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[Riservato] Trattative per la pace

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Indice del forum -> Istituzioni SRING Italico -> Consiglio del Ducato di
Modena

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Autore Messaggio

Rayzen Inviato: 29 Gen 2009 01:05 Oggetto:

Registrato: 01/01/70 00:33
Messaggi: 1015
Giugurta ha scritto:
Io sono favorevole alla nostra partecipazione.
Dire no significherebbe dare l'impressione di quelli che vogliono apparire
protagonisti, propio ciò di cui accusiamo Milano.... o Polimnia.

Lo so, ma accettando diamo l'impressione di volerci mettere in mezzo ai fatti di poli e

che lei è tanto buona e cara e noi degli str**** sembra un po la parbola del figliol
prodigo.

Purtroppo in entrambi i casi siamo fregati, e tutto per quale motivo??? poco polso nel
comandare... alla fine la figuraccia la facciamo noi, e polipa ha comunque fatto la sua
porca figura facendo dimenticare tutto quello che è successo in passato.

A questo punto bisogna valutare se è meglio provare a "sventare" un attacco da parte

da milano, o mantenere una dignità.

Io sinceramente preferirei la seconda, perchè comunque atteggiamenti del genere mi

danno fastidio dentro
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La mia carta di identità

(firma in rifacimento)

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Misery Inviato: 29 Gen 2009 02:39 Oggetto:

Si ray capisco le perplessità, ma sta a noi dimostrare che non siamo nemici di milano
perchè questo è quello che modena è apparsa grazie alle parole di indill e alla sua
indecisione.
Se la principessa fiorentina non è stata abbastanza coraggiosa da difendere le sue
convinzioni, Modena non farà lo stesso errore. Volevamo essere mediatori di questa
pace? Lo siamo.
Risultato: Modena fa quello che dice e così ribadiamo le nostre intenzioni.

1 di 8 20/05/2009 2.35
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Non accettare secondo me è rischioso anche per la situazione con Genova che si è
creata e che tenta di metterci in cattiva luce.
Non diamo motivo a nessuno di guardarci come nemici.

Eriti sono sicura che Milano ha già invitato Genova la tavolo di pace.
Proponiamo che entrino anche i confinanti naturali con Siena.
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Miriam Serena di Montefeltro
Contessa del Frignano
Araldo di Modena

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Giugurta Inviato: 29 Gen 2009 09:21 Oggetto:

Il nostro obbiettivo dichiarato è sempre stata la pace.

Certo partecipare al tavolo di pace milanese ci pone in una situazione di sudditanza nei
loro confronti ma dimostra al contempo concretezza e coerenza.
Come ho detto l'unico svantaggio che io vedo è quello di apparire , diciamo,sottomessi
a Milano. Di contro però vedo molti vantaggi:

Registrato: 11/09/08 12:47

Messaggi: 1548
-con un'ottima mossa il nostro Duca era quasi riuscito a trasformare un trattato di
Residenza: RR Guastalla pace in una alleanza difensiva. Se noi partecipassimo alle trattative milanesi
RL:Bologna
potremmo conoscere per via diretta il corpo del trattato e vedere gli eventuali sviluppi
in tal senso. In sostanza non garantiremmo al nostro avversario di agire liberamente
come abbiamo fatto noi, facendo in modo che l'eventuale trattato di pace che verrà
firmato rimanga tale senza essere altro in realtà.

-coerenza rispetto agli obbiettivi che ci eravamo prefissati.

-vedendo in un prossimo futuro una possibile guerra che coinvolga anche noi, magari
come protagonisti (vedi attacco di Milano) credo sarebbe sbagliato precluderci
l'accesso a quello che potrebbe rivelarsi (o anche no non si sa mai) il più grande
convegno nazionale di tutti i leader degli stati italici. Isolarsi diplomaticamente, o
anche percorrere un piccolo passo in questa direzione come il non partecipare, può
essere solo dannoso.

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Airone156 Inviato: 29 Gen 2009 11:31 Oggetto:

visto che ci troviamo in questa situazione a questo punto ritengo inutile piangere sul
latte versato ( principessa di Firenze) ma considero valido e condivido i pensieri di
Misery e Giugurta.
Noi dobbiamo esserci per dimostrare con fermezza che Modena lavora solo per la pace
con coerenza e fermezza
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2 di 8 20/05/2009 2.35
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Davide Malaspina Barone di Gragnola

Prefetto del Ducato di Modena
Io scelgo ITALICA .. e tu?

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Homerunner Inviato: 29 Gen 2009 11:44 Oggetto:

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Airone156 ha scritto:
visto che ci troviamo in questa situazione a questo punto ritengo inutile
piangere sul latte versato ( principessa di Firenze) ma considero valido e
condivido i pensieri di Misery e Giugurta.
Noi dobbiamo esserci per dimostrare con fermezza che Modena lavora solo per
la pace con coerenza e fermezza

Sante parole!
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Diarcatalos Inviato: 29 Gen 2009 12:52 Oggetto:

Io sono per declinare gentilmente dicendo che siamo estranei ai fatti.

Poco ma sicuro che se entriamo anche noi provano a fregarci come garanti ecc.

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Messaggi: 1153

3 di 8 20/05/2009 2.35
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Misery Inviato: 29 Gen 2009 13:39 Oggetto:

Diarcatalos ha scritto:
Io sono per declinare gentilmente dicendo che siamo estranei ai fatti.

Poco ma sicuro che se entriamo anche noi provano a fregarci come garanti ecc.

perchè abbiamo un duca scemo che si fa fregare? questa mi è nuova!!!

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Miriam Serena di Montefeltro
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Arboreo Inviato: 29 Gen 2009 13:47 Oggetto:

Prima di dare una risposta, sentiamo i nostri alleati: cerchiamo di essere leali se non
vogliamo essere lasciati con il culo per terra. Ho appena invitato questo Pm a Paciocco
e Jesusman.

Citazione:
Vostra altezza,

Nella giornata di ieri, abbiamo ricevuto da parte della Duchessa Polimnia un

Registrato: 01/01/70 00:33
Messaggi: 1576
invito a prendere parte ai negoziati di Milano relativi alla ricomposizione del
conflitto fra le Repubbliche di Siena e di Firenze. Prima di comunicare la nostra
risposta ai nostri interlocutori milanesi, abbiamo ritenuto giusto informare i
nostri alleati di Abruzzi e Tdl, verificare che anche loro abbiano ricevuto analogo
invito e concertare quindi insieme una posizione comune. La mia opinione è che
occorra sentirsi quanto prima, sia privatamente (OFF GDR: msn) che nella Sala
degli Specchi a Modena.

Con immutata stima ed amicizia,

Mariano di Bas, detto Arboreo, Conte di Finale

Duca di Modena

4 di 8 20/05/2009 2.35
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Tornando a quanto vi dissi su Tdl e Abruzzi, la mia proposta è di dare più sostanza alla
nostra alleanza. Questo significa anzitutto proporre ad entrambi due accordi di questo
genere:

- patto di consultazione: gli alleati sono obbligati a consultarsi reciprocamente prima di

intraprendere la stipulazione di un trattato o intraprendere iniziative militari ai danni di
un Ducato terzo. Dieta permanente a cui partecipano Principi e Ciambellani dei 3 stati.

- convenzione militare: dettagliare in maniera precisa, attraverso un accordo scritto

segreto, come i 3 stati pensano di soccorrersi in caso di aggressione da terzi. Al
momento, questo vale evidentemente soprattutto nel caso di un'aggressione
fiorentina...io vorrei sapere con quante forze ci soccorrono (non mi basta la
dichiarazione di guerra) e loro probabilmente vorranno sapere altrettanto. A questo
tipo di sviluppo, dovranno obbligatoriamente partecipare ciambellano e capitano.

Se il mio Consiglio è d'accordo, procediamo. Prima mettiamo nero su bianco certe

cose, meglio è.
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Mariano di Bas, detto Arboreo, Conte di Finale e di Bastiglia

Firma in rifacimento.

L'ultima modifica di Arboreo il 29 Gen 2009 13:50, modificato 1 volta

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Arboreo Inviato: 29 Gen 2009 13:50 Oggetto:

Guarda che quello che dice Talos è giusto

Proveranno a farci fare la parte dei garanti (ossia il lavoro sporco dell'intervento),
senza darci in cambio nessuna garanzia e prendendosi tutti i meriti dell'accordo. Cmq
non dico che non bisogna andare (bisogna valutare un sacco di cose, non ultima la crisi
genovese), ma sentiamo prima Tdl e Abruzzi.
_________________
Mariano di Bas, detto Arboreo, Conte di Finale e di Bastiglia

Registrato: 01/01/70 00:33 Firma in rifacimento.

Messaggi: 1576

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Homerunner Inviato: 29 Gen 2009 14:52 Oggetto:

Arboreo ha scritto:
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Messaggi: 1842

5 di 8 20/05/2009 2.35
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Guarda che quello che dice Talos è giusto

Proveranno a farci fare la parte dei garanti (ossia il lavoro sporco
dell'intervento), senza darci in cambio nessuna garanzia e prendendosi tutti i
meriti dell'accordo. Cmq non dico che non bisogna andare (bisogna valutare un
sacco di cose, non ultima la crisi genovese), ma sentiamo prima Tdl e Abruzzi.

E' quel che avevo detto io in modo un pò... particolare

Homerunner ha scritto:
Entriamo tutti nel tavolo milanese!

"andiam, andiam, andiam a parlamentar... na na na na..."

Ok scusate, sono fuori come un culo, comq è un si XD

Sono d'accordo anche per il patto di consultazione e la convenzione militare.

_________________
Impiccione di prima categoria

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Diarcatalos Inviato: 29 Gen 2009 20:46 Oggetto:

D'accordo con le proposte ma escluderei i trattati base (cooperazione ecc)

Contrario a presentarci a Milano.

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Rayzen Inviato: 29 Gen 2009 22:21 Oggetto:

Ma non sarà pericoloso stipulare trattati segreti? nel senso che poi non potremo
Registrato: 01/01/70 00:33
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appellarci a niente in caso non li rispettino, o sbaglio?

Favorevole in caso a coinvolgere anche td e abruzzi, ma resto comunque perplesso

sulla partecipazione al tavolo delle trattative per i motivi esposti anche da altri, anche
se comprendo le motivazioni di chi vuole partecipare.

6 di 8 20/05/2009 2.35
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Suggerisco comunque che nel caso in cui accettassimo, di non mostrarci per neinte
sottomessi a milano, ossia se prendono il nostro trattato, e lo ripropongono
cambiando solo il nome da arboreo a polipa, farei valere i diritti di copyright sul
trattato, mettendo il nome di modena al più dopo milano che sarà sicuramente il
primo nell'elenco, e nel caso di vanti della principessa in taverna italica di non
dimostrarci abbozzini, ma rispondere pacatamente che non è proprio farina del suo
sacco.
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Giugurta Inviato: 09 Feb 2009 14:25 Oggetto:

Citazione:

Osvaldo della Groana, Signore della Repubblica di Firenze, e Marianna Lutetiae

Foscari,Signora della Repubblica di Siena, accompagnata da Stefano D'Oria
detto Evermaiii,
in rappresentanza dei rispettivi popoli, sottoscrivono il seguente trattato di
pace fra la Repubblica di Siena e la Repubblica di Firenze.
Registrato: 11/09/08 12:47
Messaggi: 1548
Residenza: RR Guastalla
RL:Bologna
Articolo I - Della fine delle ostilità
Le due Repubbliche sanciscono la fine delle ostilità fra le loro terre e si
impegnano ad una convivenza pacifica
all'insegna del dialogo per il futuro.

Articolo II – Del diritto di passaggio

E’ stabilita l'immediata riapertura delle frontiere per il passaggio dei civili in
entrambe le direzioni;
per il transito dei militari in armi, è necessaria un'approvazione da parte del
Prefetto della controparte.
Inoltre, ciascuna controparte mantiene il diritto di divieto di passaggio e/o
richiesta di informazioni alla controparte per qualsiasi cittadino che possa
essere ritenuto pericoloso o non gradito
Tale diritto non potra’ fare riferimento in alcun modo alla residenza del cittadino
respinto e la motivazione per cui verrà applicato verrà comunicata alla
controparte. Milano farà da arbitro per eventuali contenziosi e sarà garante che
non vengano limitati cittadini sulla base della loro residenza

Il presente trattato viene considerato valido ed effettivo alla firma del presente
accordo.

Milano 8 febbraio 1457

Uff

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Arboreo Inviato: 09 Feb 2009 17:43 Oggetto:

Poco male, l'importante è aver preservato l'indipendenza senese. Una parte di merito
non indifferente (vedi tregua unilaterale imposta a suo tempo da Indil) è nostra
_________________
Mariano di Bas, detto Arboreo, Conte di Finale e di Bastiglia

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7 di 8 20/05/2009 2.35
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