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Straw man!
Pubblicato il 19 ottobre 2012 da Luca
Checoslostrawmanargument(ostrawmanfallacy)andrebbespiegatoognigiorno,quindimipermettodifarlodinuovo
malgradoquisenesiagiparlatoaltrevolte:andrebbespiegatoognigiornoperchgliamericaniglihannodatounnomechedano conosconomoltissimi,civorrebbeunbuonmanuale).
nonc,eperchunelementocentraledegliingannidialetticicontemporanei,nellapoliticaeneldiscorsoquotidiano(cheinganni
Unostrawmanargumentunatesicheunaparteinunadiscussioneattribuisceallaltraparte,malgradoquestultimanonlabbia sostenuta:latesiunaforzaturavolutamenteepalesementeassurda,scioccaofalsa,inmododaesserefacilmentecontraddetta.
Esempio:iodicochebisognaabolirelacacciaetumirispondichesonounpazzoperchseibambininonmangianomaicarnenon dovraffannarmiadirechenonvero,ripartendodaunpassoindietro.
cresconosani.Iononhomaisostenutocheibambininondebbanomangiarelacarne,matumihaiattribuitoquestaopinioneeioo
Questotruccoabusatissimo,comedicevoecomeavretepresente,efunzionasempre:costringelingannatoaunasmentitachesuo buonaperchpermette,unavoltachesianotoecondiviso,didefinirloesmontarloimmediatamente:strawman!.Uncaso particolarmentefrequentechemeritailtimbrostrawman!diquestitempi(inrealthogiprovatoaparlarepurediquesto)la tesiattribuitaachichiederinnovamentonellapoliticaitalianaeingeneralenelleclassidirigentidivolereinvecebanalmente eliminareivecchiefarpostoaigiovani:unaschematicasostituzionebasatasullet.Chesolounoscemososterrebbe,inquesti termini(uneffettoaccessorioeulteriormentesgradevoledimoltistrawmanargumentscheimplicanochechinefausopensidi esserelunicointelligentissimoe/ochelinterlocutoresiacretino). Ecos,mostrandoognivoltadeifacilieovviesempidigiovanicretinievecchisaggiecapaci,gliutilizzatoridelloSMApensanodi sostituitelepersonechesisianomostrateinadeguateoperdentiincertiruoli,comequandosicambiaunallenatore,perquanto stimabilesia.Echepercomesifossilizzatalapoliticaitaliana,idirigentisonospessopiuttostomaturiequindisidilcasochela
sempredebole,oirritata(elparteunaltrotruccodabambini:ah,tiirriti,alloravero!).Chegliabbianodatounnomeunaco
smontarelepropostediricambioerinnovamento.Naturalmente,quastiamodicendotuttiunaltracosa:stiamodicendochevanno
portatidovesiamooggifavorendoloocercandoinvanodicontrastarlosiainevitabilmentedadefiniresconfittaoinadeguataalla
Seicontestatoridiquestarichiestadiricambiovoglionoobiettareaquestaconsiderazione,sonobenvenuti.Senonsonoingrado,n siattacchinoallostrawmandellet.
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www.wittgenstein.it/2012/10/19/straw/
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19/03/13
(moltidiquestidirigentimancoloappoggiavanobersaniquandocorsedasegretario,anzieranosuoioppositori,renzianiinconsapevoliecomunqu
Broonoscrive:
20 ottobre 2012 alle 01:42
amaryllidescrive:
20 ottobre 2012 alle 01:57
Alcontrario,chihafallitochinelsuopiccolohafattopeggiodichilhapreceduto,vistochecrollatodal109.000votidiDomeniciai97.000suoi.
puntoDAlemasarcinico,maavrragionedaquialleternit,eddagaglioffiaccusarlodiesserestatoantipiddinoperchanzichparlarepersloga
amaryllidescrive:
20 ottobre 2012 alle 02:02
Baykal scrive:
20 ottobre 2012 alle 05:41
www.wittgenstein.it/2012/10/19/straw/
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19/03/13
classedirigentestatailmotoredituttelecrisidelcentrosinistra.MisidicechebisognafarvincerelasinistradiBersani(chepersonalmenterep
uqbal scrive:
20 ottobre 2012 alle 07:30
ConcordoconSofrieconleconsiderazionidiBaykaladAmaryllide.Dopoventannidiberlusconismo,digioiosemacchinedaguerra,diGargonzee robevarie,imputareaRenzilaperditadi10.000votiaFirenzefarlocco. .
FacciounosservazionealaterecheforsecentracmqconloSMA.Ognivoltachesiparladirottamazione,siimputaaRenzidivolertogliereaivecc
unruolocheinvecespettaloroeacuilorohannodiritto.SembraquasicheRenzivogliarubargliqualcosa,comesesitrattassedellultimopasticcino
hannosempreguidato,esonosemprestatimoltodignitosi,ecisiimpegnanomolto.Perilproblemarimane:lautobusvaingiroperportarelagen
NelPaeseincuilescuolesonoamisuradiinsegnante,incuiitrenifunzionanoperiferrovieri,gliorarideimuseisonopensatipericustodiinvecec perivisitatori,elapoliticapensataperipolitici,questanonunacosabanale.
bgeorgscrive:
20 ottobre 2012 alle 08:48
statefacendoundiscretonumerodisma,comevipiacedire,nonsosevenerendeteconto.proviamoadirloconunlinguaggiopiadeguato:aldil
giudiziopoliticosulruolodelcentrosinistranegliultimi20anni,esullacapacitdeisingoli,questoconleprimariedirenzicontrobersani(nellacui
singolifamoltosussidiariodiscuolamediaeleconclusionistilenonhannocontrastatoBerlusconiesprimeunaconcezionedellalottapoliticamol
economicoemediaticosterminatononpoistatocosunamerda.madinuovo:checazzeccatuttociadesempioconfassinachequellalineapolitic lavuoleinmoltipuntiarchiviare?)
retascrive:
20 ottobre 2012 alle 08:59
macarosignorsofri,statoilsuoamicorenzicheusandolaparolarottamarehafattodiognierbaunfascio.luichechiaramentedevespiegareogn volta.
uqbal scrive:
20 ottobre 2012 alle 09:01
bgeorg NonmidireStrawmansaretevoi!quantotempoticivolutoperelaborarequestopopodirisposta?
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19/03/13
paolofantinscrive:
20 ottobre 2012 alle 09:13
Bindi,DAlema,Veltroni,Bersani&C.noncelhannofattaafarecosa?SeRenzivincerleprimarieepoileelezionidel2013,nonsarancheepropr valutatocheinToscananonsipuprescinderedaessoperpuntarealpotere,ilveroeunicosuoobiettivo.
infunzionedelfattochequestepersonehannoportatoilPDeiisuoialleatiallapossibilevittoria?Infondo,credocheRenzisianelPDsoloperchh
gfrancoscrive:
20 ottobre 2012 alle 09:18
lanoiatotalepoisubentraunabuonadosediirritazione.cosallafinehononguardipiitelegiornali(oquotidiani)oppureentrinellafasedellatot
indifferenzaperassuefazioneda:luihadichiaratoche,quellaltroharispostoche,eluihacontrodichiaratoche.iltuttomoltiplicatoperquantisono
giocatoriincampo(echeperfortunaqualchesquadranegliannistataeliminata).Eovviamentesostenendotesitipo:hosentitodire,cheq
giornalehascritto,chequelloandatoamangiareconunamicodellamicodiunladrodipolli.Eviaorediteorie.Francamentenonsenepupi(g
daqualchelustro).Iocapiscochenonsiafacileriempireigiornalieitgetalkshowechebisognavendere,perancheno.NegliUSAesisteunaltra
purdiargomentaresuunamateriachenonconosco)adomandestupidechenientehannoachefareconilmiolavoro.Insommasepropriodevod
Lucascrive:
20 ottobre 2012 alle 09:19
@reta:obiezioneestraneaalpresentediscorso:rottamare(termineilcuiusohogicommentato)nonalludeaunaquestionedietpidiquanto alludaaunaquestionediresponsabilitecapacit.
gfrancoscrive:
20 ottobre 2012 alle 09:25
tanogasparazzoscrive:
20 ottobre 2012 alle 10:15
bgeorgscrive:
20 ottobre 2012 alle 11:03
uqbal,centratuttounbuonmodoperaggiornareilterminebenaltrismoriferitoalladiscussionepresente.no,noncentratutto.centrasolo largomentodellatravenellocchiodelluomodipaglia.
www.wittgenstein.it/2012/10/19/straw/
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19/03/13
ilbarbaroscrive:
20 ottobre 2012 alle 11:14
SuggeriscolaletturadellarticolodiMassimoMucchettisuRenzi,sullinsertoSettedelCorrieredellaSeradiieri.S,loso,vecchiastampacartacea
faremeglioelimpegno,inquestocaso,difarsidaparteapropriavolta,unaltrapretenderlocomeundirittogenerazionale,perdipiconunarroga
antopicci84scrive:
20 ottobre 2012 alle 12:20
Noncstatonessunventennioberlusconiano,comespessodidice:negliultimi3lustrilasinistrahagovernatoper7anni,Berlusconiper8:questo
I7annidicentrosinistrasonostatiunfallimentotantoquantogli8dicentrodestra,tantoverochequandoivaridAlemasitrovanoagiustificare
Entrambelegiustificazionidicuisoprasonosolennisciocchezze:basterebbeleggereungraficoperrendersicontocheildebitopubblicoscesoan
Mifermoqui,michiedocomefacciaqualcunoanonreputareunfallimentoquantosopra,soloperch,vivaDio,dopo50anni,lasinistraandataal
Epicuroscrive:
20 ottobre 2012 alle 12:45
Unostrawmanargumentunatesicheunaparteinunadiscussioneattribuisceallaltraparte,malgradoquestultimanonlabbiasostenuta:la tesiunaforzaturavolutamenteepalesementeassurda,scioccaofalsa,inmododaesserefacilmentecontraddetta.[...]Questotruccoabusatissi comedicevoecomeavretepresente,efunzionasempre:costringelingannatoaunasmentitachesuonasempredebole,oirritata(elparteunaltr truccodabambini:ah,tiirriti,alloravero!) Unaltrotruccoabusatissimoealtrettantoinfantile,senondipi,quellodimettersiaurlareStrawmanargument!Strawmanargument!quando propriatesivienesmontatadasillogismiefficaciemetaforecalzanti.Succedespessissimo,anchequisulPost.Ilconcettodiforzaturavolutamentee palesementeassurda,scioccaofalsaaquantopareabbastanzadiscrezionale,avolteunpotroppo.E,neicasireali,lasmentitanonsuona deboleoirritata. Venendoalmerito,latesiattribuitaaiRenziboysnondivolerebanalmenteeliminareivecchiefarpostoaigiovani,madivolereliminareive efarepostoaNOI,iltuttoconditodaunavagaauradipredestinazioneedigiustiziaceleste.Nonstoquiadiscuteresesiagiustoomeno,tantonon voternpergliuninperglialtri,malacosaparedotatadiunacertadosedievidenzaeattribuirneallaltraparteunabanalizzazione,questos,u discretostrawmanargument(dicui,tralaltro,uneffettoaccessorioeulteriormentesgradevolecheimplicachechinefausopensidiessereluni intelligentissimoe/ochelinterlocutoresiacretino). Buoneprimarieatutti.
Stephanoscrive:
20 ottobre 2012 alle 12:48
www.wittgenstein.it/2012/10/19/straw/
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19/03/13
16OctoberviaMobile OggilUnitquotidianodelmiopartitosostieneinprimapaginacheiosiaautorediunapropostafascistoide.Econstileesobrietmigiudica evidentiresponsabilitnellacreazionedelbucodellozono riferendosiallarticolodiMicheleProsperohttp://laboratoriodipolitica.com.unita.it/2012/10/16/lapoliticanonepopulismo/ LesempiopiemblematicolaccusaaDAlemadilanciareintimidazioniinqualitdipresidentedelcomitatodicontrollosuiservizisegreti. http://www.repubblica.it/politica/2012/10/18/news/intervista_renzi44758495/ LeihapauradiDAlemachepromettebattaglia? Labattagliapoliticalegittimaerispettabile.Anzimirendefelice.Mifapaurainvecequandofaaltriragionamenti. Cio? QuandoilpresidentedelCopasirmidicechemipossofaremale,allorasmipreoccupo. VuoldirecheDAlemausaiservizisegreticontrodilei? No,dicoperchequellaunafraseinfelice.Oalmenosperochesiasolounafraseinfelice.
volgare,rozzo,populista,suicida,cinico,arrampicatore,brutale.Tuttoinunsoloarticolo.Homoltoapprezzatochenoncisiaalcunriferimentoalle
fafnerscrive:
20 ottobre 2012 alle 13:04
vero,iltentativodidepotenziareRenziappiccicandogliaddossounaversionebanaledelsuomessaggiostatofatto. VorreimettereinguardiagliamicidiRenzi,chediquestosilamentano,anoncadereinfuturonellostessoerrore.
tuttigattopardi,senescenti,codini,reazionari,nemicidelmerito,ideologizzati,acclimatatineldeclino,statalisti,sussidiati,sindacalizzati,renditari,
piffero,nonfapoliticamamarketing,haimportatoilberlusconismonellasinistra,corteggiatodatutteletelevisioni,alsoldodibancheefinanza
Stephanoscrive:
20 ottobre 2012 alle 13:46
Altralampantestrawmanfallacy:http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=170548
splarzscrive:
20 ottobre 2012 alle 14:05
retascrive:
20 ottobre 2012 alle 14:22
carosignorsofrisarpureestraneaalpresentediscorso,avrsenzaltroragionelei,maunimmaginemoltofortequelladellarottamazioneeprim cheiomelatolgadallamente..certoprobabilmentesarsolounproblemamio
uqbal scrive:
20 ottobre 2012 alle 15:29
www.wittgenstein.it/2012/10/19/straw/
6/8
19/03/13
Epicuroscrive:
20 ottobre 2012 alle 16:47
Epicuroscrive:
20 ottobre 2012 alle 17:03
Franco1955scrive:
20 ottobre 2012 alle 18:31
privatamantenendopostiapicalinellasanitpubblica:conlasuariformadovevanoscegliereabbiamovistoriformediquestaentittoccareunacas
bobryderscrive:
20 ottobre 2012 alle 19:30
Ossiaquellocheaccadequotidianamenteallapoliticaitaliana.ERenzinelultima,celebre,vittima.Nonfaunagrinza.Anchese,almenolui,nonlo vedoaffannato.
leonardobolognesiscrive:
20 ottobre 2012 alle 19:32
Seconrottamaresiintendemetteredapartechiinadeguato(enonchivecchio)Renzirischiacomeglialtri.Daltrondeegliconcorreperguida unacoalizionechedovrvincereleelezioniequindiunanazione.
Oznerol scrive:
20 ottobre 2012 alle 20:43
Unpocomemettereinboccaallavversario,peresempio,cheigiudicisonomatti.
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pitiscrive:
21 ottobre 2012 alle 12:12
www.wittgenstein.it/2012/10/19/straw/
7/8
19/03/13
Lapolitica,sepermettete,sioccupadituttoetutti.Alloraprediligereinpoliticaigiovaniperchhannomaggioreconcezionedelpresente(ammesso chediceraprimasenefrega,dettaparipari.Ecco,inunPaeseche,piacciaono,haunacomponentematuramoltoampia,darepotereaigiovani
nonconcesso:losguardolungosullecosevieneconglianni,secondome.Manonquestoilpunto)significaprivilegiareunaclassesocialeeanagrafi
seguendolalogicaespostadaLucaSofrisuonamoltocomeIgiovaniunavoltaalpoterenonfarannonientedibuonoperglianziani,iloroproblemi
loropensioni,illorodiritto(maggiore,noncmachetenga)allastabilitlavorativaeccetera.ButtarfuoridallapoliticaBersani,DAlema,Bindiecc puntodivista,temocheditragedieperlegenerazionipianzianenepossanosortiremolte.
noncreerperisingolisoggettitragediepersonali.Maconlelogicherenziansofriane,infortesospettodipensaresoloallalorogenerazione,alloro
Lacosainsommaquesta,allafine:sembracheigiovanivoglianogovernareperfarsilecosecomepareecomodaloro,secondoleloropriorit.E
allora,scusate,nongiusto,enonpolitica,nonBalotellichevestelamagliachefudiGigiRivaperchluihaventannieRivasettantaenoncorre termine,diunagenerazionesociale.NondiBersani:deisessantenni.
pi.LimpressionechelobiettivonascostodietroquellapercezionedelpresentedicuiparlaSofricisiaunarottamazione,veraeappropriatanel
pifoscrive:
21 ottobre 2012 alle 15:57
PochisonotalmentestupididaritenerecheilRenzismocontemporaneoruotituttointornoadunapuliziaanagraficadellanostraclassedirigentem
organizzatoanchedalnostroSofri)iltemadelricambiogenerazionale(aprescinderedalleresponsabilitneifallimenti)siadiventatoundeiduet
Rinnovamentoleggereilpropriotempocongliocchidichilovivenonparlaesplicitamentedirottamazioneanagraficamanoncitaneanchetrop
Lapulsione,deltuttolegittima,afarsilargoearivendicareilpostochespettavaallapropriagenerazione,indipendentementedallinsuccessodique
servitoarichiamareattenzioneeapromuoversiedabbastanzadeboledimenticarceneoggi,oggichemoltediquellepersonalitsisonofinalmen
Lazarusscrive:
22 ottobre 2012 alle 08:05
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