1 non solo fisica ma anc"e psicologica 1 e il pro$lema della intensa afflizione! non solo personale ma l%afflizione del mondo! la sua miseria e confusione& Se cercassimo di dare una risposta ad ogni particolare pro$lema! creeremmo solamente ulteriore divisione e ulteriore conflitto& Se siete seri e maturi vi dovete essere c"iesti come mai la mente tenta di risolvere ciascun pro$lema come se fosse slegato dagli altri& )ome mai la mente umana! il cervello! divide sempre in 7io7 e 7mio7! 7noi7 e 7loro7! religione e politica! eccetera- Perc"3 c%( uesta costante divisione con tutti gli sforzi tesi a risolvere ciascun pro$lema preso da solo- Per rispondere a uesta domanda do$$iamo indagare sulle funzioni del pensiero! sul suo significato! la sua sostanza e struttura' perc"3 potre$$e essere proprio il pensiero a dividere' proprio il tentativo di scoprire una risposta tramite il pensiero! il ragionamento potre$$e creare separazione& La gente vuole una rivoluzione fisica per poter creare un ordine migliore! dimenticando tutte le implicazioni di una rivoluzione fisica! dimenticando tutta la natura psicologica dell%uomo& E allora $isogna fare uesta domanda& E ual ( la risposta- 8 la risposta del pensiero! o ( la risposta derivata dalla comprensione di uesta immensa struttura della vita umana- 6ogliamo scoprire perc"3 esiste uesta divisione& L%altro giorno ne parlammo! uando trattammo dell%7osservatore7 e della 7cosa osservata7& Dimentic"iamocene e affrontiamo l%argomento in modo diverso& 8 il pensiero c"e crea uesta divisione- Se scopriamo c"e ( cos2! uesto avviene perc"3 il pensiero cerca di scoprire una risposta a un particolare pro$lema come fosse separato da tutti gli altri& Per favore! non dite su$ito c"e ( cos2' non si tratta di essere d%accordo con me! $isogna c"e vediate da voi la verit# o la falsit#& Non dovete accettare mai in nessuna circostanza uello c"e dice c"i vi parla& Non vi ( alcuna autorit#! n3 voi n3 c"i vi parla "a alcuna autorit#' stiamo entram$i indagando! osservando! guardando! imparando& Se il pensiero! per sua propria natura e struttura divide la vita in una uantit# di pro$lemi! tentare di scoprire una risposta tramite il pensiero condurr# a una risposta isolata! generando ulteriore confusione! ulteriore miseria& Bisogna scoprire da s3! li$eramente! senza pregiudizi! senza conclusioni! se il pensiero opera in uesto modo& Molti di noi tentano di trovare una risposta intellettualmente o emotivamente! o dicono di farlo in modo intuitivo& Bisogna andarci piano con la parola 7intuizione7' pu, essere ingannevole! poic"3 si pu, avere una intuizione dettata dalle proprie speranze! paure! amarezze! desideri e cos2 via& )erc"iamo

una risposta intellettualmente o emotivamente! come se l%intelletto fosse separato dall%emozione e l%emozione fosse separata dalla reazione fisica& La nostra educazione e la nostra cultura insieme con i nostri concetti filosofici si $asano su uesto modo intellettuale di affrontare la vita! la nostra struttura sociale e la nostra moralit# si $asano su uesta divisione& Se dun ue il pensiero divide! in c"e modo lo fa- Se realmente lo osservaste dentro di voi scoprireste ualcosa di eccezionale& Sareste una luce per voi stessi! sareste un essere umano completo c"e non ( alla ricerca di ualcuno c"e gli dica cosa fare! cosa pensare e come pensare& Il pensiero pu, essere straordinariamente ragionevole' dovete ragionare in modo coerente! logico! o$iettivo! e uili$rato' dovete agire alla perfezione! come un calcolatore c"e funziona senza intralci! senza conflitto& /agionare ( necessario' l%e uili$rio fa parte della capacit# di ragionare& Pu, mai il pensiero essere nuovo! fresco- Ogni pro$lema umano 1 non uelli meccanici! o scientifici 1 ( sempre nuovo e il pensiero cerca di capirlo! di cam$iarlo! di interpretarlo! tenta di farne ualcosa& Se noi provassimo veramente un profondo amore l%uno per l%altro 1 non al livello delle parole ma nella realt# 1 allora tutte le divisioni finire$$ero& E uesto pu, avvenire solo uando non ci sia condizionamento! uando non ci sia un centro come ;%7io7 e il 7tu7& Ma il pensiero! c"e ( l%attivit# del cervello! dell%intelletto! non pu, assolutamente amare& Bisogna capire il pensiero e c"iederci se il pensiero pu, vedere ualcosa di nuovo' o se invece il 7nuovo7 pensiero non sia sempre vecc"io! e cos2 uando affronta un pro$lema della vita < c"e ( sempre nuovo 1 non ne pu, vedere la novit# perc"3 cerca di interpretarlo nei termini del proprio condizionamento& Il pensiero ( necessario! e tuttavia vediamo c"e il pensiero divide! come nel caso dell%7io7 e del 7non io7' cerca di risolvere il pro$lema della violenza isolatamente! senza collegarlo con tutti gli altri pro$lemi dell%esistenza& Il pensiero appartiene sempre al passato* se non avessimo il cervello! c"e come il nastro di un registratore "a accumulato ogni sorta di informazione e di esperienze! non saremmo in grado di pensare o rispondere& Il pensiero! incontrando un nuovo pro$lema! deve interpretarlo secondo i propri termini di passato e crea uindi la divisione& Lasciate tutto da parte per un momento e osservate il vostro pensiero* ( la risposta del passato& Se non aveste il pensiero non ci sare$$e il passato! ci sare$$e uno stato di amnesia& Inevita$ilmente il pensiero divide la vita in passato presente e futuro& 0inc"3 ci sar# il pensiero! e il passato! la vita deve essere divisa nel tempo& Per comprendere nella sua completezza e totalit# il pro$lema della violenza! perc"3 la mente ne sia del tutto li$era! $isogna c"e io a$$ia capito la struttura del pensiero& 8 il pensiero c"e genera la violenza* la 7mia7 casa! 7mia7 moglie! il 7mio7 paese! la 7mia7 fede! stupidaggini $elle e $uone& )"i sare$$e uesto eterno 7io7 c"e si contrappone a tutto il resto- )osa lo determina- L%educazione! la societ#! l%ordine sta$ilito! la c"iesa- Ognuna di ueste cose! di cui io stesso faccio parte! lo determina& Il pensiero ( materia' esso risiede proprio nella struttura! nelle cellule del cervello! cos2 uando il cervello opera 1 sia su pro$lemi psicologici! sociali o religiosi 1 deve inevita$ilmente operare nei termini del suo passato condizionamento& 6ediamo c"e il pensiero ( essenziale e c"e deve agire in modo assolutamente logico! o$iettivo! impersonale! e tuttavia vediamo anc"e come il pensiero divide& Non vi voglio costringere ad essere d%accordo con me! ma vedete come il pensiero inevita$ilmente divide9uardate cosa ( accaduto* il pensiero "a compreso c"e il nazionalismo "a condotto ad ogni sorta di guerra e di discordia! cos2 "a detto* 7Stiamo uniti! formiamo una lega di nazioni7& Ma il pensiero continua ad operare e a mantenere la separazione 1 voi! come Italiano! mantenete la vostra sovranit# italiana& Si parla di fratellanza e tuttavia si mantiene la separazione! c"e ( ipocrisia& 8 una caratteristica del pensiero condurre un doppio gioco dentro di s3& La via d%uscita dun ue non ( il pensiero! e uesto non vuol dire uccidere la mente& )"e cos%( allora c"e vede ogni pro$lema al suo sorgere nella sua totalit#- .n pro$lema sessuale ( un pro$lema totale! connesso con la cultura! il carattere! e i vari pro$lemi della vita 1 non ( uindi un frammento del pro$lema& +uale mente vede ogni pro$lema in modo totaleInterrogante: =o capito! ma resta sempre una domanda& Krishnamurti: +uando avete capito come agisce il pensiero! al livello pi5 elevato e a uello pi5 $asso! e tuttavia dite c"e c%( ancora una domanda! c"i ( c"e pone uesta domanda- +uando il cervello! l%intero sistema nervoso! la mente 1 c"e in s3 li comprende 1 dice! 7=o capito la natura del pensiero7! ne segue c"e si comprende anc"e se la mente pu, osservare l%interezza della vita con tutta

la sua vastit# e complessit#! con il suo dolore apparentemente senza fine& +uesta ( l%unica domanda e il pensiero non la pone& La mente "a osservato la struttura del pensiero nella sua interezza e ne conosce il valore relativo' pu, uesta mente guardare con occ"io non contagiato dal passato- 8 una domanda veramente molto seria! non un passatempo& Bisogna dare la propria energia! la propria passione e la propria vita per scoprire' perc"3 ( uesto l%unico modo di uscire da uesta terri$ile $rutalit#! da uesto dolore! da uesta degradazione! da tutto ci, c"e ( corrotto& Pu, la mente! il cervello 1 c"e nel tempo si corrompe anc"%esso 1 essere tanto uieto da poter vedere la vita come un intero e uindi senza pro$lemi- .n pro$lema sorge uando si vede la vita in modo frammentario& 6edetene la $ellezza& +uando vedete la vita come un intero non c%( assolutamente alcun pro$lema& Solo una mente e un cuore ridotti in frammenti possono creare pro$lemi& Il centro del frammento ( l7io7& L% 7io7 viene determinato dal pensiero' preso isolatamente non ha alcuna realt . L%7io7 1 casa 7mia7! la 7mia7 delusione! il 7mio7 desiderio di diventare ualcuno 1 uell%7io7 ( il prodotto del pensiero c"e divide& La mente pu, guardare senza l7io7- Non essendo in grado di farlo! proprio uell7io7 dice* 7Mi dedic"er, tutto a 9es57 1 7a Budd"a! a uesto! a uello7 1 capite- 7Sar, un comunista c"e si interessa del mondo intero7& L%7io7 c"e si identifica con ualcosa c"e reputa pi5 elevato! resta tuttavia ancora l7io7& Sorge uindi la domanda* pu, la mente! il cervello! il cuore! l%intero essere! osservare senza l7io7& L%7io7 appartiene al passato! non ci pu, essere 7io7 nel presente& Il presente non ( del tempo& Pu, la mente li$erarsi dell%7io7 per guardare l%intera vastit# della vita- Potr# farlo in modo completo e totale uando voi avrete compreso a fondo! con tutto il vostro essere! la natura del pensiero& Se non avete prestato attenzione! dato tutto per scoprire cosa sia il pensiero! non sarete mai in grado di scoprire se ( possi$ile osservare senza l7io7& Se non potrete osservare senza l7io7 i pro$lemi continueranno ad esistere 1 ognuno opposto all%altro& E vi posso assicurare c"e tutti uesti pro$lemi scomparire$$ero se l%uomo vivesse una vita del tutto diversa! se la mente potesse guardare al mondo come ad un movimento totale& Interrogante: All%inizio del discorso avete c"iesto cos%( c"e ci spinge a risolvere i pro$lemi separatamente& La premura non potre$$e essere una delle causeKrishnamurti: +uando si vede un pericolo si agisce& In uell%azione non c%( premura n3 impazienza 1 si agisce& La premura e la ric"iesta di una azione immediata compaiono uando vedete un pericolo c"e sia rivolto contro l7io7 in uanto pensiero& +uando vedete il pericolo totale del pensiero c"e divide il mondo! uel vedere ( in s3 premura e azione& +uando vedete realmente la fame! come c%( in India! e vedete come ( stata generata! e vedete l%insensi$ilit# della gente! dei governi! l%inefficienza dei politici! cosa fate- 6i occupate di uella zona colpita dalla fame prendendola come a s3 stante- O piuttosto dite* 74utto ci, ( un fenomeno psicologico! ( centrato sull%7io7 c"e ( generalo dal pensiero7- Se comprendete la fame in tutte le sue forme in modo completo e totale 1 non mi riferisco solo alla fame fisica! ma anc"e alla fame c"e deriva all%uomo dalla mancanza di amore 1 scoprirete la giusta azione& Proprio il cam$iamento ( premura' non ( vero c"e dalla premura scaturisce il cam$iamento& Interrogante: Mi sem$ra c"e diciate c"e il pensiero deve agire! ma allo stesso tempo dite c"e non deve farlo& Krishnamurti: II pensiero deve agire in modo logico e impersonale e deve tutta via essere uieto& )ome pu, avvenire uesto- /iuscite a vedere o a comprendere in realt# la natura del pensiero 1 non secondo uello c"e dico io o c"e dice uno specialista 1 riuscite da voi a vedere come lavora il pensiero- 9uardate* uando vi fanno una domanda su un argomento c"e vi ( familiare! la vostra risposta ( immediata! non ( vero- +uando vi vengono poste domande un p, pi5 complicate avete $isogno di pi5 tempo& Se al cervello viene posta una domanda alla uale non riesce a trovare una risposta pur avendo cercato nei suoi ricordi e nelle conoscenze derivate dai li$ri esso risponde 7Non lo so7& Si ( servito del pensiero per dire 7Non lo so7- +uando dite 7Non lo so7! la vostra mente non cerca! non aspetta' la mente c"e dice 7Non lo so7 ( del tutto diversa dalla mente c"e opera servendosi della conoscenza& Pu, dun ue la mente rimanere del tutto li$era dalla conoscenza e tuttavia operare in modo funzionale nel campo del conosciuto- Le due cose non sono disgiunte& +uando volete scoprire ualcosa di nuovo dovete metter da parte il passato& )i pu, essere del nuovo solo uando si ( li$eri dal conosciuto& +uesta li$ert# deve essere costante' la mente! cio(! vive in un

silenzio assoluto! nel nulla& Il nulla e il silenzio sono vasti! e al di fuori di essi! la conoscenza 1 la conoscenza tecnica 1 pu, essere usata per far funzionare le cose& E inoltre da uel silenzio si pu, osservare la vita nella sua totalit# < senza l7io7& Interrogante: Avete detto all%inizio del discorso c"e volere cam$iare le cose dall%esterno portere$$e alla dittatura di un gruppo di persone& Non viviamo forse sotto la dittatura del denaro e dell%industriaKrishnamurti: Naturalmente& Dove c%( autorit# c%( dittatura& Per provocare un cam$iamento sociale! religioso o umano! ci deve essere come prima cosa la comprensione dell%intera struttura del pensiero in uanto 7io7 c"e ( sempre alla ricerca del potere& La mente pu, vivere senza ricercare il potere/ispondete a uesto& Interrogante: La ricerca del potere non ( una cosa naturaleKrishnamurti: Naturalmente viene considerata una cosa naturale& Allo stesso modo il cane cerca di aver potere sopra gli altri cani& Ma si suppone c"e noi siamo colti! educati! intelligenti& Stando alle apparenze! dopo millenni non a$$iamo ancora imparato a vivere senza potere& Interrogante: Mi c"iedo se la mente potr# mai porre una domanda su se stessa per la uale non a$$ia gi# una risposta pronta& Krishnamurti: +uando la mente! come 7io7! o come pensiero separato! si pone una domanda su se stessa! "a gi# trovato la risposta! perc"3 parla di se stessa' ( sempre la solita campana! anc"e se fatta suonare con un $atacc"io diverso& Interrogante: Possiamo agire senza lio- 1 non finiremmo per vivere in contemplazioneKrishnamurti: Potete vivere isolati! in contemplazione- )"i vi dare$$e ci$o e vestiti- I monaci e vari altri religiosi im$roglioni lo "anno fatto& )%( gente in India c"e dice! 76ivo in contemplazione! nutritemi! vestitemi! lavatemi! io sono del tutto disinserito7 1 ( tutto cos2 assolutamente immaturo& Non potete in alcun modo isolarvi! dal momento c"e siete sempre in rapporto con il passato o con le cose c"e vi circondano& 6ivere in isolamento! e c"iamarlo contemplazione! ( un puro tentativo di fuga! di autoinganno& Paura e piacere 7Se si vuole comprendere la paura e li$erarsene! $isogna comprendere anc"e il piacere' le due cose sono in relazione7 L%ultima volta c"e ci siamo visti a$$iamo parlato della struttura del pensiero e delle sue attivit#! e di come il pensiero divide generando un grande conflitto nei rapporti umani& 4rovo c"e oggi dovremmo prendere in considerazione 1 non solamente con l%intelletto o le parole 1 la natura del piacere e della paura! e se ( mai possi$ile li$erarsi totalmente del dolore& Nel corso di uesta indagine dovremo esaminare con molta cura l%intera uestione del tempo& 8 una delle cose pi5 difficili comunicare ualcosa c"e non ric"iede solo l%uso accurato delle parole ma anc"e una accuratezza di percezione c"e ( al di l# delle parole! e un sentimento! una sensazione di intimo contatto con una realt#& Se nell%ascoltare c"i vi parla vi limitate a interpretare le parole secondo le vostre personali simpatie e antipatie! senza essere consapevoli del vostro modo di interpretare! allora le parole diventano uella prigione in cui la maggior parte di noi sfortunatamente resta intrappolata& Ma se si ( consapevoli del significato delle parole e di cosa s i a al di l# di esse! la comunicazione diventa possi$ile& La comunicazione non implica solo comprensione delle parole! ma anc"e procedere insieme! esaminare! condividere! creare insieme& 8 molto importante! soprattutto uando parliamo del dolore! del tempo! e della natura del piacere e della paura& Sono argomenti molto complessi& Ogni pro$lema umano ( molto complesso e c%( $isogno di una certa severit# e semplicit# perc"3 sia percepito& )on la parola 7severit#7 non intendo durezza! c"e ( il significato solito attri$uito a uesta parola' non si vuole intendere un senso di aridit#! di disciplina o di controllo& Si intende l%austera semplicit# c"e si deve avere nell%esame e nella comprensione di ci, di cui parleremo& La mente deve essere realmente sensi$ile& La sensi$ilit# implica una intelligenza c"e ( al di l# della interpretazione intellettiva! al di l# dell%emotivit# e degli entusiasmi& +uando si esamina! si ascolta! si guarda! si impara tutto sul tempo! sul piacere! sulla paura e sul dolore!

$isogna avere uella sensi$ilit# c"e ci fornisce l%immediata percezione di ualcosa come vera o falsa& E uesto non ( possi$ile se l%intelletto! nella sua ualit# di pensiero! divide e interpreta& Spero c"e l%ultima volta c"e a$$iamo parlato a$$iate $en capito come il pensiero! per sua natura! crea divisioni nei rapporti umani 1 e tuttavia se il pensiero ( ragionevole! e uili$rato! c"iaro! o$iettivo! ( anc"e necessario& Per la maggior parte di noi la paura ( una compagna costante' se ne sia o no consapevoli essa ( l2! nascosta in ualc"e oscuro recesso della nostra mente' e ci c"iediamo se ( mai possi$ile per la mente li$erarsi in modo completo e totale di uesto fardello& )"i vi parla pu, suggerire il pro$lema! ma siete voi c"e dovete rispondere! ( un vostro pro$lema* $isogna uindi c"e siate a$$astanza perseveranti e acuti per vederlo e seguirlo sino in fondo! in modo c"e la mente sia letteralmente li$era dalla paura& 0orse ci, ric"iede uno sforzo enorme! ma si pu, fare& Anc"e il solo fatto di porre la possi$ilit# di li$erarsi completamente dalla paura! ( in se stesso un pro$lema per una mente c"e sia stata condizionata in una cultura di paura! con tutte le complicate conseguenze nevrotic"e delle sue azioni& .n pro$lema esiste solamente uando non ( risolvi$ile! uando non ce la fate ad andare sino in fondo ed esso uindi continua a ripresentarsi& Pensate di aver risolto uesto pro$lema della paura! ma essa continua a ripresentarsi sotto forme diverse& Se dite 78 possi$ile7! ecco c"e vi siete gi# $loccati& Bisogna stare molto attenti a non $loccarsi! a non impedirsi di andare sino al fondo di uesto pro$lema della paura e sino alla sua completa soluzione& +ualsiasi senso di paura genera ogni forma di attivit# dannosa! non solo in campo psicologico e neurotico! ma anc"e all%esterno& Nasce tutto il pro$lema della sicurezza! sicurezza fisica e psicologica& )ercate di seguire! perc"3 stiamo per approfondire ualcosa c"e ric"iede attenzione' non si ric"iede il vostro consenso! o la vostra interpretazione! ma la vostra percezione! la visione della cosa uale essa (& Non avete $isogno di ualcuno c"e interpreti' esaminate da soli! scoprite da soli& Molti di noi "anno avuto paure fisic"e! paura di una malattia con tutta l%ansiet# e il peso di dolore c"e ne derivano! o paura uando si sono affrontati pericoli fisici& +uando affrontate ualsiasi tipo di pericolo fisico! provate paura- +uando si cammina in ualc"e luogo selvaggio! in India! o in Africa o in America! si pu, incontrare un orso! o un serpente o una tigre' allora si "a una azione immediata! non una azione conscia e deli$erata! ma una azione istintiva& Ora! uesta azione deriva dalla paura! o ( intelligenza)erc"iamo di trovare una azione intelligente da paragonare a una azione c"e derivi dalla paura& +uando incontrate un serpente avete solo una immediata reazione fisica! scappate& cominciate a sudare! cercate di fare ualcosa' ( una reazione condizionata! perc"3 da generazioni si avverte di stare attenti ai serpenti e agli animali selvaggi& Il cervello! il sistema nervoso! reagisce istintivamente per proteggersi' ( una reazione naturale e intelligente& 8 necessaria per proteggere il corpo' il serpente ( un pericolo e reagire ad esso per proteggersi ( una azione intelligente& 9uardiamo ora il dolore fisico& .na volta avete provato un dolore e temete c"e possa ripetersi& La paura ( generata dal pensiero! dal fatto di pensare a ualcosa c"e ( avvenuta un anno fa! o ieri! e c"e potre$$e ripetersi oggi& Approfondite uesto punto! osservate le vostre personali reazioni e uale sia stato il vostro modo di agire& Ecco! la paura ( l%effetto di un pensiero conscio o inconscio 1 del pensiero come tempo! non tempo cronologico! ma pensiero in uanto tempo c"e pensa a uel c"e ( successo e c"e genera la paura c"e ci, possa ripetersi nel futuro& Il pensiero dun ue ( tempo& E il pensiero genera la paura* 7Domani potrei morire7! 7Potrei essere smasc"erato per ualcosa c"e "o fatto nel passato7! il pensarci genera la paura& Avete fatto ualcosa c"e non volete rendere noto! o volete fare nel futuro ualcosa c"e non sarete in grado di fare' tutto ci, ( il prodotto del pensiero come tempo& +uesto movimento di pensiero! c"e genera la paura nel tempo e come tempo! pu, finire- Avete capito la domanda- Si pu, avere una azione intelligente di protezione! di auto1 conservazione! la necessit# fisica di sopravvivere! e uesta ( un%azione naturale! intelligente& Poi c%( l%altra* il pensiero pensa a ualcosa e considera la possi$ilit# c"e accada nel futuro o c"e non accada! e uesto genera la paura& La domanda e dun ue uesta* ( possi$ile c"e uesto movimento del pensiero! cos2 immediato! insistente e persuasivo! giunga naturalmente a fine- Non tramite l%opposto* una vostra eventuale opposizione ad esso sare$$e sempre un prodotto del pensiero& Anc"e il tentativo di allenare la propria volont# a porgli freno ( sempre un prodotto del pensiero& Se dite 7Non mi permetter, di pensare in uesto modo7! c"i ( l%entit# c"e dice 7Non permetter,7- 8 ancora il pensiero c"e spera c"e fermando uel movimento gli sar# possi$ile ottenere ualcos%altro! e anc"e

uesto ( un prodotto del pensiero& Il pensiero lo propone ma pu, anc"e non ottenere niente! ed ecco c"e ancora viene implicata la paura& )i c"iediamo dun ue se ( possi$ile c"e tutta l%attivit# del pensiero! c"e "a prodotto la paura psicologica 1 non una paura sola! ma tantissime 1 possa giungere naturalmente! facilmente! senza sforzo! ad una fine& +ualsiasi sforzo ( prodotto del pensiero e uindi causa di paura 1 ed ( sempre tempo& Bisogna trovare un modo in cui il pensiero finisca naturalmente e non crei pi5 paura& )%( una comunicazione tra noi! non limitata alle parole- 0orse avete visto l%idea con c"iarezza! ma non ci interessa la comprensione ver$ale dell%idea! ci interessa il fatto c"e siete alle prese con la paura nella vostra vita uotidiana& Non ci interessa la descrizione della vostra vita! ci, c"e si descrive non ( il reale! la spiegazione non ( la cosa spiegata! la parola non ( la cosa& Le parole di c"i vi parla non spiegano la vostra vita! la vostra paura' ma nell%ascoltare siete voi c"e dovete spiegare cosa ( la paura! e vedere come il pensiero la crei& )i c"iediamo se l%attivit# del pensiero 1 c"e causa! genera! sostiene e nutre la paura 1 possa finire in modo naturale senza alcuna resistenza& Prima di poter scoprire la vera risposta! do$$iamo anc"e indagare sulla ricerca del piacere' poic"3 ( di nuovo il pensiero c"e sostiene il piacere& Potete aver avuto un momento piacevole! come uello di ieri mentre stavate guardando un meraviglioso tramonto! e ne avete tratto un grande piacere' allora interviene il pensiero c"e dice* 7come ( stato $ello! mi piacere$$e c"e uella esperienza si ripetesse domani7& Pu, essere un tramonto o ualcuno c"e vi "a lusingato! o una esperienza sessuale! o ancora ualcosa c"e avete ottenuto! c"e vi d# piacere e c"e volete mantenere& Esiste il piacere c"e deriva da ualcosa c"e si ( ottenuto! dall%essere una persona di successo! il piacere c"e deriva dalla pregustazione di uello c"e farete domani! dalla ripetizione di una vostra esperienza! sessuale o artistica& La morale sociale si $asa sul piacere e uindi non ( affatto morale* la morale sociale ( immorale& Si pu, arrivare a scoprirlo! ma uesto non significa c"e ri$ellandosi alla morale sociale! facendo tutto ci, c"e si vuole! o dormendo con c"i ci piace! si diventi virtuosi& Se si vuole capire la paura e li$erarsene! $isogna anc"e capire il piacere' le due cose sono in rapporto& +uesto non significa c"e $isogna rinunciare al piacere& 4utte le religioni organizzate 1 c"e sono state la rovina della civilt# 1 "anno detto c"e non si deve provare alcun piacere! niente sesso! c"e ci si deve accostare a Dio solo come uomini tormentati& =anno detto c"e non si deve guardare la donna! o ualsiasi altra cosa c"e ci possa far venire in mente il sesso! ecc& Dire c"e non si deve provare alcun piacere vuol dire c"e non si deve avere alcun desiderio' uando sorge un desiderio si prende la Bi$$ia e in essa lo si annulla! o si ripetono le parole della 9ita& Sono tutte sciocc"ezze& Paura e piacere sono due facce di una stessa medaglia' non potete li$erarvi di una se non vi li$erate anc"e dall%altra& 6olete avere il piacere per tutta la vita ed essere tuttavia li$eri dalla paura 1 uesto ( tutto uello c"e vi interessa& Ma non vedete c"e se vi viene negato il piacere di domani vi sentite frustrati! insoddisfatti! arra$$iati! ansiosi e colpevoli! ed ecco sorgere tutte le miserie psicologic"e& Bisogna uindi c"e guardiate paura e piacere contemporaneamente& Per comprendere il piacere dovete anc"e comprendere la gioia& Il piacere ( gioia- La gioia dell%esistenza non ( del tutto diversa dal piacere- )i eravamo c"iesti se il pensiero! con tutte le sue attivit# c"e generano e sostengono la paura e il piacere! possa finire in modo naturale senza sforzi& Bisogna anc"e considerare c"e ci sono paure inconsce c"e "anno nella nostra vita un ruolo molto pi5 determinante delle paure di cui siamo consapevoli& In c"e modo intendete individuare ueste paure inconsce- 1 volete portarle alla luce- )on l%analisi- Se dite! 76oglio analizzare le mie paure7 allora c"i condurr# l%analisi- Non sar# una parte! un frammento di paura a farlo- .na analisi simile delle mie paure non avr# alcun valore& Se poi andaste da uno psicoanalista anc"e lui! come voi sare$$e condizionato! da 0reud! >ung o Adler* vi analizzere$$e secondo il proprio condizionamento! e non vi aiutere$$e uindi a li$erarvi della paura& )ome a$$iamo gi# detto! l%analisi ( negazione dell%azione& .na volta saputo c"e l%analisi non "a valore! come intendete individuare le paure inconsce- Se dite 7Studier, i miei sogni7! ecco c"e sorge lo stesso pro$lema& +uale entit# studier# i sogni- 1 uno dei tanti frammenti- 6i dovete porre uindi una domanda del tutto diversa! cio( 7perc"3 sogno-7& I sogni non sono altro c"e la continuazione dell%attivit# diurna' c%( sempre una ualsiasi azione c"e continua& )ome si pu, comprendere uesta attivit#! e come pu, finire- )io(! pu, la mente durante il giorno essere tanto sveglia da osservare i propri impulsi! i propri stimoli! le proprie complessit#! l%orgoglio! le am$izioni e le frustrazioni! il desiderio di

soddisfazione di essere ualcuno! ecc&- Si possono osservare! senza ;%7osservatore7! tutti i movimenti del pensiero durante il giorno- Perc"3 uando c%( l%osservatore c"e guarda! ( sempre una parte del pensiero! c"e si ( separata dal resto e "a assunto l%autorit# di osservare& Se durante il giorno osservate tutto il movimento delle vostre azioni! dei vostri pensieri e sentimenti senza interpretarli! allora vedrete c"e i sogni "anno veramente poco valore& Allora difficilmente sognerete& Se durante il giorno sarete svegli! e non mezzo addormentati! se non sarete prigionieri delle vostre fedi! dei vostri pregiudizi! delle vostre piccole vanit#! della vostra insignificante conoscenza! vedrete non solo finire i sogni! ma anc"e il pensiero comincer# a placarsi& Il pensiero cerca sempre! o sostiene o sfugge la paura' e produce anc"e piacere! continuando a coltivare ci, c"e ( stato piacevole& +uando si ( prigionieri della paura e del piacere 1 c"e sono la causa del dolore 1 come possono essi finire- )ome pu, la macc"ina del pensiero 1 c"e produce il movimento della paura e del piacere 1 finire naturalmente- 8 uesto il pro$lema& )ome $isogna comportarsi- Smetterla! o continuare a vivere come sempre! nel piacere e nel dolore 1 e uesta ( la natura caratteristica di una mente $org"ese 1 pur portando capelli lung"i! dormendo sotto i ponti! ri$ellandosi! lanciando $om$e! gridando 7pace7 mentre continuate a com$attere la vostra guerra preferita- 0ate uello c"e volete! ( la natura caratteristica di una mente $org"ese essere prigioniera della paura e del piacere& Affrontate uesto: )ome risolverete il pro$lema- Lo dovete risolvere se volete una vita del tutto diversa! una diversa societ# e una diversa morale' dovete risolvere uesto pro$lema& Se siete giovani potete dire* 7Non ( importante7! 7Prover, piacere per un istante! paura per un istante7& Nondimeno il pro$lema va maturandosi e un $el giorno vi ritrovate prigionieri& 8 un pro$lema vostro e nessuna autorit# pu, risolverlo per voi& Avete avuto autorit# 1 i preti e altre autorit# di carattere psicologico 1 ed esse non sono state in grado di risolverlo' vi "anno fornito dei mezzi di evasione! come le drog"e! le fedi! e tutto il circo c"e vive nel nome della religione' vi "anno offerto tutto ci,! ma la uestione $asilare della paura non l%"anno mai risolta& Dovete risolverla voi& )ome)ome farete- /icordatevi c"e nessuno la risolver# per voi& Nel momento in cui comprenderete c"e nessuno la risolver# per voi! comincerete a li$erarvi del mondo $org"ese& Se non risolverete uesto pro$lema della paura e del piacere! il dolore sar# inevita$ile 1 e non soltanto il vostro personale dolore! ma anc"e il dolore di tutto il mondo& Sapete cos%( il dolore del mondo- Sapete cosa avviene nel mondo- Non esteriormente 1 come le guerre! il male degli uomini politici! ecc& 1 ma nell%intimo! la spaventosa solitudine dell%uomo! le profonde frustrazioni! la totale assenza dell%amore in uesto mondo vasto! impietoso! indifferente& Se non risolvete uesto pro$lemi! il dolore! ( inevita$ile& E il tempo non lo risolver#& Non potete dire 7)i penser, domani7! 7Avr, il piacere di un istante e tutta la paura c"e ne deriva7! 7Metter, tutto da parte7& )"i vi dar# una risposta- .na volta sorta la domanda! uando ne avrete visto tutta la complessit#! e avrete compreso c"e nessuno sulla terra 1 e del resto neppure alcuna forza divina come fino ad ora a$$iamo creduto 1 potr# risolvere uesto pro$lema essenziale! uale sar# la vostra risposta- )"e dite- Non avete alcuna risposta! non ( vero- Se volete veramente essere onesti e non fare gli ipocriti! e non volete tentare di sfuggirlo! n3 di tirarvi in disparte al momento di affrontare uesto pro$lema! c"e ( un pro$lema cruciale! non avete risposta& )ome farete dun ue a scoprire in c"e modo possa naturalmente finire- 1 senza per, servirsi di metodi! perc"3 i metodi naturalmente vogliono tempo& Se ualcuno vi fornir# un metodo! o un sistema! e voi lo seguirete! ci, render# la vostra mente sempre pi5 meccanica! e generer# sempre maggior conflitto tra 7ci, c"e (7 e uel sistema& Il sistema vi promette ualcosa! ma il fatto ( c"e avete paura' servendovi di un sistema vi allontanate sempre di pi5 da 7ci, c"e (7' e il conflitto ne risulta uindi rafforzato! sia al livello conscio c"e a uello inconscio& )osa farete dun ue- E$$ene! cosa ( accaduto alla mente! al cervello! c"e "a ascoltato tutto ci, 1 non "a sentito solamente poc"e parole! ma "a realmente ascoltato! "a condiviso! comunicato! imparato- )osa ( accaduto alla vostra mente c"e "a ascoltato con straordinaria attenzione la complessit# del pro$lema! con consapevolezza delle proprie paure! e c"e "a compreso come il pensiero generi e coltivi la paura tanto uanto il piacere- )osa succede alla ualit# di una mente c"e a$$ia ascoltato in uesto modoLa ualit# della mente non ( forse completamente diversa da come era nel momento in cui a$$iamo cominciato stamattina- O ( la stessa mente reiterativa! prigioniera della paura e del piacere- Si ( venuta affermando una nuova ualit#- Siamo giunti ad avere una mente c"e non dice pi5 7Bisogna

farla finita con la paura e il piacere7! ed invece impara e osserva- La vostra mente ( forse diventata un p, pi5 sensi$ile- Prima! vi limitavate a portare il fardello della paura e del piacere& Mentre venivate imparando uanto sia pesante uesto fardello! non avete cominciato a metterlo un p, da parte- Non l%avete lasciato cadere- 1 e ora camminate con molta attenzione- Se mi avete seguito con la sola osservazione 1 e non con determinazione o con sforzo 1 la vostra mente ( diventata sensi$ile e uindi molto intelligente& La prossima volta c"e la paura si far# viva 1 come senz%altro accadr# 1 l%intelligenza risponder#! ma non in termini di piacere! di repressione o di fuga& +uesta intelligenza e uesta sensi$ilit# vengono generate dall%osservazione del fardello e dal fatto c"e viene messo da parte& L%intelligenza ( diventata straordinariamente viva! pu, fare una domanda del tutto diversa! cio(* se il piacere non ( la strada della vita! come ( stato per molti di noi! la vita allora ( sterile+uesto vuol dire c"e non potremo mai gioire della vita- Non c%( differenza tra piacere e gioiaPrima avete vissuto in termini di piacere e paura 1 inseguendo il piacere di un istante! piacere del sesso! di $ere! di uccidere un animale e poi di rimpinzarvi con la sua carne! inseguendo cio( tutte le varie forme del piacere& +uesto ( stato il vostro modo di vivere fino a c"e non avete improvvisamente scoperto! con l%esame! c"e il piacere non ( la via giusta! perc"3 porta alla paura! alla frustrazione! alla miseria! al dolore! a tur$amenti sociali e personali& A uesto punto vi fate una domanda diversa* 7Esiste una gioia c"e non sia in uinata dal pensiero e dal piacere-7& Poic"3 se ( in uinata dal pensiero! si trasforma nuovamente in piacere e uindi in paura& .na volta capita la natura del piacere e della paura! possiamo trovare un modo di vita uotidiano c"e sia gioioso 1 e c"e non sia il solito trasportare da un giorno all%altro piacere e paura- 9uardare uelle montagne! la $ellezza di uesta valle! la luce sulle colline! gli al$eri e il fiume c"e scorre e provarne gioia: Ma non uando dite! 7)"e cosa meravigliosa7! non uando il pensiero se ne serve come mezzo di piacere& Potete guardare uella montagna! il movimento di un al$ero! o il viso di una donna! o di un uomo! e trarne una grande gioia& +uando l%avete fatto! ( finito& Ma se continuate a portarvelo nel pensiero! intervengono il dolore e il piacere& 6i ( possi$ile allora guardare e concludere- Siate attenti! vigili& Potete guardare uella montagna e il piacere c"e ve ne viene ( sufficiente- Senza portarvelo nel pensiero fino a domani' il c"e significa c"e ne comprendete il pericolo& Potete provare un enorme piacere e poi dire 78 finito7' ma ( veramente finito- O la mente! consciamente o inconsciamente! sta l2 a pensarci! col desiderio c"e accada di nuovo- E cos2 si capisce c"e il piacere non "a assolutamente niente a c"e vedere con la gioia& 8 una scoperta tremenda per voi 1 non ( ualcosa c"e vi ( stato detto! ualcosa su cui scrivere! e da interpretare perc"3 ualcuno la legga& )%( una immensa differenza fra delizia! gioia e $eatitudine da una parte e piacere dall%altra& Non so se avete mai notato c"e le prime pitture di carattere religioso nel mondo occidentale evitano ogni forma di piacere dei sensi' non c%era alcuno scenario! ma solo il corpo umano tormentato! o la 6ergine Maria! ecc& Non c%( paesaggio perc"3 uello era piacere! e poteva distrarre l%attenzione dalla figura e dal suo sim$olismo& Solo molto pi5 tardi venne introdotto lo scenario! c"e in )ina e in India era sempre stato parte della vita& Potete osservare tutto ci, e scoprire la $ellezza di una vita in cui non ci sia sforzo! di una vita di estasi! in cui piacere! pensiero e paura non "anno accesso& Interrogante: +uando sogno! mi capita alle volte di vedere ualcosa c"e accadr# nel futuro! ed ( tutto preciso& =o sognato c"e vi avrei visto venire a uesto incontro e c"e vi sareste messo uel cappotto marrone e avreste sistemato il microfono' era un sogno $en preciso di uello c"e sare$$e successo il giorno dopo& Krishnamurti: )ome lo spiegate- Prima di tutto* perc"3 attri$uite tanta importanza a uello c"e succeder# nel futuro- Perc"3- 9li a s t r o logi! le c"iromanti! gli indovini dicono c"e vi succederanno cose meravigliose: Perc"3 vi interessa tanto- Perc"3 non vi interessate piuttosto della reale vita uotidiana! c"e "a in s3 tutti i tesori 1 e non lo vedete: Sapete c"e la vostra mente! siccome ( stata ui ad ascoltare! ( diventata un poc"ino pi5 sensi$ile 1 non dico del tutto sensi$ile! ma un poco di pi5 1 essa uindi osserva di pi5! sia di uel c"e accade oggi! sia di uel c"e accadr# domani& 8 come guardare gi5 da un aeroplano e vedere due $arc"e c"e si avvicinano da direzioni opposte sullo stesso fiume' si capisce c"e a un certo punto si incontreranno 1 e uello ( il futuro& La mente! un poc"ino pi5 sensi$ile! diventa consapevole di certe cose c"e possono succedere domani! come anc"e di uelle c"e stanno per accadere ora' molti di noi attri$uiscono eccessiva importanza a

uello c"e accadr# domani e troppo poca a uello c"e sta accadendo proprio ora& Scoprirete! se studierete a fondo uesto pro$lema! c"e niente 7avviene7* ogni 7avvenimento7 ( parte della vita& Perc"3 volete fare 7esperienze7- .na mente sensi$ile! viva! c"iara! "a forse $isogno di 7esperienze7- Per favore rispondete da soli alla domanda& Interrogante: 6oi ci dite di osservare le nostre azioni nella vita uotidiana! ma uale ( l%entit# c"e decide cosa e uando osservare- )"i ( c"e decide se si deve o no osservareKrishnamurti: Decidete di osservare- O vi limitate ad osservare- Decidete e dite 7Osserver, e imparer,7- Perc"3 allora si presenta la domanda 7)"i decide7- 8 la volont# c"e dice 7Devo7- E uando s$aglia si punisce e dice 7Devo! devo! devo7' ui c%( conflitto! e uindi uello stato della mente c"e "a deciso di osservare non ( affatto osservazione& Mettiamo c"e stiate camminando per la strada e ualcuno vi passi accanto! voi osservate e potete dirvi* 7)om%( $rutto! come puzza' vorrei c"e non facesse uesto o uello7& Siete consapevole delle vostre reazioni a uel passante! siete consapevole c"e state giudicando! condannando o giustificando' state osservando& Non dite* 7Non devo giudicare! non devo giustificare7& Nell%essere consapevole delle vostre reazioni! non c%( alcuna decisione& 6edete ualcuno c"e vi "a insultato& Immediatamente vi si rizzano le penne! diventate nervosi e ansiosi! cominciate a provare antipatia' siate consapevoli della vostra antipatia! siate consapevoli di tutto! non 7decidete7 di essere consapevoli& Osservate! e in uella osservazione non c%( n3 7osservatore7 n3 7cosa osservata7 1 c%( solo osservazione& L%7osservatore7 compare solamente uando nell%osservazione tendete ad accumulare! uando dite! 78 mio amico! perc"3 mi "a adulato7! oppure 7Non mi ( amico perc"3 "a detto ualcosa di cattivo su di me o ualcosa di vero c"e a me non fa piacere7& +uesta ( accumulazione per mezzo dell%osservazione e uesta accumulazione rappresenta l%osservatore& +uando osservate senza accumulare! non giudicate& Lo potete fare sempre' ( naturale c"e in uesta osservazione si prendano delle decisioni! ma esse scaturiscono come naturali conseguenze! e non come decisioni prese dall%osservatore c"e accumula& Interrogante: Avete detto all%inizio c"e la reazione istintiva c"e si "a nei confronti di un animale selvaggio ( intelligenza e non paura! e c"e il pensiero c"e genera paura ( interamente diverso& Krishnamurti: E non sono diversi- Non vedete la differenza tra il pensiero c"e genera e sostiene la paura! e l%intelligenza c"e dice 7Sta attento7- Il pensiero "a creato il nazionalismo! i pregiudizi razziali! l%accettazione di certi valori morali' ma il pensiero non ne vede il pericolo& Se lo vedesse allora avremmo una reazione di intelligenza e non di paura! il c"e sare$$e la stessa cosa di uando si incontra un serpente& +uando si incontra un serpente a$$iamo una naturale reazione di difesa' uando invece si incontra il nazionalismo! prodotto dal pensiero! causa di divisione dei popoli e causa di guerra! il pensiero non ne vede il pericolo& L%attivit# meccanica del pensiero 7.na mente c"e a$$ia compreso l%intero movimento del pensiero diventa straordinariamente uieta! assolutamente silenziosa7 Stavamo parlando dell%importanza del pensiero ed anc"e della sua scarsa importanza' di come il pensiero a$$ia una grande possi$ilit# di azione e di come nel suo campo goda di una limitata li$ert#& A$$iamo parlato di uno stato della mente assolutamente privo di condizionamento& Stamattina potremo approfondire uesto pro$lema del condizionamento' non parleremo per, solo del condizionamento superficiale! culturale! ma anc"e del motivo per cui esiste il condizionamento& Indag"eremo sulla ualit# della mente non condizionata! c"e ( andata al di l# del condizionamento& Dovremo studiare molto a fondo uesto argomento per scoprire cosa sia l%amore& E comprendendo cosa sia l%amore potremo forse capire il pieno significato della morte& E dun ue come prima cosa dovremo scoprire se la mente pu, essere totalmente e completamente li$era dal condizionamento& 8 a$$astanza evidente come si sia condizionati superficialmente dalla cultura! dalla societ#! dalla propaganda c"e si svolge intorno a noi! come pure dalla nazionalit#! da una religione! dall%educazione e dalle influenze am$ientali& 8 a$$astanza c"iaro e semplice vedere come la maggior parte degli esseri umani! di ualsiasi paese o razza! sia condizionata dalla particolare cultura o religione a cui appartiene& Essi sono plasmati e tenuti avvinti a un particolare modello&

+uesto condizionamento pu, comun ue essere facilmente messo da parte& )%( poi una forma pi5 profonda di condizionamento! uasi una attitudine aggressiva nei confronti della vita& L%aggressivit# implica un desiderio di dominio! di ricerca del potere! di possesso! di prestigio& Bisogna andare a fondo alla cosa per li$erarsene completamente! perc"3 ( molto sottile e assume molte forme& Si pu, credere di non essere aggressivi! ma uando si "a fede in un ideale! in una opinione! in una valutazione! ver$ale o no! c%( una forma di dogmaticit# c"e diventa gradualmente aggressiva e violenta& Bisogna scoprire se a$$iamo derivato uesto condizionamento aggressivo dagli animali o se non lo a$$iamo piuttosto derivato dal piacere c"e ci viene dalla nostra arroganza& Si ( aggressivi nel senso etimologico della parola! c"e voleva dire 7farsi avanti7- Il paragone ( un%altra forma di condizionamento& )i paragoniamo con uello c"e pensiamo sia no$ile ed eroico! con uello c"e vorremmo essere! in opposizione a uello c"e siamo& La continua spinta comparativa ( una forma di condizionamento' e ancora! ( straordinariamente sottile& Mi paragono con ualcuno c"e ( un p, pi5 intelligente o un p, pi5 $ello& Segretamente o apertamente si svolge un costante solilo uio! discorriamo con noi stessi in termini di paragone& Osservatelo in voi stessi& Dove ci sia paragone c%( una forma di aggressivit# nascosta nel sentimento di con uista' oppure! uando non avete ottenuto una con uista! provate un senso di frustrazione e di inferiorit#& Siamo educati al paragone fin dall%infanzia& Il nostro sistema educativo si $asa sul paragone! sui voti! sugli esami& Nel paragone c"e fate tra voi e ualcuno c"e ( pi5 intelligente! si nasconde l%invidia! la gelosia! e il conflitto c"e ne deriva& Il paragone implica la misurazione' misuro me stesso nei confronti di ualcosa c"e reputo migliore o pi5 no$ile& )i si c"iede* 7Pu, mai la mente li$erarsi da uesto condizionamento sociale e culturale! della misura e del paragone! del condizionamento della paura e del piacere! del premio o della punizione-7& La struttura della nostra morale e della nostra religione nella sua glo$alit# si $asa su ci,& )ome mai siamo condizionati- 6ediamo le influenze esterne c"e ci condizionano e l%intima ric"iesta volontaria di essere condizionati& Perc"3 accettiamo uesto condizionamento- )ome mai la mente "a permesso a se stessa di essere condizionata- )osa si nasconde dietro di ci,- )ome mai io! c"e sono un Ind5! nato in un certo paese e in una certa cultura! con tutte le superstizioni e le tradizioni imposte dalla mia famiglia! dalla societ#! accetto uesto condizionamento- )"e spinta c%( dietro di ci,- +ual ( il fattore c"e costantemente ric"iede e accetta! cede o resiste a uesto condizionamento- 8 facile capire c"e si vuol essere sicuri e tran uilli in una comunit# c"e segue un certo modello& Se non ci si adegua a uel modello si pu, perdere il lavoro! restare senza soldi! non essere considerati persone rispetta$ili& 8 in atto una ri$ellione a uesto stato di cose! ed ogni ri$ellione crea a sua volta il proprio condizionamento 1 e tutti i giovani oggi lo stanno su$endo& Bisogna scoprire cosa ci spinge a conformarci& Se non lo si scopre da soli! in un modo o nell%altro! positivamente o negativamente si sar# sempre condizionati& Il processo va avanti dal momento della nascita a uello della morte& )i si pu, ri$ellare! si pu, tentare di sfuggire in un%altra forma di condizionamento! ci si pu, ritirare in un monastero come fanno uelli c"e dedicano la propria vita alla contemplazione! ad una filosofia! ma ( sempre lo stesso movimento& +ual ( uesto meccanismo in costante movimento! c"e si adatta alle varie forme del condizionamento- Il pensiero ( eternamente condizionato! perc"3 ( la reazione del passato in uanto memoria& Il pensiero ( sempre meccanico' cade facilmente nei modelli! diventa sc"iavo delle a$itudini! e mentre vi considerate straordinariamente attivi! siete invece confinati nell%a$itudine di essere un comunista o un cattolico! o ualsiasi altra cosa& 8 la cosa pi5 facile! pi5 meccanica da fare! e crediamo di vivere: )os2! se$$ene il pensiero a$$ia una certa li$ert# limitata nel proprio campo! tutto ci, c"e fa ( in realt# meccanico& Dopo tutto! andare sulla luna ( una cosa s uisitamente meccanica! ( il risultato della conoscenza secolare c"e si ( accumulata& La ricerca del pensiero tecnico vi porta sulla luna! o sotto il mare! eccetera& La mente vuole seguire una a$itudine! vuole essere meccanica e in uesta strada trova la sicurezza! non c%( tur$amento& La vita meccanica ( incoraggiata non solamente dalla societ#! ma anc"e da ciascuno di noi! perc"3 ( il pi5 facile tipo di vita& Il pensiero! uindi! trovandosi in uno stato meccanico! ripetitivo! accetta ogni forma di condizionamento c"e gli permette di continuare nella sua attivit# meccanica& .n filosofo inventa una nuova teoria! un economista un nuovo sistema! e noi li accettiamo e li seguiamo& La nostra societ#! la nostra cultura! i nostri stimoli religiosi! tutto sem$ra funzionare in modo meccanico' e tuttavia vi ( implicato anc"e

un certo stimolo& +uando andate a Messa! sentite una certa eccitazione! una certa emozione! c"e finisce per diventare un modello& Non so se avete mai provato! ma fatelo una volta e ne coglierete il ridicolo* prendete un $astoncino o una pietra! un pezzo a caso con un p, di forma! mettetelo su una mensola e metteteci accanto un fiore tutti i giorni& Entro un mese vedrete c"e far ci, ( diventata una a$itudine! come se uello fosse un sim$olo religioso! e voi avrete cominciato ad identificarvi con esso& Il pensiero ( la risposta del passato& Se una persona "a seguito la professione dell%ingegnere! accresce e mette a punto uella conoscenza! ma segue sempre uella linea' lo stesso succede con un dottore! ecc& In un certo senso il pensiero gode di un p, di li$ert#! ma si ritrova sempre nei limiti del funzionamento meccanico& /iuscite a vedere uesto fatto! non solamente come comprensione ver$ale o intellettuale! ma nella realt#- Ne siete tanto consapevoli come uando sentite il rumore* di uesto treno- (si sente il rumore di un treno che passa). Pu, la mente li$erarsi delle a$itudini c"e "a tenuto vive! di certe opinioni! giudizi! atteggiamenti e valori- )io(! pu, la mente li$erarsi del pensiero- Se uesto punto non ( compreso alla perfezione! uello di cui parler, poi non avr# alcun significato& La comprensione di ci, porta alla domanda seguente! c"e ( inevita$ile se volete approfondire il pro$lema& Se il pensiero ( meccanico! se si adatta inevita$ilmente al condizionamento della mente! cos%( allora l%amore- L%amore ( prodotto del pensiero- L%amore ( alimentato! tenuto vivo dal pensiero! ne dipende- )os%( l%amore- 1 tenete presente c"e la descrizione non ( la cosa descritta! c"e la parola non ( la cosa& Pu, la mente li$erarsi dell%attivit# meccanica del pensiero e scoprire cos2 cosa sia l%amore- La maggior parte di noi associa o e uipara l%amore al sesso& 8 una forma di condizionamento& +uando indagate su uesta cosa estremamente complessa! intricata e straordinariamente $ella! dovete scoprire in c"e modo la parola 7sesso7 a$$ia condizionato la mente& Affermiamo di non essere capaci di uccidere 1 c"e non andremo in 6ietnam o in altri posti a uccidere! ma non a$$iamo niente in contrario all%uccisione degli animali' se doveste uccidere con le vostre mani l%animale c"e mangiate! e sentiste tutta la crudelt# di uesta uccisione! mangereste lo stesso uell%animale- Ne du$ito fortemente& Ma non avete niente in contrario c"e il macellaio lo uccida perc"3 voi poi lo mangiate' c"e immensa ipocrisia si cela in uesto atteggiamento: )i si c"iede uindi non solo cosa sia l%amore! ma anc"e cosa sia la piet#& Secondo la cultura cristiana gli animali non "anno anima! sono stati messi sulla terra da Dio perc"3 voi li mangiate' e uesto ( il condizionamento cristiano& In alcune parti dell%India uccidere ( male! sia uccidere una mosca! c"e un animale! c"e ualsiasi altra cosa& E cos2 non uccidono la minima cosa! giungono all%estremo dell%esagerazione' e di nuovo si tratta di una forma di condizionamento& )i sono persone c"e sono contrarie alla vivisezione! per, indossano meravigliose pellicce* ancora ipocrisia: )osa vuol dire provare piet#- Non solo a parole! ma veramente provare piet#- La piet# ( forse uestione di a$itudini! di modo di pensare! deriva dalla ripetizione meccanica dell%essere gentili! premurosi! delicati! teneri- La mente prigioniera dell%attivit# del pensiero e del condizionamento e della ripetizione meccanica c"e l%accompagnano pu, sentire piet#- +uando il pensiero detta! uand%esso ( attivo pu, esserci mai posto per la piet#- Perc"3 la piet# ( azione senza motivo! senza interesse personale! senza sentimento di paura! senza sentimento di piacere& Perci, ci si domanda* 7L%amore ( piacere-7& Il sesso! naturalmente ( piacere& /icaviamo piacere dalla violenza! dal successo! dal farci valere! dall%aggressione& /icaviamo piacere anc"e dall%essere ualcuno& E tutto uesto ( prodotto del pensiero! prodotto della valutazione* 7ero uello7 e 7sar, uesto7& Il piacere! nel senso di cui si ( parlato! ( amore- )ome pu, la mente prigioniera delle a$itudini! della valutatone! del confronto! sapere c"e cos%( l%amore- Si potr# dire! l%amore ( uesto o uell%altro* sono sempre prodotti del pensiero& Da uest%osservazione nasce la domanda* c"e cos%( la morte- )"e cosa significa! morire- Dev%essere la pi5 meravigliosa delle esperienze: Deve voler dire ualcosa c"e finisce completamente& Il movimento c"e ( stato iniziato 1 la lotta! la $attaglia! l%affanno! la disperazione e le frustrazioni 1 tutto improvvisamente cessa& L%uomo c"e sta cercando di diventare famoso! c"e vuole affermarsi! c"e ( violento! $rutale 1 la sua attivit# ( troncata: Avete osservato come tutto ci, c"e "a una continuit# psicologica diventa meccanico e ripetitivo- Soltanto uando la continuit# psicologica cessa! allora c%( ualcosa di totalmente nuovo' uesto potete constatarlo da voi& )reare non ( proseguimento di uanto gi# esiste o esisteva! ma la sua cessazione& Dun ue si pu, morire psicologicamente- )omprendete la mia domanda- Si pu, morire al

conosciuto! morire a uel c"e ( stato 1 non allo scopo di diventare una cosa diversa 1 mi riferisco cio( alla cessazione e alla li$ert# dal conosciuto- Dopotutto la morte ( uesto& L%organismo fisico morir#! naturalmente' ( stato oltraggiato! s$attuto in ua e in l#! frustrato' "a mangiato e $evuto ogni sorta di cose& Sapete come vivete e continuate alla stessa maniera finc"3 esso non muore& Il corpo per incidenti! per vecc"iaia! per ualc"e malattia! per la tensione della continua lotta emotiva interna ed esterna! si distorce! im$ruttisce e muore& )%( autocommiserazione in uesto morire e piet# per se stessi anc"e uando muore ualcun altro& +uando muore ualcuno c"e noi riteniamo di amare non c%( molta paura in uel dolore- Perc"3 si ( lasciati soli! si ( esposti a se stessi! non c%( pi5 nessuno su cui contare! nessuno da confortare& Il nostro dolore ( soffuso di autocommiserazione e paura ed ( naturale c"e in uesto stato di insicurezza si accetti ualsiasi forma di credenza& L%intera Asia crede nella reincarnazione! cio( c"e si de$$a rinascere in un%altra vita& +uando cercate di scoprire cosa deve rinascere nella vita successiva vi im$attete nelle difficolt#& )"e cosa rinascer#6oi stessi- )"e cosa siete voi- molte parole! molte opinioni! attaccamento a uanto possedete! alla vostra mo$ilia! al vostro condizionamento& E tutto ci, 1 c"e voi c"iamate anima 1 rinascer# in un%altra vita- La reincarnazione vuole c"e uel c"e siete oggi determiner# uel c"e sarete nella vita successiva& +uindi pensate al vostro comportamento di oggi! non di domani perc"3 uanto fate oggi lo dovrete pagare nella vita successiva& )"i crede nella reincarnazione non si preoccupa affatto della propria condotta' si tratta solo di una credenza e uesto non vale niente& Incarnatevi di nuovo oggi: non nella prossima vita: )am$iate completamente ora! cam$iate con grande passione! lasciate c"e la vostra mente si spogli di tutto! di ogni condizionamento! di ogni cognizione! di tutto uel c"e essa ritiene 7giusto7* svuotatela& Allora saprete cosa significa morire' allora saprete cosa significa amore& L%amore infatti non appartiene al passato! al pensiero! alla cultura' non ( piacere& La mente c"e a$$ia compreso l%intero movimento del pensiero diventa straordinariamente uieta! completamente silenziosa& +uesto silenzio ( l%inizio del nuovo& Interrogante: Pu, esservi un oggetto dell%amoreKrishnamurti: )"i pone la domanda- Il pensiero o l%amore- Non ( l%amore c"e fa la domanda& +uando si ama! si ama: non ci si c"iede* 7c%( un oggetto! oppure non c%( alcun oggetto! ( personale oppure impersonale-7& O"! sapete cosa vuol dire! ne conoscete la $ellezza: Il nostro amore! cos2 com%(! ( una cos2 grave prova: il nostro reciproco rapporto ( un tale conflitto: Il nostro amore si fonda sull%immagine c"e io "o di te e uella c"e tu "ai di me& Studiatelo attentamente! studiate il rapporto fra due immagini isolate c"e si dicono* 7noi amiamo7& Le immagini sono il prodotto del passato! dei ricordi! ricordi di uanto tu "ai detto a me ed io a te' e uesto rapporto fra due immagini costituisce necessariamente un processo di isolamento& +uesto noi c"iamiamo rapporto& Essere in rapporto con una persona vuol dire essere in contatto 1 non un contatto puramente fisico 1 e uesto non ( possi$ile uando esiste un%immagine! uando c%( il processo del pensiero c"e porta all%autoisolamento! uando c%( il 7me7 e il 7te7& Diciamo* 7Pu, esserci un oggetto dell%amoreoppure! l%amore ( divino o profano-7 1 mi seguite- Signori! uando amate non date n3 ricevete& Interrogante: +uando guardiamo dietro ueste parole! 7$ellezza7 e 7amore7! non scompaiono tutte ueste divisioniKrishnamurti: Siete mai stati seduti! non sognando a occ"i aperti! ma molto uieti! in assoluta consapevolezza- In uella consapevolezza non c%( ver$alizzazione! non c%( scelta! non c%( freno n3 direzione& Avete osservato il silenzio c"e scaturisce dallo stato di completo rilassamento del corpo)i, ric"iede molto indagare perc"3 la nostra mente non ( mai ferma ma c"iacc"iera in continuazione ed ( di conseguenza divisa& Noi dividiamo il vivere in frammenti& Pu, cessare uesta frammentazione- Sapendo c"e di uesta frammentazione ( responsa$ile il pensiero! c"iediamo* 7pu, il pensiero tacere totalmente e tuttavia rispondere uando sia necessario! senza violenza! oggettivamente! in modo sano! razionale! e allo stesso tempo lasciarsi pervadere da uesto silenzio-7 8 la sola maniera* scoprire da soli uesta ualit# della mente c"e non comporti frammentazione! c"e non si spezzi in 7te7 e 7me7& Interrogante: L%uccisione di una mosca sta sullo stesso piano dell%uccisione di un animale o di un essere umanoKrishnamurti: Da dove inizierete per comprendere cosa sia uccidere- Dite! non andremo in guerra!

non uccideremo un essere umano ?non so se lo diciate o meno! uesto riguarda voi@ ma non vi preoccupa il fatto di prendere posizione* il vostro gruppo e il mio gruppo& Non vi preoccupa uccidere la gente con una parola! con un gesto! ma state attenti a non uccidere una mosca: Alcuni anni addietro c"i vi parla si trovava in un paese in cui la religione accettata era il Budd"ismo& Se siete $udd"ista praticante uno dei principi accettati ( non uccidere& Due persone vennero a trovarmi e dissero* 7A$$iamo un pro$lema* non vogliamo uccidere& Siamo ardenti $udd"isti e ci "anno allevato nel principio c"e non si deve uccidere' ma ci piacciono le uova e non vogliamo uccidere un uovo fecondato! perci, come do$$iamo fare-7& )apite- Se non avete $en c"iaro dentro di voi uel c"e uccidere comporta 1 e non soltanto con un%arma! ma con una parola! un gesto! con il dividere! dicendo 7 i l mio paese7! 7il vostro paese7! 7il mio Dio7! 7il vostro Dio7! ci sar# inevita$ilmente ualc"e forma di uccisione& Non datevi un gran da fare per l%uccisione di una mosca mentre poi andate a 7uccidere7 il vostro prossimo con una parola& )"i vi parla non "a mai mangiato carne in vita sua! non sa nemmeno c"e sapore a$$ia! eppure calza scarpe di cuoio& Si deve vivere! e per uanto in cuor vostro non vorreste uccidere nessuno 1 e lo intendete veramente 1 tuttavia dovete 7uccidere7 la verdura c"e mangiate' perc"3 se non mangiate niente presto verrete a morire voi& Si deve scoprire da soli con molta c"iarezza senza alcuna scelta! senza alcun pregiudizio! si deve essere altamente sensi$ili e intelligenti! e allora lasciate agire l%intelligenza* non dite 7non uccider, le mosc"e7 per poi dire ualcosa di $rutale sul proprio marito& /eligione 7/eligione ( la ualit# c"e promuove una vita priva di frammentazione7 Penso c"e stamattina dovremmo discutere insieme del pro$lema della religione& Molta gente non ama uesta parola! pensa c"e sia piuttosto anti uata ed a$$ia poc"issimo significato nel mondo moderno& 6i ( poi c"i ( religioso a fine settimana' uelli cio( c"e si vestono $ene il mattino della domenica e durante la settimana fanno tutto il male c"e possono& Ma uando usiamo la parola 7religione7 non ci interessiamo affatto delle religioni costituite! delle c"iese! dei dogmi! dei riti! dell%autorit# dei salvatori! dei rappresentanti di Dio e via dicendo& Parliamo di una cosa completamente diversa& 9li esseri umani in passato come nel presente! si sono sempre c"iesti se esiste ualcosa di trascendentale! $en pi5 reale della vita uotidiana con tutto il suo andazzo faticoso! la sua violenza! disperazione! dolore& Ma non riuscendo a trovarlo "anno adorato un sim$olo! conferendogli grande importanza& Per scoprire se esiste ualcosa di realmente genuino e sacro 1 uso uesta parola con ualc"e esitazione 1 do$$iamo cercare ualcosa c"e non sia stato creato dal desiderio e dalla speranza! dalla paura e da un $isogno struggente' c"e non sia dipendente da uanto ci circonda! dalla cultura e dall%educazione! ma ualcosa c"e il pensiero non a$$ia mai toccato! ualcosa di assolutamente e incomprensi$ilmente nuovo& 0orse stamattina possiamo passare un p, di tempo indagando su uesto! cercando di scoprire se vi sia una vastit#! un%estasi! una vita c"e non si possa estinguere' se non troviamo uesto! per uanto noi si possa essere virtuosi! ordinati! non1violenti! la vita in s3 avr# $en poco significato& La religione 1 nel senso in cui stiamo usando la parola! c"e non a$$ia in s3 alcun genere di paura o credenza 1 ( la ualit# per cui si tende a una vita nella uale non vi sia alcuna frammentazione& Se do$$iamo indagare su uesto! do$$iamo non solo li$erarci da ogni credenza! ma anc"e aver $en c"iaro come ogni sforzo! ogni direttiva e ogni scopo costituiscano un fattore di distorsione& 6i esorto a comprenderne l%importanza' se siete comun ue seri in uesto ( molto importante capire come ogni forma di sforzo svii da una percezione diretta& E ovviamente anc"e ualsiasi forma di repressione svia! come anc"e ualsiasi direttiva derivante da una scelta! da uno scopo prefissato! creato dal nostro desiderio' tutto ci, rende la mente assolutamente incapace di vedere le cose come stanno& Nell%indagare sul pro$lema di cosa sia la verit#! se esista veramente lilluminazione! se esista ualcosa c"e non appartenga affatto al tempo! una realt# c"e non sia dipendente dalle nostre esigenze! occorre c"e ci sia li$ert# e un certo tipo di ordine& 9eneralmente associamo lordine alla disciplina! ed essendo la disciplina conformismo! imitazione! adattamento! repressione! e cos2 via! costringiamo la mente a seguire un determinato corso! un modello c"e consideriamo morale& Ma lordine non "a proprio niente a c"e

vedere con una simile disciplina' lordine scaturisce naturalmente e inevita$ilmente uando comprendiamo tutti i fattori di distur$o! il disordine e i conflitti! c"e "anno luogo in noi e fuori di noi& +uando diventiamo consapevoli di uesto disordine! uando vediamo tutto il male! l%odio! la ricerca di confronti! uando comprendiamo! allora l%ordine nasce! e uest%ordine non "a assolutamente niente a c"e vedere con la disciplina& Dovete possedere l%ordine* dopotutto l%ordine ( virt5 ?forse uesta parola non vi piacer#@& 6irt5 non ( ualcosa c"e vada coltivata' se ( figlia del pensiero! della volont#! se ( risultato di repressione! allora non ( pi5 virt5& Ma se voi capite il disordine c"e ( nella vostra vita! la confusione! la totale mancanza di senso della vostra esistenza! uando vedete uesto con grande c"iarezza! non soltanto intellettualmente o a parole! non condannando! non fuggendo! ma osservando uesto disordine nella vita! allora dalla consapevolezza e dall%osservazione nasce l%ordine! naturalmente! ed ( virt5& 8 una virt5 del tutto diversa da uella della societ#! rispetta$ile e sancita dalle religioni con la loro ipocrisia' ed ( completamente diversa dalla disciplina autoimposta& L%ordine deve esserci se do$$iamo scoprire se esista 1 o non esista 1 una realt# c"e non appartenga al tempo! incorrutti$ile! c"e non dipenda da nient%altro& Se siete veramente seri in uesto! cio( se ( per voi un fatto altrettanto importante c"e guadagnarvi da vivere! o ricercare il piacere! se ( una cosa terri$ilmente importante! allora vi renderete conto c"e si pu, trovare l%ordine solamente nella meditazione& Il significato c"e la parola "a sul voca$olario va ponderato! ripensato! indagato' significa possedere una mente capace di guardare! intelligente! sana! n3 pervertita n3 nevrotica! c"e non desideri ualcosa! da ualc"e parte& )%( un metodo! un sistema! un sentiero da seguire c"e vi porti alla comprensione di cosa sia il meditare o la percezione della realt#- Sfortunatamente dall%Oriente giungono persone con metodi! sistemi e via dicendo' dicono! 7fate cos27 e 7non fate cos27& 7Praticate lo Aen e troverete l%illuminazione7& 0orse alcuni di voi sono stati in India o in 9iappone e "anno trascorso anni a studiare! a imporsi una disciplina! cercando la consapevolezza delle dita dei piedi o del naso! facendo una pratica intermina$ile& O magari avrete ripetuto certe parole allo scopo di calmare la mente per poi nella calma raggiunta poter percepire ualcosa oltre il pensiero& +uesti trucc"etti possono essere messi in pratica da una mente molto stupida e ottusa& .so la parola stupida nel senso di istupidita& .na mente istupidita pu, praticare ualun ue di uesti trucc"i& 0orse tutto uesto non vi interessa ma $isogna c"e scopriate da voi& Dopo aver ascoltato molto attentamente forse andrete per il mondo a insegnare alla gente! forse ( uesta la vostra vocazione e io spero c"e lo sia& Dovete conoscere tutta la sostanza! il significato! la pienezza! la $ellezza! l%estasi di tutto uesto& .na mente ottusa! una mente c"e ( stata istupidita dalla 7pratica7! non potr# mai in nessuna possi$ile circostanza capire cosa sia la realt#& Occorre essere totalmente! assolutamente li$eri dal pensiero& Occorre una mente c"e non sia distorta! c"e sia molto limpida! c"e non sia stata resa ottusa! c"e non continui a perseguire una direttiva! uno scopo& 6oi c"iederete* 78 possi$ile trovarsi in uno stato della mente nel uale non ci sia alcuna forma di esperienza-7 70are un%esperienza7 comporta un%entit# c"e la faccia! uindi c%( dualit#* c"i fa l%esperienza e la cosa di cui si fa l%esperienza! l%osservatore e la cosa osservata& La maggior parte di noi vuole una ualc"e profonda! meravigliosa! mistica esperienza' uelle uotidiane sono cos2 $anali! insignificanti! superficiali c"e desideriamo ualcosa di elettrizzante& In uesta assurda idea di un%esperienza meravigliosa sussiste dualit# fra soggetto e oggetto dell%esperienza& 0in uando esister# uesta dualit#! necessariamente vi sar# distorsione' perc"3 c"i fa l%esperienza costituisce la somma del passato con tutte le sue cognizioni! i suoi ricordi' insoddisfatto di tutto ci, vuole ualcosa di molto pi5 grande! perci, lo proietta come idea e uel c"e trova ( uesta proiezione& In uesto sussiste la dualit# e la distorsione& La verit# non pu, essere oggetto di esperienza& La verit# non si pu, ricercarla e trovarla& 8 al di l# del tempo& Il pensiero! c"e appartiene al tempo! non potr# mai scovarla e afferrarla& Dun ue occorre capire $ene a fondo la uestione del volere un%esperienza& )omprendete! ve ne prego! uesto fatto cos2 terri$ilmente importante& Ogni forma di sforzo! di volont#! di inseguimento della verit#! di ricerca di esperienze! non ( c"e l%osservatore c"e vuole il trascendentale e compie uno sforzo per uesto' uindi la mente non ( limpida! intatta! non meccanica& La mente c"e ricerc"i un%esperienza per meravigliosa c"e sia! comporta ;%7io7 c"e cerca! ;%7io7 c"e ( il passato! con tutte le sue frustrazioni! infelicit# e speranze& Osservate voi stessi come funziona il cervello& 8 il magazzino della memoria! del passato& La memoria reagisce in

continuazione! nell%aver simpatia o non averla! nel giustificare! nel condannare e cos2 via' reagisce secondo il proprio condizionamento! secondo la cultura! In religione, l%educazione c"e "a immagazzinato& Il magazzino della memoria da cui deriva il pensiero guida uasi sempre la nostra vita' ogni giorno! in ogni minuto! dirige e modella la nostra vita! consciamente o inconsciamente' genera pensiero! genera ;%7io7 c"e ( poi l%essenza stessa del pensiero e delle parole& +uel cervello! col suo contenuto di ci, c"e ( vecc"io! potr# mai essere assolutamente uieto! risvegliato solo uando ( necessario operare! funzionare! parlare! ma per il resto del tempo completamente sterileLa meditazione deve scoprire se il cervello! con tutte le sue attivit#! le sue esperienze! pu, stare assolutamente uieto& Non costretto! per c"e nel momento c"e c%( costrizione! c%( dualit#! l%entit# c"e dice* 76orrei avere delle esperienze meravigliose! perci, devo costringere il mio cervello a essere uieto7' non ci riuscirete mai& Ma se cominciate a indagare! guardare! osservare come funziona il cervello! allora vedrete c"e esso diventer# straordinariamente uieto' un silenzio c"e non ( sonno ma ( straordinariamente attivo e uindi ( uiete& .na grossa dinamo c"e funzioni perfettamente uasi non fa rumore' soltanto uando c%( attrito c%( rumore& Occorre scoprire se il proprio corpo pu, stare seduto o steso assolutamente fermo! senza movimento alcuno! senza costrizione& Il corpo e il cervello sono in grado di star fermi- poic"3 fra loro sono psicologicamente correlati& Esistono varie pratic"e intese a far star fermo il corpo! ma anc"e uesto comporta repressione' il corpo vuole alzarsi e camminare! voi insistete perc"3 stia seduto e uieto e incomincia la lotta! voler muoversi e voler star fermi& La parola 7Boga7 significa 7riunire7& La stessa parola 7riunire7 ( s$agliata! implica dualit#& Pro$a$ilmente lo Boga inteso come una determinata serie di esercizi respiratori fu inventato in India migliaia di anni fa& Suo scopo ( mantenere g"iandole! nervi e l%intero sistema corporeo in $uona salute! senza farmaci! e ad un alto grado di sensi$ilit#& Il corpo ric"iede sensi$ilit# altrimenti non si pu, avere un cervello lucido& Potete capire uesto semplice fatto! c"e $isogna avere un corpo molto sano! sensi$ile! sveglio e un cervello c"e funzioni con molta c"iarezza! non emotivamente! non personalisticamente' uesto cervello potr# stare in assoluta uiete& Ora! come si deve fare perc"3 uesto avvenga- )ome pu, il cervello! cos2 terri$ilmente attivo! 1 non soltanto durante il giorno! ma anc"e nel sonno 1 rilassarsi talmente da essere in assoluta uiete- Evidentemente non riuscirete con un metodo' metodo vuol dire ripetizione meccanica c"e istupidisce e ottunde il cervello' e in uella ottusit# ritenete di poter avere esperienze meravigliose- )ome pu, il cervello! c"e c"iacc"iera sempre con se stesso o con altri! c"e sempre giudica! valuta! prova simpatia e antipatia! si agita in continuazione! come pu, il cervello essere assolutamente uieto- 6oi vedete! per vostro conto! la straordinaria importanza dell%assoluta uiete del cervello- Infatti nel momento c"e agisce! reagisce al passato in termini di pensiero& Solo un cervello assolutamente fermo pu, guardare una nuvola! un al$ero! un fiume c"e scorre& Pu, capitarvi di vedere la straordinaria luce sulle montagne mentre il cervello ( assolutamente fermo 1 l%avete osservato! no- )ome ( avvenuto uesto- La mente! di fronte a uno spettacolo di straordinaria magnificenza! come un meccanismo complesso! un meraviglioso calcolatore elettronico! uno stupendo tramonto! si fa assolutamente uieta! anc"e se per la frazione di un secondo& Avrete osservato! uando date un giocattolo a un $am$ino! come esso assor$a il $am$ino! come il $am$ino sia interessato ad esso& Allo stesso modo con la loro grandezza! le montagne! la $ellezza di un al$ero! le ac ue fluenti! assor$ono la mente e la rendono ferma& Ma in uesto caso la mente ( stata fermata da ualcosa& Pu, il cervello fermarsi senza c"e un fattore esterno lo penetri- Non certo 7trovando il sistema7& La gente spera nella grazia di Dio! prega! "a fede! ( assorta in 9es5! nell%una o nell%altra cosa& 6ediamo c"e uesto essere assorti in ualcosa fuori di noi accade alla mente ottusa e istupidita& Il cervello ( attivo dal momento in cui vi svegliate fino a uando vi addormentate andando a letto' e persino allora l%attivit# del cervello continua& L%attivit# sotto forma di sogni ( lo stesso movimento del giorno c"e si protrae nel sonno& Il cervello non "a mai un minuto di riposo! non dice mai* 7"o finito7& I pro$lemi accumulati durante il giorno se li porta dietro nel sonno' uando vi svegliate uei pro$lemi continuano* ( un circolo vizioso& Il cervello c"e deve star uieto non deve far sogno alcuno* uando il cervello ( uieto durante il sonno c%( una ualit# completamente diversa c"e penetra la mente& )ome avviene c"e il cervello cos2 terri$ilmente! entusiasticamente attivo pu, esser naturalmente! agevolmente uieto! senza nessuno sforzo o

repressione- 6e lo mostrer,& )ome a$$iamo detto durante il giorno il cervello ( attivo! incessantemente& 6i svegliate! guardate fuori dalla finestra e vi dite! 7O"! c"e pioggia terri$ile7! oppure 78 una giornata meravigliosa! ma troppo calda7* avete incominciato: Perci, in uel momento! uando guardate fuori dalla finestra! non dite una parola a voi stessi 1 il c"e non vuole dire c"e do$$iate reprimere la parola 1 osservate semplicemente senza c"e intervenga precipitosamente l%attivit# del cervello! eccovi il punto! eccovi la c"iave& +uando il vecc"io cervello non reagisce! una nuova ualit# scaturisce nel cervello nuovo& 6oi riuscite a osservare le montagne! il fiume! le vallate! le om$re! gli al$eri $ellissimi e le nuvole meravigliose piene di luce oltre le montagne! riuscite a guardarle senza una parola! senza fare confronti& Ma vi riesce molto pi5 difficile uando guardate un%altra persona' in uesto caso avete gi# sta$ilito delle immagini& Ma osservate semplicemente: 6i accorgerete uando osservate cos2! uando vedete con c"iarezza! come l%azione diventa un%azione completa c"e non vi portate dietro al minuto c"e segue& )omprendete- Si "anno dei pro$lemi! gravi o superficiali' non si dorme $ene! si litiga con la moglie e uesti pro$lemi si portano avanti di giorno in giorno& I sogni sono la ripetizione di uesti pro$lemi! la ripetizione della paura e del piacere! ripetizione continua& +uesto evidentemente istupidisce la mente e ottunde il cervello& Ora! ( possi$ile far cessare ogni pro$lema appena esso sorga! non portandoselo dietro- Esaminate un pro$lema* ualcuno mi "a insultato! mi "a detto c"e sono uno stupido' in uel momento il vecc"io cervello reagisce istantaneamente dicendo* 7Anc"e tu lo sei7& Se prima c"e il cervello reagisca io sono pienamente consapevole di uanto ( stato detto 1 ualcosa di spiacevole 1 "o un intervallo! una pausa! in modo c"e il cervello non si slanci su$ito alla $attaglia& Perci, se osservate il movimento del pensiero in azione durante il giorno vi renderete conto c"e esso crea sempre pro$lemi! e c"e i pro$lemi sono cose incomplete c"e vanno portate avanti& Ma se osservate con un cervello c"e sia a$$astanza uieto! allora vedrete c"e l%azione completa se stessa! ( istantanea' non ci si porta dietro il pro$lema! non ci si porta dietro linsulto o la lode! il pro$lema cessa& Allora durante il sonno! il cervello non continua a portarsi dietro l%attivit# passata! del giorno' ( in assoluto riposo& Ed essendo uieto nel sonno! nel cervello avviene un ringiovanimento di tutta la sua struttura& Scaturisce una ualit# di innocenza! e la mente innocente riesce a vedere c"e cosa ( vero' non la la mente complicata! non uella del filosofo o del prete& La mente innocente comporta tutto l%insieme del corpo! il cuore! il cervello! e la mente& La mente innocente mai toccata dal pensiero! riesce a vedere c"e cos%( la verit#! c"e cos%( la realt#! riesce a vedere se esiste ualcosa c"e non conosce misura& +uesta ( meditazione& Per giungere alla straordinaria $ellezza della verit#! con la sua estasi! dovete gettare le fondamenta& 0ondamento ( capire la natura del pensiero c"e genera paura e alimenta il piacere! capire la natura dell%ordine e uindi della virt5' in modo c"e vi sia li$ert# da ogni conflitto! aggressione! $rutalit# e violenza& .na volta sta$ilito uesto fondamento di li$ert# sopravviene una sensi$ilit# c"e ( intelligenza suprema e tutta la vita c"e si conduce cam$ia completamente& Interrogante: Penso c"e capire voi sia molto importante perc"3 noi si possa capire uel c"e dite& Mi "a sorpreso sentire uanto avete detto dello Boga! come lo pratic"iate regolarmente due ore al giorno& +uesta a me sem$ra decisamente una forma di disciplina& Pi5 importante di uesto tuttavia ( la uestione dell%innocenza* mi interessa l%innocenza della vostra mente& Krishnamurti: Per riuscire a vedere l%innocenza della mente! c"e sia la vostra o la mia! dovete prima essere innocente& Non ( una ritorsione la mia& Per vedere l%innocenza della mente occorre c"e siate li$ero! non dovete avere alcuna paura e dovete possedere una ualit# c"e scaturisce dal cervello c"e funziona senza sforzo& Praticare lo Boga regolarmente due ore al giorno ( una forma di disciplinaSapete c"e il corpo vi dice uand%( stanco' il corpo vi dice* 7Non fare uesto stamattina7& +uando a$$iamo maltrattato il corpo in una uantit# di modi! rovinandone l%intelligenza 1 con alimentazione s$agliata! fumando! $evendo e cos2 via 1 il corpo diventa insensi$ile& Il pensiero allora dice* 7Devo forzarlo7& +uesto spingere il corpo! costringerlo! forzarlo! diventa disciplina& Mentre! se fate ueste cose regolarmente! agevolmente! senza sforzo! la regolarit# dipende dalla sensi$ilit# del corpo& .n giorno lo fate! il giorno seguente il corpo magari ( stanco e voi dite* 7va $ene! non lo far,7& Non si tratta di una regolarit# meccanica& Occorre una certa intelligenza non soltanto della mente ma anc"e del corpo! e uell%intelligenza vi dir# cosa fare o non fare&

Interrogante: Potre$$e accadere c"e pur volendo c"e la nostra mente sia in uiete si de$$ano prendere delle decisioni' uesto crea difficolt# e genera pro$lemi& Krishnamurti: Se la mente non riesce a decidere con c"iarezza allora sorge il pro$lema' la stessa decisione ( un pro$lema& +uando decidete! decidete fra una o l%altra cosa e uesto implica una scelta& +uando c%( scelta! c%( conflitto' da ui sorgono i pro$lemi& Ma uando vedete con c"iarezza non c%( scelta e perci, non c%( decisione& 6oi sapete $ene la strada c"e vi porta da ui a dove a$itate' seguite la via c"e ( c"iarissima& Avete percorso uella via centinaia di volte! uindi non c%( scelta! se$$ene possiate trovare una scorciatoia c"e vi potre$$e servire un%altra volta& 8 diventato un fatto meccanico! non vi sono pro$lemi& Il cervello vuole c"e i fatti si ripetano in modo da poter funzionare automaticamente! meccanicamente! in modo c"e non sorgano pro$lemi& Il cervello c"iede di funzionare meccanicamente& Di conseguenza dice* 7Devo avere una credenza! uno scopo! una direttiva in modo da sta$ilire un sentiero e seguirlo7' e poi segue uel solco& )osa avviene- La vita non permette uesto! accadono ogni sorta di cose' uindi il pensiero resiste! erge un muro di credenze e proprio con uesta resistenza crea pro$lemi& +uando dovete decidere in un senso o nell%altro vuol dire c"e c%( confusione* 7dovrei farlo o non dovrei-7& Mi pongo uesta domanda uando non vedo con c"iarezza cosa va fatto& Scegliamo in confusione! non in c"iarezza& Nel momento in cui vedete c"iaramente! la vostra azione ( completa& Interrogante: Ma non pu, essere sempre completa& Krishnamurti: Perc"3 noInterrogante: Spesso si tratta di una scelta complessa e si deve impiegare del tempo! guardarla attentamente& Krishnamurti: S2! impiegate del tempo! a$$iate la pazienza di guardarla attentamente& Dovete fare un confronto* c"e confronto- .n confronto fra due oggetti uno $lu e uno $ianco! vi c"iedete se vi piace pi5 uesto o uel colore! oppure se salire su una collina o su un%altra& 6oi decidete* 7Oggi salir, su uesta! domani sull%altra7& Il pro$lema sorge uando si "a da fare con la psic"e! su c"e cosa fare dentro se stessi& Prima osservate cosa comporta la decisione& Decidere se far uesto o uell%altro! su cosa si $asa tale decisione- Su una scelta! ovviamente& Dovrei fare uesto o uell%altro- Mi rendo conto c"e uando c%( scelta deve esserci confusione& Ora perc"3 sono confuso- Perc"3 non so! oppure perc"3 preferisco una via c"e si oppone ad un%altra pi5 piacevole! c"e porter# a risultati migliori! a maggior ricc"ezza! o comun ue possa essere& Allora scelgo uella via& Ma nello scegliere mi accorgo c"e c%( anc"e frustrazione in uel c"e decido! e frustrazione e uivale a sofferenza& )os2 sono di nuovo prigioniero fra paura e piacere& 6edendomi prigioniero c"iedo* 7Posso agire senza fare scelte-7& +uesto vuol dire* devo essere consapevole di tutto uel c"e comporta il decidere' infatti c%( dualit#! c%( c"i decide e ci, su cui si decide& Di conseguenza c%( conflitto e perpetuarsi della confusione& 6oi direte! essere consapevoli di tutto il groviglio di uesto movimento ric"ieder# tempo& /ic"ieder# tempo- Oppure pu, esser visto istantaneamente! e uindi essere azione istantanea- /ic"iede tempo solo uando io non ne sono consapevole& Il mio cervello! essendo condizionato! dice* 7Devo decidere7! decidere in accordo col passato' tale ( la sua a$itudine& 7Devo decidere cosa ( giusto! cosa ( s$agliato! cosa ( dovere! cosa ( responsa$ilit#! cosa ( amore7& Le decisioni del cervello generano rinnovato conflitto* uesto ( uanto in tutto il mondo stanno facendo i politici& Ora potr# uel cervello esser uieto in modo da vedere istantaneamente il pro$lema della confusione e agire perc"3 ( limpido- Allora non ci sar# affatto decisione& Interrogante: Possiamo imparare dall%esperienzaKrishnamurti: )ertamente no& Imparare comporta li$ert#! curiosit#! indagine& +uando un $am$ino impara ( curioso di ci, c"e sta imparando! vuole sapere! ( uno slancio li$ero' non uno slancio derivante dall%avere ac uisito e dal fatto di partire da ci, c"e si ( ac uisito& Noi facciamo innumerevoli esperienze' a$$iamo avuto cin uemila anni di guerra& Non a$$iamo imparato una singola cosa da tutte le guerre tranne c"e inventare altri meccanismi mortali con cui ucciderci a vicenda& A$$iamo fatto molte esperienze! con gli amici! la moglie! il marito! il paese! e non a$$iamo imparato& L%apprendimento! in realt#! pu, aver luogo dove ci sia li$ert# dall%esperienza& +uando scoprite ualcosa di nuovo la mente deve essere li$era dal vecc"io! evidentemente& Di conseguenza meditazione vuol dire lo svuotarsi della mente dal conosciuto in uanto esperienza' perc"3 la verit#

non la si inventa! ( una cosa totalmente nuova! non sta in termini di 7conosciuto7! di passato& La sua novit# non ( l%opposto del vecc"io& 8 ualcosa di incredi$ilmente nuovo' la mente c"e vi si avvicina per mezzo dell%esperienza non pu, vederlo&