Visita oficial al Centro de Reclusin Militar: Batalln Polica Militar Nro.

13 Invitacin de la DEMIL "Defensora del Militar" 21 de julio de 2011 12:00 Medioda Senador Barreras: -Se debe construir una nueva ley que permita una solucin jurdica a todos los combatientes que en razn del conflicto han tenido procesos judiciales -Para quienes tienen claro el tema de la justicia transicional habrn escuchados que ese un mecanismo de justicia alternativa donde todos los pases en la sociedad decide privilegiar la verdad y la reparacin de las vctimas en lugar de la pena. -Los militares estn hechos para liquidar el enemigo, pero la mayora de los conflictos no terminan de esa forma, lo que queda del enemigo firma un amnisticio, una entrega un sometimiento al vencedor, no se aniquilo al ultimo japons ni al ultimo alemn. -En los conflictos internos en otros pases ocurre lo mismo pero en aquellos pases donde se ha hecho la paz un problema es que hacemos con nuestras fuerzas militares. -Por ejemplo el emblemtico caso del palacio de justicia, mientras en aras de la paz gobiernos pasados indultaron al m19 que se tomo el palacio de justicia que organizaron una accin terrorista ilegal y fuera de eso financiada por el narcotrfico fueron indultados. -Se les perdono a cambio que volvieran a la paz. -Quienes entraron por el otro lado a retomar el palacio de justicia para esa confrontacin blica y llevaban el uniforme institucional de la fuerza publica terminaron hoy en da en cadena perpetua en este caso uno podra pensar que los guerrilleros son culpables. -Supongamos que dos o tres militares tambin se equivocaron, se excedieron en el uso de la fuerza, y supongamos que tambin los indultamos.

-No se construye la paz de esa manera, la paz tiene que ser justa, -Por eso pensando en borrador como presidente de la comisin de paz decid escuchar tambin a los militares a ver que opinin tienen en este asunto porque tengo la idea que la sociedad colombiana quiere ofrecerle un mecanismo de justicia transicional a los grupos violentos y tambin debera contener a los miembros de las fuerzas militares que estuvieran encartados judicialmente, es decir, no puede ser que a unos se les indulte y a otros no. -El hecho de que sean fuerzas militares legitimas no puede ser pretexto para aplicarles toda la ley , va a haber una ley de justicia transicional o va a incluir o no incluir a los militares, quieren pensar los militares en esa opcin o no? -He escuchado a Generales en retiro que tienen procesos penales y dicen que no estn de acuerdo con una ley de este tipo, no permiten una ley que los trate como combatientes. -Todos estn en procesos judiciales? -Respuesta de los soldados: si los que no tienen uniforme estn retirados o o no lo portan porque han sido retirados de la institucin. soldados: hay unas condenas pero no estn en firme senador. -Algunos fueron retirados por la facultad discrecional sin que haya habido condena. -Hay gente que se retiro voluntariamente u otras fueron llamadas a calificar servicios y otros fueron llamados a calificar servicios por llevar mas de 15 aos Senador: Quise reemplazar a piedad crdoba porque la ley poda ser sesgada con las instituciones. El senador vino a ayudar y a escuchar. La mayora de sus procesos penales tienen que ver con actos del servicio? Soldados: todos estamos aqu por actos del servicio. Actos del servicio pero investigados por la justicia ordinaria. Coronel: son 102 internos, 2 casos por justicia penal militar y 100

juzgados por la justicia civil ordinaria. Nos arrebataron el fuero, a todas luces inconstitucional. El 90% de los casos es por la unidad nacional de derechos humanos. Los soldados que estamos aqu detenidos y los jvenes que estn mutilados son los que hemos escrito las paginas mas gloriosas de este pas. Muchos aqu consideramos que para llegar a este punto el problema a nivel de Colombia y en relacin al personal militar tiene el problema en una parte que es la misma constitucin, ese termino de fuerza publica no ha sido tomado en la magnitud que tiene. El articulo 217 y el articulo 218 est constituida por unas fuerzas militares y una fuerza policial. El principal problema de los militares es que la fiscala pone en igualdad de condiciones a los militares y a la polica. -El Estado no ha entendido que tenemos una aplicacin de la fuerza que es lo que critica el derecho internacional humanitario -las fuerzas militares son una fuerza netamente coercitiva y ofensiva no somos preventivos, mientras que la polica si esta hecha para prevenir. -Ellos obran dentro del marco de la fuerza letal mientras que la polica obra dentro del marco prevencionista. -Tenemos una resolucin de la ONU hace seis aos y se acoge una serie de tratados y convenios que llevaban a que la constitucin sea modificada. -As se reconozca el conflicto la guerrilla esta dentro del marco de la prevencin, nosotros enfrentamos combatientes y estamos amparados en la fuerza letal. -Hasta que las BACRIM no sean consideradas combatientes no los podremos estar persiguiendo. -derechos humanos: si responden con un fusil hay que responder con fusil.

-derecho internacional: si responden con fusil se puede responder con bombas es proporcional. -Nos estn llevando a condenas por accin, por omisin o por garantas Hasta donde nosotros somos juzgados dentro de los derechos internacionales que acogen a los militares y hasta donde por los derechos humanos?. 2. Fiscala general de la nacin -Desconocimiento de la doctrina militar -cartel de testigos -expedientes "copy-paste" -Desconocimiento de principios rectores de la investigacin penal -Violacin al derecho fundamental del debido proceso y derecho a la defensa. -El proceso de planeamiento de una operacin la fiscala lo considera concierto para delinquir. -Por ejemplo un proceso donde por ser encargado de 1000 hombres no sali con una patrulla de 20 hombres a producir muertes en combate, sin embargo, se le imputa como si hubiera ido en persona con esa unidad. -No hay presuncin de inocencia para los militares. -Hay mediocridad en el desarrollo de los procesos por parte de la fiscala antes de emitir una medida de aseguramiento. -La mayora de los 102 oficiales presentes son activos. -El cartel de testigos es bien complicado, la fiscala tiene una prima de gestin que se paga segn la cantidad de ordenes de captura que se emiten hasta por 20 millones de pesos. -La fiscala tiene una estrategia, cogen a un soldado y le dicen que delaten a sus superiores con la promesa de sacarlo del pas.

Desafortunadamente no se les tiene en cuenta el debido proceso porque se basa todo en el testimonio del soldado delator. -Hay 25 casos donde se han violado el debido proceso. -Los militares estamos pensando en acogernos a sentencia anticipada para poder pasar los ltimos aos de su vida con su familia. Senador: Aceptar los cargos les permite una pena menor y toman esa decisin, cuando les plantee a comienzo de la reunin los mecanismos de justicia transicional es decir la imputacin de grupos armados ilegales en el marco del derecho internacional humanitario permite que los combatientes encartados judicialmente en razn del conflicto puedan acogerse a la justicia transicional a cambio de la verdad y la reparacin y obtener penas mas bajas, los culpables o inocentes que le apuestan a una rebaja de penas rechazaran o aceptara una ley de justicia transicional? Aplicar la justicia transicional para los combatientes legales en mi opinin personal como la de justicia y paz puede ser mas sana, que piensan los soldados?. El senador toma nota que la hay una queja de que la fiscala no tiene fiscales que sean especializados, que haya estmulos a las condenas, que se desconozca el fuero militar -que leyes se deben hacer para que los militares que estn en procesos judiciales tengan debido proceso? -La ley que se creara es para que el soldado acepte que violo la ley y se acojan a la justicia transicional. -El soldado debe alzar la mano y decir que el tambin fue un combatiente. -que pasa con los militares que son inocentes? un mayor dice que no fue culpable y no se acogera a justicia transicional. -Por ejemplo, un guerrillero o paramilitar que se acoge a la ley va al juzgado tiene que decir la verdad, donde esta una fosa, como fue un combate, se acoge a que la sociedad lo juzgue con menor severidad a cambio de la verdad.

-La mezcla de poner a los militares como ir a las comunas donde hay civiles pone a los militares en aprietos. porque la fiscala les imputa concierto para delinquir en vez de llamarlo una planeacin de un operativo. Por ejemplo: Un soldado en conflicto encuentra un terrorista armado que acaba de disparar y dar de baja a su compaero y hay otras terroristas escondidos y el soldado captura al que disparo, y ese terrorista es torturado para obtener la verdad, el soldado crey que acto bien cuando acto en contra de la ley. No es justo que a este seor que violo la ley en un conflicto le metan cadena perpetua y a otro que tambin violo la ley le den una amnista. En aras de la paz se debe perdonar de bando y bando. SOLDADO: Lo que nos pasa con la fiscala es que ellos desconocen lo que es la guerra, lo que es el derecho operacional. Nos han llevado al punto en que maana pensaremos en acogerse a sentencia anticipada aun siendo inocente y por falta de garantas en el proceso sern condenados de todas maneras. SENADOR: Una cosa es que se acepte a acogerse a sentencia anticipada y otra cosa es someterse a justicia transicional donde no basta con aceptar los cargos y acogerse a la ley sino que hay que contar toda la verdad para obtener la rebaja de pena. Para los compaeros militares inocentes a quienes estn debilidades del proceso han hecho que la justicia se equivoque y a ojos de un fiscal le parezca que es una violacin a la ley cuando lo que hubo fue un operativo militar hay que ayudarlo porque el inocente solo tiene una solucin jurdica. Para la mayora lo necesario es revisar el proceso judicial mediante el cual esta siendo procesados. -Para otras personas que lograron la ley para acabar el conflicto hay otras salidas, hay tres maneras: 1. que el proceso con la fiscala fuera justo y se condenara o liberara segn cada quien. 2. Aceptar cargos, acogerse a

sentencia anticipada con el dficit de ser inocente o culpable. 3. Un mecanismo de justicia transicional donde tengan que decir la verdad en caso de ser culpables. Cual ser la posicin del gobierno frente a este tema?. No lo se. Cuando ustedes escuchen que voy a proponer que la justicia transicional sea una puerta no piensen que todos los militares son culpables que deben ir a confesar unos crmenes, cada cual es libre de mirar cual de esas tres puertas les sirven. -La nica manera de salir libre sin pena es someterse a la justicia ordinaria y salir inocente. SOLDADO: Agradecemos su visita pero queremos que lleve otras inquietudes, en justicia transicional hay dos elementos mas que son importantes: 1. Hubo gente que excedi la fuerza, que cometi errores y le llama la atencin la justicia transicional. Si me acojo a esta ley no solo me van a preguntar por mis dos muertos sino que me van a preguntar por lo muertos del coronel tal el soldado tal, as que no hablare solo de mi caso sino de mis compaeros. Nuestros bienes son bienes honestos, ganados con aos de sacrificio, mientras que si me acojo a la ley de justicia transicional tendr que reparar y me quedare sin bienes dejando a mi familia en la calle. SENADOR: Uno de los problemas de la ley de justicia y paz es el que usted seala, por una parte permite unas versiones preliminares eternas que nunca terminan, eso no tiene fin. Tambin pasa que no cuentan todo la verdad, habla de 2 muertos y esconde 50. ocurrir que terminen saliendo algunos sin haber contado toda la verdad. El problema de cual verdad es fundamental en la ley de justicia transicional, al principio se tendr que decir toda la verdad y despus no se valdrn mas declaraciones, por lo que si miente o cambia de versin se devolviera a la justicia ordinaria. La reparacin: Con la ley de vctimas se tendrn dos condiciones importantes, una reparacin simblica y otra reparacin econmica, reconociendo que se victimizo y reparando simblicamente, un

soldado no tiene como pagar una reparacin actual, el soldado ser sometido a unas tablas como las de la ley de vctimas. Soldado: Hay un negocio: Me piden hablar sobre un general a cambio de obtener rebajas de pena, as que se muchos van pedirle dinero al general para evitar hablar sobre el. As se demuestre tcnicamente que casos como el de soacha no son ciertos, la presin meditica ha creado una condena en el corazn de la sociedad y no saldrn libres. Soldado: Esta situacin jurdica es un atentado contra la fuerza del ejercito, se logro infiltrar a la sociedad para juzgar al Ejercito como un ejercito derrotado. Un estado que no tenga blindadas a sus fuerzas militares contra la guerra sucia esta condenado a perderla. Senador: Conclusin: La ley de justicia transicional puede ser una salida para los militares que sean culpables y quieran contar la verdad y reparar a sus vctimas a cambio de rebajas de pena. Pero los soldados inocentes tienen el problema de que la fiscala los esta juzgando con desconocimiento de los procesos. Puede minar la moral del ejercito porque no querrn hacer actividades donde han resultado incriminados compaeros. Soldado: tener en cuenta la ley 890. Necesitamos ayuda para los soldados que ya han sido condenados para obtener rebajas de penas. La reforma de la ley carcelaria. modificacin de la ley 65. Todos los que estn aqu son formados con moral y principios y los quieren meter con bandidos sin moral ni principios. SENADOR: Agradecimiento por la invitacin, promete revisar la presentacin virtual que le hicieron los soldados y conversar con sus superiores sobre los avances en la ley de justicia transicional.