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Formulare creme - l'efetto cascata

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Formulare creme - l'efetto cascata
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Lola
Oggetto del messaggio: Formulare creme - l'efetto cascata
Inviato: 13!"#!!$% 1$:!&
'rande (a)a
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Localit,: Mon-alco
ne
.uando decidete c/e grassi mettere dentro la crema viso o cor)o gi,
vi vedo metterli a caso000 non si -a1
intanto si decide la )ercentuale e il ti)o di untuosit, c/e si vuole
ottenere0
creme viso:
3-"2 creme )raticamente oil -ree
3-*2 creme molto leggere )er )elli grasse
1!2 creme medie
132 creme )er )elli secc/e
creme cor)o:
1!-132 creme molto leggere
#!2 creme medie
#!-#32 creme molto emollienti
4on 5asta mescolare " grassi )er ottenere una 5ella consisten6a%
mettendoli )i7 o meno a caso% 5isogna avere una strategia sull'efetto
c/e si vuole ottenere0
In ogni com)osi6ione saranno )resenti olii )i7 leggeri e )i7 )esanti
8considerate -ra i grassi anc/e il toco-erile acetato% e le cere come il
cetil )almitato% il cetilstearilico% il cetilico9% con un :efetto cascata:
)er migliorare la s)alma5ilit, e la gradevole66a0
.uindi se voglio -are una crema leggerissima ad esem)io% non mi
limiter; a metterci olietti leggeri% otterrei un efetto tro))o untuoso
do)o )oc/e ore 8l'olietto leggero si assor5e su5ito% ma <
estremamente difondi5ile% =uindi /a la tenden6a a :tornare -uori:90
Sulla mia )iccola )ercentuale 8su))oniamo +29 distri5uir; un olio
leggerissimo% uno leggero% uno )esante% un 5urro e magari una cera%
c/e < molto )oco difondi5ile e mi mantiene la )elle meno lucida0
Ad esem)io )otrei -are cos>:
#2 diottil car5onato 8leggerissimo9
12 vinaccioli 8leggero9
12 argan 8medio9
!032 ?arit< 85urro9
1032 cetil )almitato 8cera9
In =uesto caso a55iamo -atto una cascata caratteri66ata )er la
maggior )arte dall'olio leggero e difondi5ile0
Su))oniamo di voler -are una crema cor)o molto emolliente )er
gam5e secc/issime@ )ercentuale #32
olii scelti: ca)rilico ca)rico trigliceride% 5urro cacao% ?arit<% AoAo5a%
toco-erile acetato% alcool cetilico0
AoAo5a 32 8leggero9
ca)rilico ca)rico +2 8medio9
toco-erile acetato "2 8grasso e )oco scorrevole9
?arit< 32 85urro leggero9
cacao 32 85urro grasso9
cetilico #2 8cera asciutta9
(ome notate la distri5u6ione < )i7 uni-orme tra le )ercentuali@ se
aumento i 5urri avr; una crema )i7 ricca ma al contem)o c/e si
asciuga )resto% se diminuisco i 5urri e aumento gli olii li=uidi avr; una
crema )i7 leggera ma la gam5a rester, unta )i7 a lungo0 Se aumento
le cere% avr; un efetto 5ianco )i7 )ronunciato ma la gam5a asciutta
8e meno idratata90
Per =uesto < -ondamentale conoscere 5ene l'efetto delle sostan6e
)ure sulla )elle% e )ensare mentre si -ormula a c/e ti)o di cosmetico
si cerca di ottenere0
Bo trovato une 5ella immagine c/e lo mostra visivamente =ui:
C/e Dnal sensorial )er-ormance o- emulsions mainlE -olloFs its gel
r/eologE 8t/iGotro)E9 and t/e com)osition o- emollients according to
s)reading cascade 8Figure 390 C/is )rinci)le 8"% 39 /el)s to ac/ieve
elegant and aest/etic smoot/ness in cosmetic emulsions 5E
5alancing t/e ga) 5etFeen /ig/lE s)reading emollients 8green9 and
sloFlE s)reading ones 8red9 and introducing medium ric/ emollients
85lue90
Aggiungo osserva6ioni -atte ultimamente:
Mettere molti 5urri in una crema la rende densa 8e si addensa
moltissimo% divenendo =uasi solida% so)o )i7 di un mese% anc/e se
all'ini6io sem5rava a55astan6a li=uida9 e la rende asciutta sulla )elle@
do)o s)almata se non /a grande )ercentuale di grassi lascia la )elle
asciutta0
Se volete =uell'efetto )elle nutrita e crema c/e si s)alma 5ene sen6a
asciugarsi )rima di aver Dnito di s)almare togliete com)letamente i
5urri e -ate una cascata solo con olii li=uidi ed emulsionanti cerosi
8ses=uistearato% montanov o =uello c/e volete% comun=ue solidi90
HHHHHHHHHHHHHHHHH
(/i sa fa% c/i non sa crea@ e ora c'I )ure c/i genera
Jltima modiDca di Lola il 1&!3#!1!% 1!:3&% modiDcato 3 volte in
totale0



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Oggetto del messaggio: Ke: Formulare creme - l'efetto cascata
Inviato: 1+!"#!!$% 1":3+
Moderatrice LIP
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Lola /a scritto:
In ogni com)osi6ione saranno )resenti olii )i7 leggeri e )i7 )esanti
(ome -ai a ca)ire un olio se < leggero% medio o )esanteM Nsistono
delle ta5elleM
HHHHHHHHHHHHHHHHH
Siate felici e se qualche volta la felicit si scorda di voi, voi non vi
scordate della felicit (R. Benigni)



Lola
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Inviato: 1+!"#!!$% 13:!3
'rande (a)a
Oe/% esistono delle ta5elle di densit,% c/e aa5iamo ela5orato gra6ie
all'im)egno di Lileat/ =ui0 Pi7 < denso% scende -acendo un Dlo )i7
grosso% meno < difondi5ile l'olio 8)ensa al ricino% al toco-erile
acetato9 )i7 -a il Dlo anc/e sottilissimo% < li=uido e non si attacca alla
5ottiglia =uando lo agiti ma si com)orta come l'ac=ua )i7 <
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Localit,: Mon-alco
ne
difondi5ile 8ovvero con una goccia riesci a s)almare una maggiore
su)erDcie di )elle90
Si )u; anc/e -are la )rova )ratica: colare una goccia di vari ti)i di olio
su carta e contrassegnandoli% vedrai il giorno do)o c/e alcuni
avranno l'alone molto grande% altri molto )i7 )iccolo@ alcuni avranno
unto la carta )er 5ene rendendola tras)arente% altri molto meno0
HHHHHHHHHHHHHHHHH
(/i sa fa% c/i non sa crea@ e ora c'I )ure c/i genera
Jltima modiDca di Lola il #3!##!1!% 1+:1*% modiDcato 1 volta in
totale0



gusson
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Inviato: #+11#!!&% 13:"1
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#1:#3
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Mi attacco =ui )er c/iarire un du55io c/e o sem)re avuto0 Ad
esem)io% in 1!!gr di crema8visocor)o9 uso 3 gr di montanov nella
-ase grassa0 Inci del montanov < cetearEl alco/ol8$$29 cetearEl
'lucoside8#3290 In =uesto caso devo considerarlo come #2 dei grassi
della mia cremaM 'ra6ie 'usson
HHHHHHHHHHHHHHHHH
'usson 0



Lola
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Inviato: #+11#!!&% 1":33
'rande (a)a
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4on considerarlo come :grasso:% ma come :cera: al 320 Indi non
aggiungerci altre cere ti)o cetilico% diventa tro))o asciutta0
HHHHHHHHHHHHHHHHH
(/i sa fa% c/i non sa crea@ e ora c'I )ure c/i genera
il: #*!&#!!+%
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ne



gusson
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Inviato: #+11#!!&% 13:3*
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'ra6ie Lola% =uindi se /o ca)ito000ad esem)io )er una crema viso
media emulsionata con il montanov metto altri 32 di grasso% giustoM
(os> sono arrivata al 1!2 nella mia -ase grassa0000
'ra6ie ancora 'usson
HHHHHHHHHHHHHHHHH
'usson 0



Lola
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Inviato: #+11#!!&% 13:"+
'rande (a)a
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Localit,: Mon-alco
ne
no% la -ase cerosa non si considera nel com)uto dei grassi% si tiene
solo in considera6ione )er la cascata0 La tua crema /a il 32 di grasso
e 32 di )rte cerosa% =uind )ro5a5ilmente sar, molto asciutta e di una
grasse66a adatta a )elli grasse0
HHHHHHHHHHHHHHHHH
(/i sa fa% c/i non sa crea@ e ora c'I )ure c/i genera



Lola
Oggetto del messaggio:
Inviato: 131!#!1!% 1*:!3
Riporto qui dei messaggi che avevo scritto in un topic di uno spignatto e
che servono a chiarire ulteriormente l'argomento.
'rande (a)a
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Localit,: Mon-alcone
Io non -accio divisioni% an6i credo c/e le mie cascate a55iano andamento
simil-)ara5olico0 (on s)ostamento del culmine )i7 verso il )esante o )i7
verso il leggero a seconda dell'efetto c/e voglio ottenere0
A55iamo alcuni )unti -ermi su cui siamo% s)ero% tutti d'accordo0
Cante cere: crema asciutta
Canti oli leggeri e difondi5ili: crema c/e )are leggera% c/e si assor5e0
su5ito% ma solo in caso di )elle con tenden6a all'untuosit, torna -uori con
lucido su))lementare0
Canti oli )esanti: crema sen6a du55io grassa0
Il nostro sco)o < -are un =ualcosa c/e si s)almi 5ene sen6a -renare sulla
)elle =uindi non )ossiamo mettere insieme sostan6e c/e /anno )esante66a
tro))o diversa0
melarossa /a scritto:
Per dare il mio contri5uto alla discussione 8e anc/e )er c/iedere con-erma
di non stare )ensando caGGate9 vi dico cosa avevo )ensato oggi: gli olii non
andre55ero distri5uiti e=uamente secondo la difondi5ilit, 8come /o -atto
Dno ad oggi Mr0 'reen9% ma secondo un gaussiana asimmetrica c/e viene
centrata )i7 o meno avanti sulla scala di difondi5ilit, degli olii a seconda
dell'efetto c/e si vuole ottenere0 Ns se voglio crema leggerissima devo
centrare sugli olii leggeri e =uindi mi rimarr, )raticamente solo una coda
della gaussiana% se voglio crema mediamente nutriente centrer; sugli oli
medi% una cosa ti)o
1!2 olii leggerissimi
3! leggeri 8com)resa AoAo5a c/e )er; considero come cera )er l'efetto
asciutto9
33 medi
13 )esanti
1! 5urri
In )i7 considero anc/e c/e le cere c/e utili66o nel mio sistema
emulsionante contri5uiscono a dare l'efetto asciutto0
Melarossa I esattamente il concetto c/e volevo es)rimere io% 5rava0
Pun=ue noi )ossiamo intervenire su tre )arametri =uando )rogettiamo la
cascata dei grassi: )ercentuale% scelta e distri5u6ione0
La )ercentuale mi dice =uanto < grassa la crema0
la scelta mi dice come si s)almer,0
la distri5u6ione im)rime il carattere al )rodotto0
La crema ideale < =uella c/e si s)alma 5ene% non si asciuga )rima di aver
Dnito di a))licarla% non -rena all'im)rovviso0 (erto a seconda del target a cui
< rivolta sar, una crema c/e si asciuga del tutto o))ure c/e rimane unta%
ma dev'essere un efetto voluto e non casuale0
Siccome mi interessa tantissimo l'argomento e ci voglio -are =ualc/e studio
simil-matematico se =ualc/e s)ignattatrice es)erta o )er lo meno 5rava a
distinguere se la reologia di un )rodotto va o non va mi segnalasse =ualc/e
-ormula con commento su s)alma5ilit, ed untuosit, nel tem)o cerc/erei di
-are dei diagrammi cartesiani di con-ronto in modo da ela5orare una s)ecie
di me66a teoria matematica0
Partiamo dalla scelta dei grassi:
Sa))iamo c/e le cere lungi dall'ingrassare asciugano% c/e i 5urri ingrassano
in )ro)or6ione alla loro mor5ide66a a tem)eratura am5iente 8)i7 sono
mor5idi )i7 ungono9 c/e gli olii densi ungono e non si assor5ono% =uelli
medi ungono e si assor5ono% =uelli leggeri si assor5ono e non ungono =uasi0
Partiamo dalla scelta% i)oti66ando errori grossolani0
(rema mono grasso: avr, l'esatta s)alma5ilit, del grasso )uro% =uindi c/e
so% 5urrosa e setiDcante se di solo ?arit<% untuosa e nutriente se di solo olio
di oliva% leggerissima e setiDcante% non untuosa% se di solo cetiol senso-t0 Ma
si sente c/e manca =ualcosa0
I)oti66iamo l'uso di estremi con 5uc/i tra un ti)o e l'altro:
solo olio leggerissimo con cere 8c/e so% dica)rElEl et/er Q emulsionanti
cerosi e cetil )almitato9 crema secca% asciutta% )oco con-ortevole )erc/< si
s)alma 5ene e )oi -rena all'im)rovviso0
Solo olii leggeri: sensa6ione di crema vuota e sintetica% assor5imento
a55astan6a veloce% rimasuglio di setosit,0
Solo 5urri e grassi )esanti% niente cere 8c/e so% cacao% ?arit<% toco-erolo%
emulsionati con tinovis e a5il care9 crema untuosa e nutriente con unto c/e
si assor5e0
Solo 5urri e grassi )esanti con cere 8stessi grassi di )rima% emulsionanti ti)o
ses=uistearato e cetilico9 crema untuosa% c/e nutre e /a as)etto 5urroso%
lascia la )elle unta ma meno lucida di =uella sen6a cere0 L'efetto idratante
< nettamente su)eriore% la )elle si secca di meno0
Solo olii densi 8ricino% toco-erolo e toco-erile acetato9 se con emulsionanti
cerosi ancora ancora si s)alma% con efetto grasso e Dlmante% se con
emulsionanti non cerosi -rena sulla )elle all'im)rovviso% come la crema
-osse -atta di due )arti 5en distinte di cui si < a))ena assor5ita la )arte
ac=uosa e adesso sono cavoli a s)almare =uella densa e oleosa0
(on 5en in mente =uello c/e succede se dimentic/iamo )e66i della
cascata% l'ideale sare55e )oter mettere almeno un ra))resentante )er
-amiglia% in modo c/e ci sia un continuum tra una consisten6a e l'altra0
.uindi uno o due olii leggerissimi% uno o due leggeri% uno o due medi% uno o
due densi% uno o due 5urri% una o due cere%
In 5ase al target a cui < destinata decidiamo la )ercentuale di grassi% e )oi
)rogettiamo la nostra cascata0
Possiamo dividere le )ercentuali e=uamente il c/e non < mai s5agliato%
o))ure dare un certo carattere al )rodotto aumentando le )ercentuali negli
olii densi% o))ure medi% o))ure grassi% o))ure nelle cere% va da s< c/e la
classe immediatamente vicina sar, ancora alta in )ercentuale ma un )o'
meno% e ci terremo molto 5assi con le classi )i7 lontane0
La nostra distri5u6ione non deve -are a )ugni con la )ercentuale totale% se <
una crema a 5assa )ercentuale di grassi la )arte del leone la -aranno i
grassi leggerissimi e di grassi )esanti ne metteremo )ercentuali minime
!%32 o anc/e meno9% se < ad alta )ercentuale di vrassi a55onderemo in olii
)esanti% medi e 5urri% lasciando )i7 5assi i leggerissimi0
N )oi ci sono altre due sostan6e c/e con la cascata non c'entrano niente% ma
c/e intervengono )esantemente sull'asciuga5ilit, della crema: gomma
Gant/an e glicerina0 La Gant/an )ermette un efetto con-ortevole 5ello
s)almare )erc/< trattiene un )o' a lungo l'umidit, =uindi se vogliamo -are
creme c/e sem5rino )i7 emollienti ed idratanti non eliminiamola 8una
crema addensata con solo tinovis o car5omer sem5ra ac=uetta -resca e -a
seccare la )elle molto )rima9 an6i aumentiamola da un minimo di !%#2 ad
un massimo di !%320 Ma se il nostro sco)o < -are una crema c/e non -accia
sudare% teniamoci 5assissimi o eliminiamola0
La glicerina oltre il 32 < come se molti)licasse l'efetto untuoso della
crema% c/e ini6ia a non assor5irsi )i70 Nfetto ottimo )er cure strong a
gam5e secc/e c/e non si curano con niente% )er im)acc/i alle mani% )er
creme da massaggio% ma -astidioso negli altri casi0
Jltima nota )er c/i ricerca l'efetto setoso: sem)re all'interno di una cascata
5en strutturata% sar, ottenuto dall'uso di )i7 di un grasso dal 5uon s)read% o
se lo vogliamo c/iamare cos>% efetto siliconico0 (ome sco)rire =uali grassi
cel'/annoM Bo c/iesto agli es)erti e a =uanto )are di ta5elle com)arative
non ce ne sono% tocca =uindi tornare al caro vecc/io metodo s)erimentale:
una goccia sull'avam5raccio% s)almare e vedere =uanto si assor5e% =uanto
rulla% =uanto si )u; continuare a s)almare )rima c/e sia assor5ito del tutto0
N' cos> c/e /o sco)erto c/e l'et/El/eGEl stearate avre55e dato =uel tocco
setoso in )i7 alle mie creme% si s)alma c/e < una meraviglia0
BeleneOenedetti
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Scusami lola% do55iamo considerare l'olivev1!!
anc/e nei grassiM La contato come grassoM
Se < cos>% )raticamente da solo -a una crema 3-
*2 creme molto leggere )er )elli grasse000



Lola
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Localit,: Mon-alcone
4o come grassi conti solo i grassi% le cere le
tieni )resenti )er sa)ere c/e ci sono e c/e
daranno un certo efetto ma non contano nella
)ercentuale di grassi c/e sono solo olii e 5urri0
Nata batida
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Possiamo dividere le )ercentuali e=uamente il
c/e non < mai s5agliato% o))ure dare un certo
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carattere al )rodotto aumentando le )ercentuali
negli olii densi% o))ure medi% o))ure grassi%
o))ure nelle cere% va da s che la classe
immediatamente vicina sar ancora alta in
percentuale ma un po' meno, e ci terremo
molto bassi con le classi pi lontane0
Lola sar; tarda ma non /o ca)ito 5ene
l'aferma6ione in grassetto sulle classi )i7
lontane0
Mi -aresti )er -avore un esem)io di )ercentuali
)er ca)ire meglioM
'ra6ie1


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Messaggi: #3+3
)rovo a ris)onderti io: se decidi di -are una
cascata caratteri66ata da olii )esanti metterai
=uesti nella )ercentuale )i7 alta@ la classe )i7
vicina% cio< gli olii medi% un )oc/ino )i7 5assi% e
la classe )i7 lontana 8olii leggeri9 in =uantit,
ancora )i7 5assa0
es0
cere #%32
olii )esanti "2
olii medi 32
olii leggeri 1%32
s)ero di non averti detto castronerie