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TRIBUNALE DI PALMI - RITO COLLEGIALE SEZIONE PENALE STRALCIO DEL VERBALE DI DEPOSIZIONE DI GIUSEPPINA PESCE

UDIENZA 22/05/2012 AULA BUNKER TRIBUNALE DI ROMA P.n.R.G.TRIB.819/11 R.G.N.R.4302/06 PROCEDIMENTO A CARICO DI ARMELI SIGNORINO + 62 Presidente CONCETTINA EPIFANIO P.M. ALESSANDRA CERRETI P.M. GIULIA PANTANO

LA COSCA PESCE, I CAPI, LE ATTIVITA, LE RIUNIONE A CASA DI GIUSEPPA BONARRIGO

P.M. DOTT.SSA CERRETI Allora, adesso affrontiamo la tematica delle sue responsabilit nellambito di questo processo. Lei accusata di una serie di reati; il primo fra tutti lappartenenza allassociazione reati che vengono contraddistinti 21, 36 adesso innanzitutto e 37 li mafiosa Pesce e poi i dai capi 13, 14, 20, Fermo restando per uno, che

del capo dimputazione. analizzeremo tutti, uno la

vorrei per i

chiederle: lei ammette

responsabilit

reati che le vengono contestati? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI contestati? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Bene, adesso li analizzeremo uno uno. Partiamo dal reato associativo. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei accusata di 1 appartenenza alla per Per tutti i reati cos come a lei

cosca mafiosa Pesce per aver svolto dimputazione In qualit

le leggo il capo un ruolo di

di partecipe,

collegamento e trasferimento tra il padre detenuto Pesce

di comunicazioni Salvatore e

in ordini altri

gli

associati; in particolare per avere svolto il ruolo di intermediaria circa le specifiche disposizioni date da

Pesce Salvatore sui destinatari e le modalit estorsive, nonch per avere partecipato

delle attivit di

allattivit

intestazione fittizia di beni e reimpiego dei capitali illeciti che le del gruppo criminale. Quindi la prima faccio, visto che lei mi : ha esiste domanda

ammesso la una cosca

responsabilit per questo reato, mafiosa che si chiama Pesce? IMP. PESCE S, esiste. () P.M. DOTT.SSA CERRETI Allora,

vorrei

che

spiegasse

al

Tribunale come

fa a fare queste affermazioni? Quali sono base dei quali lei

gli elementi a sua conoscenza sulla pu

concludere che esista una cosca mafiosa che si chiama

Pesce? IMP. PESCE e... cio S. io Io praticamente vivevo in questa famiglia ero a conoscenza, insomma, che era una

famiglia mafiosa. P.M. DOTT.SSA CERRETI Da quando ne venuta a conoscenza? IMP. PESCE Diciamo che da sempre, da quando era ragazzina. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei ha ammesso il ruolo che le

stato, diciamo, configurato nel capo dimputazione, cio il ruolo di trasmettitrice innanzitutto; 2 di messaggi tra cui lei i detenuti ha svolto

qual il periodo in

questa funzione? Da quando a quando? IMP. PESCE Nel periodo che mio fratello Francesco. P.M. DOTT.SSA CERRETI quando stato arrestato suo fratello era in carcere, mio

fratello Francesco la prima volta immagino? IMP. PESCE No, io... P.M. DOTT.SSA CERRETI Si riferisce a quella? IMP. PESCE No, non era la prima volta. Io parlo dellarresto

di novembre... di... Adesso io con le date sono un po... anche perch sono due anni, quindi... P.M. DOTT.SSA CERRETI S, certo. Le colleghi a qualche

elemento certo della sua vita. let dei meglio. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI 2008/2009, che ebbe in quegli anni.

Non so, le sue gravidanze, cos si orienta

suoi bambini, quindi magari

insomma quella

carcerazione

P.M. DOTT.SSA CERRETI Quindi 2008/2009? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quindi lei suo fratello? IMP. PESCE Da mio fratello, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA familiari? IMP. PESCE Allora, ci sono state due carcerazioni, quella CERRETI Da sola o in compagnia di altri si recava a colloquio con

che ha avuto a Palmi ci andavo con i familiari; quando stato detenuto a Palermo ci andavo da sola con i bambini. 3

P.M. DOTT.SSA

CERRETI

a Palmi

con

quali

familiari

si

recava a colloquio? IMP. PESCE Con mia madre, mia sorella, mio marito... P.M. DOTT.SSA CERRETI Che tipo di disposizioni lei ha trasmesso al carcere a fuori o viceversa da fuori a

da suo fratello dentro? IMP. PESCE Io mi

occupavo, insomma, degli

Avvocati.

Se

dovevo andare a curare gli Avvocati, se qualche... qualche... insomma qualche notizia cosa

dovevo

portare o mio

allAvvocato a

insomma qualche

dallAvvocato

fratello o mio

fratello allAvvocato. E poi nel periodo notizie a mio zio per quello

che stava a Palermo

che riguardava i soldi che lui doveva avere del camion. P.M. DOTT.SSA CERRETI Soldi che lui camion? IMP. PESCE Dal camion che gli lavorava alla Sisa. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quindi si sta riferendo al camion di doveva avere da quale

cui al capo dimputazione (inc.) allestorsione, il capo numero 14? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. In questa vicenda che poi

andiamo ava affronteremo nel dettaglio, nel particolare, lei che ruolo ha svolto? IMP. PESCE Andavo e... quando uscivo andavo a trovare soldi mio

zio perch questi

arrivavano con difficolt e mi fratello richiedeva

recavo pi volte l per dire che mio questi soldi.

P.M. DOTT.SSA CERRETI E poi questi soldi effettivamente lei li ha mai presi e portati a suo fratello? 4

IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quante volte? IMP. PESCE Un paio di mesi. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. IMP. PESCE Cio tipo quattro/cinque volte, perch venivano

dati mensilmente, quindi per quattro/cinque mesi. P.M. DOTT.SSA CERRETI E lultima volta... un in termine iniziale, ha detto cui lei ha preso queste perch ci ha dato

2008/2009, lultima volta somme di denaro e le ha

portate a suo fratello riesce a collocarle nel tempo? IMP. PESCE S, 2010. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ah, marzo 2010 quindi lultima che lei prende queste somme di denaro? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA nello CERRETI Senta, tornando e poi affronteremo tornando volta fino al mese prima del mio arresto, marzo

specifico

questo capo dimputazione...

invece al discorso generale, lei ha detto che esiste una cosca mafiosa che si chiama Pesce, le chiedo lei sa chi comanda questa cosca mafiosa? IMP. PESCE Attualmente mi chiede o nel tempo? P.M. DOTT.SSA CERRETI No, cristallizziamo al momento del arresto, perch do per scontato che lei conoscenze suo in

questo momento non ne abbia, se poi ce le ha ce lo dir lei. Io intanto le chiedo: al momento del suo 2010, chi comanda la arresto,

quindi al 28 aprile Pesce? IMP. PESCE 5 La

cosca mafiosa

cosca la

comandava... la

comanda mio zio

Antonino, per...

P.M. DOTT.SSA CERRETI Ecco, ci spieghi perch lei chi comandava... comanda, che vuol dire questo?

ha detto

IMP. PESCE Perch era detenuto e in questo momento era

il

figlio Francesco a... nel momento... io parlo sempre fino a quando io sono stata libera. P.M. DOTT.SSA CERRETI Certo, s, s. IMP. PESCE Cio parlo al presente, per parlo sempre fino... P.M. DOTT.SSA CERRETI chiaro. PRESIDENTE Ecco, allora quando lei parla al presente come si riferisce alla data del suo arresto? IMP. PESCE Fino al 2010, s. PRESIDENTE Quindi quando dice: Comanda mio zio significa

nel 2010 comanda mio zio? IMP. PESCE S, sempre a quel tempo l, s. PRESIDENTE Okay, okay. P.M. DOTT.SSA CERRETI Questo come fa a dirlo, che comandasse

suo zio detenuto e poi suo cugino Francesco classe 78? IMP. PESCE Allora, intanto perch non non io una cosa che... cio

che una cosa che mi hanno detto, una cosa che so perch, come ripeto e come... forse sono

ripetitiva, per io vivevo in quella famiglia e sapevo come andavano le cose perch le vivevo giornalmente, cio negli anni, nel tempo che sono stata l. Non che una cosa che apprendi in un momento solo perch lhai appreso in quel momento, cio una cosa che hai vissuto sai che cos. P.M. DOTT.SSA CERRETI Oltre a suo zio 78 chi Antonino e a suo persone che e che

cugino Francesco classe 6

sono le

dirigono questa cosca mafiosa? Dopo

di loro, sotto,

chi

c, se lei lo sa? Immediatamente sotto. IMP. PESCE Dopo di loro c... hanno anche loro tipo... P.M. DOTT.SSA CERRETI Chi sono? Dica i nomi. IMP. PESCE Pesce Vincenzo... P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE ...e Pesce Giuseppe quando cera. P.M. DOTT.SSA CERRETI S. Suo padre? IMP. PESCE No. Loro erano, diciamo, i pi... P.M. DOTT.SSA CERRETI I pi? IMP. PESCE I pi forti, i pi... Le persone che avevano, insomma i fratelli di mio zio

insomma, pi rispetto, pi forza, pi potere insomma. P.M. DOTT.SSA CERRETI tutte le Okay. Poi affronteremo una per le faccio una

posizioni. Adesso

appunto delle

domande pi generali. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quali sono, se lei lo sa, le attivit illecite della cosca mafiosa Pesce? Quali sono i reati

che la cosca mafiosa Pesce commette? IMP. PESCE Mi pu ripetere la domanda? P.M. DOTT.SSA CERRETI Quali sono i reati che la cosca mafiosa

Pesce commette? Che tipo di attivit illecite svolge? IMP. PESCE Allora, il traffico di droga... P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE ...le estorsioni e gli li prendono loro... appalti, quando ci sono le

dei lavori spartizioni

le parti insomma...

di questi appalti e tutto

quello che riguarda

il territorio, insomma. Cio comandano in quel campo l. 7

Qualsiasi

cosa

abbia

profitto

insomma

nel

loro

interesse, insomma. P.M. DOTT.SSA CERRETI Il territorio a cui lei si riferisce...

di che territorio stiamo parlando? IMP. PESCE Va beh, Rosarno in particolare perch proprio il paese altri di provenienza. Poi in generale anche negli

paesi limitrofi hanno interessi, per diciamo che uniscono ad altre famiglie per

l vivono in... cio si

dividere, insomma, questi interessi. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Adesso le chiedo cerano, se a sua conoscenza, dei luoghi di incontro, cio dei posti persone che lei ha indicato, sua quindi i si

specifici dove le suoi zii o altri

componenti della

famiglia,

riunivano per parlare di queste cose? IMP. PESCE S, diciamo che io parlo sempre di quello che ho visto io. P.M. DOTT.SSA CERRETI Certo, lei deve sempre dire quello che ha visto e come lha visto. Adesso io le chieder quando lha visto pure. IMP. PESCE S. In quel periodo che io frequentavo la casa di mia nonna... P.M. DOTT.SSA CERRETI Sua nonna quale? IMP. PESCE Bonarrigo Giuseppa. P.M. DOTT.SSA CERRETI Che la mamma di? IMP. PESCE Di mio padre. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Diceva? IMP. PESCE Praticamente in quel periodo che io ho po pi contatti proprio 8 per proprio con loro, soldi avuto un

perch mi recavo l di mio fratello,

prendere questi

vedevo... l vedevo tante

persone che venivano l, che

venivano a trovare i miei zii, che parlavano... P.M. DOTT.SSA CERRETI I suoi zii quali? Dica sempre il nome?

IMP. PESCE Giuseppe e Vincenzo.

PRESIDENTE questo

Mi

scusi

signora,

vuole essere In quel

pi

chiara

su

punto?

Cio lei

dice:

periodo quando pi

andavo per i soldi di mio

fratello, ci vuole dire

chiaramente che cosa vuol dire questo? Qual il periodo cio, ecco? IMP. PESCE fratello S. Nel periodo che io in carcere, io prima di andavo a trovare mio

andare a trovarlo mi

dovevo recare dai miei zii

a prendere questi soldi e io i l e perch loro dopo delle la sera... sei, tipo

miei zii li andavo a trovare tipo io uscivo dal lavoro

dellorario che finivo, andavo da mia i miei zii e l a volte

nonna dove trovavo anche per

dovevo aspettarli

unora, mezzora, due ore. PRESIDENTE Ma cio sono i soldi che lei chiedeva agli zii

per portarli a suo fratello Francesco? IMP. PESCE S, che mi dovevano dare quelli del camion per

andare a trovarlo, s. PRESIDENTE Ah! IMP. PESCE Poi a volte anche perch mio padre... PRESIDENTE Ma non solo quei soldi a cui faceva riferimento

con riferimento al capo 14? P.M. 9 DOTT.SSA Presidente. CERRETI S, s, sono proprio quelli,

IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE Sono quelli? P.M. DOTT.SSA CERRETI S . PRESIDENTE Ah, va bene. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sono sempre l.

()
P.M. DOTT.SSA CERRETI Allora, stava raccontando che nel

periodo in cui lei

andava a prelevare questi soldi si

recava presso la nonna Bonarrigo. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma la nonna Bonarrigo la moglie di Pesce Giuseppe classe 23? IMP. PESCE No, no. P.M. DOTT.SSA CERRETI Mi spieghi. IMP. PESCE Di Pesce Francesco... P.M. DOTT.SSA CERRETI Ecco, spieghi al Tribunale. IMP. PESCE Pesce Francesco, non mio padre praticamente. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Lei ha detto che vedeva tante so la classe. la madre di

persone e aspettava due/tre ore;

ecco, perch aspettava

due/tre ore prima di poter parlare con i suoi zii? IMP. PESCE Perch, va beh, erano sempre impegnati a parlare

con qualcuno e poi a volte mi dicevano di aspettare che dovevano arrivare i figli... Adesso arriva mio fratello, lho mandato. Adesso arriva e quindi aspettavo. P.M. DOTT.SSA CERRETI E perch lei suo cugino? doveva aspettare quale zio le anche diceva

E quale? Innanzitutto

cos e a quale cugino si riferiva? IMP. PESCE Mio zio 10 Vincenzo lo diceva dei suoi figli e a

volte era uno era...

e a volte

era un

altro, insomma a volte

P.M. DOTT.SSA CERRETI Come si chiamano i figli di Vincenzo? IMP. PESCE Savino e Francesco. P.M. DOTT.SSA CERRETI Francesco classe 87? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. IMP. PESCE Non so la classe veramente. Savino il figlio di Vincenzo, Francesco il figlio di Vincenzo. P.M. DOTT.SSA CERRETI S, dovrebbe essere classe... E cosa Perch

centrava, mi spiega, suo cugino in questa storia? lei

ha detto che andava da suo zio per prelevare questi Ci ha gi accennato la provenienza di questo

soldi.

denaro, poi lo approfondiremo. Cosa centra i suoi cugini? IMP. PESCE soldi. P.M. DOTT.SSA CERRETI Mandava lui dove? Perch il padre

suo cugino o

mandava lui a prendere questi

IMP. PESCE Dalla persona che glieli doveva dare, del camion. P.M. DOTT.SSA CERRETI Bonarrigo Giuseppa. IMP. PESCE S. Okay. Torniamo a casa di

da quello

sua nonna

P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei ha detto: Vedevo tanta gente che parlava con i miei zii, ma ci spieghi meglio, tanta gente... che tipo di gente innanzitutto e se

capiva loggetto dei loro discorsi? IMP. PESCE Allora, no, non lo capivo perch loro si

appartavano a parlare e quindi non... 11

P.M.

DOTT.SSA

CERRETI

Si

appartavano

rispetto

lei

rispetto a sua nonna? IMP. PESCE Rispetto a noi in generale, perch ci stava una porta e poi loro si parlare. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quindi lei non ha mai avuto modo di spostavano oltre questa porta per

ascoltare loggetto dei loro discorsi? IMP. PESCE No, no, no, no, non era... P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma ha capito le motivazioni di queste visite? IMP. PESCE Diciamo che... s, succedeva a mia nonna... P.M. DOTT.SSA CERRETI A chi chiedeva? IMP. PESCE A mia nonna, insomma tipo a titolo informativo: pi o meno s, chiedevo cosa

Ma perch tutte queste persone? e allora lei mi faceva capire che ognuno... chi aveva problemi o chi aveva

bisogno di venivano

qualcosa o chi faceva un l per evitare di

lavoro a

per loro, casa e di

andare

essere visti... allora venivano l loro cose. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei tra

e parlavano insomma delle

queste persone ha mai

visto

gente da lei conosciuta di cui ci pu fare i nomi? IMP. PESCE Ma poche persone conoscevo. Erano tutte persone li

che non erano neanche del paese a volte, perch io non avevo mai visti. P.M. DOTT.SSA categorie, secondo lei CERRETI Ma si so, di trattava... mi imprenditori, riferisco di

no? Non dedite

persone che

al crimine, di banchieri... di

tipo di categorie? 12

INTERVENTO Presidente... P.M. DOTT.SSA CERRETI No, per far comprendere... PRESIDENTE No, la domanda non ammissibile. INTERVENTO - Ha gi detto che non li conosceva. PRESIDENTE Non li conosceva, la domanda non pu essere

ammessa. P.M. DOTT.SSA conoscevo, detto. PRESIDENTE No, ha detto che non li conosceva veramente. P.M. DOTT.SSA CERRETI Glielo richiediamo. PRESIDENTE Anche perch molti... Non li conosceva, anche CERRETI perch No, ha detto: di Poche persone Rosarno, ha

molte

erano

fuori

perch molti non

erano di Rosarno, cos mi pare di aver confermando che cos facendo il non so se vuole spiegare

capito. cos? Mi sta cenno del qualcosa... IMP. PESCE Cerano sia capo, quindi

persone

che erano del

paese che

conoscevo... PRESIDENTE Quindi lei conosceva delle persone? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ovviamente mi riferisco a queste. IMP. PESCE Persone che conoscevo e molte altre che non

conoscevo. PRESIDENTE Ah, quindi conosceva delle persone? IMP. PESCE Alcune persone s. PRESIDENTE E del queste persone che conosceva... : sa dire Ecco, chi la

domanda

Pubblico Ministero

erano

queste persone che lei conosceva? IMP. PESCE S, s. 13

PRESIDENTE Anche se non indicare i nomi, non

li sa dire nominativamente oppure sa so. Ci dica lei, visto che li

conosceva, magari qualcosa pu dirci, non so. IMP. PESCE S, ma una volta ho visto il cognato di mio zio,

Arena, Domenico Arena. Una volta ho visto Cananzi, non so il nome; mi ricordo il cognome, ma non so il nome. P.M. DOTT.SSA CERRETI E chi Cananzi? IMP. PESCE Cananzi, quando io ero fuori, era il consuocero

di mio zio Antonino. P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE Alcune volte ho visto Preiti, quelli che hanno la concessionaria. P.M. DOTT.SSA CERRETI questo Preiti? IMP. PESCE S, Domenico. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. IMP. PESCE Adesso ricordo solo questi. P.M. DOTT.SSA CERRETI Va bene. IMP. PESCE E poi anche familiari, insomma venivano familiari, tipo cugini, parenti insomma... per anche i anche Si ricorda il nome di battesimo di

persone che non conoscevo. P.M. DOTT.SSA gente ci CERRETI Okay. Ma lei dice: Vedevo tanta gente. pu

faccia capire cosa intende per tanta quante persone volta

Quando lei arrivava aver visto?

per volta

IMP. PESCE Diciamo che non si fermavano l per

che facevano... cio non aspettare, quindi non

che erano

quantificate l al momento, cio che vedevo proprio tante 14

p ersone. che uno

andava e uno

veniva, uno

andava... era

come un viavai, proprio era un continuo... PRESIDENTE Quindi non erano persone in fila? IMP. PESCE No, no, no. Venivano, vedevano che occupato, se ne andavano, ritornavano... insomma, cos. A volte lui non veniva aspettavo, era sempre venivano... veniva. ore e

proprio e loro per lui

anche io magari lo

non tre

Capitava sere che lo aspettavo anche due ore, non veniva e tutto quel tempo che io stavo l

vedevo

queste persone che venivano in continuazione a chiedere di lui. P.M. DOTT.SSA CERRETI Senta, lei ci ha detto poco fa che si appartavano. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Da lei e da sua nonna. IMP. PESCE Da chi stava l. A volte eravamo anche di pi,

non eravamo solo io e mia nonna, insomma ci stavamo... P.M. DOTT.SSA CERRETI Ci riferisce... stava l intende nella casa di sua nonna, dentro la casa? IMP. PESCE Diciamo che cha una specie di tettoia e... P.M. DOTT.SSA CERRETI Ecco, faccia per capire capire al Tribunale i

comerano i luoghi, fatti? IMP. PESCE tettoia Allora, la

bene come

avvenivano

casa qua. Poi c una specie di con i divanetti fuori e poi c

e noi stavamo...

una salita e una porta, un garage, una porta di un garage e loro entravano in fondo l in quella porta. P.M. DOTT.SSA CERRETI che si appartavano. 15 Okay. Lei ci ha gi detto, appunto,

IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma perch questesigenza di

appartarsi? Ne

avete mai

parlato

con sua nonna? Avete

capito qual era il motivo? IMP. PESCE No. Va beh, per era scontato che noi non

potevamo ascoltare i discorsi che facevano. P.M. DOTT.SSA CERRETI E perch lei dice che era scontato? Ci faccia capire. IMP. PESCE Perch non cio in quanto potevamo sentire quello che dicevano, quanto discorsi loro insomma

donne, in

non... non potevamo sentire quello che loro si dicevano. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma perch, se lo ha mai zii ricevevano queste persone proprio a casa loro? IMP. PESCE Non ho capito, scusi. PRESIDENTE Perch queste persone andavano... gli zii suoi ricevevano queste persone quindi perch da sua nonna saputo, i suoi

da sua nonna e non

anzich nella loro casa? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Laveva anche accennato prima veramente. IMP. PESCE Perch a casa... diciamo che loro quindi dovevano rientrare. avevano la Allora, visite, cio

sorveglianza,

prima che loro rientrassero, facevano queste ricevevano queste persone l

che poi era un

punto meno

visibile e li ricevevano l insomma. P.M. DOTT.SSA CERRETI Meno visibile a chi? IMP. PESCE Alle Forze dellOrdine. P.M. 16 DOTT.SSA CERRETI Lei sa di ulteriori particolari

attenzioni

per

essere

meno

visibili

alle

Forze

dellOrdine predisposte in queste occasioni dai suoi zii? IMP. PESCE Quello era gi uno e poi avevano le campagne e

passavano il resto della giornata nelle campagne per non farsi vedere in giro. P.M. DOTT.SSA CERRETI No, mi riferivo sempre alla attivit

svolta a casa di sua nonna Bonarrigo. IMP. PESCE Non ho capito la domanda. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sono state mai parte vostra nonna? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Vuole spiegare al Tribunale come? IMP. PESCE stavo l Ricordo un episodio che praticamente al fatto delle che un giorno rinvenuto microspie da presso casa di sua

e dei suoi familiari

e si accenn

avevano rinvenute e dicevano... non mia era

queste microspie sotto nonna, insomma, si

pietre

lamentava e

diceva... lei

contenta del fatto queste persone guarda, poi Non li e

che i figli andavano l a parlare con diceva che rovinano ad e andare quindi la i suoi l. figli: Poi li Non hanno e mi

Guarda, arrestano, parlate.

continuano arrestano

diceva:

parlate.

Abbassate

voce, ieri chiesto

trovato le microspie. Allora io poi ho

stato detto, s, che ci stavano delle microspie. P.M. DOTT.SSA CERRETI E questo quando lo colloca nel tempo, questo rinvenimento delle microspie? IMP. PESCE Sempre nel 2010. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sono state rinvenute delle puntate sulla... 17 telecamere

IMP. PESCE S, da... Siccome mia

nonna l a limite con una

scuola, la scuola Maria Zita... P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE E dentro la scuola dice che ci stavano pure le telecamere fissate su quel posto l. P.M. DOTT.SSA CERRETI Cio su casa di sua nonna? IMP. PESCE S, sulla casa e sul posto dove proprio loro

andavano a incontrarsi. P.M. DOTT.SSA CERRETI Questo in che periodo avvenuto? IMP. PESCE Sempre 2010. P.M. DOTT.SSA CERRETI E come lo avete saputo delle

telecamere puntate su casa di vostra nonna? IMP. PESCE Io non lo so, perch a me sempre me lha detto lhanno saputo.

mia nonna in quel contesto, per non so come Cio non so se gli era

stato detto o le hanno trovato loro che hanno visto le microspie

guardando, perch dopo

hanno fatto una ricerca pi approfondita. P.M. DOTT.SSA CERRETI Loro chi? IMP. PESCE I familiari, i miei zii, i nipoti. P.M. DOTT.SSA CERRETI Dica sempre i nomi perch siete cos

tanti che poi senn rimane una informazione generica. IMP. PESCE Giuseppe e Vincenzo, parlo sempre di loro.

P.M. DOTT.SSA CERRETI I suoi zii Giuseppe e Vincenzo? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Di altre telecamere lei ha mai saputo

oltre queste, diciamo, fissate sua nonna? IMP. PESCE S. 18

dalla scuola di fronte a

Quelle nellospedale,

la strada che porta

dove abitiamo noi, abita mio cugino insomma e altri miei

zii. Nellospedale erano state messe delle telecamere che guardavano sulle nostre case. P.M. DOTT.SSA CERRETI E anche in questo caso lei sa come

stata scoperta lesistenza di queste telecamere? IMP. PESCE S, praticamente si accorgevano di questi fili palo della luce e laltro

che comparivano insomma tra un

e si risaliva che erano state messe le telecamere. P.M. DOTT.SSA CERRETI interrotta. IMP. PESCE Cera anche un no? Che praticamente problema di un mai stato faro della luce, aggiustato, che Senta, invece... No, no, prego, lho

non

batteva proprio sulla

casa di Ciccio e sulla

casa di mio

padre e un giorno sono venuti ad aggiustare questo faro e da l si capito che era perch... per fare insomma...

per riprendere meglio la strada. P.M. DOTT.SSA CERRETI sono state trovate? IMP. PESCE Di preciso non lo so. So che sono state trovate so in che modo, Senta, ma invece le microspie come

l sotto delle pietre dicevano, per non

se le hanno cercate, se stato un caso... non lo so. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Lei sa se qualcuno della sua

famiglia fosse dotato di rilevatore di microspie? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Chi? IMP. PESCE Chi di un preciso non lo so, che so che avevano a nelle

disposizione

rilevatore,

usavano

anche

macchine quando... dopo magari qualche fermo oppure dopo le perquisizioni in casa venivano controllate rilevatore di microspie. 19 con questo

P.M. DOTT.SSA CERRETI E questo lei da chi lha appreso? IMP. PESCE Diciamo che... da mio un periodo che aveva le fratello perch c stato

macchine e faceva dei controlli

di questo tipo, per anche da... P.M. DOTT.SSA microspie? IMP. PESCE Mi sembra, s, una in una macchina che aveva CERRETI E suo fratello ha mai trovato

noleggiato, in una Smart. P.M. DOTT.SSA CERRETI In che periodo siamo? IMP. PESCE 2006. Mi sembra, s, 2006. 2005/2006. P.M. DOTT.SSA CERRETI Vuole spiegare bene al dove sorge la necessit di tutte lei ci ha descritto, la Tribunale da che

queste precauzioni

cio lappartarsi, delle

il rilevatore di qual

microspie,

rimozione

telecamere...

lesigenza sottostante? IMP. PESCE La consapevolezza di essere una famiglia che

viene monitorata insomma dalla

legge e anche dal fatto

che hanno qualcosa da nascondere. P.M. DOTT.SSA arresti. CERRETI Okay. Passiamo al momento degli aprile 2010,

Parlo dei primi

arresti, il 28

che hanno coinvolto anche lei. Prima di questa data... IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA qualche CERRETI notizia ...che lei sappia avevate in corso nei avuto vostri

delle

indagini

confronti e dellimminenza dei provvedimenti cautelari? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ecco, da chi? Chiarisca al Tribunale e racconti questa vicenda. 20

IMP. PESCE Allora, io personalmente lho appresa da mio Vincenzo in una famosa sera trovarlo l. PRESIDENTE L a casa della nonna sempre? IMP. PESCE Della nonna, s, s. Disse di quelle che io

zio

andavo a

praticamente

insomma... chiacchieravamo insomma del pi e del meno, di queste cose... P.M. DOTT.SSA CERRETI In che tempo siamo? IMP. PESCE Febbraio... gennaio/febbraio 2010. P.M. DOTT.SSA CERRETI questi soldi, S. Praticamente parlando sempre di soldi

di questa cosa... un

insomma di S,

questi s,

che dovevo avere

giorno disse:

parlate,

parlate dice tanto tra un po dice ci arrestano tutti. Io lo guardai e dissi: Come Cio che arresti. vuoi Ora dire? , non faccio ci arrestano tutti? ci sono degli il figlio detto:

dice: S, s, in

tempo a sposare

perch dice tra un

po mi arrestano e io ho

No, dai zio, perch dici cos? No, non

dire cos, dice:

No, guarda che ci stanno anche delle donne e io mi sono messa a ridere e ho detto: S, delle donne!, dice: S, s, ci saranno lui allepoca mi disse 40 donne della famiglia Pesce, dissi: Ma guarda che 40 donne neanche

stiamo e poi ho detto perch ci devono arrestare se non abbiamo fatto niente? e lui l disse: S, s, poi

vedrete, poi vedrete e fin

la cosa. Poi... prima di

quel periodo l, mi sembra era estate... o estate o era settembre, cos, mio cugino Marcello ci aveva fatto avere pure la parlare 21 notizia di stare attenti al telefono, di non

noi donne al telefono

perch siamo monitorati,

siamo intercettati, di stare attente. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quindi estate 2009 gi questo accade? IMP. PESCE S, s. Non so se era agosto, settembre... periodo l comunque. P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE Dicevano che e per dicembre ci doveva essere unassociazione quel

unassociazione

dovevano

arrestare...

che era mirata per la famiglia Pesce, tra cui ci stavano delle donne. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei ha mai Vincenzo o suo cugino Pesce saputo dove suo zio Pesce Marcello hanno reperito

queste notizie? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA CERRETI Come facevano a saperlo? IMP. PESCE No, no, non conosce. () P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei sa perch suo zio Pesce Vincenzo, classe 59, nonostante fosse a conoscenza dellimminenza Lei lo lho mai chiesto e non era nelle mie

della cattura sia stato effettivamente arrestato? sa?

AVV. MERCURIO Ha ripetuto la stessa domanda di prima, c opposizione. PRESIDENTE Allora, lei pu sa, quindi una domanda a cui

limputata

rispondere

liberamente,

secondo appunto

quello che a sua conoscenza, se a sua conoscenza. IMP. PESCE Di preciso non la sorveglianza 22 speciale lo so. So soltanto che lui aveva e che probabilmente non si

sottratto per questo.

()

P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei conosceva lallora Comandante... sa che ci fosse di il Comandante della dal Stazione 2003/2004 dei ai

Carabinieri

Rosarno nel

periodo

giorni nostri? IMP. PESCE periodo... P.M. DOTT.SSA CERRETI Chi conosceva lei? IMP. PESCE Il Comandante Frisina. P.M. DOTT.SSA avesse CERRETI Ha mai o saputo se questo militare con suo cugino Io ne conoscevo solo uno, ma non so in che

contatti diretti

indiretti

Francesco, classe 78? IMP. PESCE S, da quello che apprendevo in da alcune frasi cera che ho famiglia, da

quello che... fra di loro

sentito sapevo che che pi volte lo

unamicizia e

interpellava per sapere qualcosa. P.M. DOTT.SSA CERRETI In che senso? Spieghi innanzitutto in

quale contesto lo ha saputo e da chi e poi per sapere cosa? IMP. PESCE Allora, diciamo che il contesto sempre contesto familiare, a casa o da mia nonna; erano quelli i

riferimenti, non che avevo altro... P.M. DOTT.SSA CERRETI E da chi lha sentito? IMP. PESCE Da mia come per dire: nonna, riferito... lo riferiva Tanto lui...... siccome tra a mio zio

di loro non

cera un... cerano come degli attriti, erano... PRESIDENTE Tra di loro chi, signora? IMP. PESCE Tra mio zio Vincenzo e mio cugino Ciccio. PRESIDENTE S. 23

P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE Quindi pi volte io lho sentito lui e in quelle volte Tanto lui che lho sentito parlare con di parlare diceva:

poi va da Frisina

e gli dice...

gli dice...

gli dice le cose insomma. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma di cosa stiamo parlando? IMP. PESCE riferito al fatto che lui si sottraeva alle

catture oppure se che gli facevano le perquisizioni o se cera qualche cosa insomma in campo. P.M. DOTT.SSA CERRETI E lei, oltre averne sentito parlare, ha contezza diretta di qualche episodio che accaduto che le ha confermato questa cosa nella sua famiglia? Mi

sto riferendo quindi al contatto, no? , tra Francesco e i Carabinieri. IMP. PESCE Un episodio preciso no, in generale. Ma non lepisodio preciso. P.M. DOTT.SSA CERRETI Suo padre Pesce Salvatore quando so

stato arrestato e dove, con che modalit? PRESIDENTE processo? P.M. DOTT.SSA CERRETI No, no, mi sto riferendo a un episodio pregresso, a una carcerazione pregressa rispetto a Sempre in esecuzione dellordinanza del nostro

questultima. IMP. PESCE stato arrestato a novembre del 2005. P.M. DOTT.SSA trovato? IMP. PESCE In un bunker. P.M. DOTT.SSA CERRETI bunker? 24 In un bunker e dove si trovava il CERRETI Con che modalit? Dove stato

IMP. PESCE Nella casa di mia nonna Bonarrigo Giuseppa. P.M. DOTT.SSA CERRETI Come stato rinvenuto il bunker? IMP. PESCE stato trovato... P.M. DOTT.SSA CERRETI Da chi innanzitutto? Si ricorda chi lo ha arrestato? IMP. PESCE I Carabinieri, i R.O.S. mi sembra. P.M. DOTT.SSA CERRETI Dai Carabinieri? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI E come fosse stato rinvenuto il bunker? Se fosse, diciamo, palese;

un bunker immagino che non

come stato rinvenuto questo bunker? IMP. PESCE stata una cosa mirata. Sono proprio andati l,

hanno fatto una perquisizione e hanno rinvenuto il bunker sotto il pavimento. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sotto il pavimento? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Da quanto tempo se lei lo sa suo padre utilizzava questo bunker? IMP. PESCE Adesso di non lo ricordo, ma non era... P.M. DOTT.SSA CERRETI Giorni, mesi o anni? IMP. PESCE No, no, mesi. P.M. DOTT.SSA CERRETI Mesi. IMP. PESCE Forse uno, forse due, ma non da tanto. P.M. DOTT.SSA CERRETI Durante la permanenza di suo a

padre presso il bunker riceveva visite? Qualcuno trovarlo? IMP. PESCE insomma. S. Va Io, mia beh, sempre nellambito mio cugino

andava

noi familiari Vincenzo di no.

madre,

Pesce

Savino, mio 25

fratello...cio

noi, per di estranei

No, no, estranei no, solo noi.

()

P.M. DOTT.SSA CERRETI Oltre ai suoi strettissimi quelli che ci indicato che andavano a trovare chi altro sapeva... INTERVENTO Opposizione. P.M. DOTT.SSA CERRETI Chi altro

familiari, suo padre,

sapeva dellesistenza del

bunker, ora mi devono spiegare perch ci oppone a questa domanda. Chi altri era a conoscenza dellesistenza del bunker, questa la domanda. PRESIDENTE Quindi non chi andava a trovarlo, ma chi altri

era conoscenza. P.M. DOTT.SSA CERRETI Chi altri era a conoscenza. PRESIDENTE Quindi quindi pu () IMP. PESCE Allora, non molte persone perch non che quando una domanda che non stata posta,

essere posta.

c un bunker tutti quanti sanno che l ci sta un bunker, quindi non una cosa di dominio pubblico che ci sta un

bunker, per ricordo unoccasione di quei giorni che... PRESIDENTE Quei giorni intende prima del rinvenimento

diciamo... IMP. PESCE Prima dellarresto... s. PRESIDENTE ...della scoperta del bunker? IMP. PESCE tenne Prima, s, s, s. Che dicendo... praticamente mia nonna anche prima dellarresto da casa di mia si trovava

a sottolineare

per lo disse, nonna... 26

che siccome vide uscire

mio cugino Pesce Francesco, che

allangolo

del

supermercato,

vide

uscire

mio

cugino

Vincenzo da l e mia che ha visto lui padre sta qua.

nonna cominci a dire: Ah, adesso da qui ha immaginato che tuo arrestano. Mio padre dopo non

uscire

Adesso lo

neanche cinque

giorni stato arrestato. Quindi lui

so se era a conoscenza che l ci stava il

bunker, per

aveva capito dai movimenti che mio padre stava... PRESIDENTE Scusi, io non ho capito bene questo passaggio. Me

lo vuole rispiegare gentilmente. IMP. PESCE Praticamente le persone che erano a conoscenza era la domanda del bunker eravamo io e i familiari

ristretti che andavamo a trovare mio padre. PRESIDENTE Che andavate a trovarlo l. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI E quindi sapevate che cera questo... IMP. PESCE E poi nei giorni prima era venuto a conoscenza di questo bunker mio cugino Pesce Francesco. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sempre il figlio di Antonino? IMP. PESCE Il figlio di Antonino, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI E quindi? IMP. PESCE E quindi... PRESIDENTE Era venuto a conoscenza... IMP. PESCE Perch ha visto l. PRESIDENTE Vedeva voi? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Ma lei ha introdotto Pesce Vincenzo, non ho i movimenti, vedeva noi uscire da

capito Pesce Vincenzo come si collega? IMP. PESCE Usciva dal bunker, usciva dal... 27

PRESIDENTE

E quindi anche Pesce Vincenzo veniva a trovare

suo padre? IMP. PESCE Pesce Vincenzo, il piccolo. Non mio zio. PRESIDENTE S, non lo zio, il cugino. IMP. PESCE Il cugino, s, s. PRESIDENTE Classe 86, mi pare. IMP. PESCE Lavevo gi detto c omunque. PRESIDENTE Qualcosa del genere. IMP. PESCE S. S, s. PRESIDENTE Ma quindi suo cugino veniva insieme a voi a

trovare suo padre? IMP. PESCE S, s, ci alternavamo, andava lui, andavamo noi. PRESIDENTE Veniva pure lui. Era uno dei visitatori diciamo? IMP. PESCE S, s, s. PRESIDENTE Perfetto. Quindi Pesce Francesco laveva...

quindi suo cugino Ciccio laveva visto uscire... IMP. PESCE S. PRESIDENTE E poi dopo stato arrestato? IMP. PESCE S. Era a conoscenza che mio padre stava l.

Adesso non so se sapeva che ci stava il bunker o meno. PRESIDENTE Ho capito. IMP. PESCE Ma che mio padre era l s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Mi scusi, ma perch suo cugino avrebbe dovuto questo. AVV. SANTAMBROGIO Non ha detto che lha voluto fare far arrestare suo padre? Cio non lo capisco

arrestare, le chiedo scusa. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ha detto che stata una loro ipotesi. 28

AVV. SANTAMBROGIO Ha detto... ha detto... ha riferito pensiero della nonna. Ora arrestare. cosa centra

di un

che labbia fatto

INTERVENTO Ha capito che cera il padre, ma non il bunker. AVV. SANTAMBROGIO (inc.) lha fatto arrestare, chiedo scusa, non andiamo oltre. PRESIDENTE No, non ha detto che lha fatto arrestato. Questo

non lha detto, vero? Lha detto? IMP. PESCE No, no. PRESIDENTE Sta facendo di no con la testa, quindi non lha

detto che lha fatto arrestare. Ha detto soltanto... AVV. SANTAMBROGIO stata in Ma la domanda del Pubblico Ministero un fatto

questo senso. Ha presupposto

che la

collaboratrice non ha mai detto. PRESIDENTE No, non ha detto questo. In effetti non ha detto. Ha detto soltanto. AVV. SANTAMBROGIO S, ma perch avrebbe dovuto... Ha

detto... chiedo scusa Presidente e poi chiudo. PRESIDENTE S. AVV. SANTAMBROGIO Ha detto il Pubblico Ministero: perch

avrebbe dovuto fare arrestare suo pap. PRESIDENTE E questa domanda infatti non Ecco, non non glielammettiamo la gliela a mmettiamo. effetti

domanda perch in

era venuto fuori

da quello che aveva detto finora la

signora Pesce. P.M. DOTT.SSA CERRETI Va bene. Allora loggetto vuole spiegare al

Tribunale qual stato 29

esattamente di quello

colloquio che ci ha riferito avere Lei ha detto: Con mia

avuto

con sua nonna?

nonna abbiamo parlato di questo esattamente cosa vi siete detti occasione a questo

concatenarsi di eventi, e cosa ha detto proposito?

sua nonna in quella

IMP. PESCE Dopo larresto di mio padre sta dicendo? P.M. DOTT.SSA CERRETI S, esatto. IMP. PESCE Mia nonna in quel contesto ha detto mio che mio

cugino ha fatto fatto

arrestare

padre e che lo aveva gi

negli anni addietro con laltro figlio grande e che insomma, intoccabile lui faceva

lui per... per rimanere, queste cose per...

PRESIDENTE Laltro figlio grande ci sarebbe? IMP. PESCE Vincenzo. PRESIDENTE Ah, Vincenzo. P.M. DOTT.SSA CERRETI Cosa vuol dire per rimanere

intoccabile lui faceva queste cose? IMP. PESCE Era come se faceva dei favori per restare fuori, insomma, dei processi, dalle associazioni e da tutto. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma tra suo cugino Francesco e suo

padre cerano... i rapporti comerano? IMP. PESCE Normali. P.M. DOTT.SSA CERRETI Cio cerano motivi di astio che

potevano spingere suo cugino a fare una cosa del genere? IMP. PESCE No, no, astio in particolare no. P.M. DOTT.SSA CERRETI personale? IMP. PESCE No, no. P.M. DOTT.SSA CERRETI La spiegazione solo quella che ci ha 30 Ecco, non cerano motivi di astio

dato lei? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Posso inserirmi un attimo? Ma quando dice normale che cosa vuole dire? IMP. PESCE Un rapporto... PRESIDENTE Ma si frequentavano? Avevano un rapporto di

frequentazione? IMP. PESCE S, s, s. PRESIDENTE Si vedevano? Si frequentavano? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei adesso ci ha riferito che sua

nonna le avrebbe detto:

Gi in passato ha fatto queste

cose, a cosa si riferiva in particolare? IMP. PESCE Sempre a... diciamo da quello che mi ha detto

lei, adesso non ricordo per... che mi ha detto che negli anni addietro aveva fatto arrestare il figlio grande, Vincenzo, perch aveva visto dove poi stato arrestato. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quanti anni indietro andavamo? Di cosa stiamo parlando? IMP. PESCE Alla data dellarresto di mio zio Vincenzo. P.M. DOTT.SSA CERRETI S, rispetto allarresto di suo padre quanti anni prima lo colloca? IMP. PESCE Un otto anni prima. Otto/nove anni prima o sei... insomma anni addietro, ma adesso non... P.M. DOTT.SSA latitante? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei sa dove si nascondesse? 31 CERRETI E Vincenzo in quel periodo era uscire una persona dal luogo

IMP. PESCE Mi ricordo in un

bunker, che stato

anche lui

arrestato in un bunker, per non ricordo dove. P.M. DOTT.SSA CERRETI bunker nella indicato? IMP. PESCE S, quello che cera nellabitazione di Pesce vostra Okay. Sa famiglia di disponibilit oltre quelli di altri ha

che ci

Francesco stesso. P.M. DOTT.SSA CERRETI E di quello lei comera venuta a

conoscenza? IMP. PESCE un ricordo che avevo di quando ero piccola, di

una frase che avevo appreso a casa mia. P.M. DOTT.SSA CERRETI laveva appresa? IMP. PESCE Da mio padre. PRESIDENTE Cosa avrebbe detto suo padre a proposito? IMP. PESCE Era proprio ai tempi che noi eravamo andati ad che A casa sua e questa frase da chi

abitare gi dove...la casa in via Donizetti numero 1, proprio di fronte alla casa di mio zio

Antonino e

ricordo che parlando con mia disse che il fratello aveva

madre io ero piccola lui fatto il bunker, un posto

dove nascondersi botte.

in cantina e che lentrata Una botte, s. Che

era da una si entrava

Ricordo questo.

dalla botte, una cosa del genere. P.M. DOTT.SSA CERRETI Oltre a questo qualcosaltro, altro di cui lei era a conoscenza? IMP. PESCE No. qualcun

()
P.M. DOTT.SSA CERRETI comune da cui 32 Esisteva, se lei lo sa, una cassa

si attingeva per il pagamento delle spese

legali? IMP. PESCE Esisteva persone che non una cassa comune per il sostegno delle avevano la possibilit di pagarsi i

legali, cio dei familiari che non avevano la possibilit di pagarsi i legali. P.M. DOTT.SSA CERRETI in E questa cassa cassa comune a chi i

contribuiva... soldi? IMP. PESCE

questa

comune chi

metteva

Quelli

che

avevano i

soldi,

cio

quindi

familiari che avevano i soldi. P.M. DOTT.SSA CERRETI S e chi nel caso di specie? IMP. PESCE S, Pesce Francesco per parte del padre per

Antonino... P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE Pesce Vincenzo e Pesce Giuseppe. Non sempre per Pesce Giuseppe, a volte. P.M. DOTT.SSA CERRETI Questi soldi che venivano versati

nella cassa comune da dove provenivano? IMP. PESCE Dal loro... dalle entrate che avevano loro, cio

i soldi che loro, insomma, si guadagnavano. P.M. DOTT.SSA CERRETI Si guadagnavano come? IMP. PESCE Si guadagnavano con le attivit estorsive, con le attivit di appalti, con i loro traffici. P.M. DOTT.SSA CERRETI Questi soldi sostegno delle spese legali? IMP. PESCE Anche per il sostegno delle famiglie. PRESIDENTE Chiedo scusa, quindi lei ha detto che questa famiglie o servivano anche per il

solo per il pagamento delle

cassa comune era formata... 33

confluivano, diciamo, i soldi

di Pesce Vincenzo, Pesce Giuseppe e Pesce

Antonino, quindi suo

Pesce Francesco per conto del padre, cos ha detto. Ma padre era anche

uno dei fratelli della famiglia Pesce,

quindi suo padre non metteva niente in questa cassa comune? IMP. PESCE No, mio padre riceveva i soldi da loro. PRESIDENTE Suo padre riceveva? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Ma perch non aveva possibilit suo padre di

mettere... IMP. PESCE No, non aveva... PRESIDENTE E altri fratelli della famiglia? IMP. PESCE No, no, loro tre. PRESIDENTE Loro tre. P.M. DOTT.SSA CERRETI E quindi lAvvocato di suo padre chi lo pagava? IMP. PESCE Prima che ci fosse mio Francesco. Quando poi sono zio Giuseppe e Vincenzo, usciti tutti quanti lo

pagavano insieme. P.M. DOTT.SSA CERRETI LAvvocato di suo fratello? IMP. PESCE Anche. PRESIDENTE Quando sono usciti tutti quanti, quando... IMP. PESCE Mio zio Giuseppe e Vincenzo. PRESIDENTE Quando sono usciti dal carcere intende? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sa se esistesse un posto dove questi soldi della cassa comune venissero conservati? IMP. PESCE No, non lo so.

- LOMICIDIO SABATINO E IL PERICOLO DI UNA GUERRA CON 34

GLI ASCONE E I BELLOCCO

P.M.

DOTT.SSA

CERRETI

Passiamo

un

altro

argomento:

Domenico Sabatino lo conosceva? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Chi era conosceva? IMP. PESCE Era un amico di mio mio marito. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei come lha conosciuto? IMP. PESCE Lho conosciuto quando abitavo a casa con mio padre, di mio fratello, di Domenico Sabatino e come lo

padre perch era un amico di mio padre. P.M. DOTT.SSA CERRETI Aveva dei soprannomi che lei sappia? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quale? IMP. PESCE Per via dellaltezza, mi sembra, non lo so

adesso, Sipaluni. PRESIDENTE Sipaluni? IMP. PESCE Uhm! P.M. DOTT.SSA CERRETI sicura di ci? IMP. PESCE Questo il soprannome che aveva lui e che aveva la famiglia. P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE I familiari, cio i fratelli e cos... poi... P.M. DOTT.SSA CERRETI Ah, tutta la famiglia? IMP. PESCE S, i fratelli. P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE Diciamo che si usa quando... da noi si usa quando uno 35 ha un soprannome, poi diciamo che vengono chiamati

tutti

con lo

stesso

soprannome. Va parlava di lui

beh, poi lui

nel

generico, sempre non Il Killer.

quando si

veniva definito,

so se per la stazza o per quello che faceva,

P.M. DOTT.SSA CERRETI Quindi non cos? IMP. PESCE No, di preciso no. P.M. DOTT.SSA CERRETI

sa perch veniva definito

Presidente,

devo

procedere di

una

contestazione del 27

che traggo dal 2011,

verbale alla

interrogatorio stessa domanda

settembre

perch

limputata in quella occasione aveva risposto... () PRESIDENTE Bene. Allora, facciamo fare questa contestazione. Signora, adesso ascolti quello va bene? Le che sta facendo il di una o

Pubblico Ministero,

dar lettura

dichiarazione da lei resa

chesembrerebbe difforme rispetto a quello soprannome di

divergente, comunque vedremo, detto

che ha

adesso con riferimento al

Sabbatino,

va bene? Poi lei ci dar la spiegazione se c divergenza del perch c divergenza e qual la versione corretta, va bene? Prego Pubblico Ministero. P.M. DOTT.SSA CERRETI Allora signora, alla stessa domanda, cio qual era il soprannome di Domenico Sabbatino 27 settembre aveva risposto: Il Killer, Sabbatino non praticamente marito INTERVENTO verbali. 36 che era un sembra lei il che aveva sto

caso, chiaramente... insomma aveva ucciso il

che anni prima lui

di questa ragazza,della sorella di questi Ascone. Non c niente di tutto questo negli nostri

()

P.M.

DOTT.SSA

CERRETI

Presidente,

alla

luce

della

verifica incrociata tra file,copie ritiriamo la contestazione,

cartacee, eccetera, un

perch sicuramente era

passo omissato. PRESIDENTE Va bene, va bene. Allora andiamo avanti,

riprendiamo, va bene? P.M. DOTT.SSA CERRETI Grazie. PRESIDENTE Prego. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sabbatino. Allora signora, torniamo a Domenico della cosca

Domenico Sabbatino faceva parte

mafiosa Pesce? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Come fa a dirlo? Scusi se le rifaccio ripetutamente lei questa domanda, ma sempre importante che

indichi al Tribunale i suoi elementi di conoscenza,

cio la fonte della sua conoscenza. IMP. PESCE Perch era a disposizione della famiglia. P.M. DOTT.SSA CERRETI Eh, spieghi cosa vuol dire innanzitutto essere a disposizione della famiglia e come lei ha

appreso che lui lo fosse. IMP. PESCE Intanto, va beh, dal legame che cera di amicizia e di... il legame, insomma, che ci stava e poi perch...

perch so che faceva delle

commissioni per conto della

famiglia, cio delle commissioni di reato per conto della famiglia. P.M. DOTT.SSA CERRETI Eh, che tipo 37 di commissioni di reato,

dice lei, faceva per conto della famiglia?

IMP. PESCE

Praticamente se gli

veniva chiesto

di uccidere

qualcuno per conto della famiglia o di vendicare qualcosa o di far pagare qualcosa a qualcuno lo faceva. P.M. DOTT.SSA CERRETI Come lo sa questo lei? IMP. PESCE Lo so perch... relativo alla sua morte so che... intanto la famiglia, quello ottobre diciamo, che rimasta shoccata da perch lui stato ucciso a non

che era successo, del 2006, mi

sembra...2006/2007,

adesso

ricordo lanno... P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE E da quello che ho sentito sia, insomma, in

famiglia, al funerale... casa era che intanto

insomma quello non lo

che si diceva a perch

dovevano toccare

faceva parte dei Pesce, perch si parlava di lui come di un membro della famiglia Pesce e quindi, insomma, cera

questa questione che ci avevano toccato, Hanno toccato noi, come se avessero toccato uno di noi. Si parlava

di un inizio di guerra, Adesso guerra. Adesso dobbiamo rivendicarlo. stato sempre a nostra disposizione. Era

una persona di fiducia e tutto qua. P.M. DOTT.SSA CERRETI Guerra tra chi? IMP. PESCE Tra chi aveva fatto questa azione nei confronti

della famiglia Pesce e la famiglia Pesce stessa. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma lei quando sentiva questi discorsi ha sentito anche lattribuzione della responsabilit? che era

Cio quando lei dice: Era guerra. guerra e la guerra tra lei ha ascoltato? IMP. PESCE In un 38 primo momento non che

Si parlava

chi doveva essere

secondo quanto

si aveva subito

chiarezza di chi aveva fatto laveva fatto si

questo, perch non

che chi

lo aveva detto,

per poi in secondo tempo insomma. Le persone capire una che

incominciato a indagare,

erano interessate perch stato... spiegazione

a sapere questo arrivarono a perch non si trovava

neanche

a questo. E poi, insomma, sono

arrivati al insomma,

motivo perch stato ucciso questo ragazzo e, da quello che ne era venuto fuori... P.M. DOTT.SSA CERRETI Ce lo spieghi cosa ne era

venuto

fuori. Perch era stato ucciso questo ragazzo? IMP. PESCE Perch praticamente allepoca affiliato lui aveva... su Pesce, aveva

commissione di un fatto...

alla famiglia

P.M. DOTT.SSA CERRETI Che sarebbe, se lo sa? IMP. PESCE Non so se era lui preciso o la famiglia... cio

per lui... solo per lui o anche per i fratelli, Preiti... P.M. DOTT.SSA CERRETI Per lui chi? IMP. PESCE Preiti Domenico. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ah, Domenico, Preiti Domenico? IMP. PESCE S. Su commissione di Preiti Domenico aveva fatto

pagare a questo ragazzo, che era il cognato della persona che poi lo ha ucciso. Quindi praticamente questo Preiti uccise questa lui su

commissione di

persona

allepoca e poi c stata la ritorsione confronti di Sabbatino. P.M. DOTT.SSA CERRETI Cognato che si chiama? IMP. PESCE Ascone Vincenzo.

del cognato nei

P.M. DOTT.SSA CERRETI Quindi quando lei poco fa parlava di 39

guerra la guerra contro chi doveva essere? IMP. PESCE Gli Ascone diciamo che sono supportati, affiliati alla famiglia Bellocco, quindi era come se i Bellocco

avessero... P.M. DOTT.SSA CERRETI I Bellocco sono una famiglia mafiosa? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Gli Ascone pure? IMP. PESCE Affiliati alla famiglia... s, affiliati alla

famiglia Bellocco. P.M. DOTT.SSA CERRETI E quindi la guerra, spieghi, tra doveva essere? IMP. PESCE Praticamente era come mano libera a questi se i Bellocco avessero dato chi

Ascone di uccidere questa persona,

quindi facendo la guerra ai Pesce, perch era una persona affiliata ai Pesce, un ragazzo che faceva parte della

cosca Pesce. PRESIDENTE E il cognato di questo Ascone che Sabbatino

avrebbe ucciso lei sa come si chiamava? IMP. PESCE Adesso mi sfugge sinceramente, per lo ricordavo. PRESIDENTE Ah, okay. Va bene, era il cognato quindi di

Ascone che sarebbe stato ucciso da Sabbatino? IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE Okay. P.M. DOTT.SSA CERRETI Va bene, se poi si ricorda il nome ce lo dice nel corso dellesame. IMP. PESCE S, se me lo ricordo... S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma la famiglia Pesce decide di reagire a quello che lei ci ha raccontato, se lo sa? 40

IMP. PESCE Presumo che s... diciamo che in un primo si parlava insomma di questa cosa, per dover far in un pagare a chi secondo

momento

ha fatto

poi

momento sono

subentrati... cio si prevedeva che non

sarebbe stata una so nel senso:

semplice... cio un semplice riscatto, non

tu hai ucciso uno dei nostri, noi uccidiamo uno dei tuoi. Si sapeva che da l sarebbe venuta una guerra, una cosa a catena; Pesce quindi Giuseppe hanno deciso e Pesce i grandi, e, quindi mio zio altri

Vincenzo

insomma,

componenti della famiglia, di mettere pace a questa cosa, cio di evitare che andasse avanti guerra. P.M. DOTT.SSA CERRETI punto che lei Mi scusi, ma prima di arrivare al di questa cosa, questa

ci sta gi descrivendo, dopo lomicidio sappia, ci

Domenico Sabatino, che lei fatti di sangue? IMP. PESCE S, s. Sono

sono stati altri

stati

uccisi

dei

ragazzi

appartenenti agli Ascone insomma, dei cugini. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lo colloca nel tempo questo? Dopo

quanto tempo dallomicidio Sabbatino? IMP. PESCE Penso un anno, un anno e mezzo. Adesso non

ricordo con precisione sinceramente. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ricorda se qualcuno morto, se ci

sono stati dei feriti? Delle circostanze specifiche? IMP. PESCE S, un ragazzo morto. Un ragazzo s, proprio morto. P.M. DOTT.SSA CERRETI Si ricorda il nome del morto? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA CERRETI Se lo ricorda? 41

IMP. PESCE No, no, no. Il nome no. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma certa che appartenesse alla

famiglia A scone? IMP. PESCE S, s, era proprio un Ascone. Era il cugino di Ascone Vincenzo e... s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Oltre al morto ci sono stati dei feriti? IMP. PESCE S, mi ricordo che erano due ragazzi, che uno stato ferito, per poi insomma si salvato, era

se non

ricordo male. P.M. DOTT.SSA CERRETI Come ha reagito questi nuovi fatti di sangue? IMP. PESCE Cio di preciso io non che ero... P.M. DOTT.SSA CERRETI Certo, se lei sa qualcosa. Perch lei lo so perch... cio non la famiglia Pesce a

ci stava raccontando di una intervenuta pace. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma la pace la colloca prima o dopo il ferimento e lomicidio degli Ascone? IMP. PESCE Prima. P.M. DOTT.SSA CERRETI Prima? IMP. PESCE S. La pace s, cio loro volevano mettere pace e sembrava che era finito tutto l. Poi col passare del

tempo successe questa cosa. P.M. DOTT.SSA CERRETI Successe questa cosa, si riferisce al ferimento e allomicidio? IMP. PESCE Lomicidio... s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. E dopo il ferimento e lomicidio la questione come finita? 42

IMP. PESCE Era come

se si fosse pareggiato il conto, quindi

erano uno pari e andava bene cos. P.M. DOTT.SSA CERRETI degli Nel periodo del ferimento era libero e o

dellomicidio detenuto?

Ascone suo

fratello

IMP. PESCE Era agli arresti domiciliari. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei ha mai sentito direttamente da suo

fratello o da qualcun altro della sua famiglia parlare di propositi di vendetta? Perch lei un po il clima, ma di specifico se accaduto, adesso ci ha descritto da chi ha sentito di proposito in di

particolare,

parlare

vendetta contro gli Ascone? IMP. PESCE Va beh, non ne parlavano davanti a noi, per era chiaro che cera rabbia, cio che tutti erano arrabbiati per questa cosa. P.M. DOTT.SSA CERRETI Tutti chi? IMP. PESCE I familiari, gli z ii... P.M. DOTT.SSA CERRETI Quali? Quali? Ci dica sempre i nomi. Chi era arrabbiato per questa cosa? IMP. PESCE No, in quel momento non erano... non mi sembra

che cera... Zio Vincenzo non solo lo zio Giuseppe. Io non zio Vincenzo, per non non

cera. Mi sembra che cera ricordo adesso se ci rapporto che stava avevo me

avevo quel posso dire

ultimamente

quindi

che lui...

cio

labbia detto lui o che labbia sentito. Sempre percepito dalla nonna, quando stavo l dalla nonna che andavo a marito, anche noi fatto un torto e

trovarla oppure a casa mia

stessa, mio

percepivamo questa cosa che era stato che non 43

era stato... cio un torto, no un torto... noi lo

vedevamo non come

un

torto, cosa una cosa brutta, anche famiglia,

perch il ragazzo lo conoscevamo, era un padre di aveva dei bambini e quindi insomma...un bambino.

P.M. DOTT.SSA CERRETI Quando dice: Noi lo conoscevamo a chi si riferisce, al suo nucleo familiare? IMP. PESCE S, s, s, io, mia madre, mia sorella, anche i marito e

miei cugini, insomma tutti. Diciamo che con mio quindi automaticamente anche io e mia legame particolare con lui e

madre avevamo un moglie, quindi stato detenuto stato

con la

vivevamo la

cosa in prima persona, perch lui e poi lui stato addietro facevamo i

detenuto con mio marito e anche nellambito arrestato con mio di

associazione e quindi

padre

colloqui po pi

insieme... poi, particolare.

insomma,

cera

unamicizia un

P.M. DOTT.SSA PANTANO Signora buongiorno. IMP. PESCE Buongiorno. PRESIDENTE La Dottoressa Pantano. P.M. DOTT.SSA PANTANO Salve, mi inserisco io un questo argomento. Non ho capito un tra attimino in vi era di

chi

unamicizia particolare. Volevo Sabbatino Domenico. Sabbatino

attimino parlare

Domenico lei ha detto che

era una persona legata ai Pesce. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma a chi se c una persona

particolare a cui DomenicoSabbatino, diciamo, era legato? IMP. PESCE Allora, in particolare era legato a mio padre... P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE ...a mio fratello e a mio zio Vincenzo. 44

P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE Che so io il particolare della loro amicizia,

per in generale era amico e vicino a tutti, cio a mio zio Giuseppe, a mio cugino Pesce Francesco... P.M. DOTT.SSA PANTANO Allora, io le chiedo di suo fratello perch immagino che, essendo una persona di famiglia pi vicina insomma a lei, lei potesse sapere qualcosa in pi. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei ha mai visto Domenico Sabbatino

frequentare casa sua, quindi suo fratello? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, lei ci ha messo in correlazione i due fatti, diciamo, di sangue, cio ha parlato Cannizzaro e poi che si ha elencato questi prima due come

dellomicidio fatti di

sangue

sarebbero

verificati

conseguenza. AVV. SANTAMBROGIO Presidente, c opposizione... PRESIDENTE Cannizzaro non lha detto. S, s, s. AVV. SANTAMBROGIO - ...perch ha introdotto... PRESIDENTE S, s, lho colta Avvocato, lho colta. Non ha parlato dellomicidio Cannistraro. Ha parlato di un fatto di

di sangue, di Sabbatino che avrebbe ucciso su incarico Domenico Preiti un cognato di Ascone, vero? IMP. PESCE S. Per posso, Presidente? PRESIDENTE S, prego. IMP. PESCE Mi sfuggiva, per lavevo gi detto questo. PRESIDENTE Quando laveva detto? IMP. PESCE Nei verbali. PRESIDENTE Ah, nei verbali. 45

IMP. PESCE S, s, s. PRESIDENTE Okay, quindi le sfuggiva prima... IMP. PESCE Adesso mi sfuggiva, per... PRESIDENTE ...adesso che stato fatto questo nome quindi

lei ricorda? IMP. PESCE S, s, s, Cannistraro Domenico. PRESIDENTE Ed era quel cognato di cui non ricordava prima... IMP. PESCE S, s, era il marito della sorella Sonia. PRESIDENTE il marito della sorella di? IMP. PESCE Sonia Ascone, la sorella di Vincenzo Ascone. PRESIDENTE Di Vincenzo Ascone? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Va bene. Bene, Pubblico Ministero prego. P.M. DOTT.SSA risiedeva PANTANO S, la del mia suggestiva infatti chiedo

nellintroduzione

nominativo e le lei si

scusa per questo. Signora, ascolti, si trovava quando avvenne il

ricorda dove omicidio e

tentato

lomicidio che interess membri della famiglia Ascone? IMP. PESCE S, mi trovavo a casa di mia madre. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi a Rosarno? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, lei questi fatti allinterno particolare? IMP. PESCE Di quel fatto di quel giorno mi sta chiedendo? P.M. DOTT.SSA PANTANO S. S, s. IMP. PESCE S, quel giorno quando stavo l ho sentito aveva sentito parlare di

della sua famiglia e da chi in

parlare che era successa questa cosa. P.M. DOTT.SSA PANTANO Suo 46 fratello dove si trovava? In quel

periodo dove risiedeva? IMP. PESCE A casa con mia nonna. mia madre, che per era la casa di mia

Non era la casa in via Donizetti, era la casa di Macr Marina che praticamente ubicata di

nonna

fronte alla casa della via Donizetti. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi viveva l Pesce Francesco? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, ha mai sentito parlare di

questi fatti suo fratello Francesco Pesce? IMP. PESCE Ricordo quel giorno in particolare madre eravamo su perch la casa di mia due piani. Praticamente cha un che io e mia

nonna ubicata in garage e un

pianoterra

piano su, che sarebbe poi dove abitiamo. Ricordo solo che mio fratello era gi e venne su e ci diede questa

notizia, dice: successo un

attentato. dice Hanno

ucciso un ragazzo, per non sapevamo chi. Poi nellarco della giornata si saputo insomma... P.M. DOTT.SSA PANTANO E se lo ricorda il nome della persona uccisa? IMP. PESCE Uno degli Ascone, per non so come si chiama. P.M. DOTT.SSA PANTANO Non si ricorda il nome? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, suo marito in quel periodo era libero o detenuto? IMP. PESCE Era libero. P.M. DOTT.SSA PANTANO Era libero. Suo marito conosceva

Domenico Sabbatino? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ha mai 47 sentito colloqui, diciamo, da

parte di suo marito in relazione a queste vicende, quindi parlo dellomicidio Sabbatino e poi di venuto fuori, quindi di questi fatti tutto ci che di cui abbiamo

parlato pocanzi? IMP. PESCE Di quello che susseguito alla sua morte dice? P.M. DOTT.SSA PANTANO S, s. IMP. PESCE quelli No, di particolari di quellomicidio no. di Di

prima s,

cio dellomicidio e tutto

Sabbatino,

delle modalit di chi stato le ho apprese da

questo s, perch quello che

lui queste cose,

per di

successo dopo no. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, lei poi ha parlato, diciamo, dico

di una pace che sarebbe sostanzialmente intervenuta, bene? Ho capito bene?

IMP. PESCE S. Doveva... cio doveva essere cos, ma poi non stato perch c stato lomicidio. P.M. DOTT.SSA sarebbe... PANTANO E quindi se quando c sarebbe... e quando

innanzitutto

stata

quando si

collocherebbe questa pace di cui lei... io utilizzo il termine che ha utilizzato lei. AVV. SANTAMBROGIO degli attentati. PRESIDENTE Ecco, ha gi risposto, s. Era stata se era fatta una Presidente, gi risposto. Ha detto prima

domanda dallaltro

Pubblico Ministero,

prima o

dopo e ha detto prima. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi ha sentito parlare allinterno della sua famiglia... quindi come apprende questa

circostanza e se s da chi? 48

IMP. PESCE Non ho capito la domanda. Scusi, mi pu ripetere? PRESIDENTE Ripeta perch c stata questa interruzione e

quindi magari... P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei come questa pace? IMP. PESCE Perch si parlava proprio di questo fatto venisse... insomma parlava addirittura perch se donne... PRESIDENTE Ma questo, scusi, lomicidio di Sabbatino? IMP. PESCE S, questo subito dopo, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO E chi che la... cio voglio dire... IMP. PESCE Sempre appreso da mio marito. Io questi discorsi li facevo a casa con mio marito. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ho capito. Sa come si addiviene a chi si di che se si fa a sapere che c stata

doveva scatenare una guerra, stare attente anche le

donne, le

succedeva qualcosa

potevano anche toccare

questa pace? Qual stato... insomma, voglio dire, stato lartefice di questa pace? IMP. PESCE S, mio

zio Giuseppe Pesce e... insomma io so lui perch

perch il grande in quel momento che era fuori, gli altri non ci stavano. P.M. DOTT.SSA PANTANO E come

fa a riferire, appunto, questa

circostanza? Cio come fa a dire che... IMP. PESCE Perch loro prendevano riferimento Pino... Zio Pino ha detto che...... P.M. DOTT.SSA PANTANO E loro chi che... IMP. PESCE Mio marito, mio fratello, insomma quando si sempre: Zio

parlava... P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay, quindi ne aveva sentito parlare, 49

voglio dire? IMP. PESCE S, s, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Da suo marito e da suo fratello? IMP. PESCE S. LA COLLABORAZIONE DI ROSA FERRARO

P.M. DOTT.SSA PANTANO Va bene. Ascolti, un altro argomento. Parliamo un attimo di Ferraro Rosa. Chi Ferraro Rosa? IMP. PESCE una cugina di mia madre. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ci spiega com che sono parenti? IMP. PESCE S, sono figlie fratelli, primi cugini. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, che legame di parentela c tra la signora Ferraro Rosa e Ferraro Giuseppe? IMP. PESCE Figli primi cugini. P.M. DOTT.SSA PANTANO Primi cugini. Tra Ferraro Rosa e di due fratelli e figlie di due sorelle, di sue sorelle e figlie di due

Ferraro Mario? IMP. PESCE Zio e nipote, figlia del fratello. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, il pap della signora Ferraro come si chiama? IMP. PESCE Ferraro Giuseppe. P.M. DOTT.SSA PANTANO fosse sposata? IMP. PESCE Attualmente era separata, divorziata... non so se era proprio divorziata. P.M. DOTT.SSA PANTANO Con chi era sposata? IMP. PESCE Con Do Giuseppe. 50 Lei sa se la signora Ferraro Rosa

P.M. DOTT.SSA PANTANO Dove viveva? IMP. PESCE A Genova. P.M. DOTT.SSA PANTANO Hanno figli? Hanno avuto figli? IMP. PESCE S, tre. P.M. DOTT.SSA PANTANO Diciamo il nucleo familiare... quindi una volta sposata ha sempre vissuto Ferraro? IMP. PESCE S, col marito s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, sa se ancora oggi, diciamo, la signora mantiene un rapporto affettivo col marito? IMP. PESCE Non lo so. P.M. DOTT.SSA PANTANO Cio voglio dire... IMP. PESCE Laveva gi interrotto quando stava gi con noi. Poi se lha ripreso non lo so adesso, per fino a che io sono stata fuori no. PRESIDENTE Quindi quando ha detto che stata sempre a a Genova la signora

Genova, fino a quando non venuta gi vuole dire? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Perch adesso ha introdotto... IMP. PESCE Per anche se stava a Genova era gi separata. PRESIDENTE Ah, okay. IMP. PESCE Poi venne gi ed era ancora attualmente separata. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti signora, lei e i componenti della sua famiglia diciamo di origine frequentavate

Genova, andavate a trovare la signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE Io ricordo mio padre e con mia che siamo andati solo una volta con

madre. Io ero bambina per,

potevo

avere dieci anni, cos. Eravamo andati 51

per una vacanza,

una gita su, insomma eravamo andati a Gardaland e siamo andati a trovare loro a casa. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ho capito. Senta, quando Ferraro lascia Genova? Perch lei ha detto che a un certo Rosa punto

viene a vivere a Rosarno. Se se lo ricorda, a collocare nel tempo. IMP. PESCE S, forse 2001 cos... 2001/2002.

se lo riesce

P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma sa le ragioni per cui, diciamo, si trasferisce da Genova a Rosarno? IMP. PESCE Perch non... mi sembra che non aveva pi un buon

rapporto con la figlia e poi gli era morto un figlio anni prima e insomma era... P.M. DOTT.SSA PANTANO Per cosa era morto il figlio? IMP. PESCE Per overdose. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi era tossicodipendente? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, invece i rapporti col marito? Lei ha detto che erano gi separati. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Sa le ragioni di questa separazione? IMP. PESCE Per tradimenti. Lui la tradiva e lei non

sopportava queste cose. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi la signora negli anni 2001/2002 ha detto che si trasferisce a Rosarno? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO E dove va a vivere la signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE padre. 52 Nella casa paterna di... sua, insomma di suo

P.M. DOTT.SSA PANTANO

Quindi ancora era

in vita il padre

della signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA fratelli? PRESIDENTE Cosa? A quella constatazione ancora era in vita, perch mi sembrava che lei stesse dicendo... IMP. PESCE No, era nel senso era perch non una... PRESIDENTE Era? IMP. PESCE Siccome ha detto era... PRESIDENTE S. IMP. PESCE ...e ho avuto un attimo, perch cio... PRESIDENTE Ah, non sa se oggi vivo, questo vuole dire? IMP. PESCE Uhm! PRESIDENTE Ah, ho cio lha... IMP. PESCE Mi ha un po... PRESIDENTE ...lha colpa di sorpresa perch pensa che pu e quindi lei non lo capito. Quindi quellera, quellimperfetto, lo pi. Era PANTANO Ascolti, la signora Ferraro ha

essere morto nel frattempo? Questo... sa.

P.M. DOTT.SSA PANTANO No, no, no, le assicuro stato un... PRESIDENTE Forse vivo ancora. P.M. DOTT.SSA PANTANO Non ne sono a conoscenza... PRESIDENTE Gli auguriamo lunga vita comunque, va beh. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi va a vivere col padre? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, la signora Ferraro aveva

fratelli o sorelle? 53

IMP. PESCE S, aveva una sorella e un fratello. P.M. DOTT.SSA PANTANO Mi faccia capire, quando la Ferraro va a vivere a Rosarno chi trova insomma signora

dei parenti?

IMP. PESCE Il padre, il fratello e la sorella che allepoca ancora era viva. P.M. DOTT.SSA PANTANO Perch dopo... dopo quanto tempo muore e per che cosa? IMP. PESCE Muore se non sbaglio nel 2004/2005, due anni dopo

insomma che lei era l. P.M. DOTT.SSA PANTANO E come signora Ferraro? IMP. PESCE Ferraro Caterina. P.M. DOTT.SSA PANTANO Sa per quale motivo ... se era malata insomma? IMP. PESCE S, era malata. Faceva la dialisi, mi sembra. si chiamava la sorella della

Aveva lanemia mediterranea, non so... S, aveva problemi di salute comunque. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, ma aveva un proprio familiare questa signora o viveva a casa col padre? IMP. PESCE No, no, vivevano tutti sotto lo stesso tetto. P.M. DOTT.SSA PANTANO Anche il fratello a cui ha fatto nucleo

riferimento prima? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO E come si chiama? IMP. PESCE Ferraro Marco. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, lei sa che Ferraro Marco ha dei problemi di salute? IMP. PESCE S. 54

P.M. DOTT.SSA PANTANO Di che tipo? IMP. PESCE So che non sente bene e che ha problemi a

parlare. sordomuto, una cosa del genere. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi ha problemi, diciamo, di udito, ma anche problemi diciamo che attengono alle mentali? Cio lei con il signor Ferraro ha mai discorsi, insomma un soggetto capace? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Comprende, questo voglio dire? IMP. PESCE S, non... non... cio se gli spieghi una cosa la capisce, s, come no. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, la signora Ferraro quanto tempo si trattiene a Rosarno? Lei dice che arriva a quando vive a Rosarno? IMP. PESCE Io nel tempo sono un 2005/2006. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi 2005/2006? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ha sempre vissuto in casa col padre? IMP. PESCE No. C stato un periodo che ha vissuto con noi. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quando dice con noi... IMP. PESCE Con mia madre e mia nonna insomma quando... P.M. DOTT.SSA PANTANO Sua nonna Macr Marina? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Dove vivevano? IMP. PESCE Nella casa di mia nonna Macr Marina. P.M. DOTT.SSA PANTANO S. A quel punto, quando la Ferraro Rosa 55 va a vivere signora in po disorientata. Fino al nel 2001 fino sue facolt fatto dei

da sua nonna sostanzialmente,

casa di sua nonna, da chi era composto il nucleo? Insomma chi erano i soggetti conviventi con lei? IMP. PESCE periodo mio Mia ha madre, mio padre, che per per un certo

dormito nella

casa in via Donizetti, perch lui aveva la

padre

aveva la

sorveglianza, quindi

residenza nellaltra casa, quindi il giorno stava con noi, con loro, insomma mangiava l e tutto, per poi la sera

lui rientrava nellaltra casa. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma a che distanza la casa stanno le case di

diciamo di

sua nonna e

diciamo utilizzata

fatto poi per dormire da suo padre? IMP. PESCE Mah, un cento metri. PRESIDENTE Poco fa mi pare ha detto che sono di fronte? IMP. PESCE S, s, ci sta solo... beh, li divide una specie

di strada, per poi sono una di fronte allaltra. PRESIDENTE Okay. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, invece di voi figli cera

qualcuno che viveva allepoca in quella casa, nella casa di sua nonna? IMP. PESCE Di noi figli? P.M. DOTT.SSA PANTANO S. Voi siete quattro figli, giusto? IMP. PESCE ricordo S, tanto s. Di quel periodo non ho... cio non

bene perch era il periodo che si fratello,

erano

sposate mia

sorella, mio

poi si erano separati, sorella

erano tornati in casa, quindi... Ricordo che mia s, mi sembra di s. PRESIDENTE Sua sorella quale? IMP. PESCE Pesce Marina. PRESIDENTE Perch lei ha unaltra sorella, no? 56

IMP. PESCE S. PRESIDENTE La piccolina. IMP. PESCE S. PRESIDENTE E laltra sorella... IMP. PESCE Stava l, s. Lei abitava con mia madre. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei invece no? Lei era gi

coniugata... IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO ...e viveva in unaltra casa? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA fossero... PANTANO perch lei Ascolti, ha detto lei sa che rapporti ci

che Ferraro Rosa andata cerano tra nonna, suo

a vivere a casa di sua nonna, che rapporti Ferraro Rosa e il nucleo familiare di sua

padre, sua madre... IMP. PESCE Buoni, buoni. P.M. DOTT.SSA PANTANO Mah, era... perch era andata a vivere l? Era ospite? IMP. PESCE Allora allinizio perch... diciamo che lei e la

sorella e poi dopo che morta la sorella passavano tutto il tempo l madre non con noi a casa di mia madre, insomma. Mia Rosa venuta a

ha sorelle

e quando a Ferraro

mancare la sorella insomma tra di loro c stato questo legale e poi lei veniva... la andavamo a prendere tutti i giorni mia lei e la portavamo l. Poi successa la malattia di

nonna che lha resa disabile, rimasta a letto e poi subentr come aiuto a mia madre, che per gi lei

aveva una figlia disabile e quindi non sostenere tutte 57 e due,

ce la faceva a

a badare a tutte e due e lei,

anche pure per una questione

economica perch mia

madre

la pagava, aiutava mia madre con la nonna, ad accudire la nonna. P.M. DOTT.SSA PANTANO E quando... siccome ha detto poi, poi, riusciamo diciamo a collocarlo Rosa sua nel va a tempo? Quando, e si appunto, occupa presso

Ferraro di

vivere Va a

concretamente

nonna?

vivere

labitazione di sua nonna? Se lo riesce a dare un anno di riferimento. IMP. PESCE 2004, se non sbaglio. P.M. DOTT.SSA prima PANTANO Ascolti, quindi era un rapporto abbiamo proprio precisato lavorativo

che

sostanzialmente, perch lei ha detto che veniva pagata. IMP. PESCE Allinizio era affettivo retribuito. PRESIDENTE Allinizio, prima che andasse a vivere in casa e poi diventato, s,

della nonna? IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE Allinizio quando veniva durante il giorno a

passare un po di tempo con la cugina insomma? IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE Poi dal pagata. P.M. DOTT.SSA PANTANO Veniva pagata. la signora Ferraro? IMP. PESCE 300 euro, se non sbaglio. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, quando lei dice viveva... io adesso non 58 so come fatta casa di sua nonna, com Sa quanto veniva pagata momento che dormiva l e che... veniva

composta? Voglio dire,

a pi piani? Insomma dove viveva

la signora Ferraro? Aveva una stanza? IMP. PESCE Diciamo che il piano dove si abita uno. Laltro gi garage. S, aveva una stanza... P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma mangiava con il nucleo familiare? IMP. PESCE S, s, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Cio era una persona... definisca lei voglio dire. Frequentava... IMP. PESCE Era una di famiglia. Era una persona come noi, insomma me la

cio nel senso che la trattavamo come una di famiglia. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. Senta, suo padre allepoca

svolgeva attivit lavorativa? IMP. PESCE S, avevamo il supermercato. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ci dice dove? IMP. PESCE In via Maria Zita. P.M. DOTT.SSA PANTANO Era un supermercato intestato a suo padre? IMP. PESCE Il supermercato no. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma ci lavorava suo pap dentro? IMP. PESCE Lo gestiva. P.M. DOTT.SSA PANTANO Qualcuno di voi, nel supermercato? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Chi? IMP. PESCE Io e mia sorella Marina. P.M. DOTT.SSA PANTANO Sua mamma? IMP. PESCE Mia madre no perch accudiva mia nonna e mia dei figli, lavorava

sorella Maria Rosaria.

()
59

P.M.

DOTT.SSA Ferraro

PANTANO Rosa era

Signora, lei persona di

prima ha detto fiducia della

che sua

una

famiglia. Mangiava con voi la signora Ferraro? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Suo padre rientrava a casa per pranzo?

IMP. PESCE S, s.

P.M.

DOTT.SSA

PANTANO si

Cerano degli tutto

argomenti... o cerano

cio, degli

voglio dire,

parlava di

argomenti di cui non Ferraro?

si parlava in presenza della signora

IMP. PESCE Nelle volte che io mi sono trovata, perch io non che mangiavo tutti i giorni a casa da mia madre, si

parlava tranquillamente. P.M. DOTT.SSA PANTANO suo Senta, lo invece da tornando solo o al

supermercato,

padre

gestiva

cera

qualcun altro che lo gestiva con lui? IMP. PESCE No, da solo. P.M. DOTT.SSA PANTANO Da solo. Qual era la situazione conomica quel momento? Aveva disponibilit

di suo padre in economiche? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA

PANTANO

Chi,

diciamo,

si

occupava della

fornitura della merce nel supermercato? IMP. PESCE I rappresentanti, cio le aziende... P.M. DOTT.SSA PANTANO S, ma immagino che dovessero pagati? IMP. PESCE S, dovevano essere pagati. 60 essere

P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, lei sa con quali padre pagasse i fornitori? IMP. PESCE Con gli assegni. P.M. DOTT.SSA PANTANO

modalit suo

Ma suo padre era titolare di conti

correnti, insomma aveva possibile di emettere assegni in quel periodo? IMP. PESCE Non lui in prima persona, per aveva dei carnet, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Aveva? Chiedo scusa. IMP. PESCE Dei carnet. P.M. DOTT.SSA PANTANO Aveva dei carnet? IMP. PESCE Dei blocchetti di assegni. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, Ferraro Rosa aveva

disponibilit...

cio era intestataria di conti correnti?

Aveva disponibilit di assegni in quel periodo? IMP. PESCE S, ricordo che aveva aperto un conto corrente aveva dato a mio padre la disponibilit. P.M. DOTT.SSA PANTANO Aveva aperto stato consigliato? IMP. PESCE Gli era stato chiesto. P.M. DOTT.SSA PANTANO Da chi? IMP. PESCE Da mio padre. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi suo padre chiede a Ferraro Rosa di aprire un conto corrente. Sa dove? IMP. PESCE S, una banca che ci sta l a Rosarno sul corso, la Banca Carime. P.M. DOTT.SSA PANTANO conto corrente? Sa, diciamo, come chi si fu aperto questo in banca per autonomamente o gli era e

Cio

present

lapertura del conto? 61

IMP. PESCE No, io queste cose non le so perch non ho... non sono stata l al momento insomma che stato aperto

questo conto. P.M. DOTT.SSA PANTANO E mi spiega che cosa vuol dire che suo padre aveva la disponibilit ha detto che Ferraro delega? gli ha dato di questo conto? Perch lei la signora Cera una suo padre signora

la possibilit... padre.

ha dato la possibilit a mio Voglio capire su come

funzionava.Cio

emetteva assegni Ferraro? IMP. PESCE S.

quel

conto corrente

della

P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma... IMP. PESCE Praticamente allora mio padre... prima del

supermercato praticamente

avevamo avuto un prima lavorava

negozio di abbigliamento e con gli assegni di mia

sorella, praticamente mia

con il carnet di assegni a nome di

sorella. Poi in un secondo momento stata protestata aprendo il supermercato, servivano questi

e siccome poi, blocchetti riempire abitava con mia avrebbe

di assegni per poter pagare la merce e poter il supermercato chiese a Ferraro Rosa, che

in quel periodo sotto lo stesso tetto insomma l madre, di... a titolo anche dato qualcosa di favore insomma, che gli a livello lavorativo se

avrebbe incassato che dovevano

qualcosa dal supermercato, dallazienda non lo so, dalle... non so che

aprire,

coserano, vendite al dettaglio... non lo so. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi cera un accorto in tal con la signora Ferraro tra suo padre e questa... IMP. PESCE S, fra di loro... s, s. 62 senso

P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, chi in quel periodo, oltre sorella e suo padre, allinterno della

sua

famiglia non esempio in

poteva emettere assegni? Cio,

voglio dire, per

suo fratello... qual era la condizione di suo fratello quel momento? IMP. PESCE Era protestato. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei? IMP. PESCE Protestata. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei, lei dico signora... IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei era protestata e la

signora

Ferraro? Sua madre, Ferraro Angela? IMP. PESCE Protestata. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi era tutto protestato? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO importo suo padre Senta, sa quanti assegni e di che dispose sul conto corrente della il nucleo familiare

signora Ferraro? IMP. PESCE No, la quantit no. P.M. DOTT.SSA PANTANO Non lo sa? IMP. PESCE Non lo so. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, la signora Ferraro durante

tutta la sua permanenza a Rosarno continu a vivere sotto lo stesso tetto con la sua famiglia? IMP. PESCE Fino a che non successe la lite, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO A quale lite stiamo facendo

riferimento? 63

IMP. PESCE

Diciamo che dopo questi

assegni

che lei aveva

dato a mio

padre, questi blocchetti,

alcuni assegni erano

tornati indietro protestati. Nel momento in cui lei ne ebbe... le lettere che riceveva insomma da... non mi

ricordo adesso da chi... ricevette queste lettere, adesso non ricordo chi lo che manda... insomma il Giudice queste queste

Civile... non

so adesso da dove venne Mi

arrivavano con una di

lettere... poi lei un giorno lettere da mio hai protestati! and da casa. PRESIDENTE Venne da mio padre,

padre dicendogli:

hai protestata! Mi e lei poi se ne

da l hanno litigato

dove venne da suo padre?

Dice: Poi lei venne da mio padre: Mi hai protestata! Mi hai protestata!. IMP. PESCE Al negozio, al supermercato. PRESIDENTE Al supermercato? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Prima di parlare di questo episodio, questa circostanza, della

signora Pesce, volevo sapere se di ossia dellapertura del conto

corrente da parte

signora Ferraro Rosa, fosse a conoscenza anche sua madre? IMP. PESCE S, era a conoscenza e su questo... a questo riguardo mia madre laveva messa in guardia, proprio per il discorso dei protesti che cerano stati gi nei nostri

confronti e le aveva sconsigliato di fare questa cosa, di prestarsi a dare questi blocchetti a mio padre. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, dopo quanto tempo, se ce lo sa dire, si registr del questa famosa e lite rispetto

allapertura 64

conto

corrente

alloperativit

concreta su di esso fatta da sua padre? IMP. PESCE Dallapertura a quanto tempo... P.M. DOTT.SSA PANTANO Cio quanto durato questo rapporto per cui suo padre di fatto della signora Ferraro? IMP. PESCE Mah, saranno stati pochi mesi. P.M. DOTT.SSA PANTANO Poi se ci ha detto racconta che che cosa dispone del conto corrente

avvenuto. Quindi lei lettere

ha ricevuto pu

delle dire

la signora Ferraro Rosa. Ecco, se mi

qual stato lo sviluppo, insomma, di questa storia. IMP. PESCE Ripeto, lei ricevette questa lettera con dei margini di tempo che doveva coprire e poi per da l ne arrivavano veniva da mio di protesto queste spese e lei

una dietro laltra le

padre dicendogli che lui

deve pagare,

che lui... Mio padre gli diceva: S, s, va bene, adesso le paghiamo, stai tranquilla, per poi se ne andava e ne arrivavano altre... insomma lei si scaldata e poi la

cosa degenerata. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma lei parlare o ha assistito? IMP. PESCE Ne ho normale, stavo sentito parlare perch poi... va beh, ha di queste liti ne ha sentito

a casa da madre e si parlava: Rosa

litigato con pap. Hai visto..., insomma erano poi degli scambi di quello che succedeva in quel momento. Poi

successivamente la lite praticamente aveva fatto anche... cio praticamente prendersela noi... P.M. DOTT.SSA PANTANO Andiamo un 65 attimo con ordine. Fino al anche la con Ferraro mia Rosa aveva cominciato po a con

madre,

insomma un

momento in cui, padre mutato

diciamo, il rapporto si incrina con suo qualcosa nel rapporto Ferraro Rosa

Ferraro Angela? IMP. PESCE Mi scusi, non ho capito. P.M. DOTT.SSA PANTANO Cio voglio dire... INTERVENTO Stava rispondendo credo il Tribunale, perch

stava parlando di questa incrinatura dei rapporti. P.M. DOTT.SSA PANTANO Signora Pesce, lei ha detto di aver

appreso di questa lite. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei sa dove avvenuta la lita, in quale luogo? IMP. PESCE Al supermercato. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quando viene presa la decisione cio

rispetto alla lite da parte della

signora Ferraro Rosa di

allontanarsi dallabitazione dove viveva? IMP. PESCE Quando hanno gi litigato gi lei era... gi allontanata. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ah, era gi andata via? IMP. PESCE S, s, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO E quindi in conseguenza di che cosa va via la signora Ferraro Rosa? Cio voglio capire se se ne va nel momento in cui riceve i protesti? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO S? IMP. PESCE S, s, nel momento in cui gi era consapevole si era

che cera gi stato il protesto. P.M. 66 DOTT.SSA PANTANO Senta, quando va via di casa la

signora Ferraro Angela... quali erano i rapporti tra la

signora Ferraro Angela e Ferraro Rosa? IMP. PESCE Allinizio ragione a lei erano buoni perch tipo mia cio in un certo madre dava senso dava questa

perch...

ragione perch se nera andata perch cera stata

questione, per ogni tanto la riprendeva dicendo: Io te lavevo detto. Io te lavevo detto e allora poi

insomma... PRESIDENTE Te lavevo detto in che senso? IMP. PESCE Perch mia madre laveva avvisata di non... PRESIDENTE Di non dare il consenso per lapertura del conto, questo? IMP. PESCE S, perch diceva: Ti protesta. Ti protesta. Non lo fare perch ti protesta e mia madre diceva: Se tu mi avesse sentita questo oggi non sarebbe successo. PRESIDENTE Ho capito, bene. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, invece i termini della lite al supermercato lei li conosce? IMP. PESCE S. S, perch praticamente subito dopo che hanno litigato mio padre venne a casa e cominci a gridare mia madre, a dirgli: Tua cugina... l davanti al tua cugina come con si

permette. venuta

supermercato, con la sono

gente che passava di l a gridare, a dire che mi comportato con lei,

che... ha usato parole grosse: Sei

un poco di buono. Hai fatto questo...... PRESIDENTE Ma andava... litigava... IMP. PESCE Fuori. PRESIDENTE - ...quindi Ti sei comportato con me... perch? IMP. PESCE Con me... s, dammi i soldi... PRESIDENTE Il discorso sempre degli assegni? 67

IMP. PESCE S, s, s, per quello. PRESIDENTE Sempre per... IMP. PESCE S. PRESIDENTE Ah, quindi la lite questa ? IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE La lite quando va a... IMP. PESCE diceva S, Mi hai protestata. queste cose qua: Ti rovino..., insomma i soldi. Mi devi

Ridammi

togliere questi protesti. PRESIDENTE Scusi, ma lei ha detto che quando c stata Rosa non abitava pi

questa lite al supermercato Ferraro con il nucleo?

IMP. PESCE No, no, no, infatti partita

da casa sua, del

padre, a piedi ed arrivata fino al supermercato. PRESIDENTE Quindi ha lasciato casa della nonna diciamo... IMP. PESCE S, laveva lasciata perch gi... PRESIDENTE Quando arrivavano queste lettere e lei venuta a conoscenza di questi protesti, cos? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Quindi gi... IMP. PESCE probabile che... che poi so le cose... PRESIDENTE Non era a casa, ho capito. IMP. PESCE Pu darsi gi che avevano litigato anche per perch poi io... cio non

qualche altra cosa, per il motivo era sempre quello. PRESIDENTE Era quello e lei se nera andata? IMP. PESCE S. PRESIDENTE 68 Dopodich un giorno partita, andata al

supermercato, lha affrontato...

IMP. PESCE Un giorno che gli arriv questa lettera... PRESIDENTE - ...ma sempre per questo discorso degli assegni? IMP. PESCE S, s, sempre per il protesto, s. PRESIDENTE Va bene, okay. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, chi che ha utilizzato

quellespressione che lei ha detto: Ti rovino? IMP. PESCE Lei gli diceva che... cio praticamente il suo carattere era un po impulsivo. Lei quando partiva con le parole era abbastanza pesante. Era proprio di indole,

insomma, cos. Allora iniziarono a volare parole sia da parte di mio a padre che da parte sono sua. Insomma a parole si sono grosse

minacciati entrambi.

vicenda,

arrivati

P.M. DOTT.SSA PANTANO

E cosa

voleva

praticamente

da suo

padre la signora Ferraro? IMP. PESCE Lei voleva che fossero fatti i pagamenti e che

gli fosse tolto il protesto. Mio padre nel momento in cui lha vista che lei lo ha affrontato cominci a dirgli: No, non te li pago. Non te li pago. Non ho soldi,

vattene da qua. Vattene da qua. P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE Insomma cos. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ho capito. PRESIDENTE E quindi lei suo padre questo lha tornando saputo perch lha quel giorno dal

raccontato

supermercato, cos? IMP. PESCE ...mio S, padre dopo subito a casa... S, s, s. tipo a parlare con mia madre

venne arrabbiato

dicendogli: 69

Tua cugina, come

si permessa? venuto l

e ha cominciato a gridare davanti. P.M. DOTT.SSA PANTANO Signora, ascolti, ma lei ha capito chi metteva la firma su questi assegni? IMP. PESCE Ferraro Rosa. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi non suo padre? IMP. PESCE No, no, no, li firmava lei. P.M. DOTT.SSA PANTANO Li firmava lei? IMP. PESCE Quando arrivano questi carnet lei li firmava e cera una delega fatta a

poi glieli dava. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei ha detto che Ferraro Rosa si

allontana da casa nel momento in cui riceve i protesti, poi c la lite a distanza di tempo, ma in questo

frangente la signora Ferraro Rosa continua a frequentare la casa dove vive sua madre e dove viveva suo padre

allepoca? IMP. PESCE No, no. P.M. DOTT.SSA PANTANO E la signora Ferraro Angela continuava ad avere rapporto con la signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE Prima della lita fra di loro s, perch noi la

andavamo a trovare l, per poi dopo che hanno litigato, dopo che lei cominciava a non pi andati. P.M. DOTT.SSA PANTANO S. Poi c stata unevoluzione della sua successo ragionare no, non ci siamo

diciamo nei rapporti ulteriormente allinterno famiglia con la signora Ferraro Rosa?

qualcosaltro? IMP. PESCE S, praticamente poi... P.M. DOTT.SSA PANTANO Cio finisce 70 qui la questione del

protesto,

degli

assegni che

non

venivano pagati

successa qualche altra cosa dopo questa lite? IMP. PESCE Ricordo che... sempre da quello non che io quando quindi

andavo sapevo, perch ripeto

abitavo l

non sapevo quello che succedeva tutto quando andavo, nel pomeriggio mi

il giorno. Quindi madre...

recavo da mia

il pomeriggio o la sera o la mattina solo per una visita e poi me ne andavo insomma... quello che riuscivo a

sapere che a questa lite insomma

poi avevano preso

parte la famiglia di mia madre, i Ferraro, per cercare di calmarla, perch lei non si reggeva, perch lei

pretendeva questi soldi, perch... P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi ha continuato a chiedere questi soldi a suo padre dopo la famosa lite? IMP. PESCE S, s, s, s, ha continuato. andata dagli zii a spiegargli la In alcuni casi situazione, per

chiedergli si

chi aveva ragione e il padre Ferraro Giuseppe da mio non padre la dicendogli: reggo pi, Togli questi perch non si

recava lui

protesti,

perch

tiene. Non so pi come fare a trattenerla insomma. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma mai venuta dopo la lite la

signora Ferraro Rosa a casa vostra a chiedere i soldi? IMP. PESCE S, capitato un di mia madre... P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE lunica volta che lei venuta. P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE Quel pomeriggio stavo in casa con le bambine... P.M. DOTT.SSA PANTANO Sua madre non cera? 71 pomeriggio che stavo io a casa

IMP. PESCE

No, era

uscita

con mia sorella, erano andate

dallAvvocato. P.M. DOTT.SSA PANTANO DallAvvocato per questo fatto o per altre questioni giudiziarie? IMP. PESCE No, no, no, per altre questioni, altre cose. E praticamente... niente, quel giorno stavo io a casa e lei ha suonato, venuta a piedi... io lho vista dalla

telecamera, gli ho

aperto tranquillamente e... niente, io non voleva entrare. A un certo e

dicevo di entrare e lei

punto io sono scesa gi, perch ci sono scesa alla ha iniziato

stanno due porte

porta chiedendogli che successo e lei

a raccontarmi tutto: Tuo padre... tuo padre

mi ha fatto questo. Secondo te giusto? e allora... P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma cercava lei, signora, o cercava suo padre? IMP. PESCE No, veramente cercava mia madre. P.M. DOTT.SSA PANTANO Sua madre? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei ha ricevuto minacce in quella

circostanza, lei personalmente? IMP. PESCE Lei quel giorno ha usato parole forti. Io ero in gravidanza P.M. DOTT.SSA diciamo, ci pu e aspettavo...non mi ricordo se (omissis) adesso... Visto che una cosa a cui lei,

PANTANO ha assistito

personalmente, la protagonista, dette con

dire esattamente che cos che vi siete

la signora Ferraro? Cosa voleva? IMP. PESCE Lei mi diceva che vuole ammazzare mia vuole ammazzare mio 72 padre, che gliela madre, che pagare,

deve far

che lei lavrebbe aspettato l e quando sarebbe sceso l

lo avrebbe ammazzato,gli avrebbe tagliato insomma tutte queste cose un po... P.M. DOTT.SSA PANTANO Erano minacce verbali anche armi, visto testa? IMP. PESCE No, io quel giorno ho che ha detto

la

testa

o lei

ha visto

che voleva tagliargli la

cercato di

calmarla,

dicendogli di stare calma, di entrare, che gli avrei dato un bicchiere visto niente. dacqua perch era molto agitata. Ho visto soltanto che lei Io non ho una

portava

borsa. Lei di solito

le borse non

le portava. Poi mentre

stavamo l a parlare sono arrivate le zie di Ferraro Rosa e di mia madre insomma... P.M. DOTT.SSA PANTANO E chi sarebbero, signora? IMP. PESCE arrivata Conte Maria, che la moglie di

Ferraro Salvatore, sempre lo zio di Ferraro Rosa, e... P.M. DOTT.SSA PANTANO Zio perch fratello del padre? IMP. PESCE S. E Pellizzeri Antonia, che la moglie di

Ferraro Francesco, che sempre zio di Ferraro Rosa e di mia madre, e la figlia Ferraro Maria Rosa, la figlia di

Pellizzeri Maria Antonia. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, questo Ferraro Francesco e

laltro Ferraro che ha nominato qual , chiedo scusa? IMP. PESCE Salvatore. P.M. DOTT.SSA PANTANO Salvatore. Hanno rapporti con Ferraro Mario? IMP. PESCE S, sono fratelli. P.M. DOTT.SSA PANTANO Sono fratelli, quindi di Ferraro Rosa? IMP. PESCE S. 73 sono tutti zii di parentela

P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma sono venute a... Io voglio capire: la signora Ferraro, dopo questa discussione iniziale che

ha avuto con lei, entrata in casa o no? IMP. PESCE No, non voluta entrare a casa. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi si tutto svolto fuori? IMP. PESCE S, davanti la porta, al portone. P.M. DOTT.SSA PANTANO E quando rispetto a questa lite

giungono le zie? IMP. PESCE Dieci minuti dopo. Ma quale lite, scusi? P.M. DOTT.SSA PANTANO Scusi, a questa discussione. PRESIDENTE No, quando arrivano le zie con sua mamma lei era gi andata via, Ferraro Rosa? IMP. PESCE No, no, era l, era l. PRESIDENTE Era l fuori che ancora stava discutendo? IMP. PESCE S, che parlava con me. PRESIDENTE Ah, Okay. IMP. PESCE S, s, arrivate e... che stava parlando con me. Loro sono

P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma loro sapevano... cio, voglio dire, era un passaggio casuale o loro sapevano che la signora Ferraro Rosa era a casa sua, cio era l fuori insomma?

Sapevano che era venuta a trovarsi? IMP. PESCE S. No, da quello che mi hanno raccontato dopo

praticamente lei era passata prima da loro dicendogli che stava venendo a casa per fare fargliela pagare del male a mia loro madre, per diciamo

insomma, perch

abitano

sulla strada che precede casa nostra, insomma casa di mia nonna. P.M. DOTT.SSA 74 PANTANO S. Io non ho capito una cosa...

capisco il motivo di astio nei confronti di suo padre, ma perch la mamma? IMP. PESCE Ma perch poi in un secondo ha preso... tipo come momento Ferraro Rosa signora Ferraro Rosa ce laveva anche sua

se... poi andata in confusione, noi. Cio tranne che con madre, con

ce laveva con tutti, con tutti me con tutti, con mia

sorella Marina, con mia

mio padre, con tutti... con mio me no, per insomma... PRESIDENTE Con suo zio quale? IMP. PESCE Ferraro Giuseppe. P.M. DOTT.SSA PANTANO E quindi

zio, cio con tutti. Con

giungono

le

sue

zie

la

signora Ferraro dove si trovava? La signora Ferraro Rosa. IMP. PESCE Davanti alla porta fuori l con me. P.M. DOTT.SSA PANTANO E cosa avvenuto in quel momento l? IMP. PESCE avvenuto che... PRESIDENTE Signor Pubblico Ministero, arrivano le zie con una cugina? IMP. PESCE Con una cugina. PRESIDENTE Ma non c sua mamma in questo contesto? IMP. PESCE No, mia madre era dallAvvocato con mia sorella. PRESIDENTE Era dallAvvocato, mi ero distratta un attimo. un attimo solo. Quindi

Quindi sono solo le zie con una figlia di una di loro, va bene? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Okay. E che succede? Prego Pubblico Ministero. P.M. DOTT.SSA PANTANO S, cosa succede, signora? IMP. PESCE Niente, per il succede che loro cominciarono Sali a in

trascinarla 75

braccio,

dicendogli:

macchina. Sali in

macchina. Ti portiamo a casa No, no, no, no. Poi, salire in macchina e

e lei

continuava ad opporsi: sono riuscite a farla

insomma, lhanno con me.

portato

via e questa cugina Maria Rosa rimasta

rimasta con me, mi ha fatto

entrare a casa e... io ero

un po agitata, anche dalle parole che lei aveva detto mi ero un Tu sei po agitata. Poi lei nel guardarmi mi ha detto: ho

pazza, ma tu sai

quello che hai rischiato?,

detto: No, perch cosa aveva un coltello male a tua madre. P.M. DOTT.SSA PANTANO

ho rischiato?, dice: Nella

borsa

perch dice era

venuto per fare del

Per

lei

questo

coltello...

lei

personalmente non lo vede? IMP. PESCE No, no, no, io non lho visto. P.M. DOTT.SSA PANTANO di l di Okay. Ascolti, ci sono quindi diciamo che al state altre minacce sua

questa visita

rivolte famiglia episodio

dalla signora per

Ferraro

Rosa a membri della Oltre

quanto lei adesso

a conoscenza? ha raccontato

questo

che lei

che cercava di

recuperare i soldi ed venuta a casa. IMP. PESCE No, altri episodi no, per che non si era

rassegnata di questo s, che lei del male a mia madre e quello che arrivava

aveva intenzione di far cose zii qua... da

insomma queste perch gli

poi...

prendevano

parte, si erano messi insomma a sistemare questa cosa. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, ma la cugina che le ha detto: Tu visto hai rischiato, il coltello aveva visto...le ha detto nella disponibilit se avesse signora

della

Ferraro Rosa? 76

IMP. PESCE No, io non glielho chiesto perch... P.M. DOTT.SSA PANTANO Non glielha a questo fatto chiesto. Senta, rispetto

poi, appunto, ci sono state delle altre del carnet degli

evoluzioni in relazione a questo storia assegni? Suo padre ha restituito Ferraro Rosa? IMP. PESCE No, perch poi mio padre

la somma alla signora

subito

dopo venne

arrestato, se non ricordo male. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi per quanto ne a conoscenza non ci fu un pagamento? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei sa che la signora Ferraro Rosa ha reso delle dichiarazioni contro i membri della sua

famiglia? IMP. PESCE Se... P.M. DOTT.SSA PANTANO Cio le risulta che ci sia stata collaborazione da parte della signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA quando... IMP. PESCE Mi ricordo che dopo la lite che c stata, dopo PANTANO Lei sa collocarlo nel tempo? Sa una

un periodo di tempo da una frase sempre che stata detta in casa da mia madre si sapeva che Ferraro delle dichiarazioni alla Finanza, Rosa aveva adesso non

fatto

ricordo... P.M. DOTT.SSA PANTANO Sua madre le specific da chi era

venuta a conoscenza di questa circostanza? IMP. PESCE Dai familiari suoi, dallo zio, insomma dagli zii. P.M. DOTT.SSA PANTANO Da quale zio, da quali zii? 77

IMP. PESCE Ferraro Mario, insomma da loro stessi. P.M. DOTT.SSA PANTANO Da Ferraro Mario? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, era la prima volta che nella da

parentela si registrasse unattivit di collaborazione parte di qualcuno? IMP. PESCE S.

P.M. DOTT.SSA PANTANO Non cerano state altre collaborazioni in precedenza? IMP. PESCE In famiglia dei Ferraro e dei Pesce no. P.M. DOTT.SSA unattivit voglio dire, PANTANO di... Ma quando voi apprendete che c corso,

diciamo

una collaborazione in

sua madre che la

rende partecipe di questa

cosa, sa anche il contenuto di queste dichiarazioni, cio sa cosa sta dicendo Ferraro Rosa alla Finanza? IMP. PESCE No, per facendo un discorso tra di noi cio si immaginava che riguardava mio avrebbe parlato padre. Cio mia insomma per quello che

madre ricordo disse: Che essere... insomma sul Si

pu dire? Quello che sa che pu discorso del protesto...

cio si pensava a questo.

pensa, poi non lo so che... P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma in quel periodo suo padre, se lei lo sa, commetteva atti illeciti? Aveva delle attivit

delittuose? Compiva attivit delittuose? IMP. PESCE In quel periodo il supermercato e... P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei l perch dice che unattivit

delittuosa quella del supermercato, perch un lavoro? IMP. PESCE No, no, nel senso che ricordo che aveva il

supermercato, che era unentrata... 78

P.M. DOTT.SSA PANTANO Che aveva il supermercato, per voglio dire... IMP. PESCE Va beh, il traffico era... P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi in quel periodo suo padre di droga di cui insomma lui

trafficava in droga? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, suo padre ne parlava in

famiglia di ci che faceva? In famiglia intendo dire con la signora Ferraro Angela, con voi figli? IMP. PESCE Con me no. Davanti a loro non lo so. P.M. DOTT.SSA PANTANO Per, diciamo, la preoccupazione della signora signora Ferraro Ferraro Angela... preoccupazione, insomma la lo posso dire, non

Angela aveva detto: Ha

pi per dire del

protesto, lei ricorda questo? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, qual stata e se c stata

innanzitutto una relazione alle dichiarazioni rese dalla signora Ferraro Rosa da parte dei familiari? PRESIDENTE Se c stata una reazione. P.M. DOTT.SSA PANTANO S, se c stata, certo. AVV. RYOLO La reazione mi sembra... lutilizzo reazioni... P.M. DOTT.SSA PANTANO Cio stato... okay. AVV. RYOLO Grazie Pubblico Ministero. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, che cosa a successo dopo le del termine

dichiarazioni... 79

dopo

venite

conoscenza

delle

dichiarazioni della signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE Mah, io non sono venuta a conoscenza delle

dichiarazioni sue nel tempo che io ero fuori, quindi... P.M. DOTT.SSA PANTANO No, per lei ha detto madre glielo aveva riferito, no? IMP. PESCE No, aveva detto... PRESIDENTE Quando la famiglia apprende che ha fatto delle prima che sua

dichiarazioni alla Guardia di Finanza magari o a chiunque altro e lei ha detto: Per non si sapeva... tanto che

mia madre dice: Che cosa pu dire? ... INTERVENTO Presidente, ha gi preciso, ha detto che

pensavano che avesse riferito degli assegni. PRESIDENTE S, s, aspetti Avvocato, infatti sto

riassumendo. e sua

Quando quindi Al

si sa che comunque ha parlato che cosa pu dire? Degli

madre dice:

pi

assegni per dire. Ecco, cosa avvenne dopo che comunque si seppe che lei momento non aveva reso delle dichiarazioni di cui al

si sapeva il contenuto, ma si immaginava che assegni, secondo quello che lei cosa avvenne se successe a questa

potessero riguardare gli ha detto poco fa?

Ecco,

qualcosa? Quali furono gli situazione, ecco? IMP. PESCE No, io ricordo

sviluppi rispetto

solo

qualche frase

che veniva

detta, che dicevano che la Finanza neanche lha creduta e che lavevano rimandata a casa. PRESIDENTE Chi diceva questo? IMP. PESCE Mia madre. PRESIDENTE Sua madre lo diceva? IMP. PESCE S. 80

P.M. DOTT.SSA PANTANO Signora, per il momento sappiamo che sua madre sa che Ferraro Pesce Salvatore, suo Rosa rende delle dichiarazioni. sa che Ferraro Rosa sta

padre,

rendendo delle dichiarazioni alle Forze dellOrdine? IMP. PESCE Lo sapevano tutti, s, che stava... P.M. DOTT.SSA PANTANO Suo fratello lo sapeva? IMP. PESCE S, s, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Suo fratello lo sapeva. IMP. PESCE Tutti sapevamo che lo sapevamo, s. Non sapevamo cosa, era andata dalla Finanza, aveva fatto delle che poi per era

stata... insomma che che... per non

dichiarazioni e

potevamo conoscere

il contenuto in quel

periodo, cio perch lei aveva dato quelle... P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma avevate interrotto completamente i rapporti con la signora Ferraro Rosa in quel momento? IMP. PESCE S, s, s. () PRESIDENTE Ma con gli altri membri della famiglia Ferraro, e poi vediamo con chi, continuano ad esserci dei rapporti

tra la famiglia sua di origine e la famiglia Ferraro? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ferraro? IMP. PESCE Con tutti comerano prima, cio non... P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi non nulla diciamo? IMP. PESCE Mario 81 No, no, no. Con Ferraro Mario, perch Ferraro quando c stata la lite, era cambiato assolutamente E con chi, signora, della famiglia

nel

discorso...

laggressione che lei non si era poi

voleva fare a mia veniva pi

madre, che poi spesso a casa come

verificata, lui mia madre era

perch

preoccupata,

quindi

riferimento prendeva lui per chiedergli aiuto, per dirgli di bloccarla e per dirgli che lei aveva paura di questa dirgli di non venire. Perch

persona, di andare a casa e di poi lei aveva fatto

sapere che si... siccome una strada un po in campagna... non

di...abbiamo la casa internata in campagna, per un che si sarebbe nascosta laspettasse poi mia

posto isolato, allora lei dietro un muretto e quindi

diceva meno se

madre lei sarebbe uscita. un po nella

Quindi da l paura perch madre

cominciavamo a vivere ci arrivasse

pensavamo che cominciava spaventa i ad

davanti e quindi mia

avere paura per lei, per noi. qualcosa nei

Diceva: Mi e

figli. Fa

miei confronti

avendo una figlia disabile pu succedere di tutto. Quindi ha aiuto, chiamato mio zio zio Ferraro Ferraro Mario per Mario veniva chiedergli spesso in

quindi mio

quelle sere a casa nostra. P.M. DOTT.SSA PANTANO E sa se suo zio Ferraro Mario abbia concretamente aiutato Visto che lei quindi si su questa questione sua mamma?

ha detto che sua mamma era preoccupata e al signor di Ferraro Mario e dice: il

rivolge tu,

Intervieni

che tipo

intervento

ha fatto

signor Ferraro Mario se lo sa? IMP. PESCE Allora, quando ci stava la Ferraro Rosa lavevano chiamata tipo gli zii tutti, cio Ferraro Francesco,

Ferraro Mario e Ferraro Salvatore per dirgli di finirla, per dirgli che non doveva fare 82 queste cose. Nel momento

in cui lei ha iniziato a fare delle dichiarazioni lui, come gli altri, si come se hanno cominciato ad aver paura, volevano pi

cio tipo

sono scaricati questa... non

saperne di questa cosa. Dice: No, no, va beh, noi non vogliamo avere a che fare pi con lei, basta. Stai

tranquilla, non ti far niente. Non ti far niente. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma cera, voglio dire, apprensione e

preoccupazione nei confronti di quello che poteva dire la signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE Diciamo che... AVV. RYOLO Presidente, c opposizione alla domanda. PRESIDENTE No Avvocato, giusto che chiarisca detto qualcosa. perch ha Ferraro

Dice che aveva paura dopo... ad avere

Mario aveva cominciato

dopo queste dichiarazioni

e quindi aveva preso le distanze? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Ecco, che cosa vuole dire signora Pesce? IMP. PESCE Aveva paura che lei facesse delle dichiarazioni

nei suoi confronti, quindi lui in quel momento non voleva pi sapere di questa... PRESIDENTE Dichiarazioni quindi nei suoi confronti quindi

pregiudizievoli per lui intende dire? IMP. PESCE S, s, o se a riguardo suo... dichiarazioni non

lo so di che tipo, per come se lui avesse... PRESIDENTE Quindi non sa? IMP. PESCE No, di che tipo no. PRESIDENTE Quindi in questo senso aveva paura? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei sa quante dichiarazioni 83 aveva reso

Ferraro

Rosa

fino

quel

momento quando c

questa

preoccupazione del signor Ferraro Mario? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quante volte si era recata... AVV. MONACO Presidente, c opposizione perch ha detto che

se ne parlava in casa, ma non

si sapeva n quando n come

n a chi le aveva rese. Lha detto in precedenza. P.M. DOTT.SSA PANTANO S, ha detto alla Finanza. AVV. MONACO Come fa a riferire poi... PRESIDENTE Ha detto alla Finanza. AVV. MONACO La Finanza lavete introdotta voi nella domanda. PRESIDENTE No, no, no, no, lha detto. P.M. DOTT.SSA PANTANO Laveva detto l ei. PRESIDENTE No, lha detto lei. Lha detto lei: Credo alla

Guardia di Finanza. Anzi se poi vedrete la registrazione lei ha dato in effetti... credo, cos ha dato un

dubitativo, ecco. Perch prima ha detto non so, eccetera. Poi ha dato un credo... poi voglio dire... AVV. MONACO E quindi proprio per questo, Presidente. PRESIDENTE ...si vedr dalla registrazione, ecco. P.M. DOTT.SSA PANTANO Mi consentita farla? PRESIDENTE S, prego. P.M. DOTT.SSA PANTANO Signora, lei quindi in sa se cera stata

ununica dichiarazione, oppure cerano state signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE No, non conosco...

ununica soluzione,

diverse dichiarazioni da parte della

P.M. DOTT.SSA PANTANO Non lo sa? 84

IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei sa di interventi, e se s da chi, per quanto riguarda questa attivit di collaborazione della signora Ferraro Rosa? PRESIDENTE Non ho capito la domanda, Pubblico Ministero. P.M. DOTT.SSA periodo PANTANO la signora Signora Pesce, Ferraro lei sa se in quel

Rosa fosse

assistita da

qualche difensore? IMP. PESCE No, non so...

()

P.M. DOTT.SSA PANTANO avesse un

Lei sa se la allepoca

signora Ferraro Rosa in cui rendeva

difensore

dichiarazioni? IMP. PESCE No, non lo so. P.M. DOTT.SSA PANTANO sua a Non lo sa. Lei o qualcuno dei

componenti della siete venuti

famiglia,

anche successivamente, del contenuto delle

conoscenza

dichiarazioni della signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE No, io lunica mia cosa che so... ricordo diceva che non questa stata

affermazione di

madre che

creduta di quello che ha detto e che neanche gli Avvocati la volevano difendere perch non so... non la volevano difendere. P.M. DOTT.SSA PANTANO Per sua mamma non le specifica n il era credibile, non lo

tipo di dichiarazioni che sta rendendo n quale fosse il difensore che si fosse rifiutato... AVV. MALVASO C opposizione, Presidente. Ha gi due volte. IMP. PESCE No, no. 85 risposto

AVV. MALVASO Due volte ha risposto sulla stessa domanda. PRESIDENTE Avvocato, va beh, stata fatta, dai. AVV. MALVASO Ed ammessa nuovamente, Presidente? PRESIDENTE No, no, no, stata fatta risposto. AVV. MALVASO Ah ecco, questo. P.M. DOTT.SSA PANTANO minacce che la Signora, lei Ferraro prima ci ha parlato di Rosa ha fatto verso i paio quindi non... Ha gi

signora

componenti della sua famiglia e ci ha raccontato un di episodi. Sa se la signora

Ferraro Rosa invece sia s da chi e per quale

stata mai vittima di minacce? Se ragione? () IMP. PESCE assistito Che a io loro quella sappia no, cio con

nel loro

senso che io

ho

quando...

quando lhanno fatto i

chiamata in

riunione insomma

che hanno

Ferraro. Non so cosa le abbiano... PRESIDENTE E in quella riunione, ma quale riunione perch

non abbiamo parlato di nessuna riunione, signora? IMP. PESCE S, quando lavevano non sue so se chiamata era gi prima delle la

dichiarazioni... dichiarazione, le

avvenuta che

dichiarazioni...

lavevano

chiamata gli zii Ferraro Giuseppe e Ferraro... P.M. DOTT.SSA PANTANO Eh, perch questo non Ce lo racconti. PRESIDENTE Laveva introdotto cos, diciamo, non ce lha detto.

specificamente. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ce lo racconti. PRESIDENTE 86 Cio dopo che sua mamma aveva chiesto

lintervento degli zii Salvatore, Francesco e Mario... IMP. PESCE Sono subentrati nel chiamarla. PRESIDENTE E quindi loro in pratica erano intervenuti e

lavevano chiamata? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Lavevano chiamata nel senso... chiamata? IMP. PESCE Lavevano... Ripeto, non detti. So che sono intervenuti doveva... PRESIDENTE Quando protestava sempre per gli assegni? IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE Quando voleva fare male a suo padre, a sua madre? IMP. PESCE S, quando gi era venuta a casa con la borsa che dicevano che dentro ci stava il coltello. PRESIDENTE Okay, okay. IMP. PESCE Poi da l a seguirsi lei fece sapere che lei lavrebbe fatto comunque, cio non riuscivano a calmarla. PRESIDENTE S. IMP. PESCE E poi una sera mio madre... PRESIDENTE Suo zio chi? IMP. PESCE Ferraro Mario. PRESIDENTE Mario, s. IMP. PESCE Quando poi cominci a non non riusciva a pi a a... mia non riuscire cosa pi a... cio fare, allora zio, nel venire a casa da mia so quello che si sono come lavevano

per bloccarla,

perch non

sapeva

cominci

dire

madre...

perch mia

madre si

lamentava del fatto che diceva: Ma se viene qua e mi fa del male? Ma se viene qua e fa del male ai miei figli o a 87

qualcuno di noi? , dire: Io non

allora

mio

zio tipo come

se... per

so pi cosa fare, io non

so che fare e mia

madre disse: E allora io che devo fare?Mi devo fare ammazzare? e mio zio disse: No, se ti dice ti vedi do una pistola io e la ammazzi

se viene,

suona o se la

dice che tanto se la ammazzi tu dice legittima difesa. P.M. DOTT.SSA PANTANO Questo dialogo tra suo zio e sua madre lei come lha appreso? IMP. PESCE Perch mia madre si lamentava del fatto che... P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi glielha detto sua madre a lei, dico? IMP. PESCE S, s, s, s, mia madre. PRESIDENTE Non era presente lei? IMP. PESCE No, no, mi ricordo... PRESIDENTE Quindi non ha assistito a questo dialogo? IMP. PESCE No, di preciso no. PRESIDENTE Quindi lha saputo perch glielo mamma? IMP. P.M. PESCE Mia madre, s. S, s, perch si lamentava insomma. DOTT.SSA PANTANO Senta, ma sua mamma aveva aveva detto sua

disponibilit di pistole? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA PANTANO E chi glielavrebbe dovuta dare questa pistola? IMP. PESCE Si era offerto lui di darla, Ferraro Mario. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi Ferraro Mario dice a sua mamma che le avrebbe consegnato una pistola? IMP. PESCE S. 88

P.M. DOTT.SSA PANTANO

Ma per minacciare o

per uccidere la

signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE No, no, lui disse chiaramente: Se viene e ti fa se la ammazzi tu legittima

qualcosa la ammazzi, tanto

difesa e non ti possono fare niente. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. E tutto questo siamo ancora per nella fase del subbuglio che si era creato per via dei

protesti, mi sembra di capire, e del fatto che la signora Ferraro Rosa continuava a chiedere i soldi a voi, la

restituzione di quei soldi, giusto? IMP. PESCE S. () P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, sa di propositi omicidiari nei confronti della signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE No, che io abbia sentito: La dobbiamo ammazzare no. () P.M. DOTT.SSA PANTANO Signor Presidente, una contestazione a questo punto. PRESIDENTE risposta pare della Allora, stata ci c una contestazione, abbastanza chiara. sia una... glielho Lo Ora bene, perch la vediamo perch discorso no?, una quanto poi che volevo procedere a

che

sa, il

contestazione

spiegato, quando c

significa? La contestazione discordanza emerge nel

tra quanto dichiarato

prima e

corso dellesame dibattimentale,

va bene? Ora

vediamo di che si tratta P.M. DOTT.SSA PANTANO 89

e eventualmente chiarir.

Sono due le contestazioni. Inizierei

dalla prima, a proposito dellepisodio della pistola. PRESIDENTE S. () P.M. DOTT.SSA PANTANO Allora, della pistola con riferimento allepisodio

la signora ha detto di averlo appreso dalla pistola,

madre...() Allora, di avere appreso della insomma delle minacce dalla madre,

quindi pistola che Ferraro

doveva essere data

da Ferraro Mario alla signora

Angela. Quando stata sentita dal Pubblico novembre del 2011, pagina 184 delle

Ministero il 16 trascrizioni, la

signora ha invece detto... almeno da me 184. PRESIDENTE 16 novembre 2011. P.M. DOTT.SSA PANTANO La lui...Io non ho Te la do io. PRESIDENTE Ho sentito lui, ha capito? Allora, se fosse stata in quelle signora ha detto: ...ho sentito sentito lui che diceva:

visto la pistola, ho

dichiarazioni, cio lei

come

presente a

questo incontro che ci sarebbe stato, insomma tra sua mamma e lo zia di

a questo colloquio sua mamma. Adesso no? Che non era

invece ci ha detto una cosa un lavrebbe presente. saputo Qual dalla la mamma versione

pochino diversa, e quindi lei che dobbiamo

ritenere

rispondente al vero?
()

IMP. PESCE S. Mi ricordo che stavamo... sul divano...

zio stava seduto

P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi era presente, signora, lei? IMP. PESCE S, ero presente. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ci racconti, appunto, il contesto

visto che era presente quando si svolgeva il fatto? 90

IMP. PESCE Ricordo che lui era seduto sul divano... cio un po di confusione perch erano pi sere che lui pi volte che si affrontava questo discorso, veniva e quindi

ricordo di sapere il fatto... perch nel momento in cui stata detto la cosa stavo l e sentivo... ne andato mia nel momento in

cui poi lui se

madre questa cosa lha

riportata pi volte, quindi... PRESIDENTE Quindi dice che ha confusione ora? IMP. PESCE S, s. Sono pure un po stanca, scusate. PRESIDENTE Mi rendo conto. Comunque, voglio dire, quindi a

fronte di questa contestazione, quando le viene ricordata questa dichiarazione lei presente? IMP. PESCE S, s, io stavo l e lui stava sul divano... s, s, s, ero l. S, ero presente. PRESIDENTE E quindi ha visto la pistola? IMP. PESCE No, no, no, no. PRESIDENTE No, non lha vista? IMP. PESCE No, la pistola no. PRESIDENTE Non lha vista? IMP. PESCE No, no. PRESIDENTE Ha solo sentire dire che... IMP. PESCE Ho sentito che gli diceva: Te la do io...... PRESIDENTE ...avrebbe avuto la possibilit di darle la ricorda che in effetti era

pistola per... IMP. PESCE S, perch gli ha fatto anche vedere tipo... Io? Io non

perch mia

madre diceva... ad uccidere

nel senso tipo: una persona,

riuscirei mai 91

no? E allora lui buco della

fece pure il giusto tipo: La

metti qua al

serratura, magari, e spari senza guardare. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi lei rifiuta Mario? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. () P.M. DOTT.SSA PANTANO Signora, io prima le avevo chiesto se lei fosse o meno a conoscenza di propositi omicidiari nei confronti della signora Ferraro Rosa. IMP. PESCE Allora, propositi racconto quello che ho omicidiari cio che io... sentito, quello che ho... io ho ho diciamo questa era presente del e sua madre Ferraro

indicazione

signor

sentito, insomma poi non cio non so catalogarli

so se sono propositi cos insomma. Io

omicidiari, sapevo che

Ferraro

Rosa era un problema. Che era un problema e che

praticamente era una questione da risolvere. P.M. DOTT.SSA PANTANO Signora, perch era un problema la

signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE Era un problema per la questione che aveva creato insomma quel subbuglio a casa mia con mia madre, le liti e tutto e in pi il discorso che stava collaborando, cio che aveva cominciato a una vergogna per fare queste dichiarazioni e quindi era la famiglia. Praticamente, sempre da

quelli che erano i discorsi che apprendevo quando mio zio Ferraro Mario veniva a casa da mia madre, cera questa

discussione tra Francesco che da adottare

Ferraro Mario, Ferraro Giuseppe, Ferraro praticamente cera qualcosa... una soluzione

a questo. E il

discorso che

praticamente,

da quello che sempre apprendevo l, come se Ferraro Mario 92

non

prendeva...cio

quando

lui

ha proposto a mia madre prendeva posizione per

quella soluzione

perch

lui non S,

dire: S, facciamo questo.

la allontaniamo. S..., Non

non so poi qual erano le loro... il loro metodo. dicevano chiaramente: Dobbiamo ammazzarla o

vediamo come cera una

ammazzarla, per so che cera questo problema, situazione mi che doveva essere... che, sempre in una

su questo praticamente di quelle sere che

ricordo

lui veniva, mia

madre... non ricordo se lui ancora era l che poi

oppure se nera andato, non lo ricordo... ricordo mia madre ebbe

un battibecco con lui, perch come se lui figlio... e mia tuo madre figlio in pu... pu

diceva che...Tuo

vedersela tuo figlio

questo diceva: Tu

mio figlio devi lasciarlo fuori perch mio figlio giovane, perch deve vostro. Sta fare... deve vedersela disonorando la lui. un problema dovete

famiglia

Ferraro,

vedervela voi. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi mi faccia capire signora Pesce, era un problema sia per i Ferraro che per i Pesce la

collaborazione di Ferraro Rosa? IMP. PESCE S, perch Ferraro Rosa era una Ferraro che per in base alla lite che aveva

stava rendendo dichiarazioni

avuto con mio padre, che era un Pesce, e quindi era... P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi loggetto di queste discussioni tra sua madre e il signor Ferraro Mario qual era? IMP. PESCE cio Era che si doveva prendere una decisione su... madre diceva: Allontanatela, dava

io ricordo che mia

mandatela via, fate quello che dovete fare e lui per scontato 93 che l la soluzione era...

cio di

fargli insomma tenere la bocca chiusa, quindi quando lui propose a mia il problema madre quella era quella la cosa era come se per soluzione legittima al fatto eliminare Lo

e quindi:

fai tu. Sei donna e lo che

fai per mai la

difesa, per che dice: no. Era

io abbia assistito o

Dobbiamo ammazzarlo

ammazziamo... questo

questo che intendevo dire quando... P.M. DOTT.SSA cio lei PANTANO aveva Io, appunto, questo volevo sapere: se si trattasse di una

compreso

eliminazione fisica della signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE Ripeto... AVV. MALVASO Presidente, ha gi risposto a questa domanda. PRESIDENTE S, ha risposto. S, in effetti... AVV. MALVASO Due volte. P.M. DOTT.SSA PANTANO In che senso esce il nome di suo

fratello, signora? PRESIDENTE No, ha gi detto. Ha detto che... P.M. DOTT.SSA PANTANO Che cosa avrebbe dovuto fare? Cio non

ho capito che cosa avrebbe dovuto fare. PRESIDENTE Ah ecco, s. P.M. DOTT.SSA Francesco? IMP. PESCE S, mio zio diceva a mia madre di fare PANTANO Cosa avrebbe dovuto fare Pesce

intervenire suo figlio, di... Se la vede tuo figlio. Tuo figlio pu insomma risolvere questa cosa. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma in che modo avrebbe dovuto

risolverla Pesce Francesco? AVV. 94 RYOLO casomai Presidente, il Pubblico c opposizione. Avrebbe formulare la dovuto

Ministero

domanda in

maniera diversa. P.M. DOTT.SSA PANTANO Mi sono riallacciata alla risposta

della Pesce. AVV. RYOLO Da per scontata la indicazione di una modalit

che per la verit almeno fino ad ora non ... PRESIDENTE No, no, no, la domanda invece nel senso che adesso, se lei pu essere ammessa in

lo sa, ci deve spiegare

che cosa doveva consistere questo intervento.

Quando lo

zio di sua mamma proponeva a sua mamma che si occupasse della questione suo fratello Francesco, Francesco cosa avrebbe dovuto fare secondo naturalmente le indicazioni

di Ferraro? IMP. PESCE Tappare la bocca a Rosa Ferraro eliminandola. P.M. DOTT.SSA PANTANO Eliminandola come? IMP. PESCE Come... P.M. DOTT.SSA PANTANO capire Che cosa vuol dire... cio voglio

che cosa intende

lei, cosa ha capito, che cosa

significava eliminare? IMP. PESCE Va beh... cio, ripeto, non si diceva deve

chiaramente: La

deve uccidere, per si diceva: Lo lui.

fare lui. Lo deve fare

Faglielo fare a tuo figlio, cio era questo il ammazzare a

tanto tuo figlio giovane, dai, senso, per non

che parlavano mai: Falla

lui. Falla ammazzare a lui. P.M. DOTT.SSA PANTANO Per lei aveva intuito che si stesse

parlando di una eliminazione fisica? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti signora Pesce, lei se vi sono stati interventi concreti? 95 sa diciamo

IMP. PESCE No, non lo so perch... P.M. DOTT.SSA PANTANO Ai danni della signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE Non lo quindi non che non stati. P.M. DOTT.SSA PANTANO conoscenza della Rosa? IMP. PESCE S, come conoscenza... P.M. DOTT.SSA Rocco? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei sa di minacce di Palaia Rocco nei confronti della signora Ferraro? IMP. PESCE (inc.)... P.M. DOTT.SSA PANTANO Direttamente o indirettamente? IMP. PESCE che... Ecco, voglio dire siccome mio direttamente lui no, ricordo un bar che mia PANTANO Ne era a conoscenza anche Palaia ne erano a conoscenza tutti ne era a Unaltra domanda: suo marito era della signora a so perch poi Ferraro Rosa sparita, portata via,

lo so se stato

perch stata

ci sono stati o

perch... non

ci sono proprio

collaborazione

Ferraro

marito

frequentava Ferraro

praticamente madre, si

di un

cugino di

Rosa e di

insomma di tutti i Ferraro, di... lui aveva detto:

ricordo che una sera Siamo andati con

decise

Gregorio per fargli ma non si pu

cambiare idea, per parlarci, - dice

parlare perch lei continuava a gridare e

a minacciare. P.M. DOTT.SSA PANTANO Con Gregorio chi? IMP. PESCE Cacciola. P.M. DOTT.SSA PANTANO 96 Cacciola. Quindi questa circostanza

lei la apprende da chi? IMP. PESCE Da mio marito che diceva: Siamo andati e non si

riesce a parlare, sembra una pazza. Sembra una pazza. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi lei ha intuito che si fossero

incontrati suo marito e la signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE Mi ha detto che ci ha andato con Gregorio. P.M. DOTT.SSA PANTANO Sa se ci furono delle minacce in

quella circostanza? IMP. PESCE So che ha parlato Gregorio con lei... AVV. PISANI Ha gi risposto, Presidente. Ha gi risposto su questo punto. PRESIDENTE No, facciamola rispondere. AVV. RYOLO Allora la domanda suggestiva. Pu chiedere cosa accaduto. Se il teste finora non ha parlato di minacce, non pu introdurre il tema per la prima volta il Pubblico

Ministero. P.M. DOTT.SSA fatto, se dato. AVV. RYOLO No, la minaccia non colui che domanda pu diretto. PRESIDENTE Va bene, lopposizione accorta, perch comunque qualcosa aveva detto, ma si era fermata l. Quindi se dicendo credo che sia un termine che fase dellesame PANTANO Io ho chiesto una circostanza di

a conoscenza di

minacce. Sto chiedendo un

introdurre nella

vuole... insomma, voglio dire, qualcosa che sta

il Pubblico Ministero. Effettivamente potrebbe suggerire una risposta che non stata data finora. P.M. DOTT.SSA PANTANO In che termini le parl suo marito di questo colloquio avuto con la signora Ferraro Rosa? 97

IMP. PESCE

Che

erano andati per intimarle bocca e di non parlare,

di finirla,

di

tapparsi la non li

fare stupidaggini e che lei dicendo che lei si deve

lasciava

difendere, che lei... P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei adesso adopera il termine

intimare, fu un termine utilizzato da suo marito? IMP. PESCE No, lho percepito da quello che diceva che... che erano

Siamo andati l... e andando l... cio non andati l per... P.M. DOTT.SSA cosa... IMP. PESCE Non era una visita di cortesia insomma. P.M. DOTT.SSA PANTANO PANTANO

Cio era stato prospettato

qualche

Non era una visita di cortesia. Era signora Ferraro Rosa nel

stato prospettato qualcosa alla

caso in cui fosse andata avanti nelle sue dichiarazioni? IMP. PESCE Non ho capito, scusi. P.M. DOTT.SSA PANTANO Fu prospettato... Ha detto che non una visita di cortesia. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Sto chiedendo che fu prospettato era

qualcosa alla signora Ferraro... PRESIDENTE Se fu prospettato alla signora alla signora

Ferraro... P.M. DOTT.SSA PANTANO ...ove dichiarazioni. PRESIDENTE ...se avesse continuato a parlare, a tenere fosse andata avanti nelle sue

quellatteggiamento? IMP. PESCE No, non lo so. Questo non lo so. PRESIDENTE Lei non 98 lo sa, per ha detto che lei avrebbe...

cio che suo marito le ha riferito... IMP. PESCE Che sono andati... PRESIDENTE - ...e che la signora... con... IMP. PESCE Non si poteva parlare perch lei era agitata, che non si poteva parlare

gridava e non gli dava ascolto. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, suo zio Ferraro Mario aveva

conoscenze con soggetti napoletani? () IMP. PESCE No, non ne sono a conoscenza. P.M. DOTT.SSA PANTANO Non lo sa. Ascolti, invece unaltra questione signora

cosa che le volevo chiedere : al di l della dei protesti, appunto, che aveva ricevuto la

Ferraro Rosa a causa dellapertura di quel conto corrente su cui operava suo padre, cerano state altre attrito, diciamo, tra la signora ragioni di Faccio

e sua madre?

riferimento a giochi, schedine. () IMP. PESCE S, ricordo che c una questione per questa

cosa, per una schedina non giocata. S, ricordo. PRESIDENTE E quando sarebbe avvenuto questo fatto? IMP. PESCE Sempre nel periodo in cui lei abitava a casa. P.M. DOTT.SSA PANTANO assegni? IMP. PESCE S, s, perch praticamente... io adesso questa Prima, diciamo, della lite per gli

cosa la ricordo un po alla lontana, perch non... P.M. DOTT.SSA PANTANO S, s, quello che si ricorda, signora Pesce. 99

IMP. PESCE

S, s,

ricordo

che giocavamo tutti

quasi non

tutti i giorni, ma tutti i sabati forse... allepoca era solo il sabato ancora... P.M. DOTT.SSA PANTANO Quando lei dice tutti... IMP. PESCE S, giocavamo anche io, mia giocavamo i numeri, la schedina. P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE Il lotto era. Ricordo che... non stata una schedina che non so per stata una gi sorella, mio padre...

mancanza c

giocata che era di... Siccome Rosa non aveva la macchina, quindi andavamo noi a giocare queste schedine, o mia

madre o io o mia stato, non

sorella. Non so se per un errore che c una

mi ricordo adesso il particolare, per fu giocata e lei

schedina vincente a lei non

la prese a

male come se stato fatto apposta per non insomma era questa la... P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. Ma, voglio

farla vincere,

dire,

questa

circostanza aveva incrinato i rapporti tra sua madre e la signora Ferraro Rosa? IMP. PESCE Diciamo che mia madre e Ferraro Rosa

caratterialmente sono simili. S, un po s. P.M. DOTT.SSA signora vostra? IMP. PESCE S, s, s, non insomma. stata che and via per la schedina, quando dico che poi lei anche con mia se PANTANO Per dopo questa circostanza la presso casa

Ferraro

rimane comunque ad abitare

poi una...

l incominciata a prendere

madre, poi da

l tir insomma tante cose che diceva: Tu mi davi pochi soldi per badare a tua madre. Tu..., cio stato poi un 100

accumulo che

lei

ha poi insomma manifestato tutto

quel

rancore insomma. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ho capito. Senta, lei era a conoscenza delle abitudini della signora Rosa Ferraro? IMP. PESCE Delle? P.M. DOTT.SSA PANTANO Delle abitudini? Ad esempio, aveva

labitudine di frequentare il cimitero la signora? AVV. RYOLO Presidente, c opposizione per lintroduzione

del luogo che avrebbe frequentato la signora Ferraro. PRESIDENTE Opposizione rigettata. IMP. PESCE S, frequentava il quindi in cimitero perch aveva la da noi va a

sorella e la madre e insomma... da noi,

settimanalmente

generale la

domenica si

trovare i defunti. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, siccome lei prima ha detto che non aveva la macchina la signora Ferraro... IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO ...ci andava come? Come lo raggiungeva il cimitero? IMP. PESCE Il padre aveva la macchina. P.M. DOTT.SSA PANTANO Il padre aveva la macchina? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, ci andava settimanalmente, con che cadenza? Ogni quindici giorni, Ogni quant che frequentava il ogni mese, ogni due? cimitero la signora

Ferraro, se lo sa? IMP. PESCE Non lo so con che cadenza lo frequentava. P.M. DOTT.SSA PANTANO Non lo sa? IMP. PESCE No. 101

P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei sa quando Ferraro Rosarno e per quale ragione? IMP. PESCE So che va via, so che stata non

Rosa va via da

so il periodo precisamente e

portata via dalla Finanza, che se la sono

andata a prendere a casa la Finanza e se la sono portati via. P.M. DOTT.SSA PANTANO Sa per quale motivo? IMP. PESCE Perch stava collaborando. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. Su questo argomento nessunaltra domanda da parte mia. P.M. DOTT.SSA CERRETI Signora, solo qualche chiarimento su questo argomento e poi passiamo al successivo. Faccio un piccolo passo indietro. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Torno allargomento del conto

corrente, no? Conto corrente intestato a Ferraro Rosa. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI E, come lei ci ha raccontato, a

utilizzato da suo padre.

Quello che non

ho capito

cosa serviva questo conto corrente; servivano lesigenza corrente? () IMP. PESCE S, a suo padre? Cosa ci sottostante alla

questi assegni a cosa doveva fare? Qual era questo conto

creazione di

doveva servire a... dovevano aprire

una ditta

di salumi, di... allacquisto

di una quantit di salumi

di una ditta che avevano aperto loro stessi. P.M. DOTT.SSA CERRETI Loro chi? IMP. PESCE Mio padre e Ferraro Rosa. 102

P.M. DOTT.SSA CERRETI Ah, quindi cera suo padre e da Ferraro Rosa? IMP. PESCE S.

una ditta aperta

da

P.M. DOTT.SSA CERRETI E questa ditta aveva un locale? IMP. PESCE No, no, no, era sempre... P.M. DOTT.SSA CERRETI Mi spieghi cosera e di cosa stiamo parlando. IMP. PESCE Allora praticamente era unintenzione di fare una truffa ai salumi. danni di questa aveva azienda detto che vendeva questi alla i soldi Ferraro che

Da l lui

praticamente nel fare questa truffa avrebbe dato qualcosa anche a lei. P.M. DOTT.SSA CERRETI realizzata?

del ricavato

E questa truffa lei

sa come

andava

IMP. PESCE So che dovevano acquistare un di quello che era, non questa attivit... P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE ...venivano fatti questi

grosso quantitativo di

so, ma salumi, prodotti tipici

assegni

poi

non

venivano coperti. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma si acquistavano quindi questi

salumi con assegni che poi non sarebbero stati coperti, questa era la truffa? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI aperta lei E di questa ditta che doveva essere

che cosa sa? Serviva a questo o solo a questo? unattivit diciamo

Cio era aperta ad hoc oppure era

commerciale che suo padre voleva aprire? 103

IMP. PESCE

No, no,

praticamente non la

cera la... era solo partiva iva che ci

lintestazione

praticamente e

stavano, per effettivamente non cera il locale. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ah, quindi era unesistenza meramente formale della ditta? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI chiaro. IMP. PESCE Anche perch la documentazione si trovava nel

supermercato, quindi era... P.M. DOTT.SSA CERRETI padre Ed era unattivit che voleva questa che suo insieme a

aveva inteso...

realizzare

Ferraro Rosa o cera coinvolto qualcun altro? IMP. PESCE aiutato Ci stavano delle mio padre persone che allepoca avevano la prima fornitura per

quando fece

riempire il supermercato, per non erano di Rosarno. P.M. DOTT.SSA banca... corrente. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI lei lo proprio banca? IMP. PESCE Perch... sa, alla per cui CERRETI Lei ci

so chi erano, perch non

ha gi

risposto

su

quale

presso quale banca fosse stato aperto il conto

Cera una motivazione quel conto corrente Rosarno e non

specifica,

se

venne aperto

Carime di

presso unaltra

da quello che so io perch alla

BNL mio

padre nel... siccome la BNL unaltra banca che si trova sempre a Rosarno... P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE Alla BNL non 104 poteva fare accesso perch ormai,

avendo protestato insomma mia

sorella... il direttore non

gli avrebbe aperto un altro ancora, quindi era... laltra banca era quella so io. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sa concreto... non gi chiesto, di quanti blocchetti di assegni in assegni che le stato di assegni stiamo che era rimasta insomma, da quello che

del numero degli

ma di quanti blocchetti

parlando? Se lo sa. IMP. PESCE No, non lo so. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sa se Ferraro Rosa si fosse recata Se

personalmente a ritirare in banca questi lo sa, se lo ha mai sentito

blocchetti? andasse

che la signora

personalmente in banca a ritirarli. IMP. PESCE Non lo so. So che veniva accompagnata da mia a qualcosa... qualche

sorella quando

doveva andare

movimento bancario, per non

so se anche nel momento che

prelevava i blocchetti o solo quando doveva andare a fare qualche commissione. So che si recava accompagnata

da qualcuno, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei ha mai visto questi blocchetti

nella disponibilit fisica di Ferraro Rosa? IMP. PESCE Io ho visto solo una volta questi blocchetti a

casa di mia nonna, insomma dove abitavano loro... P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE ...e ho visto proprio lei stato un attimo. Io sono entrata che li firmava, per e ho visto lei che

faceva questa cosa. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ed era da sola? IMP. 105 PESCE No, cera mio padre che aspettava, io, mia

madre... s, cosa, s. P.M. DOTT.SSA

no, eravamo l in cucina e ho visto questa

CERRETI

Quindi

lei

dice che

li

firmava

soltanto. Non li riempiva con gli altri dati? IMP. PESCE No, no, no, li firmava tutti in una volta e

glielo consegnava. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei sa chi li riempiva materialmente poi con gli ulteriori dati? Se lo sa. IMP. PESCE No, non non lo so, no. P.M. DOTT.SSA parlato CERRETI Torno allepisodio di cui lei ha lo so. Penso mio padre, ma non... cio

in cui Ferraro Rosa si

reca presso il domicilio

di sua madre, non parlato.

la trova e trova lei. Ne abbiamo gi solo chiederle se in quel contesto

Io volevo

Ferraro Rosa le

abbia a lei, a lei Giuseppina, rivolto

delle esplicite minacce? IMP. PESCE No, no, assolutamente no. () P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei poco fa ha affermato circostanza con che tutti che Ferraro lAutorit in a

eravate venuti a conoscenza della Rosa avesse iniziato le faccio a una

collaborare

Giudiziaria, particolare suo

domanda pi specifica: Francesco era venuto

fratello

conoscenza di questa circostanza? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Come aveva reagito suo fratello

Francesco apprendendo questa notizia? IMP. PESCE Di preciso non lo so, perch nel momento che lha

appreso non ero con lui, per in generale... 106

P.M. DOTT.SSA CERRETI Ne avete mai parlato? IMP. PESCE Con me no. P.M. DOTT.SSA CERRETI fratello Francesco? IMP. PESCE Con me no. P.M. DOTT.SSA CERRETI Avete mai parlato lei o i suoi Di questo argomento insieme a suo

familiari della reazione di suo fratello Francesco? IMP. PESCE Mio fratello Francesco in quel periodo era pi che lui...cio di fare lei era venuta a mia madre. Di

arrabbiato del fatto casa questa con lintento

del male a non ne

circostanza non...

cio

abbiamo

mai...

affrontato questo discorso con lui. P.M. DOTT.SSA CERRETI No, con lui se della parlato ho capito. Le ho chiesto

relazione di suo fratello Francesco ne abbia familiari. Con lui ho capito che

con gli altri

non ne avete parlato direttamente. PRESIDENTE Se c stata intanto una reazione di suo fratello Francesco alla collaborazione conoscenza che Rosa Ferraro e aveva se c cominciato stata la

questa

reazione che tipo di reazione insomma... IMP. PESCE La reazione era che... siccome mio fratello in

quel periodo doveva andare via da l per andare a vivere a Milano, si voleva trasferire e ricordo cio voleva sapere... Ferraro voleva che lui prese... famiglia

conferma dalla

che avrebbero risolto questo problema e che lui

se ne poteva andare tranquillamente a Milano. Si stava insomma... voleva capire doveva fare. 107 cosa avrebbero deciso, cosa si

- I CAMION DELLA CEDI SISA

P.M.

DOTT.SSA

PANTANO -

Va

bene

signora,

passiamo

un

argomento successivo: la Ce.di.s.i.s.a.. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Cosa la Ce.di.s.i.s.a., lo sa? IMP. PESCE Ce.di.s.i.s.a. un centro dove si... dove

lavorano, praticamente dove c la... i trasporti insomma per i centri Sisa, dove praticamente i supermercati e

fanno insomma i viaggi con i camion. P.M. DOTT.SSA PANTANO E a Rosarno chi il Ce.di.s.i.s.a. IMP. PESCE Il titolare della Ce.di.s.i.s.a. ... sono i Garruzzo. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ecco, mi faccia la distinzione. IMP. PESCE Ecco, perch ci Ce.di.s.i.s.a.. P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE Con certezza so che del supermercato Sisa sono i Garruzzo. Della Ce.di.s.i.s.a.... anche loro. P.M. DOTT.SSA PANTANO Chi Armeli Signorino? IMP. PESCE Non lo conosco. P.M. DOTT.SSA PANTANO C un rapporto, una cointeressenza se lei lo sa fra Garruzzo della Sisa e la sua famiglia? La famiglia Pesce intendo, eh! IMP. PESCE S. PRESIDENTE Garruzzo abbiamo un nome anche, oltre che Garruzzo? P.M. DOTT.SSA PANTANO Lo chiediamo alla signora. 108 non la sua famiglia nucleare, sono i supermercati Sisa e il Della Sisa titolare della

IMP. PESCE S, Giovanni Garruzzo. PRESIDENTE Giovanni Garruzzo, okay. IMP. PESCE Giovanni Garruzzo. P.M. DOTT.SSA PANTANO Chi Giovanni Garruzzo e che rapporto ha con la famiglia Pesce? IMP. PESCE Da quello sempre che io ho appeso so che Giovanni Garruzzo allepoca, parlo di anni addietro... P.M. DOTT.SSA PANTANO Quanti anni addietro? IMP. PESCE Parlo degli anni 94, cos. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. IMP. PESCE Da quando ricordo io. P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE Aveva questo supermercato nella Nazionale e... il primo supermercato, perch poi quello pi avanti...

insomma ne ha avuto un altro per del primo parlo... P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE Noi avevamo aperto

pi grande che pi avanti,

un

supermercato,

che

era

sempre quello fino al

che abbiamo noi... che avevano noi insomma

momento del sequestro e questo supermercato... parlava insomma di farlo

praticamente gi allepoca si

praticamente gestire da Garruzzo, perch praticamente... P.M. DOTT.SSA PANTANO Questo che avevate gi voi? IMP. PESCE S, s, che avevamo acquistato... P.M. DOTT.SSA PANTANO Voi chi? Chi intende? IMP. PESCE Mio padre. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. IMP. PESCE 109 Praticamente questo supermercato doveva essere

dato in gestione a questo Garruzzo col tramite di mio zio

Vincenzo che

praticamente

si

sarebbe

occupato di merce da

riempire questo supermercato prendendo la Garruzzo, facendo portare Garruzzo per farlo lavorare. P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE E mio padre avrebbe dovuto gestirlo. la merce dal

supermercato di

P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. Questo siamo, ha detto, agli... PRESIDENTE No, mi scusi, mi scusi. Lei dice: Avrebbe dovuto gestirlo mio padre, per ha detto prima: Avrebbe dovuto un tantino pi

gestirlo Garruzzo; ecco, chiara? IMP. PESCE S. supermercato farlo gestire

vuole essere

Praticamente quando gestiva mio non andava bene, quindi

padre questo era di che

lintento

da persone

economicamente pi

forti,

avevano caratteristiche di poterlo rifornire, gestire meglio. Quindi praticamente mio

di poterlo

padre continuava

a gestirlo fisicamente, per dietro ci stavano loro. PRESIDENTE Suo dei Garruzzo? IMP. PESCE Allora, il mio supermercato cio alla base preso laveva questo padre sarebbe stato una sorta di prestanome

acquistato

padre,

aveva

supermercato, perch il locale era in affitto. PRESIDENTE quello in via Maria Zita? IMP. PESCE S. PRESIDENTE quello in via Maria Zita? IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE Eh! IMP. PESCE Il locale era in affitto, gestione, diciamo. 110 quindi aveva preso la

PRESIDENTE S. IMP. PESCE Per non riusciva ad andare bene questo

supermercato e subentr questo mio zio Vincenzo, dicendo: Dammelo gestire. PRESIDENTE S. IMP. PESCE E la proposta era che lavrebbe fatto... a me, lo gestisco io perch tu non lo sai

affiliato alla Sisa, in pratica ai Garruzzo, per sempre rimaneva in gestione di mio padre. PRESIDENTE S. Materialmente lo gestiva suo padre, in

negozio ci stava suo padre. IMP. PESCE S. PRESIDENTE Per il riferimento lavrebbe fatto suo zio

tramite Garruzzo? IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE questo? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Okay. P.M. DOTT.SSA PANTANO Vada avanti. Poi cosa accade? IMP. PESCE Niente, questo poi non era unidea. P.M. DOTT.SSA PANTANO Un progetto quindi? IMP. PESCE S, s, era un progetto. PRESIDENTE Questa era unidea, okay. P.M. DOTT.SSA PANTANO Non se ne fece nulla perch, lo sa? IMP. PESCE Non lo so, perch... no, non il perch non lo so. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. IMP. 111 PESCE Non se ne fece nulla comunque. Rimaneva in venne fatto. Cio questa

gestione a mio padre, rimase poi comera. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. IMP. PESCE Niente, so che questo Garruzzo e mio zio avevano qualche interesse mio zio insieme, qualche interesse in corso e nel

Pesce Vincenzo aveva qualche interesse

supermercato del Pesce Vincenzo. P.M. DOTT.SSA PANTANO No... IMP. PESCE Del Garruzzo. PRESIDENTE Del Garruzzo Giovanni. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi suo zio aveva qualche interesse nel supermercato di Garruzzo, ho capito bene? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Vuole spiegarci meglio? Che vuol dire? IMP. PESCE come... P.M. DOTT.SSA PANTANO Ah, quindi una cosa diversa. IMP. PESCE S, che il supermercato apparentemente era di Garruzzo, per dietro Garruzzo cera mio zio Vincenzo. P.M. DOTT.SSA PANTANO Questo in che anni siamo? IMP. PESCE Io adesso faccio riferimento al 93/94. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. Lei come viene a conoscenza di questa circostanza? Come lo sa? IMP. PESCE Sul progetto che cera da fare al supermercato. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ah, quindi in quella occasione? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO E da chi? IMP. PESCE Era un progetto che si faceva tra mio padre, mia madre... P.M. DOTT.SSA PANTANO No, da chi ne viene a conoscenza? IMP. PESCE Ah, da mio padre. A casa mia. 112 Cio come se Garruzzo lavorasse per lui, cio

P.M.

DOTT.SSA

PANTANO

Ah,

da

suo

padre

direttamente di

questa circostanza? IMP. PESCE S, s, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei ha detto che Garruzzo stava l per conto di suo zio Vincenzo. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei ha mai saputo, se lo ha saputo, da sempre cos dallorigine dopo dalla

quanto tempo? Cio se era stato della Sisa o se

una cosa che intervenuta

creazione? IMP. PESCE Non lo so questo con precisione. P.M. DOTT.SSA PANTANO famiglia Pesce si Okay. I rapporti tra Garruzzo e la sono limitati a quelli che lei ci ha

descritto con Pesce Vincenzo o cerano rapporti anche con altri componenti della famiglia? IMP. PESCE No, nel momento poi che mio zio poi venne

arrestato... P.M. DOTT.SSA PANTANO In che anni siamo? IMP. PESCE Non lo so. P.M. DOTT.SSA PANTANO Pi o meno. IMP. PESCE Non ricordo lanno. P.M. DOTT.SSA PANTANO Rispetto al 93/94... IMP. PESCE forse. P.M. DOTT.SSA PANTANO Dopo cosa? IMP. PESCE Dopo... il 94. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ah okay, scusi non avevo capito. Dopo un paio danni, due/tre anni dopo... 94

Quindi dopo il 93/94 un paio danni e viene arrestato 113

suo zio Vincenzo e cosa accade? IMP. PESCE Praticamente i rapporti diciamo si rafforzano pi con mio cugino, con Francesco, Pesce Francesco. P.M. DOTT.SSA PANTANO Sempre Testuni, il figlio di Antonino? IMP. PESCE S, s, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Che vuol dire si rafforzano di pi? Mi faccia capire. IMP. PESCE Allora, praticamente anche da quello che io di

percepivo a casa quando magari si parla, quando si parla di determinate persone che sono vicine a, vicine a, lui un fidato di tuo cugino, lo cio lui... tanto c tuo che

cugino... cio sentivo a casa. P.M. DOTT.SSA

da questo

apprendo,

da discorsi

PANTANO

Okay,

ma

nel

senso

che

aveva

sostituito lo zio Vincenzo o che aveva un altro ruolo suo cugino Francesco, vorrei capire? IMP. PESCE Aveva sostituito lo zio Vincenzo. subentrato

dopo, nel momento che lui non c stato pi. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei poco fa ci ha fatto fra Sisa e Ce.di.s.i.s.a.. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Adesso ci ha chiarito cos la Sisa. Parliamo della Ce.di.s.i.s.a.. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO A chi fa capo la Ce.di.s.i.s.a.? Ci ha gi detto che cura il trasporto merci. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. A chi fa capo? IMP. PESCE A Garruzzo Giovanni e fratelli anche. 114 la distinzione

PRESIDENTE Fratelli di Garruzzo? IMP. PESCE Di Garruzzo, s. PRESIDENTE Okay. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei sa se ci fosse una cointeressenza della famiglia Pesce anche nel trasporto merci

Ce.di.s.i.s.a.? IMP. PESCE Io so che tutti quanti avevano dei camion e... P.M. DOTT.SSA PANTANO Tutti quanti chi? IMP. PESCE Tutti, alcuni miei cugini e miei zii... dei

camion che lavoravano dentro questa Sisa. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. Dice alcuni miei cugini e miei e cugini che sa

zii, ci vuole fare i nomi di questi zii essere coinvolti nel trasporto merci? IMP. PESCE S, mio cugino Pesce Francesco. P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE Che so che ne aveva pi di uno. PRESIDENTE Classe 78? IMP. PESCE S. Mio zio Vincenzo. P.M. DOTT.SSA Vincenzo? IMP. PESCE No, con precisione non lo so. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. IMP. PESCE Mio fratello... PANTANO S. Sa quanti

ne avesse suo zio

P.M. DOTT.SSA PANTANO Sa quanti ne avesse suo fratello? IMP. PESCE Uno o due. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. IMP. PESCE Uno sicuro, laltro non Ce.di.s.i.s.a.. 115 lo so se lavorava alla

P.M. DOTT.SSA PANTANO

Perch comunque sa che erano

due i

camion (inc.) suo fratello? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. Poi chi altro? IMP. PESCE Va beh, il figlio di mio zio Vincenzo, Savino. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quanti ne aveva Savino, se lo sa? IMP. PESCE No, no, non so le quantit. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. IMP. PESCE questi Non so quanti camion aveva. Con certezza so

perch ho

sentito dirlo a loro stessi,

per di

altro non so chi ce laveva pi. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma che lei sappia nel trasporto, come

li definisce lei, i camion della Ce.di.s.i.s.a., anche gente che non centrava niente con la

cera

famiglia

Pesce o cerano solo i suoi familiari? IMP. PESCE No, cerano anche persone non che centravano... P.M. DOTT.SSA PANTANO Eh, mi spieghi. IMP. PESCE Persone a cui loro facevano entrare familiari, il camion,

cio praticamente parenti, chiunque insomma aveva

cugini, nipoti... camion e

la disponibilit di un loro lo

voleva metterlo a lavorare facevano entrare.

mettevano insomma, lo

P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma quindi era un assoluto della sua famiglia? IMP. PESCE S, gestivano loro chi due, chi

settore

di dominio

doveva entrare, chi ne tre, chi non

doveva mettere doveva metterne insomma questo.

ne doveva mettere non lo

proprio perch

doveva mettere,

P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei dice: Gestivano loro, ma in base a 116

cosa?

Cio

cera un

contratto

col Garruzzo, loro erano In base a cosa

titolari di qualcosa, di

una licenza?

gestivano loro quelli che dovevano entrare e che dovevano avere il camion? IMP. PESCE cera un Bastava che andava l e glielo dicevano, non

contratto. Bastava quello che loro

dicevano e

lui faceva, insomma. P.M. DOTT.SSA PANTANO Garruzzo avrebbe potuto dire: No,

questo camion vostro non entra? IMP. PESCE No, non lavrebbe potuto dire. P.M. DOTT.SSA PANTANO Perch? IMP. PESCE Perch... perch comandavano loro, perch glielo

imponevano, perch non poteva rifiutarsi. P.M. DOTT.SSA PANTANO Mi faccia capire, questo diritto della famiglia Pesce a disporre dei trasporti Ce.di.s.i.s.a. niente a che che vedere dietro con quello che lei ci ha

ha detto ci fosse

pocanzi

Garruzzo nella

Sisa

Vincenzo? Cio il diritto nasceva di quello o sono due cose completamente separate? INTERVENTO Presidente, da Palmi. Un po suggestiva la

domanda, lei che dice? PRESIDENTE No, suggestiva forse... P.M. DOTT.SSA PANTANO Forse complessa. PRESIDENTE Forse non lha neppure compresa esattamente che io vedo e che voi non

dallespressione del fatto vedete.

INTERVENTO Andiamo per gradi magari. PRESIDENTE Io credo che la signora non la domanda. 117 ha neanche compreso

P.M. DOTT.SSA PANTANO S, s,

ammetto che sia stata da un

forse lato della

formulata in maniera complessa. Lei ha detto che Garruzzo nella Sisa

era formalmente titolare

Sisa, ma dietro cera suo zio Vincenzo, okay? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA trasporto PANTANO merci non non Adesso pu scopriamo che Garruzzo nel

dire di no, cio dominio dei ribellare, ma complice o vittima

Pesce e lui

si pu

Garruzzo dei Pesce? IMP. PESCE dicono. P.M. DOTT.SSA PANTANO ribellare e glielo questa domanda. IMP. PESCE Nel senso che lui non pu fare: A me questa Siccome lei ha detto che non le si pu faccio Complice, cio a lui va bene quello che loro

impongono,per questo io

persona non andare

piace, non

lo mettiamo, cio va bene, deve neanche magari... cio

va bene insomma, per lui

non che se va per dire mio zio e gli dice: Guarda, viene mio nipote e mette due camion, lui non che pu

dire: No, tuo nipote non mette i camion.

mette i camion e il nipote

PRESIDENTE Quindi complice in che senso? Cio se lui... IMP. PESCE Complice perch alla non fine lui ci guadagna, cio o se lo

che lui perde qualcosa se lo mette tizio interessa il... cio

mette caio. A lui quel lavoro. PRESIDENTE no?

mandare avanti

S, ma complice forse dire, chi pu

significa

qualcosaltro, subisce una

Voglio

semplicemente

imposizione di altri non 118

ribellarsi e magari pi che

complice forse

vittima. Complice

significa anche

che

gli sta bene, ma non solo... lei dice: perch comunque ci guadagnava lo Perch stesso Garruzzo, ma come ci guadagnava?

quindi i guadagni andavano a Garruzzo? Ci faccia

capire un attimo. IMP. PESCE No, perch Garruzzo in quella attivit aveva teneva questa

anche lui i suoi guadagni; non

che lui

azienda aperta e faceva lavorare i camion e lui stava l senza far niente. Lui stava l e prendeva anche lui

insomma... PRESIDENTE insomma, Quindi per lui era indifferente che comunque chi lavorasse questi camion

limportante

circolassero e che la

merce venisse distribuita, che i

soldi entrassero e poi chiunque li prendeva sarebbe stata la stessa cosa, in questo senso vuole dire che

complice? IMP. PESCE S. PRESIDENTE cos o no? IMP. PESCE S, s, s, cos. PRESIDENTE Ma quindi ci guadagnava Garruzzo pure? IMP. PESCE S, il suo posto insomma se lo guadagnava. PRESIDENTE Quindi guadagnava Garruzzo e guadagnavano pure i suoi parenti? IMP. PESCE S. PRESIDENTE I parenti suoi. IMP. PESCE S. PRESIDENTE Okay. P.M. DOTT.SSA PANTANO Okay. Lei ha detto persone direttamente o 119 che entravano tutte legate a

comunque indirettamente

voi. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Di allinterno mafiosa metti due, della colui tu questo affare Ce.di.s.i.s.a. cera intendo semprefamiglia ne

famiglia

che comandava, chi due, tu un

decideva che tu altro

ne metti

ne metti tre della famiglia

oppure tu non

entri? Chi era allinterno

che comandava su questo affare? IMP. PESCE Pesce Francesco classe 78. P.M. DOTT.SSA PANTANO Da sempre? IMP. PESCE S. S, perch mi sembra che la Ce.di.s.i.s.a. arrivata gi dopo... quando mio arrivata... no, no, mi sembra. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei a conoscenza di liti per questo motivo tra suo zio Francesco e altri suoi familiari? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Con chi? IMP. PESCE Con mio zio Vincenzo Pesce Francesco aveva zio stava in carcere.

litigato. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi Francesco, suo cugino, ho

sbagliato io. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO S, s, chiedo scusa. PRESIDENTE Era tra suo cugino Francesco e altri familiari. P.M. DOTT.SSA PANTANO S, s, adesso... con lo zio Vincenzo. E quale fu lorigine di questa lite? Perch litigarono? IMP. PESCE Da quello che ho che praticamente lo zio 120 appreso sempre io dalla Vincenzo voleva entrare nonna i suoi

cognati a lavorare... a mettere questi camion alla Sisa e

lui

non

li

faceva entrare,

insomma

non

voleva farli

entrare. P.M. DOTT.SSA PANTANO Perch non voleva farli entrare? IMP. PESCE Perch, come ripeto, era come se cera la no? Quindi i

preferenza. Ognuno metteva chi voleva mettere, fra di loro andavano uno contro lho,

No, io metto

miei, tu metti i suoi. Tu ce ne hai cinque, io non Devo mettere questi perch devono lavorare

ne ho.

loro...... Su

questo qua insomma. P.M. DOTT.SSA PANTANO volesse gli Okay. Lei sa perch suo cugino non motivo o era

Arena in particolare? Cera un

solo un interesse economico, come lei ci sta dicendo? PRESIDENTE Gli Arena chi sono? IMP. PESCE I cognati di mio zio Vincenzo, Areno Domenico e

laltro fratello che adesso mi sfugge. PRESIDENTE (inc.), per non era stato detto dalla... P.M. DOTT.SSA PANTANO S, s, ha ragione Presidente. IMP. PESCE No, non era un motivo preciso, mirato per i

fratelli Arena, era pi che altro mio zio, ma non per gli Arena.

mirato nei confronti di

P.M. DOTT.SSA PANTANO Sa come fin questa lite? IMP. PESCE No, so che sono arrivati alle mani, per poi il

risultato dei camion no, non lo so. P.M. DOTT.SSA PANTANO Sono arrivati quando la alle mani... nel

innanzitutto questa

circostanza

colloca

tempo, se riesce? E dove accaduto e come lo ha saputo? IMP. PESCE 2009... o fine 2009 o inizi 2010 comunque. P.M. DOTT.SSA PANTANO lite? 121 Okay. Da chi lha saputo di questa

IMP. PESCE Da mia nonna Bonarrigo Giuseppa. P.M. DOTT.SSA PANTANO E che le disse in particolare, ricorda? IMP. PESCE Siccome lei era rimasta... si era fatta male a un ginocchio pomeriggio tutto durante gli quella lite andandola successo e trovare mi un se lo

chiesi

che era disse

raccont che

lepisodio e mi

che avevano litigato, e insomma mi

lhanno spinta, lei tutto.

caduta

ha raccontato

P.M. DOTT.SSA PANTANO Sa come fin, come fin questa storia? IMP. PESCE Della lite o dei camion? P.M. DOTT.SSA PANTANO S, della lite, e quindi dei camion.

cio lesito, alla fine

della lite.

Della lite

IMP. PESCE Della lite... in quel momento, beh, fin lo portarono via perch gli voleva mettere

che lui le mani

addosso a mio zio. Poi dopo... PRESIDENTE Lui lo port via chi? IMP. PESCE Lui lo portarono via. PRESIDENTE Ah, lo portarono via, okay. IMP. PESCE Cerano altre persone, i miei cugini... P.M. DOTT.SSA PANTANO Lui chi? IMP. PESCE Francesco. P.M. DOTT.SSA PANTANO Francesco venne portato via? IMP. PESCE S. E poi per un proprio nemici diciamo, non di mio zio Vincenzo periodo di tempo sono rimasti cera verso per... pi da parte

che era

grande di perdonarlo

oppure di riavvicinarsi so che si erano 122

e poi, no, dopo un periodo invece ripreso il

ripresi... insomma avevano

rapporto. Lui aveva chiesto scusa e... P.M. DOTT.SSA PANTANO Lui chi? IMP. PESCE Francesco. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma alla fine, entrarono o no, che lei diciamo, questi camion vinse da questo

sappia? Chi la

punto di vista? IMP. PESCE No, questo non lo so. () P.M. DOTT.SSA PANTANO Le risulta che suo fratello Francesco avesse manifestato delle minacce nei confronti di

Garruzzo? PRESIDENTE Sempre Garruzzo Giovanni? P.M. DOTT.SSA PANTANO S, s. IMP. PESCE So che mio fratello aveva difficolt con i

camion... P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE ...e che anche alcune volte gli con riferimento volont che mio cugino e si sono stati tolti aveva avuto Garruzzo e

Francesco

questa

nascondeva dietro

quindi... P.M. DOTT.SSA PANTANO Mi scusi, mi sono persa lultima

battuta, chiedo scusa. PRESIDENTE Allora, Francesco, suo fratello, aveva avuto

problemi con i camion, ci sta dicendo. In che senso? IMP. PESCE S, ci sono state alcune volte che i suoi camion lavoravano, perch poi pu

sono stati tenuti fermi, non essere

anche che i camion stanno dentro la Sisa, per non

lavorano perch magari qualcuno al posto di un altro fa i viaggi che al momento ci stanno da fare. 123

PRESIDENTE S. IMP. PESCE In questo caso quelli lasciati fermi pi spesso. PRESIDENTE S, ma chi decideva? P.M. DOTT.SSA PANTANO Ecco. IMP. PESCE Questo lo decideva sempre Francesco in base a di mio fratello venivano

quello che... PRESIDENTE Francesco non suo fratello? IMP. PESCE No, 78. PRESIDENTE Francesco suo cugino? IMP. PESCE S. del lavoro In base a quello che il Garruzzo gli che cera, cio il lavoro diceva chi

questo,

dobbiamo... PRESIDENTE Ci sono da fare cinque viaggi, per dire. IMP. PESCE S, s. E normalmente lui faceva fare i viaggi o per s o per le persone a cui lui ci teneva che venissero fatti questi viaggi. PRESIDENTE E suo fratello Francesco non era... IMP. PESCE Mio fratello c stato un periodo che i suoi

venivano messi insomma da parte e venivano fatti lavorare meno e quindi mio fratello come riferimento prendeva il

Garruzzo e quindi inveiva contro il Garruzzo, per dire: Perch non mi fa lavorare i camion? . Ecco, insomma,

era questa... PRESIDENTE Quindi, mi scusi, suo fratello non o sapeva che... IMP. PESCE S, s, come no! PRESIDENTE - ...chi decideva era il cugino, anzich Garruzzo? IMP. PESCE S, s, s. 124 sapeva che...

PRESIDENTE E perch se la pigliava con Garruzzo allora? IMP. PESCE Perch era pi debole. P.M. DOTT.SSA PANTANO chiaro. Tutte queste circostanze che lei ci ha riferito come le ha apprese? IMP. PESCE Assistevo ai discorsi a casa. P.M. DOTT.SSA PANTANO Tra chi? IMP. PESCE Quando mio fratello era l tra mio fratello e...

a casa, insomma con mio marito, con mia madre... P.M. DOTT.SSA PANTANO E suo marito aveva camion alla

Ce.di.s.i.s.a.? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA PANTANO Come mai? IMP. PESCE lui non Perch avevano unaltra attivit di mettere un loro, insomma camion alla

aveva necessit

Ce.di.s.i.s.a.. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi non suo marito a... IMP. PESCE No, che praticamente c' aveva mostrato diretto a stato un periodo ma non che lui ha mai mostrato interesse

aveva...

interesse, me,

personalmente, era mettere io un in

dicevano che

dovevo

camion... cio che era come della famiglia avere

se mi spettasse anche noi un

quanto membro

camion,

come nucleo familiare l e si stava

avere un

camion anche noi di mio

che lavorava

trovando insomma il modo cercando

poter acquistare marito e dicevano

questo camion, lo stava

insomma allepoca, avendo i

bambini,

non avendo un lavoro, avendo necessit si era prospettata insomma compimento. 125

di avere unentrata... andata

questa cosa che poi per non

PRESIDENTE Signora Pesce, un chiarimento. IMP. PESCE S. PRESIDENTE Lei ha detto unaltra attivit, appena adesso che suo marito aveva quindi non aveva interesse perch

aveva unaltra attivit. IMP. PESCE S. PRESIDENTE Qual era questa attivit? IMP. PESCE Lazienda di famiglia del padre. PRESIDENTE Ah, in questo senso? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Signora, solo una domanda con

riferimento ai

camion, lei

ha detto che... ci ha fatto della famiglia

prima i nomi delle

persone dellentourage

Pesce che avevano i camion alla Ce.di.s.i.s.a.. Io volevo sapere: quando lei dice: Avevano i camion, erano camion intestati alle persone che le possedevano oppure erano

intestate a terze persone? IMP. PESCE Non lo so. P.M. DOTT.SSA PANTANO Gliela fratello che forse faccio con riferimento a suo di cui lei 84, pu aveva

una circostanza

essere a conoscenza. Francesco Pesce, classe

un camion di propriet diciamo formale alla Ce.di.s.i.s.a.? IMP. PESCE Aveva un camion di propriet perch sapevo che

lavevo acquistato lui il camion. P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE Per non lo so a chi era intestato. P.M. DOTT.SSA PANTANO Non lo sa a chi era intestato? IMP. PESCE No, no. P.M. 126 DOTT.SSA PANTANO Lei prima ha detto che Armeli

Signorino non lo conosce? IMP. PESCE No, come persona fisica no. () PRESIDENTE () Signora, pu rispondere. Lei ha sentito

mai il nome di Armeli Signorino? IMP. PESCE Cos per intero no. Armeli Signorino no. PRESIDENTE Armeli Signorino no? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA PANTANO E posso chiederle che cos che ha

sentito, cio qual ... PRESIDENTE Ecco, perch fa questa precisazione? P.M. DOTT.SSA PANTANO ...il nominativo che ha sentito? IMP. PESCE Ho avuto... quando sono stata arrestata che ho chiama

letto lordinanza ho cos in quanto confronti

saputo che questa persona si che ho

il capo dimputazione viene

... nei

di questa persona mi

insomma contestata

lestorsione. P.M. DOTT.SSA perch non altri. PRESIDENTE No, stava cercando di spiegare come... IMP. PESCE Che questa persona... cio la conosco con un del nome, per non sapevo PANTANO Gliela pongo in maniera diversa,

voglio sapere quello

che lei apprende dagli

altro nome, con il diminutivo

che era Armeli Signorino; questo insomma il... P.M. DOTT.SSA PANTANO E qual questo diminutivo? IMP. PESCE Rino. PRESIDENTE Quindi lei conosceva un certo Rino? IMP. PESCE 127 Sempre per... cio so che era la persona che

doveva dare i soldi a mio fratello del camion. PRESIDENTE Ho capito. Di cui ci ha parlato prima? IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE Quel discorso l dei soldi che dovevano essere

dati a Francesco suo fratello. IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE Quindi questi soldi li doveva dare un certo Rino? IMP. PESCE Rino s. PRESIDENTE Che lei aveva visto? IMP. PESCE No, no, mai visto. PRESIDENTE Non sapeva chi... IMP. PESCE No. PRESIDENTE Cio fisicamente non sapeva... IMP. PESCE No, io non lho mai visto. PRESIDENTE E poi ci sta dicendo che leggendo lordinanza ha capito che questo Rino era il diminutivo di questo Armeli Signorino, questo sta dicendo? IMP. PESCE S, s, s. PRESIDENTE Okay. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ci sono dei soprannomi con cui lei

conosce questa persona di nome Rino che aveva legami con suo fratello Francesco Pesce? IMP. PESCE S. Perch veniva chiamato Rino Lo Sbirro. P.M. DOTT.SSA PANTANO A che titolo la persona che lei

conosce col nome di Rino, che ora mi dice Rino Lo Sbirro, doveva dare dai soldi a Francesco Pesce? IMP. PESCE A che titolo doveva dare i soldi? P.M. DOTT.SSA PANTANO 128 S, perch lei mi ha detto che lo

collega al discorso dei camion, per voglio capire in che senso, per quale motivo doveva dare dei soldi? IMP. PESCE Perch era la persona che praticamente gestiva il camion al Ce.di.s.i.s.a. per conto suo, cio praticamente faceva i viaggi da quello che so io, del camion e doveva dare i soldi i trasporti insomma a fine mese a mio

fratello. P.M. DOTT.SSA PANTANO E lei a conoscenza del fatto... cio sa se il camion di suo fratello Signorino? IMP. PESCE No, no, non so a chi erano intestati i camion. P.M. DOTT.SSA PANTANO Suo fratello aveva... lei dice che lo fosse intestato ad Armeli

gestiva Armeli Signorino, Rino Lo Sbirro lei ha detto. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lo gestiva in che senso? Era

lautista? Che cosera Armeli Signorino? IMP. PESCE Il lavoro preciso che faceva non lo so. So che so

aveva in consegna il camion di mio

fratello, ma non

che... se era lautista, se era lintestatario. Non lo so cosera. P.M. DOTT.SSA PANTANO Poi ci ha spiegato prima che i

profitti variavano in relazione ai viaggi effettuati. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma la gestione del camion da parte di suo fratello, che appunto lei ci ha detto aveva un camion alla Ce.di.s.i.s.a., determinava un reddito fisso al

mese? Cio era unentrata, fratello questa? IMP. PESCE S. 129

costituiva

unentrata per suo

P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei sa a quanto ammontava? IMP. PESCE trovarlo, nel Da quello che io ho appreso quando andavo a io lho saputa soltanto trovare mio fratello al

perch questa storia cui andavo a

momento in

carcere,

che richiedeva questi soldi

e quindi mi

diceva:

Ti deve dare i soldi. soldi. P.M. DOTT.SSA PANTANO quindi, voglio dire, reddito per suo

Digli a zio che ti deve dare i

Me la

spiega meglio, appunto.

Cio

la gestione del camion costituiva un questo reddito che cadenza

fratello;

aveva, voglio dire? IMP. PESCE Ogni mese gli dovevano dare un tot di soldi da questo... P.M. DOTT.SSA PANTANO con suo fratello Visto che lei in ha avuto un colloquio della

carcere, qual era lentit

somma che richiedeva Francesco Pesce al mese? IMP. PESCE Allora, quando lo andavo a trovare io e mi recavo io da mio zio a prendere i soldi erano mille euro. P.M. DOTT.SSA PANTANO Mille euro? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Un momento, perch aveva uno o lei ha detto che Francesco, sicuramente due, quindi

suo fratello,

due camion. Uno o

alla Sisa, ma laltro

quindi... cio uno

del secondo non certa o... ci dica. IMP. PESCE Il secondo ce lo aveva, per non lavorava sempre. PRESIDENTE Non lavorava sempre? IMP. PESCE S, la maggior parte delle volte era fermo

perch... 130

PRESIDENTE Ma sempre era alla Ce.di.s.i.s.a.? IMP. PESCE Non lo so dove lavorava laltro. So che ce

laveva, ma non so se erano tutti e due nella Sisa o... PRESIDENTE Quindi sa che aveva due camion? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Sisa? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Dellaltro non ci sa dire? IMP. PESCE No, non lo so. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ma questi mille euro che le sono stati chiesti viaggi? IMP. PESCE Diciamo che quando io... ripeto, perch io ho da suo fratello dipendevano dal numero dei Sa per certo che uno lavorava sicuramente alla

saputo di questi camion nel

camion, ho avuto la in cui io

consapevolezza di a trovare mio e per cio

momento

andavo

fratello, perch quei soldi portaglieli a lui.

per andare a trovarlo l ho avuto la...

Quindi io

sapevo che lui questo

aveva questa entrata,

questo camion e che

camion lavorava

alla Sisa. Non so per il totale

dei soldi che lui nel momento

prendeva prima o prendeva dopo. So che era detenuto prendeva questi

in cui lui

soldi. P.M. DOTT.SSA PANTANO Signora, quandera detenuto? A quando sta facendo riferimento lei? IMP. PESCE Dal 2008 fino a che sono andato a trovarlo io al 2010. P.M. DOTT.SSA PANTANO fratello? 131 Okay. Allepoca dovera detenuto suo

IMP. PESCE A Palermo. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quindi lei circostanza per bocca di apprende, appunto, questa mi sembra di

suo fratello,

capire, che avesse diritto a questi soldi? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Lei materialmente ha mai portato i

soldi in carcere a suo fratello? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Quante volte glieli ha portati? IMP. PESCE Tante. P.M. DOTT.SSA PANTANO Tante volte? IMP. PESCE Non riesco a quantificarlo, tante. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ha sempre portato, diciamo, la cifra

che era stata richiesta o ci sono state delle circostanze in cui ha portato meno o ha portato di pi? IMP. PESCE No, diciamo che io prendevo queste mille sostanzialmente le facevo bastare per tutto lo andavo a trovare due/tre volte, trovarlo. PRESIDENTE Che cosa vuole dire? Cio non prendeva questi mille euro... IMP. PESCE E li mettevo da parte. PRESIDENTE - ...e li metteva da parte. IMP. PESCE Nel momento in cui dovevo andare a trovarlo compravo quello che gli servivo, glieli gli ho capito bene. Lei euro e

il mese che

quante volte andavo a

lasciavo a lui

nel libretto dei detenuti... PRESIDENTE Quindi glieli portava una volta... cio li

prendeva una volta al mese questi soldi? IMP. PESCE I soldi li 132 prendevo una volta al mese, per lo

andavo a trovare... PRESIDENTE E poi glieli portava in due/tre volte? IMP. PESCE Settimanalmente, s, ogni quindici giorni. PRESIDENTE Ah, quindi non glieli portava tutti in una volta? IMP. PESCE No, no, no, no. PRESIDENTE Quindi non ha mai portato mille euro in carcere? IMP. PESCE No, no, in carcere no, no, mai. P.M. DOTT.SSA PANTANO Signora, ascolti, dice: questo reddito di

Pesce Francesco... lei

Sicuramente io nellanno

2008/2009 ho portato i soldi della gestione del camion a mio fratello in carcere. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Da quanto tempo suo fratello era

inserito nella

gestione del camion

alla Ce.di.s.i.s.a. da quanto se lo

rispetto a questo tempo aveva la

momento? Cio, voglio dire, disponibilit del

camion, se

ricorda? Era di quellanno o era di anni precedenti? IMP. PESCE Allora, ripeto, io ho di mio fratello nel momento in occupare di mio fratello avuto contezza del camion cui io mia mi sono dovuta era

perch

madre si

trasferita per andare a vivere a Milano, perch prima di me mia madre... io andavo a trovare mio fratello soltanto era

quando necessitavo di andare a fargli una visita, non una cosa che faceva settimanalmente. mia

Nel momento in cui

madre andata a vivere a Milano iniziai ad andare a fratello settimanalmente e ad avere contatti che praticamente mi dava questi soldi per

trovare mio con mio zio

andare a trovarlo e per insomma... dico 133 dal 2008 al 2010, per

che erano suoi. Io io non dal 2008

effettivamente gli

portavo

questi soldi.

Io

dal

2009 quindi

iniziai ad andare a trovarlo da quella avesse data l io ho

con questa frequenza,

avuto consapevolezza

che lui che

questo camion, che avesse non so se

questa entrata,

insomma... quindi anni o...

prima lo aveva, da quanti

P.M. DOTT.SSA PANTANO Per suo fratello in realt non

era la

prima volta quella del 2008/2009 in cui entra in carcere? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA PANTANO stato arrestato in altre

circostanze? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ecco, si ricorda quando? IMP. PESCE Diciamo che stato arrestato sempre, quindi

adesso di preciso ricordarmi le date... P.M. DOTT.SSA PANTANO Ecco, lepisodio... motivi di arresto

per droga, se li ricorda, di suo fratello? IMP. PESCE S, lassociazione che ebbe con mio marito, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Si ricorda pi o meno lanno, signora? IMP. PESCE S, maggio 2008. () P.M. DOTT.SSA PANTANO Allora, lei nel dicembre 2006 mai

andata a trovare in carcere suo fratello? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO S. IMP. PESCE stava cio... PRESIDENTE Non settimanalmente. 134 Con quella frequenza che le madre andavo dicevo, quando ci a trovarlo,

mia

settimanalmente

IMP. PESCE Non settimanalmente, ma... PRESIDENTE Lei ha detto: Quando non cera la mamma andavo quando avevo necessit

quando volevo andare a trovarlo, di andare a trovarlo? IMP. PESCE S.

PRESIDENTE Quando poi la mamma invece si trasfer a Milano fui io che presi le..., sostanzialmente il posto di sua

madre e quindi cominci ad andare ogni settimana, cos? IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE Bene. P.M. DOTT.SSA PANTANO Pesce se in () volevo chiedere alla signora allanno ambientali

precedenza, e faccio riferimento

2006 in cui noi abbiamo delle intercettazioni in carcere, si fosse mai recata a trovare

suo fratello

Pesce Francesco e avesse mai stesso dallattivit

parlato dei proventi dello

di gestione dei camion e se s in

quali termini. () IMP. PESCE Grazie. S, mi sono recata in quel periodo a che io

trovaremio

fratello, ma uno quando sentivo la

di quei periodi

dicevo prima, trovarlo, quindi io

necessit di andare a madre viveva portai gi,

quindi in quel periodo mia non... cio vero che

quella

notizia dei camion, ma io non

sapevo se quei camion erano

quelli che ancora tuttoggi, quando io ero fuori, aveva. stato solo un messaggio che io ho portato da fuori, cio

da mio marito che mi aveva riferito... PRESIDENTE Quindi lei 135 ricorda di aver portato a suo fratello

nel 2006? IMP. PESCE S, s, s, s. PRESIDENTE E che messaggio aveva portato? IMP. PESCE Che i soldi glieli avrebbero dati a fine mese e che gli avrebbero dato mille euro, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO E si riferiva stiamo parlando? IMP. PESCE Ripeto, io in quel tempo non... non era come nel 2009/2010 che sapevo che erano quelli i camion, che a questi soldi di cui

sapevo che era quello che glielo gestiva e che era quella la somma che prendeva. Io quel periodo, a parte che aveva

partorito da due mesi una bambina piccola, quindi io non occupavo della vita di mio fratello quindi avevo altre carceraria appieno, solo un e

cose insomma... Quello stato

colloquio nel quale io mi sono recata ho mio portato quella notizia

da mio fratello

da casa che mi aveva riferito che a fine mese gli

marito: Digli a tuo fratello

daranno i soldi e gli daranno mille euro. PRESIDENTE Okay, va bene.

()
P.M. DOTT.SSA CERRETI Allora signora, scusi, da dove siamo per partiti. Lei ricapitoliamo ci parto aveva

stamattina due parole

dallorigine

riassumere in

ammesso la sua responsabilit di

per tutti i comportamenti poi li analizzeremo

imputazione e io le avevo detto

uno per uno, okay? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Questo valso 136 anche per il capo 14

dimputazione per cos? IMP. PESCE S.

limputazione

ad Armeli Signorino,

P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Poco fa,

da qui nata tutta la con

diatriba che forse insomma era pi semplice risolvere

due domanda, alla domanda della collega che la chiesto da quando lei fratello ha cominciato di a portare in carcere a parlato suo ha

questi soldi

cui

abbiamo gi

detto: credo dal 2008/2009. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ora, la mia domanda semplicissima. Lei

sa benissimo, perch ha letto il provvedimento coercitivo nei suoi confronti, volta... IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA utilizzata secondo CERRETI ...che contro di lei stata immagino lavr letto pi di una

una intercettazione la impostazione

del 12 dicembre 2006 che accusatoria in quella

intercettazione voi parlavate proprio di questi soldi e lei assicurava a suo fratello: Ha detto che te li d a

fine mese. AVV. RYOLO C opposizione... P.M. DOTT.SSA CERRETI No, no, adesso non voglio finire. lei c opposizione,

Quello quindi che le chiedo : visto che le ha gi lette e forse anche

le intercettazioni

inutile che io gliele facessi vedere, non ricorda o meno, queste somme il 12 dicembre

so se se le di

2006 parlavate gi

di denaro che sono le

stesse che lei ha

detto: Ho portato tante volte fino a qualche mese prima 137

dellarresto?

Siparlava gi di questi

soldi

il 12

dicembre del 2006? PRESIDENTE Allora, la domanda Pubblico Ministero non pu essere fatta perch comunque ha gi risposto. Ha dato una risposta che registrata, perch stata fatta dal

Pubblico Ministero che...

dalla Dottoressa Pantano negli

stessi termini e limputata ha dato una risposta. AVV. RYOLO E adesso suggerisce una diversa... PRESIDENTE No, adesso non domanda non fatta. P.M. DOTT.SSA CERRETI Visto che un elemento contro di lei non possiamo consentire di spiegare lapparente discrasia fra i due dati, quello accusatorio e quello... io credo suggerisce niente perch adesso la

che abbia diritto limputata a dare una spiegazione. PRESIDENTE Torniamo daccapo. Andiamo avanti su questa la poi per

questione,

perch non

abbiamo

a disposizione

perizia trascrittiva.

Quando ce lavremo, la

eventualmente se servir, poter... IMP. PESCE Presidente, posso spiegare quello che era il 2006 a quello

richiamiamo

quello che ho

che cambia da dichiarato del

2008/2009? PRESIDENTE Ma lha gi detto prima o no? ? IMP. PESCE Io ho mio fratello. PRESIDENTE Eh! IMP. PESCE E lintercettazione per quella intercettazione. 138 c e io sono stata arrestata detto che dal 2008/2009 portavo i soldi a

PRESIDENTE S. IMP. PESCE Cio posso spiegarmi? Posso rispondere? che una spiegazione alla domanda, per... PRESIDENTE S, pu spiegarsi. Certo, pu spiegarsi. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ne ha diritto. PRESIDENTE Certo, ne ha diritto. IMP. PESCE Grazie. PRESIDENTE Certo. IMP. PESCE Io nel 2006 sapevo meramente cos che mio Diciamo

fratello aveva dei camion, sapevo che prendeva soldi, di cui lui viveva in quel

questi

periodo sempre era in carcere... delle sue

detentivo, come cose.

perch nel periodo che lui lui si

dicevo,

occupava personalmente veniva arrestato

Nel periodo

in cui lui

qualcuno

provvedeva a fargli avere questi soldi. Nel periodo del 2006 non ero io. Cio questo... io nel 2008 e 2009 lho fatto io, a cio sono stata mio fratello. io Nel a prendere i soldi 2006 ho portato e a

portarli

quella li che

notizia a mio fratello dicendogli: S, i soldi te daranno a fine mese. Te ne daranno mille, piuttosto 800, ma non glieli ho portati io e non

ho provveduto ad

andare a prenderli. PRESIDENTE E lei portato a mio ha detto pure: In quella occasione io ho fratello... ho detto quello che mi aveva

detto mio marito di dirgli? IMP. PESCE Mio marito, s. PRESIDENTE Ha detto questo poco fa? IMP. PESCE S, s, s, nel 2006. PRESIDENTE Nel 2006, certo. 139

IMP. PESCE S. PRESIDENTE Quindi sta confermando quello che ha detto prima? IMP. PESCE S, s, per cambia che... s, ero consapevole

nel 2006 che aveva i camion, ero consapevole... sapevo che lui prendeva questi soldi, perch io stessa gli ho

detto: Te li daranno... PRESIDENTE Per non glieli portava lei, di... IMP. PESCE Di quali camion erano, dove lavoravano... PRESIDENTE soldi? IMP. PESCE No, no, neanche. Io in quel colloquio ho riportato N si interessava di farglieli avere questi n si interessava

questa notizia a mio fratello, ma non... niente di pi. PRESIDENTE Ho capito. () P.M. DOTT.SSA CERRETI Chi nel 2006 reperiva i soldi provento di estorsione e li portava in carcere a suo fratello? IMP. PESCE Li portava... direttamente li portava mia madre. P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE Li metteva a lui insomma l dove... P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. E chi li andava a prendere

presso Armeli Signorino? IMP. PESCE Mio marito... P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE ...e... cio che so che andava lui e so che se ne occupavano i miei zii Giuseppe e... Giuseppe allepoca. P.M. DOTT.SSA CERRETI Se ne occupavano in senso? IMP. PESCE Che li faceva arrivare anche lui questi soldi,

mio zio Giuseppe Pesce. 140

P.M. DOTT.SSA CERRETI

Quindi Giuseppe e Vincenzo, i suoi

zii, se ne occupavano e suo marito li andava a prendere? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sua madre li portava... PRESIDENTE Mi scusi Pubblico Ministero, un chiarimento. P.M. DOTT.SSA CERRETI Prego. PRESIDENTE Dato che adesso sta detto, faceva per citando Giuseppe Pecora, ha che lei

e prima quando parlava invece delle visite

settimanalmente a Palermo ha nominato lo zio, senza specificare chi era, era sempre Giuseppe Pecora?

IMP. PESCE Vincenzo. PRESIDENTE Vincenzo, ecco. Perch aveva detto pi volte lo

zio... volevo chiederglielo perch insomma... IMP. PESCE S, s, s. PRESIDENTE Va bene? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Okay. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sua sorella Marina ha mai portato

questi soldi in carcere a suo fratello? mai capitato? IMP. PESCE S, se doveva andare lei a trovarlo s,

capitato. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Suo fratello siamo a dicembre 2006 aveva unattivit lavorativa lecita? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei nel dicembre 2006 di quella somma di denaro, della provenienza di quella somma di denaro cosa sa? IMP. PESCE Sapevo che aveva questi che doveva prendere questi soldi. 141 camion che lavoravano e Che ogni fine mese gli

venivano dati

questi

soldi

e che... che gli venivano o tramite mio

dati, insomma mandati marito.

tramite i miei zii

P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. PRESIDENTE Le posso chiedere un chiarimento? IMP. PESCE Certo. PRESIDENTE Quando si parla di questi soldi che, diciamo, camion della

erano frutto Sisa questo? IMP. PESCE

delluso del camion, ma era il

Ripeto,

quando era nel il camion era

2006 io quello

non

sapevo la Sisa... I

provenienza, se

della

camion. Io sapevo i camion. PRESIDENTE Era dei camion? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Cos genericamente? IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE Successivamente invece era il camion della Sisa? IMP. PESCE Io sapevo... s, quello della Sisa. P.M. DOTT.SSA CERRETI Sa questa somma se suo padre era a conoscenza di incassata mensilmente da suo

che veniva

fratello? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Come lo sa? IMP. PESCE Perch pi volte chiedeva: Ma i soldi glieli

hanno dati? Ma i soldi glieli hanno dati? . P.M. DOTT.SSA CERRETI A chi lo chiedeva? IMP. PESCE Quando andavamo a trovarlo, lo chiedeva o a mia il colloquio. 142 a fare il colloquio

madre o insomma a chi veniva a fare

P.M.

DOTT.SSA

CERRETI

Lei

ha

fatto

riferimento

prima

generico quando abbiamo parlato dicendo che i suoi zii,

dellattivit estorsiva

Vincenzo e Giuseppe, utilizzavano che li mandava

anche i figli per andare... lei ha detto materialmente a riscuotere. del In

questo caso specifico, estorsione mai Armeli

quindi stiamo parlando

capo 14

Signorino, le risulta che sia stato

mandato qualche

suo cugino a riscuotere queste somme di denaro? IMP. PESCE Del 2006 stiamo parlando? P.M. DOTT.SSA CERRETI S. se ovviamente questa presa nel Partiamo dal 2006, se c poi... somma 2008 o di denaro nel 2009 viene lei ce poi lo

materialmente

chiarisca, per carit.

Cio se in questo arco temporale per la

qualche volta qualche suo cugino intervenuto riscossione.

IMP. PESCE Del 2006 non ne ho... non ne sono a conoscenza. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. E successivamente? IMP. PESCE S, del 2008... 2009/2010 s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quale suo cugino? IMP. PESCE Il figlio di mio zio Vincenzo, quando Savino,

quando Francesco. P.M. DOTT.SSA CERRETI Come fa a dirlo? IMP. PESCE Perch mio zio Pesce Vincenzo diceva: figlio. Stasera mando l e diceva: tardi mio Mando i

miei figli. Mando mio a volte il

figlio,

figlio arrivava non cera.

Non lho e allora diceva:

trovato.

Pap,

Passo pi lui

assistevo... Passa pi tardi

proprio che

quando

lo mandava

questa

ragazza deve

andare a

trovare suo fratello domani insomma o... 143

() P.M. DOTT.SSA CERRETI Senta, rifiutarsi di pagare? IMP. PESCE So che... AVV. SANTAMBROGIO Presidente, Palmi. Si chiede alla scusi, teste c di opposizione rispondere da sul che lei sappia Armeli poteva

comportamento di un altro soggetto. P.M. DOTT.SSA CERRETI Se lo sa. PRESIDENTE In effetti... AVV. SANTAMBROGIO Tra laltro... PRESIDENTE Voglio dire, se una sua se sa il motivo poi ci deve dire... poi rimane come tale, quindi

opinione

possiamo chiederlo in questi termini. P.M. DOTT.SSA CERRETI lei sa se Anzi, la rendo ancora pi specifica: mai in concreto rifiutato di

Armeli si

pagare? PRESIDENTE Questa ancora meglio. IMP. PESCE S, ultimamente si rifiutava di pagare con la

motivazione che il camion era fermo. P.M. DOTT.SSA CERRETI E questo cosa ha provocato? Cosa

accaduto dopo, allesito del suo rifiuto? IMP. PESCE La rabbia di mio fratello. Mio fratello ha

cominciato

a diventare insomma aggressivo,

a pretendere

quei soldi e a dirmi di andare da mio zio e dirgli che a lui gli deve quei soldi e di fargli avere quei soldi. PRESIDENTE Lo zio in questo caso ? IMP. PESCE Vincenzo. PRESIDENTE Zio Vincenzo. 144

P.M. DOTT.SSA CERRETI minacciato Armeli?

In sua presenza suo fratello ha mai

IMP. PESCE Diceva che quando sarebbe uscito vista lui con questo tizio e di fargli

se la

sarebbe

sapere che lui

sarebbe uscito prima o poi da l. P.M. DOTT.SSA CERRETI Poi la questione com finita, pag o non pag Armeli? IMP. PESCE S, s, pagava tutti i mesi. Almeno fino a quando cera mio zio i soldi arrivavano. P.M. DOTT.SSA CERRETI pagare? IMP. PESCE No. INTERVENTO Presidente, c opposizione. PRESIDENTE Ha risposto e ha detto no, che non lo sa. IMP. PESCE Signor Presidente, posso? PRESIDENTE Prego. IMP. PESCE Sulla domanda che mi ha fatto il Pubblico Lei sa chi riusc a convincerlo a

Ministero adesso. PRESIDENTE Eh! IMP. PESCE Siccome sono tante le cose, adesso mi venuto un flash Posso? PRESIDENTE S. IMP. PESCE Siccome c stato un periodo. INTERVENTO scusa. PRESIDENTE Lopposizione era... Dunque, la domanda qual era? INTERVENTO Presidente... PRESIDENTE Scusatemi, qual la domanda intanto e poi voglio 145 Presidente, per rimane lopposizione, chiedo di una situazione che era successa. Siccome...

dire... P.M. DOTT.SSA CERRETI spontanee. PRESIDENTE Appunto, nel senso che intervenuta la bocca in In questo momento sono dichiarazioni

spontaneamente, quindi non ogni caso. P.M. DOTT.SSA CERRETI Esatto.

possiamo tapparle

PRESIDENTE Non ha avuto nessuna imbeccata. Manco la vedono, nessuno la vede, quindi... non non deve parlare. Se mi che posso dire: No, lei

ha chiesto di parlare io devo

raccogliere quello che lei sta dichiarando. Prego. IMP. PESCE Praticamente c stato un periodo che

praticamente

questo Armeli non

voleva pi dare i soldi a fratello e

mio fratello e io dissi questa

quando sono andata da mio poi uscendo ho

cosa...

dovuto chiedere

spiegazioni a mio zio per conto di mio fratello e mio zio mi disse che praticamente questo classe Armeli 84, a era non stato dare

intimato

da Francesco Pesce,

pi... 78, scusi. PRESIDENTE Da suo cugino quindi. IMP. PESCE Adesso un po... PRESIDENTE Da suo cugino, s. IMP. PESCE Di non non dare pi i soldi a mio Quindi mio fratello, cio di

dargli pi questi soldi.

zio... quando io

gli dicevo: Perch non li vuole dare? , dice: Perch Ciccio gli zio ha detto che non glieli con questo dare pi. E poi mio gli disse che

insomma parl

Armeli e

doveva farlo, almeno fino a che mio doveva dargli 146 questi soldi.

fratello era detenuto domani quando lui

Poi, un

sarebbe uscito, insomma sarebbe arrivato a un chiarimento con lui. PRESIDENTE Pu proseguire. () GLI AGGANCI IN CASSAZIONE: il giudice Carnevale

P.M.

DOTT.SSA argomento.

CERRETI Lei

Allora, saputo se

affrontiamo qualche

un

altro della

ha mai

membro

famiglia Pesce, e se s ci dir chi, conoscesse qualche magistrato della Corte di Cassazione? IMP. PESCE Della famiglia Pesce no. P.M. DOTT.SSA CERRETI Che vuol dire? IMP. PESCE Perch i legali con membri, insomma persone della Cassazione o insomma con qualche magistrato intervenire per loro Pesce. P.M. DOTT.SSA CERRETI E chi erano? IMP. PESCE Era mio suocero Palaia Gaetano. P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE tramite. P.M. DOTT.SSA CERRETI come le conosce? IMP. PESCE Allora, quella degli Avvocati perch padre parlava ho Innanzitutto queste circostanze lei E qualche Avvocato che si prestava a fare da non che poteva famiglia Perch mi fa questa specificazione?

erano i membri della

partecipato madre

a dei colloqui dove mio suo... un

con mia

per il per

cio di Avvocati suo trasferimento

che si dovevano tramite insomma

impegnare qualcuno 147

che ne aveva

le capacit, insomma che poteva

fare questo trasferimento. P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE Poi per quanto riguarda sono sposata ho con mio mio suocero perch da

quando io mi sapevo perch detto che mio

marito sapevo che... stato

sentito, perch pi volte mi

suocero aveva delle alla Cassazione

amicizie in ambito... a Roma... questo

dicevano a

Roma,

quello che mi... P.M. DOTT.SSA CERRETI Chi glielo diceva? IMP. PESCE Lho sentito insomma anche da mio marito stesso. Lho sentito anche una volta chiedere che mi chiese mio zio

Ferraro Giuseppe di

a mio

suocero di aiutarlo

insomma con le sue amicizie, lui per farlo

con le amicizie che aveva era noto

uscire dal carcere e, va beh,

insomma... P.M. DOTT.SSA CERRETI Quindi lo chiese a lei Ferraro Giuseppe? IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Di intervenire con suo suocero? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei lo fece? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Suo suocero cosa le rispose? IMP. PESCE Mio suocero mi rispose che non tempi, che lui ormai queste amicizie erano pi quelli i non le aveva pi, direttamente

che a causa della sua... cio praticamente negli anni, diciamo, la posizione aveva 148 pi questi economica era che cambiata gli e lui non venivano...

poteri

prima

facilmente raggiungibili

con la

posizione economica che

aveva. P.M. DOTT.SSA CERRETI E quando suo suocero le riferisce: poteri vostra a quale arco temporale ci discussione questo che dato quando certo.

Prima io avevo questi riferiamo? Rispetto la

avviene innanzitutto?

Partiamo da

Questa discussione con suo suocero in relazione Giuseppe quando avviene? IMP. PESCE S, un attimo che sto... P.M. DOTT.SSA CERRETI Pi o meno. IMP. PESCE S.

a Ferraro

P.M. DOTT.SSA CERRETI Lo colleghi sempre, io le consiglio, alle date delle sue gravidanze, perch ho visto che cos riesce pi a orientarsi. IMP. PESCE Forse il 2005... il 2004/2005. P.M. DOTT.SSA CERRETI Nel 200/2005 quindi Ferraro Giuseppe

le fa questa richiesta. E il prima a cui si riferisce suo suocero a che arco temporale si riferiva, se lo sa, suo suocero glielha detto. IMP. PESCE Non ho capito la domanda, mi scusi. P.M. DOTT.SSA risposto: CERRETI Lei ha detto: Mio le suocero mi ha se

Adesso queste cose non

posso fare pi.

Prima le facevo. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Questo prima, quanto tempo prima? Se

lo sa. Se glielo ha detto suo suocero. IMP. PESCE No, non me lha detto, per... insomma, no, non

lo so. Di preciso no. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Tra i suoi familiari Ferraro

Giuseppe stato lunico che le ha chiesto di intercedere 149

attraverso suo suocero con queste Cassazione? IMP. PESCE Direttamente

conoscenze in Corte di

s. Anche con battute o

con

riferimenti in altri casi anche mio padre, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI E lei ha detto che per Ferraro

Giuseppe si trattava di tirarlo fuori suo padre di cosa si trattava?

dal carcere e per

IMP. PESCE Tipo per i trasferimenti oppure anche a volte intervenire proprio a livello... per farlo uscire... anche questo.

per s,

P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. E questo interessamento per suo padre, siamo sempre negli stessi rispetto a Ferraro Giuseppe? IMP. PESCE In anni... temporale. P.M. DOTT.SSA CERRETI Il periodo era sempre quello? IMP. PESCE S, s, 2006, 2005... insomma quello... P.M. DOTT.SSA CERRETI E in quel caso suo suocero per suo pi o meno era quello insomma larco anni o in anni diversi

padre riesce a fare qualcosa? IMP. PESCE No, no, no, lui... almeno per quello no, non si mai reso disponibile a farlo. P.M. DOTT.SSA CERRETI Non si mai reso disponibile a farlo, che so io

per lei poco fa ha detto: Ha detto prima le potevo fare ora non pi. IMP. PESCE S, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quindi un prima cera stato. IMP. PESCE Non si rendeva disponibile perch diceva che non

era pi nelle sue capacit di poterlo fare. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ecco, quindi prima s? 150

IMP. PESCE S, s,

prima negli

anni prima, si parlava di

decenni prima insomma di quellarco temporale. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei non sa di cosa di specifico sia a suo suocero?

stato fatto in questi anni prima grazie Cio le stato mai raccontato

questo prima... questo

potere che suo suocero asseriva di avere prima in cosa si era tradotto? IMP. PESCE Allora, intanto... va beh, qualcosa era riuscito la prima carcerazione

a fare nel periodo che cera stata

di mio marito, che avvenne tra il 95... P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE Io aspettavo mia figlia, la grande, quindi 94/95, il primo provvedimento... INTERVENTO Non abbiamo sentito. Non sentiamo, Presidente, da Palmi. PRESIDENTE Adesso ripeter a voce pi alta. IMP. PESCE La prima volta che lui intervenne... aveva fatto insomma qualche intervento marito con mio che so che il primo

era

provvedimento che mio nel 94.

padre che stato

P.M. DOTT.SSA CERRETI E in quel caso innanzitutto in che situazioni detentiva era, cio era

suo marito libero o

detenuto? IMP. PESCE No, no, lavevano arrestato nellambito di un

provvedimento di associazione. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Quindi era detenuto. PRESIDENTE E quindi ha detto con mio padre, quindi erano stessa

stati arrestati insieme, diciamo nellambito della operazione? 151

IMP. PESCE S, s, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI and a buon fine quel caso? IMP. PESCE Che tutti presero la condanna e mio marito Okay. Lintervento che lei dice l

in cosa consistito

per suo marito in

uscito assolto da quel provvedimento. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma che suo marito venne assolto grazie allintervento di suo suocero una circostanza di cui o una sua

lei ha conoscenza perch ne avete parlato deduzione? IMP. PESCE No, no, era palese perch...

cio se ne vantava ti ho salvato, pi

anche mio suocero dicendo: Questa volta per non fare altri guai, perch

non

posso

intervenire. P.M. DOTT.SSA specifico, grazie al CERRETI un Lei di ha mai saputo contatto un in riferimento Cassazione

nome

questo

quale suo suocero si vantava di aver ottenuto

dei benefici processuali? IMP. PESCE Una volta, non ricordo adesso se nelloccasione

che io rifer a mio suocero quello che mi aveva detto mio zio o in un altro contesto, ricordo che lui disse che il Giudice Carnevale non cera pi, non era pi arrivabile,

insomma non poteva pi arrivare a lui. P.M. DOTT.SSA CERRETI riferita? IMP. PESCE Lho sentita dire a mio suocero. P.M. DOTT.SSA CERRETI E suo suocero a chi la diceva? IMP. PESCE Cio ricordo di averla sentita da lui, non Questa circostanza chi che glielha

ricordo se nel contesto quando io gli chiesi di mio zio, 152

di intervenire per lui sentito questa cosa... P.M. DOTT.SSA suocero? IMP. PESCE S, s, s, s. CERRETI

o in un

altro

contesto, per ho

Lha

sentita

direttamente

da

suo

P.M. DOTT.SSA CERRETI Ha mai di

sentito parlare del pagamento benefici processuali

una somma di denaro per ottenere

per suo padre? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ci vuole raccontare in che contesto,

come lha appreso e di cosa si trattava? IMP. PESCE Allora, lho sentito contesto... P.M. DOTT.SSA CERRETI Il periodo? IMP. PESCE l. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quel periodo l? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Lha sentito dire a casa di sua Periodo... forse 2004/2005, sempre quel periodo a casa di mia madre in un

madre, chi cera e in quale contesto? Ci racconti. IMP. PESCE Doveva esserci padre del quale... mio una sentenza di Cassazione per mio padre e mio zio, se non ricordo

male, era anche per mio zio Ferraro Giuseppe. P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE Non so bene i particolari perch non... P.M. DOTT.SSA CERRETI Ci dica quello che sa. IMP. PESCE quello 153 ...non ho partecipato a questa cosa, e da quello telefonate che vedevo, mia madre per da

che sentivo

insomma dai faceva nei

movimenti, dalle

che

confronti...doveva esserci questo movimento di soldi doveva avvenire tramite mio cugino... P.M. DOTT.SSA CERRETI Suo cugino quale? IMP. PESCE Pesce Francesco, il quale ricordo che...

che

P.M. DOTT.SSA CERRETI Che centrava Pesce Francesco con suo padre in questa questione? Come mai pagare? IMP. PESCE Doveva dare i soldi che servivano per pagare... Doveva dare i doveva essere lui a

insomma per lesito di questa Cassazione. soldi, insomma la disponibilit dei soldi. P.M. DOTT.SSA CERRETI S, come li d questi soldi? IMP. PESCE Perch era lui quello che serviva nei mai

proprio Pesce Francesco

che si occupava del pagamento di confronti di mio padre, degli

Avvocati e di tutto quello che serviva. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Che lei sappia Pesce Francesco

aveva dato disponibilit a questo pagamento? IMP. PESCE S, aveva dato disponibilit tanto che doveva

esserci proprio il passaggio insomma dei soldi che doveva avvenire, per poi ricordo sempre da un racconto che

ascoltati che questo Francesco alla fine questi soldi non li ha dati e che ha fatto fare cattiva figura alle

persone che si erano impegnati e... e cos insomma. P.M. DOTT.SSA CERRETI impegnate? IMP. PESCE era. P.M. DOTT.SSA CERRETI Si impegnati a fare queste persone? 154 cosa esattamente Ricordo un Avvocato, ma non so quale Avvocato Quali erano le persone che si erano

IMP. PESCE A chiedere il favore e poi fare il passaggio dei soldi, il pagamento, per ricevere questo beneficio. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma il beneficio qual era in questo

caso in concreto? Quale doveva essere? IMP. PESCE Ricordo che era una cassazione, ma non questo momento qual era il processo o ricordo in

qual era la

richiesta insomma che si... P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Sa di quanti soldi stessimo

parlando, di che somma di denaro veniva richiesta? IMP. PESCE Era una grossa somma. Adesso non ricordo se era a

lire o a euro, comunque era una grossa somma, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Non si ricorda nellordine di

centinaia, di migliaia? IMP. PESCE Non ricordo se erano 50 milioni allepoca o 100.. cio 50 mila euro o 100 milioni. Era insomma... P.M. DOTT.SSA CERRETI Comunque nellordine di queste cifre? IMP. PESCE S. PRESIDENTE Ma questa Cassazione riguardava chi? IMP. PESCE Mio padre e mio zio Ferraro Giuseppe. PRESIDENTE Insieme? IMP. PESCE S, s. PRESIDENTE Quindi erano coinvolti insieme in qualche processo? IMP. PESCE S, s, unassociazione per droga sempre. P.M. DOTT.SSA CERRETI E i benefici di cui lei parla dovevano riguardare entrambi? IMP. PESCE S, perch lesito penso che era per tutti e due, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Poi lei ci disse... ci sta dicendo che non andato a buon fine, cos? Ho capito bene? 155

IMP. PESCE Non andato a buon fine

il passaggio, s. Cio

praticamente questi soldi non sono arrivati e... P.M. DOTT.SSA CERRETI Non sono arrivati perch Ciccio non ha dati? IMP. PESCE Non li ha dati, s. P.M. DOTT.SSA CERRETI Questo il motivo? IMP. PESCE S. PRESIDENTE E la Cassazione fu favorevole o contraria? IMP. PESCE Non ricordo qual era in questo momento, perch ci sono tanti provvedimenti, quindi... se non sbaglio era li

quella dei 15 anni che poi sono stati confermati. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quindi poi fu contraria. Lei poco fa

ha parlato anche di unesigenza di trasferimento di suo padre. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI Allinizio del... la prima risposta. Chi si interess

Ecco, mi parla di questaltra vicenda?

innanzitutto di questa vicenda, del trasferimento di suo padre? IMP. PESCE ricordo ricordo un Diciamo che... sempre gli Avvocati, quindi mio padre, il mi

Avvocato che allepoca il nome, ma non

aveva ricordo

cognome

dellAvvocatessa, era una donna, Marina. P.M. DOTT.SSA CERRETI S. IMP. PESCE Che si era impegnata per fargli fare questo tempo cerano e poi

trasferimento. Poi, va beh, nellarco del anche degli altri Avvocati che mio 156

padre contattava

questi

Avvocati

insomma

venivano

gi

in

Calabria,

parlavano con mio

zio Vincenzo allepoca

e... questo lo

ricordo perch mio zio un giorno mi disse che aveva dato questi soldi effettivamente allAvvocato il e che per poi insomma e

trasferimento effettivamente non c stato

che... P.M. DOTT.SSA CERRETI Mi faccia capire, innanzitutto di

quanti soldi stiamo parlando, se lo sa? IMP. PESCE quello questo Allora, il primo Avvocato se non sbaglio

che veniva da... da Milano mi Avvocato, erano... non era

sembra che veniva una grossa cifra,

erano 7 mila euro. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma si trattava di unattivit tipica del difensore che perorava listanza da parte di suo padre? INTERVENTO Presidente... PRESIDENTE S... P.M. DOTT.SSA CERRETI Per quale tipo di attivit era stata richiesta questa somma di denaro? IMP. PESCE Rebibbia. PRESIDENTE Trasferire che cosa significa? concreto cosa avrebbe dovuto... Cio lAvvocato in lAvvocato o gli Per far trasferire mio padre nel carcere di presso il Ministero

Avvocati... IMP. PESCE Tramite qualcuno che era di sua conoscenza

predisporre... far insomma... siccome lui faceva richieste di avvicinamento a... PRESIDENTE (inc.) doveva fare la richiesta di trasferimento? 157

IMP. PESCE

No, no, doveva

le

richieste le faceva tramite qualche

mio

padre

lAvvocato

fare...

conoscenza,

fare accogliere queste richieste e farlo trasferire. PRESIDENTE Okay. P.M. DOTT.SSA CERRETI E i 7 mila euro a cosa servivano? IMP. PESCE A far s che la persona a cui venivano dati a chi doveva

poteva effettivamente fare questo sollecito insomma predisporre il trasferimento. P.M. DOTT.SSA persona? CERRETI Non

Quindi erano destinati il

questa Questo

erano

compenso allAvvocato?

voglio capire. IMP. PESCE Era il compenso alla persona che doveva fare trasferimento tramite lAvvocato. P.M. DOTT.SSA CERRETI Quindi lAvvocato era lintermediario? IMP. PESCE S. S, lAvvocato era... P.M. DOTT.SSA CERRETI Anche questo lei come lha appreso? IMP. PESCE Questo da mio mio zio Pesce Vincenzo che... siccome queste cose, lettera il

padre in quel periodo chiedeva a lui lui mi scriveva e

praticamente

mandava una

chiedendo a mio

zio queste cose e allora poi io dovevo...

mio padre mi diceva: Vai da zio e vedi cosa ti dice e allora io mi dovevo informare di quello che era e

scriverglielo dire: Zio sta questo. P.M. DOTT.SSA

naturalmente, per non

a chiare

lettere,

vedendo, ha dato i soldi allAvvocato e

CERRETI

Quindi

proprio

una

conoscenza

diretta che lei ha di questi fatti? IMP. PESCE S. 158

P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma il pagamento c stato di questi 7 mila euro? IMP. PESCE Di un Avvocato s, di questo Avvocato di cui non conosco per... P.M. DOTT.SSA CERRETI Di quello di cui non si ricorda il

nome o di quello di cui si ricorda solo che donna e che si chiama Marina? IMP. PESCE Allora, di quello che... euro non nelle mie so proprio chi era, perch di questo dei 7 mila non era un Avvocato

conoscenza, era un Avvocato che stava a Milano

in quel periodo, di Milano mi sembra che era, adesso... P.M. DOTT.SSA CERRETI Uomo o donna? IMP. PESCE Uomo. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. IMP. PESCE LAvvocatessa quellaltra... quella ricordo che doveva intervenire anche lei in questo senso, per questo solo per sentito dire e non lho vissuto in

prima persona. Se ne occupava mia madre di questo. P.M. DOTT.SSA CERRETI Okay. Ma questi soldi sono stati...

questi 7 mila euro sono stati effettivamente pagati? IMP. PESCE I 7 mila euro s, perch mio diceva: Ho dato 7 mila euro zio pi volte mi e non

allAvvocato

successo niente. P.M. DOTT.SSA CERRETI AllAvvocato di Milano? IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA CERRETI E il risultato stato ottenuto? IMP. PESCE No. P.M. DOTT.SSA CERRETI Mentre laltro Avvocato ha ricevuto

somme di denaro, che lei sappia? 159

IMP. PESCE Io non lo so, questo non lo so. P.M. DOTT.SSA CERRETI Ma lei come che si tratti di fa a essere cos sicura cio che non si

una cosa illecita,

tratti di una mera attivit difensiva? IMP. PESCE Perch era chiaro che questi soldi venivano dati per il e trasferimento, poteva che fare per un aggancio che lAvvocato Non per era la era

aveva

questo

trasferimento. fare. fare Quelli

unistanza

lAvvocato che

doveva doveva

parcella dellAvvocato chiaro che allAvvocato dovevano... che faceva

listanza una

cio

veniva data

parcella era una

il suo dovere.

Quella

questione di impegno in pi che aveva lAvvocato, che si prendeva per conoscenza. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei dice che era chiaro, che cosa vuol dire che ne parlavate chiaramente tra di voi? IMP. PESCE S, Avvocato che ne parlavamo che adesso si impegna questo farlo trasferire, vediamo... a volte si andare a fare questa cosa tramite qualche

per

faceva anche qualche pensiero nel senso che mia

madre o va che

anche mio zio diceva: S, tuo padre il primo che gli raccontare la prima cosa lui subito crede a quello

gli dicono e..., cos insomma. P.M. DOTT.SSA CERRETI Lei ha detto: Di questaltro Avvocato so poco, della occupava mia donna che si chiama Marina, perch se cio sua madre

madre, che cosa vuol dire,

che ruolo aveva in questo? IMP. PESCE Si occupava degli Avvocati di mio padre. Nel

senso che andava a trovarli... P.M. 160 DOTT.SSA CERRETI S. No, nello specifico caso per

questo episodio di cui le sto chiedendo e che lei mi ha detto: So poco perch se ne occupava mia madre, che

vuol dire se ne occupava mia madre? IMP. PESCE Si occupava mia Avvocati di qualsiasi madre di andare a parlare con gli cosa riguardava la condizione

processuale di mio padre in quel momento. P.M. DOTT.SSA CERRETI Che lei sappia di questo argomento sua madre con questo Avvocato ne parlava anche al telefono? IMP. PESCE No, no, parlava anche al telefono. P.M. DOTT.SSA CERRETI Parlavano liberamente al telefono, che lei sappia? IMP. PESCE Ricordo unaffermazione di mia Questa non paura. mi madre che diceva: telefono, cha solo di persona o

risponde neanche pi al per non non so se lei

Cha paura,

perch ne parlava perch non voleva

chiaramente o perch

rispondeva,

insomma... non lo so. So che mia questa frase, che effettivamente

madre un non le

giorno disse rispondeva al

telefono e non riusciva a rintracciarla. P.M. DOTT.SSA PANTANO Signora Pesce, ascolti, da dove essere trasferito suo padre? Lei ha detto Rebibbia, ma dove si che doveva arrivare a

trovava? Qual era il luogo diciamo

di detenzione effettivo, se se lo ricorda, se lo sa? IMP. PESCE Se non ricordo male era stato... in quel periodo ricordo male per, perch stato ricordo di

l era a Asti, se non

in tanti altri penitenziari,

quindi adesso non

preciso in quel periodo dovera. stato anche a Saluzzo, stato 161 a Asti e... non ricordo in quel periodo dovera

proprio ubicato. P.M. DOTT.SSA PANTANO Ascolti, stata euro. IMP. PESCE S. P.M. DOTT.SSA PANTANO Sa dove avvenuta la consegna? IMP. PESCE S, trovare mio questo Avvocato venne in Calabria e and a zio Pesce Vincenzo a casa di mia nonna consegnata questa somma lei prima ha detto che 7 mila

di denaro, questi

Bonarrigo Giuseppa e l avvenne... P.M. DOTT.SSA PANTANO indicarla, ecco? IMP. PESCE Sempre me laveva detto mio zio perch mi E lei questa circostanza come fa a

raccont: QuestAvvocato venuto... e insomma... P.M. DOTT.SSA PANTANO - Quindi si suo zio dallAvvocato, ma era recato lAvvocato. Non

lAvvocato che scende in

Calabria? IMP. PESCE S, s, s, s. P.M. DOTT.SSA PANTANO Senta, come mai nonna? IMP. PESCE Perch mio ho zio qualsiasi cosa la faceva l, come proprio a casa di sua

detto gi prima era il punto di riferimento suo per

gli incontri e per tutto il resto. P.M. DOTT.SSA PANTANO Va bene.

162