Adriana Sftoiu Vocile puterii

Adriana Sftoiu

Vocile puterii
De vorb cu purttorii de cuvnt Postfa de Emil Hurezeanu ATRCI EDITORI Silviu Dragomir Vaslle Dem. Zamfirescu DIRECTOR EDITORIAL Magdalena Mrculescu COPERTA l LAYOUT Faber Studio (Silvia Olteanu & Dinu Dumbrvician) REDACTORI Andreea Rsuceanu Daniela tefnescu DTP Cristian Claudiu Coban CORECTUR Sinziana Doman Descrierea CIP a Bibliotecii Naionale a Romniei SFTOIU. ADRIANA Vocile puterii / Adriana Sftoiu - Bucureti : Editura Trei, 2006 ISBN 978-973-707-l32-3 32.01(498)(047.53) Editura Trei. 2007 C.P. 27-40. Bucureti Tel/Fax:+4 01 300 60 90 e-mail: office@edituratrei.ro ISBN: 978-973-707-l32-3 CUPRINS 9 Cuvnt nainte 17 Bogdan Baltazar 45 Alexandru Mironov 71 Mihnea Constantinescu 97 lolanda Stniloiu 123 Traian Chebeleu 137 Virginia Gheorghiu 165 Doina Jalea 191 loan Minai Roea 219 Eugen erbnescu 243 Rsvan Popescu 271 Radu Vasile 289 lonu Popescu 315 Gabriela Vranceanu Firea 341 Corina Creu 377 Claudiu Lucaci 417 Despina Neagoe 441 Postfa

Ziaritilor, prieteni i colegi, pentru puterea de a avea rbdare. CUVNT NAINTE Din 2003, cnd am nceput primele interviuri pentru aceast carte, pn n decembrie 2006 am renunat de cel puin patru ori s le public. Motivul pentru care am considerat util s fac cunoscut activitatea purttorilor de cuvnt de la cele dou instituii principale ale statului, Guvernul i Preedinia, e mult mai simplu de redat dect motivele pentru care m-am opintit n a face publice aceste interviuri. De obicei, purttorii de cuvnt conteaz att ct sunt n funcie. Normal, desigur. Mai puin normal este faptul c experiena lor e foarte puin valorificat dup ce i termin postul. Folosesc cuvntul post" considerndu-l mult mai potrivit dect mandat. i fac aici o similitudine cu termenul post" n accepiunea militar. Dac purttorul de cuvnt ar trebui ncadrat ntr-o arm, cea mai potrivit ar fi la categoria pompier. Purttorul de cuvnt este un fel de pompier gata mereu s mai sting cte un incendiu. Public, purttorul de cuvnt poate prea - n percepia publicului - un martir chinuit de comunicatele proprii pe care le prezint. Apariiile sale sunt strict legate de acest tip de mesaj, dar purttorul de cuvnt e mult mai mult dect un prezentator de comunicate oficiale, iar acest lucru poate fi constatat i din aceste interviuri. Btlia lui se duce, dei nu s-ar crede, mai degrab cu cel pe care l reprezint dect cu presa. M-am ntrebat dup ce mi-am terminat postul, n Guvernul Radu Vasile, cine are nevoie de aceast funcie. De ce purttorii de cuvnt intr ntr-un anonimat la final de drum i de ce sunt Adrian Vocile puterii percepui ca nite purttor/ de vorbe sterile, o piedic n relaia dintre pres i instituia pe care o reprezint? De ce funcia n sine a cptat mult prea puin credibilitate n 16 ani de chinuit democraie, de ce unii dintre ei poart urmele funciei ca pe o povar? Am vrut s aflu cine i pe ce criterii alege un purttor de cuvnt, de ce persoana aleas accept oferta i ce se ntmpl odat ce intr n sistem - vai, ce cuvnt demonizat, limitat doar la o accepiune etatist i primind obligatoriu o conotaie malefic! -, pe cine se bazeaz n munca pe care o are de fcut i ct cunoate din ceea ce are de prezentat, ce relaie stabilete cu cel pe care l reprezint i cu cei n faa crora l reprezint, de ce merge i de ce nu merge ceea ce ar trebui s fac, care i sunt limitele i cine le stabilete. Nu am forat n discuii amintiri care ar putea deveni subiect de scandal pentru ziare. Am ncercat n paginile acestei cri s lmuresc mpreun cu toi cei care au deinut funcia purttorului de cuvnt care este valoarea acestei instituii: pentru demnitar, pentru ziarist i nu n ultimul rnd chiar pentru cel care accept o asemenea provocare. Cnd m-am decis s fac aceste interviuri, am crezut c rezultatul va fi unul pur tehnic. C voi avea n fa interlocutori refractari fa de amintirile lor, lipsii de dorina de a se exhiba n faa mea i, implicit, n faa celor care vor citi. Am descoperit oameni buni, unii furioi, alii generoi cu cei pentru care au lucrat, unii mulumii de prestaia lor, alii rezervai sau dornici s povesteasc i elemente de culise. Am realizat la final c o mare parte dintre ei

proveneau din pres i c n puine cazuri unii au decis s se ntoarc acolo de unde veneau, iar dac au fcut-o, cei mai muli dintre ei sunt n spatele scenei publice. Citindu-i, aflm uor de ce. S-au scris cri despre relaia cu presa, despre relaiile publice, despre cum i ce trebuie s fac un purttor de cuvnt, cum trebuie s funcioneze un departament de specialitate. Se gsesc manuale care ofer n detaliu sfaturi pentru o persoan care se gndete s nceap o carier n domeniu. Dup cum se tie ns, practica este ~ De vorb cu purttorii oCuvnt nainte cea care ne omoar. Am avut mereu sentimentul c detaliile tehnice prezentate, care se bazeaz, cu siguran, pe experiena celor care au scris asemenea ndreptare, nu trec dincolo de buctria devastatoare a acestei funcii, mai ales atunci cnd este vorba de un purttor de cuvnt ntr-o instituie, politic, de stat. Dup 16 ani, uitndu-m la reaciile publice fa de instituia purttorului de cuvnt, discutnd cu prieteni sau cunotine din pres, am constatat cu amrciune c nu se poate vorbi de mbuntirea percepiei fa de aceast funcie. Sigur, persoana denumit purttor de cuvnt poate ameliora mult din asperitile pe care le presupune o asemenea funcie sau poate accentua repulsia. Insuficienta autoritate i credibilitate a purttorului de cuvnt nu poate fi pus pe seama personalitii acestuia din urm. Totui, una din concluziile acestor discuii este c funcia a cptat contur n cei 16 ani, iar impunerea purttorului de cuvnt n nomenclatorul de funcii n instituiile publice este i acesta un semn al maturizrii, chiar dac lent i discutabil, a clasei politice. Sunt evoluii evidente care pot fi remarcate prin lectura acestor interviuri. Profesionalizarea a fost determinat inclusiv de mass-rnedia. Apariia unui numr uneori nejustificat de mare de televiziuni, posturi de radio, ziare a obligat o schimbare de atitudine din partea comunicatorilor, n sensul unei mai mari transparene, dar i de adaptare la cerinele pieei media a tehnicilor n construirea imaginii publice a unei instituii, a unui om politic. Imaginea se bazeaz i pe tehnici de manipulare i/sau influenare. Ca form, metodele seamn cu cele pe care le folosete un ziarist. tiu, presa nu va recunoate c manipuleaz, dar nu presa este aici obiectul discuiei. Marea provocare, pn la urm, e s nvei s fii un purttor de cuvnt corect i fa de opinia public i fa de instituia pe care o reprezini, ntrebarea hamletian este: a putea sau a nu putea? Vorbeam despre motivele care m-au fcut s renun, periodic, la publicarea acestor interviuri. M ntrebam: pe cine intereseaz? Adriai Vocile puterii Nu e cumva doar o preocupare a mea obsesiv pe care o ridic la grad de interes general? Recunoteam singur c odat ce un purttor de cuvnt dispare de la microfonul public nu mai conteaz. Atunci, ce m-a apucat? M combteam, spunndu-mi c nu persoanele ar trebui s conteze aici, ci experiena lor. Apoi, o luam de la capt, ntrebndu-m pe cine intereseaz experiena lor. Pe mine, pe civa cunoscui, dar, fiind cunoscui, probabil c tiu i mai multe dect au spus aici cei intervievai,

mi ofeream rspunsuri descurajante aa nct s aez la sertar hrtiile scrise, i asta n cel mai bun caz. Dup un timp, m ncurajam amintindumi cele spuse de fotii purttori de cuvnt, spunndu-mi din nou c, dac toate acestea ar fi citite, probabil c multe stngcii i inadvertene nu sar mai repeta i s-ar mai face un pas nainte n reconsiderarea procesului de comunicare. Dar ci din cei implicai n acest proces, att de important ntr-o ar democratic, consider c mai au ceva de nvat? Mai ales politicieni i viitori purttori de cuvnt... Pn la urm, contrariat de propria mea nehotrre, am lsat cartea pe mna editorului. El a decis c nu e o carte care s i aduc pierdere. Au mai contat n decizie Claudiu, soul meu, i un bun prieten, Vlad, amndoi aducnd corecii pe parcursul finalizrii interviurilor, mai ales la ceea ce am numit intro-urile care nsoesc interviurile. De ce am considerat necesare introducerile care nsoesc fiecare interviu ? Iniial, totul se rezum la interviuri cu purttorii de cuvnt care i-au terminat postul. Mi s-a prut ns c m ascund n spatele ntrebrilor fr s mi asum, la rndul meu, prerile proprii despre procesul de comunicare. Pot spune c am renunat la pasaje mai aspre la adresa demnitarilor, dar i la adresa presei. Rndurile care vizeaz purttorii de cuvnt sunt exprimate mult mai liber. Am inut cont de realitatea momentului, de faptul c dein nc aceast funcie, motiv pentru care am recurs uneori la o cenzur onest". Neputnd s m autointervievez - ct de aspr a fi fost cu mine?! - am considerat corect fa de cei care . De vorb cu purttorii de > Cuvnt nainte au acceptat s vorbim despre aceast instituie, a purttorului de cuvnt, s m prezint. Am recurs i la un artificiu, pentru interviul cu care a fi fost datoare pentru mandatul meu de la Guvern, introducndu-l pe Radu Vasile n culegerea de interviuri, cruia i sunt datoare pentru ansa oferit de a descoperi pasiunea pentru comunicare. Am constatat, la ncheierea interviurilor, c din 16 purttori de cuvnt post-decembriti, 11 au fost ziariti. Recurgerea la un ziarist pentru a deine aceast funcie are o motivaie profund, explicabil, benefic, dar insuficient. Pn la urm: purttorul de cuvnt se reduce la ceea ce i permite s fie demnitarul pentru care lucreaz. Din primul moment, cnd l selecteaz, pn dup ce i termin mandatul. Imaginea unui politician nu e doar prezent, ci mai ales trecut. Un politician rmne n istorie prin faptele sale i nu n ultimul rnd prin reiatrile celor care i-au fost aproape. Documentarele istorice se bazeaz, aa cum se vede, prin mrturiile celor care i-au fost alturi. A alege un purttor de cuvnt doar pentru c d bine la televizor, a-l subordona unor consilieri, a comunica aleatoriu i nevoit de o situaie de criz, pe de alt parte, a accepta funcia de purttor de cuvnt doar din curiozitate sau din oportunism, a considera c ncrederea ntre cei doi e un atribut secundar al relaiei, toate acestea pot fi cauze pentru pstrarea acestei instituii ntr-un cadru care pare marcat de diletantism i suficien. Aceste interviuri mi-au dat sentimentul c maturizarea instituiei este ireversibil i procesul de comunicare e abordat profesionist i responsabil.

: BOGDAN BALTAZAR S-a nscut la 22 septembrie 1939, n Bucureti, n 1962 a absolvit Facultatea Tehnologia Construciilor de Maini a Politehnicii Bucureti, ntre anii 1963 i 1964 a urmat cursurile post-universitare de Relaii Internaionale din cadrul Facultii de Drept (Universitatea Bucureti), iar n perioada 1968-l971 a absolvit cursurile City University of New York, devenind doctor n economie. n prezent este consultant financiar independent (P.F.A.). Din ianuarie 2005 pn n aprilie 2006 a fost administrator unic la cabinetul de consultan financiar BB&P. n mai 1998 a fost numit Preedintele Bncii Romne pentru Dezvoltare (BRD - Groupe Societe Generale). Din februarie 1997 pn n mai 1998 a fost Vicepreedintele Consiliului de Administraie al FPS. Din iulie 1991 pn n mai 1996 a fost Consilier superior bancar (Senior Banking Adviser"), coordonatorul grupului pentru Romnia din centrala BERD - Londra. Din octombrie 1990 pn n iulie 1991 a fost Secretar de Stat, ef al Departamentului pentru Informaii Publice i purttorul de cuvnt al Guvernului, ntre ianuarie 1990 i octombrie 1990 a fost Director general al Direciilor America de Nord i de Sud, n cadrul MAE. ntre anii 1978 i 1981 a fost Director al Direciei Africa din MAE; coordonator al relaiilor de colaborare economic i financiar cu rile zonei, ntre 1971 i 1978, Secretar diplomatic n MAE, coordonator al colectivului pentru agenii specializate economice ale ONU (FAO, BIT, OMS .a.), participant la negocierile de aderare i apoi la cele curente cu GATT, FMI i Banca Mondial. n perioada 1968-l971 a fost analist financiar i ef de proiecte preinvestiii n cadrul Diviziei de Resurse Naturale i Transporturi din cadrul PNUD/ONU New York (banca de preinvestiii a sistemului ONU), ntre anii 1964 i 1968 a fost nsrcinat cu probleme PNUD/ONU i ale Consiliului Economic i Social ONU, MAE. n 1962 a fost Asistent la Catedra de Rezistena Materialelor a Politehnicii din Bucureti. A fost membru n Consiliul de Administraie al BRD - Groupe Societe Generale i n Consiliul de Administraie al Fondului Naional de Garantare a Creditelor pentru IMM-uri. A participat cu studii, analize i comunicri privind restructurarea / privatizarea bancar, la forumurile financiarbancare de la Davos (Salzburg) i Crans Montana (inclusiv Monaco), de la Frankfurt, Atena, Salonic, Sofia, Viena, Londra, Bucureti, precum i la forumurile Invest -Romnia" de la Londra, Toronto, Istanbul, Viena .a. A dezvoltat o activitate publicistic: studii i articole n ar i strintate (New York, Geneva i Londra) pe probleme de GATT, BIRD, BERD i n general de economie mondial i finanare a proiectelor industriale, precum i restructurare / privatizare a sistemului bancar romnesc. A primit urmtoarele distincii: Ordinul Naional pentru Merit (2000); Premiul Fundaiei Culturale Romne Omul Anului 2000" pentru performane profesionale i sprijinirea culturii"; Omul Deceniului" pentru contribuia adus la dezvoltarea sistemului financiar-bancar romnesc", acordat de ziarul Cotidianul; Trofeul Romnia 2000" acordat de Fundaia Romnia 2000" pentru contribuia excepional la susinerea ideii naionale, a progresului economic, social, cultural i tiinific, la promovarea capitalului romnesc,

a valorilor autentice i la integrarea onorabil a Romniei n Europa i n lume"; titlul Bancherul Anului 2001", decernat de Piaa Financiar. BOGDAN BALTAZAR tiam prea puine despre perioada n care Bogdan Baltazar* a fost purttor de cuvnt. Urcnd cu liftul cele 18 etaje ale cldirii unde se afla sediul BRD, pentru a m ntlni cu Bogdan Baltazar, mi ddeam seama c perioada n care fusese purttor de cuvnt a fost pentru mine una intens, dar fr s l regsesc printre imaginile mele. Totul era emoie, ignoram orice informaie de la televizor. Totul se ntmpla pe strad, n bibliotec, n cmin, n trenul spre cas sau spre mare, n baruri, n 1990-l991, eram student la Litere, n cadrul Universitii Bucureti, i politica nsemna ceea ce aflam din discuiile de la Liga Studenilor, la mitinguri sau greve prin care se amnau examene, uneori spre disperarea noastr, a celor din provincie. Cel care i consuma timpul cu nuanri politice era Claudiu, iubitul meu de atunci, care fcea parte dintr-un club nchis nou, fetelor, i unde se ntlneau o parte din ceea ce eu consider o generaie de succes a anilor '90, tineri care mai trziu au devenit cunoscui i performani n domeniile lor - drept, istorie, literatur. Politica vremii am simit-o ns cu vrf i ndesat n iunie 1990, o dat cu venirea minerilor la Bucureti. Pentru mine momentul acela a fost i a rmas unul de maxim umilin uman. Atunci am neles exact, scuzatmi fie lipsa de pudoare n acest caz, ce nseamn s faci pe tine de fric. M ascunsesem ntr-una din toaletele de la etajul doi, din aripa stng a Facultii de Octombrie 1990-iulie 1991, purttor de Litere, urcndu-m cu picioarele pe closet Nu aveam puterea s gndesc ce a fi putut face cel mai bine n timp ce minerii i plimbau ciomegele pe uile slilor n cutarea studenilor-barbari. Speram c ruinea aceea primar, pe care o bnuiam cultivat n curtea fiecrei case printeti, c bieii i fetele folosesc WC-uri diferite, i va face s nu intre n toaleta noastr, a fetelor. M raportam la acel spaiu ca i cum mi-l lsaser motenire bunii mei bunici de la Dej. Cu siguran, nu ruinea despre care vorbeam i-a mpiedicat s intre. Au lovit doar ua i n acel moment mi-am dat seama c frica putea fi i ud. Am plecat dup vreo jumtate de or, dup ce minerii abandonaser culoarele Facultii, hotrt s iau metroul ca s ajung la una dintre rudele din Bucureti, convins fiind c nici cminele studeneti nu vor scpa de vizitele salvatorilor" mineri. Am intrat n metrou fr s am curajul s m uit n jur, de parc a fi fost n pericol s fiu recunoscut, l-am dat un telefon rudei mele s m anun, ncercnd s smulg de la ea un semn de compasiune, mi-a spus: Bine le face golanilor!". Am renunat la acea vizit i am plecat n Cminul din 6 Martie. Atunci am tiut de ce nu-i voi putea vota niciodat pe cei care erau atunci la putere. Pe Bogdan Baltazar l-am vzut n carne i oase cnd avea deja notorietatea unui bancher rafinat. tiam ns din legendele Guvernului c marcase teritoriul purttorilor de cuvnt i era termenul de comparaie atunci cnd pledai pentru purttorul de cuvnt sigur i independent". M ateptam ca discuia s fie grea, precum statutul unui bancher. A fost poate cea mai fluent discuie pe care am avut-o. Cu stil, cu batist la butonier, asortat cu cravat, cu mirosul de foi de tutun amestecat cu cel

al petalelor uscate de trandafiri, mprtiate n holuri de sticl, Bogdan Baltazar e un cozeur desvrit. Mare lucru nu ai de fcut, ci doar s asculi. Am stat de vorb vreo dou ore. Mai avea amintiri de mprtit, dar timpul l presa. Am plecat convins c timpurile de dup Bogdan Baltazar au aezat n ali termeni condiia de purttor de cuvnt. L8 De vorb cu purttor;/ de cuvnt Bogdan Baltazar iOgd Dup ceva timp de la ntlnire, mi-am dat seama c noiunea de purttor de cuvnt se definea altfel gndindu-m la el. Nu era vorba de sensul clasic, cel pe care l atribuim unei persoane care deine aceast poziie. Se ntmpla ca unii, i mi amintesc diverse nume, dar nu a face nimnui un favor spunndu-le, s bagatelizeze funcia prin reducerea la purttor de vorbe". Cei care o fceau erau, culmea, politicieni. Modul lor de a reaciona arta exact ct conta pentru ei ceea ce presupunea o asemenea funcie. Dar, pe fond, la asta a fost redus, n multe din cazuri, persoana desemnat. Ei bine, mi-am dat seama c Bogdan Baltazar i propusese s se apropie de sensul real a ceea ce nseamn purttorul de cuvnt. Ceva mai mult dect a pun cuvntul". Bogdan Baltazar*: A fost un fel de mandat de fctor i purttor". Adriana Sftoiu: Ai fost primul purttor de cuvnt dup Revoluie. Cum s-a ntmplat, ce v-a recomandat? Bogdan Baltazar: A fost destul de simplu, nainte de Revoluie fusesem nou ani ntr-un fel de exil, la o uzin unde am fost inginer simplu, i dup aceea am promovat. Din motive de lips de ncredere politic n mine, timp de nou ani fusesem exilat din Ministerul de Externe, unde slujisem cu credin 18 ani i ajunsesem la funcia de director la Direcia Africa i Orientul Apropiat. Nu aveau altceva s mi reproeze. Am fost peste noapte revocat, trimis la Fabrica de Anvelope, cum spuneam, inginer. Dup Revoluie, m-am rentors i, n ianuarie 1990, ntruct ministru de Externe era un coleg de generaie, Sergiu Celac, am fost numit director general la dou direcii - America i la un grup de sintez internaional financiar-economic. n aceast calitate, m-am cunoscut cu domnul Petre Roman, n afar de acesta, m rugase Celac * Interviu realizat n anul 2003. 19 Adriana Si Vocile puterii ca patru luni de zile s fiu - i am fost - stilizatorul, traductorul, cenzorul materialelor pe care le primea domnul Ion Iliescu n politica extern. Suntem doi ini n ara asta care vorbim engleza precis: el, i nici nu putea altfel ca ministru de externe, i eu. n fine, cu chiu, cu vai, am acceptat i a fost o experien foarte interesant. AS.: L-af/' cunoscut pe domnul Roman nainte de decembrie 1989? B.B.: l cunoteam pe domnul Roman, n sensul c ddusem mna o dat sau de dou ori cu el, dar cnd m-am rentors la Externe, ca director general, am nceput s colaborm mai strns. L-am asistat la o ntlnire cu o delegaie de americani i latino-americani. Eram la mas la o distan de trei sau

patru persoane de el. La aceste ntlniri, americanii erau foarte ofensivi la adresa democraiei autentice din Romnia i a reprezentativitii Guvernului Roman. Asta se ntmpla nainte de alegeri i chiar i dup alegeri americanii au continuat s fie destul de suspicios! n ce privete guvernarea Roman. Ca i toi ceilali, nu au avut dreptate, dar nu asta e important, important e ce au crezut ei. i atunci, la o serie ntreag de ntlniri, l asistam pe domnul Roman, care are o aversiune fa de tot ce nseamn aparat, nomenclatur, prere scris de jos i filtrat n sus. n mare parte are dreptate, cci tot felul de mediocriti ajung la conductorul respectiv, la primul-ministru. i totui, e o art s tii s foloseti aparatul i asta am ncercat s l nv i pe domnul Roman, n afara posturii mele de purttor de cuvnt, am vrut s l nv s foloseasc aparatul, l-am spus c e bine s citeasc ce i se trimite de la minister, pentru a se delimita i pentru a ti ce s nu spun. Am fost la cteva ntlniri, ca director general al Ministerului de Externe, cu diplomai americani, cu Jim Baker, cu Bob Dole, care era liderul majoritii republicane din Congres. Au fost cteva situaii i la ntlnirea cu Jim Baker, i la Bob Dole, i la alii, n care interlocutorii atacau puternic i nu ntotdeauna dosarul din faa domnului prim-ministru Roman ddea rspunsul. i atunci i trimiteam bileele. AS.: inea cont de aceste bilete? B.B.: Nu pot s uit o discuie cu Bob Dole cnd, n timpul ntlnirii, i-am trimis trei bileele lui Petre Roman, n care i sugeram s spun ceva n replic la insinurile, chiar acuzele lui Bob Dole, privind caracterul nedemocratic al regimului nostru, la temerile c Securitatea n-a disprut, c unde e Partidul Comunist. Ne punem i noi astzi multe 20 De vorb cu purttorii de c./vant Bogdan Baltazar astfel de ntrebri. i la al treilea bileel, fiind n criz, nemaitiind ce s zic, a spus ce scrisesem eu acolo i a fost foarte bine. i aduce aminte i astzi c, aa cum el se ntorcea s vad dac putem s rspundem la tirul lor de acuzaii, dup ce a rspuns cum i-am sugerat eu, a nceput i Bob Dole s se uite n spate i s cear explicaii. Ne acuzau c dduserm noi o dispoziie, o lege, nu mai tiu exact, care ncerca s opreasc arderea de steaguri i profanarea nsemnelor naionale. Eu i-am citat c exist i n America, e adevrat de puine ori invocat, o lege antisediiune care face o mare crim din arderea steagului, din ntreruperea imnului naional. Reglementri de genul acesta sunt n toate rile, ca o ultim redut n faa unei profanri grave a ceea ce ei consider c reprezint, sub form de simbol, fiina naional. Am continuat s trimit bilete i nu le-a mai ignorat, le-a reprodus i a fcut-o cu mare plcere, chiar m-a mbriat dup ce s-a terminat ntlnirea i au plecat musafirii. Am mai avut cteva ntlniri de felul acesta. AS.: Domnule Baltazar... B.B.: Mai in minte c a coordonat o aciune chiar direct cu mine. Episcopul Laszlo Tokes invitase, prin mai 1990, un senator american care era liderul majoritii democrate din Senat, Christopher Dodd, un senator de mare influen. Noi pierduserm o ocazie i nici nu tiam c se afl n Ungaria.

Tokes aflase i atunci l-a invitat la Timioara. Urma s vin cu un elicopter militar maghiar de la Szeged la Timioara. Aici a avut un moment de miopie ministrul de Externe Celac, care a spus: Nu dm survol, nu dm nimic, ce e asta? Suveranitate naional". Nu am fost de acord i i-am spus: Sergiu, greeti profund dac vrei s blochezi aceast vizit, impactul va fi extraordinar de prost i mi rezerv dreptul s vorbesc cu Roman". Faci cum vrei, eu m opun", mi-a rspuns Celac. i am vorbit cu Roman, ntmpltor eram i n aceeai cldire, Ministerul de Externe fiind la etajul 4 i domnul Roman la etajul 2. La telefon i-am cerut s m primeasc imediat i m-a primit. I-am spus ce s-a ntmplat i c eu vreau s m duc acolo. M-a autorizat, adic a percutat fr discuie, i-a dat seama c am eu dreptate i mi-a spus: Suntei reprezentantul Guvernului Romniei, al meu personal acolo, vedei s fie bine". Am umblat toat noaptea cu maina, am ajuns la Timioara, mi-am luat n grab nite bani de la casieria MAE, .; Vocile puterii am utilizat toate forele feseniste de acolo, n frunte cu prefectul, n fine, pe toat lumea, i ne-am dus la aeroport. Tokes a ntrziat cu maina i atunci mi-a revenit mie sarcina s l ntmpin. Aa s-a ntmplat s l primesc eu pe senatorul american, s m urc n elicopterul maghiar, s mbriez un maior care era buimcit cci nu se atepta la atta cldur din partea reprezentantului Guvernului romn i s i mulumesc. M-am ntreinut cu senatorul Dodd i a fost o aciune foarte, foarte reuit. Nu am fcut nimic pentru a-l contracara pe Tokes, dar a devenit o vizit de stat, i-am organizat o mas rotund cu reprezentanii tuturor formaiunilor, etniilor, din Timioara, a fost un succes extraordinar. Am vorbit i eu, i, bineneles, Tokes din biserica lui, celebra biseric de lng Piaa Mria din Timioara. A fost o aciune deosebit, reflectat bine n pres, pe circuitele diplomatice. A.S.: neleg, din ce mi spunei, c aceast colaborare v-a recomandat ca purttor de cuvnt. B.B.: Cteva lucruri de acest gen l-au fcut pe domnul Roman s reflecteze c ar putea folosi cu mare plcere i cu profit serviciile mele. M-a convocat de dou ori la dnsul s mi cear s intru n Guvern. L-am refuzat de ambele dai, fiindc eram tare ncntat c, dup opt ani de popreal la 30 de kilometri de Bucureti, revenisem la uneltele mele, la Ministerul de Externe. Aveam ceea ce am numit eu laboratorul", 40 de oameni care fceam politic, n general, adjuncii minitrilor i ministrul sunt firi protocolare. Sigur, ei i pun amprenta pe nite linii generale, dar politica extern, laboratorul de politic extern, este Direcia. Eu m acomodam foarte bine, tiam s folosesc aparatul, ceea ce i-am spus c am ncercat s-l nv i pe domnul Roman s o fac. Aparatele trebuie folosite, trebuie ndrumate i cine nu se supune deloc trebuie scuzat pentru c poate tu l reii i el are treab n alt parte i atunci i dai drumul. Deci aa s-a ntmplat. M-am ntlnit de dou ori cu el explicndu-i c sunt fericit cu ceea ce fac i c l pot ajuta ntotdeauna. A.S.: i totui ai acceptat. B.B.: A treia oar cnd m-a chemat era mai presat datorit faptului c se ntmplase un mic necaz. Secretarul de stat care rspundea de

Departamentul Informaiilor Publice, dar care nu era purttor de cuvnt, nu exista nc postul, Adrian Srbu, fcuse o gaf cu nite ziariti de la ziarul Tineretul liber. Vorbise foarte urt cu ei i ziaritii au avut De vorb cu purttorii de cuvnt Bogdan Baltazar reportofonul n micare i a doua zi a aprut pe toate paginile limbajul incalificabil al secretarului de stat, huliganul etc.". Adrian Srbu a trebuit s-i dea demisia i asta i-a servit foarte mult. Poate c, cu o anumit ntrziere, tot ar fi ajuns mare om de afaceri, dar acest eveniment i-a precipitat decizia. A.S.: Cnd se ntmpla? B.B.: Cred c se ntmpla n septembrie-octombrie 1990. Am fost chemat a treia oar, dar de data asta foarte peremptoriu, dar nu grosolan, pentru c Roman nu e deloc un om grosolan. Eu l consider prea fin pentru ceea ce se cere n postul sta i n ara asta i n momente grele, nu n momente din acestea dulci, cci nu erau numai momente dulci atunci. Mi-a servit un argument extraordinar, foarte, foarte banal ntr-un fel - englezii i spun corny", adic aa plat, dar m-a impresionat, l-am spus: Domnule primministru, sunt un meseria de excepie, va rog s m credei c sunt un negociator, mai ales financiar, economic, pe plan internaional recunoscut i mi place ce fac". i el a spus: Pi, tocmai de aceea, domnule Baltazar, pentru ca specialiti ca dumneavoastr s poat s fac n linite ceea ce trebuie s fac, cineva trebuie s fie pe baricade alturi de mine". Mi s-a prut un argument simplu, dar foarte convingtor. i i-am spus: Da, domnule, avei dreptate, hai s ne sacrificm". Aa c n octombrie am fost numit secretar de stat, eful Departamentului de Relaii Publice i, prin hotrre de guvern, purttorul de cuvnt al Guvernului, primul purttor de cuvnt. Aa s-au ntmplat lucrurile. Bogdan Baltazar: Domnule prim-ministru, nici nu m gndesc s fiu n subordinea lui Adrian Severin". AS.: A vorbit n favoarea dumneavoastr o relaie profesional bazat pe profesionalism. B.B.: M-au recomandat profesionalismul i un anumit mod eapn de a pune problema. AS.: ...i ncrederea. B.B.: Exact, exact. Mai mult, eu a spune c n cazul nostru a funcionat aceast ncredere, ceea ce cred c nu s-a mai ntmplat la nimeni. De 23 Vocile puterii aceea eu amendez ntotdeauna puin noiunea, n cazul meu, de purttor de cuvnt. Ajutat i de perioada premergtoare, dar i de performana n timpul activitii mele ca purttor de cuvnt, ncrederea a fost la baza relaiei cu domnul Roman. Primul lucru pe care l-am fcut, acest departament fiind n subordinea lui Adrian Severin, a fost s cer un anumit lucru, un fel de condiie: Domnule prim-ministru, nici nu m gndesc s fiu n subordinea lui Adrian Severin". A.S.: Adrian Severin ce funcie avea? B.B.: Era ministru asistent al primului-ministru i coleciona tot felul de departamente care nu aveau un loc prea clar. Primul lucru, aproape

nainte de a-mi prelua mandatul, a fost ca n organigrama Guvernului, prin hotrre de guvern, departamentul s ias de la Adrian Severin. A.S.: i cui se subordona? B.B.: Direct primului-ministru, aa cum este normal. AS.: A i rmas n aceast structur. B.B.: Era elementar. Mie mi plcea Adrian Severin, un om detept, ns nu a fi putut suporta niciodat s mi fie ef. Adic, era carentn multe domenii n care eu consideram c un ef trebuie s fie ireproabil. Plus c n toat perioada asta am asistat la tot felul de controverse. La un moment dat, Adrian Severin venise cu o idee populist, un argument populistntr-o perioad cnd se vindeau case, se cumprau case. Aciunea era bun. Se vindeau casele i tii c a fost una dintre marile realizri ale Guvernului Roman, pe care le-a uitat acum toat lumea. S-au vndut casele la 80% din oamenii din aceast ar, pe sume modice. Severin propunea s spunem ceva de genul pn acum ai fost n sclavia chiriaului, acum vei deveni proprietari". i eu i-am spus, cci deja devenisem prieteni, asta s o spui tu, nu eu. Nu pot s m fac de rs, s spun prostii de astea. Cum s spunem prostia asta, sclavia chiriaului era o chirie de 80 de lei pe lun, lumea va rde de noi, hai s spunem c le pot cumpra pe un pre mic i vor fi proprietari, ceea ce e cu totul altceva i ca poziie social, i ca responsabilitate fa de casa ta". S-a dovedit c oamenii nu prea au neles ideea cu responsabilitatea, dar asta e altceva. AS.: i dorina v-a fost respectat. B.B.: Am ieit din subordonarea ministrului asistent al primului-ministru i am nceput munca. Perioada premergtoare i nceputul au dezvoltat De vorb cu purttor;/ de cuvnt Bogdan Baltazar ogd ntre mine i Roman o relaie de alteritate, alterego, aa am lucrat. i aa a definit-o el: Domnule Baltazar, suntei pe postul sta, ai fcut 18 ani de diplomaie n care ai explicat strinilor politica i neleg c ai fcut-o cu rezultate bune i nu ai fcut excese ca s v facei de rs, susinnd teze oportuniste". De altfel, Ministerul de Externe elimina foarte mult din balastul cuvntrilor lui Ceauescu, adic aveam o diplomaie de nalt nivel tehnic n care existau nite teze politice, dar prezentate ntr-o manier tehnic i credibil. i omul a spus: Noi nu suntem, nici unul dintre noi, diplomai sau oameni politici, noi suntem tehnicieni, deci stai cu noi, suntei de facto membru al Guvernului - i aa a i fost. Vei participa la toate edinele Biroului Executiv al Guvernului cu minitri de stat, i nu ezitai, i sunt convins c nu o vei face, s spunei c nu e bine aa, chiar pe fond, nemaivorbind de incidentele de comunicare ale diferitelor chestiuni. Vei primi hrtiile, cu excepia unora care sunt tehnice i nu v intereseaz, m voi asigura s primii tot fluxul de informaii care mi vin mie, inclusiv de la serviciile secrete i mai ales de la SIE". Bogdan Baltazar: Eram unul dintre minitrii-cheie ai guvernului". AS.: Din ce mi spunei, constat c Bogdan Baltazar era ceva mai mult dect un purttor de cuvnt. B.B.: Mult mai mult. Eram unul dintre minitrii-cheie ai guvernului.

AS.: Explicaia pentru acest statut se datoreaz relaiei cu Petre Roman? B.B.: Aveam o relaie direct cu Petre Roman, dar i cu cei din anturajul lui. V spun, nu ezitam s m duc la Vtescu i s-i spun Toni, nu e bine aa, nu d bine" sau Toni, mine iei pe post i spui asta i asta". Aceast autoritate mi-o ddea i faptul c tiam ce s spun i ce s cer, dar mi-o ddea i relaia special cu Roman, care se crease i care s-a creat sut la sut din munc. La un moment dat, se vorbea c eu l-am cunoscut pe el cnd avea 7 ani i eu 14 ani, la un ceai, dar e anecdot. Neam cunoscut efectiv n Guvern i a fost o Adnang Si Vocile puterii relaie n care Roman a spus: suntei specialist, ai fcut politic, ai avut o situaie bun nainte de Revoluie, adic nu suntei ptat, dei ai lucrat n Ministerul de Externe, ai fost ndeprtat din motive politice... Deci, avei autoritate s vorbii i s stai alturi de noi, s v spunei prerea despre ce credei c am fcut, c am realizat". A fost un fel de mandat de fctor i purttor. Doream s crem o filosofie, un fel de doctrin, s i spunem, dac nu e prea complicat, a guvernului. Petreceam nu mai puin de o or pe zi, n discuii foarte libere cum e cu aia, cum e cu cealalt, ai vzut ce a zis la, noi ar trebui s zicem aa i astea se transformau n declaraii i conferine de pres. Nu mai vorbesc de comunicatele Guvernului, pe care realmente le dictam dup edina de guvern, n ase minute. A fost o chestie foarte sui generis", asta vreau s spun. AS.: Cred c mai exist o nuan... B.B.: i mai era ceva. A existat din primul moment o simpatie personal, reciproc, foarte puternic. A.S.: neleg c Bogdan Baltazar a putut fi un purttor de cuvnt eficient i cu prestan pentru c autoritatea nu venea numai din munca propriu-zis, ci chiar din atitudinea public a primului-ministru fa de purttorul lui de cuvnt. B.B.: Sigur, i tot guvernul tia acest lucru i l confirma faptul c nu se ddea vreun comunicat de la vreun minister fr tiina mea. AS.: Aveai autoritatea de a v pronuna i asupra poziiilor oficiale ale celorlalte ministere? B.B.: Ddeam acordul pe activitatea tuturor departamentelor de pres ale ministerelor. Adic fiecare minister trebuia s se consulte cu mine. AS.: Era un fel de centralizare a informaiei? B.B.: Era centralizat, da, dar era foarte bine. Numisem, prin minitrii respectivi, purttori de cuvnt pe care i instruiam o dat pe sptmn. Am lucrat foarte serios. AS.: Purttorii de cuvnt ai ministerelor se subordonau purttorului de cuvnt de la Guvern? B.B.: Aveau dubl subordonare: aveau clar subordonarea ministrului, dar aveau metodologic i pe substan, pe mesaj, pe coordonare n ce vrem s spunem ntr-un domeniu sau altul, o subor'donare fa de purttorul de cuvnt. 26 De vorb cu purttorii de cuvnt Bogdan Baltazar Bogdan Baltazar: Pe vremea aceea, ziaritii nu prea se purtau bine, erau foarte muli neofii". A.S.: Exist un impediment din punctul de vedere al colaborrii cu

celelalte ministere, care provine din faptul c purttorul de cuvnt este mai degrab perceput ca reprezentant al primului-ministru i nu neaprat al Guvernului. B.B.: Pot spune c eu m numeam i eram considerat purttorul de cuvnt al Guvernului. Eu organizam ntlniri cu presa la care participau i minitrii, nu doar primul-ministru. Pe vremea aceea, ziaritii nu prea se purtau bine, erau foarte muli neofii. AS.: Acum se poart bine? B.B.: Atunci nici nu tiau s se poarte bine, acum cred c mai tiu. A.S.: Cum era structurat relaia cu presa? B.B.: l invitam pe primul-ministru o dat pe lun, cnd era ceva mai deosebit. Le spuneam ateptai puin", m duceam, l luam de la Cabinet, l aezam la pupitru i discutau direct i se ntmpla o chestie foarte simpatic. El este mult mai bine crescut dect mine. Eu, n haosul la de competen, de vise, de nenelegere a ceea ce nseamn o conferin de pres, am fost silit de foarte multe ori s fac ordine cu mijloace democratice. Adic atunci cnd eram insultat cnd mi se punea o ntrebare, i spuneam: Dragul meu, data viitoare nu te mai vd cnd ridici mna sau dac continui n halul sta, legitimaia nu i-o anulez, Doamne ferete, dar o s aib o poz neclar la poart". Jsta e comunism, e dictatur", mi replicau, iar eu: Drag, aa procedeaz Casa Alb". A.S.: Acesta era reperul? B.B: Casa Alb, iar Casa Alb procedeaz aa, adic s nu i nchipui c te joci pe acolo, c insuli. Se scula unul n picioare i spunea: Domnule ministru, dumneavoastr suntei un guvern nelegitim i un guvern de huligani", i i ziceam: Dragul meu, stai puin, c nu pe mine m intereseaz prerea ta, prerea ta dac vrei o citesc n ziar i nici nu o si convin s auzi c de multe ori citesc agramatisme, dar nu-i nimic, aici ai venit s afli poziia Guvernului, s ncerci s m prinzi ntr-o contradicie intern a discursului meu politic, nu s m insuli". Era foarte mult incompeten, entuziasm, lips a cunoaterii celor mai elementare reguli de dialog i, de altfel, ca s le dovedesc c i citesc, am i instituit, foarte rapid dup numirea mea, o rubric care se numea Caleidoscop" i n care culegeam perle din pres i era un moment, i spun, cnd se fcea linite n sal. A.S.: Ce nsemna asta? B.B.: Vorbeam despre ce vrea s fac Guvernul, rspundeam la ntrebri i dup aia ziceam: Urmeaz caleidoscopul". i m ajutau, aveam biei n departament care m ajutau, dar n general eu mi le scoteam. i spuneam: Citim n ziarul cutare..." i era de rsul lumii. A.S.: i care era reacia? B.B.: Se bucurau unul de rul altuia. AS.: V mai amintii dintre ziaritii vremii cu cine aveai asemenea conflicte? B.B.: Nu, nu mi amintesc. Mi-i amintesc pe cei cu care m-am neles foarte bine. AS.: Care erau? B.B.: Am reuit ca prin respect reciproc i fiind foarte coreci unii n raport cu ceilali s m neleg foarte bine cu doi ziariti fundamentali care erau

ziariti de opoziie: Gilda Lazr, de la Dreptatea, i Corneliu Achim, de la Romn/a liber. i atunci era un fel de oaz n aceste dou ziare, singurele care tratau cu o anumit obiectivitate lucrurile, c nu le puteam cere oamenilor s-i schimbe plria politic, nu?! Eu pricep lucrurile astea, dar ziarele opoziiei m tratau cu mai mult urbanitate dect, uneori, ziarele FSN, datorit faptului c aveam relaii de respect reciproc i de nelegere reciproc i de sprijin. Odat, un ziar, nu o s-l numesc, a avut nite probleme cu o autorizaie de construcie i am dat un telefon i am rezolvat datorit relaiei pe care o aveam n guvern i cu Roman. Bogdan Baltazar: ntregul guvern devenise tot mai irelevant ntr-o mare brejnevist". AS.: Facei adesea apel la aceast relaie care, constat, v ddea foarte mult siguran. B.B.: Cnd primeam cte un comunicat de difuzat sau de avizat i acesta coninea bazaconii, nu ezitam s-i telefonez ministrului respectiv i s-i spun: Nu ine, domnule ministru, e o prostie". Nu edeam mult pe gnduri ca s spun nu e n regul, asta nu dai, asta dai". Erau toi foarte nceptori, erau majoritatea tehnocrai, care nu fuseser n situaia de a comunica cu presa. Erau ingineri proiectani excepionali, cercettori, ori eu 18 ani fcusem comunicare, ce-i drept comunicare n domeniul financiar-bancar, adic eram un specialist financiar, economic. Am fost principalul negociator al rii noastre la Organizaia Mondial a Comerului, dar pn la urm toat tiina, toat poziia rii, aprarea intereselor i cuprinderea lor n nite documente care s ne favorizeze n interesele noastre economice, n general, se fac negociind, discutnd, argumentnd, acceptnd argumentele celuilalt, gsind o poziie de compromis, ntr-un fel, eram eminamente pregtit, ct se putea, ca fost revoluionar, s m pot ocupa de aa ceva i s pot s i spun unui ministru nu aa". Totui, educaia inginereasc, n general, e bun fiindc acoper foarte multe domenii, inclusiv ingineria agronomic. Dar dac ceva nu se ine pe substan sau este incongruent cu politica guvernului, este foarte simplu s vezi asta i s poi spune nu aa". A.S.: Care era de fapt cheia a succesului purttorului de cuvnt? B.B: Cheia succesului lui Bogdan Baltazar au fost 18 ani de externe, au fost nou ani de amar, n exil, la 30 de kilometri de Bucureti, deci nu aveam deloc rbdare cu clieele vechi. i pn la urm s-a i dovedit, ntregul guvern devenise tot mai irelevantntr-o mare brejnevist. Emanaia era tot mai rupt fiindc s-a vrut s fie un guvern care s dea bine n Occident, cu limbi strine multe, cu doctorate n strintate, cu un curriculum vifae care s cntreasc greu. Guvernul acesta, din pcate sigur Roman o s m contrazic i m contrazice tot timpul -, a fost un guvern ntr-un fel avnt la lettre i nu fiindc n-ar fi fost cazul de reforme, c atunci trebuiau fcute, dar guvernul nu mai era susinut de masa FSN care ai vzut c a rmas pn acum. 80% vrem s lucrm la stat, s primim mai puin. 50% din populaie spune astzi, n Romnia, c e bine s inem ntreprinderile cu pierderi i s trim toi. Adic, ce s vrem noi de la oamenii tia?! i s-a cscat o prpastie care pn la urm a dus la

lovitura de stat din septembrie 1991. M consider un om foarte cultivat, am citit enorm de mult nu numai n romnete, ci i n englez, i n francez. Uneori discut cu occidentali care, m rog, sunt amabili i mi fac complimente cu privire la cunoaterea problemelor, a rilor lor, uneori mi fac complimente cu privire la calitatea limbii vorbite, m refer la englez i francez. A.S.: Ce nu a mers? B.B.: O s vorbesc i despre lucrurile care nu au mers cum trebuia, dar nu tiam noi atunci. Dar dac n mare parte a mers bine, asta se datoreaz unui lucru: atunci purttorul de cuvnt avea ceva de spus i conta. Toi purttorii de cuvnt de dup aceea au fost purttori de cuvnt clasici, adic dac le-a spus primul-ministru ceva, aa a rmas. AS.: Era un Guvern transparent? B.B.: Dac ar fi s lum pcatele capitale ale guvernrii, nu lipsa de transparen a fost unul dintre pcate, eram foarte deschii. AS.: Dar care era pcatul? B.B.: Pcatul capital era lipsa de suport politic n rndul partidului stat. Eu nu am fost niciodat fesenist. Nu mi-a plcut monopolizarea. Eram director la Externe i nu trebuia s am preri, dar nu mi-a plcut cnd expresia entuziasmului unei ri ntregi, care a fost FSN-ul, a fost monopolizat i fcut partid. i n-am fost niciodat n FSN, dei domnul Roman, care m cooptase la un moment dat oficial n Guvern, m-a rugat s ncerc s devin membru al FSN, dar l-am refuzat cu delicatee. AS.: Guvernul Roman nu se bucura de sprijin politic? B.B.: A fost marea problem a acelui Guvern lipsa de sprijin politic din partea entitii care-l emanase. Asta a fost foarte important. Eu, de altfel, ncepnd din apriliemai 1991, i tot spuneam domnului prim-ministru Roman c simt c avem tot mai puin sprijin. AS.: i domnul Roman ce spunea? B.B.: C da, e greu, e adevrat, dar hai s continum". El e un entuziast, eu sunt un sceptic, dar uneori mprejurrile valideaz entuziasmul, alteori scepticismul. Tntr-un fel, am votat cu picioarele n iunie, cnd Banca European a deschis un concurs de posturi de consilier bancar. Aveam un doctorat n economie, lucrasem mult n relaii financiar-bancare internaionale, lucrasem patru ani la o banc de preinvestiii n New York. Dar bancherii n socialism, sracii, nu sunt bancheri, adic, atunci cnd nu comensurezi riscul i nu ai o pia pentru diferite produse i fluxuri monetare, nu prea eti bancher, eti un fel de contabil care ii socoteala. Am dat un concurs la Londra i am 30 De vorba cu purttorii de cuvnt Bogdan Baltazar reuit i el a fost iari drgu c a acceptat s plec, cci nu trebuia s aprobe formal, dar dac mi spunea stai, c sunt singur", nu tiu ce fceam. Probabil c a fi regretat amarnic. i deci am votat cu picioarele n iunie 1991, am plecat la Londra. i n septembrie 1991 avea s cad.

AS.: Erai n ar? B.B.: Eram n Bucureti, venisem n prima misiune. AS.: i cum a fost? B.B.: A fost o porcrie sinistr, o victorie a vulgului n cea mai joas accepie a termenului i au fost foarte multe compliciti din partea aripii de substan brejnevist i perestroikist a FSN-ului. AS.: Cnd spunei asta, la cine v referii? B.B.: Hai s m refer la mori, c e mai comod: Brldeanu, Marian, cu largul lor concurs i pe muli dintre ucenicii lor de atunci i vedei acum n tot felul de poziii importante. Bogdan Baltazar: Au fost vreo trei situaii n care domnul Roman a fost confruntat cu cererea de demitere a mea". AS.: Ce le lipsete purttorilor de cuvnt de dup 1991? B.B.: Nu au acces la ce v voi spune acum, adic eu participam la tot ceea ce nsemna, cum se numete n diferite ri, kitchen cabinet. Adic, cei cinci-ase, s spunem de la Golda Meir, prim-ministrul israelian, femeie, care i organiza edinele de guvern, cele mai delicate i dificile, n buctrie, c era o mare gospodin, o buctreas foarte bun, o bunic fantastic. i atunci edinele dificile se organizau n buctria ei i se numeau kitchen cabinet, unde realmente nu veneau dect trei-patru, iar eu fceam parte din kitchen cabinet, cu minitrii de stat, cu regretatul Aurel Stoica, cu Toni Vtescu, cu Adrian Severin i cine mai era. Eu puteam s i spun unui ministru c nu e bine i, dac nu m asculta, atunci mergeam la arbitraj, la Roman, i nam pierdut niciodat, i spun, au fost nite chestii deosebite. De exemplu, la un moment dat, cnd erau tot felul de micri greviste ilegale i aa mai : Adria Vocile puterii departe, a mers la Cotroceni micarea sindical n frunte cu actualul ministru, Miron Mitrea, cu care sunt amic i n relaii bune, i domnului Roman i s-a cerut demisia mea: S demisioneze c ne-a calomniat, ne-a fcut dictatura proletariatului". A.S.: l-ai calomniat? B.B.: Nu. Au fost vreo trei situaii n care domnul Roman a fost confruntat cu cererea de demitere a mea. Eram destul de eficace n a dezamorsa ghiulelele i argumentele lor. Domnul Roman le-a spus odat: Vrei demisia domnului Baltazar? De ce nu avei curajul s o cerei pe a mea, fiindc domnul Baltazar a exprimat poziia Guvernului i a mea, aa c de ce nu o cerei pe a mea?"; A, pi nu tiam c e chiar aa...", deci Petre s-a comportat ca un adevrat romn i spaniol, adic n deplin onoare. El tia cum lucram, ce conveneam i gndeam similar. Uneori, trebuia s am o poziie de regrupare. tiam toate astea i tiam pn unde se poate spune. Eu, din experiena de la Externe, nu spuneam ce nu trebuie, spuneam numai ce trebuie. Suficient. Nu am minit niciodat. AS.: Dar ai omis? B.B.: Am omis, da. Dar nu am minit niciodat. O singur dat, i de asta cred c o s-i aduc aminte Traian Bsescu, cu un anumit amuzament, cnd a fost greva feroviarilor, el era numit n minister de o sptmn. AS.: Secretar de stat sau ministru? B.B.: Devenise ministru. Era o grev care a paralizat toat Moldova n plin

iarn, n februarie 1991, grev despre care ziceam noi i atunci, i sunt convins i acum, c a fost instrumentat de KGB. Intram n conferin de pres i m-a interesat s tiu dac se respect prevederea legal cum c o treime din serviciile vitale - cree, materniti, ferme de purcelui primesc ce le trebuie, mncare, lapte, furaje. i i-am dat telefon: Domn' ministru, respect legea?"; Nu respect, domnule, sunt nite tlhari"; Domnule, precis nu respect o treime?'; Nu respect". Intru n conferina de pres, spun c nu respect, trezesc emoii auditoriului de ziariti pentru c spuneam: Sugarii plng c nu vine mncarea i purceluiigui...", a, o chestie de asta, cu msur, dar cu suflet. i se scoal Gilda, i se scoal i Antim i amndoi spun, unul dup altul: Domnule ministru, noi tim c ndeplinesc condiia legal 32 De vorb cu purttorii o Bogdan Baltazar de o treime" i eu spun decis nu, nu respect". A trecut punctul, eu am rmas i mi-am spus dac s-au sculat Gilda i cu Antim e ceva, tia sunt serioi, nu e o chestie de fanfaronad numai ca s dezumfle afirmaia mea". Dup conferina de pres, imediat, m duc la telefon i vorbesc cu directorul general de la micare, de la calea ferat, genul de funcionar care le tie pe toate - acum e la pensie, dac nu o fi murit sracul -, un director general vechi i bun, i mi spune: Domnule ministru, respect, fir-ar mama lor a dracului, dar la musta, aa", deci Traian nu avea datele corecte. A.S.: Atunci nu ai minit, ai fost, cel mult, informat greit B.B.: Da, dar nu are nici o importan, eu sunt interfaa. Niciodat nu am dat vina pe alii. AS.: V-ai asumat ntotdeauna greelile? B.B.: Sigur, rspundere total, lam i spus domnului Roman odat, cnd a fost un moment de criz: Domnule Roman, m rog, domnule prim-ministru", dar eram deja foarte buni prieteni, dac eu v dau zece minute de respiro Mr-o criz demisionnd, eu vi le dau cu toat plcerea, s avei toat ncrederea c funcioneaz aceast chestie, deci eu accept ca n caz de necesitate s acionez ca o siguran fuzibil, dac aa trebuie, vinovat sau nevinovat, nu are nici o importan". Am mai spus ns ceva: Dac v trebuie zece minute de respiro ntr-o criza, eu vi le dau, dar fr rost nu plec". A.S.: Ai spus c au fost trei situaii cnd vi s-a cerut demisia. B.B.: A mai fost o situaie. Tot la Cotroceni. Domnul Roman fusese chemat de domnul Iliescu i iar s-a cerut demisia mea pentru c a fi spus din nou dictatura proletariatului, batalioanele de asalt". i atunci, domnul Roman mi-a spus: Domnule Baltazar, trebuie neaprat, nu v suprai, s ieii dup-amiaz pe post s v cerei scuze". Zic: Ce s fac? S mi cer scuze? Nu am de ce". Domnule Baltazar, v rog, c explodeaz ara i dumneavoastr..."; Domnule prim-ministru, ies pe post, mi dau demisia, dar s tii c nu o s v plac cum mi-o dau". Era nnebunit sracul, trebuia s plece nu tiu unde. Am caseta emisiunii, v uitai la partea cu sindicatele, sunt zece minute, i dac ceva din ce v-au spus ei e adevrat, eu mi dau demisia, e bine?". i-a gsit sracul zece minute, bind aa, de nervi, pe scaun, iam pus caseta i nu era adevrat nimic Vocile puterii

din ce susineau liderii sindicali. Fusesem foarte atent s fiu n marginea denigrrii sau insultei, dar, bineneles, le dezumflasem argumentele i frazeologia i aa mai departe. Tot aa am dezumflat o grev la TAROM, pur i simplu citind la televizor, cu un aer uor cabotin, revendicrile lor n comparaie cu salariul primului-ministru i al preedintelui rii. A.S.: Cam populist... B.B.: Populist poi s spui, populist fiindc tiam cui m adresez. M adresam rii i trebuia s neleag, i citeam: Comandant de aeronav, atia dolari, salariul primului-ministru, care, desigur, nu are rspunderile unui comandant de aeronav, este de patru ori mai mic; stewardeza-ef salariul este ceva mai mare dect salariul preedintelui rii, sigur c preedintele rii nu zboar att de mult...". Cred c mai e caseta prin care s-a dus naibii greva, prin acea performan, uor actoriceasc, ceea ce mi d o anumit jen astzi, dar s-a dus greva. AS.: i cum s-a terminat povestea de la Cotroceni? B.B.: A avut rbdare sracul Roman i a stat i s-a uitat i a zis: Avei dreptate, ce facem? Pentru c m-au rugat s v cerei scuze, s retractai i s spunei c nu ai spus ce s-a neles", l-am spus: ..Domnule prim-ministru, foarte simplu, m duc desear la televiziune, nu mi cer evident nici o scuz, fac referire la cererea lor de demisie i voi cere, n acelai timp, s se difuzeze nregistrarea declaraiei. Se va constata c n-am spus c ei sunt dictatura proletariatului pentru c, nu-i aa, cum o s fie sindicatele noastre dictatura proletariatului. V propun s l mai invitm, pentru c se apropie Crciunul, pe ministrul Comerului s vorbeasc despre aprovizionarea de srbtori i mai chemm un ministru cu mesaj bun i asta e emisiunea". i asta a fost i domnul Roman a vizionat aceast intervenie a mea n direct. Subtextul era c spusesem ce au neles ei, dar, de fapt, formularea mea era atent elaborat i nu i acuzasem, n mod clar, de dictatur. Miron Mitrea srea pe scaun i protesta: Uite, domnule, uite ce bclie face" i Roman i zice: Nu ai vrut dumneavoastr aa, domnule Mitrea, s recunoasc ceva ce n-a spus? Ei, uite c o face", i cam dai seama ce relaie se crease, o relaie bun, de ncredere. De vorb cu purttori! t Bogdan Baltazar Bogdan Baltazar: Cel mai greu a fost cnd a venit regele n ar". AS.: Ce a fost cel mai greu? B.B.: Cel mai greu a fost cnd a venit regele n ar, din punct de vedere tehnic i al comunicrii, i aici am avutntr-un fel complici, n sensul ru al cuvntului, cci nu am greit aproape deloc sau foarte puin. A fost un episod de vodevil. A venit fr s anune pe nimeni, cu un avion care nu era programat. Avea obligaia s i declare numele din zbor, la turn. Nu la declarat, cnd putea foarte bine s spun Minai Caraiman sau s spun orice. A venit n Romnia pe baza unei informaii greite pe care un stat incompetent i-a dat-o, fiindc el credea c mai este n vigoare Convenia de desfiinare a vizelor diplomatice ntre Regatul Danemarcei i Romnia, ncheiat n anii '80, cnd Ceauescu era pentru Occident un mare idol. El a crezut c aceast convenie de desfiinare a vizelor la purttorii de paapoarte diplomatice ai celor dou ri mai este n vigoare. El i stafful lui ncremenit n timp i n proiect n-au tiut c n '88, din cauza

frdelegilor lui Ceauescu, Regatul Danemarcei denunase aceast convenie. Mihai s-a prezentat cu un paaport diplomatic danez i a vrut s intre n ar i l-au opnt c nu are viz. A forat frontiera dup cum tii, a mpins pe unii pe acolo, a ieit, l ateptau mainile, Guvernul s-a blbit i el, iar pn la urm l-au ntors din drum pe la Curtea de Arge. Totul a fost sub un semn al penibilului total, dar penibil iniiat de Mihai, de fostul rege al Romniei. A mai fost un moment penibil. Fiica lui a scris o scrisoare extrem de impertinent primului-ministru... A.S.: Principesa Margareta? B.B.: Margareta, da. Scrisoarea a fost gndit s fie primit dup intrarea lui Mihai n ar, o scrisoare extrem de impertinent n care i se adresa cu Domnule Roman, or n Romnia noi punem titlurile. Margareta anuna c suveranul Romniei, Maiestatea Sa, sosete n Romnia. Scrisoarea era antedatat, nu fusese trimis atunci cnd scria pe ea -fusese pus la pota ministerului, a Consiliului de Minitri -, i a ajuns la o zi dup ce Regele sosise deja n ar. i spunea, ntr-o scrisoare de o impertinen de nici unui ef adjunct de protocol nu i puteai scrie aa: S luai toate msurile s mearg vizita bine". Treaba asta ne-a enervat foarte tare i pe Roman, i pe mine, i am comentat-o a doua zi. 35 Adnang Sftoiu Vocile puterii A.S.: Cnd, mai precis? B.B.: Pe 26 decembrie, cci el a venit de Crciun, pe 25 decembrie 1990. i erau aproximativ 80 de ziariti la guvern care m ateptau pe mine. Eu m-am dus la Petre n cabinet, am but o cafea i am mai vorbit. La un moment dat, el a spus ceva despre gestul impertinent al Margaretei i c principesa nu nelege poporul romn i sensibilitile noastre. O s vezi de ce e relevant acest lucru. Eu m ntorc i le spun: Domnilor i doamnelor, suntei 80, nu pot s fac conferin de pres, desemnai pe cineva, aa cum e sistemul de pooling, care s ia interviul i acela se oblig s vi-l dea tuturor, s vi-l difuzeze prin fax i l folosii". L-au desemnat pe Paul Grigoriu, de la radio, un profesionist de excepie i un bun amic, ne-am mprietenit atunci mai mult i am rmas prieteni. Paul intr n birou, mi ia interviu, dup care vorbesc cu un alt meseria care face ns un gest total neprofesionist. Dup ce Paul Grigoriu a difuzat interviul, un alt meseria de bun calitate, Neagu Udroiu, a fcut o gogomnie. Udroiu era directorul general al Rompres, fostul Agerpres. Ce i-a zis el?! S fac un comunicat Agerpres, ceea ce nu avea voie s fac fr s-mi cear mie aprobarea, c era n subordinea mea. A.S.: Dar nu v interferai n activitatea lui jurnalistic? B.B.: Nu interferam, dar i aprobam majorrile de salarii, era n structura departamentului pe care l conduceam eu. i a gndit un comunicat n care... ce a fcut el? Ceva inadmisibil pentru un meseria, ntotdeauna mam mirat. i acum i spun, cnd ne ntlnim: Cum ai fcut, Neagule, aia?". A tiat ntrebrile i a colat rspunsurile. Un experiment inacceptabil. De exemplu, la ntrebarea despre atitudinea impertinent a Margaretei i lipsa de respect a regelui fa de autoritile statului romn care erau ndreptite s nu-l admit cnd nu era n regul, nu? - acolo trebuia s fie o decizie politic, nu decizia grnicerului, la se uit, n-ai viz, nu intri. Procedeul nejustificat i neprofesionist al lui Udroiu a fcut ca la ntrebarea

respectiv s se neleag din context c afirmaia privind impertinena i lipsa de nelegere a valorilor romnilor'.' se referea la toat dinastia de Hohenzollern. Scoas din context, tiat ntrebarea, aa nct nu s-a mai vzut la ce am rspuns, fraza aceea a provocat mari emoii la vremea respectiv, l-a provocat o criz de contiin lui Andrei Pleu, care a vrut s demisioneze din guvern, Toni Vtescu a venit la mine n birou n ziua urmtoare s-mi spun c a 36 De vorb cu purttorii de cuvnt Bogdan Baltazar vorbit cu soia lui i c regii tia se pare c au fcut ceva n istorie i i-am spus: Toni, las-m c sunt ocupat, nu trebuie s-mi spun soia ta ct de mult i respect, ce e cu regii tia, tiu i eu, mama era regalist, dar asta nu schimb cu nimic situaia, las-m c am treab". Dar la Pleu a fost o chestie teribil, Pleu i-a dat demisia, dup aia a retractat-o. AS.; // considerai un episod ratat din cauza unei tehnici jurnalistice? B.B.: A fost o secven neplcut din cauza faptului c ntr-un fel am fost trdat de mprejurri. Nevoia de tiri a presei a fost att de mare, iar vina mea a fost c nu am dat un comunicat. Am socotit c poo//'ng-ul ziaritilor n persoana lui Grigoriu a fost suficient. El a difuzat practic instantaneu declaraia i eu am stat linitit, iar Guvernul nu a mai dat nici o declaraie. i a venit a doua zi, n acest vacuum, geniul lui Neagu Udroiu, care a simit c e un vacuum, deci aici nu l blamez, dar trebuia s mi spun fie domnule ministru, dai comunicat?, fie vrei s pregtesc eu ceva i s-/ aprobai?". Ei bine, el a decis singur. sta a fost un moment dezagreabil. Bogdan Baltazar: Att de mult I-am protejat pe Petre Roman, nct uneori poate Iam izolat". AS.: Cum ncepea ziua de lucru? Care era programul? B.B.: Era foarte simplu. Citeam tot ce scria opoziia, dar tot. Aveam o revist a presei, dar citeam eu, n picioare, cu un picior pe scaun. Cnd am fost n America, am fcut nite cursuri de speedy reading i pot citi foarte repede i cu un recall mare, adic o capacitate de sesizare. Deci, asta nu nseamn c citesc repede i nu rein nimic. Ba din contr, citesc repede i rein mai mult dect alii care citesc clasic, tehnic. Sigur c depinzi i de scriitor. S fie logic i s aib o anumit coeren, s aib ceea ce se numete, n tehnica de cifrare-descifrare de coduri a spionilor, redundan. Redundana servete foarte mult i la descifrrile de coduri, chiar dac i lipsesc nite cuvinte, dar sun", fiindc limba e foarte redundant i atunci te bazezi pe redundan i n speed reading. Sunt multe cuvinte n plus, dac ai sesizat unul, dou, trei, restul e 37 Vocile puterii foarte uor. Dac avea loc conferina de pres, era cu totul altceva. Conferina de pres se inea de cte ori era necesar, dar n orice caz o dat pe sptmn. Era i un titlu n ziar Dac e mari, e Baltazaf'. i sala n care o ineam se numea pe vremea aceea, i muli ani dup aceea, i am verificat, acum s-a cam uitat, se numea sala Baltazar". Sala n care am nceput era un holior. Ce mai fceam?! Discuii cu ministerele, din iniiativa mea sau nu, bazate pe o discuie explicit cu Roman sau cu Stoica, sau cu Vtescu, sau cu Severin, sau cu alii. Fceam s comunice

apa n vasele comunicante. A.S.: i relaia domnului Roman cu presa? El a fost considerat destul de snob n relaia cu presa. B.B.: Da. Aici e o chestie n care poate sunt i eu vinovat, adic att de mult lam protejat, nct uneori poate l-am izolat. E posibil. i aici vine vina lui. Prestaia mea de paratrsnet, omul care se bga n controvers, n replici, care tia macaroana, care restabilea, ntre ghilimele, adevrul, care betelea lipsa de profesionalism a presei eram eu, nu era el. i atunci era o chestiune care pe mine - n sensul intelectual, vreau neaprat s subliniez m amuza foarte mult, adic au fost zece luni din viaa mea n care mi-a plcut fiecare secund, cu excepia momentelor grele. Au fost momente cnd lucram 16 ore pe zi, iar cnd vedeam opoziia care era destul de amorf i neclar - dup cum avea s se i dovedeasc la guvernarea '96-2000 c nu prea tia despre ce e vorba -, m gndeam: Bieii tia, care nici nu au vreo idee despre cum se guverneaz o ar, de ce vor s vin aici, s stea 16 ore pe zi cnd n-au ntr-adevr nici o idee despre ce vor?". A.S.: S neleg c ai preluat toat relaia n mod exclusiv? B.B.: Da, i el a prut puin prea protejat, l aduceam uneori n conferin de pres. Cu mine ziaritii aveau nite relaii de respect reciproc, pentru c la un moment dat stabilisem clar c nu se poate face orice, c nu se pot bolborosi insulte i c regulile sunt foarte necesare. De multe ori i loveam n cap spunndu-le aa e la Casa Alb, aa e lobby-ul n Anglia, astea sunt regulile, nu v place... democraia nseamn reguli". M acuzau c le strmtorez libertatea i le-am spus: Stai puin, libertate avei i voi, libertate am i eu". Ziceau c le rspund prea tare, iar eu replicam: Asta e democraia, voi m atacai, eu m apr, scriei n pres corect ce ai spus voi i ce am spus . 18 De Bogdan Baltazar eu i lsai lumea s judece, nu am alt soluie". i cnd venea Roman, acum or s se supere toi, erau obraznici. Spuneau nite lucruri care cu mine nu i-ar fi permis niciodat s le fac, dar el, care este foarte manierat, repet, este i o calitate, dar dup prerea mea i un defect, el este un f/'gnter extraordinar. Roman se lupt, se zbate, e un debater foarte bun, dar uneori pctuiete prin exces de maniere elegante, uneori trebuie s dai cu parul, nu trebuie s boxezi numai dup regulile unui marchiz. Ei, i asta poate i-a i creat o anumit stare de inapeten n relaiile cu presa. Cci i-am zis, erau foarte nestructurate relaiile. Era aa, cam ca la Boblna, cam aa era, o situaie n care eu m simeam ca petele n ap, fiindc am fost i eu prin Bucureti btu de cartier, juctor de polo, deci mi plcea foarte mult. Eu le i spuneam: Dansez ce dans vrei voi, cum vrei voi, dar cu ct va fi btlia mai mare, cu att m simt mai bine". Cred c el a neles ntotdeauna rolul presei. El a progresat n acest punct, ntotdeauna - i avem o prietenie foarte egal, adic suntem prieteni adevrai, de pe poziii egale, ne ascultm n msur egal i aa mai departe - i-am reproat oarecum faptul c pe undeva ar fi trebuit s se gndeasc mai bine la relaiile cu presa, nu neaprat s cnte n struna presei, dar s aib cu presa o relaie mai direct. Nu tiu

dac mai ii minte, dar foarte muli dintre ziariti m-au regretat fiindc nu i-am minit, i-am tratat cu respect. Am cerut s fiu respectat, dar am avut o relaie egal, nu am avut o relaie de aparatcik netransparent, conspirator. I-am ajutat de cte ori am putut pe toi, fr deosebire, indiferent c reprezentau opoziia sau puterea, n situaii de via, cu o firm de construcii, cu un cablu telefonic aerian. Bogdan Baltazar: Trebuie s avem o pres liber, fiindc numai de pres le mai e team, puin, att". AS.; nevoie de o lege a presei? B.B.: M-am opus cu disperare unei asemenea legi, pentru c se voia o lege a presei fiindc toi colegii erau foarte suprai, mi spuneau unii minitri: Domnule Baltazar, uite dom'le ce a scris despre mine, cum e posibil, eu sunt un om respectat" i le spuneam: Domnule ministru, 39 ftoiu Vocile puterii colega, ai intrat n politic, ai intrat ntr-o scen n care vei fi, de sus pn jos, stropit cu ou clocite i cu roii stricate; dac nu i place chestia asta, ntoarce-te matale la fabrica ta, acolo n cartier i ai s vezi c te salut toat lumea". O spuneam tuturor din Guvern. Erau tehnocrai, profesori universitari, oameni onorabili, care deodat deveniser obiectul atacurilor publice i compromitoare i se plngeau domnule, citete nevastmea". Era i o anumit naivitate la ei. Roman nu era aa, dar muli erau foarte suprai i tuturor le spuneam: Ai greit, ai spus aa i nu trebuia, i-ai provocat, ai spus un lucru patent neadevrat i oamenii tiu, te-au verificat, au vzut c ai minit". Deci m-am opus cu disperare i am avut ctig de cauz mpotriva adoptrii unei legi a presei care ar fi fost o botni, fiindc am spus i spun i acum: Revoluia ne-a ctigat n principal dou lucruri - dreptul de a vorbi liber, care, m rog, e amendat de multe ori, dar l avem, i dreptul de a cltori. Cel de a cltori ni l-au tiat ei, cci ne-au pus viz i mai rmsese acest drept... i nici acest drept s nu-l avem?! Eu sunt mpotriva unor asemenea legi, cu toate c m deranjeaz c de multe ori apar neadevruri. i acum, de exemplu, n loc de 580 de milioane n valoare de pia s-a scris 58 de milioane i am ajuns un fel de Nemesis al presei, dau telefon a doua zi i ei zic: Ce s-a mai ntmplat, domnule preedinte?", zic: A, nimic, n loc de cutare ai scris cutare, n rest e bun articolul". AS.: Care a fost regula de la care nu v-ai abtut n relaia cu presa? B.B.: Eu am o chestie cu toat presa, am avut-o i o am i acum. Nu i-am minit, Adriana, niciodat i am neles c aa, tr-grpi, cu puti care nu i-au terminat facultatea, trebuie s avem o pres liber, fiindc numai de pres le mai e team, puin, att. AS.: Asta e valabil i astzi. B.B.: Eu vorbesc pe zi cu doi, trei ziariti economici i de multe ori ei insist s dea i un citat din mine i ai vzut c mai apar, dar le explic i o fac foarte obiectiv. Las memoriile mele, c eu ideologic sunt de centrudreapta din '90, chiar cu domnul Roman aveam mai multe dispute. AS.: Regretai ceva? B.B.: Da, faptul c nu ne-am priceput s acordm mai mult atenie i s

stabilim relaii cu societatea civil. Aici a fost un minus mare, care la 40 De vorb cu purttorii de cu-, Bogdan Baltazar un moment dat s-a ntors i mpotriva noastr. Dei, ulterior, cnd am vzut cine s-a ridicat din societatea civil, demnitarii i efii Palatelor din 1996-2000, parc s-a mai diminuat din regret. A.S.: o experien pe care ai tr/t-o ntr-o perioad tumultuoas, p/m de schimbri. Ai repeta-o? B.B.: Drag Adriana, nu vreau s supr pe nimeni. Dar nu a fi acceptat niciodat s fiu purttorul de cuvnt clasic care s-a artat a fi apoi. Mi-a fi dat demisia a doua zi dup numire. l: ALEXANDRU MIRONOV Alexandru Mironov s-a nscut la 27 ianuarie 1942, n Vertujeni-Soroca i face parte dintr-o familie de refugiai (1944) din Basarabia. Este absolvent al Facultii de Matematic-Mecanic, Bucureti, ntre 1979 i 1982 a fost redactor la revista t/7n{ i Tehnic, n perioada 1982-l991 a lucrat la Radio-Televiziunea Romn (emisiunile de tiin), ntre 1991 i 1993 a fost consilier pentru probleme de pres i purttor de cuvnt al Preedintelui Romniei, din august 1993 a ndeplinit funcia de ministru al Tineretului i Sportului, n cadrul Guvernului Vcroiu, pn n decembrie 1996. Din decembrie 1996 a fost reangajat - prin concurs - la Redacia Cultur, Religie, tiin a Societii Romne de Televiziune, pentru emisiunea Club 2000" (peste 60 de ediii, apoi interzis n 1997), Lumea de mine" (peste 80 de ediii, apoi interzis n 2000) i O idee pe zi pentru Romnia" (75 de ediii, interzis n octombrie 2001). A publicat 16 cri (Enigmatic, Pmntul - 1977, Proiecte planetare - 1985, n colaborare cu Alexandru Boiu, ntmplri din Mileniul III - 1987, Laboratoare/e lumii - 1992 etc.), 12 antologii, plus 10 almanahuri, toate legate de tiin, educaie, imaginaie. A scris peste 3 000 de articole, n diverse ziare i reviste romneti sau strine (obinnd i cteva premii naionale i internaionale). Este membru al Comitetului Olimpic Romn, preedinte al ProConSF (sindicatul" scriitorilor de Science Fiction), membru al Uniunii Scriitorilor din Romnia (din 1990); ntre 1997 i 1999 a fost secretar al seciei de Literatur pentru Copii i Tineret din U.S. Este membru al Uniunii Ziaritilor Profesioniti din Romnia i preedintele de onoare al Federaiei Romne de Scrim (din 1990). n Radio i Televiziune a nceput colabornd la Radio Craiova (1969), apoi la Radio Bucureti i TVR (din 1977), din 1980 colaborarea a devenit permanent cu emisiunile pentru copii aleTVi Radio-ului, iar ntre 1982 i 1991 - ca angajat efectiv al RadioTeleviziunii Romne, dup 1991 din nou colaborator (voluntar!); a realizat, singur sau n colaborare, peste 3 000 de emisiuni de mare audien. A fost premiat la un festival internaional de film W din Italia, l s-au mai acordat: Premiul Realizatorilor TV Profesioniti, precum i premii ale RomCon-ului, civa ani la rnd. A participat efectiv la Revoluia din 1989, fiind cel care a deschis

emisiunea din 22 decembrie 1989 la Radio Romnia (unde fusese transferat" disciplinar din TVR, n urma refuzului deschis, n 1987, de a face emisiuni cu i despre Ceauescu). De la l februarie 2001 ndeplinete funcia de Secretar General al Comisiei Naionale a Romniei pentru UNESCO. ALEXANDRU MIRONOV Alexandru Mironov* este primul purttor de cuvnt al primului preedinte ales dup Revoluia din decembrie 1989. Bogdan Baltazar i se altur n aceast galerie, ocupnd aceeai funcie, dar la Guvern i mult mai repede, din 1990, Alexandru Mironov devenind purttor de cuvnt al preedintelui Ion Iliescu n 1991. O trecere n revist a purttorilor de cuvnt de la Preedinie i Guvern arat c primele persoane care au deinut aceast funcie n Romnia dup 1990 au avut un profil puternic, au provenit din anturajul politicienilor, pe care i-au reprezentat i au avut o anumit independen n prestaiile publice. Se poate spune c dup 1993-l994, ntr-o mare msur, atitudinea purttorului de cuvnt s-a rigidizat ca urmare a unei instituionalizri, prost neleas, a relaiei dintre purttor de cuvnt i demnitar. Bogdan Baltazar declara c a fost mai mult dect un purttor de cuvnt, caracterizndu-se ca fiind un fctor i un purttor". Alexandru Mironov spune, n interviu, c, n timpul mineriadei, i-a depit atribuiile. Mihnea Constantinescu a preluat funcia de _ purttor de cuvnt dup o perioad de timp n care a lucrat n echipa lui Petre Roman. O dat cu lolanda Stniloiu, purttorul de cuvnt este n majoritatea cazurilor selectat din pres, excepie fcnd Virginia * 199l-l993, purttor de cuvnt al preedintelui Ion Iliescu. Vocile puterii Gheorghiu. nainte de preluarea mandatelor, persoanele alese s dein funcia de purttor de cuvnt i-au cunoscut pe politicienii pe care i-au reprezentat din postura de ziariti i, n mod firesc, relaiile s-au ncadrat n aceste limite. Uneori, purttorii de cuvnt au fost aiei de tere persoane, nici mcar de politicianul care trebuia s lucreze direct cu cel care i asigura interfaa cu media, cu opinia public. Nu poate fi contestat o evoluie a instituiei purttorului de cuvnt, nfiinat n primii ani de dup Revoluie. n Romnia comunist nu era nevoie de un purttor de cuvnt. Regimurile comuniste se caracterizau prin monopolul informaiei i cenzur. Meseria de propagandist era o profesie n sine, iar propagandistul - nimic mai mult dect un vector de transmisie, disciplinat i rece. Lenin arta c propagandistul acioneaz n principal n scris, iar agitatorul cu voce tare". O lectur a studiilor care au avut n atenie procedeele de propagand duce la constatarea c Partidul Comunist nelegea clar sensul i importana a ceea ce nsemna imaginea public", iar aceast imagine" se crea sub stricta supraveghere i autorizare a Partidului-stat. n mod evident, in Romnia postdecembrist putem spune c propagandistul i agitatorul i-au schimbat structura - att ca form, ct i ca fond -, precum i metodele de lucru.

Primii purttori de cuvnt ai regimurilor de dup decembrie '89 explic apariia lor, ca funcie, prin contientizarea, de ctre cei care le-au propus aceste demniti, a rolului din ce n ce mai important al presei, al comunicrii publice n societatea romneasc, care ncepe s se structureze pe dimensiunile statelor democratice, n societile occidentale, instrumentele marketingului politic sunt cele care definesc comunicarea politic. Romnia, din acest punct de vedere, a evoluat foarte mult n cei 16 ani. Recurgerea la consilierea strategic, la firme specializate, < De vortv. Alexandru Mironov la profesioniti este tot mai des ntlnit. Pe de alt parte, trebuie s constat c practicile de marketing politic sunt bine utilizate i acceptate de ctre politicieni n timpul campaniilor politice. Post-campanie, politicianul d dovad de neglijen, a putea spune chiar de suficien, n folosirea instrumentelor de marketing care i stau la dispoziie. Rolul Departamentului de Comunicare Public, al Biroului de Pres, ntr-o instituie public, este prioritar. Reducerea acestora doar la funcia de pstrare a legturii cu mass-media n sensul transmiterii comunicatelor de pres sau a convocrii ziaritilor la diverse aciuni este o abordare minimalist. O structur eficient de comunicare nseamn crearea unui corp de experi care sprijin activitatea purttorului de cuvnt. In marketingul politic activitatea de cercetare i consiliere are un rol fundamental. Dar tehnicile de realizare a ceea ce nseamn public relations, de comunicare propriu-zis cu media, sunt etape la fel de importante. M voi referi la un produs de baz al comunicm: informaiile de pres. Adeseori, comunicatele de pres ale instituiilor publice sunt reclamate de ctre destinatari, respectiv mass-media, ca fiind prost redactate: greeli de ortografie i punctuaie, structura comunicatului care, prin modul n care ofer informaia, se transform ntr-un text arid, anticomumcare. Este un simptom care confirm lipsa personalului calificat ntr-un Departament de Comunicare. Abecedarul comunicm prevede c orice solicitare a presei trebuie s primeasc un rspuns, n timp real, care s fie, dac s-ar putea, ct mai puin evaziv. Orice angajat al unui birou de pres cunoate aceast cerin, dar, n practic, acest criteriu al comunicm eficiente este ignorat i chiar lncezeala este tolerat prin scuze consacrate n dialogul instituie public-pres, de tipul ziaristul oricum e nemulumit". Nu mi propun s expun aici un job description al aparatului de comunicare public. Am vrut doar s menionez dou dintre cele . Adrian^ Si Vocile puterii mai frecvente reprouri care se fac acestor structuri: lipsa de reacie i calitatea materialelor puse la dispoziia presei. Susin c profesionalizarea departamentelor de comunicare public este determinat de politician. Corpul de experi n comunicare va exista atunci cnd el va constitui o necesitate pentru clasa politic. Exist, m ultimii ani, coli care pregtesc promoii de studeni specializai n domeniul PR. Dac i caui pe tinerii absolveni, fi vei gsi fn cea mai mare parte fn domeniul privat, n PR - comercial. PR-ul politic este ocolit, nu pentru c nu ar fi

interesant, ba din contr. Dac ntrebi promoiile de PR-iti de ce evit instituiile publice, politice, vei afla c prerea lor despre politicieni e deja format: nu ascult, nu i poi face meseria profesionist. Alexandru Mironov*: ...dintr-o persoan popular i aplaudat pentru emisiunile mele, m-am trezit btut cu pietre i cu njurturi..." Adriana Sfto/u: Cum ai ajuns purttor de cuvnt? Alexandru Mironov: Scosesem dou cri la Editura Tehnic. De acolo l cunoteam pe domnul Ion Iliescu, iar ca jurnalist de tiine l ntlnisem n diverse locuri, i toi aveam sperana c ntr-o zi el o s vin n locul lui Ceauescu. Prin ianuarie 1989, i-am i spus acest lucru, n primele luni ale anului '90, lucrurile mergeau prost, erau vremuri grele, erau btlii, oricnd o scnteie putea s aprind un rzboi civil, iar Ion Iliescu nu se descurca deloc n faa presei, care nici ea nu se descurca deloc, pentru c erau tot vechii ziariti care voiau s-i spele pcatele, alii care se treziser peste noapte c sunt ziariti. Erau tot felul de scandaluri, de huiduieli. Un filosof ratat ne spusese c romnii au cptai dreptul s huiduie" - i toat lumea huiduia. ara trebuia ns s se reaeze i nc din 1990 i-am propus preedintelui s-i ia un consilier de pres, 1 Interviu realizat n 2006. De vorb cu ourt' ant Alexandru Mironov care s-l nvee ce s fac. Dup aceea, eu mi-am vzut de treab, n decembrie 1989, practic condusesem partea de Revoluie la Radio Romnia i unii au vrut s m aleag acolo director, dar eu am refuzat. Mi se prea aa de interesant ce se ntmpla n fiecare zi, nct fceam cte o emisiune de televiziune zilnic, n 1991, domnul preedinte m-a chemat de dou-trei ori i mi-a propus s fiu consilierul su de pres i am acceptat. Nu vreau s v spun ce via de cine am putut s duc vreme de doi ani, pentru c domnul Iliescu nu a vrut s fac conferine de pres. Mi-a spus: Te duci tu i vorbeti. Ne nelegem ce i cum i (e spui tu". Eu sigur c puteam s fac asta, dar eram n acelai timp contient c este nevoie de prezena sa repetat, ca s liniteasc oamenii, ca s se neleag c Romnia trebuie s se ntoarc la normal, c Ion Iliescu este un om de treab i c poate ntr-un fel s fac lucrurile s se aeze. AS.; Deci a durat un an pn cnd Ion Iliescu s-a decis pentru un purttor de cuvnt. A.M.: A durat un an pn cnd m-am decis eu. E greu de descris haosul social, inclusiv ce se ntmpla la Preedinie atunci. Toate erau noi. De altfel, mi amintesc c dup trei luni de munc ca purttor de cuvnt miam dat seama c pe toate trebuia s le inventm, nu tiam exact ce trebuie s fac i m-am interesat n Frana, n Statele Unite ce fac purttorii de cuvnt, am cptat informaii i mi-am fcut eu un fel de statut, dar am rmas la ideea c nu eu trebuie s ies n faa presei i s vorbesc. Era i un mic pericol. Eu sunt un jurnalist foarte cunoscut, chiar foarte cunoscut i nu eu aveam nevoie de popularitate atunci, ci Ion Iliescu, de o popularitate aezat. i atunci am stabilit cu dnsul c o dat pe lun facem o conferin de pres, la care s stm amndoi i s discutm mpreun lucrurile cu presa invitat. AS.: De ce v-a ales pe dumneavoastr?

A.M.: Ion Ilieseu m-a luat pe mine nu pentru c a fi tiut meseria de purttor de cuvnt, aceste lucruri le-am nvat din mers, ci pentru c eram o figur foarte cunoscut, de la fost cpitan al echipei naionale de scrima pn la scriitor i om de televiziune. Eu am neles asta, am acceptat rolul, dar mi-am dat seama c trebuie s fac i pai inveri. i el i-a dat seama c eu puneam n plus peste declaraiile sale i c mi depeam atribuiile. i m-a lsat s-mi depesc atribuiile pn n 49 Vocile puterii '92, dup alegeri. tia foarte bine c nu puteam s-l trdez i c o s-mi fac bine treaba. AS.: Cum arta o conferin de pres? A.M.: E greu s o descriu. Am imaginea tipului care se ridic i strig Bolevicii!" i apoi ncepe un ditiramb care se ncheie cu ntrebarea de ce?" sau cum?". Eu trebuia s nv cum s aez lucrurile i Ion Iliescu cum s rspund, s dea rspunsuri scurte, cu da sau nu, lucru foarte greu la Ion Iliescu, pentru c el pornete o explicaie i se pierde n subexplicaii i fraze adiacente. Un jurnalist, mai ales de radio i de televiziune, nva s vorbeasc de la A la Z pe linia cea mai dreapt. De aceea, dup ce stabileam ce trebuie s spun acolo, i fceam un semn ca s se opreasc atunci cnd devia, ca s respectm timpul pe care l alocam rspunsului la ntrebare, ntlnirile se desfurau n Sala Unirii. Atunci au intrat jurnalitii pentru prima dat i au vzut cum arat Sala Unirii. Am nceput organizarea acestor conferine cam dup trei luni de la preluarea funciei i cam dup ase luni am intrat n normalitate. Eu ns, dintr-o persoan popular i aplaudat pentru emisiunile mele, m-am trezit btut cu pietre i cu njurturi, cnd treceam prin anumite zone ale Bucuretiului, de pild prin Piaa Universitii, care a avut remanent o perioad lung. Noii democrai, care tot din vechii activiti veniser, se considerau jignii de faptul c cineva ncurajeaz ordinea n general. A fost o perioad foarte grea, grozav de grea. Eu aveam i am avantajul c vorbesc cteva limbi strine - i aici trebuie s spun ceva la care preedintele Traian Bsescu ar trebui s fie atent: Ion Iliescu se pregtea foarte atent cnd ieea n public. Orice discurs pe care-l inea, mai ales n englez, francez, l repeta de mai multe ori. Eu tiu c preedintele Traian Bsescu, acum, la Francofonie, de pild, a pus mna pe manualul de limba francez. La fel fcea i Ion Iliescu. Sigur c ziaritii l-au persiflat, dar asta nu are importan, principalul este c s-a descurcat cu brio. Dar este adevrat c repeta de mai multe ori, chiar i n faa oglinzii. Momentele de ieire internaional erau foarte importante. AS.: Cu siguran putei rememora unul, A.M.: Iunie 1991. Un eveniment uitat acum, dar care a avut o importan deosebit. La Praga s-a cntat atunci prohodul Tratatului de la Varovia. Fostele ri socialiste i-au trimis reprezentanii, preedini, 50 De vorb. Alexandru Mironov prim-mmitri, i mpreun au stabilit s anuleze Tratatul de la Varovia, adic acea alian militar dintre fostele ri socialiste. Acolo a venit atunci lume important. Pentru mine a fost un moment de revelaie: mi-am dat

seama c Ion Iliescu poate s fie om de stat, pentru c, dup ce s-a semnat acel document care a reprezentat moartea Tratatului de la Varovia, s-a organizat o conferin de pres, cea mai important din viaa lui Ion Iliescu, iar pentru mine, un moment de premier. Cred c erau 200 de jurnaliti din lumea ntreag, care i-au asaltat cu ntrebri pe cei aezai n jurul mesei. Se aflau acolo Vclav Havel, Lech Valesa, Ghenadi lanaev, vicepreedintele Uniunii Sovietice, venit n locul lui Gorbaciov, lanaev cel care a condus puciul de peste trei luni i care a dus la prbuirea Uniunii Sovietice, altfel un tip complet insignifiant. Atunci mi-am dat seama c dintre cei care erau strni acolo nu aveau cum s dea rspunsuri potrivite nici Havel care, ct era el de om de cultur, nu tia meserie de preedinte, nici Lech Valesa, un erou al luptei mpotriva comunismului, dar care nu ar fi putut ine un monolog ntr-o limb internaional. Iar Ion Iliescu a rspuns aproape la toate ntrebrile i n numele celorlali! Acesta a fost un moment pe care l-am luat foarte tare n seam i pe care l-am dezvoltat, l-am ajutat pe preedinte s-l aplice la toate ntlnirile ulterioare. Pot s spun c n urmtorii doi ani Ion Iliescu a ieit cu fruntea sus de la tot ce era ntlnire internaional, chiar dac Romnia era atunci sub tirul necrutor al lumii ntregi, dm cauza mineriadelor, a imaginii proaste pe care ziaritii romni i strini o fcuser. Dar la un moment dat, dup vreo trei luni de zile de la ntlnirea de la Praga, dndu-mi seama ct este de complicat i nepotrivit caracterului meu acea funcie, i-am spus: Domnule preedinte, eu m-am sturat, nu am fost fn viaa mea consilier prezidenial, plec la mine acas". Omul mi-a rspuns cu un bun-sim uria: Nici eu nu am fost n viaa mea preedinte, aa c ne-om nelege, rmi aici...". A.S.: i ai continuat, pn n anul 1993... A.M.: Da, cnd am devenit consilier pe probleme de educaie i tineret. Am continuat s fac emisiunile de televiziune i de radio pe care le fceam, purttor de cuvnt devenind domnul Traian Chebeleu, dar Ion Iliescu nu a mai ieit n fa. mi i povestise cum a stat de vorb odat cu Frangois Mitterand, care i-a explicat cum trebuie s arate o i Adrian^ Sftoiu Vocile puterii sptmn de munc a unui preedinte, ct trebuie s se odihneasc, ct trebuie s stea deoparte, ct i cum trebuie s intervin. Pe mine m-a ngrozit ideea, pentru c el deja avea o popularitate de peste 60% i pe ea trebuia contat! Nu puteai s tii, n guvernul de atunci, cine tie meserie i cine nu tie. Alexandru Mironov: ...la mineriada din septembrie 1991 eu mi-am depit atribuiile". AS.: Cum a fost la mineriada? A.M.: Mineriada nu ar fi fost niciodat, nici prima, nici a doua, dac Ministerul de Interne ar fi funcionat, dar nu a funcionat deloc. Era n Guvern pe vremea aceea un ministru amator, care nu a tiut ce trebuie fcut, ori a fost ocupat cu protestatarii, care reprezentau, probabil, 0,5% din populaia rii, cei care au umplut Piaa Universitii. Cu un guvern nefuncional nu se putea ajunge dect la situaii de ambiguitate social. Or, Ion Iliescu era atunci un garant al linitii. Anii '92-'96 nu au fost ani de transformare, premierul Nicolae Vcroiu nu a vrut s mping ara n necunoscut, s

privatizm totul, pentru c nu tiai ce duci mai departe. Chiar in minte c ne spunea: Nu tii cine ce-o s fure i ct o s fure", S recunoatem c aa s-a ntmplat. Dar a fost o perioad n care Romnia s-a stabilizat. Romnia a fost, a rmas, nc din 1991, un loc stabil, este foarte important acest lucru, care a contat n evoluiile ulterioare ale rii. AS.: De ce a czut Petre Roman? A.M.: Petre Roman, pe care-l regret i acum, a czut pentru c mai ales consilierii prezideniali losif Boda i loan Talpe nu l-au vrut. Desigur, ne i aflam ntr-o perioad cu mult zarv, cu multe aiureli. Nu tiai cine i cum o s fac pasul n fa. i cnd minerii au intrat n Palatul Cotroceni, un episod puin cunoscut, nici mcar nu i-au lsat btele la poart. Au ameninat cu moartea, cu un Miron Cozma, pe care pn atunci eu l vzusem i n poziii mai bune, discutnd normal, dar care n acel moment avea pupilele dilatate, era parc posedat. La ntlnirea lui Ion Iliescu cu minerii am fost eu, Boda i cred c a mai fost i Vasilescu, 52 De vorba cu purttor/; de cuvnt Alexandru Mironov consilierul juridic de atunci. i discuia a fost aa: Bi, noi v dm n cap, v omoram!". Iar Iliescu, dup patru ore ct a durat tot dialogul, n stilul pe care de acum lumea i-l cunoate, cu rbdare, i-a ntors, iar la sfrit i-au zis i srut mna la plecare. Momentul cel mai important a fost cnd i-au cerut s plece Petre Roman. Nu poate s plece Petre Roman c m forai voi!", le-a spus. Petre Roman ns i prezentase demisia. i atunci am fcut un pas n fa, am ieit n faa ziaritilor care ateptau i le-am spus c Petre Roman i-a prezentat demisia, iar preedintele a acceptat demisia, ceea ce de fapt nu se ntmplase. Ion Iliescu a fost suprat pe mine pentru c i-am forat, cumva, mna, dar lucrurile s-au linitit repede, ntr-o sptmn era pace. n realitate, Ion Iliescu voia ca Petre Roman s rmn i s-l propun ca prim-ministru, dar s refac Guvernul. Petre ns s-a suprat, a strigat prin ziare, a plecat n strintate cu mult zgomot i, pn la urm, situaia lui s-a deteriorat politic. Mare pcat, pentru un om cu inteligena lui i cu puterea lui de munc, putea s joace un rol important n Romnia anilor de dup Revoluie! AS.: V-ai asumat un mare risc. A.M.: Mi-am asumat un mare risc. Eu sunt ns basarabean, dintr-o familie bogat care s-a refugiat n 1944. Atunci, 800 de mii de romni au fugit din calea Armatei Roii ncoace, mai ales intelectuali i oameni bogai. Pentru mine este aa de important stabilitatea, securitatea i linitea, nct eu sunt capabil de orice sacrificiu. i atunci, am calculat la rece c e mai bine s fac acel gest. A.S.: V-ai asumat chiar riscul ca preedintele s v contrazic public. A.M.: Nu. Nu avei cum s v dai seama cum era atunci. Erai ca o furnic n faa unui val care vine, n jurul Palatului Cotroceni erau zeci de mii de manifestani ai Partidului Naional Cretin-Democrat, care-i ncurajau pemineri, mergei i dai-le n cap!, i nu era vorba c-l schimbau pe Ion Iliescu, dar era vorba c nu tii cum scap situaia de sub control. Nu era o aventur, acum pare de negndit ceea ce v spun. Atunci ns linitea era

prioritar. Asta trebuia s se ntmple. Nu uitai c n zilele de 22-25 decembrie '89 noi toi am avut arme, pentru c le luasem de la grzile muncitoreti i ne-am mpucat ntre noi. ntre cei 1066 de mori, cei mai muli au fost victime ale unui fel de friendly 53 Vocile puterii shooting, am tras pentru c nu tiam de cine s ne aprm i cum, nu tiam de cine au fost strnii cei care trgeau asupra noastr, de acei, probabil, membri ai grzilor pretoriene pe care le avea Ceauescu. Dansam pe muchie de cuit. De aceea la mineriada" din septembrie 1991 eu mi-am depit atribuiile. A.S.: Ai fcut-o pentru c erai convins c schimbarea lui Petre Roman aducea linite? A.M.: Da, i pentru moment chiar a fost linite. Efectul s-a i vzut imediat. Minerii s-au ntors la casele lor. Cu o zi nainte de atacul Palatului Cotroceni, minerii ceruser de altfel ca Petre Roman s vin n Valea Jiului i el a ezitat. Ion Iliescu ns a zis: M duc eu". Moment n care i eu, i ceilali consilieri am srit ca ari - nu tiai ce iese cnd preedintele unei ri i prsete postul - i ne-am opus. Dei, poate, dac se ducea acolo, Ion Iliescu reuea s-i opreasc pe mineri. Petre Roman rostea atunci adevruri cum c industria noastr nu are cum s supravieuiasc aa cum era, dovad c nici nu a supravieuit i s-a transformat n timp, dar numai n timp, c nu aveam bani s facem investiii, c nu avem specialiti. AS.: De ce erau minerii aa pornii mpotriva lui Petre Roman? A.M.: Minerii fcuser o prim experien cu prima lor venire spre Bucureti. Trebuie s v spun c, mpotriva tuturor prerilor, eu cred c minerii au venit fiind convini c dau un mare ajutor bucuretenilor, c restabilesc linitea n ar, pentru c Piaa Universitii o s ia foc, c vor pune unu mna pe arm i cine tie ce o s se ntmple. Iar populaia Bucuretiului i-a ntmpinat cu aplauze, n Piaa Universitii, eroii" abia reprezentau unu la sut din poporul romn. Minerii au pornit deci mpotriva haosului, dar toat povestea a degenerat, firete, pentru c nu trebuia ca societatea civil s reaeze lucrurile, instituiile trebuiau s fac acest lucru. La a doua venire ei ns deja tiau c au putere. i au totinut-o aa, pn la celebra btlie de la Costeti, '98-'99, dup care lucrurile s-au linitit. Acela a fost, ca s zic aa, ultimul moment de haos strnit i, pn la urm, stabilizat. A.S.: Ai vorbit cu domnul Iliescu despre decizia din finalul mandatului, respectiv graierea lui Miron Cosma? A.M.: A greit negraiindu-l n primul an. AS.: Considerai? jrttoni cAlexandru Mironov A.M.: Sigur c da. Pn la urm, i Miron Cosma, cu ntmplrile lui, a jucat un rol important n stabilizarea democraiei. Pentru c a fost un fel de vaccin. Dar nu uitai c el aparinea unei categorii sociale care era condamnat s dispar. Minerii au disprut. Era greu atunci s spui: dispare aceast categorie. Pentru c acest lucru ar fi nsemnat c dispare industria! De ce este vinovat Ceauescu nainte de orice? De faptul c, nentrebnd oamenii cu carte, a azvrlit Romnia n betonul i fierul unei

epoci de mult trecute. Ceea ce noi construiam n anii '65-'80 se ncheiase de mult, n anii '50, n Europa de Vest i n America! n loc s investim n industriile informatice, am totinut-o cu industria grea i pivotul ei, industria constructoare de maini". lin minte c era singura fraz pe care am nvat-o la Socialism tiinific. AS.: Cum arta o zi de lucru la Cotroceni? A.M.: O zi putea s nceap de cu ziua anterioar! Pentru c eu eram printre cei care vorbeau limbi strine. La nceput nu erau strni cei care trebuie, ncetul cu ncetul s-a format ns un colectiv util preedintelui. Vasile Ionel era eful staff-ului prezidenial. Ion Iliescu venea dis-de-diminea i sttea pn seara, pur i simplu nu putea s plece acas. Sute, dac nu mii de oameni, veneau cu diverse cereri, trebuia s mergem n teritoriu. De pild, a doua zi de la angajare am i plecat cu elicopterul cu el i cu Vladimir Galin, un alt consilier, n Delta Dunrii, unde erau inundaii, Dunrea crescuse i trebuia luate msuri. Atunci mi-am dat seama c Ion Iliescu tie s vorbeasc cu oamenii, s-a neles imediat cu cei de acolo. Sigur c au fost i protestatari, deja era la mod s ipi mpotriva efului statului. Foarte des ns plecam n diverse pri ale lumii. Alexandru Mironov: Mie mi-ar fi convenit ca preedintele s ias n fa i s declare c Romnia se detaeaz clar de Uniunea Sovietic". AS.: Participai la toate ntlnirile preedintelui Iliescu? A.M.: L-am nsoit pe preedinte la toate ntlnirile internaionale, participam i la redactarea materialelor oficiale, la telegramele care "to/u Vocile puterii trebuiau emise, mi amintesc un moment senzaional, cel din ziua n care a fost arestat Gorbaciov. A trebuit s plec de pe litoral la ora 4 dimineaa, unde m aflam ntr-o zi liber, i la 6 eram la Cotroceni, unde nu se mai afla dect generalul Vasile Ionel. Atunci l-am vzut pe Ion Iliescu vnt, pur i simplu, i mi-am dat seama ce nseamn ca 23 de milioane de oameni s stea pe umerii ti i tu s iei o decizie greit i s prbueti ara! Nimeni nu putea s tie cum o s fie a doua sau a treia zi dup arestarea lui Gorbaciov. Atunci a fost practic un moment n care nimeni nu a mai micat din Palat, a venit i Petre Roman, primul-ministru, din Spania. Mie mi-arfi convenit ca preedintele s ias n fa i s declare c Romnia se detaeaz clar de Uniunea Sovietic. El ns a spus: Nu ne grbim pentru c nu tim n ce ne angajm i nici la ce s ne ateptm". A avut dreptate, mi amintesc momentul cnd am redactat telegramele ctre Boris Eln, ctre Mircea Snegur, care declarase independena Republicii Moldova, ctre Gorbaciov. Nimeni nu credea atunci, n acea zi, c Uniunea Sovietic o s dispar, aa, ca sufiat de vnt, ca o adiere. Acela a fost un moment n care mi-am dat seama ce rspundere grozav are un ef de stat. A mai fost un altul, nainte de Pati, cred c n 1992, cnd fostul Rege Mihai a venit, mai ofensiv, n Romnia, cred c Ion Iliescu ar fi fost dispus s se ntlneasc cu el i s aib un dialog. Dar primul-ministru i civa membri din Guvern au spus nu, c nu tim ce iese", i atunci, la fel, miam dat seama ct de important este cel care cntrete pn la urm i ia decizii politice. A.S.: Cum ai colaborat cu Ion Iliescu? A.M.: l-am fost apropiat lui Ion Iliescu, pentru c l-am considerat i l consider un om de treab i un om foarte capabil. Adesea am luat asupra

mea suliele i loviturile pe care presa nvase deja s le arunce. Apruser magnaii de pres, erau deja crocodili mari. Eu am considerat c un consilier prezidenial poate fi perisabil, dar un preedinte de stat, nu. De aceea am calculat c pot s ies eu n fa i s fac declaraii n locul lui Ion Iliescu, ca s mut tirul, n cteva rnduri am fcut-o, mai ales dup mineriada a doua, momente n care, ca i-n alte dai, am adugat de la mine un cuvnt, o fraz, o propoziie n plus pe lng ce ar fi spus Ion Iliescu. Fiind aproape de cel cruia i pori cuvntul, tii precis cam ce o s spun, deci poi s intri n cuvintele lui. r;6 Alexandru Mironov Pentru c eu sunt om de public, tiam c pentru a se auzi ceea ce spui trebuie s gseti culoarea potrivit a cuvintelor pe care le spui. A.S.: Care erau lucrurile care consumau foarte mult energie? A.M.: Un moment pe care eu l-am ales ca s trec scut n faa lui Ion Iliescu a fost dup o scen celebr la Constana, cnd un aa-zis ziarist a ieit n fa i i-a zis nu tiu ce, iar Ion Iliescu i-a ieit din pepeni i l-a tratat cu mi, animalule!". A.S.: Erai purttor de cuvnt? A.M.: Eram purttor de cuvnt. Eram lng el i am vzut ce s-a ntmplat. Cnd am ajuns eu la Cotroceni - am plecat imediat, nu am stat pn la terminarea aciunii -, pe faxul meu curgeau proteste din lumea larg. Lucrurile fuseser bine puse la punct, tiam c o s fie aa, era cu dou luni nainte de alegeri i nu am prididit s rspund n cte limbi tiu la toate protestele internaionale, l-am spus domnului Iliescu, el s-a mirat: Ce-/ cu scandalul sta?". Greu am reuit s-l conving c a ieit un scandal internaional dmtr-un fleac! Au mai fost i alte provocri de genul acesta, l-am explicat: Ziaritii nu au subiecte, le trebuie, vor s demonstreze c ei sunt prima Putere, ei schimb preedinii". A.S.: Credei c acum s-au schimbat lucrurile? A.M.: Eu cred c Traian Bsescu i-a cam pus la punct pe granzii din mass-media. Le-a explicat clar: Voi trebuie s vorbii, dar nu voi conducei ara!". Ion Iliescu nu ar fi avut curajul s le spun aa ceva, dei unu dintre ei erau nu numai foti ziariti comuniti, dar erau foti ageni ziariti comuniti. Atunci mi-am gsit momentul cnd am spus: Atenie, urmeaz un puci al presei!" i tirul s-a mutat pe mine. Timp de cteva sptmni, am fost inta tuturor ziarelor i mi-am jucat cu graie rolul. AS.: Ce nsemna un puci al presei? A.M.: C vor ncerca s interzic unui candidat s candideze, mai ales dac are anse. Nu tiu dac v mai amintii, n 1992, FSN-ul s-a rupt n dou pri: Petre Roman a plecat cu ai lui i Ion Iliescu a rmas cu cei din jurul lui. Pentru mine, atunci a fost o perioad cnd cu mult mi-am depit atribuiile de purttor de cuvnt, pentru c aveam acces la toat massmedia i, adunnd n urma mea mii de articole scrise i, probabil, mii de emisiuni de radio i televiziune fcute, puteam s am greutate mediatic. tiam cum i cui s m adresez, tiam cine i ce 57 . Vocile puterii trebuie s fac. Ion Iliescu era pentru mine atunci, repet, semnul de stabilitate, era important ca el s rmn, tiai cum o s mearg viaa cu

el. Este adevrat, nu-i capabil de transformri spectaculoase. Nu e capabil de duel, dar e un om foarte solid i care se bucur de ncrederea oamenilor. i acesta este marele lui merit: Ion Iliescu a reuit s induc stabilitatea n ar, s impun sistemul democratic, care s-a construit, funcioneaz, aa cum este, chiar dac Parlamentul i partidele politice nu se bucur de ncrederea romnilor, ba chiar sunt dispreuite. Alexandru Mironov:.....pentru mine, Adrian Nstase a fost un pericol de la bun nceput". A.S.: i-a selectat bine oamenii? A.M.: n cartea lui Thomas Mann Muntele Vrjit exist un personaj, Hans Castorp, un erou neeroic. Ion Iliescu este aa, seamn cu el, un om care, cnd a venit momentul, i momentul era cnd uierau gloanele, a ieit n fa. De asemenea, singurul politician romn care i-a spus nu lui Ceauescu - i, mai ales, Ceaueasci - a fost Ion Iliescu. Momentele lui de eroism acestea sunt i asta nu-i puin, credei-m! Cu Ceauescu nu se glumea, i s spui, n 1988 - l-am auzit personal la o ntlnire public, spunnd acest lucru -, prostia nal palate srcind poporul era un act de mare curaj. Ion Iliescu nu a avut ns curajul s se rup economic mai repede de vechea Romnie. A.S.: Ce trebuia fcut? A.M.: Nu tiu. De fapt, nu tia nimeni atunci ce trebuia inventat pe plan politic i social. La un moment dat, plictisit de mine, m-a expediat la Guvern i m-am trezit ministru, fr ca asta s fie vocaia mea, fr s-mi plac. Dar n prima parte a mandatului lui, cel puin ct am fost eu acolo, puteai s-i spui preedintelui n fa asta-/ o prostie, asta nu trebuie fcut", sigur adugnd i dumneata decizi, dar eu sunt obligat, pentru c m plteti, s-i spun c asta nu trebuie fcut". Nu numai c ne cerea, dar aprecia asta. Apoi au fost alegerile n '92, s-au scurs anii, s-a mai cuminit totul i atunci nu a mai avut nevoie de oameni ca noi. 58 Alexandru Mironov A S.: Cnd spunei c s-a plictisit de dumneavoastr, la ce v referii? A.M.: Cred c e incomod s ai pe cineva n coaste care s-i spun nu aa", s te cicleasc cu regula lui si" condiional (pe care o repetam cnd avea de vorbit franuzete) pn l convingeam de ceea ce credeam eu c trebuie s i spun atunci, n primele momente de colaborare mi-a dat un sfat care m-a uluit. Veneam cu scenarii, construite dup cum e mintea mea, de rezolvare a unor situaii, poate mai spectaculoase, i mi-a zis: Coboar n mintea omului simplu i ia faptele de acolo cnd construieti un model". Lucru pe care nu l-am uitat i am cutat s m adaptez repede. Acum ns Romnia are nevoie de proiecte, dac se poate chiar fabuloase. Dar, atunci, probabil c domnul Iliescu avea dreptate, era prea devreme i nu trebuia s ne aventurm. Acum ns, repet, este momentul s se treac la proiecte fabuloase. AS.: Ct modific puterea caracterul unui om? A.M.: mi amintesc de un moment, n '92, dup alegerile ctigate de Ion Iliescu, cnd un ziarist ntreba: Puterea nu v transform?". i Iliescu a rspuns, cu un bun-sim uria: Nu tiu, ntrebai-m peste patru ani!", ns Ion Iliescu din 2004 era schimbat fa de Ion Iliescu din '89 sau din 2000. Se schimbase. Nu mult.

A rmas un om de treab, dar se schimbase, devenise mai comod, era altul. De pild, pentru mine, Adrian Nstase a fost un pericol de la bun nceput. Eu mi-am dat seama c omul vrea s se mbogeasc, cultural i n alte feluri, i c poate s devin un risc n politic. A fost un moment care m-a pus pe gnduri, n '90, cnd se alegea CPFSN-ul. nainte de CPUN, a existat un mic Parlament. Cheia, atunci, a lui Ion Iliescu au fost tinerii cercettori, cei care fuseser la Institutul de Economie Mondial, din care mai plecaser n strintate, la studii, loan Mircea Pacu, Mugur Isrescu, Adrian Nstase. de pild. Cineva din sal a ntrebat la acea ntlnire de alegeri: Nu cumva este vorba de ginerele ministrului Agriculturii, Angelo Miculescu?', iar cel n cauz a rspuns: Nu, este doar o potrivire de nume". Acela a fost un moment care mie mi-a dat de gndit. De altfel, ncetul cu ncetul, din cei care au fost n jurul lui Ion Iliescu la Revoluie, cei care au intrat n sediul Comitetului Central, n Radio, n Televiziune, oamenii din mulime din care fac i eu parte sau Gelu Voican Voiculescu, un om de o uria cultur i un om de treab, 59 Vocile puterii dar care nu tie s se duc dup ciolanul politic, i muli alii care au fost n primul val, toi au disprut politic. De la momentele Revoluiei nu mai este nimeni n peisaj. Cineva spunea odat: V temei de comuniti? Ateptai s vin UTC-itii la putere i atunci s v temei!". n 2000-2004 de pild, fotii UTC-iti i UASCR-iti au fost la putere, de la un consilier prezidenial care era mare mahr n Asociaia Studenilor Comuniti din Romnia pn la minitri. AS.: La cine v referii? A.M.: Uor putei afla asta, nu dau eu nume. Aa c, ncetul cu ncetul, Ion Iliescu a ajuns la ei, din comoditate, pentru c tia tiu mai bine lumea, considera el, au apucat s umble cu dosare, s ia decizii pentru toi. i sigur c restul populaiei implicat n Revoluie s-a tras deoparte. AS.: Ce a gre/t Ion Iliescu? A.M.: Cnd a pariat pe Adrian Nstase, care s-a nconjurat de o echip a lui, numai a lui, i a condus ara singur. Nu uitai c prin ordonane de urgen el a condus i Parlamentul. Parlamentul nici nu a existat n 20002004, ceea ce nu era ideea iniial a lui Ion Iliescu. Asta dovedete c Ion Iliescu se schimbase. El nu ar fi permis aa ceva n primii ani, chiar dac Parlamentul era atunci de un amatorism nfiortor, dar era un Parlament ales, trebuia s ne uitm la ce spuneau ei. Nu uitai c atunci se construiau primele legi. Chiar mi amintesc foarte bine momentul cnd s-a construit prima lege. Legea electoral, cci veneau alegerile din luna mai 1990. i cnd n sfrit au reuit, toat aduntura aceea de toate culorile CPUN-ul era pur i simplu senzaional! - toi s-au aplaudat, pentru c fusese primul gest democratic. Cred c acelea au fost momentele n care Ion Iliescu a fost extraordinar, ianuarie-mai 1990. Apoi s-a pregtit Constituia, iar la Constituie a fost un moment n care prinii Constituiei" au venit la el i i-au spus: Domnule preedinte, ne-am gndit s schimbm pe ici-pe colo legea fundamental i s dm mai mult putere preedintelui, pentru c nu o are prin Constituia de acum". Iar Ion Iliescu a spus memorabil: Voi nu tii cnd se ntoarce Ceauescu, lsai

Constituia aa cum este!". Chiar acestea sunt cuvintele lui. i dac m gndesc la anul 2004, cnd o personalitate foarte puternic era gata s nghit Romnia, mi dau seama ce moment de inspiraie a avut Iliescu n 1992. AS.; Dup ce ai plecat, ai mai pstrat legtura cu Ion Iliescu? 60 De vorba cu oun: Alexandru Mironov A.M.: Absolut. i cnd simeam c trebuie, i fceam un raport social, de la care aveam ntotdeauna reacii, adic mi se ntorcea subliniat i mi spunea: F cutare lucrul". A continuat s aib ncredere n mine i cnd am trecut la Comisia Naional a Romniei pentru UNESCO, care este un apendice al Ministerului Educaiei i Cercetrii, dar d foarte mult libertate i greutate pe plan intern i internaional. Bnuiesc c avea oricum zeci, dac nu sute, de colaboratori ca mine cu care se consulta. De pild, pentru probleme de politic extern, punea adesea mna pe telefon, l suna pe ambasadorul nostru din China, Ion Donca, i cerea sfatul i inea cont de ce i spunea Donca. Alexandru Mironov: Cnd Iliescu a ctigat, n 1992, el a suprat foarte tare lumea presei, care voia altceva". AS.: Cum era presa din perioada aceea? A.M.: V-a recomanda s citii dou cri ale lui Victor Nielea, care s-a apucat s studieze presa acelei vremi: Pe masa ginecologic" i Istoria postrevoluiei". Eu a trebuit atunci s fiu chiar n mijlocul tmblului presei, pentru c eram obligat s citesc toate ziarele. Nici nu am termeni s v descriu articolele. Puteai gsi orice n acele pagini, de la zvonuri pn la lucruri absolut uimitoare. Le citeam, c astea erau. Acum nu citesc dect un singur ziar, Cronica romn. Dar atunci era absolut grotesc peisajul. i simeai cum granzii din mass-media se ridic, cum au nceput s aib i bani, cum se aaz pe banii lor, cum au nceput s aib putere tot mai mult i cum vor s conduc ara. Cnd Iliescu a ctigat, n 1992, el a suprat foarte tare lumea presei, care voia altceva. AS.: Ce voia? A.M.: S rmn ei deasupra, s fie la Preedinie cineva pe care s-l mute cum vor. n '96 s-au felicitat toi, de la tinerii jurnaliti pn la cei btrni: Gata, /-am nvins pe Iliescu, pe cei care vin i vom juca n foi de vi". i aa a fost: dup '96, Preedinia i Guvernul nici nu au existat. Preedinia, cu un om de treab cum era Emil Constantinescu, dar 61 Vocile puterii nestpnind lucrurile, a fost condus de pres. i, firete, nu s-a ntmplat nimic bun, pentru c nu avea cum s se ntmple. Nu poate s conduc numai cel care strig la portavoce, i trebuie un mainist, un cpitan de vapor, un crmaci, ca s faci nava s nainteze. AS.: Cu cine lucrai n perioada '90 -'93? A.M.: Contam pe civa jurnaliti solizi. Pe Radio Romnia Actualiti, care era ascultat de toat lumea, pe TVR1, pe care puteai s dai o tire care s fie schimbat, pe cteva din ziarele importante, unde puteai s spui ntrun buletin c asta vrem... Dar mrturisesc c mi se prea c trebuia ncurajai zgomotoii mici, care nu puteau s aib un efect mare, dar erau

observai - doar observai - fiindc erau efervesceni i scoteau bule deasupra, n presa romneasc au fost ns i oameni foarte solizi, care onest au crezut, ca i mine, c Romnia trebuie s aib linite. Cu ei am mers mai departe. Nu v spun numele lor, dar zeci, sute de mii de oameni au mers alturi de Ion Iliescu. Foarte mult am inut legtura cu presa care se construia n judee. De la cabinetul meu, toate tirile mergeau ctre oraele n care apreau ziare peste noapte, i eu eram atent s le folosesc. A.S.: Ce era cel mai greu? A.M.: S ntlneti specialiti, s gseti omul potrivit la locul potrivit, n multe uzine, nainte de '89, fuseser la conducere oameni solizi, care nu erau doar comuniti, ci tiau meserie. S-au trezit ns muncitorii, au fcut Revoluia, i-au dat peste cap pe cei care-i puneau la munc i i-au ales ei pe unu dintre ei. Cu rezultatele pe care ie tim. Pn la urm, vechii directori au fost adui napoi, ei tiau cum s nvrt mecanismul social. Dar la nceput a fost debandad absolut, nu se mai putea circula pe osele pentru c nu mai era nici un fel de interdicie, puteai s o iei pe unde voiai. Asta spune multe despre cum era exact vremea atunci. in minte c m-am dus n a treia zi de rzboi civil la Prea Fericitul Teoctist s-i iau un interviu, lucram n Radio. Pe vremea aceea, un magnetofon avea 4,5 kg. Am ntrebat n interior, la Radio, cine merge cu mine i toi mi-au spus c ei au copii acas, pleac tu singur dac vrei. A mers pn la urm cu mine un puti, Laureniu, care este sunetist i acum la Cotroceni, eu lam adus aici. Cnd am mers la Patriarhie am trecut prin foc de mitralier, ca la poligon. Am ajuns la Prea Fericitul i i-am spus: Se schimb lumea, oamenii sunt speriai, vorbii-le la radio, ca s-i linitim pe 62 Alexandru Mironov romni, Biserica poate s ias nainte. Acum ar trebui s v trimitei oamenii s ias nainte". Iar Prea Fericitul mi-a spus atunci: Dar nimeni nu tie nimic la noi, nimeni nu tie nici un cuvnt ntr-o limb strin, nu am de unde s iau oameni, nici nu v dai seama cum am ajuns la sap de lemn din punctul de vedere al oamenilor de valoare...". Atunci mi-am dat seama c toat ara era aa. Cei care tiau s-au tras n spate, pentru c nu puteai s tii cum se mic lumea de mine, i apruser n fa alii, care hotrau ei cum s fac Guvernul, Parlamentul. De altfel, am fost, n 22 decembrie 1989, cnd se fcea Guvernul, n sediul Comitetului Central. Eram lng Ion Besoiu i Alexa Visarion. Pe Ion Iliescu noi l-am chemat, pentru c ne-am dat seama c se fcea Guvernul i se gsea cte unul care zicea cutare s fie ministru" i ne-am ngrozit toi, pentru c o ar cu 23 de milioane de oameni trebuie condus i trebuie s tii cum s o faci. Efectiv eram ngrozii. Alexandru Mironov: Ion Iliescu are o extraordinar memorie social, puini tiu lucrul acesta". AS.: Cum era Ion Iliescu n relaia -cu presa? A.M.: Nu avea un mare apetit pentru a dialoga cu presa, dar cu publicul, da. Ct am fost eu lng el, n '9l-'92 mai ales, asta propuneam: ntlniri dese cu publicul. Ion Iliescu are o extraordinar memorie social, puini tiu lucrul acesta. El ine minte toi oamenii cu care s-a ntlnit vreodat, ine minte toate numele. Dac primete o scrisoare nesemnat, cu un scris pe care l-a mai vzut mcar o dat nainte, recunoate imediat cui i aparine. Mi se pare o calitate

excepional de om politic. Eu, de pild, nu o am, poate i pentru c televiziunea i radioul m-au pus n faa a, probabil, 2-3 milioane de oameni i sigur c nu pot s-i in minte pe toi, pentru c nu am mintea potrivit pentru aa ceva. AS.: Cum i apreciai pe cei care v-au urmat n funcia de purttor de cuvnt? A.M.: Mie mi s-a prut c Traian Chebeleu ar fi trebuit s joace n continuare chiar rolul de purttor de cuvnt. Dar el a fost mai ales v< . Sr 'ocile puterii consilier prezidenial pe politic extern. Domnul Ihescu s-a mulumit s se retrag. Ieea n vizite, desigur, la edina de guvern i trimitea consilierii, pe profesorul Marius Guran, mai ales, dar marele lui atu era propria lui personalitate. Ion Iliescu ieind i zmbind pe strad linitea lucrurile. Stnd ns izolat n Cotroceni i ncercnd s filosofeze, nu mai era el. L-a ajutat ns pe Nicolae Vcroiu. Eu sunt de prere c domnul Vcroiu a fost un foarte bun premier. Un om drept, cu foarte mare cultur economic, cunoate de la economia bobului de gru pn la cea a iglei de tabl i n acei ani el a fcut s funcioneze ara. Repet, cu viteza posibil atunci. Gndii-v c la fiecare edin de Guvern erau cel puin l 000 de oameni care protestau n faa Guvernului! Cnd lucrurile se nveninau ntre cei de la conducerea FDSN i Guvern, adic ntre Nstase i Vcroiu, Ion Iliescu intervenea i linitea lucrurile. AS.: S revenim la purttorii de cuvnt de dup dumneavoastr. A.M.: Chebeleu era o persoan foarte discret, retras, muncitor, pe calculatorul lui i pregtind rapoarte, pentru c Romnia ncepea s intre pe orbitele internaionale, n 1994 a i fost primirea n Consiliul Europei, un moment foarte dificil pentru c fuseserm respini de dou ori pn atunci. Eu ntre timp plecasem la Guvern i de altfel atunci am avut i eu un moment de disput cu preedintele, pentru c am inventat un eveniment spectaculos, un voiaj al premianilor, cei mai buni ctigtori ai olimpiadelor naionale i medaliai ai olimpiadelor internaionale, vreo 250 de copii. Am luat atunci bani de la bnci i n cinci autocare i-am transportat pe toi, aa nct s intre n hemiciclul Consiliului Europei, chiar n ziua de 4 octombrie 1994. Nu a fost uor s fac asta, dar m-am folosit i de ali minitri ai tineretului din alte ri, de relaii internaionale i 250 de copii au intrat n cldirea de la Strasbourg. l-a primit Catherine Lalumiere i de acolo au plecat mai departe la Paris i spre Londra. Era o rspiat bun dat copiilor muncitori, cu efect de imagine pentru Romnia - i am continuat muli ani s fac asta. Dup ce au plecat n acel tur, m-am pomenit ns cu un telefon de la preedintele Iliescu, care m-a chemat urgent la el. M-a ntrebat: Dac unuia i se ntmpl ceva?". Nu tiu cine ce-i spusese, dar am tremurat dou sptmni ct au fost premianii n excursie. I-am ateptat la Oradea, i-am numrat la ntoarcere. De atunci, n fiecare an, cel puin 250 de elevi au plecat n Statele Unite la Campionatul Mondial De vorb cu purttorii de < A Dvannrn IC t UVC Alexandru Mironov

de Fotbal, n Malaiezia i Singapore. La sfritul anului 1996, cnd am plecat din Ministerul Tineretului i Sportului, 13 000 de copii romni fuseser s vad lumea. Era o aciune important. Chiar n acelai an, la ntlnirea anual a elevilor de la Liceul Spiru Haret", unde Ion Ihescu se ducea mereu, l-au ludat toi fotii lui colegi: U/te ce treab bun ai fcut tu, ai trimis copiii detepi s-i vad lumea" - i atunci s-a mpcat cu mine. AS.: Ai apreciat vreun purttor de cuvnt? A.M.: Bogdan Baltazar a fost impecabil. La fel, Gabriela Vrnceanu Firea i urmarea a fost c Mugur Isrescu a avut o imagine mai bun dect ceilali prim-minitri. Purttorii de cuvnt de la Preedinie au fost slbui. Nici Rsvan Popescu, nici Corina Creu nu i-au fcut datoria, n cazul Corinei e aproape de neneles cum, ntr-o perioad bun pentru Romnia, Ion Iliescu a ieit cu o imagine att de proast de la Cotroceni. Este o profesie aceasta, aceea a purttorului de cuvnt i trebuie s tii s iei la timp n fa. AS.: Credei c este de wn purttorul de cuvnt pentru imaginea proast a preedintelui? A.M.: Exist momentul de a protesta, dar i cel prin care atragi atenia asupra mersului bun al lucrurilor - i trebuie folosite. Desigur, poi s i dai demisia dac nu eti lsat s i faci datoria. Cu Ion Iliescu se putea discuta aa. Nu poi lsa 20-30 de ani, ca istoria s fac dreptate preedintelui pe care l slujeti. Pe moment este nevoie de reacie. Sistemul democrat are i prile lui delicate. Partea delicat e c omul te vede sau nu te vede i te voteaz sau nu te voteaz. Ca s te vad bine, trebuie s ai luminile bine puse pe tine - iar luminile i le pune specialistul. AS.: Care ar fi condiia esenial ca un consilier de imagine s i fac bine treaba? A.M.: ncredere reciproc i perfect disponibilitate ntre preedinte i purttorul Iul de cuvnt. AS.: Politicienii au nceput s descopere c le pot face pe toate. i purttorii de cuvnt au devenit, mai degrab, un fel de prezentatori de comunicate. A.M.: Poi s fii un perfect comunicator, dar i atunci ai nevoie de cineva care s-i in evidena i inventarul, de la gesturi pn la fraze. 65 Adrian^ Se Vocile puterii Eu, lucrnd ani muli n televiziune, mi dau seama c i un zmbet se cuantifica. Dau un exemplu, care pentru mine a fost de mare restrite, n '92, la Paris, s-a semnat primul tratat Romnia-Frana, n cabinet la Frangois Mitterand. Dou zile ngrozitoare, domnul Ion Iliescu era negru de oboseal, n cabinetul prezidenial se mai aflau Adrian Nstase, ministru de Externe atunci, loan Mircea Pacu i scriitorul Virgil Tanase, cel care ar fi trebuit s fie ucis de un agent al lui Ceauescu prin anii '8l-'82. Ion Iliescu i l-a prezentat lui Mitterand drept unul dintre eroii pe care Frana i-a aprat. Probabil fusese dejucat acest complot de ctre francezi, iar Mitterand, deja preedinte al Franei, a refuzat atunci s mai vin n Romnia, declarnd: Eu nu m ntlnesc cu asasini". Atunci a fost prima palm internaional solid dat lui Ceauescu. Cci, aflai, Ceauescu se bucurase de ncrederea americanilor pn n momentul execuiei, n 25

decembrie '89. Chiar a existat un moment n care unul dintre romnii aflai n SUA, Minai Botez, a jucat un rol important. Mihai Botez fusese disident, un om care scrisese la Europa Liber, fusese expulzat din ar, primit n America. El a reuit s intre la preedintele George Bush i s opreasc un comunicat al americanilor care se artau ngrijorai de soarta lui Nicolae Ceauescu. nc l susineau. Fiind convini c Ceauescu este nc un spin n coasta Ikiiunii Sovietice!! Dac Mihai Botez, care avea trecere oriunde atunci, nu ajungea la Bush, americanii se fceau de rs, de altfel cum se fac adesea de rs n politica lor extern. A.S.: S revenim la momentul din cabinetul lui Mitterand. A.M.: Cnd a nceput discuia cu Mitterand, eu l-am ntrebat pe preedinte: Nu v-am scris nimic pentru discurs, scriu acum repede cteva cuvinte?". Nu este nevoie, mi-a spus, e doar un schimb de amabiliti." Mitterand ns a ieit n faa presei innd n mn o fiuic! Ion Iliescu nu fcuse niciodat aa, el i repeta discursul, pe cnd preedintele Mitterand vorbea liber", cu ideile principale scrise n fa. Mi s-a prut c se anuna o catastrof i mi reproam c nu i-am scris nimic, c nu mi-am fcut datoria. Dar din starea de oboseal n care era, Ion Iliescu s-a concentrat, a scos cteva fraze perfect echilibrate i vorbite ntr-o francez foarte bun. Eu ns i acum m socot vinovat c nu am prevzut acel moment cnd va trebui s spun 66 De vorba cu purttorii de cuvnt Alexandru Mironov cteva cuvinte n faa presei. Acestea sunt atribuii pentru un purttor de cuvnt i un consilier de pres. AS.: Care a fost cel mai influent om pe lng preedinte? Era Ion ///eseu influenabil? A.M.: Era influenabil. Se i spunea c ultimul care ieea din cabinetul lui avea dreptate i-l convingea. Cred ns c istoria l va aeza ntr-un loc important, pentru deciziile luate, cele mai multe corecte. A.S.: Era mai bine dac Ion ///eseu ctiga alegerile n '96? A.M.: Dac Ion Iliescu ar fi ctigat i alegerile din '96 i sttea preedinte n coabitare cu CDR, ar fi fost bine pentru ar, nu s-ar fi prbuit aa de ru economia. Iliescu ar fi tiut s gseasc cile, modalitile de dialog. Ziarele ar fi avut un singur duman, Iliescu, v dai seama, i scpau i cei de la guvern de gloane", dar aa au fost inta presei timp de patru ani. V spuneam c a fost mare pcat c Petre Roman nu i-a continuat cariera politic. Cu oameni ca Petre Roman, ca Traian Bsescu, ministrul Transporturilor, care, n haosul de atunci, cu grevele CFR-ului, gsea mereu soluii, Ion Iliescu fcea ca Romnia s9 ctige un respira, nu se prbuea. Mai mult, n 2000-2004, Ion Iliescu nu ar mai fi putut candida pentru preedinie. i ar fi ctigat, probabil, Mugur Isrescu sau Theodor Stolojan. Ar fi fost din nou coabitare. Cu rezultatul c Nstase nu era lsat s conduc singur ara. Sunt ipoteze, desigur, dar aa vd eu lucrurile. Ion Iliescu este un om al dialogului i nu al conflictului, nchei spunndu-v c el nu ar fi fost de acord nici cu procesul, nici cu execuia Ceauetilor, dac nu i spunea Gelu Voican: Uit-te bine la mine. Dac fiul tu ar fi pe strad i ar muri muriser l 100 de oameni -, ce ai face?'. i atunci a zis: B/ne, facei cum credei c trebuie fcut". S-a luat atunci decizia procesului. Dup prerea

mea, a fost o hotrre corect, cci altfel ar fi murit nu 1100, ci poate 10 000, poate 100 000 de oameni. 67 MIHNEA MARIAN CONSTANTINESCU Mihnea Constani n esc u are 44 de ani i este Consilier de Stat i Director de cabinet al primului ministru Clin Popescu Triceanu. Are gradul de ambasador n centrala MAE din anul 2002 i un doctorat n energetic nuclear, obinut n anul 1996. Din 1998 pn n 2005 a fost director general pentru afaceri politice, iar n 2004 a fost secretar de stat-coordonator n MAE. A fost asistent personal al primului-ministru, apoi subsecretar de stat i purttor de cuvnt pentru guvernarea Petre Roman; director de cabinet al primului-ministru Theodor Stolojan (1992) i Adrian Nstase (2004), pentru care a avut i calitatea de consilier diplomatic; director de cabinet i consilier pentru mai muli minitri: Adrian Severin, Andrei Pleu, Miu Negrioiu. n 2002 a ndeplinit funcia de Liaison diplomatic pentru Casa Regal n misiunile externe ale M.S. Regelui Minai l de promovare a aderrii la NATO. n 2003 a fost Senior Advisor pentru Autoritatea Provizorie a Coaliiei din Irak, Coordonator adjunct pentru reforma Ministerului de Externe irakian i reprezentant special al Guvernului Romniei n cadrul Consiliului pentru Coordonarea Internaional din Bagdad, n anul 2001 a fost Reprezentant personal-adjunct al Preediniei n Exerciiu a OSCE, responsabil pentru activitile din Sud-Estul Europei i a coordonat Misiunea internaional de experi n Georgia (2005) sub egida Comunitii Democraiilor. A absolvit ca ef de promoie Facultatea de Energetic a Universitii Politehnice din Bucureti, n 1986, dup care a lucrat pentru CNE Cernavod n uniti de producie de echipamente n coordonarea ICEMENERG. A absolvit dou programe de management pentru Sen/or Executives la Universitatea Tennessee, ca bursier Alexander Hamilton (1994-l995), este absolventa! Programului pentru Securitatea la Marea Neagr (mai 2003) i al Programului Leaders in Development" (1998), ambele la Kennedy School of Government-Universitatea Harvard. Din 1989 a fost asistent universitar, apoi ef de lucrri la Universitatea Politehnica Bucureti, Catedra de Centrale Electrice. A susinut cursuri la programul de Mater de la Facultatea de tiine Politice din Universitatea Bucureti, n mai 2004 a fost delegat Preedinte al Asociaiei Romne de Politic Extern, iar n 2003 Preedinte al seciei de politic extern a ADIRI. Este membru fondator al Asociaiei Casa NATO. A primit de mai multe ori distincii i diplome de merit sau de excelen pentru activitatea diplomatic. MIHNEA CONSTANTINESCU S vorbesc despre Mihnea Constantinescu* e o provocare. Ne tim de ceva ani, ne-am ntlnit rar i n situaii conjuncturale. Mai degrab avem cunotine comune, i despre Mihnea nu auzi mai nimic personal sau, cel mult, doar de bine. Mie Mihnea mi place. Pentru c e discret, pentru c are umor, pentru c e ironic, dar nu rutcios, pentru c nu trateaz oameni, ci fapte, atunci cnd l convingi s vorbeasc despre un subiect, pentru c el crede n instituii i pentru c e, culmea, normal. S fii normal n ziua de astzi este o calitate rar. Mihnea nu se d n lturi s i ntind o mn de ajutor i pentru asta nu cere nimic n schimb. Eram proaspt

numit, n 2000, director de cabinet al ministrului Transporturilor i eram decis s neleg ce am de fcut i cum se gestioneaz o atare funcie. Am apelat la Mihnea. Ne-am vzut la Ministerul de Externe, unde era director de cabinet al ministrului. Mi-a oferit un material clar, concis, unde era descris n detaliu ce are de fcut un director de cabinet. Aa c nu m-a surprins deloc cnd lolanda Stniloiu mi-a evocat ajutorul de care s-a bucurat din partea lui Mihnea la preluarea funciei. Mihnea spune, la un moment dat, n interviu, c se comportau, la Guvern, ca i cum erau ntr-o cetate sub asediu. Oare ci dintre noi nu acionm sub imperiul aceluiai sentiment? i cnd te crezi mereu sub asediu, comportamentul e unul ofensiv. Dicionarul spune c ofensiv e cel care atac, care are o atitudine agresiv. * Iulie 199l-septembne 1991, purttor de cuvntai Guvernului Petre Roman. .. Vocile putem S fie asta o explicaie pentru relaia dintre pres i politicieni? Fiecare n cetatea lui, aprndu-se de invadatori! Pn la urm, fr pres, cu siguran politicul ar fi mult mai puin atent la ce face. Contiina politicianului, dei ar trebui s fie, nu este una preponderent n favoarea publicului. Nu vreau s fiu bnuit c propag imaginea politicianului departe de nevoile omului i aproape de nevoile lui personale. Cunosc politicieni, i sunt sigur c nu doar eu i tiu i i recunosc, care i-au ndeplinit cu responsabilitate mandatul. Istoria Romniei nu e pustie n acest sens. E foarte adevrat c uneori doar postmortem sunt recuperai. Atunci se consemneaz faptele mari care definesc valoarea unui politician. Ele pot fi mari n ru sau n bine! Dar acum m voi referi la starea de asediu despre care vorbeam n cazul politic versus massmedia. Politicianul se simte asediat chiar nainte s primeasc ntiinarea deschiderii ostilitilor. La nceputul unui mandat, fiecare politician se ateapt s primeasc o perioad de graie de ase luni. Cei mai muli se plng c nu au parte de aceast perioad i poate c unii au i dreptate. Dar ce nseamn aceast perioad? n mod normal, timpul necesar ca s strngi muniie pentru a ataca problemele i nu pentru a le ocoli. Politicianul se consider un neneles. i are dreptul s considere ce vrea. Accentul trebuie pus ns altfel. Cum s te faci neles! Sigur c disponibilitatea presei de a menaja lucrurile suspecte" e foarte mic i e normal s fie aa. Nu doar n Romnia se ntmpl asta, ci peste tot. Politicianul greete atunci cnd crede c va schimba prerea presei fr s lmureasc ceea ce pare ndoielnic. S te baricadezi n spatele prejudecilor, al etichetelor, al convingerii cum c presa este precum femeia, mereu nesatisfcut, imaginativ n a cere din ce n ce mai mult, indiferent ce i oferi, constituie o prim eroare de judecat. Presa reprezint exact ceea ce vrem s reprezinte, atunci cnd este vorba de adversarul politic. Nu de puine ori, atunci cnd am auzit un politician suprat de interpretarea pe care presa a dat-o unui gest, am 72 vorb cu purtai M Mihnea Constantinescu ntrebat cum ar fi judecat dac nu el era cel vizat, ci adversarul politic. Nu

am ateptat un rspuns. E suficient dac politicianul n cauz i-a rspuns siei. Cum spuneam, baricadat n cetate, politicianul se pregtete de asediu, ntrebarea pe care /'-o va pune este: ce voi face cnd va afla presa? Presa oricum afl lucrurile rele. Pe cele bune nu le ignor, dar nu le exploateaz i nu va face din ele tiri de prima pagin. Rostul presei nu e s aplaude, ci s surprind ce nu se face sau se face altfel dect n interesul publicului. Avem, desigur, i situaia clar, limpede, sugestiv, cnd nu scapi de un rzboi personalizat cu un ziarist - cu att mai ru cnd este directorul sau patronul ziarului , i cnd vei plti facturi pentru banchete pe care nu le dai i la care nu participi. Dar refuz s discut despre cazurile pe care le consider nereprezentative la nivelul mass-media, crdoar semnificative pentru excepiile relaiei politician-ziarist. Aadar, politicianul trebuie s ias din turnul lui i s intre n cetate. Strategia propus nu este una de defensiv, ci de colaborare. Spaima politicianului de a nu ti ce va rspunde atunci cnd intr sub tirul presei poate fi nlocuit cu linitea oferit de primul pas ctre pres: de a-i spune ce, cum, de ce i pentru cine. Se zice c o tire trebuie s rspund la patru ntrebri: cine, ce, cnd i unde. Drept urmare, politicianul are i el lista de ntrebri pe care trebuie s o aib zilnic n atenie. A te comporta ofensiv n relaia cu presa va avea ca rezultat un rzboi pierdut. Dup cum se tie, nimeni nu ctig ducnd rzboaie cu presa. Cnd presa face un pact de solidaritate i decide c un politician este persona non grata, acel politician nu prea are anse. Este exclus. Ca i cum nu exist. i exemple sunt. i nu puine. Iar un lucru pe care politicianul trebuie s l evite este ignorarea lui de ctre pres. Dac presa decide c nu merii s exiti ca politician, de-abia acela e un asediu devastator! De fapt, ct de ostil i de rea este presa? Ct de cumprat? n mod evident, atunci cnd politicianul decide c are o relaie Vocile puterii proast cu presa, el pornete de la o analiz supus subiectivismului, dar n cazul lui, al celui ales, pltit din banul public, subiectivismul este un defect i un prost sftuitor. Subiectivismul n cazul unui jurnalist nu e mai scuzabil, dar, din pcate pentru demnitar, mult mai uor de motivat public. Pentru c oricnd gseti un motiv ca s critici un politician. Aici, rolul consilierului de imagine, al comunicatorului, e unul covritor. Este cel care aduce vetile proaste i care trebuie s fie avocatul diavolului, n cazul de fa al presei. Cnd o decizie, o aciune politic sunt percepute greit n ciuda inteniilor, n mod evident vina i revine celui care comunic - fie el purttor de cuvnt, fie chiar eful instituiei. Exist i situaii cnd indiferent de argumente, de gradul de transparen, reprezentarea mediatic este una distorsionat i tendenioas. Marea problem a trusturilor de pres, reclamat deopotriv de jurnaliti i de politicieni, e amestecul fi al interesului patronului n politica editorial. Acest amestec se diminueaz sau se accentueaz, n funcie de cum i pentru ct timp patronul media cade la pace cu cel care se afl la putere. Celui din opoziie nu i rmne dect s profite de deteriorarea relaiilor. Dar indiferent de realitatea pieei media, a relaiilor politician-patron de pres, demnitarul nu i poate justifica relaia deficitar cu presa sau proasta

percepie despre prestaia lui public doar prin mpreunarea intereselor patronului cu politica editorial a trustului. Acceptnd ns c politicianul nu are n pres un colaborator sau un aliat dei exist teme care presupun n mod clar o frie a politicianului cu presa -, c este negat i atacat nejustificat n raport cu faptele, tot nu pot s susin c se justific agresivitatea n relaia cu presa. Dup cum nu gsesc inteligent jurnalistul care se definete prin violena opiniilor, a formulrilor, prin arogan, prin ton inchizitorial, atunci cnd formuleaz ntrebri i care mizeaz doar pe faptul c, fiind jurnalist, poate spune orice. Ceea ce am nvat n funcia de purttor de cuvnt este c fiecare cuvnt trebuie cntrit bine i c nu am voie s vorbesc nainte de a fi ioane bine informat. Pn la urm, ziaristul este tot un fel de De vorfe Mihnea Constantmescu comunicator i sunt convins c a fi foarte bine informat i a fi foarte atent la cuvntul scris i rostit nu constituie doar o responsabilitate, ci i un semn de noblee. Mihnea Constantinescu*:.....sunt diplomat i nu am voie s fac politic". Adriana Sftoiu: Ce fceai nainte de Revoluia din 1989? Mihnea Constantinescu: Eram asistent universitar la Facultatea de Energetic, la Politehnic. Acolo l-am cunoscut pe domnul Petre Roman, care mi-a fost profesor. Specialitatea mea este energetica nuclear i nu aveam un prea mare entuziasm pentru hidraulic, de care este ataat domnul Roman. Eram destul de implicat i n activitile culturale cu studenii, eu nsumi fusesem de multe ori pe scen ca student i am condus ziarul studenesc al Politehnicii. Poate de aici predispoziia mea pentru ieiri care nu in de inginerie. A.S.: Cum a nceput colaborarea cu Petre Roman? M.C.: Am nceput s lucrez lng primul-ministru Roman n octombrie 1990, cnd m-a chemat la Guvern s fiu asistentul lui personal. Nu aveam nici o experien guvernamental, eram cel mai tnr colaborator al lui, dar, probabil, cel n care avea, la vremea aceea, cea mai mult ncredere. M lega de Petre Roman o relaie de respect, n primul rnd de el ca dascl, l tiam ca profesor, i cunoteam familia i, ntr-un fel sau altul, mi-a schimbat destinul propunndu-mi s lucrez alturi de el. Fusesem ef de promoie i, dei proveneam dintr-o familie modest, iar hainele mi atrnau pe mine, probabil c a intuit o sclipire pe care a pus-o n valoare atunci cnd a avut ocazia. Aceasta a fost cea mai mare schimbare din viaa mea. Sunt lucruri pentru care i sunt recunosctor i a fi ingrat s m apuc, dup ani, s fac judeci pe seama lui Petre Roman. M-am mai ntors n '94 la Catedr pentru a-mi pregti doctoratul, iar apoi am devenit diplomat. Am lucrat cu domnul Roman la coal, la guvern, la partid, n campanii sau la Ministerul de Externe, vreo zece ani. * Interviu realizat n anul 2006. 75 Vocile puterii A.S.: De ce purttor de cuvnt? M.C.: Dintre toi cei care au avut funcia asta la Palatul Victoria, eu am

deinut-o perioada cea mai scurt, de la sfritul lunii aprilie pn la sfritul lui septembrie 1991, cnd a avut loc a doua mineriad. O perioad complicat, n care Romnia ncepea s se reaeze dup anul 1990, care fusese un an pctos pentru democraie, pentru credibilitatea extern, pentru echilibrul intern al instituiilor, al segmentelor societii. Eram n 1991, un an n care reapreau speranele oamenilor c se prefigureaz o cale i pentru Romnia i un an n care eu nsumi ncepusem s devin convins c lucram pentru un guvern care este n stare s fac lucruri bune. Vezi, entuziasmul acela i ncrederea ntr-o reuit a echipei le-am regsit din ce n ce mai slabe la cei adui n administraie de o guvernare sau alta i de-aici poate i slaba performan n timp a instituiilor noastre. A.S.: Care au fost motivele n alegerea ta ca purttor de cuvnt? M.C.: Au fost mai multe motive n alegerea mea. Un purttor de cuvnt trebuie s fie o persoan apropiat, o persoan de ncredere, onest, care s priceap repede, s aib intuiie n ceea ce-l privete pe eful su. Trebuie s aib un profil care s nu se transforme ntr-o cale scurt de promovare personal, deasupra personalitii efului sau a intereselor instituiei. Stai, nu vreau s nelegi c acest personaj eram eu, alesul, naintea mea a fost ca purttor de cuvnt Bogdan Baltazar, o personalitate foarte puternic, un diplomat foarte abil. A spune chiar un politician foarte abil, dei linia lui de conduit a fost i rmne aceea de a nu face politica nici unui partid. La nceputul anului 1991, Petre Roman nelesese c relaiile sale cu segmente ale societii i, n primul rnd, cu mass-media erau destul de firave, uneori simple fire de legtur ntre doi poli de comunicare Guvernul i societatea civil. Cred c profilul domnului Baltazar, aciunea lui destul de ferm i intransigent n relaia cu presa nu mai era adecvat pentru acel moment. Cred c i Bogdan Baltazar, ntr-un fel sau altul, ajunsese la o anumit saturaie n activitatea lui ca purttor de cuvnt. Profilul funciei deja era mult prea mic fa de dorina sa fireasc de a-i pune n valoare aptitudinile; era o inadecvare care, ntr-un fel sau altul, trebuia regiat. Dup un boxer de talia lui Bogdan Baltazar, domnul Roman a 76 De vorb cu purtat; Mihnea Constantinescu considerat c ar fi util s aduc o persoan mai apropiat de coregrafie, pentru a mai slbi meciul pe care, din pcate, Guvernul l avea aproape zilnic n relaia cu presa. Nu a fost deloc simplu, ntruct prima mea ieire la o conferin de pres pentru prezentarea unei declaraii oficiale a Guvernului a fost o combinaie ntre crispare i candoare pe care mi-a fost relativ greu s o acopr, pentru c m obseda cum ar fi comunicat acelai lucru Bogdan Baltazar. AS.: neleg c te comparai cu Bogdan Baltazar. M.C.: Inevitabil, ns lucrurile le-a reglat tot domnul Roman, pentru c, n stilul lui profesoral, ma chemat i mi-a spus: Mihnea, de asta am nevoie, d-i nainte". Am prins curaj i, dei nu aveam nici un fel de pregtire pentru o astfel de funcie, mi-am propus s nv rapid. Aveam n jurul meu dou categorii de persoane: nite tineri care-mi sunt i acum foarte buni prieteni, care au devenit profesioniti n relaii publice, n comunicare i au fcut nite

cariere remarcabile. Erau i persoane provenind din presa dinainte de '89 care erau ntr-un fel electrizate negativ fa de tot ceea ce ar fi nsemnat critic sau contestare de dreapta sau din viaa civic. A fost destul de complicat s m mpart ntre calea original pe care mi-o propuneau colaboratorii tineri i cei care m tentau cu o atitudine mai degrab baltazarian" n relaia cu presa. Ca s fiu mai explicit, e bine c nu a mai aprut nc vreun episod legat de familia regal, care tocmai ce fusese demascat" cu mnie proletar n decembrie '90, pentru c acum am fi vorbit despre cu totul altceva dect viaa mea de purttor de cuvnt. A.S.: Crezi c ai fost o alegere bun? M.C.: Nu tiu precis dac a fost alegerea cea mai potrivit pentru acel moment. Poate c Petre Roman ar fi trebuit s fac o alegere ceva mai curajoas dect un colaborator foarte onest, foarte apropiat i obedient fa de deciziile sale n materie de comunicare public. Din pcate, nici nelesul lui fa de relaia cu mediul jurnalistic, cu societatea civil, la acea dat, nu era destul de bine conturat. Dac este s judec dup criticile Virginiei Gheorghiu, de care eram foarte apropiat i care mi diseca fiecare apariie printr-o analiz SWOT, nu am fost potri\7lt pentru acest rol. Dac este s judec dup portretul pe care mi l-a fcut Ecaterina Oproiu la acea vreme n Timpul, poate c 77 Vocile puterii nu am fost chiar att de ru. Nici ap-n vin, nici gaz pe foc" -judecat n parametrii unui purttor de cuvnt, nu e chiar att de ru. Prerea mea. AS.: Ar fi avut o alt variant n afar de tine? M.C.: O alegere ndrznea - pe care i-a fi recomandat-o cu glasul de acum - ar fi fost invitarea ca purttor de cuvnt a unui reprezentant cu nume sonor din mediul jurnalistic sau cineva din zona activismului civic. Pe de alt parte, pentru perioada aceea, nu gseai prea muli din generaia mea care s vin s lucreze la vedere" pentru Guvern. Era aproape o blasfemie s ceri aa ceva. Mihnea Constantinescu: Reacionam mult, pasional i inutil i nfieram mnioi ca dintr-o cetate sub asediu". AS..1 Cum era presa n perioada aceea? M.C.: Era ntr-o perioad destul de confuz; presa nsi avea nevoie s-i defineasc reperele. Era perioada n care asociaiile jurnalitilor abia i schiau un sistem de valori deontologice, dar nu aveau ca obiectiv crearea unor puni ctre instituiile guvernamentale. 1991 nu a fost doar anul Conveniei FSN sau anul marilor micri i grupri sindicale, ci i anul Conveniei Naionale a Ziaritilor. Totui, n timp ce sindicatele propuneau celebra Alternativ Alfa pentru o Romnie democratic" i chiar FSN-ul se zbtea n alegeri istorice ntre neoliberalism i conservatorism socialist, Convenia Naional a Ziaritilor nu reuise nc s adopte codul deontologic. Ct despre TVR, se zbtea ntre a fi sau a nu fi liber n raport cu directivele de sus. Pe fondul sta, toate replicile noastre - piese de baz ale activitii zilnice la Oficiul de pres de atunci - aveau n preambul recursul la deontologia profesiunii de ziarist". Reacionam mult, pasional i inutil i nfieram mnioi ca dintr-o cetate sub asediu. Era o spiral fr sfrit. De partea cealalt, de cele mai multe ori linia de baz a presei era

o negare aproape iraional a tot ceea ce nsemna act guvernamental. Aproape c trebuia s ncepi s citeti un ziar de r8 Mihnea Constantinescu sub primul trei i-un sfert. Existau i excepii, provenind chiar de la unele voci radicale din vremea respectiv, de care am reuit s m apropii ntrun fel anume, jucnd rolul genuin al nou-venitului care nu are nimic de ascuns. AS.: Presa i se pare acum mai serioas dect atunci? M.C.: Mult mai serioas, mult mai divers, n primul rnd sunt mult mai muli jurnaliti foarte bine pregtii, curajoi i mai adaptai la realitatea pe care o trim. Avem jurnaliti, cel puin pentru domeniul economic, foarte bine pregtii. Din pcate, acestora nu li se ofer n peisajul media dect o ni restrns. Politica i frivolitile acoper prea mult spaiu i i sufoc. Exist acum i aceast nou generaie de analiti specializai n politic, politic extern, afaceri europene i analiz economic. Oameni ca ei ar fi ajutat enorm nelegerea rostului reformelor din '91. Una este s prezini Acordul cu FMI, Acordul cu Comunitatea Economic European, Legea privatizrii, liberalizarea preurilor i tarifelor, vizita secretarului general al NATO la Bucureti sau statutul de invitat special la Consiliul Europei - ca s spun doar cteva dintre cele ntmplate n 1991 - cu mintea cuiva care judec liber i alta este s citeti toate acestea analizate de oameni formai la tefan Gheorghiu". Nu generalizez, dar multe analize de pres din anii '90 excelau fie prin amabiliti sforitoare, fie prin lips de profunzime profesional, mascat prin spirit combativ. Cam aceeai matrice, ncrcat pozitiv sau negativ. Erau ns la vremea aceea, n primii lor ani de jurnalism, muli dintre cei care astzi au devenit maetri. Meritul i ansa lor de a avea succes au fost c s-au desprins la timp de matricele de gndire la mod, i-au asumat riscul de a scrie aa cum li se prea lor corect i onest. Aa au reuit s fie citii cu interes i astzi. AS.: Dar astzi nu avem prea muli analiti i prea puin informaie? M.C.: Poate c asta e opiunea unor patroni de media, care ncurajeaz cu subtilitate analiza n detrimentul informm. Libertatea informaiei este ns o realitate pe care nimic nu cred c o mai poate bloca astzi n Romnia. Este ireversibil, este bine aprat n cadrul breslei, iar mintea romnilor este infinit mai liber dect n urm cu 15 ani. E bine c astzi analitii au cui s se adreseze, unor oameni cu mintea liber. Adrian Sh Vocile putem Mihnea Constantinescu: Nu sunt deloc un susintor al purttorului de cuvnt cinic, detaat de mediul n care lucreaz". AS.: Dac ne uitm la ce s-a ntmplat dup 1990, vom constata c foarte des demnitarii au ales purttorii de cuvnt din rndul presei. E o soluie eficient? M.C.: Nu e o regul. Pn la urm ine i de modul n care purttorul de cuvnt i asum responsabilitatea instituional a unui astfel de post. Sunt cazuri pozitive, dar m-a referi mai degrab la cele negative, n care curiozitatea i atracia scriitoriceasc sau jurnalistic spre mediul instituional-guvernamental devin un scop n sine. Am vzut cu stupoare purttori de cuvnt trindu-i experiena instituional ca pe o telenovel.

Unii au transformat funcia asta fie ntr-un motiv de promovare personal n viaa public, fie au tratat-o cu cinism i fr o cuvenit implicare afectiv. Nu sunt deloc un susintor al purttorului de cuvnt cinic, detaat de mediul n care lucreaz. Pn la urm purttorul de cuvnt devine, fie c ne place sau nu, marc sau un alter ego al instituiei sau al persoanei pentru care lucreaz. Insist asupra apartenenei asumate la o instituie, cu bunele i relele ei, chiar dac nu d bine n anturajul de amici. Asumarea responsabilitii instituionale este condiia fr de care nu eti credibil i nu ai nici o justificare s apari n faa jurnalitilor. AS.: S-a mbuntit profilul purttorului de cuvnt n cei 16 ani? M.C.: Fr ndoial, profilul s-a modificat foarte mult. Fa de ceea ce ne imaginam sau improvizam noi prin '90-'92, purttorul de cuvnt a ctigat ca instituie n primul rnd n faa oamenilor politici, pentru c, pn la urm, ei sunt principalii utilizatori ai acestei funciuni. Purttorul de cuvnt devine tot mai mult un productor de imagine. Este important ca efii de instituii s neleag c i desemneaz nu crainici de televiziune, ci consilieri capabili de gndire strategic, de analiz de context, de judeci critice - un filtru de care trebuie s in seama. Purttorul de cuvnt este acum o protecie vital att pentru instituie, ct i pentru interesul public. Ca o siguran de la tabloul electric, ca s zic aa. AS.: Cum ar arta portretul purttorului de cuvnt ideal? 80 De vorfi cu purttorii de cuvnt Mihnea Constantinescu M.C.: Nu cred c putem generaliza. Sunt convins c cei mai eficieni sunt cei care au lucrat ani ndelungai cu o instituie sau cu o persoan i astfel intuiesc cu un pas nainte ce trebuie fcut sau ce este bine pentru instituie, respectiv pentru persoana cu care lucreaz. Mai mult, i admir pe aceia care au un sim politic dezvoltat n viaa real, adecvat momentului, adecvat echipei pentru care lucreaz. Un purttor de cuvnt pur tehnic, orict de trecut ar fi prin cursuri de comunicare, nu cred c ar avea eficien n confruntrile cu situaiile critice, dup cum nu cred c ar avea sens o coal care ar produce absolveni cu diplom de purttori de cuvnt. Aa c a prefera purttorul de cuvnt care nva interactiv, din mers, care are simul umorului, dar nu face glume proaste, care are decen i easygo/'ng, sensul mimicii, al ritualului n relaia cu jurnalitii, coeren n exprimare. Cine nu ar respecta un comunicator cu stil, cu o anume elegan a firii, cu un comportament cultivat i nu doar un simplu look? A.S.: Lipsa specialitilor n domeniul comunicrii se simte la nivelul departamentelor de pres? M.C.: Comunicarea public este o problem prioritar n orice administraie, orict de evoluat ar fi aceasta. Reeta specializrii ine de eficiena sistemului, care trebuie s funcioneze pe nite reguli precise, cu proceduri foarte clare, iar deasupra acestui angrenaj trebuie s se afle persoane abile, cu viziune, dispuse s-i sacrifice mare parte din viaa personal, cu o disponibilitate fr ovial ctre transparen i onestitate, i foarte mobile din toate punctele de vedere. Altminteri, vorbim despre diletani. AS.: Ct de mult mizeaz politicianul, pn la un punct firesc, pe

calitatea de fost jurnalist a purttorului de cuvnt care are prietenii n pres? M.C.: De multe ori exist acest gnd ascuns. i am avut experiene n care demnitari pentru care am lucrat au ales purttori de cuvnt, gndindu-se c implicit i vor ntri punile cu presa. Efectul este de bumerang. Purttorul de cuvnt este pusntr-o dilem serioas. Pe de o parte se decredibilizeaz, ntr-un fel sau altul, n mediul su profesional - pentru c a trecut de partea cealalt a pupitrului. Pe de alt parte, va avea probleme de contiin, ntrebndu-se mereu dac informaia pe care o comunic este suficient, dac el ca jurnalist ar fi Adriana Saftoiu. Vocile puterii mulumit de acea informaie, ca s nu mai spun c tentaia natural este de a da mai mult dect ar fi dispus instituia s transfere ctre exterior. Indiferent de unde provine ns, trebuie s devin un avocat onest al instituiei sau al efului su. Cine poate trece de bariera asta psihologic are anse de succes. A.S.: Ai lucrat cu foarte muli politicieni. i s-a ntmplat ca vreunul s te consulte n alegerea purttorului de cuvnt? M.C.: Da. de multe ori. La Ministerul de Externe, cel puin, aveam un cuvnt de spus la selecie. Dar acolo este un profil distinct pentru purttorii de cuvnt. Nu ascund c am avut ntotdeauna o grij exagerat, chiar cu iz de cenzur, n relaia cu muli dintre purttorii de cuvnt care mi-au fost colegi la minister sau la guvern. Am avut privilegiul s m bucur de ncrederea efilor mei de-a lungul timpului pentru a-mi da cu prerea pe zona comunicrii publice, iar eu am o predispoziie - cam stranie, recunosc - pentru disciplina i rigoarea de instituie. AS.: Deci ai lucrat ndeaproape cu ali purttori de cuvnt? M.C.: Foarte aproape. Pe unii i-am ajutat cu discreie i cu toat disponibilitatea s se aeze la locul potrivit. Atta vreme ct suntem raionali, ct nu ne pierdem capul cu shooting-un de imagine i suntem dispui s lucrm zi i noapte n interesul instituiei, nu vd de ce nu am da un sprijin prietenesc. Ca s fiu concis, am fcut mult mai mult i mai bine pentru instituia purttorului de cuvnt, n general, din afara acestei funcii dect din rolul jucat n cele cteva luni din anul 1991. Mihnea Constantinescu: n literatura de specialitate a comunicrii publice sunt artai cu degetul purttori de cuvnt celebri care au fost luai de val i au vrut s ias mai bine n poz dect efii sau instituia". AS.: Cnd se poate spune c un purttor de cuvnt nu este bun? M.C.: A gsi trei ipostaze n care nu este eficient. Atunci cnd nu are o legtur sau un contact cu eful instituiei sau cu omul pentru care lucreaz. Mi se pare iraional s pstrm o distan instituional ntre De vorba cu purttorii de cuvnt Mihnea Constantinescu purttorul de cuvnt, oficiul purttorului de cuvnt i eful instituiei i, din pcate, lucrul sta mai exist i astzi n multe instituii. Purttorul de cuvnt trebuie s fie pn la urm, repet, un alterego - sigur, cu bunulsim care se impune - al efului instituiei. Presa este dispus s tolereze chiar i arogana unui purttor de cuvnt dac tie c acesta este nvestit cu acces la informaii de ncredere, de prim mn. Este inutil

amabilitatea care se strduiete s acopere lipsa de acces sau lipsa de influen. O alt ipostaz este cea n care purttorul de cuvnt i nelege greit menirea i ncearc s promoveze propriul statut deasupra statutului instituiei. Au existat cazuri, nu-mi cere nume. n literatura de specialitate a comunicrii publice sunt artai cu degetul purttori de cuvnt celebri care au fost luai de val i au vrut s ias mai bine n poz dect efii sau instituia. E o chestiune de decen. AS.: Ar fi foarte util dac ai da i exemple. M.C.: S zicem Schechter, consilierul de pres al lui Jimmy Carter, dar i consilierul su de securitate, Brzezinski. n Romnia am sesizat n cteva ocazii un lucru i mai grav: purttori de cuvnt care sunt preocupai s ias ei nii basma curat" atunci cnd instituia sau eful instituiei se afl ntr-o situaie ncurcat. Mi se pare o problem de caracter s te trezeti cu un purttor de cuvnt care, n situaiile critice, dezagreabile, de criz, ia distan fa de instituie. Adic ei vin la o brf mic i povestesc lucruri cu care - vezi Doamne - nu au fost demult de acord n instituie sau n politica efului, cu referiri la tia" sau dac m ascultau". Asumarea demnitii de nalt funcionar nseamn un fel de contract cu instituia i, ne place sau nu, cu orientarea politic a efului instituiei pe care o reprezini. Eu cred c aceast funcie este un risc asumat, bazat pe un contract moral pe care l-ai ncheiat atunci cnd ai acceptat funcia i trebuie s-l duci onest pn la capt sau s ai curajul s renuni. Altminteri, adoptnd un dublu statut i dublu limbaj, te descalifici. AS.: i a treia ipostaz? M.C.: Un al treilea motiv de ineficient este atunci cnd nu construieti instituional. Obsesia mea n cei aproape 15 ani de cnd lucrez pentru Guvern este c liderii risc s se decredibilizeze o dat cu lipsa lor de interes pentru creterea instituiei n care lucreaz. Or, a-i asuma cu adevrat responsabilitatea ca purttor de cuvnt nc din prima zi 83 Acirianq S Vocile putem nseamn a crea n jurul tu o echip eficient i un sistem de comunicare pe orizontal care s funcioneze. Deconectarea efului instituiei de mecanismul oficiului purttorului de cuvnt sau lipsa comunicrii pe orizontal ntre instituii poate duce la erori cu efecte catastrofale pentru credibilitatea public. Investiia de energie pe care muli dintre purttorii de cuvnt au fcut-on folosul instituiei i al oficiului pe care l-au condus nu a fost ntotdeauna la nlime. Au existat i exemple remarcabile, care au dovedit nelegerea i deschiderea spre transparen a prim-minitrilor sau a minitrilor, n schimb, multe din eecurile de comunicare public ale administraiei romneti dup '90 au fost cauzate de lenevia unor purttori de cuvnt de a investi din timpul i energia lor n consolidarea instituional a oficiului. Pot s neleg c nu oricine este un bun manager, dar pentru aceasta exist efi ai oficiilor de pres. Eu am beneficiat de energia tinerei Crengua Cmpian i de ideile arhitectului Doru Frolu - care au reuit s gestioneze cumptat i entuziasmul neordonat al unora, dar i impulsul profesionitilor cu foarte lung experien de pres care lucrau pe atunci la Oficiu. A.S.: Poate fi purttorul de cuvnt mai bun dect demnitarul pe care-/ reprezint?

M.C.: Demnitarul nu este ntotdeauna un comunicator bun. El trebuie s fie un om politic eficient, care trebuie s fie n stare s ia decizii, s-i ndeplineasc mandatul politic cu viziune i leadership. Aadar, purttorul de cuvnt trebuie s fie mai bun dect eful su pe segmentul pentru care lucreaz, dar asta nu presupune c trebuie s i-o demonstreze n faa presei. AS.: Pe de alt parte, sunt politicieni care cred c mai bine dect ei nu poate comunica nimeni, care-i stabilesc propriile reguli n relaia cu presa, ignornd instituia purttorului de cuvnt. M.C.: Aici este o combinaie ntre vanitate i orgoliu la care muli dintre politicienii notri sunt destul de vulnerabili. Am sentimentul c li se trage mai degrab de la o necunoatere a rolului purttorului de cuvnt i a meritelor pe care un astfel de filtru l-ar putea avea pentru interesele instituionale, dar i pentru cele ce in de propria imagine. Este caraghios s vezi un politician foarte musculos" n viaa de zi cu zi, cnd are titluri interesante i pozitive de comunicat, dar care se De vorb cu purttorii de cuvnt Mihnea Constantinescu ferete n situaii de criz s ias cu aceeai voluptate n faa presei pentru a da explicaii. Ei bine, atunci i d seama ct de util i-arfi ca altcineva s vorbeasc n locul lui. Iar dac nu i d seama i iese aberant cu explicaii ovielnice sau neconvingtoare, risc s intre ntr-un siaj mediatic din care mai iese doar printr-o demisie. E drept c trebuie gsit un echilibru ntre momentele cu adevrat importante, pentru care merit ca eful instituiei s ias s comunice i momentele n care purttorul de cuvnt trebuie s i fac datoria. De multe ori, presa greete i taxeaz un purttor de cuvnt ca fiind ters pentru c nu iese cu pieptul gol" s se confrunte cu ntrebrile, n timp ce eful su are disponibilitate i deschidere pentru comunicare direct. Este greit. Am astzi colegi i colege care i fac impecabil datoria i meteugesc miglos fiecare apariie public a efilor lor, fiecare disponibilitate" a acestora, fr a tropi sau opi prin faa ecranului. AS.: Purttorul de cuvnt pare a fi o persoan fr contur. M.C.: Conturul i-l d eficiena. Acest atribut este mai mult dect apreciat de pres. Chiar dac munca de organizare i funcionare a oficiului este neinteresant pentru ea i pe bun dreptate. Conteaz ce se vede! Ct despre contur, dialoghezi cu unul care are o mare admiraie pentru stilul lui Machiavelli. tii care era conduita lui? Savura ironic libertatea de aciune i influen purtnd ntotdeauna mantia de subaltern. Bun, s nu venerm acum ipocrizia. Ca s reformulez: cred c singurul orgoliu valabil n administraie este cel al eficienei din orice poziie te-ai afla. Acesta este i singurul orgoliu pentru care a apra fr reinere orice purttor de cuvnt. AS.: i atunci, de ce presa tinde s nu-i dea dreptate? M.C.: Pentru c, din pcate, de multe ori onestitatea, codul deontologic nescris al comunicrii dintre instituiile publice i pres au fost pe culoarea roie. Pe de alt parte, e nevoie de un efort de nelegere i din partea presei referitor la regulile de comunicare, la limitele de comunicare, la modul n care adevrul parial nu este egal cu neadevr sau minciun. Adevrul parial este un atribut absolut firesc al funcionrii unei comunicri instituionale.

AS.: Purttorul de cuvnt provenit din pres se raporteaz frustrant la fotii si colegi, gndind c nu le satisface curiozitile. 85 Adnang Sftoiu Vocile puterii M.C.: De cele mai multe ori greete, pentru c ncearc s acopere aceast frustrare cu dou gesturi disperate. Fie rupnd punile i devenind neamical, fie suplinind cu o informaie pe care n mod firesc nu ar trebui s o dea, dar pe care o prezint ca pe o compensare n rectigarea ncrederii. O dat ce ai decis s treci de partea cealalt a liniei dintre mediul civic i mediul administrativ, nu mai e cazul s te tot uii n oglinda retrovizoare. Mihnea Constantinescu: Am total desconsiderare pentru un purttor de cuvnt care minte". A.S.: Cum comunici evenimente care nu pot fi spuse? M.C.: Hmm... m simt ca la examen. Exist nenumrate moduri de a spune un adevr parial. Limba romn este att de bogat, nct orice purttor de cuvnt abil este n stare s relateze o situaie fr ca neaprat s spun da sau nu. Din pcate, exist i purttori de cuvnt care cred c i ctig ncrederea efilor lor minind cu bun tiin, creznd c pot lua aprarea efilor sau instituiei spunnd un neadevr cu o senintate halucinant. Ceea ce cu timpul creeaz percepia c ntreg sistemul minte. Am total desconsiderare pentru un purttor de cuvnt care minte. Le recomand amatorilor de astfel de poziii s fac o scurt practic n mediul diplomatic, unde niciodat nu mini, dar ntotdeauna trebuie s fii n stare s dai un rspuns. Eu cred c avem n Romnia o pres matur, care nelege foarte bine limitele comunicrii oficiale i conveniile de comunicare. Mai grav este cu unii efi care ajung n situaia de a ine purttorii de cuvnt la distan de informaiile critice, de teama de a nu avea scurgeri ctre pres. Sau, la fel de grav, dezinteresul pentru prezena purttorilor de cuvnt la reuniuni, evenimente, pe care mai apoi i foreaz s scrie comunicate de pres. A.S.: Pentru tine, ca purttor de cuvnt, ce a fost cel mai greu? M.C.: Fr ndoial, cel mai greu a fost momentul septembrie '91, cnd a trebuit s iau din mers mai multe decizii de comunicare public ntr-o situaie critic. Acesta poate fi un case study foarte util la cursurile de comunicare oficial. Erau n discuie decizii politice foarte serioase care De vorf> cu puri Mihnea Constantinescu trebuiau s respecte o situaie de fapt, poziia guvernului fa de nite revendicri ce nu puteau fi satisfcute. Fr ndoial, a fost un moment de o enorm tensiune. Din punctul de vedere al comunicrii, am fcut ceea ce instituional trebuia fcut. E un moment de care nu-mi amintesc deloc cu plcere, cu att mai mult cu ct una dintre imagini este incendierea locului unde se ineau conferinele de pres. Tot atunci a fost cam dificil s neleg sp/n-ul de pres sugerat de domnul ministru Severin, n sensul unui puci neocomunist, dar poate c se baza pe ceva. Toat gestiunea de pres internaional din zilele acelea a fost ceva foarte complicat, dar nu asta era cea mai important grij. Tragedia ce se desfura n Bucureti, irul de evenimente care duceau la o nou decredibilizare a statului, ipostazele stranii n care se succedau la televizor diferii politicieni i activiti civici,

nopile la rnd de veghe, deciziile i informaiile confuze, le-am vzut, leam auzit i de-atunci am fcut un efort s le uit! AS.: Ai avut i un moment de care s-i aminteti cu plcere? M.C.: Exist ceva care mi-a rmas undeva la suflet, un moment istoric, acela de a prezenta la radio n numele Guvernului recunoaterea Republicii Moldova, n august 1991. A fost imediat dup ce Parlamentul de la Chiinu a adoptat Declaraia de independen. Am prezentat poziia asta i simeam c trece istoria prin vocea mea. E ceva, nu? AS.: Dar greeli ai fcut n lunile ct ai fost purttor de cuvnt? M.C.: Ei, sigur. Am avut o expunere insuficient, m-am concentrat prea mult pe comunicarea formal n detrimentul celei informale, care este foarte important. Astzi este destul de simplu s judeci critic mijloacele de comunicare din anul 1991, ns vorbim de o epoc n care nu existau Internetul i nici paginile web ale instituiilor, iar o transmisie n direct la televiziune - cea de stat, evident - era un eveniment. Am avut i un rateu greu de scuzat, cauzat de lipsa de coordonare cu Ministerul de Externe, cnd am emis i de la Guvern, i de la MAE cte un comunicat cu poziii paralele pe tema unei Rezoluii din Camera Reprezentanilor cu privire la situaia din Romnia. De-atunci le dau peste mn la toi purttorii de cuvnt tentai s dea comunicate de politic extern necoordonate cu MAE. AS.: Cum gestionai relaia cu presa? -, Adrian Safto/i; Vocile putem M.C.: Relaia cu presa nu beneficia de auspicii prea favorabile, de vreme ce Guvernul nu era deloc ntr-o situaie comod politic, n Parlament, majoritatea se cltina vizibil, mai ales c lunile mai, iunie, iulie fuseser marcate de ncercrile de remaniere, alegeri anticipate, eventualitatea formrii unui guvern de uniune naional, iar revendicrile sociale erau la ordinea zilei. Ce s mai vorbim despre controversele duse pn la limita limbajului violent pe Legea privatizrii! n perioada aceea, ministerele nu aveau propriii purttori de cuvnt, cu excepia Ministerului de Externe. Era greit, dar lucrurile se aflau la nceput. Preluam i comunicam mesajul ntregului Guvern. Beneficiam de amprenta ncrederii efului guvernului, aa c aveam acces la informaie de la orice ministru, de la orice instituie. Colaboratorii mei adunau i prelucrau informaiile de la ministere, cam la fel ca astzi, numai c fr Internet la ndemn. Era foarte dificil s asimilezi sau s traduci tehnicile financiare, legislative sau din domeniul proteciei sociale pe nelesul public, mai ales c era nevoie de comunicare precis i n timp real, iar erorile puteau avea consecine politice sau sociale imediate. Am nvat din mers s alegem din vraful de informaii ceea ce era cu adevrat de interes jurnalistic i chiar am luat un fel de lecii de la corespondentul ANSA de la vremea aceea. edinele de guvern se terminau seara trziu i era destul de dificil s intri n ritmul presei, iar la vremea respectiv exista nc obsesia c informaia trebuie s ajung mai nti la televiziunea i radioul publice, la Rompres. De aici i enervarea celorlali jurnaliti. Br/ef/ng-urile, obinuite astzi, se fceau n ziua urmtoare edinei de guvern, pn cnd am decis s le mutm n aceeai zi cu edina i s intrm ntr-un ritm mai firesc.

A.S.: Dac mi amintesc bine, n perioada ta, dup ce se terminau edinele de guvern, prezentai comunicatele de pres n direct la televiziunea public. M.C.: Da, era destul de ridicol. Parc eram la concuren cu Daniela Gmulescu, prezentatoarea de tiri. Chiar mi aduc aminte c era o cochetrie de a ncepe i a prezenta comunicatul cu mulumesc, doamna Gmulescu, pentru invitaie", iar ea fcea ochii mari, pentru c de fapt eram musafirul nepoftit. Pentru redactorii din televiziune era clar un exces al Guvernului s dea buzna n Studioul 4, pentru a-i prezenta comunicatele. Fugeam de la edina de guvern, ajungeam gfind n De vorba cu purttori; de cuvnt Mihnea Constantmescu studio i luam faa crainicilor, ei machiai i dichisii, eu venind din cmpul muncii. AS.: Dar de ce nu le prezenta televiziunea public? M.C.: Era un aranjament de-a dreptul straniu stabilit de conducerea de atunci a TVR pentru a demonstra c instituia lor nu i asum ceea ce comunic Guvernul. Era complet anapoda. Astzi aa ceva s-ar lsa cu o criz politic. Nu voiau s fie acuzai c se transform n purttori de cuvnt ai Guvernului, aa c ofereau mici momente de intermezzo guvernamental, un comunicat, o tire. Cred c era un fel de rspuns al conducerii TVR la marele miting din aprilie care contesta - pe bun dreptate - felul cum mergea politica editorial i altele. Oricum, practica asta a durat doar vreo trei luni. AS.: Bogdan Baltazarse ducea i el la Televiziune? M.C.: Nu pentru aa ceva. Pe vremea lui, Televiziunea nu avea pretenia asta de independen". Comunicatele i br/ef/ng-urile de pres se fceau a doua zi, dup edinele de guvern. AS.: De unde trebuie selectat purttorul de cuvnt? M.C.: Din vreo patru, cinci medii: din pres, din departamentele de comunicare ale instituiilor, presupunnd c au trecut prin stagii de formare, din mediul privat al relaiilor publice, din campania politic sau, de ce nu, dintre funcionarii publici. Fiecare caz are slbiciunile lui. Pentru un om politic, ideal este s i aleag unul dintre colaboratorii apropiai care au stat alturi de el i n momentele de glorie i n momentele de cdere sau de opoziie. Asta nu" exclude exigena de a fi un bun comunicator, un bun profesionist n relaia cu media dar, n acelai timp, trebuie s ai o orientare sau o apartenen la un sistem de valori politice compatibile cu eful pentru care lucrezi. Nu cred c un purttor de cuvnt cu convingeri de o anume orientare politic poate s fac fa la activitatea asta ntr-un Guvern sau pentru un demnitar de o cu totul orientare politic. Este ca i cum m-ai pune pe mine n momentul sta s fiu purttorul de cuvnt al unui partid de dreapta. Nu a face aa ceva. AS.: De ce nu? M.C.: Mai nti, a fi n ilegalitate, pentru c sunt diplomat i nu am voie s fac politic. Apoi, pentru c marca mea, educaia, implicarea mea politic anterioar, att ct a fost, inclusiv ca purttor de cuvnt al PD Adria Vocile puterii din 1997, convingerile mele neafiate nu sunt de dreapta. Nu c a avea

mari probleme de contiin ideologic, ci pur i simplu nu a avea credibilitate politic. A.S.: Ai avut vreun purttor de cuvnt preferat? M.C.: Dintre purttorii de cuvnt care au reuit s comunice corect, onest, credibil, a fost Adrian Vasilescu, de la BNR. Sunt purttori de cuvnt pe care i-am respectat i cu care am lucrat foarte, foarte bine. Am fost apropiat de purttoarele de cuvnt, fiecare celebr la vremea ei, Virginia Gheorghiu, lolanda Stniloiu, Corina Creu, acum Oana Marinescu, o profesionist excelent, dar i Gilda Lazr, o prezen special, Anda Filip, Simona Miculescu - la Ministerul de Externe. Mi-a fi dorit s am un profil mai apropiat de cel al lui Bogdan Baltazar, pe care l respect foarte mult, dar fr excesele care l-au postat n topul comunicrii guvernamentale. Cred c majoritatea celor pe care media i-a reinut s-au descurcat de minune - n sensul c au fcut posibil o mare minune, crearea i recunoaterea ntr-un timp scurt a unei instituii respectate de public, dar i foarte invidiat. Nu sunt ns un admirator al celor care, dup ce i-au ncheiat mandatul ca purttor de cuvnt, au transformat acea etap ntr-un subiect de exhibiionism. Purttorul de cuvnt trebuie s-i pstreze o conduit instituional din primul moment al funciunii pn cnd simte c lumea ncepe s-l uite. AS.: De ce ai spus c Gilda e ceva mai special? M.C.: Pentru c doamna Gilda Lazr este astzi un profesionist excepional n comunicare i pentru c a nvat enorm din evenimentele pe care le-a trit ca purttor de cuvnt la MAE. La vremea qceea a electrizat n felul su atmosfera prfuit din minister. Mihnea Constantinescu:.....dac m ntrebi crei zone aparin n momentul acesta, o s-i rspund diplomatic: diplomaiei". AS.: Cum era Petre Roman? Prea uor crispat n relaia cu presa. M.C.: E adevrat. Asta este definiia cea mai corect. Exista o crispare pentru c relaia lui cu presa i n general cu societatea civil a fost 90 De -in t Mihnea Constantmescu defazat. Din pcate, atitudinea de contestare era o mod sau o stare de spirit la vremea respectiv, iar aceasta nu avea cum s fie mediul natural de expunere pentru eful guvernului. Mineriada din iunie '90 lsase o prea mare prpastie ntre Guvern i societatea civil pentru ca presa s poat face gesturi de generozitate. Abia dup Convenia Naional a FSN din '92 lucrurile au nceput s se mai apropie. Perioada cea mai bun a lui Petre Roman i a FSN-ului pedistn relaia cu presa a fost n epoca neagr de opoziie cnd, ntr-adevr, presa le-a ntins o mn de ajutor nesperat, nainte de aceasta ns, atunci cnd era vorba de cele mai importante decizii, pozitive sau vizionare pentru ar, exista o anumit ncredere din partea multor oameni din pres, dar nu i o predispoziie pentru a reflecta aceste decizii ca acte de bravur. AS.: Dar nu exist nici acum. M.C.: Presa nsi are s-i rezolve multe dintre propriile probleme care vin dintr-un trecut insuficient lmurit i pe care le tot transfer de la o generaie la alta. Iar simpla negare sau simpla contestare este mult mai comod dect elaborarea unei explicaii pe nelesul tuturor. Nu sunt analist media, aa c nu m-a risca n judeci de valoare pe seama presei.

tiu doar c nu au existat prea muli dispui s-i bat capul s prezinte ctre publicul larg ceea ce mai fcea i bine Guvernul prin '91. i nu au fost lucruri derizorii: Legea fondului funciar, deschiderea asistenei Phare. statutul de invitat special la APCE, indexri i compensri de salarii, acordul cu FMI, Legea privatizrii, pregtirea deschiderii pieei interbancare i ce-o mai fi fost atunci. AS.: Acesfa este rolul presei, se spune, s sancioneze, s critice. M.C.: Spuneam c Petre Roman a pornit cu un deficit fa de capacitatea sau disponibilitatea presei de a-l respecta. S nu uitm ns contextul istoric. Era omul invidiat al vremii, era liderul partidului prea majoritar la vremea respectiv, liderul formaiunii politice despre care se spune c putea s controleze toat administraia. Exista ns o nevoie vital de reformare profund a societii romneti care depea cu mult disponibilitatea i nelegerea megaformaiunii politice care o conducea, dar nu o controla. Dovad sciziunile n lan, care merg uneori chiar pn n zilele noastre. AS.: Avea Petre Roman susinere politic? 91 . Sfto/ii ocile puterii M.C.: A avut susinere politic, atta timp ct a existat alturi de el un grup de persoane admirabile, care i-au asumat cu mult curaj ideea de reform. Eram impresionat de curajul multora dintre cei care au fost alturi de el, la Bucureti i n ar, mai ales dup schimbarea Guvernului, n 1991. Amintindu-mi nsemnrile foarte personale ale lui Petre Roman, la care am avut acces pe vremea ct nc era prim-ministru, mi dau seama c se afla n mijlocul unui pienjeni foarte complicat, dar vezi, nu spun c era prins n acest pienjeni. Cred c Romnia din '90-'91 era un fel de roman al lui Bulgakov, o ncercare de iubire ntre Maestru i Margareta, n timp ce, deasupra ntregii micri pe care noi o vedeam, se juca iluzionistul nevzut Woland, parc aa se chema, venit din alt lume, care stabilea ordinea lucrurilor. Acolo, ceea ce nu se putea spune pe pmnt se spunea sigur n cer. AS.: Cine a jucat rolul iluzionistului? M.C.: Mi-e greu s spun, dar dac ar fi s m iau dup notiele pe care leam vzut, cred c se refereau la vechi structuri dinainte de '89, din zone pe care intuiia noastr cred c nu poate nici astzi s le descifreze. Foarte Bulgakov totul. A.S.: Ce legtur putea s aib Petre Roman cu generaia lui Alexandru Brldeanu? M.C.: Nici o legtur. De altfel, conflictele pe care le-a avut sunt notorii. Conflictele cu el, cu Dan Marian, sunt aproape anecdotice, dac mai adugm i contribuiile domnului Adrian Severin n luptele aprige pentru aprobarea Legii privatizrii. De la aceast dezbatere apele s-au desprit complet, definitiv. Nu a existat nici o ndoial c acionau nite fore mult mai profunde dect ne-am fi nchipuit, care se opuneau oricrei reforme n sistemul de proprietate din Romnia. AS.; Baltazar mi spunea c Petre Roman a pierdut atunci pentru c nu a tiut s se detaeze la timp de bolevici. M.C.: Cnd eram eu s-a desprit. i cum... Nici nu pot reproduce acele cuvinte. i a i ctigat din asta. Poate c pe vremea domnului Baltazar nu a tiut s se detaeze, poate c dnsul tie mai bine. Pare simplu s tragem linie acum, dup 16

ani. Mi-ar fi plcut i mie ca Petre Roman s se detaeze la nceputul lui 1990 de tot ce prea nedemocratic n Romnia sau la sfritul lui 1990 de cei care l-au ofensat att de urt pe Rege. Pn una-alta, n 1990, domnul Petre Roman devenise liderul 92 De vorba cu purttori/ de curant Mihnea Constantinescu unei formaiuni eclectice, Frontul Salvrii Naionale, i a crezut sincer c acest colos poate fi reformat i transformat ntr-un partid modern. AS.: Mult lume care te cunoate se ntreab cum de ai rezistat tu n toate guvernele, cum de lucrezi cu aproape toate echipele care s-au succedat. M.C.: Pentru oricine ai lucra, este bine s i asumi mai nainte o responsabilitate fa de instituie i abia apoi fa de persoane i, bineneles, s nu te lai atins de tentaia frivolitilor. Nu cred c o s auzi prea multe detalii de interior povestite de mine din instituii sau din mediul oamenilor pentru care am lucrat. Aa poi avea o detaare senin atunci cnd salui sau vorbeti cu oricare dintre cei pentru care ai lucrat. AS.: De care din echipele cu care ai lucrat te-ai simit mai ataat, mai confortabil? M.C.: Am nvat cte ceva de la toi. Fiecare dintre ei m-a privit cu ncredere, iar unii mi-au dat o incredibil ncredere. Am lucrat cu onestitate cu i pentru fiecare echip. Cel care m-a obligat s capt un stil, un anume casting, dar i repere pentru o conduit de via a fost Petre Roman. Orice a aduga, din orice direcie, ar fi corect, dar ar fi deja expresia unei opiuni sau a fi suspect de oportunism. Aa c, dac m ntrebi crei zone aparin n momentul acesta, o s-i rspund diplomatic: diplomaiei. 9 IOLANDA STANILOIU lolanda Stniloiu a intrat n presa romneasc n martie 1990 ca redactor al departamentului de emisiuni economice i de tiin al Televiziunii Romne, unde a realizat i prezentat emisiuni ca Studio Economic", Auto Show". A colaborat la Teleenciclopedia" i Viaa Satului". n 1991, devine purttor de cuvnt al Guvernului Romniei condus de premierul Theodor Stolojan. n 1992, face parte din Consiliul Naional al Audiovizualului. ntre 1992-l993, n calitate de bursier Hubert H. Humphrey, studiaz marketing i tiinele comunicrii la Syracuse University i beneficiaz de un stagiu de intern al departamentului de informaii publice al Fondului Monetar Internaional (FMI). La ntoacerea n ar, devine membru fondator i director executiv al Centrului pentru Jurnalism Independent (CJI), subsidiara romneasc a Independent Journalism Foundation (UF), organizaie non-profit american dedicat pregtirii jurnalitilor din rile central i est-europene, precum i

promovrii drepturilor acestora. ntre 1996-l998, colaboreaz cu ProTV, pentru care realizeaz emisiuni specializate n campania electoral 1996, talk-showul politic ntlnire cu presa" i sinteza presei Prima Pagin". ntre 1999-2000, devine preedinte director general al companiei Dynamic Network Technologies (DNT), furnizor de servicii Internet. ntre 200l-2004, asigur conducerea departamentului de comunicare al grupului Rompetrol. Din 1993 i pn n prezent, particip n calitate de consultant la proiecte i programe de cercetare, campanii de informare public, training resurse umane pentru organizaii ca: The Independent Journalism Foundation, NY, USA; Prof. Peter Gross, Chicago University, USA; New York Times, USA; Media Pro Group; Comisia Naional pentru Acreditare Academic; Fundaia Soros; Fundaia pentru Pluralism; Partidul Naional Liberal; Banca Mondial; Realitatea TV. IOLANDA STANILOIU Despre lolanda Stniloiu" mi aminteam c avea un zmbet fermector. Dac m gndeam la un purttor de cuvnt plcut la vedere, atunci acesta era lolanda. Cnd am intrat n biroul ei, din cldirea Rompetrolului, m-a ntmpinat cu acelai zmbet i cu aerul unei doamne care se apropia de vrsta maturitii, dar care cocheta cu succes cu stilul unei adolescente, n blugi, cu o cma sport, a nceput prin a-mi arta fotografii din perioada care m aducea n faa ei. Tnr, serioas, i seconda n fotografii pe minitrii Guvernului Stolojan. Tot timpul discuiei a fost atent s nu jigneasc amintirile. Foarte puine resentimente, mult plcere de a vorbi despre perioada aceea, aa nct ncercrile mele de a scoate deasupra i culisele politicului euau n seriozitatea lucrului bine fcut, cu accente puternice pe singura preocupare a purttorului de cuvnt: comunicarea. M-am desprit de lolanda cu o anumit tristee. O discuie despre perioada mandatului meu, din timpul Guvernului Vasile, nu a fi putut s o duc cu atta senintate. lolanda m-a fcut s m ntreb ce se ntmpl cu cei care au deinut funcia de purttor de cuvnt? De ce experiena acestora nu este folosit prin implicarea lor n programe de pregtire a practicienilor n relaii publice? Nu de puine ori am fost solicitat de minitri, de efi de agenii guvernamentale s le sugerez un ziarist" sau dac nu, o alt 199l-l992, purttor de cuvnt al Guvernului Theodor Stolojan. Adriana Sftoid Vocile puterii persoan, care s le gestioneze relaia cu presa. O misiune pe care foarte rar am reuit s o duc la bun sfrit, ntrebam: dar pn acum cine s-a ocupat de imaginea dumneavoastr, de relaia cu presa. Nimeni, eu, biroul de pres. Cam acestea erau rspunsurile. Pentru mine devenea din ce n ce mai clar c relaia cu presa, comunicarea public, era un element important pentru demnitar, dar nu i prioritar. Ea se construia fortuit, fr contientizarea beneficiilor unei bune comunicri. Pentru cei mai muli

demnitari - pcatul generalizrii, nu-i aa, dar mi iau ca scuz faptul c majoritatea poate s decid n favoarea generalizrii - selectarea persoanei responsabile pentru relaia cu presa, pentru consilierea n acest sens se bazeaz pe recomandarea unui apropiat. i asta pentru c demnitarul n cauz se trezete brusc, o dat desemnat ntr-o funcie, c are nevoie oficial de o asemenea persoan. Grav este cnd purttorul de cuvnt rmne o funcie integrat doar pe hrtie, n organigrama instituiei. Se presupune c politicianul ajuns n situaia de a ocupa o nalt funcie n stat trece printr-o campanie electoral, n acea campanie, n organigrama staff-ului exist i compartimentul comunicare. Cum se face c acele persoane care coordoneaz campania pe acest segment nu se bucur de ncrederea politicianului pentru a deveni apte s gestioneze pe mai departe imaginea sa?! Concluzia ar fi c, nc de la nceputul mersului pe covorul rou, demnitarul ncepe s cread c nimeni n afara sa nu i poate gestiona imaginea. Comunicarea va avea ntotdeauna de suferit cnd nu se bazeaz pe expertiz i experien, pe oameni de meserie. Plecnd de la premisa c mine m-ar strfulgera ideea s optez pentru politic, primele persoane desemnate ca principali colaboratori ar fi consilierul personal i cel de pres. A spune c mi cunosc defectele, dar nu sunt sigur c tiu s le fac suportabile i pentru public. Cineva trebuie s mi spun ceea ce eu nu sunt dispus s mi spun. 98 De vorb cu purttorii de cuvnt lolanda Staniloiu Purttorul de cuvnt are un rol covritor Mr-o instituie. De lucrul acesta i dau seama cu toii, de obicei, la final de mandat. Purttorul de cuvnt cu frustrri/e aferente, demnitarul cu reprourile ndreptate mereu ctre cei din jur. Ascultndu-i pe cei care au deinut aceast funcie, am remarcat c toi vorbeau cu implicare i interes despre comunicare, despre relaia cu presa, dar toi au sfrit printr-un soi de defetism, chiar i cei care nu au recunoscut asta. Aproape nici unul nu a ales apoi o carier n PR-ul politic. Aproape toi s-au ndreptat spre PR-ul comercial cu derivaiile conjuncturale sau s-au rentors n pres. Iar politicianul romn, presa la rndul ei, au nevoie de parteneri calificai n PR-ul politic. Pledez aici pentru formarea unui corp profesionist n domeniul comunicrii, n rile occidentale, am constatat c fotii purttori de cuvnt sunt cooptai n programe de specializare, n training-uri/e de comunicare, relaia cu publicul, cu presa. Experiena lor e ulterior folosit i foarte puini i permit luxul s nu exploateze aceast experien i s nu pregteasc o structur de experi care s ajute ca relaia cu media, cu publicul, s fie din ce n ce mai performant. lolanda Staniloiu*: Nu sunt omul care s refuz o provocare atunci"cnd mi se ofer ansa!" Adriana Sftoiu: Ce fcea lolanda Stniloiu la sfritul lui decembrie 1989? lolanda Stniloiu: Un ir de minuni ncepuse n viaa mea n noaptea de 21 decembrie 1989, cnd scpasem cu via din ciocnirea de la Intercontinental dintre manifestani i forele de represiune. Apoi, dup

numai dou luni, mi vzusem cu ochii visul de a deveni ziarist, avnd * Interviu realizat n anul 2003. 'ocile puterii ansa extraordinar de a ctiga un concurs la Televiziunea Romn, n decembrie 1990, o alt ans, aceea de a vizita America timp de o lun de zile, pipind" democraia de peste Ocean prin instituiile sale cele mai importante, administraie, politic, marile canale de televiziune, n 1991, aveam deja o emisiune sptmnal, bteam Romnia n lung i n lat, cunoteam i intervievam o mulime de oameni, dintre care muli au nsemnat ceva n devenirea Romniei de atunci i pn astzi. Cunoscnd destul de bine limba englez, am avut norocul unor interviuri memorabile: unul la Bucureti, cu secretarul de stat al Trezoreriei SUA, John Robson, iar la Bangkok, cu nsui directorul general al Fondului Monetar Internaional, puternicul Mieriei Camdessous. AS.: i cum a venit propunerea s devii purttori// de cuvnt al premierului Theodor Stolojan? I.S.: Cu totul i cu totul pe neateptate! n octombrie 1991 m ntorceam de la Bangkok, Thailanda, de la reuniunea Fondului Monetar Internaional i a Bncii Mondiale, de unde realizasem cteva transmisii pentru radio i televiziune. Lucram, din februarie '90, la Televiziunea Romn i realizam, mpreun cu Gabi Giurgiu, emisiuni la redacia economic. Cred c fusese prima deplasare a unei echipe de ziariti romni la o asemenea manifestare i i dai seama ce nsemna pentru noi - tineri oameni de televiziune, nc ucenici, cu nici doi ani de experien , i cu ce impresii veneam. Eram nc n aceast stare de graie", cnd primesc luni, la opt dimineaa, un telefon de la Guvern. Mi se spune sec c mi se face legtura cu noul prim-ministru. Era dup mineriada din 1991 i aflasem nc de la Bangkok, dup demiterea" lui Petre Roman, c Theodor Stolojan fusese numit n funcia de prim-ministru, fiind nsrcinat cu formarea noului guvern. Un guvern de coaliie, la care contribuiau patru partide: FSN, PNL, PDAR i MER. Mi se face deci legtura cu domnul Stolojan, pe care l cunoscusem n urm cu doar cteva luni, ca invitat la o emisiune economic despre privatizare. Fusese singura dat cnd m aflasem fa n fa cu el. i mi spune domnul Stolojan: Ai aflat ce mi s-a ntmplat" asta nsemnnd numirea n funcia de prim-ministru -i pentru c am nevoie i de un purttor de cuvnt, m-am gndit la dumneavoastr. Credei c ai putea face fa unei asemenea provocri?". Am tcut mai multe secunde, nevenindu-mi s cred. Aveam senzaia c pesc dintr-un vis ntr-altul i simeam nevoia s m 100 De vorb cu purttorii de cuvnt lolanda Stniloiu ciupesc, s vd dac tot ce mi se ntmpl este i adevrat. L-am rugat pe domnul Stolojan s mi dea un interval de reflecie, pentru c ce mi propunea era peste orice nchipuire, dincolo de orice plan sau idee pe care o aveam n legtur cu cariera mea, la momentul respectiv, i trebuia s m gndesc ce nseamn. A.S.: Ct timp ai avut la dispoziie? I.S.: A fost foarte zgrcit, mi-a lsat un sfert de or, cel mult o jumtate de or, ca s l sun napoi. i am folosit acest interval ca s m sftuiesc cu

mama i cu unul sau doi colegi de redacie, n a cror judecat aveam ncredere. Mama m-a ntrebat: i se pare o plrie prea mare?", ntrebarea ei a fost declicul! La urma urmei i munca de televiziune fusese tot o plrie prea mare, m descurcasem ns destul de bine, nvnd mult din orice experien. i atunci mi-am zis: Why not?". De la o plrie mare la una i mai mare! Era un challenge pe care nu-l puteam refuza i apoi aveam att de multe de recuperat din anii de pn n 1989, cnd nu avusesem nici un fel de ans. Aa c l-am sunat napoi, am acceptat invitaia i am pus i o condiie: s fiu detaat la Guvern, ca s m pot ntoarce n Televiziunea Romn la ncheierea mandatului, i aduci aminte c Guvernul Stolojan era un guvern de tranziie, funcionnd pe o perioad determinat i cu un mandat clar: organizarea de alegeri libere i corecte. La nceput, se vorbea de un mandat de ase luni, dar n final acesta s-a prelungit la un an. Astfel, la orele prnzului eram deja la Guvern, noul meu loc de munc, i m ntlneam cu guvernatorul BNR, Mugur Isrescu, de care abia m desprisem la aeroport i care m ntreab: Ce faci, de abia ai terminat interviurile, cu noi, la Bangkok, i ncepi alte interviuri?". Eu zic: Nu am venit pentru interviu, ci la noul meu loc de munc, ca purttor de cuvnt al noului guvern". i aa a nceput aventura. lolanda Stniloiu: Theodor Stolojan a avut de la bun nceput ideea clar de a numi ca purttor de cuvnt o femeie".A.S.: Ai aflat ce l-a determinat s i fac propunerea? 101 Adrianei Saftcm, Vocile puterii I.S.: Mult vreme m-a frmntat lucrul acesta i, la nceput, m jenam s-l ntreb. Evident, eram toi, pe vremea aceea, destul de paranoici i fceam tot felul de scenarii, m gndeam la tot felul de combinaii. Nu c acum am fi mai puin paranoici, dar e de alt natur! M simeam manipuiat, dar nu nelegeam de cine i de ce. Conduita lui ireproabil m-a fcut s uit ns de scenarii i s-mi vd linitit de treab. L-am ntrebat la un moment dat de ce??. A spus-o, dup aceea, i public: a avut de la bun nceput ideea clar de a numi ca purttor de cuvnt o femeie. Dup doi purttori de cuvnt brbai, dintre care unul de mare for politic, vorbesc de Bogdan Baltazar, el a intuit c o femeie va gsi mai uor o cale de comunicare i fluidizare a relaiei dintre guvern, pres i public - relaie nu tocmai comod atunci -dect un brbat. A avut dou variante, dou ziariste pe care le cunotea mai bine: una eram eu i a doua era Liana Simion, pe vremea aceea ziarist la Tineretul liber. Cum i-am spus, fcusem o emisiune cu el. mi amintesc c n emisiunea respectiv am avut o fraz de prezentare cu o nuan profetic. Am spus ceva de genul: L-ai urmrit pe domnul Stolojan, deocamdat preedinte al Ageniei Naionale pentru Privatizare, dar cu care s-ar putea s ne rentlnim curnd, ntr-o cu totul alt postur". Am avut gura aurit! AS.: De ce a nclinat balana ctre tine? I.S.: S-a gndit c totui cineva venit din televiziune, o figur cunoscut deja publicului, poate avea un avantaj de imagine, un plus de expunere public fa de un gazetar din presa scris. Acesta a fost singurul argument! Se pare c asta i-a dictat i alegerea. Va trebui s l ntrebi i pe domnul Stolojan, s i confirme dac memoria nu m nal.

AS.: Ai spus c unul dintre criteriile n alegere a fost s fie femeie. Crezi c o femeie reprezint mai bine aceast instituie? I.S.: Nu, nu neaprat! Funcia de purttor de cuvnt nu are atribute de sex. Dar, hai s ne gndim, la momentul acela - 1991 - ct se tia despre funcia, organizarea i importana comunicrii prin aceast instituie a purttorului de cuvnt? Mai nimic! mprumutasem repede cte ceva din practica occidental, cam dup ureche i, vorba unui prieten de-al meu, reinventam apa cald i mersul pe jos", n acea conjunctur specific, domnul Stolojan a avut atunci o intuiie corect i i-a dat curs. Att i nimic mai mult. 102 De vorb cu purttorii de cuvnt % lolanda Staniloiu A.S.: Te-ai acomodat repede cu ce aveai de fcut? I.S.: Incredibil, da! Foarte mult m-a ajutat Mihnea Constantinescu, predecesorul meu, care, pe lng faptul c este un profesionist desvrit, este de o calitate uman rar ntlnit. M cuprinde emoia de cte ori m gndesc la el i la acea epoc! n vremea aceea, cnd toi ne desctuam energiile latente, din nefericire i multe negative, Mihnea a fost un coleg desvrit. Cum la venirea mea la Guvern nu ne cunoteam deloc, putea foarte bine s-mi spun: Descurc-te, fat, eu am lucrat pentru Roman, nu mai am nici o treab cu voi". M-a ajutat foarte mult, mi-a explicat ce am de fcut, mi-a artat cum se face, mi-a mprtit din experiena lui cu toat francheea, cu toat deschiderea. AS.: Ji-a fost mai uor sau mai greu venind din lumea presei? I.S.: A fost un mare avantaj pentru mine, aa cum eram i sunt eu construit psihologic o mare timid - i cum eram, din punct de vedere profesional, la momentul respectiv, total nepregtit, n aproape doi ani de televiziune nvasem, dac nu s-mi nving total timiditatea, mcar s-o controlez suficient de bine. Ct despre profesionalism, ce s mai spun? Toi eram atunci amatori n ceea ce fceam, fie c era televiziune, fie politic, i vorbesc de nouveniii, dup 1989, n zona public. Ci tiau, cu adevrat, ce nsemn politica n democraie, ci tiau cum se face o pres liber? Despre economia de pia, capitalist, nu mai vorbesc... Atunci nvam cu toii, i nvam mpreun! A fost un atu, pentru c mi-a permis s iau presa, colegii, ca aliai n efortul de a schimba puin stilul comunicrii, de a ajunge mai bine n contiina public i trebuie-s recunoatem c am reuit la momentul acela. AS.: Nu te-ai confruntat cu o reticen din partea lor? l-ai simit aliai de la nceput? I.S.: Nu, i-am gsit pe o poziie total ostil, alienai de anii de interaciune gen mortal combat" cu Baltazar. Eu am ncercat s construiesc o relaie de nelegere, n primul rnd de efort comun. Am reuit, dar n timp! Pot s spun ca ne-am simit ca nite aliai nu pentru Guvernul Stolojan, ci pentru un scop mai nalt: construirea unor relaii normale, a unor instituii normale pentru o societate nou. Dar toate astea le-am perceput abia n finalul mandatului meu, la un seminar iniiat n 1992, nainte de a pleca de la Guvern, Tranziia presei, presa 103

Adria Vocile putem tranziiei", nceput destul de greu, relaia mea cu colegii din pres a fost n final una foarte bun i de curs lung, baza unor prietenii de durat. A existat chiar i un moment n care am fost salvat n sensul propriu al cuvntului de un ziarist. AS.: Cum aa? I.S.: A fost un incident pe care mi-l amintete Lucian Gheorghiu, de la Cotidianul, de fiecare dat cnd ne ntlnim, cum m-a salvat din mulime la l Decembrie, la Alba lulia, unde l-am nsoit pe Stolojan ntr-o delegaie oficial. Eram un personaj att de important" n delegaie nct nimeni nu a observat c era s fiu strivit, realmente, de mulime. Noroc cu el, c ma scos cumva din masa de oameni. AS.: Care a fost discursul tu n relaia cu ziaritii? I.S.: n primul rnd, nu cunoscusem prea muli oameni din pres n anul de televiziune pe care l aveam n spate. Nu avusesem prea multe contacte cu presa scris. Atunci, n 1991, i-am cunoscut pe cei mai muli i i-am gsit ostili. Nu mie personal, ci instituiei guvernamentale pe care o reprezentam - dar atunci diferena ntre persoan i instituie era insesizabil. Le-am explicat c sunt venit i eu din rndul lor. Ca muli dintre voi, am venit n pres dup 1989", le-am spus. Acum am nceput s fac altceva, dar care este la fel de necesar ca i presa, haidei s lucrm mpreun nelegndu-ne, comunicnd". Am avut i am n continuare un cult pentru comunicare. De aceea, eu nu prea accept termenul de relaii publice, de public relations, care n lumea occidental este vzut destul de prost - spin doctoring" -, o manipulare instituionalizat a opiniei publice, iar n Romnia a devenit ceva care acoper totul i nimic. Cred cu toat tria n comunicare i n accesul public la informaie, ca ageni ai schimbrii de orice fel, de la mentalitatea unui individ pn la sisteme sociale. Asta i pentru c descindeam dintr-o societate a comunicrii disimulate i la comand. Trebuia s nvm treptele elementare ale unui dialog normal ntr-o societate normal - i nc facem asta. Nu eram o societate normal, nici acum nu suntem, dar ne aflm mult mai aproape de normalitate. AS.: i ce ai gsit o dat ajuns acolo? Cum era structurat departamentul? I.S.: Departamentul era condus de Caius Dragomir, cu funcia de secretar de stat, i avea dou direcii, una de relaii cu presa, l GA De vorb cu purttorii de cuvnt lolanda Stniloiu monitorizare i analiz, i alta care viza relaiile cu romnii din diaspora, plus persoana purttorului de cuvnt, fr nici un aparat propriu! Dou direcii care nu aveau aproape nici o legtur ntre ele. Purttorul de cuvnt era, administrativ, n subordinea efului departamentului, dar n fapt lucra direct cu primul-ministru. AS.: Structura prea complicat. I.S.: Funcionarea era foarte greoaie n sistemul sta. i, n toat perioada n care am lucrat acolo, am ncercat s construiesc un organism, Oficiul purttorului de cuvnt, care s fie direct subordonat primului-ministru i

Guvernului, i nu s aib un intermediar n aceast relaie, fie el i doar n organigram. AS.; Cred c n mandatul tu a fost rearanjat organigrama care a rmas cu aproximaie aa i acum. I.S.: Da, a fost ultima hotrre de guvern la care am lucrat i pe care am promovat-o nainte de a-mi prsi postul. Cnd am plecat eu, aparatul purttorului de cuvnt trecuse i de jure n directa subordine a primului-ministru. lolanda Stniloiu: Domnul Stolojan a deschis ntr-o zi ua Guvernului i nu a gsit dect un portar care dormea". AS.: Cum i ncepeai ziua? I.S.: Foarte devreme, pentru c domnul Stolojan era i este n continuare foarte matinal. Din epoca aceea dateaz celebrele legende cu domnul Stolojan care a deschis ntr-o zi ua Guvernului i nu a gsit dect un portar care dormea. Tot de atunci dateaz legenda c primul-ministru nu a mai avut rbdare s atepte maina de serviciu i a plecat cu un taxi spre Guvern. AS.: Sunt legende sau sunt reale? I.S.: Sunt reale, dar spuse mai departe au devenit folclor. Deci ncepeam foarte devreme i asta a fost o schimbare de stil de via destul de grea, eu fiind un om care presteaz mult mai bine n partea a doua a zilei i care muncete cu spor pn noaptea trziu. A fost dificil 105 Mnana. Sa" Vocile puterii s nv tot abc-ul aparatului birocratic guvernamental. Dis-de-diminea erau revista presei i procesul de analiz a semnalelor din pres. Aici colaborau mai multe departamente. Erau departamentul nostru i cel de analiz strategic al lui Dorel andor, cu care am lucrat foarte bine. Se coroborau datele i se fceau propuneri ctre primul-ministru, dac era cazul. Mai erau edina de guvern sptmnal, evenimentul central" al sptmnii, fiind necesar o pregtire special, dup aceea follow up i apoi conferina de pres, programul de interviuri i de ntlniri cu presa ale primului-ministru. AS.: Ziaritii acreditai pe Guvern, cei pentru care nsoirea delegaiilor n strintate nsemna nu doar munc, dar i o recompens a muncii lor, reclamau ulterior, n discuiile dintre noi, ziaritii, c Stolojan i-a privat" de aceast plcere. De ce Theodor Stolojan nu fcea vizite? Singura lui vizit a fost la Roma, de opt ore. I.S.: Pentru c el avea o treab foarte clar: s organizeze alegeri libere i corecte. Nu avea nici timp, nu avea nici o platform politic s-i permit s reprezinte i s angajeze Romnia. Romnia trebuia mai nti s ias din marasmul mineriadelori s se stabilizeze politic i economic. De aceea, misiunea organizrii alegerilor democratice era att de important pentru Stolojan i pentru ar. lolanda Stniloiu: Am fost primul purttor de cuvnt care a lansat pe piaa relaiei cu presa formula Wo comment". AS.: Aveai acces la toate ntlnirile premierului? I.S.: mi aduc aminte c primele dou luni le-am petrecut participnd la aproape toate ntlnirile premierului, fie c erau edine de guvern, fie c erau ntlniri cu diverse delegaii romneti sau strine. i am cerut n mod expres permisiunea s particip, dei nu toate erau de resortul meu sau de interes public. Simeam nevoia s nv nu doar mecanismul, ci i personajul, pentru a putea s l

reprezint i s pot emite n numele lui nite rspunsuri, informaiile publice. Nu a fost un proces uor pentru c nu l cunoteam. Dar era extrem de important ntruct domnul Stolojan :: 06 De vorb cu purttorii o lolanda Stniloiu era un om foarte riguros i nu mi-a fi putut permite s brodez, s ies pe lng ceea ce credea i considera, s emit preri personale. Cred c am fost primul purttor de cuvnt care a lansat pe piaa relaiei cu presa formula No comment". Nu cred c pn atunci Bogdan Baltazar sau Mihnea Constantinescu i-a permis s spun No comment". Am fcut asta atunci cnd nu aveam informaii sau cnd simeam c sunt informaii pe care nu le puteam oferi pentru c nu m consultasem cu premierul i treceam peste aceste situaii prin acest No comment'. A.S.: Cum au primit ziaritii premiera? I.S.: Mi-am atras, din partea presei, nenumrate calificative. Sigur, nu era chiar un No comment", nuanam faptul c nu am avut acces la informaie, c voi cerceta i le voi pune la dispoziie toat informaia cerut. Dar prima reacie nu mi-a fost favorabil, mi amintesc c, pe vremea aceea, Cotidianul avea n mod special o predilecie pentru mine, era o coleg jun care se delecta aplicndu-mi epitete deloc mgulitoare, dup care au acceptat formula pentru c aa evitam fie generarea unor tiri false, fie nite interpretri personale. AS.: Te ocupai i de pregtirea discursurilor? I.S.: Nu, pentru c domnul Stolojan i pregtea singur discursurile. i apoi nu inea foarte multe discursuri, nu avea foarte multe ieiri de protocol, tieri de panglici sau evenimente de genul sta. Chiar era un guvern n care se lucra la acte normative din greu, era epoca n care s-a fcut naionalizarea valutei, n toamna lui 1991, i nu uor. lolanda Stniloiu: Theodor Stolojan nu a fost singurul responsabil sau poate a fost ultimul responsabil pentru ceea ce s-a fcut atunci". AS.: i destul de controversat... I.S.: A fost i n 2000 o tem de campanie electoral negativ mpotriva lui Theodor Stolojan, dei nu a fost singurul responsabil sau poate a fost ultimul responsabil pentru ceea ce s-a fcut atunci. Dar trebuia fcut! Era o iarn n care nu mai existau resurse valutare pentru nclzire, pentru energie, pentru toate facturile de iarn pe care le pltea Guvernul. 107 l Adrian SY; Vocile puterii AS.: C nu a fost singurul care a luat decizia, e clar. Dar de ce spui poate ultimul responsabil"? I.S.: Pentru c, ntr-un fel, a fost pus cu spatele la zid, neavnd nici o alt ieire din situaia de criz energetic din acea iarn. Soluia a venit, oricum, de la Banca Naional... AS.: Nu cred c i spun o noutate, dar exist voci publice care sugereaz crearea mitului Stolojan n mod nejustificat, ntr-un guvern tehnocrat cu o misiune limitat, gestionarea unei perioade de tranziie.

I.S.: Aa i este, iar Theodor Stolojan a spus-o tot timpul. A fost un guvern despre care nu a spune c a fost tehnocrat, pentru c era un guvern politic format din patru partide. Se poate spune c unii dintre minitri erau mai tehnocrai dect alii, dar erau reprezentanii celor patru partide. A fost un prim guvern de coaliie n Romnia. Dac spui c nu a fcut mare lucru, depinde din ce punct de vedere priveti! Trebuie s ii cont de obiective, de mandatul extrem de limitat: organizarea alegerilor n condiii de democraie i stabilizarea economiei pe aceast durat, n raport cu obiectivele, Guvernul Stolojan a fost un guvern eficient: a evitat o criz energetic major, a evitat o nou mineriad - cine-i mai aduce aminte de negocierile cu Miron Cozma de la Senat, cnd Stolojan a spus: Stau aici i negoclez pn cad sub mas!". A evitat micri sociale, a generat numeroase iniiative legislative care au pus bazele unor noi instituii ale democraiei, a iniiat deschiderea unei piee concureniale n mass-media audiovizuale, a organizat acele alegeri pentru care fusese nvestit. A fost de altfel un mandat foarte scurt, dar n care s-au realizat foarte multe. Iniial, fusese vorba de ase luni i ulterior, din voina Parlamentului, s-a prelungit la peste un an de zile. AS.: De ce aceast prelungire? I.S.: Era n aprilie-mai, se apropia termenul acela de ase luni prevzut iniial i nu se ntmpla nimic, pentru c Guvernul atepta de la Parlament hotrrea cu data alegerilor i tot tipicul pe care l presupunea. Parlamentul trgea de timp pentru c era perioada dominat de FSN i evenimentele din interiorul lui, ruperea lui, cu reaezarea pe noi baze a eichierului politic. Partidele se pregteau de alegeri, dar pe alte coordonate politice, i aveau nevoie de timp. 108 De . ''Urttort! c;' lolanda Stniloiu Lucrul sta a i provocat un incident. Mi-am permis s spun ntr-o conferin de pres unui ziarist o fraz pe care o auzeam cu obstinaie repetat de domnul Stolojan n edinele de guvern, n discuiile cu minitrii, n esen era vorba, spunea el, despre faptul c amnarea alegerilor ar reprezenta o catastrof pentru ar i aa a i aprut ca titlu mare ntr-un ziar. Aceast declaraie a mea a atras telefoane de la preedintele Senatului, Alexandru Brldeanu, de la preedintele Ion Iliescu i chemarea mea la primul-ministru. Ce ai spus, ce s-a ntmplat?" Domnule prim-ministru, nu am spus dect ce am auzit c ai spus i dumneavoastr de attea ori." Termenul catastrof a deranjat", mi-a spus Stolojan. Ei bine, eu l-am auzit i l-am reprodus." Lucrurile s-au aplanat pn la urm, nu au fost consecine disciplinare, nici altceva, dar a fost singurul sau cel mai mare moment de criz al activitii mele de purttor de cuvnt. Altfel, am fost extrem de moderat i zgrcit n declaraii, limitndu-m strict la documentele pe care le aveam de la edinele de guvern. lolanda Stniloiu: Am fost cea care a introdus sistemul invitrii minitrilor la conferinele de pres". AS.: Care era relaia cu Cabinetul? I.S.: Excelent, de respect reciproc i conlucrare. Cred c eu am fost cea

care a introdus sistemul invitrii minitrilor la conferinele de pres. Nu-mi amintesc ca Mihnea sau Baltazar s fi fcut lucrul sta. Dup o lun sau dou, n care ieisem de cteva ori cu Theodor Stolojan, apoi singur, miam dat seama c, pe lng ceea ce spuneam eu dup documentele oficiale, aveam nevoie i de cineva care s cunoasc n profunzime temele care se discutau n edinele de guvern i care s fie capabil s Te detalieze pentru public. i acetia erau minitrii sau secretarii de stat de resort. Nu n ultimul rnd, doream s oferim imaginea unui efort de echip, ceea ce era perfect adevrat, nu doar s cultivm imaginea unei personaliti, primul-ministru. A.S.: Erau minitri cu care lucrai mai uor? Aveai preferine? 109 Adria Vi ian Sftnm ''ocile puterii I.S.: Sigur c erau! Nu vreau s lezez pe nimeni. Pe unii mi-i aduc foarte bine aminte, fiind foarte activi i n zilele noastre, pe alii mai puin, care de altfel s-au i retras din activitatea politic. Am avut relaii foarte bune cu toat lumea. Dar ca preferine, din punctul de vedere al calitii i talentului pentru comunicare, sunt cei care au avut stof, au avut vn de om politic i au rmas n viaa politic. i pot s i dau dou exemple: Traian Bsescu i Adrian Nstase. Sigur, Adrian Nstase avea propriul lui aparat de pres, propriile conferine de pres, avea purttorii si de cuvnt: Traian Chebeleu, apoi Mircea Geoan i Simona Miculescu. Dar era un ministru care nelegea rolul presei, tia c trebuie s aib comunicare, aa c am lucrat foarte bine cu el. Iar pe Traian Bsescu l consider un lider carismatic i un bun comunicator. C face i greeli e inerent, greeala e omeneasc! i numai cine nu muncete nu greete! AS.: Ministerele aveau propriul aparat de lucru cu presa, cu propriii purttori de cuvnt? I.S.: ncepeau s fie create. Am organizat la un moment dat o ntlnire cu purttorii de cuvnt sau cu cei asimilai acestei funcii. Era la nceput de tot, a fost o unic ntlnire, nu a funcionat ca o activitate coerent. Dac aveam nevoie, vorbeam direct cu minitrii. Nu exista practica organizrii de conferine de pres de ctre fiecare minister n parte. Doar noi i Ministerul de Externe aveam conferine de pres. Nici mcar Preedinia nu avea purttor de cuvnt. AS.: Centralizarea mesajului la Guvern, avnd n vedere c Palatul Victoria deinea cu prioritate informaia, fcea mai unitar mesajul, mai uor de controlat? Se evitau informaiile pe mai multe voci"? Dei era un guvern de coaliie, existau mai puine distorsiuni de mesaj, neleg. I.S.: Instituia purttorului de cuvnt, ca i practica de comunicare public a instituiilor statului erau abia n copilria lor. Minitrii nici nu-i puneau problema comunicrii unilaterale atta vreme ct exista un aparat ct de ct specializat la Guvern. Iar acel guvern, dei alctuit din oameni aparinnd unor fore politice diferite, chiar forma o echip, toi aveau un mandat comun, clar: s gestioneze o situaie de criz i s conduc la rezolvarea ei - alegerile - i nu aveau nici timpul i nici interesul s-i fac propriile jocuri de partid sau de imagine personal.

110 De vorb cu purttor;/ de cuvnt lolanda Stniloiu lolanda Stniloiu: Obrznicia a fost unul dintre darurile democraiei". A.S.: Era oare mai simplu atunci, avnd n vedere c erau mult mai puine publicaii, televiziuni, radiouri? I.S.: Era Televiziunea Romn, Radioul public i Rompresul. n 1992 apruse i SOI, cu binecuvntarea guvernrii Stolojan. Pe vremea aceea a primit drept de emisie. SOI i alte cteva televiziuni i radiouri locale au aprut n 1992, n preajma alegerilor locale, ca urmare a presiunii din partea media i a comunitilor locale pentru ca alegerile s fie acoperite i pe plan local, nu doar de presa central. A fost iari un lucru care se uit i care, zic eu, s-a numrat printre lucrurile bune ntmplate n perioada aceea. Nu spun c a fost meritul Guvernului Stolojan, dar faptul c s-a putut face ceva i s-a deschis aceast poart nu ar trebui uitat i trecut cu vederea. E doar un exemplu. S-a muncit pe vremea aceea foarte mult la actele normative care au pus bazele multor instituii, care s-au dezvoltat apoi i au contat n toi anii acetia de tranziie. Unul a fost Consiliul Naional al Audiovizualului. Guvernul Stolojan a creat aceast instituie de reglementare i a dat posibilitatea noilor canale alternative audio-video s ias pe pia. AS.: A reglementat sau a controlat? I.S.: CNA-ul pe vremea aceea de-abia se ntea. La CNA am lucrat un an de zile. Atunci construiam o instituie, elaboram norme i proceduri de funcionare. Am dat sute de licene n acel an. De ceea ce s-a ntmplat dup aceea nu mai rspund. CNA nu avea ce s controleze, pentru c abia atunci se constituia o pia media audio-vizual. Menirea lui era s reglementeze i s creeze piaa audio-vizual i asta a i fcut. AS.: Bogdan Baltazar descria masa ziaritilor de atunci ca pe o mas de competen i incompeten. Tu cum ai perceput perioada aceea de formare a presei? Erau obraznici, cum spune Bogdan Baltazar, cu simpatie altfel, despre ei? I.S.: Da, obrznicia a fost unul dintre darurile" democraiei. Toata lumea i pierduse inhibiiile. Primele linii ale portretului lui Baltazar sunt relativ exacte. Gndete-te c n pres erau oameni ca Ilie erbnescu, care, chiar dac veneau din presa veche, tiau ce vorbesc, ce ntrebri s pun 111 Adriai Vocile puterii i ce s spun. Oameni ca Ion Cristoiu, Sorin Roea Stnescu, Cornel Nistorescu, oameni de analiz, ziariti de for, cu experien n pres, chiar dac era presa trecutului socialist. Imediat dup primele conferine de pres, am organizat acele ntlniri la care chemam jurnalitii grei" din redacii, mai ales c subiectele noastre de dezbatere public erau cele economice. i atunci aduceam oameni de la care aveam pretenia s neleag i s transmit ct mai exact n afar. Ziaritii de la conferinele de pres erau aa cum citezi din Baltazar. Dar eram toi nceptori, i ei i eu! i le-am spus lucrul sta de fiecare dat cnd am avut ocazia i n felul acesta s-a stabilit o relaie mai fa/r, mai puin tensionat. Bogdan Baltazar nu pierdea nici o ocazie s-i altoiasc. Eu nu aveam de ce s le art c

sunt mai deteapt, pentru c nu eram! AS.; Manipularea era un instrument n relaia cu presa? I.S.: Nu, pentru c nu o tiam. Poate un fel de manipulare practicam, dar aa cum practic proza i monsieur Jourdain al lui Moliere! Deci, fr s vreau! Din intuiie. Dar nu a putea s i dau exemple de manipulare. Pot s i dau ns alte exemple, care pot fi mai relevante. De pild, faptul c am reuit s l conving pe domnul Stolojan ca, pe lng conferinele de pres, s i aloce un anumit timp pentru interviuri, pentru ntlnirile cu ziaritii. Acestea erau importante nu doar pentru mesajele pe care le aveam de transmis, ci i pentru a primi un feed-back util dinspre zona publicului i altfel dect citind ziarele. A.S.: Existau ziariti preferai? I.S.: tii pe ce se bazau preferinele?! Pe felul n care evaluam i noi, eu, aparatul de analiz, premierul chiar, c respectivii jurnaliti neleg mai bine i reproduc mai fidel ceea ce li se spune. Nu pe faptul c s-ar fi lsat manipulai mai uor. Pe de alt parte, pe vremea aceea nu aveam o segmentare i o poziionare a presei aa cum o avem astzi, nu ne bazam pe judeci de genul astzi dau tirea la Adevrul c o citete toat lumea care conteaz sau dau tirea la Evenimentul zilei c e mai popular". Trebuia s dm ori la toat lumea, ori deloc. Nu-mi amintesc s fi dat tiri n exclusivitate. A.S.: Care erau raporturile cu instituiile media publice, numite guvernamentale"? I.S.: Era ceva cu totul i cu totul particular, specific momentului istoric i contextului respectiv. Am avut o relaie extraordinar de bun cu 112 De vorb cu purttorii C lolanda Stniloiu corespondenii acreditai ai instituiilor media publice: televiziunea, radioul i Rompresul. Ei erau acolo, mai profesionalizai dect restul presei, cunoteau toate mecanismele guvernamentale i istoria de la Guvernul Roman pn la momentul respectiv i m-au ajutat extrem de mult s m dumiresc pe ce lume sunt i ce am de fcut. A.S.: Una dintre cerinele presei acreditate la Guvern n momentul numirii cabinetului Ciorbea a fost s se renune la statutul preferenial al acestor instituii n raport cu celelalte trusturi de pres. I.S.: n 1996 era normal s fie aa! Nu era cazul ca acele trei instituii s mai aib un rol privilegiat, pentru c se aflau pe o pia diversificat media, n care trebuia s existe o concuren real. AS.: Exist percepia c cele trei instituii media, TVR, Radioul public i Rompres, practicau un jurnalism obedient fa de putere, puin modificat n atitudine de ceea ce reprezentau pn n 1989. I.S.: Nu. Instrumentele erau, inerent, aceleai, dar oamenii i mentalitile se schimbaser deja. Erau muli oameni noi, dar i oamenii vechi" aveau multe polie de pltit vechiului regim, profesional vorbind! Corespondentul TVR era, desigur, senioara Anca lordnescu, dar era i juniorul Dan Rou, din generaia mea, venind cam cu aceleai nevoi de exprimare i cu acelai bagaj de aspiraii profesionale. La radio era un profesionist vechi, Mircea Rucreanu, dar dublat de unul nou, Cristinel Popa.
L

lolanda Stniloiu: mi reproez c m-am avntat n cariera asta fr a avea o baz teoretic solid". A.S.: i reproezi ceva? I.S.: Cine e perfect pe lumea asta? Da, mie nsmi mi reproez multe, dar nu pot s-i reproez nimic destinului. Am avut etapele astea: un an i jumtate n Televiziunea Romn, un an la Guvern, un an n CNA, dup aceea am plecat n America la studii i abia atunci am nceput s nv carte, formal, ntr-o coal de comunicare. Abia dup patru ani de practic, am avut ansa s m scufund" n cri, Internet, n :i .773 'ocile puterii instituii de comunicare, n televiziuni, la Casa Alb, Departamentul de Stat, s vd cum se lucreaz n media ntr-o lume normal. Acesta a fost momentul meu de check-up, atunci am verificat ce am fcut ru, ce am fcut bine. Nu am fcut greeli foarte mari, pentru c am fost prudent tot timpul, ntotdeauna cnd am simit c nu tiu, c nu cunosc totul, am preferat s pun frn i s m duc s m informez, chiar cu riscul de a fi blcrit n pres c nu tiu. i tot ce am verificat n anul acela de studiu s-a dovedit a fi fost corect. Tot ce am fcut, bazat pe intuiie i pe bunsim, a fost absolut corect i practicat n lumea ntreag. Cea mai mare suferin a fost c n anii aceia nu am avut informaii ct a fi vrut i ct a fi avut nevoie. A fi putut face mai mult! Asta este, poate, ce mi reproez c m-am avntat n cariera asta fr a avea o baz teoretic solid. Dar dac n-a fi fcut-o, a mai fi avut oare vreo ans mai trziu? Deci reproul se anuleaz singur. AS.: A evoluat instituia purttorului de cuvnt? I.S.: Totul a evoluat n Romnia! i n bine - chiar dac unele lucruri au mers i mai prost sau prea lent sau nu s-au ntmplat nc. Toat lumea a nvat n anii acetia. i eu m simt mult mai neleapt. AS.: Cum ar trebui s fie purttor/'/' de cuvnt? I.S.: S aib carism. Zmbetul pe care spuneai tu c l-ai remarcat la mine... mare brnz! Mam nscut cu el, l am, l duc n continuare, dar cu el am ctigat foarte mult. Exist dou tipuri de inteligen: inteligena raional i inteligena emoional. Eu consider c am mai mult inteligen emoional dect raional. Probabil, dac a msura-o, a ajunge la concluzia asta pe baze tiinifice. Cu asta am ctigat. Mai mult dect alii, care au avut inteligena raional, dar nu au avut capacitatea aceea de empatie, de comunicare i dincolo de cuvinte pe care am avut-o i, cred eu, o am n continuare. Nu e totul s fii cult i articulat i s ii un discurs de la tribuna purttorului de cuvnt, dac nu gseti calea aceea de comunicare privind n ochi, ptrunznd dincolo de pupile i intrnd n sufletul omului. Cu sufletul se neleg foarte multe lucruri, pe care de multe ori cuvintele nu le pot exprima. i cultura profesional n domeniu. Dac am regretat ceva a fost c nu m-am dus la coal nti. Un an ar fi fost suficient. AS.: n ce a constat succesul tu? ii-. De vorba cu purttorii de cuvnt lolanda Stniloiu I.S.: Unul dintre secretele acestui succes, pe care mi-l recunosc mie

nsmi, a fost lucrul n echip. Nu mi-am nchipuit nici o clip c eu sunt mai deteapt, mai talentat, mai fermectoare dect toi ceilali i c pot s duc singur acel travaliu al purttorului de cuvnt. A fost o echip format din tot departamentul acela, oameni pe care iniial nu-i cunoteam i pe care atunci a trebuit s i coagulez ntr-o echip care s rezoneze cu mine, cu premierul, cu echipa guvernamental de atunci. Acum m simt mulumit. Pentru mine a fost unul dintre punctele de vrf ale carierei mele. i am avut ansa extraordinar a unor profesioniti la fel de tineri, de impetuoi i entuziati. Crengua Cmpian, acum Rou, este cel mai bun exemplu vizibil i mai cunoscut. Dar au fost mai muli n acea echip: Tiberiu Cazacioc, Doru Frolu, Denis Duescu. Echipa de corespondeni Radio, TVR i Rompres, care ne-a ajutat foarte mult i, nu n ultimul rnd, echipa de ziariti acreditai cu care, tot aa, am ajuns s ne cunoatem, s ne simim", iar n final ne-am desprit ca prieteni. i astzi m mai ntlnesc cu muli dintre ei i ne aducem aminte cu plcere de diverse momente, n afar de echip? Poate sinceritatea i credina puternic n misiunea asumat. i cultul pentru lucrul bine fcut. lolanda Stniloiu: Nici eu i nici unul dintre ceilali purttori de cuvnt nu am avut anvergura politic a lui Baltazar". A.S.: Un purttor de cuvnt e mai puternic dac e i om politic? I.S.: ntotdeauna am spus c pentru un guvern tehnocrat trebuie un purttor de cuvnt de aceeai factur, cu experien cert de comunicator, fie n pres, fie n alt zon a comunicrii, dar nu implicat politic. Cum la fel de bine este ca pentru un guvern politic s fie totui un om politic, cu background m pres sau n alte zone, dar angajat politic. A.S.: Bogdan Baltazar cred c este un bun exemplu pentru ce nseamn un purttor de cuvnt angajat politic. I.S.: Nici eu i nici unul dintre ceilali purttori de cuvnt nu am avut anvergura politic a lui Baltazar. El a fost un membru marcant al 115 Adriai Vocile puterii partidului de guvernmnt, un om foarte greu" din toate punctele de vedere. A fost mai mult dect un purttor de cuvnt! Eu a sftui primminitrii care sunt reprezentanii unor guverne politice puternice i susinute de un vot consistent al populaiei s i ia ca purttori de cuvnt oameni politici, care sunt parte din organismul politic respectiv, nu ziariti, nu marionete. Sunt suficieni oameni care tiu s comunice i printre politicieni. Sigur, depinde i unde stau comunicarea i opinia public pe agenda guvernamental. AS.: Ct conteaz greutatea" pe care i-o d relaia cu primulministru? I.S.: Conteaz i lucrul sta. Este foarte important, dar nu este o condiie indispensabil! Eu nu am avut o relaie istoric sau de suflet cu domnul Stolojan. A fost o relaie rece, ntre doi tehnicieni, dar care a funcionat perfect corect. Creditul oferit de domnul Stolojan a fost uria, ca i riscul pe care i l-a asumat. i m-am strduit n tot anul acela s nu i nel ncrederea. AS.: E doar o formul de adresare cnd se spune purttor de cuvnt al primului-ministru sau al Guvernului, sau exist o diferen? I.S.:

Diferena e ntre guverne. Dac guvernul este dominat de o personalitate marcant, aceea a primului-ministru, atunci i purttorul de cuvnt devine portavoce a primului-ministru. Dac este un guvern echip, atunci vorbim mai degrab de purttor de cuvnt al guvernului. De aceea, eu m-am considerat ntotdeauna purttorul de cuvnt al Guvernului Stolojan. AS.: Dintre toi cei trecui prin aceast funcie, a fost vreunul pe care l-ai perceput mai mult ca reprezentnd persoana primului-ministru dect Guvernul? I.S.: La Guvernul Vcroiu, Doina Jalea i Minai Roea au reprezentat Guvernul, un guvern fr vedete". La voi, n perioada 1996-2000, a fost mai complicat. Erau tot felul de funcii, de comunicatori, de consilieri ai primului-ministru pentru pres, secretari de stat ai Departamentelor Informaiilor Publice. A.S.: n perioada 1996-2000 au fost trei prim-minitri i cinci purttori de cuvnt, I.S.: Despre tine ar fi greu s spun c ai fost a lui Radu Vasile. Se spunea c eti a Partidului Democrat, a lui Traian Bsescu. De vorba cu purttorii de cuvnt lolanda Stniloiu AS.: Se spunea, alii au i scris-o, dar asta e o alt poveste, creia i va veni rndul s fie lmurit. I.S.: Eugen erbnescu cred c a fost mai degrab reprezentantul lui Victor Ciorbea, dar Ciorbea o avea i pe Lia Trandafir, care era mult mai vizibil. Virginia Gheorghiu a fost un purttor de cuvnt profesionist pentru dou guverne, din pcate pe o perioad scurt. Gabriela Firea a fost o prezen foarte pregnant, ferm, vizibil, suficient de clar, n general, purttorii de cuvnt fie c vor, fie c nu vor, sufer ngrozitor de tare de influena primului-ministru. E o sinergie. Sigur c purttorul de cuvnt contribuie la imaginea primului-ministru, dar dac nu contribuie suficient de tare, din diverse motive, nu este el singurul vinovat. lolanda Stniloiu: Cei care angajeaz purttori de cuvnt ziariti doar pe baza credinei c acetia cunosc corpul presei fac o mare greeal". A.S.: O mare parte dintre purttor/'/' de cuvnt au fost selectai din pres. Ajunge s fi fost ziarist ca s fii un bun comunicator? I.S.: Clar, nu ajunge s fii doar ziarist, iar o asemenea judecat ar arta o viziune foarte ngust, lipsit de cultura misiunii comunicrii n orice organism, fie c este o corporaie, fie c este guvern sau partid politic. Cei care angajeaz purttori de cuvnt ziariti doar pe baza credinei c acetia cunosc corpul presei, deci l i pot manipula, fac o mare greeal. Dac omul respectiv nu este druit" pentru acest gen de comunicare, dac nu este implicat profesional i chiar personal n ceea ce transmite, eecul e sigur. A.S.: Gafele vin i din faptul c purttorii de cuvnt sunt vzui mai mult ca nite personaje care citesc comunicate? I.S.: Tocmai de aceea vorbeam de marionete. Din pcate, exact n mentalitatea celor care au nevoie de purttor de cuvnt, de comunicator profesionist, nu s-au nregistrat prea multe progrese. AS.: E un purttor de cuvnt responsabil de imaginea pozitiv sau negativ a unei instituii? 117 Adriat

Vocile puterii I.S.: eful echipei este ntotdeauna responsabil de rezultatele echipei. Un prim-ministru nu poate s spun c agricultura e n faliment pentru c a avut un ministru prost. A fost eful lui i a avut toate instrumentele s l schimbe, s l dea de toi pereii, s i impun o alt conduit, o alt strategie, o alt politic. S ne amintim de vorba romneasc, petele de la cap se Impute, mi pare ru s-o spun, dar efii sunt cei care dau tonul, iar tonul face muzica. i n alegerea purttorului de cuvnt, i n prestaia lui ulterioar, i n gradele de libertate pe care i le acord instituional: i dai o echip, i facilitezi accesul la informaie, i pui la ndemn tot ce are nevoie ca s i desfoare funcia n condiii profesioniste. Petre Roman, care dup primul guvern a recunoscut c a greit n aceast zon, a avut nobleea s spun c a fost vina lui c nu a tiut s comunice cu presa, fr s dea vina pe Baltazar sau pe Mihnea. A.S.: Cum i-ai terminat misiunea? I.S.: n momentul n care s-a creat CNA, doi oameni m-au susinut pentru poziia de membru n aceast instituie, ministrul Comunicaiilor, Andrei Chiric i Dorel andor. Mi s-a prut o oportunitate extraordinar ca, din nou, s contribui la acea media concurenial n care visam s mi desfor activitatea, nu ntr-o televiziune unic. Pentru mine a fost un pas mai departe! Am ales s plec pe baza unei analize de oportunitate. Dac stteam pn la sfritul mandatului, m ntorceam n Televiziunea Romn aa cum solicitasem. Am ales ansa de a face un pas nainte, nu napoi. M-am sftuit i cu domnul Stolojan i m-a ncurajat foarte tare s o apuc n acea direcie. A.S.: Ct de mult i-a folosit aceast experien? I.S.: Toate experienele mi-au folosit, toate au fost nite trepte pe o scar cumva elicoidal, a carierei. Am urcat destule trepte: televiziune, Guvern, CNA, Centrul pentru Jurnalism, Pro TV, business. Stagiul din America l consider educaie. Toate au fost trepte ale unei creteri profesionale n aceeai zon a comunicrii. Eu am fost consecvent cu mine nsmi, dei am strbtut attea trepte. i nu m vd rmnnd nici de acum nainte n acelai loc, cum mi-e foarte greu s m vd la pensie! A.S.: i v/aa ta personal a avut de suferit? I.S.: A suferit, evident! M-am mritat cu cariera i cu diversele instituii pentru care am lucrat. Sunt consumat de munc, de pasiunea pentru 118 De vorb cu purttorii de cuvnt lolanda Stniloiu ceea ce fac de 12-l3 ani ncoace. Iar asta mi-a lsat foarte puin timp i energie pentru orice altceva, inclusiv familie i relaiile personale. De aceea, la 35 de ani, cnd mi-a ticit ceasul biologic i am constatat c viaa mea personal este sacrificat total n favoarea carierei, am luat hotrrea de a nu rmne singur, ci de a avea un copil n afara cadrului obinuit al familiei tradiionale. Se poate i aa! n America, se numete familie alternativ i este o categorie sociodemografic n plin cretere. N-am spus ns c este i uor. Este greu ca femeie s mpaci i o familie i o carier, iar ca femeie singur este i mai greu, mai ales atunci cnd familia nseamn doar un copil, fiindc pentru acel copil trebuie s fii i mam i tat. Dar nu sunt omul care s refuze o provocare atunci cnd i

se ofer ansa! TRAIAN CHEBELEU Traian Chelebeu s-a nscut la 4 mai 1939, a absolvit Institutul Politehnic Bucureti, n 1961, apoi Facultatea de Drept din cadrul Universitii din Oradea, n anul 1995. Are un doctorat n tiine juridice, ntre anii 1964 i 1969 a fost ataat i apoi secretar III la Direcia Organizaii Internaionale, n cadrul Ministerului de Afaceri Externe. Din 1969 pn n 1974 a fost secretar II i apoi l la Misiunea permanent a Romniei pe lng ONU. ntre 1975 i 1978 a ndeplinit funcia de consilier al ministrului afacerilor externe, iar n perioada 1978-l985 a fost director adjunct n cadrul Direciei de Relaii Economice, Tratate i Organizaii Internaionale a Ministerului de Afaceri Externe, n 1986, ntre lunile ianuarie-iulie, a fost director tiinific al Asociaiei de Drept Internaional i Relaii Internaionale (ADIRI). n anii 1986-l987 a ocupat funcia de inginer principal la Trustul de Construcii Hidroenergetice, Bucureti, iar din 1987 pn n 1989 a fost redactor la Editura Politic, Bucureti, n anul 1990 a devenit director Tn cadrul Direciei Politic de Sintez (ianuarie-aprilie) i apoi al Direciei Organizaii Internaionale (aprilie-iulie) din Ministerul Afacerilor Externe, n perioada 1990-l992 a fost ambasador, director al Cabinetul ministrului afacerilor externe i purttor de cuvnt al Ministerului Afacerilor Externe, n 1992 a exercitat funcia de secretar de stat, m cadrul Ministerului Afacerilor Externe (octombrie-decembrie). ntre anii 1993 i 1996 a fost consilier prezidenial (diplomatic) i purttor de cuvntai Preedintelui Romniei, iar apoi, pn n anul 1999, ambasador n cadrul Ministerului Afacerilor Externe. Pn n anul 2001 a fost ambasador, reprezentant permanent adjunct, n cadrul misiunii permanente a Romniei pe lng organizaiile internaionale, Viena. ntre 2001 i 2005 a fost ambasador al Romniei n Austria, iar apoi, pn n 2006, a exercitat funcia de director general pentru Relaii Externe i Protocol, Secretariatul General al Camerei Deputailor. Din noiembrie 2006 este consilier, la Direcia Afaceri Europene, Secretariatul General al Camerei Deputailor. Printre alte funcii ndeplinite se afl cea de membru al Consiliului Naional al Societii Romne de Cruce Roie (1978-l985) i cea de profesor la Universitatea din Oradea (din 1992), unde ine cursuri de Drept Diplomatic i Consular, Diplomaie i Tehnica Negocierilor, Organizaii Internaionale, ntre 1992 i 2000 a fost nominalizat pe Lista stabilit de Organizaia pentru Securitate i Cooperare n Europa pentru procedurile OSCE de reglementare panic a diferendelor internaionale. TRAIAN CHEBELEU Dintre toi cei intervievai, n mod cert Traian Chebeleu* a fost cel mai rezervat n dezvluiri i incursiuni n culisele mandatului pe care l-a deinut ca purttor de cuvnt al lui Ion ///'eseu. Extrem de amabil i foarte zgrcit" n detalii despre ce crede i despre cum a fost, domnul Chebeleu m-a avertizat nc de la nceput c nu s-a simit n largul su ca purttor de cuvnt, descriindu-se ca o persoan mult prea puin dornic de expunere public i de socializare". Meniona c, pentru el, persoana care deine aceast funcie trebuie s fie vocal, combativ, dezinvolt n relaia cu presa, n faa camerelor de televiziune.

Mrturisesc c mi-a fost dificil s forez limitele pe care le-a impus discuiei. De altfel, chiar i modul n care curge dialogul cu cei care au acceptat aceste interviuri caracterizeaz personalitile n cauz, n timpul discuiei, dac se ntmpla s comit vreo indecen", s spun un amnunt care prea mai coroziv", cu un potenial ct de mic de personalizare, m ruga s renunm la aceste referiri. L-am asigurat c va vedea textul nainte de publicare, aa cum s-a ntmplat cu toi cei prezeni n aceast carte, i va avea libertatea s pstreze ceea ce consider demn s apar. Dar sorii au fost de partea lui. La final am constatat c banda casetei folosite era deteriorat, ntreaga nregistrare a discuiei fiind afectat i fcnd practic * 1993-l996, purttor de cuvnt al preedintelui Ion Iliescu. 123 Adriana Sftoiu Vocile puterii imposibil redarea cu acuratee a textului. Jenat, i-am povestit domnului Chebe/eu despre incident i i-am propus, pentru a nu-i rpi din nou timpul, s i retransmit ntrebrile i s mi rspund n scris. Textul trimis red atmosfera pe care am remarcat-o i n discuie. Cu bgare de seam, domnul Chebeleu s-a limitat la aspecte profesionale, fr abateri de la discurs i fr s rite vreo indiscreie. Gndindu-m la profilul lui Traian Chebeleu, am fcut o trecere n revist a purttorilor de cuvnt din alte ri, pe care i-am cunoscut n vizitele externe la care participam. Stilul difer de la est la vest. Din punct de vedere al vestimentaiei lucrurile sunt simple: nimeni nu exceleaz n originalitate, costumul sau deux pieces-ul, dup caz, fcnd not comun tuturor. i nc ceva: brbaii sunt preferai femeilor n aceast funcie. n rile arabe, i le am n vedere pe cele unde am fost, conferinele de pres nu sunt o cutum. Accentul cade pe imagine, pe un protocol al gesturilor bine pus la punct, i nu pe amnuntele despre convorbirile oficiale, n Irak i Afganistan declaraiile de pres sunt acceptate la limit, n China, practica purttorului de cuvnt este inexistent, iar n Japonia lucrurile sunt stabilite ia milimetru. Nimic nu poate interveni n afara celor decise, n zona rilor din fostul spaiu sovietic, regulile sunt mult mai rigide, avnd caracteristicile locului. efii de stat i limiteaz discursul la prezentri foarte stricte, reducnd informaiile la declaraii de principiu nefcnd dect nuanri controlate. Atenia cade foarte mu/t pe aspecte de discurs i pe tipul de ntrebri care pot fi puse. Detaliile de organizare sunt uneori stabilite ad-hoc i par mai puin importante n economia ntlnirii cu presa. Lucrurile devin i mai pregnante, prin comparaie cu experiena pregtirii conferinei de pres de la Bucureti, a secretarului de stat al SUA, Condolezza R/ce. Staff-ul secretarului de stat a avut un cuvnt important n 124 De vorb cu purttor'1 o Traian Chebeleu alegerea locului pentru conferina de pres, Palatul Cotroceni sau sediul Ministerului Afacerilor Externe, Au adus ca argument urmtorul criteriu: era un moment important - semnarea acordului pentru instalarea bazelor americane -, iar locul trebuia s accentueze semnificaia anunului. Apoi,

doreau un spaiu ct mai intim", care s aproprie presa de oficiali. Sala Unirii din Palatul Cotroceni, dei impresionant, li s-a prut rece i neprimitoare. Inclusiv, s-a analizat dac presa va sta In picioare sau pe scaune. Una e s ai o conferin de pres n picioare, ceea ce poate da un caracter expeditiv" dialogului cu presa, alta e ca ziaritii s stea pe scaune. Unde mi s-a prut c meticulozitatea a fost deja prea exagerat, a fost alegerea scaunelor. Dar, dincolo de aceast mic observaie, a fost o lecie foarte bun. Staff-ul doamnei R/ce a anticipat posibilele ntrebri din partea presei americane. Cunoscnd ziaritii care i anunaser intenia de a adresa ntrebri, au fcut punctajul n funcie de publicaia pe care o reprezentau jurnalitii, intuind pe ce va cdea accentul. Cunoteau profilul publicaiei i puteau s aproximeze ntrebarea. Ne-au solicitat i nou posibilele ntrebri. Am anticipat" mai mult n orb pentru c nu tiam ct de serios va aborda momentul presa romn. Nu o dat, de la un canal de tiri sau un ziar declarat serios, cu pretenii, ntrebrile adresate au fost de nivelul unei reviste de scandal. i nu vreau s fiu interpretat greit dezvluind aceast reinere pe care o aveam. Un alt moment de pres, cel din timpul ntlnirii la Casa Alb, din iulie 2006, motiveaz, cel puin parial, aceast rezerv. Impresia de seriozitate am avut-o i cu ocazia deja menionatei vizite n SUA. De exemplu, un detaliu uitat privind identitatea unui ziarist ducea automat la excluderea lui din perimetrul Casei Albe, cu puine anse de a reui s fie inclus pe list n ciuda oricror intervenii binevoitoare. De remarcat ns c presa romn care nsoete delegaiile n aceste vizite este extrem de doc/7 i respect regulile fr prea multe comentarii. La Casa Alb, la conferina de pres comun a celor doi 12 Adrian^ V ocile puterii preedini, cel al SUA i cel al Romniei, trebuia respectat aceeai cutum privind anticiparea ntrebrilor adresate. Am primit o mn de ajutor pentru care le-am fost recunosctoare ziaritilor din delegaie, care mi-au comunicat cine va adresa ntrebrile. Am fost n acelai timp avertizat c reprezentantul unui post de televiziune urma s pun urmtoarea ntrebare preedintelui Bush: dac e adevrat c e descendent din familia lui Dracula. O ntrebare de rat/ng, probabil. In rile din vest, declaraiile i conferinele sunt bine delimitate n funcie de disponibilitatea de a accepta ntrebri. Mai mult, n anumite situaii, se refuz declaraia de pres n funcie de caracterul vizitei: de lucru, oficial sau de stat. E un element de protocol, care a convins greu presa romn atunci cnd n Frana sau Marea Britanie nu au existat declaraii comune n urma convorbirilor oficiale. Jn media romneasc, lipsa acestora a fost explicat politic. n spatele unei ntlnirii cu presa, este pus n funciune o adevrat mainrie care judec fiecare detaliu, iar, atunci cnd acest lucru nu se ntmpl, se asist la o avalan de greeli care duc la o deformare deopotriv a mesajului i a momentului. Traian Chebeleu*: La preedinie mi-a fost ceva mai greu". Adriana Sftoiu: Cum ai ajuns purttor de cuvnt al preedintelui Ion

///eseu? Traian Chebeleu: Am devenit purttor de cuvnt al preedintelui Ion Iliescu la l ianuarie 1993, avnd n acelai timp i calitatea de consilier diplomatic. Din cte tiu, am fost recomandat preedintelui de domnul * Interviu realizat n anul 2006. '.26 De vorba cu purttorii de cuvnt Traian Chebeleu Adrian Nstase, al crui purttor de cuvnt i director de cabinet am fost n perioada n care a deinut mandatul de ministru de externe, din iunie 1990 pn n septembrie 1992, cnd a optat fr echivoc pentru implicarea sa n viaa politic, candidnd i fiind ales la alegerile parlamentare din 1992. n contextul politic de atunci, la primele alegeri de dup adoptarea noii Constituii, preedintele Ion Iliescu a dorit s-i nnoiasc echipa cu care a lucrat n perioada anterioar, ca ef al statului, i cred c n aceast idee i-am fost recomandat. Pn atunci nu-l cunoscusem personal pe preedintele Iliescu. AS.: Ce fceai nainte de 1989? T.C.: nainte de 1989, mi-am desfurat cea mai mare parte a activitii profesionale n Ministerul de Externe, unde am lucrat ncepnd din 1964 pn n 1985. Am ajuns n Ministerul de Externe totntr-un context politic deosebit. La sfritul anilor '50 i nceputul anilor '60, realiznd dezastrul n care se afunda ara dup 15 ani de dominaie sovietic, regimul comunist al vremii i-a propus s se debaraseze treptat de aceast dominaie - nu i de sistemul adus de sovietici, bineneles - i a reuit, zic eu, s foloseasc foarte bine conjunctura internaional pentru a realiza acest lucru. Profitnd de destinderea adus de Hruciov n relaiile cu statele occidentale i cu Iugoslavia, a obinut retragerea trupelor sovietice din Romnia n 1958. Apoi, diferendul, care avea s devin ruptur, dintre Uniunea Sovietic i China, la nceput la nivel de partid, apoi la nivelul statelor, a dat posibilitatea regimului comunist romn s nceap s se distaneze politic i economic de Uniunea Sovietic, prin desfiinarea sovromurilor, nlturarea consilierilor sovietici din marile ntreprinderi i din ministere, .a. Pe acest fond, la nceputul anilor '60, la conducerea partidului comunist din acea vreme, se afla nc Gheorghiu-Dej, care a hotrt nlocuirea complet a personalului ministerelor de for" - interne, aprare i externe - cu oameni noi, n principal tineri absolveni de institute de nvmnt superior. Aa se face c, n vara anului 1962 ncadrat fiind ca preparator la Institutul Politehnic Bucureti, pe care I-am absolvit n anul precedent -, mi s-a oferit s fac un curs postuniversitar de relaii internaionale, la Facultatea de Drept a Universitii din Bucureti, urmnd ca apoi s lucrez n Ministerul de Externe. L-am informat pe 127 Vocile puterii eful de catedr (academicianul Mitu Dumitrescu, eful Catedrei de Hidraulic) asupra acestei oferte, cerndu-i prerea, eu neavnd la vremea aceea cunotine despre ce nseamn politica extern i relaiile internaionale. Acesta m-a ncurajat s accept oferta, considernd c s-ar putea s fie ceva interesant pentru mine. Astfel, am urmat acest curs n anii 1962-l964, dup care, n toamna anului 1964, am fost angajat n MAE

ca ataat, gradul diplomatic cel mai mic. Mi-am urmat apoi cariera profesional n MAE, urcnd treptat toate gradele diplomatice, ajungnd la cel de consilier, pn n anul 1985, cnd am fost rotit", fiind trimis la un institut de construcii hidrotehnice din Bucureti. Cum nu aveam nici un fel de practic inginereasc, abia dup multe strdanii am reuit s ajung ntr-un loc de munc mai apropiat de ceea ce tiam s fac, n 1987, la Editura Politic, ca redactor de carte. Acolo m-a prins Revoluia din 1989. Ministrul de externe din guvernul provizoriu m-a invitat s revin n MAE, ceea ce am fcut ncepnd cu l ianuarie 1990. A.S.: Ce a fost mai simplu de gestionat: mesajul MAE sau cel al instituiei prezideniale? T.C.: Nu am un rspuns simplu. Pentru mine, a spune c mesajul MAE era mai uor de gestionat, pe de-o parte pentru c aveam o oarecare experien n planul relaiilor internaionale, dei am fost purttor de cuvnt ntr-o perioad dificil pentru politica extern a rii datorit n principal felului n care au evoluat lucrurile n interior, iar pe de alt parte pentru c divergenele ntre forele politice din ar, pe teme de relaii externe, erau mai puin acute dect cele privitoare la problemele interne. La preedinie mi-a fost ceva mai greu. Problematica afiat n preocuprile preedintelui viza numeroase subiecte controversate n plan intern. Mesajul trebuia s fie formulat astfel nct, pe ct posibil, s nu antagonizeze numeroii actori politici, dar, n acelai timp, s i transmit punctul de vedere al preedintelui. AS.: Erai la MAE, Cum ai gestionat ca mesaj momentul mineriada" sau venirea Regelui n ar? T.C.: Mineriada din iunie avea o mare ncrctur politic intern i a avut i o mediatizare internaional extrem de larg, pe o perioad de timp ndelungat, cum puine evenimente din Romnia au avut. De aici, dificultatea de a transmite un mesaj necontroversat. Pe fond, n esen, 128 Depurttorii de cu Traian Chebeleu mesajul transmis a fost c mineriada" a reprezentat un accident nefericit n procesul de transformare democratic a Romniei, care era ireversibil. Venirea Regelui n ar avea de asemenea o ncrctur politic intern. De aceea, toate lurile de poziie pe care le prezentam ca purttor de cuvnt al MAE, erau vzute de ministru sub form de texte, iar ministrul, la rndul su, l consulta pe primul ministru i, nu de puine ori, i pe preedinte. A.S.: Ce relaie aveai cu presa? T.C.: Relaia cu presa mi-am definit-o n timp. Cnd am fost eu solicitat de Adrian Nstase s fiu, provizoriu, purttor de cuvnt al MAE, n iulie 1990, instituia purttorului de cuvnt era necunoscut n Romnia. Cercetnd practica n materie a altor state - SUA i rile occidentale -am rmas cu impresia c modelul care ni s-ar potrivi n acele condiii era cel folosit de Departamentul de Stat, al ntlnirilor periodice cu presa - informaii i declaraii ale purttorului de cuvnt, urmate de rspunsuri la ntrebri. Desigur, nu puteam urma n ntregime acest model - conferine de pres zilnice la o anumit or, aceeai n fiecare zi - pentru c relaiile noastre

internaionale nu aveau intensitatea i amploarea celor americane. Am optat pentru ntlniri sptmnale, joia, la ora 11, la Clubul presei, i apoi la sediul MAE, ncurajnd presa s-i acrediteze corespondeni pe lng MAE. Am urmat acelai model i la Instituia prezidenial. AS.: i cum se desfurau conferinele de pres? T.C.: O conferin standard, n cazul meu, consta din patru elemente: declaraii oficiale de poziie fa de anumite evenimente, dac era cazul; informaii privind principalele activiti ale MAE, respectiv instituiei prezideniale, n sptmna care a trecut; informaii privind principalele activiti n sptmna care urmeaz; rspunsuri la ntrebri. Informarea presei era completat cu comunicate de pres, dup fiecare activitate a MAE sau a preedintelui, care doream s fie cunoscut mijloacelor de informare n mas. Atunci cnd era vorba de luri de poziie fa de diferite evenimente sau situaii de interes pentru opinia public intern sau internaional, textele acestora erau prezentate spre aprobare ministrului, respectiv preedintelui, n plus, eram n permanen disponibil la telefon sau chiar pentru ntlniri, pentru ziaritii acreditai care aveau ntrebri punctuale sau dorine speciale. 129 Adriana. Safto/y Vocile puterii Traian Chebeleu: Colaborarea cu preedintele Ion Iliescu a fost foarte bun..." AS.: Cum ai colaborat cu Ion Iliescu? T.C.: Colaborarea cu preedintele Ion Iliescu a fost foarte bun, din punctul meu de vedere. Aveam n permanen ua deschis, pentru orice chestiune n care simeam nevoia s-l consult, n legtur cu transmiterea mesajelor ctre pres sau de reaciile la articole ori informaii aprute n pres. AS.: Ce considerai foarte important fn colaborarea dintre purttorul de cuvnt i politicianul pe care l reprezint? T.C.: Mie mi se prea esenial s cunosc i s neleg cum gndete preedintele n chestiunile legate de activitatea sa i s fiu de fa la activitile despre care urma s relatez ziaritilor. Preedintele Iliescu a acceptat acest lucru i, n cei aproape patru ani de serviciu la Cotroceni, cred c am asistat la practic toate ntlnirile preedintelui, att cu personaliti din strintate ct i cu oamenii politici romni, ca i la reuniunile internaionale sau interne consultri sau reuniuni de lucru cu partidele, reuniuni ale Consiliului Suprem de Aprare al rii -cu excepia, evident a audienelor i ntlnirilor private, n acest fel, cred c am reuit s comunic puncte de vedere i poziii care reflectau corect modul de gndire i abordare al preedintelui, respectiv informaii corecte asupra evenimentelor la care preedintele a participat, n plus, de regul, naintea fiecrei conferine de pres prezentam preedintelui textele declaraiilor pe care urma s le prezint i stabileam cam ce reacie s am fa de eventualele ntrebri care erau de ateptat s apar din partea jurnalitilor. Desigur, nu aveam cum s anticipez toate ntrebrile, aa nct de multe ori a trebuit s-mi asum rspunderea pentru rspunsurile date pe loc, ca reflectnd poziia sau opinia preedintelui. Nu am greit de foarte multe ori. Adesea, ns, aveam s constat c m pregteam pentru ntrebri de fond, care nu erau ridicate, n timp ce eram surprins cu ntrebri pe chestiuni care mie mi se

preau laterale, marginale sau nesemnificative. AS.: Cum era relaia lui Ion Iliescu cu presa? T.C.: Impresia mea este c preedintele Iliescu a fost receptiv i deschis la colaborarea cu presa. Dei a rmas marcat din acest punct de vedere L30 De lUrtatont c, Traian Chebeleu de dou-trei reacii la ntrebri provocatoare ale unor jurnaliti, preedintele Iliescu era adeptul transparenei i informrii corecte a presei. Acest lucru s-a putut vedea n contactele directe cu presa, cu prilejul diferitelor evenimente la care participa, precum i la propriile conferine de pres. Faptul c avea un purttor de cuvnt care se ntlnea sptmnal cu presa i-a permis s aib conferine de pres mai rare, de dou ori pe an, dar anunate din timp i care se bucurau de participare numeroas i de nivel din partea presei, i nu m refer doar la jurnalitii acreditai pe lng instituia prezidenial. A.S.: Care au fost momentele mai dificile n timpul mandatului la Cotroceni? T.C.: Nu a spune c am avut momente foarte dificile. Oricum, nimic din comarul pe care l-am trit timp de mai bine de un an ca purttor de cuvnt la MAE pentru a explica evenimentele din 13-l5 iunie 1990, activitatea comisiei de anchet a Parlamentului pe marginea acestor evenimente i rezultatele acesteia. Momentele mai dificile au fost legate de situaiile n care a trebuit s exprim unele poziii sau puncte de vedere mai vehemente legate, spre exemplu, de manifestri cu caracter naionalist sau de remarcile cu caracter ofensator la adresa preedintelui fcute de diveri oameni politici sau de unii jurnaliti comentatori. Nu mi venea uor s redactez astfel de comunicate sau scrisori deschise. Traian Chebeleu: ...muli oameni politici prefer s fie propriii purttori de cuvnt". A.S.: De ce are nevoie un purttor de cuvnt ca s fie eficient? T.C.: Primul lucru este s cunoasc bine ce face demnitarul pe care l reprezint n exercitarea funciei sale i s fi fost prezent la evenimentele pe care le relateaz presei. Altminteri, exist riscul de a transmite informaii eronate sau poziii care nu corespund celor reale ale demnitarului. Reaciile sale la chestiuni politice controversate sau delicate trebuie verificate n prealabil cu demnitarul n ceea ce privete acurateea lor. n al doilea rnd, trebuie s dea informaii corecte atunci L31 Adris Vocile puterii cnd este solicitat de ziariti. Jurnalitii acreditai pe lng instituia al crui purttor de cuvnt este trebuie s aib ncredere n el, n seriozitatea rspunsurilor lui. Aceast ncredere se construiete n timp. n al treilea rnd, s fie disponibil n permanen pentru rspunsuri i reacii la solicitrile ziaritilor cu care lucreaz. AS.: Ce considerai c a mers bine? T.C.: Satisfacia principal este c mi-am ndeplinit ct am putut mai bine misiunea de purttor de cuvnt, nainte de a o exercita, imaginea mea despre un purttor de cuvnt era cea a unui om volubil, comunicativ,

prompt n reacii. Erau caracteristici pe care nu le aveam i, de aceea, am primit cu reticen prima solicitare de a fi purttor de cuvnt la MAE i am acceptat-o doar cu titlu provizoriu, pn se va fi gsit o persoan potrivit pentru aceast funcie. Dar, aa cum se ntmpl de multe ori n via, provizoratul a durat destul de mult la MAE i, mai mult chiar, s-a prelungit i la Instituia prezidenial, unde aveam s exercit de fapt dou funcii purttor de cuvnt i consilier prezidenial pentru relaii externe. Satisfacia a constat n aceea c, n legtur cu mesajele transmise, nu a trebuit s fiu dezavuat de cei n numele crora vorbeam. AS.: i insatisfacii? T.C.: Insatisfacii? Doar cele legate de notorietatea pe care inevitabil am dobndit-o n urma asocierii numelui meu cu personaliti puternic implicate n lupta politic intern, acest lucru avnd consecine pentru activitatea profesional, dar i n plan personal. AS.: Ct afecteaz imaginea unui demnitar modul n care se comunic? T.C.: Nu sunt un specialist, pentru a v putea da un rspuns tiinific. Fr ndoial, ns, c imaginea poate ajuta, sau, dimpotriv, mpovra comunicarea cu presa. O imagine bun ntrete credibilitatea mesajului i preluarea lui ca atare. O imagine afectat de elemente negative - de caracter, de via personal, de exercitare a atribuiilor funciei ngreuneaz recepionarea mesajului, care va fi forfecat", analizat, pentru a se vedea ce se ascunde n spatele afirmaiilor fcute. AS.: Politicienii romni au nvat s foloseasc instituia purttorului de cuvnt? 132 De vorb cu purttor// de cuvnt Traian Chebeleu T.C.: Nici la aceast ntrebare nu pot s dau un rspuns tranant. A tinde s spun c n general nu", dup ceea ce se vede la televizor, se aude la radio sau se citete n ziare, de unde rezult c muli oameni politici prefer s fie propriii purttori de cuvnt. Dar nu am suficiente elemente ca s fac o apreciere fundamentat. VIRGINIA GHEORGHIU Virginia Gheorgfiiu are 41 de ani, este absolvent a Facultii de Istorie, secia filosofie-istorie, Universitatea Babe-Bolyai", Cluj-Napoca. A urmat programul Hubert Humphrey Fellowship la American University, Washington D.C., cu specializare n relaii internaionale i studii de securitate (1993-l995). A fost cercettor la Institutul Regal de Relaii Internaionale, Londra, UK (Chatham House) cu o lucrare privind sistemul de securitate n Balcani(1993), apoi bursier NATO (1990-l992) cu o lucrare privind Mass media n rile postcomuniste: legislaie, dinamic". A participat la urmtoarele programe de training: training la Central Officce of Information din Londra pentru ofierii de pres, training pentru ofierii de pres la guvernul german, Wiesbaden, training privind restructurarea datoriilor, Fitch, Londra, training privind programul de privatizare de mas, Banca Mondial, Washington D.C. (1994), absolvit cu un plan de acoperire media pentru privatizarea prin cupoane. A participat la urmtoarele campanii electorale:

n 1997(PD), n 2000 (PNL), n 2004 (PNL). A fost internship la Banca Mondial, Washington D.C, internship la Congresul SUA, comisia de politic extern, ambele n timpul studiilor n SUA. A fost consilier, secretar de stat, purttor de cuvnt la Guvernul Romniei (1990-l992), director de dezvoltare la Romanian-Americar Enterprise Fund, vicepreedinte la grupul Tofan, consultant al Bncii Mondiale pentru mediul de afaceri, vicepreedinte AOAR, participant n repetate rnduri la Forumurile de Afaceri de la Davos i Salzburg, director de marketing la Realitatea TV, copartener mpreun cu Gabriel Giurgiu la talk-show-ul politic La puterea a doua", ziarist radio la Studioul teritorial Cluj. Astzi este director supleant pentru Romnia, Ucraina, Moldova, Georgia i Armenia la Banca European pentru Reconstrucie i Dezvoltare, Londra. A fost membru n Boardul Soros (1998-2006), cu o ntrerupere de l an. 6 VIRGINIA GHEORGHIU 'in perioada n care am fost purttor de cuvnt la Guvern, cu Vlrginia Gheorghiu* am avut cteva discuii despre ce nu se ntmpl n domeniul comunicrii. Era un om informat i privea lucrurile cu mult acribie. Era critic, provocatoare n ton, dar cu argumente pe care, chiar dac nu le mprteai, nu puteai s le combai uor. Virginia era pentru mine omul potrivit la locul potrivit. Avea fora argumentelor, sigurana informaiei i stpnirea de sine. Vznd-o, tiam c o poi lua ca reper atunci cnd cuta/ un purttor de cuvnt care s stpneasc verbele a impune" i a convinge". Am avut mereu senzaia c tie i cnd i cum trebuie s comunice, dou elemente foarte importante pentru un comunicator, pentru un practician n relaii publice. n general, purttorul de cuvnt, mai ales n instituiile politice, n cele publice, este perceput de mass-media ca o barier ntre jurnalist i demnitar. Pare un cerber care limiteaz accesul la politician, la eful instituiei. Pe fond, presa are dreptate. Purttorul de cuvnt trebuie s preia parial mesajul public i s limiteze expunerea demnitarului. fncrederea exagerat m s/ne i-a determinat pe unii politicieni s considere c nu au nevoie de aceast interfa. Preedintele Ion 1992, purttor de cuvnt al Guvernului Theodor Stolojan. 137 Adrian S, Vocile putem ///'eseu a recurs la purttorul de cuvnt abia dup un an, iar Emil Constantinescu a luat o decizie n acest sens dup doi ani de mandat. Unii politicieni consider c e suficient s i fac treaba bine ca s i menin popularitatea i credibilitatea la cote nalte. Recurgerea la un purttor de cuvnt, la o consiliere n domeniu, dup o lung amnare a unei decizii n acest sens, poate crea senzaia c ceva nu e n regul, n acelai timp, presa - i mi amintesc de colegii mei acreditai la Palatul Cotroceni n primii doi ani de mandat ai preedintelui Constantinescu - reclam lipsa purttorului de cuvnt. Cu toate tarele funciei, o asemenea persoan reglementeaz procesul de comunicare. Chiar i obinerea unui interviu, n lipsa unui departament de specialitate, devine n asemenea situaii dificil: cui i adresezi cererea, de la cine atepi un rspuns? O dat numit purttorul de cuvnt, presa ncearc s l faulteze, e adevrat, cu ajutorul efului instituiei. Dac purttorul de cuvnt nu e

recunoscut de pres ca persoan cu autoritate, dac simte c politicianul nu i confer credibilitate, presa va ncerca s ajung direct la politician. Misiunea purttorului de cuvnt e s i conving pe jurnaliti c nu este o piedic n calea comunicrii cu politicianul, ci un liant ntre mass-media i demnitar. Ziaristul, n mod firesc, prefer accesul direct la politician, prin asta nelegnd inclusiv conferine sau declaraii de pres susinute de acesta. i totui: cnd i ct se expune un politician? Evident, atunci cnd e vorba de subiecte cu impact major asupra populaiei, cnd se iau decizii care necesit explicaii persuasive, apariia politicianului este imperios necesar. Purttorul de cuvnt n asemenea situaii este un substitut diluat i care mai mult deranjeaz dect ajut. Situaiile de criz pot fi gestionate de purttorul de cuvnt, dar primele explicaii trebuie oferite de eful instituiei. Dup ce e stabilit maniera de lucru i modalitatea de comunicare pe perioada situaiei de criz, purttorul de cuvnt poate prelua eficient misiunea, n perioada gripei aviare, supraexpunerea ministrului Agriculturii, care oferea detalii despre L38 De vorb cu purttorii de cuvnt Virginia Gheorghiu evoluia epidemiei n conferine de pres organizate succesiv, n aceeai zi, nu a fcut mai eficient comunicarea i nici nu prea s calmeze starea de spirit. Un demnitar implicat ntr-un scandal va trebui s i prezinte personal opinia i s ofere explicaii. Folosirea purttorului de cuvnt nu face dect s l vulnerabilizeze i s dea impresia c are ceva de ascuns. Informaiile dup ntlniri importante, cum sunt vizitele de stat, convorbirile oficiale cu omologi, au un impact categoric mai mare cnd sunt fcute de politician. Purttorul de cuvnt preia ceea ce eu consider a fi elementele de buctrie: de la anunuri de program pn la puncte de vedere pe diverse teme care in de multe ori de agenda presei. Nu e o filozofie special n gestionarea apariiilor publice. Trebuie doar s cunoti care sunt mesajele prioritare, care sunt subiecte volatile, minore i n funcie de agenda proprie stabileti vectorul de comunicare. Au existat situaii cu care m-am confruntat n mandatul preedintelui Traian Bsescu gestionate extrem de neprofesionist. Am s amintesc internarea preedintelui n urma diagnosticului de hernie de disc. Dei se stabilise ca detaliile care ineau de partea medical s fie oferite presei de ctre echipa de medici, iar mie s mi revin anunarea deciziei preedintelui de a se opera n ar sau n strintate, comunicarea cu echipa medicilor a fost aproape inexistent. Aflam de la televizor, sigur, pe surse, evoluii care erau apoi infirmate de realitate. Boala preedintelui devenise brusc un teren propice pentru publicitatea medicilor. O dat preedintele plecat la Viena, am descoperit, la fel de brusc, c informaiile puteau fi oferite n timp util i fr convulsii. Am stabilit cu echipa medicilor de la spitalul vienez c, n calitate de purttor de cuvnt, voi anuna, cu o regularitate de asemenea fixat de comun acord cu doctorii, starea de sntate a pacientului, detaliile medicale urmnd s fie oferite de medici dup conferina de pres pe care o susineam eu. Dei ne aflam la cteva mii de kilometri unii de alii, n toat perioada ct preedintele s-

a aflat la Viena comunicarea cu medicii nu a i dr/ai Vocile puterii cunoscut nici o fisur, iar relaia cu presa a fost lipsit de tensiune. Aveam nc o dovad c a comunica este un proces simplu atunci cnd regulile sunt stabilite i respectate ntocmai, cnd presa i opinia public sunt tratate cu seriozitate i responsabilitate. Virginia Gheorghiu*: A fost un privilegiu, un cadou enorm pe care mi l-a fcut soarta". Adriana Sftoiu: nainte de a fi purttor de cuvnt aveai deja un stagiu la guvern. Cum a fnceput activitatea ta n structurile guvernamentale? Virginia Gheorghiu: Eu am nceput s lucrez nc din august 1990 la Guvern, la Departamentul pentru structuri sociopolitice, condus de Dorel andor i aflat n subordinea lui Adrian Severin. De la un moment dat veneam n contact cu premierul, cu Cabinetul lui, cu echipa de consilieri, pentru c fceam analize privind dinamica situaiei politice, a societii civile, ddeam soluii pentru situaii de criz, asiguram n general managementul crizelor sociopolitice. De bun seam toate aceste produse" erau create de o echip din care fceam i eu parte, mi aduc aminte c eu eram stagiar n 1990, de abia terminasem facultatea, eram foarte tnr, i n momentul n care m-am angajat, Petre Roman, fr s m tie personal, mi-a dat o derogare de la stagiatur cu creion rou pe hrtia cu structura Consiliului pentru Reform... A.S.: De ce i era necesar? V.G.: Pentru c altfel trebuia s mi termin stagiatur, nu era abrogat legea care te lega trei ani de glie, iar eu apucasem s fiu un an profesoar la un liceu industrial la Turda. Un liceu foarte bun de altfel, dar departe de cas. Eu locuiam pe atunci la Cluj i fceam naveta zilnic. A.S.: i cum ai ajuns la Bucureti de la liceul din Turda? V.G.: l tiam pe Dorel andor dinainte de 1989. Fcusem un curs de perfecionare de trei luni la tefan Gheorghiu" i am pstrat legtura. : Interviu realizat n anul 2004. 140 De vorb cu purttor Virginia Gheorghiu Ca profesor, acolo avea nite abordri matriceale foarte interesante ale fenomenului politic, mi-a plcut s contraargumentez, s intru n discuii cu el, este un interlocutor provocator inteiectualicete... In 1990 e! era la Guvern, a fcut o mulime de recrutri i a adus o mulime de oameni tineri pe care i tia din toate colurile rii. Am aflat apoi c aceast politic de a nlocui generaiile, de a aduce oameni foarte tineri era chiar opiunea lui Petre Roman i i sunt recunosctoare. Aa am venit la Bucureti, la acest departament, un fel de think tank guvernamental. Cnd lolanda Stniloiu a vrut s plece la CNA, Theodor Stolojan avea nevoie de o soluie provizorie. M-au recomandat mai muli, Stolojan a citit cte ceva din ceea ce scriam n mod curent pentru cabinetul premierului i s-a hotrt foarte repede pentru c nici el nu plnuia, mpotriva a ceea ce credeau ziaritii atunci, c o s stea dup alegeri la Bucureti, n Romnia, c o s rmn n politic alturi de FDSN.

A.S.: Vorbete-mi puin despre acest grup creat n 1990. V.G.: Erau o mulime de oameni tineri care acum sunt foarte bine plasai profesional, sunt fie politicieni, fie sociologi cu o reputaie bun, fie ziariti. Am fost ntr-o companie foarte bun de la care am nvat i mi-am fcut un bagaj de relaii pe care l-am folosit apoi cnd m-am rentors n Romnia n business, lucrnd pentru Grupul Tofan. Practica se numete revo/v/'ng door" i este larg uzitat. Ceea ce am apreciat atunci n general, ca politic a administraiei Roman, a fost dorina de a aduce tineri: noi nu aveam dosar, era puin probabil ca la vrsta aceea s fi avut probleme de colaborare cu vechiul regim i era"m plini de speran, aveam senzaia c este nceputul lumii, momentul originar i c suntem parte din scenariul arhetipal. Nu aveam o agend personal. Nici unul dintre noi nu inea s se mbogeasc sau s devin vedet. Dimpotriv, muli dintre noi i-au pierdut prietenii avnd n vedere maniheismul anilor '90, pe care i-l aminteti foarte bine. Muli prieteni ne urau sau rupseser legturile cu noi. A.S.: Puteai s te mbogeti? V.G.: Acum, privind retrospectiv lucrurile, cred c da. Dar atunci nu era printre obiective i n general nu este printre obiectivele unui om care tocmai a terminat o facultate umanist i iese dintre cri, fr studii de business, s se mbogeasc, ci s fac loc n via principiilor pe care lea nvat pentru examene. tiu c sun ridicol, dar aa eram la 24 de 141 fto/u Vocile puterii ani. Idealist, manipulabil, gata s lucrez foarte mult, animat de ceea ce credeam i nvasem de curnd c e bun. Cred c asta este paradigma iniial pentru orice absolvent de facultate umanist. Virginia Gheorghiu: A fost o mare nedreptate felul n care a fost dobort Guvernul Roman i un recul al democraiei incipiente". A.S.: Cum a fost la mineriad? Ai prevzut evenimentele la departamentul de analiz? L-ai avertizat pe premierul de atunci, Petre Roman? V.G.: Cred c da. Au fost foarte multe momente de criz pe timpul guvernrii Roman. i cred c a fost o operaiune extrem de costisitoare pentru ar. A fost o mare nedreptate felul n care a fost dobort Guvernul Roman i un recul al democraiei incipiente. De fapt, toate mineriadele au avut aceast caracteristic: au violentat instituii fragede, au creat sperane false i au creat lideri populiti gata s cucereasc Bucuretiul cu ciocanul sau cu vorba goal. Nu aa se schimb un guvern ntr-o ar care aspira atunci la democraie. Au fost vremuri tulburi, n mod clar, erau atunci tabere i preri foarte diferite ntre cei care doreau o modernizare i o tranziie accelerate, dar care nu erau pe larg mprtite de populaie, ci mai degrab de elite, i de cei care voiau o transformare domoal, fr dureri, fr incertitudini i cu ct mai puine schimbri de ierarhii. Cine a jucat jocul acela pe tabla de ah i-a nchipuit c a sacrificat o pies, dar a aruncat n aer, de fapt, toat tabla de ah pentru o bun perioad de timp. A.S.: Guvernul Roman opta pentru o reform cu dureri"? V.G.: Eu aa am avut tot timpul impresia. La vrsta respectiv, dac a fi avut alt impresie, a fi plecat pe loc. Nu era o vrst la care s faci compromisuri

cnd tocmai ai terminat de nvat c atunci cnd e vorba de principii, ele sunt la fel de inatacabile ca cerul nstelat". Erau i foarte mult improvizaie i nesiguran, erau vremuri tulburi, repet, mi amintesc, de exemplu, de momentul cnd a venit regele n ar. Eram cu .142 De vorb cu purttorii de cyvanf Virginia Gheorghiu Ovidiu incai, eram i foarte buni prieteni, era clujean ca i mine, era Crciun i eram ofier de serviciu, ne uitam la televizor i ascultam i BBCul i am aflat c regele se afl n ar, c s-a urcat n nite maini i a plecat ctre o destinaie oarecare. Deci la Cabinetul premierului tirea a ajuns simultan cu difuzarea ei public! Ovidiu a nceput s dea telefoane, fiindc era brbat i avea o voce mai credibil dect a mea, ca s ntrebe dac tie cineva despre chestia asta la poliia de frontier, la SRI, dei normal telefoanele ar fi trebuit s sune i unde ne aflam noi. ntre timp am aflat c n dup-amiaza respectiv, era ajunul Crciunului, sosise o scrisoare de la Casa regal, dar nu avusese cine s o primeasc pentru c era gol Palatul Victoria, lumea fiind plecat de srbtori. Stteam de vorb cu Ovidiu, Dumnezeu s-l ierte, i glumeam: Deschidem porile aici la Palat, o sunm pe Simina Mezincescu, eu o s fiu contes i tu o s fii baron". Erau extrem de fluide vremurile dac o asemenea informaie nu ajunsese la timp unde trebuia, unde se putea formula un rspuns, i dai seama de ct de puin expertiz, ce instituii slabe i necoordonate aveau la dispoziie liderii n momentul acela?! Asta mi-a recalibrat puin ideea despre ce se poate i ce nu se poate face cnd e vorba de putere. AS.: Ritmul greoi de dup aceea, stagnarea economic se datoreaz i minehadelor? V.G.: Am observat c n literatura postdecembrist mineriadele sunt indicate drept una dintre cauzele stagnrii... Cred c stagnarea se datoreaz i structurii coaliiei care era atunci la putere. S nu uitm c PRIVI, PUNR, PSM erau n coaliie, n mod declarativ, fceau parte din programul i obiectivele lor pe care nu le-au inut ascunse: continuitatea cu vechiul regim, nu ne vindem ara", o reform lent, politici populiste, privilegierea sectorului de stat indiferent de eficien... Sunt documente publice peste care te poi uita. PDSR era i atunci un partid gigant, dar nu era cooptat n reeaua extern de instituii, lideri, mari corporaii, guverne democratice binevoitoare care te in n form, n aren presndu-te atunci cnd regulile de baz ale democraiei i ale economiei de pia sunt nclcate. i nici nu avea un leadership cu obiective clare de modernizare. Oamenii au votat n cunotin de cauz aceast coaliie. Nici sta nu e un amnunt de neglijat. 143 Adrit Vocile putem Virginia Gheorghiu: Theodor Stolojan, n ciuda costumelor dnsului etern demodate, are o mentalitate de occidental, de neam". A.S.: Ai avut vreo ezitare cnd i s-a propus s preiei funcia de purttor de cuvnt? V.G.: Nu, n-am avut nici o ezitare pentru ca mi-au fost fcute clare de la nceput condiiile, era o chestiune temporar, mandatul meu a i durat din

iunie 1991 pn n ianuarie 1992. n perspectiva pe care o aveam eu asupra lucrurilor urma s fac n continuare analiz politic, deci era o ieire la ramp de scurt durat i bazat pe ceea ce tiam s fac i pe principiile pe care le urma Departamentul de unde proveneam. Era clar pentru mine: Guvernul Stolojan era un guvern de tranziie care avea un singur scop, sa pregteasc alegerile. Venea dup criza provocat de mineri i de cderea Guvernului Roman, nu fusese un guvern ales, era un guvern care trebuia s aib grij ca alegerile s decurg liber i corect. A.S.: Cum era colaborarea cu Stolojan? V.G.: Am avut o colaborare foarte bun, dar n acelai timp pot s spun c am cunoscut puine persoane care s-au neles prost cu Stolojan. Este un om cu care dac eti corect, eti principial, nu i ascunzi nimic din ce ai hotrt c este de interes comun, nu ai cum s ai relaii proaste. Am avut o relaie foarte bun, care a continuat dup aceea i n America. El m-a ajutat foarte mult s obin un internship la Banca Mondial, apoi a venit s lucreze i la Grupul Tofan unde eram eu n momentul acela, l-am ajutat n campania din 2000. Am rmas ntr-o relaie pe care nu a putea s o definesc de prietenie, pentru c e o diferen foarte mare de vrst ntre noi, dar nici o relaie ca de la maestru la ucenic, pentru c nu am devenit o dona stnd atia ani pe lng dnsul, ns suntem ntr-o relaie omeneasc, bun, l ascult, m ascult, avem o relaie sincer fr s fie sau s fi fost vreodat vorba de o chimie extraordinar ntre noi. n momentul n care s-au stabilit limitele mandatului, ale responsabilitilor mele i cum nu le-am nclcat, m-a lsat n pace. i cred c pe sistemul sta a funcionat i relaia lui cu minitrii, cu ali oficiali, cu oamenii n general. E un om corect, un juctor de echip i i respect cuvntul. Astzi a spune c, 144 Virgmia Gheorghiu n ciuda costumelor dnsului etern demodate, are o mentalitate de occidental, de neam". AS.: Abordai deschis discuiile despre prestaiile lui publice? V.G.: Absolut. Dar asta nu nseamn c m lua ntotdeauna n seam sau c efii te iau ntotdeauna n seam. Face parte din felul meu de a fi care mi-a adus i foarte multe probleme, deci mi-am luat misiunea n serios. Fceam analiz de coninut, analiz de discurs, am scris discursuri, interviuri, prezentri, biografii, am comentat apariiile de televiziune, interviurile radio, n msura n care aveam timp. Nu stteam la taclale cci avea o mulime de probleme de rezolvat, dar i spuneam ntotdeauna cred asta", cred c nu e bine s facei aa", cred c ai fcut o greeal". Fr ndoial, el nu se baza numai pe evalurile unei singure persoane. Virginia Gheorghiu: Informaia public nu are dreptul s fie n mna unui grup de oameni denumit guvern". AS.: Ce te definea ca purttor de cuvnt? Care era atuul tu? V.G.: O chestie conjunctural: cred c i eu, i Mihnea, i lolanda am venit dup un purttor de cuvnt care era extrem de polemic, de angajat, era ntr-o relaie de prietenie cu premierul, vorbesc de Bogdan Baltazar. Ei bine, dup acest lupttor, discursul meu a fost mult mai sec, limitat la a transmite informaiile i evalurile pe care le aveam de transmis, n mod programatic. Nu m-am implicat aa de mult, cum au fcut-o alii, n

persuasiune. Misiunea mea era mai degrab s informez corect i n timp real. Repet, era i caracteristica Guvernului care nu trebuia s fie suspectat c ine partea cuiva. Era foarte important. Depindea de asta percepia Romniei n strintate. Am fcut ct de puin s-a putut cosmetic". Persuasiunea nu a fost prima mea arm. Informaia corect i la timp a fost prima mea arm. i aici am avut parte i de colaborarea unui om, a primului-ministru, care avea acelai obiectiv ca mine. Deci atuul sau diferena specific pe care am marcat-o eu nu s-a datorat personalitii mele, ci conjuncturii i obiectivului principal al Guvernului pentru care lucram. Nu era cine tie ce greu, L45 ifto/g Vocile puterii trebuia s alegi informaia, s o transmii la timp i s fii ntotdeauna la dispoziia presei pentru follow-up. Mai aveam i ofensive de farmec" n care socializam cu ziaritii sau formatorii de opinie n condiii relaxate, n care premierul putea s discute n amnunt ce-l preocupa. Nimic neobinuit. Apoi dezminirea i respingerea oricrei informaii neadevrate - astea erau o plag atunci i nu voiam nimic neadevrat s-i umbreasc misiunea. A.S.: Care i erau atribuiile? Cum funciona Departamentul? V.G.: Eu am fost mai mult dect purttor de cuvnt, am fost i secretar de stat la Departamentul Informaiilor Publice, deci coordonam i departamentul respectiv, care pe timpul lui Vasile Dncu a devenit minister, naintasem o propunere s fie transformat Departamentul Informaiilor Publice n agenie guvernamental de genul United States Information Agency, care s dea informaii despre Romnia. Nu aveam nevoie de un departament de propagand, informaia public nu are dreptul s fie n mna unui grup de oameni denumit guvern", e un bun al tuturor cetenilor, e un serviciu public pe care urma s i-l asume fiecare instituie de stat. In plus, exista un departament de analiz sociopolitic, cel al lui Dorel andor, iar purttorii de cuvnt aveau acces la rapoartele, analizele, sondajele fcute de acesta. Ajunseserm la aceast propunere pentru c trebuia s m ocup i de Studioul de film Sahia", care mai mult ne crea probleme fiindc erau activiti att de diferite i nu era o resurs pentru ceea ce aveam noi de fcut. Era i un mic oficiu pentru relaiile cu romnii de pretutindeni, aveam i corespondeni de pres la Washington, la Moscova, la Londra, trecui tot pe schema departamentului.... Ideea pe care Stolojan a mbriat-o a fost de descentralizare i planurile erau ca toate aceste instituii s devin de sine stttoare i nici ntr-un caz s fie sub aripa Guvernului, pentru c au alt destin i alt menire. A.S.: Aa-numita pres guvernamental, respectiv TVR, Rompres, Radio... V.G.: Cred c ntotdeauna va exista presa guvernamental, s fim serioi! Ct timp exist un buget de stat care finaneaz pres prin publicitate sau patroni de pres cu alte interese economice, presa aceea are toate ansele s fie pro guvernamental doar dac nu are un board i o tradiie cum are BBC-ul. Atta timp ct banii i soluiile i vin L46 De vorb cu purttorii de

Virginia Gheorghiu dintr-o surs, nu ai cum s fii indiferent fa de acea surs. Dincolo de asta, cred c e necesar s ai un radio i o televiziune publice care s creeze toate acele emisiuni care nu sunt comerciale, dar de care ai nevoie ca s beneficiezi de educaie permanent. Astea trebuie s fie susinute de la buget mai ales Tntr-o societate srac. Ele nu aduc bani, dar aduc n schimb educaie, civilizaie i, pe termen lung, ceteni europeni. Acesta ar trebui s fie un interes al oricrui guvern. A.S.: i ce s-a ntmplat cu toate planurile? V.G.: A venit alt guvern, s-au regndit planurile, s-au refcut strategiile... A.S.: Aveai acces la toat informaia? V.G.: Da, informaia de care aveam nevoie. Sunt convins c mi-au rmas foarte multe zone necunoscute, ns nu aveam nevoie pentru discursul pe care l pregteam pentru public, pentru ziariti. Exist ntotdeauna informaii de culise, jocuri duble, interese abil mascate, lupte pentru influen i putere, amantlcuri i discuii de alcov, dar ele sunt mereu fluide, schimbtoare, interpretabile, deseori nefinalizate n politici, neexprimate i neexprimabile i nu poi transforma purttorul de cuvnt ntr-un comentator de interminabil telenovela. Toate lucrurile de mai sus sunt deja obiectul unei alte meserii, nu al aceleia pe care o aveam eu. AS.: Totui, are nevoie un purttor de cuvnt de acces la informaia, la evenimentul de dincolo de edinele de guvern, de ntlnirile oficia/e? l ajut s priceap mai bine fenomenul politic, actul decizional? V.G.: Fr ndoial. Dar sunt lucruri care eventual te pot educa pe tine ca purttor de cuvnt, i deseneaz harta pe care te miti, fr s fie de vreun ajutor sau interes public. Cred c trebuie s existe o relaie de ncredere ntre purttorul de cuvnt i eful lui. Eu am fostntr-o astfel de relaie, am participat la o mulime de ntlniri neoficiale, dar acolo se deseneaz mai ales proiecte, nu se iau decizii, se palpeaz interlocutorul, se negociaz. Sunt mecanismele interne de funcionare ale unei organizaii, sigur ale unei organizaii care mnuiete muli bani, influeneaz milioane de destine. Dac ceva i se pare n neregul ie ca om, protestezi, pleci, dar asta nu ine dejob description-u\ tu, ci de caracterul tu, de convingerile tale. Oricum, nu am fost martor la proiecte de lovituri de stat i nici la planuri de devalizri. 147 Adriai Vocile puterii AS.: Asta e valabil i pentru un guvern politic? V.G.: Da. ntr-un guvern ales, n condiii normale, persuasiunea, retorica i sofismele nu sunt niciodat departe de purttorul de cuvnt i pentru c nu sunt departe, el trebuie s fac parte din intimitatea celui care ia deciziile, face politicile i trebuie s neleag i s culeag corect accentele care se pun. Virginia Gheorghiu: Lumea uit acum foarte uor c, n 1990, orict de anticomunist, anticeauist sau anti ce vrei tu erai, aveai n spate cultura format de un astfel de regim totalitar i nu puteai s sari peste umbra ta aa de uor". A.S.: Ce nseamn un guvern normal? V.G.: Un guvern normal e un guvern politic care, pe lng faptul c administreaz treburile rii, e format din membrii unui partid sau ai mai

multora care se i gndesc s ctige alegerile urmtoare. i atunci te foloseti de multe dintre instrumentele persuasiunii. E imoral? Poate. E ilegitim sau neobinuit? Nu. Asta pare s fie o norm global i nu pot s sper dect c ea se va mbunti. De la contractul social" ncoace se tot mbuntete, din pcate ntr-un ritm care nu face din guvernarea perfect bunul tangibil al acestei generaii... AS.: Ceea ce nu era Guvernul Stolojan. Nu era un guvern normal, adic politic. V.G.: Nu era cazul Guvernului Stolojan. Asta a fost o btlie etern cu presa, mi aduc aminte c Ion Cristoiu, cruia i port tot respectul, scria editorial dup editorial c Stolojan a fcut o nelegere cu Ion Iliescu i va rmne prim-ministru. Ori de cte ori i spuneam c nu e aa, nu m credea, i n momentul n care Stolojan a plecat de la Bucureti i din politic, a scris un editorial n care a spus da, recunosc, am crezut tot timpul c va face un pact i va rmne prim-ministru". AS.: De ce nu /'-ar fi dorit Guvernul Stolojan s ctige alegerile? Doar pentru c primise o misiune pe termen scurt i era loial misiunii? 148 De vi' Virginia Gheorghiu V.G.: n primul rnd, spre mirarea multora, Stolojan este un astfel de om care i duce o sarcin la bun sfrit, n politic e un lucru rar. Fr ndoial, eu vorbesc aici cu prtinire pentru c l apreciez foarte mult, dar este un om care i ine promisiunile i asta a fost o promisiune fcut. i aici bnuiesc, nu am discutat niciodat asta cu el - cred c l-a tentat foarte mult ansa de a nva ce se putea nva despre economia de pia de la Banca Mondial. Lumea uit acum foarte uor c, n 1990, orict de anticomunist, anticeauist sau anticevreitu erai, aveai n spate cultura format de un astfel de regim totalitar i nu puteai s sari peste umbra ta aa de uor. n momentul n care i propuneai i i doreai s fii mai bun, s fii critic i s te dezbari de bagajul sta care i-a ascuns, cantr-o carte a lui Kurt Vonnegut, faa i personalitatea, nu puteai s o faci dect din perspectiva altui know-how. i ntotdeauna am avut senzaia c el s-a dus s nvee fr a fi un om foarte tnr. Banca Mondial era un loc ideal s nvei repede, cu exemple din toat lumea, i s sari cumva rapid peste educaia pe care ai avut-o. A preferat s nvee din cri dect din greelile proprii. i cred c acesta a fost al doilea motiv pentru opiunea lui de a pleca din ar. AS.: De unde imaginea lui Thedor Stolojan, ba c e un tehnocrat desvrit, ba c nu a fcut nimic, doar o gestionare a unei perioade premergtoare alegerilor? V.G.: n 199l-l992, chestiunea asta era destul de greu de fcut, adic s gestionezi n linite o economie ca s nu se prbueasc. Reformele de abia ncepuser, mi aduc aminte c se vorbea de privatizri pilot i erau ase piloi, ase ntreprinderi care trebuiau privatizate! n momentul n care minerii decideau politica la Bucureti, nu era o ar uor de gestionat. Era o ar n care criza transformrii nu se consumase nc. Nu a fcut nimic?! A inut lucrurile n echilibru stabil timp de un an de zile, a permis intrarea n normalitate cu toate greutile pe care le-a presupus, timp de

un an de zile, i a trebuit s o fac sine ira et studio, dei bnuiesc c a avut i el preferinele lui politice i o fi avut i el simpatiile i antipatiile lui omeneti. Deci nu a fost puin lucru s relansezi normalitatea Tntr-o ar maniheist, fluid, ncrncenat i confuz. Amintete-i de minerii care au venit la Bucureti i intrau oricnd voiau la Guvern, amintete-i de faptul c era miting mcar o dat pe sptmn, ori n Piaa Universitii, ori n Adriai Vocile puterii Piaa Victoriei, era o opoziie activ, presa era mult mai activ dect este astzi i mai critic dect este astzi, societatea civil nu era nc blazat, elitele intelectuale erau extrem de antiguvernamentale, iar mediile politice i de afaceri ostile Romniei. Crede-m, fr s fi fost un om providenial, absena unei persoane care s in lucrurile n echilibru s-arfi observat. Poate c erau mai muli capabili s gestioneze aceast situaie postcriza, poate mai bine, dar s-a nimerit el i s-a achitat cu decen i discreie. AS.: Erai destul de tnr / vremurile destul de controversate. Cum era atmosfera atunci? V.G.: Erau foarte accentuate n discursul public temele comuniti i anticomuniti, criptocomuniti, securiti versus antisecuriti. Dei au trecut doar zece ani, s-au schimbat foarte mult temele zilei. Cele de mai sus au apus. Ceea ce trebuia fcut atunci era pur i simplu rectigarea simpatiei unei lumi democrate care era sceptic fa de cum s-a schimbat regimul n Romnia i de calitatea democratic a guvernrii. Iar Guvernul Stolojan era un guvern de tranziie care avea un obiectiv foarte atent monitorizat de toat lumea din ar i din cabinetele occidentale: organizarea de alegeri libere i corecte n 1991. Virginia Gheorghiu: nainte cu o noapte nu dormeam, iar n ziua cu edina de guvern ddeam telefoane, la cine binevoia s mi rspund, i puneam ct de multe ntrebri puteam". A.S.: Cum era relaia ta cu membrii Cabinetului? V.G.: Nu am avut o relaie conflictual cu nici unul dintre ei. Participam, normal, la edinele de guvern, mi exprimam prerea acolo unde era cazul, dar cred c nu am avut o relaie conflictual cu cineva. Am avut i avantajul vrstei. Muli erau ngduitori. A fost i o reticen din partea mea, tot timpul, n relaiile cu ceilali, adic nu ndrzneam s fiu agresiv. Era o relaie de la junior la senior, fr ndoial. A.S.: Ai fi avut motive? '5i "vrtltor// de cyvnt de cyvnt Virginia Gheorghiu V.G.: Existau minitri cu care colaboram mai bine. Ce se ntmpla?! n momentul n care aveam sub bra vraful de acte normative i aveam nelmuriri, i sunam pe semnatari s-i ntreb ce nseamn asta", ce consecine are", unde duce" i i citam n timpul conferinei de pres. AS.: Nu aplicai metoda clasic deja, de a-i aduce n briefing-write cte dup edina de guvern? V.G.: Nu, nu veneau nici pe departe att de des cum vin acum ca s i explice politicile. Adu-i aminte: cum i prindeau, ziaritii i ntrebau ce au fcut n

ultimii cinci ani i dac au colaborat cu Securitatea sau care sunt relaiile cu Iliescu. n schimb, i citam i spuneam n opinia domnului ministru X asta nseamn c..." i fceam asta ca s pstrez echilibrul. Nu m-am dus niciodat cu hrtii de pe care s citesc. ntotdeauna cnd am intrat n sal mi-am privit asistena n ochi, aa se fcea reglajul fin, s vedem cine se uita cu plcere la mine, cine se uita cu inamiciie la mine. tiam foarte bine documentele pe care le aveam de transmis sau explicat. Nu am citit niciodat nici un comunicat, toate au fost vorbite pentru c era o modalitate de a comunica mai uor cu sala. Dac erau ntrebri pe marginea documentelor, le aveam lng mine i m puteam uita la ele, dar nu am citit niciodat nici un cuvnt n faa presei. AS.: Nu ntmpinai dificulti n a descifra actele economice, mai ales c spui c erai de formaie umanist? V.G.: Ba da, de aceea nainte cu o noapte nu dormeam, iar n ziua cu edina de guvern ddeam telefoane, la cine binevoia s mi rspund, i puneam ct de multe ntrebri puteam. Aveam avantajul c veneam dintrun departament de analiz care-mi crease obiceiul de a interoga, de a previziona, de a descifra. i am avut parte de o colarizare la Londra, la Central Office of Information, n 1990-l991, pentru mai muli comunicatori din Europa Central i de Est, i ni s-a dat un training complet, de la cum trebuie s te compori cu ziaritii, ce relaie trebuie s ai cu eful, ce trebuie s comunici, cum trebuie s comunici pn la cum trebuie s te compori, s te mbraci. Dincolo de asta am i improvizat, pentru c nu poi s nvei ntr-un timp foarte scurt ceea ce astzi se face n patru ani de facultate, dar am improvizat i am mers pe intuiie, am mai greit, mi-a mai ieit. Vorbim de anul 1991. 151 AdriaVocile puterii A.S.: Existau purttori de cuvnt (a celelalte ministere? Preluase fiecare minister pe cont propriu comunicarea? V.G.: Nu prea. Externele erau n fa, mult mai bine organizate din punctul de vedere al comunicrii, erau Mircea Geoan i Simona Miculescu, extrem de profesioniti nc de pe atunci, dar n rest birourile de comunicare cu presa, cu publicul, erau destul de modeste. Era nceputul, mi amintesc cnd l-am sunat pe firul scurt pentru prima dat pe Traian Bsescu i mi-a zis: Ce fe intereseaz?", Uitai, sunt nite blocaje pe Dunre i se ntreab corespondenii strini de ce sunt blocate nite barje". i el mi-a spus: Fii atent, s facem clar un lucru de la bun nceput. Eu am politica mea cu presa i problemele mele cu presa, eu am aici un aparat'. Era o doamn la el, Mihaela Cuibus, pe care am cunoscut-o i cu care am avut relaii foarte bune. i acum spune-mi ce vrei", dar mai nti mi-a spus: Uite, asta este ograda mea, ca s tii pn unde te bagi". i am respectat graniele. A.S.: Crezi c un purttor de cuvnt ar fi mai credibil dac ar avea susinere politic, dac ar fi membru al partidului care l desemneaz pe primul-ministru? V.G.: Asta e o opiune pe care poate s o fac un partid aflat la putere. Poate s l considere funcionar public, civ/7 servant, i atunci e clar c trebuie s aib o anumit rigoare, independent de cine i este eful, s nu trdeze niciodat informaia i publicul. Practic, eful lui este publicul, iar

el este responsabil fa de public i de pres. Dac opteaz sa fac din el un om de partid, i chestia asta se poart, atunci recurge la toate mijloacele la care recurge un om de PR, de publicitate, un lobbyst. Exist ambele variante posibile i legitime. A.S.: Ji-arfi fost necesar latura asta, politic? V.G.: n perioada n care am deinut eu aceast funcie n care erau o grmad de probleme, nchipuiei ce ar fi fost s fi creat eu probleme suplimentare prin conflicte incendiare cu presa, care s mi se fi datorat mie, ca persoan. Cred c n urmtorul moment ieeam pe u afar, eram concediat. Nu sta era scopul Guvernului n care am lucrat. A.S.: Ce sfat i-ai da unui purttor de cuvnt angajat politic? V.G.: Atta vreme ct comunicarea instituiilor cu publicul merge bine, atta vreme ct ceteanul nu este frustrat nicicum n relaia cu administraia i poate afla prin mijloace corecte, legale, informaia de 152 De vorb cu purttorii de covacii Virginia G 'irginia Gheorghiu care are nevoie, atunci purttorul de cuvnt poate s fie politician, s fac parte din echip i s plece o dat cu echipa. Virginia Gheorghiu: Se spunea c sunt agent CIA i c am un cont n banc". AS.: Relaia ta cu presa cum era? V.G.: A fost ambivalen. Dac i aduci aminte, era la momentul acela o pres extrem de militant i de o parte, i de cealalt. Era o pres care luda Guvernul indiferent ce ar fi fcut, i o pres care critica Guvernul indiferent ce ar fi fcut. Aveam relaii personale bune cu majoritatea jurnalitilor, dar au fost i antipatii. O alt epoc. Jurnalitii erau mult mai curajoi pentru c nu depindeau de contracte de publicitate cu regii de stat, cu ministere, nu exista practica asta. Erau mult mai curajoi, mult mai ndrznei, puneau mult mai uor ntrebri incomode. Apoi, erau foarte muli ziariti tineri care atunci intraser n aceast meserie i, normal, ca i mine, ca i alii, voiau s se fac remarcai, i a pune ntrebri incomode, a pune la col un oficial, erau lucruri care te scoteau n fa, AS.: i s-a ntmplat? V.G.: S mi se pun ntrebri incomode - da, s fiu pus la col- da, dar din vanitate nu povestesc ntmplrile. A.S.: f{i aminteti vreo situaie anume? V.G.: mi amintesc dou replici, una n Dimineaa, n care se spunea c sunt agent CIA i c am un cont n banc, i chiar era un numr de cont, i c numele meu nu e Gheorghiu, ci de fapt Nemecz, care e numele fostului meu so. O rutate, pentru c atacau i colaboratorii mei, oamenii cu care lucram i pe care nu i-am luat la ntrebri voi ce ai fcut n ultimii cinci ani?". i o alta, care venea exact din partea opus a spectrului, de la Romnia liber, n care s-a speculat c am fcut o nelegere cu FDSN-ul i c voi rmne ntr-o funcie de conducere n FDSN i n Guvern, ceea ce nu s-a dovedit adevrat. Nici mcar nu mi se fcuse vreo propunere ns Romnia liber prea mai informat dect mine. A fost o rutate. 153 Vocile puterii A.S.: Ai reacionat?

V.G.: M-au amrt foarte tare, dar nu am reacionat dect acolo unde erau atacai i colegi de-ai mei, n articolul din Dimineaa, i le-am luat aprarea, lundu-mi-o i mie. Altfel nu. M-am simit ngrozitor de nedreptit i m ntrebam Dumnezeule, dar eu nu fac ru nimnui, de ce m atac oamenii tia?". Cu vrsta, am nvat c nici binele nu se servete cu fora i nu se servete oricnd i e un semn de vanitate s i nchipui c ai dreptate i c dac ai dreptate, e suficient. Trebuie s i i convingi pe oameni, s i ii aproape, s le acorzi i lor ansa pe care i-o dai cu generozitate ie. Dar nu am avut nelepciunea asta atunci. Mi se prea c dac eti principial i ai dreptate, asta e suficient. Cnd colo, e o form grav de vanitate. Virginia Gheorghiu: Grupurile care au susinut lmurirea relaiilor cu trecutul nu se suprapuneau elitelor politice indiferent de culoare". A.S.: Cine a colaborat cu diverse servicii secrete e i astzi o tem motenit din perioada aceea i neelucidat. V.G.: Uite, mi amintesc, eram pe atunci la Departamentul de analiz, c sa deschis la un moment dat discuia despre arhivele Securitii. i departamentul unde lucram a avut nelepciunea s adune civa lideri de atunci ai opoziiei. Toi sau cred c foarte muli. A fost pentru mine o mare lecie s aflu ct de puin erau cu toii interesai s se fac lumin n zona asta. Erau lideri politici din tot spectrul care au spus nu", indiferent de ceea ce declarau n ziare. AS.: Cum ai dedus c erau foarte puin interesai? V.G.: Pentru c au spus foarte clar c e un subiect sensibil, care poate arunca n aer estura social, care trebuie fcut cu criterii, c trebuie s ne mai gndim i aa mai departe... Unii triesc, alii au avut puterea ntre timp. Nu s-a ntmplat nimic, indiferent de declaraiile lor publice. A.S.: Erau i reprezentani ai partidelor istorice? V.G.: Da, era un reprezentant foarte apropiat al lui Corneliu Coposu care a i condus campania din 1992 sau a avut un mare rol n 154 De vorba cu purttorii de cuv.nt Virginia Gheorghiu campanie. Acesta a fost nc un moment n care mi-am recalibrat impresiile cu privire la vremurile pe care le triesc. Mi-am mai pierdut din naiviti. AS.: Opoziia de atunci a rmas se pare destul de puternic dup 13 ani. V.G.: Opoziia despre dezgroparea trecutului era chiar mai mare dect puteam eu s mi nchipui n momentul acela. Nu era numai cea declarat, care era evident i covritoare; de fapt, grupurile care au susinut lmurirea relaiilor cu trecutul nu se suprapuneau elitelor politice indiferent de culoare, dei eu am trit mult timp cu impresia asta. Fals, politicienii de orice culoare au refuzat, sub un pretext sau altul, s ridice aceast piatr. E pcat ns c lucrul sta treneaz. Acum nu ar trebui s mai existe nici o problem, pentru c e clar c oamenii care au ceva pe contiin au attea alternative s triasc onorabil i linitit. Tot ce li se cere este o oarecare decen i pudoare. A trecut atta vreme. E pcat s rmi cu lucrurile astea neclarificate i ncet-ncet distorsionate de memorie, de istorie. Nimeni nu vrea s fie neaprat justiiar, ci s se fac

lumin, deci opoziia mi se pare ridicol i nefireasc. Dezgroparea acestui trecut nu mai poate acum crea dect drame personale, nu drame sociale, cutremure care s ne ntoarc la 1989. E un copil pe care puini vor s-l lase s se nasc, puini doresc ca aceast istorie s se consume odat! Virginia Gheorghiu: Presa i-a pierdut mult din potenialul pe care l avea la nceputul anilor 1990, adic de a scutura de guler guvernul de cte ori considera c nu are dreptate". AS.: Cum i se pare c a evoluat presa? V.G.: n mod clar s-a cuminit. Presa era atunci expresia unei atitudini civice militante, zgomotos-revoluionare, cum era atitudinea civic pe atunci, uneori prost ghidat, alteori inutil intransigent, alteori neconstructiv, dar asta era. n momentul de fa, cred c presa este un 155 Vocile puterii business. Exist proprietari interesai de profit, care mai au i afaceri colaterale i care folosesc presa ca un mijloc de presiune. Exist situaia asta. Cu excepii notabile, presa i-a pierdut mult din ascuiul i militantismul pe care le avea la nceputul anilor '90. AS.: Pe ce te bazai m relaia cu presa? Cultivai relaii personale? V.G.: Ddeam exclusiviti, cum se ntmpl ntotdeauna, organizam ntlniri informale cu presa i primul-ministru. Erau foarte muli ziariti strini care n momentul acela erau foarte ateni la ceea ce face Guvernul i la orice solicitare cutam s rspundem prompt. Cultivam relaii personale, cum se ntmpl ntotdeauna. Criteriile?! S mi plac pur i simplu ca jurnaliti, citeam i, dac m impresiona punctul lor de vedere, fie c era contra, fie c l susinea pe al meu, luam legtura cu ei i ncercam s leg un dialog. Astfel de relaii s-au pstrat de-a lungul anilor. AS.: Poi s-/ numeti pe civa dintre ei? V.G.: Cornel Nistorescu, m-am neles bine i cu Ion Cristoiu, Corina Creu, Rodica Ciobanu, Irinel Rdulescu, Stelian Tnase, Liana Simion, Bogdan Chireac, Eugen Preda, Rsvan Popescu, Vartan Arachelian, Radu Clin Cristea, Carmen i Drago euleanu, Nestor Rate, Bogdan Teodorescu, Lia Trandafir, Gilda Lazr, Mihai Creang, Petre Mihai Bcanu, Ruxandra Sraru, Ralu Filip, Cristina Trepcea... n-a vrea s nedreptesc pe cineva. Vital a fost i ajutorul colegilor mei al cror nume vreau s-l spun n clar, aici, cu orice pre: Mihnea Constantinescu, Radu Podgoreanu, Andrei Muetescu, Gabriel Gafia i Ovidiu incai. AS.: Ai fcut greeli? Din ce cauz? V.G.: Am fcut o grmad de greeli, nici nu are rost s indic una singur. Dac-i trece prin minte vreuna, e imposibil s n-o fi fcut i eu. n principal din cauza faptului c, fiind att de aproape de anii facultii, aveam senzaia c realitatea nu poate fi foarte ndeprtat de ceea ce scrie n cri i c triunghiul sta platonic binele-frumosul-adevrul sau expresia lor modern, justiia-democraia-adevrul triumf. i ai orgoliul sta la 20 i ceva de ani de a alege calea cea mai grea, cea mai provocatoare, pentru ca satisfacia reuitei s fie evident, ntre timp, devii mult mai sceptic, mai prudent, dar asta era credina mea pueril pe atunci c realitatea trebuie s ajung din urm cartea. i te rog s m crezi c poi s ai o aparen de versat i s fii groaznic de pueril i ' 56

De vorb cu purtate-Virginia Gheorghiu naiv pe dinuntru! Au existat momente tensionate pentru c atunci erau relaiile cu sindicatele n vog i discuiile cu sindicatele i trebuia s fii foarte atent cum prezini rezultatele negocierilor i discuiilor, i acolo este imposibil s nu fi creat un mic scandal, s nu fi fcut o greeal. Relaiile cu partidele politice erau foarte delicate i situaia asta te vulnerabiliza volens-nolens. AS.: Care era relaia lui Theodor Stolojan cu presa? V.G.: Existau momente n care nu reueam s i penetrez gndurile i atunci l chemam pe el i s-a ntmplat de multe ori chestia asta. i spuneam: Uitai, eu nu neleg unde vrei s ajungei aici, nu neleg consecinele, nu mi le pot explica i deci nu o s pot fi convingtoare, haidei dumneavoastr" i venea. A fost un ef foarte cumsecade. Puteai s i spui aa ceva unui ef?! Fceam o chestie cinstit, nu m gndeam la consecine i nici nu cred c mi psa dac mi-ar fi dat cineva un ut n fund. Era aa de interesant i de deosebit ceea ce fceam, nct nu puteam s lucrez dect cinstit, s ofer ce aveam eu mai bun. Dac simeam c nu neleg destul de bine i c el poate fi un comunicator mai bun, nu aveam nici o problem s l trag de mnec s vin. Citea presa, i plcea, discuta cu ziaritii, avea i el preferinele lui, de multe ori i suna direct pe ziariti. Nu a refuzat niciodat s discute cu un jurnalist. Eti om, ai simpatii i antipatii, i i vine mai greu s vorbeti cu un om care te-a njurat i te-a blamat, uneori cu dreptate, alteori fr. tia ca i mine, de altfel, c trebuie s explicm tot, trebuie s fim coreci, s nu ridicm nici o suspiciune, c trebuie s ajung la obiectivul de alegeri libere i corecte. A.S.: p'-a reproat ceva? V.G.: Da, mi reproa tot timpul cte ceva. C sunt prea nflcrat, c trebuie s m mai calmez. No o lua chiar aa" - mi spunea tot timpul chestia asta. Nu mai sunt nflcrat de mult vreme. Virginia Gheorgiu: Cred c este un atu s fii ziarist i s fii neaprat un ziarist respectat". AS.: Ce n-ai mai face dac ar fi s se mai ntmple o dat? 157 Vocile puterii V.G.: Consider c e o funcie pentru un om tnr funcia de purttor de cuvnt, ceea ce nu mai este cazul meu, aa c nu a mai accepta. Un om pn n 30 de ani, pentru c i trebuie extrem de mult for, curaj, tupeu sau naivitate. S te duci acolo n fiecare sptmn i s ai acolo o mare mas de oameni care sunt mai degrab tentai s nu te cread dect s te cread... devine obositor s le ii piept! Sau inversul: s stai la scen deschis sptmnal i s te abii s fii vedet, s te exprimi pe tine nsi, s le ari ct eti de strlucitor, detept i informat (chiar dac nu e cazul). Una e s stai n birou s faci analize, strategii, ntr-un cadru restrns i alta e s te duci acolo s te bai n groapa cu lei. i trebuie tinereea ca resurs pentru asta. A.S.: S neleg c a fost mai uor s lucrezi n Departamentul de analiz dect s fii purttor de cuvnt? V.G.: Fr ndoial, mbtrnind, descopr c mi place umbra, discreia, prudena. Cred c tinereea este un atu care te face imprudent, dar este

resursa care adaug curaj i convingere. AS.: Tu nu ai avut ca recomandare calitatea de jurnalist cum s-a ntmplat n marea majoritate a cazurilor. Crezi c e o tactic bun de a selecta purttori de cuvnt din rndul presei? V.G.: Eu cred c da. n cazul meu, era sfrit de mandat, nu mai avea rost s faci o triere extrem de riguroas printre jurnaliti, dar cred c e un avantaj s fii jurnalist. Trebuie s cunoti foarte bine profesia celui cruia i te adresezi la conferinele de pres. Trebuie s tii cnd nchid ediiile, cum scriu jurnalitii, ce probleme au, care sunt relaiile dintre ei, care sunt subiectele care i tenteaz, care sunt obsesiile lor, trebuie s tii s scrii texte, e foarte important s scrii texte. AS.: Tu nu ai fost jurnalist i nu cred c fj-a fost greu s afli toate amnuntele despre care spui. V.G.: Nu, dar mi-a fost ceva mai greu. Dac eram jurnalist, probabil c nu a fi folosit atta vreme ncercnd s descifrez meseria asta. Am fcut i eu un pic de jurnalism la nceputul anilor '90 ntr-un studio teritorial la Cluj, dar nu se compar cu experiena i profunzimea i cu faptul de a scrie zi de zi, cum era cazul cu ziaritii pe care i aveam la conferinele de pres. Cred c este un atu s fii ziarist i s fii neaprat un ziarist respectat. -58 De vorb cu purttor;/ de culant Virginia Gheorghiu A.S,: O parte din cei care au fost jurnaliti i apoi purttori de cuvnt vorbesc, n prima faz, despre o reticen i ostilitate din partea presei, un repro de genul a trdat cauza". V.G.: Eu cred c dac nu te acuz de trdare, atunci e invidie. Sunt pur i simplu invidioi pe cei care au o funcie public. Sigur c exist ntotdeauna puncte de vedere din care eti vulnerabil i poi s ai un public ostil, dar nu cred c e vorba de asta. In cazul meu era i o mic invidie de generaie. Eram foarte tnr, erau o mulime de tineri cel puin la fel de buni care puteau s ia locul acela i s-au gndit de ce ea i nu eu". Virginia Gheorghiu: Instituia purttorului de cuvnt cred c s-a diluat de la Bogdan Baltazar pn acum". A.S.: Trecerea timpului a dat greutate instituiei purttorului de cuvnt? V.G.: Cred c s-a diluat, de la Bogdan Baltazar pn acum. Bogdan Baltazar a fost cel mai proeminent purttor de cuvnt, un decision maker. Oricum, cred c dnsul e croit pentru a fi om politic i nu tiu de ce se tot abine! Cred c ceilali, i m refer i la mine, puteam s influenm decizia, dar nu puteam s o impunem. S-a diluat i pentru c la nceput purttorul de cuvnt avea i alte obligaii, trebuia s fac i analize rapide, s aib reacii rapide, acum sunt departamente specializate. La noi, era foc continuu, tot timpul rspundea! la telefoane, i trebuiau feed-back-ul, analizele, strategiile de comunicare pe o perioad sau alta, trebuia s rezolvi crize spot, intrai i ieeai uneori de cteva ori pe zi din biroul premierului, mai fceai i monitorizarea presei, ncercai s decupezi tendina, viitoarea ntrebare, problema, atacul la premier. Acum sunt departamente specializate care fac toate acestea i care vrnd-nevrnd au luat din pinea purttorului de cuvnt.

AS.: A devenit purttorul de cuvnt doar o persoan care citete comunicatele, o persoan drgu i prezentabil? V.G.: Ideal ar fi s se coordoneze cu cei care elaboreaz strategiile, iau deciziile. O persoan drgu i prezentabil?! Dumnezeule, te miri ce i 159 Vocile puterii place publicului! Publicului nu i place ntotdeauna s fie o persoan drgu i prezentabil, alteori i place. Nu mi dau seama. Nu cred c sta a fost pn acum un criteriu, ar fi ntr-un fel i o discriminare. in minte c cei de la studioul TVR din Guvern ddeau ntotdeauna imagini de la edina cabinetului peste speecri-ul meu pentru c nu sunt telegenic. Deci se gsesc ntotdeauna soluii, nu-i aa? A.S.: Dac tot vorbeti de discriminri, crezi c un brbat ar fi de preferat n funcia asta? V.G.: Am senzaia c e o funcie mai potrivit pentru o femeie, deoarece ea mai diminueaz din potenialul conflictual care exist ntre instituia pe care o reprezint i pres, mai netezete din asperiti. S-ar putea s fie o impresie. AS.: Ce trebuie neaprat s aib un purttor de cuvnt? V.G.: Cred c trebuie s aib prezen de spirit, dinamism, s poat oricnd s vorbeasc liber, s poat iei oricnd dintr-o situaie neplcut, s vorbeasc corect romnete, s scrie cu uurin i s nu trezeasc a priori antipatii. AS.: Doina Jalea mi spunea c s-ar putea ca tu s tii mai bine cum a ajuns n atenia Guvernului pentru aceast funcie. V.G.: Am stat de nenumrate ori de vorb cu Eugen Preda, care a fost un dascl excelent i mi-a dat o mn de ajutor, mi aduc aminte c eram la un moment dat la o mas oficial i stteam lng domnul Preda i cnd au servit fructele i brnzeturile l-am ntrebat cum se mnnc kiwi. Era n 1990 i era pentru prima dat cnd vedeam un asemenea fruct. Cu Doina Jalea... a fost o sugestie pe care am fcut-o pornind de la dnsul. Cred c au fost mai multe nume i selecia a fcut-o premierul Vcroiu cu colaboratorii si apropiai. Sugestia mea a fost la nivel de principiu ca un ziarist s preia acest job. Mi s-a prut, pornind de la experiena mea, c e foarte bine s vii din interiorul presei i s tii precis ce se ntmpl acolo, cum se face o emisiune, cum se face un ziar. i e de mai mare ajutor dac eti ziarist dect dac nu eti. AS.: Dup venirea echipei Vcroiu, de ce nu ai mai rmas? [i s-a fcut vreo propunere? V.G.: Nu cred c domnul Vcroiu ar fi avut ceva mpotriv ca s rmn sau Dumnezeu tie, asta a fost impresia mea, dar nimeni nu mi-a fcut vreo propunere. Era o atmosfer schimbat i deosebit de cea cu care 160 De vVirginia Gheorghiu m obinuisem eu s lucrez, oameni la care ineam m etichetau drept colaboraionista" i pe de alt parte aveam oferte de studii n strintate, unde am i stat mai bine de doi ani. A.S.: i-a folosit toat perioada petrecut acolo? V.G.: Fr ndoial c mi-a folosit i mi-am dat seama mai bine ce vreau s fac n via. Cred c am

fost foarte, foarte norocoas. A fost un privilegiu, un cadou enorm pe care mi l-a fcut soarta. i pe msur ce trece vremea mi dau seama de chestiunea asta pentru c am fost martor la o transformare uluitoare care se ntmpl o dat la 50 de ani sau poate i mai mult. A.S.: Cum a fost trecerea n mediul privat? V.G.: Mediul privat e foarte solicitant, mai ales c la nceput, cnd m-am ntors n ar, am lucrat pentru o companie american, pentru un fond de investiii american. E solicitant, dar e via. E drumul mult mai scurt de la ceea ce i propui la ceea ce realizezi, poi s identifici mult mai clar concurena, opoziia, prietenii, ai o libertate mult mai mare. i DOINA MRIA JALEA S-a nscut la 23 martie 1953, la eica Mare, n judeul Sibiu. A absolvit Universitatea Babe-Bolyai", Cluj-Napoca, Facultatea de Filologie, secia englez-german. A urmat cursuri postuniversitare de jurnalistic n anul 1987; cursul Management programe radio" (KOLN -n anul 1991); cursul Radio management" (BBC - n anul 1996); curs Managementul relaiilor publice" (News Systems - n anul 1997); cursul Strategii de programe" i Managementul inovrii i schimbrii" (SRR - n 2002), alte cursuri de management organizate de Societatea Romn de Radiodifuziune. A desfurat o activitate jurnalistic i de management la Societatea Romn de Radiodifuziune n perioada 198l-2005; a fost manager al Biroului de pres al Guvernului i purttor de cuvnt, n anul 1993. A desfurat o activitate didactic universitar n cadrul Universitii Lucian Blaga" din Sibiu, Facultatea de Jurnalistic i Comunicare: cursuri de Publicistic radio", Specializare radio" i Geopolitic" (ntre anii 1995 i 2005). Este autoarea crii Expresivitatea comunicrii radiofonice, aprut la Editura Saeculum, n 2004. DOINA JALEA ntlnirea cu Doina Jalea* a avut loc la Radio, sediul de pe Berthelot. Am ateptat-o aproximativ 15 minute, cnd a aprut cu un pachet de igri. Ma ntrebat dac poate fuma, cerndu-mi apoi s i spun despre ce vrem s vorbim. Am reluat ceea ce i spusesem la telefon, despre proiectul meu, intenia de a aduna n aceeai carte experiena purttorilor de cuvnt postdecembriti. Nu tiu ct o s mi mai amintesc din perioada aceea. Nu am mai vorbit despre ea, dar hai s vedem ce iese", m/'-a spus. Ca om de radio, m-a oprit de cteva ori nemulumit de zgomotul de afar care strica claritatea sunetului. Am considerat c nu merit s i reamintesc c va fi un text i nu o difuzare a interviului, pe undele scurte sau lungi. Avea farmec n preocuparea ei pentru sunet i arata ct de alterate" i erau simurile de pasiunea ei pentru radio. Discursul Doinei Jalea pare ca o pledoarie mpotriva numirii ei n funcia de purttor de cuvnt. Fr rezerve, mrturisete n interviu c nu a neles prea bine cum a ajuns n acea poziie i nici ce avea de fcut, considernd c perioada respectiv a fost un fel de burs la guvern", n timpul mandatului ei, a stat sub imperiul nostalgiei i al ateptrii momentului de a se ntoarce la Radio ca s i reia meseria de ziarist.

Sinceritatea ei m-a fcut s m ntreb ce ateapt de fapt demnitarul de la purttorul de cuvnt? Rspunsul s-ar putea s nu fie flatant pentru prile implicate. 1993, purttor de cuvnt al Guvernului Nicolae Vcroiu. Adriana Sfton: Vocile puterii nainte ca purttorul de cuvnt s stabileasc reguli de colaborare i comunicare cu presa - i folosesc denumirea n mod generic, pentru cei care au ca responsabilitate comunicarea public -, cred c ar trebui s stabileasc reguli de comportament i colaborare cu cel pentru care lucreaz. Spun acest lucru, la captul discuiilor cu fotii purttori de cuvnt ai guvernelor i Preediniei. Fiecare, la preluarea mandatului, a avut o discuie cu demnitarul pe care urma s l reprezinte, aflnd ce ar avea de fcut. Aceste prime discuii nu au drept scop lmurirea tuturor aspectelor ceea ce, oricum, ar fi imposibil. Detaliile funciei sunt descoperite, n general, pe parcursul mandatului. Ceea ce e necesar ns s se stabileasc nc de la primul contact dintre cei doi, politician - purttor de cuvnt, este modul de colaborare. Accesul purttorului de cuvnt la demnitar trebuie s fie direct, fr intermediari. Mesajele pe care le are de prezentat trebuie s le primeasc direct i nu prin interpui. Cazuri n care parcursul purttorului de cuvnt devine anevoios sunt rezultatul interferene/or n relaia dintre cei doi. Urmrind campaniile electorale, am remarcat c purttorul de cuvnt, acolo unde el exist, este mult mai corect i mai eficient folosit, dect ulterior ctigrii mandatului. Motivele sunt diverse, dar, fr ndoial, politicienii sunt destul de asculttori n campaniile electorale. Folosirea firmelor de PR poate influena acest lucru, pentru c aceste firme cunosc exact ct de important este gestionarea expunerii candidatului i impun reguli foarte stricte. Strategiile electorale prevd cu acuratee rolul fiecrui personaj din stafful politicianului i, n general, miza fiind uria, toat lumea este dispus s respecte regulile. O data depit perioada electoral, politicianul se relaxeaz, (n stafful su apar persoane care tiu mai bine dect cel responsabil de comunicarea public, de relaia cu presa, cum, cnd i ct trebuie spus i de ce trebuie spus. n asemenea situaii, cnd cel responsabil de comunicare pare depit de situaii, incompatibil cu fia postului, 166 De purttorii d,. Doina Jalea politicianul are posibilitatea de a-l nlocui. Prea puini o fac, iar cnd o fac, fie gsesc formule i mai proaste, fie evoluia ulterioar a celui nou numit nu arat o schimbare de abordare a comunicrii. Un bun comunicator trebuie, n primul rnd, s aib acces la informaie, trebuie s cunoasc aspectele neplcute care nu scap niciodat presei. Orice conferin de pres, orice luare de poziie public trebuie s fie precedat de o discuie cu demnitarul pe care l va reprezenta. Cel care coordoneaz procesul de comunicare public trebuie s fie exclusiv purttorul de cuvnt. Imaginea se construiete cu extrem de mult fermitate i responsabilitate,

n postura de comunicator trebuie s fii, n egal msur, nelept, abil, amabil, clar, sigur pe informaie, ca toate cele trei componente - demnitar, pres, opinie public - s f/e aezate corect n ecuaie. Dac reueti s fii credibil, vei fi perceput, cu siguran, ca un purttor onest de mesaj. i asta nu nseamn c ntotdeauna poi spune totul, dar nseamn c nu mini. Politicianul, din momentul n care decide cooptarea n echipa lui a unui purttor de cuvnt, trebuie s tie c acesta i va ndeplini mandatul att ct va fi lsat. Limitele unui purttor de cuvnt sunt stabilite de relaia cu demnitarul. Purttorul de cuvnt, aa cum spune la un moment dat Mihnea Constantinescu, este un alter ego al demnitarului, iar un alter ego alterat are ca principal cauz relaionarea deficitar cu eful instituiei. Doina Jalea*: n Guvern am stat nou luni i apoi mi-au trebuit trei ani ca s neleg foarte bine ce a fost i ce ar trebui s fie purttorul de cuvnt". Adriana Sftoiu^De la Radio la Guvern. Cum s-a fcut trecerea? : Interviu realizat n anul 2003. 16 Vocile puterii Doina Jalea: Cum am ajuns eu purttor de cuvnt?! S zicem c s-a ntmplat ntr-o perioad de copilrie a acestei instituii, a purttorului de cuvnt. Era n 1992, n decembrie. Nu tiam absolut nimic despre ce nseamn un purttor de cuvnt, dect ceea ce puteai s deduci logic din denumire. Pn atunci, Guvernul o avusese purttor de cuvnt pe (olanda Stniloiu care venea din televiziune i pe Virginia Gheorghiu care era de la Cluj. Avusese i ea legtur cu presa i parc se acreditase ideea c ar trebui s fie cineva din pres. Cum era concurena puternic ntre ziare i probabil c nu se dorea vreo prtinire ntr-un fel sau altul, presupun c alegerea a czut pe Radio. De aici ncolo, pot s v spun ce am trit eu. Pe vremea aceea, eful Radioului era Eugen Preda, care m-a chemat s-mi spun c o s m propun purttor de cuvnt al Guvernului. Presupun c alegerea s-a fcut pentru c n perioada aceea fceam o emisiune foarte grea, care se numea Sinteza politic a sptmnii", o sptmn politic. i cred c de aici mi s-a tras, ca s zic aa. La prima mea discuie cu Eugen Preda rspunsul meu a fost nu". AS.: Care v erau motivele? D.J.: C nu m pricep la o meserie pe care nu o cunosc i nici nu sunt bun de purttor de cuvnt i nu vreau s plec din radio. Radioul era pasiunea mea dintotdeauna, eram de ani i ani de zile n radio, a i rmas pasiunea mea, de aceea, dup nou luni, m-am i ntors de unde am plecat, n primul rnd, trebuia s renun la pasiune, pe urm trebuia s m duc ntrun loc pe care nu-l simeam a fi al meu i s fac o meserie nou, despre care nu tiam nimic i, evident, fr perioad de pregtire. Trebuia s intru n pine din momentul acela. A.S.: i totui a ctigat Eugen Preda. D.J.: Lupta mea cu Eugen Preda, cu argumente i contraargumente, a durat vreo trei zile, n care am ncercat cu disperare s scap de aceast mutare la Guvern. Numai c lui Eugen Preda nu puteai s-i spui pur i simplu nu". Accepta s-i spui nu" i pe urm te convingea ncet, ncet pn spuneai da". Toat lumea tie chestia asta, toi ziaritii care au lucrat cu

el. N-aveai scpare, pn la urm sfreai prin a spune da". Mi-am ncercat i eu puterile i am sfrit prin a fi de acord. Nu am avut ncotro i am plecat cu convingerea c nu am darurile de la Dumnezeu necesare unei astfel de meseni. Am plecat cu o condiie: prin detaare, 168 De vorba cu purttorii de cuvnt. Doina Jalea pe o perioad limitat, i ntoarcerea mea s fie n Radio. S-a acceptat condiia asta, am plecat prin detaare i cred c numirea s-a fcut pe 9 decembrie, dac mi aduc bine aminte. AS.: Cum a ajuns Eugen Preda s caute purttorul de cuvnt, cum s-a ajuns la aceast nominalizare? Cine l-a contactat? D.J.: Nu tiu. AS.: Nu cunoatei culisele numirii? D.J.: S-ar putea s tie Virginia Gheorghiu, pentru c ea a fost purttoare de cuvnt naintea mea i a devenit ulterior efa Departamentului informaiilor, cum ar veni Departamentul de relaii cu presa. in minte c am vzut-o cnd s-a ntlnit aici, la Radio, cu Eugen Preda, i mi-a rmas n minte ntr-un drapaj de mtase i m ntrebam cine e aceast doamn. Doina Jalea: Prima mea ntlnire cu primul-ministru a fost o ultim zvcnire ca s scap de numirea n funcia respectiv". AS.: Ca ziarist, ai avut contact cu activitatea guvernamental? Cum a fost trecerea de la ziarist la demnitar? D.J.: Nu n mod special, adic att ct are nevoie un ziarist ca s fac interviuri cu personaliti politice, dar nu aveam legturi speciale. Acreditat la Guvern era atunci Mircea Rucreanu, sttea ntr-un biroua mic acolo, undeva n colivie. Aveam acreditai permaneni. Mi se pare att de departe n timp, nct s-au tras perdelele uitrii peste perioada aceea. AS.: V mai amintii prima ntlnire cu Nicolae Vcroiu? D.J.: Prima mea ntlnire cu primul-ministru a fost o ultim zvcnire ca s scap de numirea n funcia respectiv. Atunci ne-am vzut prima oar i am ncercat s-i explic c nu pot fi un purttor de cuvnt bun pentru c un purttor de cuvnt bun trebuie s fie diplomat, iar mie mi lipsete diplomaia cu desvrire, fiind i n zodia berbecului, aa c e clar. i rspunsul a fost ceva de genul dac tii aa de bine cum nu trebuie s fii, e foarte bine pentru un 169 Adrian Vocile puterii viitor purttor de cuvnt". N-am scpat. Probabil c a fost o chestie de destin, o perioad pe care eu o numesc bursa la guvern" i care nu mi-a stricat, ulterior, absolut deloc, ba chiar mi-a folosit foarte mult n meseria de jurnalist dup ce m-am ntors la Radio. Am fost purttor de cuvnt nou luni, fiind detaat pe ase luni, i detaarea s-a prelungit nc trei luni, pn cnd s-a gsit i veriga care a continuat lanul purttorilor de cuvnt. Acesta a fost primul moment n care ne-am vzut, primul-ministru i cu mine, moment n care am ncercat s scap". Apoi, a fost o perioad de acomodare, de spaime c nu fac fa, de nvat cam ce-ar putea s fie purttorul de cuvnt i a avut loc participarea mea la o edin de guvern. AS.: Prima edin de guvern cum a fost? D.J.: Nu-mi amintesc prima edin ca atare i ce s-a discutat atunci, mai am numai imaginea acelei

sli, cu cercul acela de minitri, cu nia de consilieri i purttori de cuvnt i cam att. AS.; i dup prima edin de guvern ai avut i primul briefing? Sau ai avut o perioad de graie? D.J.: Am avut o perioad de graie. Virginia mi-a predat uor-uor tafeta. Evident c ceea ce am spus de la nceput, de ce nu vreau s fiu purttor de cuvnt, s-a simit, i anume lipsa de diplomaie. Doina Jalea: E greit s crezi c dac omul tie s vorbeasc la microfon este i un foarte bun purttor de cuvnt". AS.: Avei o pledoarie anti-Doina Jalea?! D.).: Nu, pledez pentru un alt domeniu din care s fie selecionai purttorii de cuvnt, nu din pres. AS.; Ai rmas la aceeai prere? De ce credei c un purttor de cuvnt e dezavantajat de condiia de fost jurnalist? D.J.: Am rmas la aceeai prere. Pe de o parte, pe mine m-a interesat foarte mult, dup aceea, experiena pe care am avut-o i am reuit s o metabolizez. Am i citit despre purttori de cuvnt europeni, cu 170 De vorb cu purttorii de cuvnt Doina Jalea precdere din spaiul german, despre purttoarea de cuvnt a guvernului spaniol, i am observat c n guvernele lumii, n rile care pun foarte mult pre pe imagine, purttorii de cuvnt au background de oameni politici. A.S.: Erai membr de partid n momentul n care ai fost numit purttor de cuvnt? D.J.: Nu, pentru c Radioul nu permite s fii membru al nici unui partid. AS.: i nici ulterior nu v-ai nscris n vreun partid? D.J.: Nu. Legea Radioului, Legea 41, nu-i permite s fii membru al nici unui partid, pentru a pstra echidistana, i nici n-am de gnd s fac pasul sta. Cred c un ziarist trebuie s fie liber. AS.: S revenim la purttorul de cuvnt politic. Susinei varianta aceasta? D.J.: Ori au background politic, o anumit pregtire n domeniu, ori sunt de formaie ofieri de public relations. Au o pregtire special n domeniu, alt meserie dect cea de jurnalist. E greit s crezi c dac omul tie s vorbeasc la microfon este i un foarte bun purttor de cuvnt. Dar, repet, era n perioada de copilrie a instituiei. Nici clasa politic nu tia ce trebuie s fie un purttor de cuvnt i nici purttorii de cuvnt, fcui aa empiric, nu prea tiau ce trebuie fcut. Dar, dincolo de asta, cine este un pasionat jurnalist e pus n situaia s stea de partea cealalt a baricadei, fa n fa cu oamenii lui, cu familia lui i nu poate. Eti rupt n dou, pentru c pe de o parte faci un job care s slujeasc Guvernul i eti vocea Guvernului - asta cu mintea -, iar pe de alt parte, cu inima eti dincolo. AS.: Ai trit acest conflict intern? D.J.: Sigur c da, acesta era conflictul meu intern pentru c eram cu mintea la ceea ce aveam de fcut i cu inima n banca presei, mai ales lng cei care aveau microfoane n mn. Mi-era dor s-mi fac meseria de partea cealalt. A.S.: Dar faptul sta nu v-a ajutat ntr-un fel n relaia cu presa, faptul c erai cu inima alturi de ei?

D.J.: Acum ndrznesc s sper c am avut o relaie bun cu presa, dar ceva m-a schimbat dup ce am terminat aceast burs la guvern. Pn atunci, eram i eu destul de agresiv n momentul n care fceam 171 Adriana Sftn'm Vocile puterii interviuri i mi se prea c un pic de obrznicie nu-i stric unui ziarist. Dup experiena asta i dup procesul de metabolizare pe care l-am avut ulterior i care a durat vreo trei ani, mi-am dat seama c succesul, cheia unui interviu de bun calitate nu este nici pe departe agresivitatea, n Guvern am stat nou luni i apoi mi-au trebuit trei ani ca s neleg foarte bine ce a fost i ce ar trebui s fie purttorul de cuvnt. A.S.: A fost un ctig totui. D.J.: Un ctig, da. Profesia de jurnalist s-a lefuit i s-a cristalizat i am neles cum se administreaz o ar, ce nseamn de fapt, ce rspundere nseamn, ce greeli se comit, ce se face bine, ce se face n stil romnesc. A.S.: Ai simit c relaia dumneavoastr cu cabinetul Vcroiu ar fi putut s aib o mai mare greutate dac ai fi avut susinere politic? Vi s-a prut c e asta o problem? D.J.: Nu, atunci nu mi s-a prut important, nici nu m-am gndit n felul acesta, c un purttor de cuvnt trebuie s aib susinere politic, doar era purttorul de cuvnt al primului-ministru. A.S.: Nu al Guvernului? D.J.: Nu, mai degrab era perceput ca reprezentantul primului-ministru. Ceilali minitri, nu toi, dar de la ministerele importante, aveau propriii purttori de cuvnt i trziu ne-am dat seama, mai spre sfritul celor nou luni, c noi ar trebui s ne ntlnim, s comunicm i s ne armonizm metodele de lucru. A.S.: Care v erau colaboratorii cei mai apropiai? D.J.: Era un birou de pres la care ziaritii aveau acces mult mai uor dect astzi. Era o poart deschis, era biroul din partea dreapt a cldirii, o poart deschis permanent, iar ziaritii intrau i ieeau fr nici un fel de opreliti, ceea ce crea o atmosfer plcut i ziaritii se simeau altfel primii n Guvern. Acum mi se pare foarte sec, nici nu am mai clcat pe acolo. Dac voiau s vin la biroul n care stteam, trebuia s le semnez un bon de intrare i puteau veni oricnd, orice ziarist, dac aveau probleme. Era un grup, se numeau experi guvernamentali, un grup de tineri care finisau comunicate, le mpreau, multiplicau diverse decizii ale Guvernului pentru a ajunge n pres. Era o mn de oameni. 172 De Doina Jalea Doina Jalea: Ziaristului trebuie s-i dai atta informaie ct trebuie s-i dai, nu trebuie s umbli n chiloi prin faa presei". A.S.: Un repro permanent al presei este lipsa de transparen. V acuzau c suntei nchistai, c nu dai destul informaie, c o prelucrai prea mult? D.J.: Acum vd lucrurile altfel, atunci nu le vedeam aa. Oamenii politici au nevoie de o imagine i atunci nu se punea accentul pe aceast imagine. Nu existau o viziune de ansamblu i o politic a unei imagini a Guvernului sau a omului politic individual. De multe ori nu aveai ce s transmii

spectaculos, erau decizii economice, decizii seci. A fost o perioad n care cele mai multe decizii ale Guvernului erau de natur economic. Atunci sau pus pe picioare legi cu profil economic, un material destul de arid. Asta pe de o parte. Pe de alt parte, nepunndu-se pre pe imagine i tu nefiind specialist n imagine, nici nu tiai cum s faci campanie pentru aceste informaii seci, ca s aib doza de spectaculos de care are nevoie. Asta o trecem la greeli, nepriceperi, la minusuri. Mai e ceva ce clasa politic nu nelege. Ziaristului trebuie s-i dai atta informaie ct trebuie s-i dai, nu trebuie s umbli n chiloi prin faa presei, dar trebuie s-i dai, pentru c dac nu-i dai informaia bun i cuprinztoare, el sap dup ea. Spnd dup ea, poate ajunge la surse care dau imaginea despre informaia respectiv i atunci automat l acuzi de manipulare, de trunchierea informaiei, de rea-credin, dar nimeni nu se gndete c asta se poate elimina, cel puin parial, dac nu total, dndu-i omului informaia att ct s-o poat traduce i s-o fac accesibil publicului. Repet, n perioada de copilrie, de adolescen a instituiei purttorului de cuvnt nu se discutau problemele astea i nu eram nici de specialitate. AS.: Suntei filolog ca formaie. D.J.: Da, sunt filolog la baz, jurnalist de radio, unde lucrez cu emoie, cu triri, e altceva s fii sec i foarte la obiect pe problemele economiei i s transmii acest lucru. Nu mi place partea economic, nu sunt de formaie realist, nu am o judecat matematic i economic. Guvernul Vcroiu era la nceputuri i se punea foarte mare pre pe economie i agricultur. Erau foarte multe acte normative de schimbat n perioada 17; Adriana Sftoid Vocile putem aceea, trebuia introduse sisteme noi, europene, cu care s se lucreze, instrumente cum a fost TVA, despre care se spunea c Turcia, n zece ani, nu a reuit, cu sprijin european, s pun pe picioare i s schimbe mentalitatea pentru ca acest instrument s funcioneze. Noi nu aveam zece ani la dispoziie i mi aduc aminte c a urmat un val de comentarii n pres i a fost destul de ocant, pentru c aceast decizie coincidea cu stabilirea unei limite, a unui plafon pn la care puteai s mergi cu valoarea adugat la produs. Au suprapus cele dou, au crescut preurile, a fost o explozie a preurilor, a urmat o reacie n publicul mare, o reacie a presei. Era o problem arid care trebuia explicat n termeni economici. A fost unul dintre cele mai dificile momente din cele nou luni. A.S.: i cum v-ai descurcat? D.J.: Sarcina asta a preluat-o pn la urm primul-ministru i a acceptat o demonstraie la televiziune. A ieit mult la televiziune n perioada aceea i n conferine de pres pentru c era de formaie economist i putea s explice. Perioada a fost puternic marcat de componenta economic i participam la toate ntlnirile cu delegaiile care veneau n cldirea Guvernului i la edinele de guvern. Din perioada aceea mi aduc aminte de o vizit pe care primul-ministru a fcut-o n Grecia, cu o delegaie economic. Pe atunci construiam nite relaii economice, era ideea cu bazinul economic al Mrii Negre. Atunci se puneau pe picioare temele de cooperare i a fost o vizit cu puternic component economic i acolo, ntr-adevr, am participat la ntlnirile astea cu dialog economic i

comercial. AS.: Cum era relaia cu Nicolae Vcroiu? D.J.: Sper s aib aceeai prere cu mine. Mie mi s-a prut o relaie foarte bun i foarte uoar, pentru c e un om cu o structur psihologic... cum s zic, una dintre pietrele de temelie e blndeea. Are foarte mult blndee n comunicare, mult respect pentru oameni i darul sta de a vorbi pe limba fiecruia. Nu se supra cnd l ntrebam i sigur c ntrebrile mele naive n raport cu o minte care are nu tiu cte biblioteci economice la baz puteau enerva, dar a avut rbdare i ce putea n limita timpului s mi explice, mi explica. Sigur c avea o echip de consilieri foarte buni i pe urm am nvat s comunic cu ei i s lucrez cu ei i de acolo am mai neles i economia i administraia rii. 174 De vorb cu purttorii de cuvnt Doi loina Jalea AS.: //' fceai reprouri, atenionri? l avertizai cnd greea, dup emisiunile televizate comentai mpreun ce a fost bine, ce nu? D.J.: Discutam nainte cum ar trebui s fie bine, dar e foarte complicat pentru c trebuie s respeci personalitatea omului i discui ce ar putea s fie bine din perspectiva ziaristului, dar nu ce ar putea s fie bine din perspectiva unui ofier de public relations, din perspectiva unui fctor de imagine. i nu aveam argumente dect de bun-sim, s zic aa, nu profesionale. Dar discutam nainte despre ieirile la televiziune, despre ieirile din pres. AS.: tiu c lui Nicolae Vcmiu i se reproa, aproape pn spre finalul mandatului, c avea un limbaj mai greoi, prea tehnic, prea economic, c pentru marele public era destul de greu s aib rbdare s l asculte pn la capt pentru c nu era un discurs captivant. D.J.: Nu poate fi un discurs captivant pe subiect economic, iar partea de a traduce mesajul economic i a-l face accesibil publicului larg i revine purttorului de cuvnt, care l traduce ctre pres, i presei, care l traduce ctre public. Deciziile economice erau foarte multe i foarte importante i trebuia explicate i de un profesionist. De aceea am spus la nceput c nu cred c un ziarist e bine-venitn funcia de purttor de cuvnt, ci un om specializat n meseria asta. Fiecare folosete limbajul profesiei pe care o stpnete i cred c cine este de profesie, de exemplu, finanist sau... AS.: Un exemplu este Adrian Vasilescu de la BNR. D.J.: Pentru c mi se pare c el e de formaie finanist, are mult experien i acest limbaj s-a lefuit n timp, i acum, ntr-adevr, nlesnete accesul la toate informaiile financiare aride. AS.: Ce relaie aveai cu minitrii cabinetului? Aveai simpatii? D.J.: Da, aveam simpatii, ca s spun aa, i se datorau firii. Unii erau foarte sobri, serioi, interiorizai. AS.: Putei da nume? D.J.: Da, nu evit asta. Ministrul industriilor de atunci, Dumitru Popescu. Erau patru minitri care aveau puterea s l nlocuiasc pe primul-ministru, n momentul n care acesta era plecat n strintate, printre care i ministrul Popescu. Avea o figur foarte sobr i vorbea strict la obiect i

avea o inut distins, era nalt i totdeauna ntr-un 17: Vocile puterii costum sobru i crea sentimentul de maxim eficien i de distan. Era simpaticul ministru al Finanelor, Florin Georgescu, care avea un limbaj ocant. Acum nu mai ocheaz nimic de cnd l ascultm pe Traian Bsescu, dar era mucalit, fcea glume cu presa, cu o fa serioas, bineneles. Nu era uor accesibil, dar crea impresia de contact direct, de simpatie. Fcea din ieirile la pres o uoar distracie. Mai aveam o simpatie deosebit pentru Napoleon Pop. Era o fire de artist, picta superb, fcea nite acuarele senzaionale, optimiste i vesele i era un tip charmeur, avea ntotdeauna timp pentru o politee special, pentru o drglenie special. Era foarte simpatic. Eu acum i vd n jurul mesei i de aia m gndesc aa. Era ministrul inea, un om fascinant pentru c era diplomat de carier, cred, i l urmream cu mare atenie cci veneam de la emisiunea politic i m i gndeam c e o surs de informaie, i era i foarte simpatic, ns cea mai cald relaie am avut-o cu primul-ministru, am avut o mare simpatie pentru el. A.S.: V-ai mai ntlnit cu el? Di:. M-am mai ntlnit pentru c a venit n Radio la Sfertul academic", la diverse emisiuni, destul de des i ne vedem cu drag n Radio, mi face plcere s l revd, l gseam n fiecare diminea cu o can imens de cafea pe mas i fuma pe vremea aceea foarte mult, Kent, i cu un pahar mare cu lapte. Pentru c i eu beau cafea i fumez foarte mult, mi fcea plcere momentul acela de diminea. AS.: Ct de des reueai s v consultai cu primul-ministru? D.J.: Avea un program foarte dens. Dar cnd se apropia br/ef/ng-ul, vreo aciune, vreo plecare din ar, dei nu prea au existat ieiri n afar pentru c toate aciunile erau spre interior, discutam cu el. Nu pot s nu i pstrez o simpatie deosebit pentru c a rezolvat una dintre marile probleme ale judeului Sibiu - eu sunt nscut la Sibiu -, m gndesc la pledoaria pe care a fcut-o n acea situaie grav - problema deeurilor toxice de la Miercurea Sibiului - care trebuia rezolvat. El i fcuse deja un program de vizit prin ar i cu greu am reuit s mai adugm la vizita asta i judeul Sibiu. tiu c a fost o btlie foarte interesant pentru a scpa de deeurile acelea, pentru c n jurul lor exista o mafie. Ele nu au venit n ar ntmpltor, cineva a ctigat bani grei din compromisul acesta. S-au luptat ecologitii, pn i Greenpeace s-a implicat. S-a purtat btlia inclusiv la nivelul societii civile i al 176 De vorb cu purttorii o' Doina Jalea organismelor neguvernamentale i nu au reuit. S-a creat atmosfera, presa a percutat, dar nu au reuit s rezolve problema. Pn la urm, discuia s-a ridicat n plan interguvernamental, s-a comunicat direct ntre Guvernul Romniei i Guvernul Germaniei i aa s-a rezolvat problema. Aa s-a lsat i cu vizita ministrului Mediului din Germania la Sibiu, unde sa ntlnit cu primul-ministru, a fost o conferin de pres, s-a anunat c se va rezolva problema i, bineneles, in stil german, promisiunea s-a inut. Au venit, au trimis o echip specializat, au ambalat deeurile care erau

cumplite i s-au ntors iar. Germanii au luat msuri mpotriva celor care au fcut porcria asta, ca s-o numesc aa, iar noi i-am lsat pe ai notri s ne curg printre degete i i-am fcut uitai, asta nu s-a mai putut rezolva. Aa am scpat de deeuri. tiu c erau foarte toxice, n momentul vizitei, eu nu I-am nsoit n toate judeele, I-am ateptat la Sibiu, exact la Miercurea i exact sub copertina de unde se ridicaser deja. ncepuse ambalarea lor, pentru c erau nite butoaie defecte, roase de rugin, am stat vreo 45 de minute pn au venit ei din judeul Alba. tiu c vreo trei zile dup aceea am rmas cu un gust dulce n gur i pe gt i cu o iritaie mai special de care am scpat abia dup cteva zile. A fost o problem. Am numai imagini disparate, am pus perioada de mult n casetuele ei i nu le-am mai deschis de mult. Doina Jalea: Nu poi s ascunzi de pres o informaie despre care se tie". AS.: Cum era relaia cu presa? D.J.: Nu am ntrebat niciodat ziaritii dac m-au plcut sau nu n poziia de purttor de cuvnt, ntruct nainte de a fi purttor de cuvnt fusesem jurnalist de Radio, aveam relaii bune cu presa, mi aduc aminte de o ntmplare care m-a marcat atunci i s-a vzut c nu trebuie s fii o fire emotiv cnd eti purttor de cuvnt. Mircea Hamza era pe vremea aceea, dac nu m nel, vicepreedinte al Partidului Romnia Mare. Oricum, avea o funcie i lucra la televiziune, dar era vorba c nu va mai lucra n televiziune i se va 177 Adrian Vocile puterii angaja consilier la Secretariatul General al Guvernului. Guvernul putea s i ia ce consilier voia, chiar i un om de pe strad, dar nu am neles de ce sa fcut din asta un secret. Mai ales c Mircea Hamza a fcut la televiziune o mic agap i i-a luat la revedere de la colegii lui, aa c presa oricum tia c el va fi consilier la Guvern. Era secretul lui Polichinelle. A fost aa o reinere din a face public chestia asta n briefing. nainte de a cobor la briefing, atunci era vineri, am vorbit cu unul dintre consilierii primului-ministru cam ce e important de prezentat la pres. Cunoscnd bine ziaritii, am spus: Prima ntrebare pe care o s m/'-o pun va fi dac Mircea Hamza este sau nu angajatul Guvernului"; Nu spunem nimic", i Tntr-adevr prima ntrebare a fost asta i cred c mi-a pus-o o ziarist de la Reuters, n secundele acelea, pn am dat rspunsul, m-am gndit aa: Nu pot s spun, dar ceva trebuie s spun". Nefiind nici diplomat din fire, nu am gsit rapid un rspuns diplomatic, dar m-am gndit c era vineri i Mircea Hamza era numit sau i se semna numirea de luni, deci practic n momentul acela nu era angajatul Guvernului. Sigur, ea nu m-a ntrebat dac astzi, dar eu am gsit portia de scpare i am zis n momentul acesta nu este angajatul Guvernului". A.S.: Ai lsat de neles c poate deveni. D.J.: Da, ceea ce era i evident pentru c eu am ncercat s le spun, nainte s cobor, celor cu care am fcut checking-ul, c nu poi s ascunzi de pres o informaie despre care se tie. Ei voiau s aib o confirmare de la surs, mai ales c luni diminea nimeni nu i mpiedica s l filmeze pe Mircea cnd intra la Guvern cu mapa sub bra. Nu era nici o problem, nu neleg de ce aceast informaie a fost aa de secret, probabil chestie de

mentalitate. i am crezut c scap n felul sta, spunndu-i acum nu este, cnd va fi, vom anuna". Partea proast este c pe mine se vede cnd mint. Televiziunile erau pe mine, eu nu mi-am dat seama atunci ce se va vedea la televizor, am roit i m-am albit foarte repede, iar ea cu un zmbet n colul gurii zice: Nu cumva suntei obligat s minii?", la care m-am nroit din nou, m-am albit din nou i seara cnd m-am uitat la televizor m-am vzut color cum am devenit roie i alb. A.S.: / Mircea Hamza a devenit angajatul Guvernului. 178 De vorb cu purttori; de cm Doina Jalea D.J.: Evident c Mircea Hamza a venit luni diminea i evident c era consilier, dar cteva briefing-un dup aceea, presa a folosit acest moment ca pe o jucrie cu care s ne mai necjeasc din cnd n cnd i pe mine, i pe primul-ministru, pentru c trebuia s ne-o plteasc cumva, dar n stilul presei... O vreme dup aceea nu au scpat ocazia s ne ntrebe subtil: De ce ai fcut-o?". A.S.: Era pe atunci o pres a opoziiei i una a puterii? D.J.: Era cu totul altfel de pres dect este acum. Era cu totul altceva sau cel puin aa am vzut eu. Era o pres mult mai liber. A.S.: Cnd zicei mult mai liber, la ce v referii? D.J.: Mai puin reglementat, mai puin... AS.: Reglementat sau autoreglementat? D.J.: Tratat cu mai mult simpatie. Tratat cu simpatie n ce sens?! nc nu avea conotaia asta de duman. Acum presa e tratat uneori cu dumnie. Aa simt eu. E ca i cnd ai deranja foarte tare. n momentul n care te duci s ceri o informaie ai impresia c deranjezi, ca meserie n sine. Pentru unii, dac ar putea s dispar cu totul, ar fi foarte bine. Atunci nu era aa. Deci, simpatie n sensul acesta. Nu era privit cu ostilitate, ci ca un ru necesar. Era acolo i era critic, incisiv i bgrea, cum trebuie s fie presa, dar parc oamenii erau mai liberi n relaia cu Guvernul sau era o pres mai familiar. AS.: Se datoreaz presei sau politicienilor aceast schimbare de atitudine? D.J.: Cred c se datoreaz sfritului perioadei romantice i intrrii n nite modele. Politicianul intr ntr-un model de politician internaional, aa l vede el, ziaristul intr ntr-un model de ziarist internaional. Nu tiu, era mai uman relaia cu presa. Poate nu simpatie e cuvntul potrivit, dar mai uman, mai direct, aa am simit-o eu fiind ziarist. AS.: Poate pe atone/ existau mai puine prejudeci n relaia cu presa, din ambele pri. D.J.: Era o varietate enorm de ziare, care pe parcurs s-au dus, au disprut. AS.: Care erau ziarele bine cotate? D.J.: Era Adevrul, care avea tiraj mare. n principiu ziarele care sunt acum n vrf ca tiraj i notorietate erau i atunci. Adevrul, Bulina roie", 17 Vocile putem cum i spuneam noi ziarului lui Cristoiu. Erau ziaritii renumii din presa scris, care ntre timp au migrat la alte ziare.

AS.: Corn era gndit practic relaia cu presa? Aveai preferine? Ai evitat pe cineva? D.J.: Nu am evitat pe nimeni. Cine voia s stea de vorb cu mine era primit cu plcere i nu am avut nici un fel de relaii conflictuale cu ziaritii sau relaii de alt natur nct s i evit, chiar dac erau incomozi. Pe atunci venea la br/ef/'ng-uri Sorin Roea Stnescu, recunoscut drept un ziarist incomod. A mai fost ceva foarte bun pe vremea aceea care s-a pierdut. Un eveniment care s-a inventat i s-a pus n practic pe vremea Stolojan lolanda Stniloiu. Ei au lansat atunci o ntlnire anual, vara, la Costineti, cu presa de toate culorile. Era relaia public-putere i se ntlneau membri ai Guvernului, oameni politici, fiecare ct putea s stea. Dar ziaritii stteau acolo 2-3 zile i se crea un ambient i o comunicare informal i se descrcau unii pe alii, politicienii pe pres i presa pe politicieni. Se consumau acolo ntr-un mediu de vacan, se fceau reprourile de rigoare pe loc, se micora distana dintre omul politic i ziarist, se puteau pune ntrebri incomode i se rspundea la ele, erau i informri de background pe care nimeni nu le-a nclcat de dragul spectaculozitii. A.S.: Adic off trie record. D.J.: Offthe record s-a respectat, de altfel ntlnirile off the record erau deja introduse la Ministerul de Externe. i seara se dansa, se nota mpreun, se mai juca un tenis i toate acestea apropiau foarte mult i se atepta acest moment de relaxare. S-a mai fcut i n vara cnd am fost eu purttor de cuvnt, au fost dou ediii, una pe vremea lolandei i o dat pe vremea mea, i apoi s-a renunat la ele i nu tiu de ce. Pcat, era un lucru foarte bun, plus c veneau din ar i ziarele de provincie i se crea o legtur ntre centru i provincie, ceea ce era foarte bine. Momentul acela era un moment de contact direct i fcea bine i presei, i politicianului. De dragul spectaculosului, s v povestesc cum Hrebenciuc a fost dansat de toate ziaristele frumoase i tinere, a fost cel mai apreciat dansator, i primul-ministru avea o agend foarte ncrcat de partide de tenis tot cu ziaritii. Chestii de genul acesta apropie, fr s vrei. 180 De vorb cu purttorii c/e cuvnt Doina Jalea Doina Jalea: Purttorul de cuvnt trebuie s fie un slujitor tcut al stpnului su". A.S.: Ai fost purttor de cuvnt, a trecut timpul, i-ai vzut pe alii evolund. Ce credei c l recomand pe un purttor de cuvnt? Care ar trebui s-/ fie calitile ca s fie i credibil? D.J.: Cred c trebuie s fie n subordinea direct a primului-ministru i s aib o relaie privilegiat cu primul-ministru i nu numai o relaie privilegiat, n sensul c trebuie s aib parte i de ntlnirile informale. AS.: Domnul Baltazar a fost un privilegiat, se pare, din acest punct de vedere. D.J.: Cred c a fost i singurul dintre purttorii de cuvnt care a avut acces la aa ceva, cel puin asta e prerea mea. Cred c a fost i singurul pentru c era altceva dect noi, restul, care am fost ziariti. AS.: S revenim, ziceai c trebuie s aib o relaie privilegiat... D.J.: Un purttor de cuvnt trebuie s aib o relaie privilegiat cu primul-ministru, s fie un fel de, citez titlul acestei cri despre purttorii de cuvnt germani,

Un slujitor tcut al stpnului su. Mi-au plcut foarte mult acest titlu i relaia purttorilor de cuvnt cu guvernul respectiv, e vorba de Germania. De fapt, fiecare ar are modelul ei, dup amprenta ei psihologic. Purttorii de cuvnt americani au puteri foarte multe i acces la decizia politic, nelegi, n funcie i de amprenta psihologic, i de modelul politico-social al societii respective. Dar purttorii de cuvnt ar trebui s fie, dup prerea mea, trecui printr-o coal de public re/ations, pentru c este o alt meserie. i trebuie s fie un diplomat nnscut - aceasta este o caracteristic foarte important -, s fie plcut la vedere, la vorb. AS.: Dup Doina Jalea, au urmat loan Minai Roea, ziarist, Eugen erbnescu, ziarist la Romnia liber, Rsvan Popescu, ziarist la BBC. De ce s-a mers pe aceast formul? D.J.: Lanul ziaritilor. Aa a nceput i a rmas practic o tradiie, iar specializrile n PR au venit ulterior. Atunci nu erau faculti care aveau PR. Eu cred c trebuie. Am avut o emisiune cu PR-iti tineri, pn n 35 de ani, i am discutat mult dup emisiune, i tiu lucruri pe care dac le-a fi tiut eu atunci ar fi fost extraordinar. De la ziarist ns i trebuie uurina comunicrii, dar a fi PR e o profesie de-a dreptul, pentru c 181 Adria Vi ia n fi S. "ocile puterii sunt nite tehnici speciale n a face imagine i n a-i furniza publicului un mesaj politic complex cum e cel care vine din partea unui guvern. A.S.: Selectnd purttorii de cuvnt din pres, nu cumva politicianul mizeaz pe faptul c astfel va avea o relaie mai bun cu presa? D.J.: Nu poi, e un conflict nfiortor, nu tiu ceilali ce experiene au avut. A.S.: Pentru c, din momentul numirii, presa nu te mai percepe ca aparinndu-i. D.J.: i nici nu tii ce ai de fcut acolo dac vii din pres, mi aduc aminte de o ntmplare, o lecie pe care am primit-o de la lolanda Stniloiu, din pcate la sfritul bursei mele. A venit n vizit i era un stupar i nu am putut s stau linitit la poveti cu ea pentru c am ieit, am intrat, am vorbit la telefoane, practic fceam i meseria sau, cum s zic, lucram cot la cot cu oamenii din departament, i nu asta ar fi trebuit s fac. Dar am plecat de aici, din Radio, cu stilul sta de munc, aici lucrezi n primul rnd n echip indiferent cum eti repartizat pe ierarhia Radioului, eti ntr-o permanent agitaie i activitate, nu poi s stai locului pentru c asta i-e meseria, n fiecare clip se ntmpl ceva. Deci vii amprentat de aici, s reacionezi la minut, s te implici i s acionezi, cteodat nu stai s mai explici altuia ce are de fcut, te duci i faci pentru c mai scuteti timpul i m-am pstrat aa i acolo. Evident c exist dou variante: ori merge echipa cu tine i lucreaz cot la cot, ori unii spun las, dac face ea" i se las pe tnjeal. i, fr s vrei, faci lucruri care te sufoc la un moment dat. lolanda, vznd atta agitaie, mi spune: Ce faci, munceti cot la cot cu biroul de pres? Nu asta e treaba ta". A.S.: i ai schimbat stilul de lucru? D.J.: Da. Trebuie s tii cui s-i dai ce s fac, ce s-i ceri i s-i dai i termen ca s vin cu treaba rezolvat. i atunci am avut un declic, dar la finalul mandatului. Lecia mi-ar fi folosit foarte bine la nceput, dar am aplicat-o ulterior aici, cu foarte mare eficien.

A.S.: Cnd ai spus c femeile n-ar fi recomandate pentru aceast funcie, v-ai referit la faptul c o femeie are i responsabiliti de familie, casnice? D.).: Absolut. i are n plus, fa de responsabilitile casnice, responsabilitatea mai ales afectiv, c altminteri o menajer i poate 182 De vorba cu purttorii de o/v. Doina Jalea rezolva problemele. E vorba de prezena ta n familie. Nici meseria de ziarist nu prea e compatibil cu viaa de familie, l citez din nou pe Eugen Preda, dar ct de ct se poate. Dar o femeie are nevoie i de un ambient mai cald, mai plin de afeciune. Probabil c sunt obinuit n Radio, unde e alt tip de relaie ntre oameni i poate c ine i de structura mea interioar. Alii poate nu au resimit att de acut acest lucru. Eu pun foarte mult pre pe relaia afectiv i asta i lipsete acolo, fiecare i face treaba pe bucica lui i cu eficiena respectiv, comunicarea fiind strict profesional. Aa era atunci, nu era timp pentru un zmbet, ai de-a face cu mgulitul funciei, ai de-a face cu o mulime de lucruri, stai pe o muchie de cuit unde poi uita ntr-o secund cine eti. Te mbraci ntr-o funcie i ai impresia c devii altceva, i trebuie un control foarte strict cu tine, s te ii pe tine sub control, s nu confunzi funcia cu tine nsui ca s nu i se urce la cap i s te schimbi. AS.: Ai pierdut prietenii dup ce ai preluat funcia? Ai fcut alte prietenii care ulterior, dup ce s-a terminat funcia, nu au rezistat? D.J.: Nu am pierdut prietenii, dar a fost o pauz total n relaia cu prietenii, nu mai exista timp pentru asta. Intrai n cldire dimineaa i ajungeai acas la ora 22:00, la 23:00. Mie mi-a luat foarte mult timp s nv toate actele alea normative i mai ales pe componente economice i stteam mai mult la serviciu, mi aduc aminte de perioada cu TVA, pentru c a trebuit explicat pe nelesul tuturor. S-a pus mult accent pe ziariti, mai ales c explozia preurilor a strnit fora reaciei. Am trit ulterior ca ziarist experiena cuponiadei lui Coea i mi-am dat seama c s-a ratat datorit imposibilitii de a traduce mesajul specialitilor i a-l face accesibil pentru public. O decizie de felul acesta nu o poi pune n aplicare dect cu oameni. Dac nu mareaz i nu neleg, nu ai cum s impui ideea nou. A.S,: Ai primit reprouri de la primul-ministru, de la membrii guvernului? V-au gsit uneori ap ispitor pentru c presa a fost prea critic sau mesajul nu a fost bine neles? D.J.: Nu am primit reprouri. Presa practic nu avea ce s deformeze. Perioada fiind scurt, din decembrie pn n var, cnd a fost o ntlnire cu presa, s-au fcut reprourile direct i reciproc, s-au descrcat atunci i a urmat o perioad mai relaxat. Mesajul fiind preponderent economic, presa nu prea avea ce s deformeze. Acum mesajul e mai 183 Mri. .na Sftoiy 'ocile puterii mult politic i aici ai ce s zgndri ca ziarist, evident. i erau alte subiecte atunci n pres care apreau n prima pagin i erau spectaculoase. Mai puin activitatea Guvernului. AS.: Era o pres politizat?

D.J.: Nu tiu dac nu ncepea s se politizeze, ns era viaa n Romnia cea care era plin de senzaional. Era la nceputul schimbrilor i avea presa subiecte senzaionale suficiente. Guvernul nu era chiar aa n centrul ateniei. Acum toate privirile sunt ndreptate spre Guvern i spre micrile politice, dar atunci nu era n pnm-plan Guvernul. AS.: i dup terminarea mandatului i-ai mai urmrit pe colegii care v-au urmat? D.J.: Nu i-am mai urmrit pentru c am revenit la meseria mea de ziarist de radio. AS.: Ca ziarist, nu ai avut contact cu ei? D.J.: n timp, ca ziarist de radio parcurgi nite etape. Cu microfonul, ca reporter, care e baza meseriei, intr n sistem tinerii, generaia tnr, i ei culeg informaia de la surs. Cu timpul, ajungi moderator de emisiuni i lucrezi mai mult n cldirea Radioului... AS.: ...i contactul direct... 0.1.: ...contactul direct se pierde, mai ai contact cu oamenii politici numai n emisiunile de dezbateri, n emisiunile de profil, vin ei n cldirea Radioului, de multe ori faci interviul prin telefon. Doina Jalea: De astzi, am ieit cu geanta pe umr pe ua Guvernului i direct la Radio m duc". AS.: Cum s-a terminat mandatul? D.J.: O dat cu concediul. tiu c am avut i eu n sfrit primele zile de concediu. AS.: De ce nu ai mai revenit? D.J.: Dup cele ase luni de detaare, am vrut napoi n Radio. AS.: De ce? Tot nu ai intrat n pielea purttorului de cuvnt? D.J.: Nu era locul meu acolo i nici nu tiu dac e o meserie pentru o femeie cci stai n angrenajul pe care l presupune meseria de purttor L84 De vorb cu purttorii de cuvnt Doina Jalea de cuvnt de diminea pn seara, aa era atunci, nu tiu cum e acum. Nici nu vezi anotimpurile, nici nu mai tii ce se ntmpl n strad, n Bucureti, eti n alt lume. Mie mi lipsea foarte mult contactul cu viaa tocmai din cauza meseriei mele de ziarist, mi-era dor de Radio nespus, de colegii mei de aici, de microfon, de meserie, tnjeam ntr-un fel. Noroc cu Mircea Rucreanu, care era n cldire, c nu trecea o zi fr s m duc la el n hulubrie, cum i ziceam, i s stau de vorb n legtur cu Radioul. Mi-era dor de Radio. i am tot spus chestia asta, c vreau acas i mi s-a prelungit detaarea cu nc trei luni i cnd s m bucur c m ntorc acas, cum ar veni, ia Radio, m-am trezit ncadrat o zi. Am refuzat imediat, am n cartea de munc o zi n care sunt angajata Departamentului de informaii publice. Nu mai era Virginia Gheorghiu, era un brbat care preluase departamentul i voia cu orice chip s m pstreze acolo n departament pentru c nu prea erau vorbitori de german i aveam i experiena de la Guvern. Cred c nu prea tia el multe despre pasiunea mea pentru Radio i c vreau s m ntorc aici. i a fost o lupt, i-am spus c nu rmn nici o clip, c vreau napoi. i a trebuit s m dezncadreze ca s vin la Radio. i am spus: De astzi, am ieit cu geanta pe umr pe ua Guvernului i direct la Radio m duc".

A.S.: Ai renunat fr nici un regret? D.J.: Fr nici un regret. Mi-a ajuns. Am plecat cu greu, nu pot s zic c nam stat cu mult curiozitate, dar am plecat fr nici un regret, ca i cum a veni dintr-o cltorie napoi acas, am venit cu mare drag la Radio. AS.; Rentoarcerea cum a fost, cum v-au primit colegii? D.J.: Probabil s-au ateptat s vin alt om de acolo, dar am rmas aceeai i le-am i spus: Nu v ateptai s fiu altfel, pentru c am stat 20 de ani n Radio i nou luni la Guvern, nu invers, deci nu am cum s m schimb". tiu c m-a primit Eugen Preda aici, n biroul sta, i m-a ncercat: Acum ce vrei?" i iam spus: Vreau napoi emisiunea mea Sptmna politic". A zis: i-o dau, dup ce faci un stagiu ca s te speli de eventualele prtiniri", i ntradevr m-a lsat trei luni la programul de prnz i apoi am revenit la redacia politic. AS.: Aa s-a ncheiat bursa la Guvern? D.J.: Aa s-a ncheiat bursa de nou luni la Guvern. 185 Adriana Sa Vocile puterii Doina Jalea: Lumea avea n cap imaginea pe care revista Caavencu o fcea n vremea aceea prim-ministrului Nicolae Vcaroiu: votca". A.S.: Ai avut vreo nemplinire? D.J.: Am dus o mic btlie care continu i n ziua de astzi. Cnd cineva i amintete c m-a vzut cumva pe ecran m ntreab i astzi. Lumea avea n cap imaginea pe care revista Caavencu o fcea n vremea aceea prim-ministrului Nicolae Vcaroiu: votca. Cu toate jocurile de cuvinte. De acolo a pornit i a crescut aceast imagine a omului care de diminea pn seara bea ncontinuu. Eu, care stteam zilnic cu el, uneori intram i de mai multe ori n biroul su cu diverse probleme de pres sau participam cnd nu tiu ce ministru i srbtorea ziua i ddea o mic agap cu un pahar de ampanie i fursecuri n cldirea Guvernului, mcar o dat n nou luni ar fi trebuit s simt sau s vd. Nu l-am vzut niciodat. A fcut multe vizite n judee i mai urma cte o sear festiv, cu muzic, cu un pahar ciocnit, i totui nu l-am vzut niciodat but. i nimeni nu m crede, att de puternic a fost manipularea prin pres. i m ntrebau: e adevrat? Eu spuneam c lucram zilnic cu el i c nu l-am vzut niciodat i nu am simit niciodat c ar fi but. Ei bine, nu m-a crezut nimeni. A fost nu"-ul cel mai necrezut, pentru c imaginea asta a fost fcut de profesionitii care te studiaz. Factorii de imagine sunt profesionitii. Te studiaz i i potrivesc imaginea peste ceea ce au de fcut. AS.: Ai vorbit cu cei de la Caavencu? D.J.: Cei de la Caavencu erau foarte simpatici. Dincolo de asta, era o venic btlie, pe care nu am mai dus-o, pentru c mi-am dat seama c aveau o treab de fcut. Ca i acel jurnalist de pe vremea rzboiului din Iugoslavia, care a avut misiunea s creeze o anumit imagine i, cruia, la sfritul rzboiului, i s-a pus urmtoarea ntrebare: Nu avei nici un fei de scrupule, mustrri de contiin c ai deformat adevrul?'. Iar el a rspuns: Am fost pltit s mi fac jobul, nu s am scrupule". Probabil c a fost un job care s-a fcut pe bani. Dar n rest erau foarte simpatici. Dup ntlnirea de la Costineti unde s-au fcut i poze - i nu sunt nici eu chiar o silfid i aveam o amic la Ministerul Industriilor, nici ea nu era prea

tras prin inel, i evident c n costume ' 86 De vorb cu oiirttorii de cuvnt Doina Jalea de baie nu eram chiar vedete -, au fost drgui i mi-au spus c vor s m pun n ziar i au o poz cu noi pe plaj. i dac sunt de acord. Am rspuns c sunt dac Tmi pun picioarele lui Kim Basinger. Aici am eu o problem. Au nchis telefonul i, dup 20 de minute, m-au sunat i mi-au spus c nu au picioarele lui Basinger. i atunci au pus picioarele purttoarei de cuvnt de la Ministerul Industriilor n dreptul meu i a ieit un colaj. Nu poi s instaurezi o dictatur mpotriva presei. Trebuie s o lai s zburde. Erau i drglenii, i tensiuni. Era un conflict interior c trebuia s i faci corect un job n care ai fost numit. i mai era o btlie cu mentalitile vizavi de comunicarea cu presa. Era la nceput i se pstrau nite mentaliti impregnate de secretomanie. Erau doar doi ani de cnd trecuse secretomania dictaturii i se simeau prelungirile, cum a fost i cazul lui Hamza. M gndesc cu groaz cum ar fi fost acum, cu atta spectacol politic. Ce ar fi fost?! Bine c nu sunt n aceast situaie. L87 IOAN M1HAI ROCA S-a nscut la 12 decembnel947, m Bucureti. A absolvit Facultatea de Economie general din cadrul Academiei de Studii Economice. A urmat cursuri postuniversitare de ziaristic la Academia tefan Gheorghiu, absolvite "in 1987. In anul 1972 a lucrat ca redactor n redaciile tiri Interne" i Emisiuni pentru strintate" pn n 1990, n cadrul Agetpres (Agenia Romn de Pres). A avut, din 1978 pn n 1989, o rubric permanent n revista Flacra. A colaborat la cele mai cunoscute publicaii ale vremii: Scnteia Tineretului, Magazin, Femeia, Actualitatea romneasc etc. A scris sute de comentarii, eseuri, articole pe teme diverse economice, politice, fapt divers, mod, etc. n perioada septembrienoiembrie 1990 a fost expert la Biroul de pres al Guvernului. Din decembrie 1990 pn n septembrie 1993 a fost publicist comentator la ziarul Curierul Naional, apoi, pn n decembrie 1996 a fost subsecretar de stat, purttor de cuvnt al Guvernului Vcroiu. n intervalul decembrie 1993 - noiembrie 1994 a condus, ca interimar, Departamentul de Informaii Publice al Guvernului, avnd n subordine circa 40 de persoane, n perioada 1997-l998, director comercial la firma VNG Consult - Romnia, iar ntre anii 1998 i 1999, director la SG Ost-West-Beratungeselsalt Frankfurt. n perioada 1999-2000 a ndeplinit funcia de director la SC Intexco GWF Romnia, n ianuarie 2001 a fost numit n funcia de director general al ROMPRES, cu rang de secretar de stat, conform deciziei prim-ministrului al Guvernului Romniei. Din martie 2003 pn n prezent, conform Legii 19/2003 privind organizarea i funcionarea ANP ROMPRES, a fost numit director general al ROMPRES, prin Hotrrea Parlamentului Romniei, 6/19.03.2003 n 2002 este nvestit Cavaler al Ordinului Naional Pentru Merit". 8 IOAN MIHAI ROCA Primul contact cu loan Mihai Roea* a fost n 1996, cnd i-am fost prezentat ca noul acreditat la Guvern din partea Rompres. Atitudinea lui era una

ngduitoare cu preteniile presei. Apela des la minitri pentru a prezenta decizii/e Guvernului i evita ct posibil s intre n coliziuni cu ziaritii. Nu mi amintesc nimic care s zdruncine calmul lui i nici eventualele reprouri nu l fceau s renune la ngduina cu care trata furia presei care invoca des lipsa de transparen. L-am invidiat ulterior pentru armura pe care i-o confecionase ca s depeasc posibilele coliziuni cu ziaritii. i se confrunta atunci cu un grup de pres coroziv. Cnd am terminat Facultatea de Litere, n 1993, am terminat i cu viaa boem de cmin, unde banii de pe med/taii erau suficieni ca s i plteti taxa de cmin, s i cumperi cri i igri. De mncare se ocupa mama, cu pachete consistente. Aa c, imediat dup ce am primit diploma de liceniat n Litere, am aflat c trebuie s prsim cminul din Grozveti - ntre timp m cstorisem cu Claudiu -, ceea ce nsemna s ne mutm n gazd i s avem un venit fix pentru a putea suporta cheltuielile de cas. Examenele pentru postul de profesor se susineau n septembrie deci trebuia s gsim ceva pn atunci. Claudiu lucra deja la PRO FM. Un afi de la intrarea n Facultate anuna c Agenia de pres Rompres angajeaz absolveni de Litere. M-am prezentat la sediul Septembrie 1993-decembrie 1996, purttor de cuvnt al Guvernului Nicolae Vcroiu. 191 Adnanq S, Vocile putem din Piaa Presei Libere mpreun cu cele care i astzi mi sunt foarte bune prietene, Cecilia M. i Adriana M. Singurul lucru pe care l voiau de la noi, cei de la Rompres, n prima faz, era s scriem corect n limba romn. Mi se prea puin i uor n acel moment, dar i ngrijortor c un ziarist doar att trebuie s tie. Mi-am dat seama n timp, dup ce am cunoscut colegi din pres, de ce era o cerin de baz s poi scrie corect n limba romn. Cecilia a renunat definitiv, dup dou sptmni, la a deveni ziarist. Adriana s-a ndreptat spre televiziune. Eu am decis c m voi retrage cnd voi nelege meseria de ziarist de agenie, o categorie total diferit de cea de ziarist de pres scris. Am stat nu mai mult de cinci ani, perioadalimit, dup cum stabilea Borges, dac nu vrei s te tmpeti. Am nceput prin a fi ziarist politic. Part/du/ Alianei Civice, Partidul Romnia Mare i Partidul Socialist al Muncii intrau n responsabilitatea mea. Apoi, dup doi ani, eful meu de la Rompres, M/re/ Rdulescu, a luat decizia s m acrediteze la Guvern. Panic s-a numit starea mea. Economia era pentru mine un domeniu aproape interzis. Expresii de genul buget consolidat" sau balan de pli" erau revelaii; m uimea c ar putea s aib un sens, culmea, unul mult mai exact dect construciile gramaticale din De bello galico al lui Cezar cu care mi ocupam adolescena, iar actele normative economice erau texte care brusc m-au fcut s l reconsider pe nesuferitul de Derrida, care mi-a stricat o var n anul II de facultate. Dar cum la vrsta aceea nu mi era deloc la ndemn s recunosc c ceva m depete, am acceptat hotrt s neleg economia. Dup experiena ca ziarist de agenie, la una guvernamental, Rompres (1993-l996), i la una privat, Mediafax (1996-l998), m-am ntrebat ct de folositoare e presa guvernamental i pe cine ajut asemenea structuri media.

Pe vremea Guvernului Vcroiu, presa guvernamental avea un statut aparte. Rompres, TVR, Radioul public i Vocea Romniei 12 De loan Mihai Roea aveau propriul birou n sediul Guvernului. Biroul Rompres era la etajul III, lng cel al TVR, i la mic distan de birourile lui Florin Georgescu i Octav Cozmnc. Eram parc mai degrab colegi, e adevrat, de palier, dect inamici", eu ziarist gata s gsesc miezul putred de nuc, ei, demnitarii gata oricnd s mi arate lungul nasului. Ne salutam cordial, aproape colegial. Colaboram cu echipele presei guvernamentale pn cnd fiecare tire rezona la fel. Mircea Rucreanu, acreditat Radio, nelipsit din sediul Guvernului dup 1990 i pn n 2000, era cel care ddea tonul, ntotdeauna grijuliu i gata s mi propun s exclud verbe care spuneau mai mult dect trebuia, n opinia lui. Dac gsea formule care mie mi se preau lipsite de orice pericol, de genul ministrul X a inut s remarce", mi propunea un nevinovat i sugestiv a clarificat". Mie nu mi se prea c ar fi clarificat, dar privirea lui nea' Ruchi, care era familiar cu tot Guvernul, m fcea s nu m complic, mi ddeam seama c mi asum riscuri devenind prea original" n interpretri. Acum, a putea gsi destule persoane care sa nege i s mi spun c asta era doar problema mea. Eu voi spune c era problema presei, considerat guvernamental, n abordarea tirilor. tirile Rompres, de exemplu, preau mai degrab dri de seam dect reiatri de pres. Nici jurnalele Televiziunii i Radioului public nu preau mai atrgtoare. Erau evitate temele controversate i nici gzduirea opiniilor critice la adresa actului guvernamental nu era posibil. Se spune c dimineaa aparine ziarelor, ziua - radioului i seara televiziunilor. Coloana vertebral a acestui sistem o reprezint ageniile de pres. Se mai spune c tirile care nu sunt preluate de ageniile de pres practic nu au existat. Cu un orgoliu nedisimulat, susin c ziaristul de agenie e o specie aparte, n cuvinte foarte puine i neimplicate trebuie s sugereze ceea ce un jurnalist de pres scris sau televiziune poate s fac mnuind cuvntul sau imaginea. Dibcia e i mai mare cnd eti la o agenie de pres guvernamental, unde superiorii ti judec textul dup abloane i tipare nemodificate de Revoluie. Dar mai 193 Adriai Vocile putem neplcut e s constai c nici pe politician nu l deranjeaz aceast pstrare de optic i gsete natural s aib la dispoziie o pres guvernamental care s fie servil puterii. Cred c nici la aceast or statutul acestor instituii nu este n regul. Dei BBC este finanat de ceteanul britanic i, parial, de stat, nimeni nu percepe aceast instituie media ca una servil puterii. Ba din contr, este una dintre cele mai serioase i mai respectabile instituii. La noi, se face o confuzie, inclusiv la nivelul percepiei oamenilor politici, c cei care sunt sprijinii financiar de stat trebuie s susin statul fr comentarii, ceea ce este total fals. Poi cere televiziunii i radioului public, ageniei naionale de pres s constituie un punct de reper ntr-o informare ct mai puin

deteriorat de parti-pris-w/, dar nicidecum s reflecte ntreaga activitate" i s transforme fluxurile de tiri, jurnalele i emisiunile n reproduceri de activitate ca n edinele de partid. Trebuie s aib dreptul s i stabileasc politica editorial i mai trebuie s aib dreptul s le nchid telefonul n nas celor care, n virtutea ideii c aceste mijloace de informare sunt instituii de stat, sun ca s le spun cum trebuie s arate jurnalul de tiri sau s modifice grila de programe pentru c eful instituiei de stat vrea o or de maxim audien pus la dispoziie pentru a-i transmite mesajele. Toate aceste instituii de pres trebuie s aib dreptul s fac diferena ntre propagand i tirea de interes public. loan Mihai Roea*: Guvernul Vcroiu a avut o imagine nemeritat de proast i m simt culpabil pentru asta". Adriana Sftoiu: Erai jurnalist la Curierul naional. Cum s-a ntmplat s ajungei purttor de cuvnt? * Interviu realizat n anul 2004. 194 De vorba cu purttorii f loan Mihai Roea loan Mihai Roea: Cariera mea a fost revoluionar n pres i n politic. Eram n mai 1990, cnd am organizat, ntr-o perioad de haos i debandad, dup Revoluie, ceea ce se chema primul Birou de pres al Guvernului Roman. Fceam lucrul sta mpreun cu Adrian Srbu, cu echipa de televiziune din care a fcut parte renumitul eava, dup cum i era porecla. Nici acum nu i tiu numele. A fost o perioad de maxim poezie, cu entuziasm, cu tineree. Era primul Guvern al Romniei postrevoluionar. edinele de guvern cred c durau i o or, dar i apte ore. Petre Roman era un prim-ministru care se dorea extrem de autoritar. De altfel, i n echipa pe care i-o constituise, o echip pe care o prezentase la Ateneu, erau oameni extrem de autoritari. Credeam, n 1990, c a venit vremea ca Romnia s fie guvernat de intelectuali, aa cum merita, pentru c tim cu toii ce intelectuali am avut la conducere. Eram foarte entuziati i nu conta c ncepeam programul la Biroul de pres la 8 dimineaa i terminam la 2 noaptea. Nu simeam oboseala, pentru c era un entuziasm care te mpingea i nu simeai extenuarea care s-a instalat apoi ncet-ncet. n octombrie 1990, am decis s plec de la Biroul de pres. Pur i simplu au existat nite mici frecuuri cu colegii, gen Rodica Georgescu, cumnata premierului, pe care o cunoteam foarte bine. Era un jurnalist foarte bun pe redaciile emisiunilor peste hotare, REFS de la Casa Scnteii, de la fostul Agerpres, unde se lucra n cu totul alt ritm. Una era s tii tehnologia fabricrii tirilor sau a comunicatelor, alta era s faci reportaje din turismul romnesc i cred c a fost pictura care a umplut paharul i mai ales oferta primit de la Horia Alexandrescu care organiza un ziar, Curierul naional. AS.: Care era oferta care v-a convins? I.M.R.: Era o ofert foarte generoas ca bani. La vremea aceea, a fost un motiv serios care m-a determinat s trec la Curierul, un ziar care a fost fcut n asociere cu Adrian Srbu, fraii Punescu i Horia. Dac mi amintesc bine, Srbu a decis la jumtatea anului 1991 s fac PRO TV. A avut fondurile necesare i s-a desprit de fraii Punescu. Am rmas la Curierul mpreun cu echipa iui Horia. Apoi, au aprut disensiunile care sunt

cunoscute ntre Horia, pe de o parte, i Valentin i George, pe de alt parte. Nu tiu de ce natur, dar cred c financiare. De fapt, este motivul pentru care m-am desprit i eu de Curierul naional, care la 195 Adna; Vocile puterii nceput a dus o politic salanal foarte deteapt. Aveam printre cele mai mari salarii din pres la vremea respectiv i eram n stare s stm ore n ir s lum o declaraie sau dac eram dai afar pe geam, s intrm pe u. Eram foarte motivai s facem treab pentru ziar, ca dup un an de zile s avem cele mai proaste salarii. M-am ntlnit cu Valentin, un personaj de legend al presei romneti, care era foarte nedumerit c de ce am plecat. Pur i simplu din motive financiare i pentru c am avut posibilitatea de a fi purttor de cuvnt al Guvernului. Dei s-a demonetizat cuvntul sta. mi s-a prut o provocare. E un curaj s vezi dac eti n stare s participi la luarea deciziilor, la alctuirea substanei pentru tire, n sala aceea de guvern, n care ai fost i tu atta vreme, se discutau destinele Romniei i este foarte tentant s fii n miezul lucrurilor i toi purttorii de cuvnt, i cei care vor veni de aici nainte, vor fi acuzai c ascund informaii. AS.: O afirmaie pe care muli dintre cei care au fost purttori de cuvnt nu ar fbrmula-o att de tranant. Nu e prea mu/t spus - c ascund informaii"? I.M.R.: Eti nevoit s ascunzi informaii. Nu credeam cnd eram ziarist i aveam antecedentele din 1989 c voi spune vreodat acest lucru. Ca ziarist, voiam s tiu tot ce se ntmpl, fr nici un fel de ascunziuri din partea guvernanilor, a oficialitilor, dar nu se poate. i n America, cu toat democraia american care a exercitat i exercit o continu fascinaie, presa are acces doar la anumite subiecte i att. La ei funcioneaz perfect sintagma no comment". la noi nu. Am vzut nenumrai confrai insistnd, poate din lips de experien, pe lng un oficial, un ministru care a avut bunvoina s fac o declaraie: Dar cu cfiest/a aia cum e, dar cu chestia cealalt". Dac omul acela i-a spus att, aici se oprete interviul, de ce s mai insiti. AS.: i cum ai primit oferta? I.M.R.: Discuia iniial am avut-o cu Octav Cozmnc. Am fost mai apropiat fenomenului parlamentar. Am fost reporter parlamentar ani de zile la Curierul i i cunoteam pe toi i am luat o mulime de interviuri, toate subiectele fierbini ale vremii, cum au fost mineriadele. Eram destul de cunoscut n Camera Deputailor i cred c de aici mi s-a tras. M plngeam eu de salarii, ntr-un cadru n care era, mi aduc aminte, rposatul Ovidiu incai, de care m-a legat o extraordinar de frumoas De voi ba cu purttorii ci< loan Mihal Roea amiciie, o prietenie de tipul ieit la bere i dezbtut politic. Am ntlnit n el un interlocutor extraordinar. i n timpul unei discuii cu Ovidiu m-a ntrebat: Ai iei dm pres?", A iei i mine dac mi s-ar oferi ceva care s m motiveze, cci n-a putea s fac o meserie din asta de funcionar anonim de birou". i am fost convocat la Guvern, l cunoteam pe

Cozmnc dinainte de Revoluie, dar nu am avut nici o tangen cu el pe plan profesional; e cunoscut maniera lui direct, brusc: Vrei s lucrezi ca purttor de cuvnt al domnului Vcroiu?' De asta m-ai chemat?" Da." Vreau." n octombrie 1993 am nceput; am lucrat aproape trei ani. AS.: Poate mai mult dect ceilali purttori de cuvnt, n condiiile n care uzura e destul de mare i tentaia de a schimba echipa la fel de mare. I.M.R.: Acum m ntreb i eu cum am rezistat att de mult. La nceput mi-a fost extrem de greu pentru c, revin la o abordare anterioar, nu nelegeam de ce nu am voie s spun tot ce se ntmpla n edinele de guvern. AS.: Conflictul clasic dintre cel care era ziarist i devenea demnitar. I.M.R.: Exact. Pe urm am realizat c aa trebuie. Ziaristica e o meserie pentru persoane care vor s afle adevrul i care merg pe calea adevrului pn n pnzele albe. Ca purttor de cuvnt al Guvernului ai nite responsabiliti suplimentare. Cnd fiecare cuvnt pe care l rosteti angajeaz o responsabilitate suplimentar, aceea a primului-ministru i a unui Guvern, povetile de genul vorbesc n nume propriu" nu in. AS.: Mai rar un purttor de cuvnt care s foloseasc aceast expresie. E folosit mai degrab de politicieni. I.M.R.: Exact. Prima perioad a fost foarte dificil, n sensul c simeam din partea colegilor de guvern o uoar nencredere, probabil datorat faptului c veneam din pres. A durat perioada asta vreo trei-patru luni i s-au convins c mi-am nsuit lecia postului, iar de atunci am avut relaii chiar amicale cu unii dintre membrii Executivului. Am avut, cred eu, puteri sporite fa de ceilali purttori de cuvnt i dinainte i de dup, n sensul c am avut cu premierul i cu membrii Executivului o relaie de ncredere care m determina, m abilita s fac nite declaraii chiar n condiiile n care nu l consultam pe premier sau pe unul dintre 197 Adriai Vocile puterii membrii Executivului, dar tiam c sta ar fi rspunsul. Nu fceam lucruri la plesneal. loan Mihai Roea: Aveam impresia c vorbim limbi strine, eu cu ziaritii, c nu ne nelegem". A.S.: Adic nu erai un simplu cititor de comunicate, ci aveai libertatea de a extinde discursul dincolo de comunicatul acela. I.M.R.: Mi-a folosit foarte mult n perioada asta formaia de economist. Eu am fcut Economie general, facultate care nu te specializeaz ntr-un domeniu anume, dar i d o multitudine de informaii n domeniile economice. La Guvern, 90% din deciziile luate erau economice. A fost criza grului, criza energiei i nu nelegeam de ce lumea condamn o guvernare pentru erorile altei guvernri, pentru o situaie care s-a ivit: iarna grea. recolta de gru era infernal de proast, trebuia s facem importuri, nu aveam bani, deci totul s-a rsfrnt asupra guvernrii Vcroiu ca o culp. Era o culp imaginar, iar presa, pentru care o tire bun nu e o tire, a fcut tot posibilul s dramatizeze infinit mai mult dect era n realitate situaia. A.S.: Ajungem mereu n aceeai dilem. Presa e de vin sau comunicatorul nu comunic suficient?

I.M.R.: Eu m-am culpabilizat pe mine nsumi, aveam impresia c vorbim limbi strine, eu cu ziaritii, c nu ne nelegem. Citeam ziarele a doua zi dup ce aveam conferina de pres, briefing-u\ de dup edina de guvern n care, dac erau subiecte mai delicate, invitam minitrii, i aveam impresia c era vorba despre altceva, nu despre ce se ntmplase la Guvern. Una spuneam i alta aprea n majoritatea ziarelor i, la un moment dat, m-am ntrebat dac am harul comunicrii. Am neles c erau aintite tunurile pe Guvernul Vcroiu i nimic nu era mai uor dect s ataci. A.S.: Nu mi amintesc n acea perioad ca i celelalte ministere s recurg la comunicatori de pres. I.M.R.: Am ncercat s fac. n primul rnd, statutul purttorului de cuvnt. Nu exista i nu tiu nici acum dac exist. Se purtau discuii 198 loan Mihai Roea i asupra nivelului de reprezentare al purttorului de cuvnt, fie demnitar la nivelul Guvernului, fie demnitar ntr-un minister. Nu am ajuns la o nelegere din punctul sta de vedere, n momentul 1993-l996, unii purttori de cuvnt din ministere aveau carism i nu trebuia s fie neaprat demnitari. Mircea Geoan, de exemplu, care era purttor de cuvnt la Externe i cu care am colaborat impecabil, n mare parte, purttorii de cuvnt erau ntr-un anonimat total, le era fric s ias cu rspunsuri la ntrebrile ziaritilor, cu comunicate fr s aib avizul ministrului sau al unui secretar de stat, dar avizul cerut nu era dobndit n timp i astfel se ntrzia de la momentul ntrebm ziaristului la momentul rspunsului. Nu era un avantaj pentru purttorul de cuvnt i efectele se repercutau i asupra purttorului de cuvnt de la Executiv. Ziaritii aveau pe bun dreptate impresia c purttorul de cuvnt al Guvernului este eful purttorilor de cuvnt din ministere, ceea ce era eronat. Fiecare minister i are structura lui. Nu tiu dac e bine s se extind sau s se fac de dimensiuni mai mari structura Departamentului purttorului de cuvnt, dar n perioada 1993-l996 se lucra cu ase oameni. Am ncercat s revizuim statutul purttorului de cuvnt, s primeasc rang de secretar de stat i nu de subsecretar de stat, cum eram atunci. Am impresia c a prut o meschinrie, dei diferena de salariu era infim, dar diferena de statut era mare, pentru c dac erai secretar de stat aveai alte drepturi. Departamentul informaiilor publice era condus de un secretar de stat, n prima faz a fost Dumitru Popa. care apoi a trecut preedinte la Televiziune. A fost un interimat pe care !-am girat eu, cam lung, de un an de zile, i apoi a fost numit Dan Frunteiat i eu am avut biroul sta, cum s spun, nedrept de mic ca numr de oameni. AS.: Rmne o constant, observ, acest tratament al purttorului de cuvnt considerat o anex a Guvernului. Arat, pn la urm, ct conta i conteaz comunicarea pentru guvernani, transmiterea mesajului n timp real, profesionist. I.M.R.: Probabil c va mai trece muit vreme pn cnd va fi perceput purttorul de cuvnt ca o person extrem de important i nu ca un simplu magnetofon sau casetofon care le transfer ziaritilor vorbele spuse n sala de edin sau n cabinetul premierului. Nu a mai face 199

v< 'ocile puterii chestia asta nc o dat, dei la momentul respectiv duduiam cu motoarele n plin. A.S.: Pe cine reprezint purttorul de cuvnt, mai ales n cazul unui guvern de coaliie? I.M.R.: E o discuie dac e perceput unitar de ntregul guvern sau e vzut ca omul primului-ministru. Cnd le convine demnitarilor, eti al guvernului, cnd nu le convine, eti al primului-ministru. Trebuie stabilit foarte clar nc de la numirea lui. Dac ne lum dup sistemul american, purttorul de cuvnt este al preedintelui care este i eful executivului. La noi ar fi purttorul de cuvnt al primului-ministru, dar se extinde sfera la ntreg guvernul, pentru c purttorul de cuvnt al primului-ministru redacteaz comunicatele despre edinele guvernului. Nu cred c poate fi fcut o departajare foarte exact i cert a responsabilitilor. Vrnd-nevrnd, dat fiind c primul-ministru este eful Guvernului, interferezi i cu treburile acestuia. loan Mihai Roea: Purttorul de cuvnt e perceput ca un simplu mecanism care transfer informaia de colo-colo". AS.: f o instituie purttorul de cuvnt? I.M.R.: Nu e o instituie. Eu consider c purttorul de cuvnt trebuie s rspund ntrebrilor gazetarilor i, dac nu cer prea mult, e o chestie de instrucie, de educaie, de inteligen s previn eventualele ntrebri i s aib rspunsurile pregtite. Nu tiu dac se va schimba ceva n urmtoarele guverne, dar cert e c purttorul de cuvnt e perceput ca un simplu mecanism care transfer informaia de colo-colo, de la nivelul Executivului la nivelul presei, de preferin fr s gndeasc prea mult, fr s aib iniiative. Dac nu se va schimba percepia asupra poziiei celui care va deine aceast funcie, i totul se va limita la a-l aduce din pres, din structurile adiacente presei, o s fie nenumrate experimente, dar nu se va schimba nimic. A.S.: Alegerea purttorilor de cuvnt din mediul jurnalistic e o soluie folosit de cea mai mare parte a demnitarilor. S fie cauza pentru 200 De von vnt loan Mihai Roea care purttorul de cuvnt e tratat mai degrab ca fost jurnalist dect ca demnitar cu responsabiliti? I.M.R.: Cred c e o iniiativ bun alegerea din mediul jurnalistic. La baza acestei opiuni st faptul c primul-ministru sau oficialii din guvern se gndesc n felul urmtor: cine cunoate cel mai bine necesitile ziaritilor dect un ziarist? AS.: E suficient ca s fii un bun comunicator? n perioada mandatului ai realizat c ai fcut greeli? I.M.R.: Da, aveam nenumrate motive de frustrare pentru c simeam c informaii care ar fi fcut foarte bine Guvernului, dac ar fi fost transmise la pres, erau ascunse nejustificat. Las c vedem noi", cam asta era expresia i ca fost ziarist eram frustrat pentru c voiam, efectiv, s fac bine Guvernului n care lucram. Misiunea mea, aa am perceput-o eu, nu a fost s mint, s schimb culoarea unei situaii din gri n roz. Guvernul Vcraiu avea o misiune

extrem de grea i fcea foarte mari eforturi ca s rezolve o situaie destul de grea a rii i nu a avut acea perioad de graie clasic. Fiecare guvern a avut, cnd s-a instalat, o perioad de graie, de ase luni, de un an, pe principiul hai s vedem ce fac i tia". Nu m leag relaii de prietenie deosebite cu nici unul dintre membrii Executivului, i tiu pe toi sau i mai tiu, cu relele i bunele lor, dar revin la ideea anterioar. A avut Guvernul sta o imagine nemeritat de proast i m simt culpabil pentru chestia asta i eu. A.S.: Ai comunicat uor cu Nicolae Vcroiu, i puteai spune toate acestea? I.M.R.: Da, aveam uile deschise. AS.: i, dup ce i spuneai, ce se ntmpla? I.M.R.: Una dintre puinele mele satisfacii, i m mndresc cu asta, a fost faptul c am reuit s l conving pe premier s susin cu ntreaga echip o conferin de pres la trei luni. Nicolae Vcroiu era copieit de munc i voia efectiv s munceasc, s i pun tot talentul de economist n slujba Romniei. Are o memorie fabuloas, i aducea aminte de situaii economice ale unor ntreprinderi de care eu auzisem vag. Lucrase n Ministerul de Finane la un organism de control i tia economia romneasc pe de rost. Nu considera c e necesar s ias n faa presei i s dea explicaii, s spun ce are de gnd s fac. mi spunea: Noi o s muncim, o s ne vedem de treab i rezultatele se 20 Vocile puterii vor vedea". Ei, n-a fost aa. i am determinat ieirea, iniial am propus o dat pe lun, dar s-a fcut o dat la trei luni, a primului-mmistru cu minitri n conferin de pres lrgit. Acum, nu tiu ct folos a adus mesajul lui guvernamental, dar tind s cred c nu. n condiiile n care, precizez nc o dat, tunurile presei sunt aintite spre o guvernare, nu poi s faci nimic. A.S.: Aveai pe de o parte la dispoziie Radioul i Televiziunea public. Cum le foloseai? I.M.R.: Dac mi aduc bine aminte, la televiziune se ddeau cteva cadre din edina de guvern, se citea un fragment de comunicat i cu asta gata. Ar fi fost, de exemplu, subiecte dramatice pentru cetean scumpirea energiei sau benzinei, care era marota Romniei la ora respectiv, 100 de lei, l 000 de lei, 5 000 de lei, era o catastrof. Acum se scumpete benzina de attea ori i nu protesteaz nimeni. Petromul, acum realizez, era o societate financiar care i fcea politica ei, dar majorrile de preuri erau privite ca fiind n esen guvernamentale i nu era aa. i acum Petrom are aceeai situaie ca n 1993, pn la privatizare. Petrom are o politic de preuri proprie. La televiziune erau emisiunile economice care cred c puteau s corecteze imaginea Guvernului, dar a durat ceva vreme pn ca primul-ministru Vcroiu s dobndeasc caliti de comunicator. A.S.: l se reproa limbajul excedat de termeni economici. I.M.R.: n prima faz era excedat. Domnule, avem atta treab", mi spunea, iar eu i rspundeam c lucrul sta trebuie s l spunem ziaritilor. Cred c a fost i un soi de timiditate a specialistului care a stat toat viaa n birou, nconjurat de cifre i mai puin de oameni, dar n timp a dobndit caliti de comunicare. Eu zic c a progresat extraordinar. A lucrat 50 de ani cu

genul sta de limbaj, foarte uor pentru specialitii lui i foarte ascuns pentru restul lumii. A.S.: Cu att mai mult era nevoie s suplinii lipsa lui de apetit pentru comunicare. I.M.R.: E adevrat, dar i spuneam c eram ase oameni. 80% din considerentele care au fcut s nu pot construi o structur mai mare au fost de natur economic. Era o perioad de austeritate cum cred c nu a mai cunoscut un guvern. Apropo de drepturile pe care le aveai. Totul se pltea. Stteai de diminea pn seara acolo i dac mnci o 20; De vorb cu pun-. loan Mihai Roea mncare la cantin, o plteai. Aveam invitai, ziariti, plteam din buzunar pentru o cafea, o ap mineral. Aveam nite faciliti pentru ziariti, la conferinele de pres, dar nimic mai mult. AS.: Aveai autoritate, conta ceea ce spuneai? I.M.R.: Discutam mai devreme despre statutul purttorilor de cuvnt n general, n timpul meu, nu s-a ajuns la o concluzie dac s fie demnitari sau simpli funcionari, i asta i pentru c, prin condiionalitile pe care le punea Romniei Fondul Monetar, se introducea i aceast restricie: mai puine funcii de conducere n ministere. Dac l faci purttor de cuvnt pe un director general din minister sau pe un secretar care mai are i alte funcii, mai poate s se ocupe i de funcia specific?! La Ministerul nvmntului, spre exemplu, secretarul de stat pentru nvmntul liceal era i purttor de cuvnt. Nu poate face fa. Trebuie o persoan anume, dar asta mrete organigrama cu o funcie de conducere, cu un cabinet, cu 3-4 salariai. Cred c suntem prea sraci, momentan, ca s ne dezvoltm n genul sta. Considerentele care au stat la baza neadaptm numrului de personal la cerinele existente au fost pur i simplu de ordin economic. Dac i aduci aminte, Biroul de pres era alctuit din Denis Duescu, Silviu Udroiu i Cecilia. Era inadmisibil pentru un guvern, mi aduc aminte de vizitele, puinele vizite pe care le-am fcut cu primul-ministru n strintate, n republicile nou-nfimate din fosta Iugoslavie - Biroul de pres al purttorului de cuvnt era cel puin dublu fa de al nostru. AS.: Suntei sigur c din srcie sau pentru c nu se acord atenie ideii de comunicare? I.M.R.: Poate i una, i alta, dar chestia cu economia este o tem obsedant a guvernrii Vcroiu. AS.: Dar ce ne facem cu celelalte guverne care au funcionat, cu foarte mici modificri, pe aceeai structur? I.M.R.: Nu tiu, e o tem obsedant i ai dreptate, sunt mprite cauzele. Se pare c nu s-a realizat c aceast funcie trebuie s devin o instituie. AS.: Credei c dac un purttor de cuvnt ar fi om politic ar avea mai mult greutate? I.M.R.: Cred c n subcontientul ziaritilor, el este deja. Presupun c se accept ca o cutum faptul c purttorul de cuvnt este neangajat 203 rian3 So Vocile puterii politic, dar n subcontientul ziaritilor el reprezint guvernul pentru care vorbete, deci e asimilat politic acelui guvern.

AS.: Problem de percepie. Ziaristul se raporteaz la tine ca la un om politic care prezini lucrurile trunchiat n detrimentul adevrului, iar guvernul din care faci pane te percepe drept ziarist, incapabil s percepi fenomenul politic i atunci te reduce la un simplu transmitor de mesaje. I.M.R.: Ai dreptate, eu nu m-am gndit la duplicitatea aceasta. loan Mihai Roea: Ziaristul este ca structur un om foarte complex, foarte ciudat, foarte orgolios". A.S.: Un purttor de cuvnt e ales din media n sperana c prin relaiile pe care le are poate influena prietenii gazetari s scrie de bine, mai puin critic? I.M.R.: Cred c e o prostie dac se gndete aa. Ai prieteni, nu poi s blochezi orice relaii de prietenie pentru c ai trecut de partea cealalt a baricadei. Ar fi stupid. Dar de aici i pn la a influena opinia unui prieten ziarist, care e corect i obiectiv, dar care poate s nu i plac demnitarului, e o distan mare. Dac e obiectiv, dar nefavorabil, asta e. AS.: Dac anterior numirii n funcie ai fi avut o specializare n domeniul relaiilor publice, al comunicrii, v-ar fi fost mai uor? I.M.R.: Cred c da, pentru mine ar fi fost mai uor ntruct a fi tiut ce mi se cere. AS.: A^e importan dac e femeie sau brbat? I.M.R.: Nu, pentru c dac primul-ministru este o personalitate strivitoare cum este actualul primministru, Adrian Nstase, purttorul de cuvnt are o poziie mai retras, e doar curea de transmisie i probabil c i rmne s stabileasc relaii bune cu presa. AS.: Relaionarea cu mass-media, un lucru destul de complicat i care necesit foarte mult abilitate. I.M.R.: Exact, exact. Asta e foarte important, ca i felul n care este capabil s nu-i fac dumani n pres, mi aduc aminte c mi-am fcut 20-l De vorba cu purttorii o loan Minai Roea dumani, poate c e exagerat cuvntul, inamici, mai puin amici, apropo de plecrile n strintate ale primului-ministru. A.S.: Da. Mergeai pe o formul care includea doar presa guvernamental. I.M.R.: Pentru vizitele scurte, tot pe considerente economice, mi se spunea: ai ase locuri. i ce s faci cnd o echip de televiziune are trei oameni: un redactor, un operator i un luminist, o echip de la Radio am redus-o eu la dou persoane i sracul Rucreanu cra toate harnaamentele cu el. Dac ai posibilitatea, ca purttor de cuvnt poi s invii toat presa, dar niciodat, m-am convins de asta, oricte eforturi ai face ca purttor de cuvnt, tot nu vei reui s mulumeti pe toat lumea. Ziaristul ca structur e un om foarte complex, foarte ciudat, foarte orgolios. A.S.: Care era calitatea ziaristului? I.M.R.: Din pcate, nu grozav. Prerea mea este c pe lng instituii cum e Guvernul nu trebuie acreditai dect oameni cu experien, care tiu cu ce se mnnc ziaristica i care au un fundament teoretic n spate. Nu spun neaprat facultate, dar care s aib o pregtire care s le permit s fac o deducie logic, s le permit s aib cunotinele unor indicatori

economici, n general s fie instruii, i nu persoane care cum au deschis ochii n ziaristic, chiar dac au fcut o facultate, au i preri i au pretenia s le consideri i pertinente. Trebuie s ai abilitatea de a scrie i de a pricepe ce scrii. AS.: Dar de ce presa nu ar suporta singur costul deplasrilor? Au libertatea de a decide pe bugetul lor dac i intereseaz sau nu o vizit. I.M.R.: n momentul acela, cel puin, presa nu era dispus s fac asta i sa i vzut. Ziaritii care erau acreditai la Guvern doreau s fie prezeni la fiecare activitate a premierului sau Guvernului, dar din redacie li se spunea descurc-te, nu avem bani". AS.: Se stabilete cumva o dependen ntre instituie i pres? Se simt obligai s scrie mai frumos cnd i iei sau s i caute nod n papur cnd nu i iei? I.M.R.: Am ncercat varianta n care Guvernul asigura transportul gratuit cu avionul, n rest, cazarea i masa le reveneau redaciilor. Nu am avut nici un fel de succes, nici o redacie nu a percutat. Accepta s furnizeze 20.Adria Vocile puterii informaie oficial, chiar dac era foarte important, numai sprijinit logistic de ctre Guvern, pentru c un patron de ziar considera c e costul mult prea mare. Ultima vizit de dou zile la Paris a nsemnat cel puin 200 de dolari hotelul i nu erau dispui s suporte cheltuiala. AS.: n vizita lui Radu Vasile la Moscova, corespondentul Reuters la Bucureti m-a ntrebat insistent ct cost biletul de avion, l-am spus: E gratis, nu pot s iau de la tine bani dac pentru toi ceilali e gratuit". Atunci, singura rugminte a fost s i fac rezervare la hotelul unde se caza ntreaga delegaie de pres i a venit cu o curs reguiat, pentru c a refuzat s vin pe banii instituiei. I.M.R.: Era vorba de Reuters, noi vorbim de presa romneasc, de televiziunile romneti. AS.: Cum e presa? Comparativ cu perioada aceea a evoluat? IMR.: Din pcate, comparativ, e o stagnare, e prea conectat la fenomenul politic. Sunt attea subiecte care sunt neglijate, deci nu cred c a evoluat, din pcate. Dac nu e fenomenul politic, dac nu sunt acte politice, atunci le provoac pentru ca presa s aib ce scrie, i asta nu e normal. Am vrut s scriu, de exemplu, la seciunea economic a ziarului la care lucram despre cetile socialismului, ce s-a ntmplat cu marile edificii industriale ale lui Ceauescu. De exemplu, Uzina ,.23 August", din Bucureti, ce s-a ales de ea? Confraii mei de la Rompres se duc, scriu, dar nu i public nimeni, sunt subiecte care nu intereseaz. Eu zic c intereseaz, e vorba de istoria unei naiuni i toat ara s-a transformat, s-au drmat uzine, s-au privatizat, s-au nchiriat, merg, nu merg. Noi, nainte de Revoluie, aveam, chiar dac erau nite date statistice false, o mprire a ponderii industriei n produsul global, a ponderii agriculturii, ca s i dai seama care industrie era cea mai performant. Acum nu tim nimic. Nu am informaii dac instrumentele Institutului de Statistic mai sunt asemntoare, dar eu care m-am ocupat de economie nu tiu care e produsul dominant al pieei romneti la ora actual. Probabil c adresabilitatea presei e la un nivel de instrucie medie: formaii muzicale, fotbal, Istorii ale aa-ziselor VIP-uri

care nu au nici n clin nici n mnec cu adevratele VIP-uri, cu reprezentanii unei naiuni ntr-un domeniu sau altul. Nu mai citeti o cronic de teatru. Nu am timp s fiu la curent cu toate premierele de la Teatrul Naional i poate s fie o pies pe care nu o tiu, caui o cronic 206 loan Mihai Roea la premier, nu gseti. i sunt foarte multe subiecte care lipsesc din presa noastr, e cantonat, din pcate, pe politic i fapt divers. AS: acum presa mult mai dependent de publicitate? I.M.R.: Nu tiu, nu cred c e mai dependent de publicitate dect la nceputul anilor 199l-l992. Atunci erau mai puini subieci de pres i era mai mult publicitate. loan Mihai Roea: Dac primul-ministru este o personalitate zdrobitoare, nu cred c un purttor de cuvnt va putea fi altceva dect o anex". A.S.: Ct de mult trebuie s se expun un prim-ministru? Mai mult dect o face purttorul de cuvnt? Ct de des i cnd trebuie s vorbeasc el? I.M.R.: M-a referi la Adrian Nstase, un om cu o energie fizic i psihic de invidiat. Aa ar trebui s fie toi prim-minitrii. Cred c nu i-a arogat nite merite suplimentare fa de ceea ce face efectiv. E prezent i la antierele ANL, e prezent i la tot felul de conferine internaionale, asta e menirea lui. Chiar i comparndu-l pe Nicolae Vcroiu cu Adrian Nstase ca expunere, consider c Nstase procedeaz aa cum trebuie. Se expune pentru c este o persoan public, are poziia cheie n Guvern i dac e s-l njurm, l njurm pe primul-ministru, dac e s ludm, pe cine s ludm, dac nu tot pe el. AS..1 Dar, n cazul acesta, purttorii de cuvnt cu adevrat rmn nite anexe. I.M.R.: n condiiile n care, i trebuie s inem seama i de asta, primulministru este o personalitate zdrobitoare, nu cred c un purttor de cuvnt va putea fi altceva dect o anex. AS.: Poate fi un purttor de cuvnt mai bun dect cel pe care l reprezint? Poate s mbunteasc relaia cu presa dac respectivul, scuzat s mi fie expresia, are o anumit aversiune i opacitate n colaborarea cu media? I.M.R.: Nu, cred c nu. Dac el nu vrea s comunice, nu ai cum s-l forezi, ncerci n cabinet s i spui e necesar s ieii, s v expunei", 207 Adriai Vocile puterii dar nu poi tu prelua funciile care sunt specifice primului-ministru. Ai ntrebat dac poate fi un purttor de cuvnt mai bun dect demnitarul. Nici nu ar trebui s fie mai bun dect el. A.S.: Atunci pentru eecuri de imagine l faci responsabil pe purttorul de cuvnt? I.M.R.: E cel puin neelegant ca inapetena primului-ministru pentru comunicare s se sparg n capul purttorului de cuvnt. Ct poi s-i abureti pe ziariti?! AS.: Guvernarea '97-2000 a avut n mod clar probleme de imagine, de comunicare. Unde credei c s-a greit? I.M.R.: Aa cum l-am perceput, Radu Vasile era un mitocar. Parc l vd cu unghia mare. Cred c nu a avut ce s caute acolo. Eu nu-l iubesc deloc pe Ciorbea pentru c nu mi

plac oamenii care au convingeri ce nu pot fi clintite, am dubii deci exist". Consider c premierul Ciorbea a fcut greeli mari, dar i ddea impresia c el personal e convins c face bine i n felul sta i iertai o parte din vinovie. Cu modul lui mitocar, bclios, Radu Vasile ddea senzaia de superficialitate i poate n realitate lucrurile nu erau aa. loan Mihai Roea: Nicolae Vcroiu: Auzi, facem edin de guvern sau edin pentru pres?". AS.: Cum erau edinele de guvern? I.M.R.: Foarte sufocante, dac nu erai atent i pierdeai firul nu aveai anse s fii coerent n conferinele de pres. Erau edine ntre specialiti. Avea un grup de consilieri pe teme economice, foti profesori ai premierului la ASE, fr de care nu lua nici o decizie nsemnat. Era foarte important pentru mine c inea seama de opiniile consilierilor. De multe ori am vzut c echipa de consilieri e inut pentru poze i nu se ine cont de opiniile lor. Era o ordine de zi demenial, cu 40-50 de acte normative. Cnd Vcroiu se apuca de treab, uita de noi. Eu eram ntr-o situaie ingrat. Aveam briefing-u\ la trei i nu aveam nici o informaie pentru c edina, dac erau foarte multe opinii contradictorii asupra unui subiect, depea cu mult ora conferinelor de pres i nu 208 De loan Mihai Roea aveam ce s comunic, ncercam s i captez privirea i i fceam semn c trece timpul artndu-i ceasul. La un moment dat, era exasperat i mi spunea: Auzi, facem edin de guvern sau edin pentru pres?". A fost o sugestie, nu mai tiu a cui, s facem edin joi i comunicatul s-l dm vineri, o aberaie. Orict de trziu se termina, ncercam s prind telejurnalul TVR care era la ora 20. Dac la briefmg nu aveam multe elemente de spus, reveneam la telefon, cu ziaritii, transmiteam pe fax informaii, ieeam cu ceva i m-am felicitat c nu a prins ideea aceea. Tot o dovad de necunoatere a mecanismelor. AS..1 Care sunt calitile unui purttor de cuvnt? I.M.R.: n primul rnd, s fie inteligent, spontan i pregtit s rspund pentru relele pe care nu le face. AS.: Ai suspectat presa de rea-voin? I.M.R.: Cred c da. Au existat situaii pe care nu le puteam explica logic. Aprea brusc cte un subiect tratat cu extrem virulen i apoi disprea la fel de brusc n cteva zile. Bun. Poate fi i rezultatul corectrii deficienelor, dar n trei-patru zile deficiene de esen, cum ar fi n cazul unei societi private, nu pot fi corectate. Publicitatea are rolul ei foarte important, dar cred c am asistat i la o structurare a presei, cum s spun, nu din punct de vedere politic, i m refer la cea scris, cci sunt mai ataat de ea. S faci un titlu de glorie din a demola orice iniiativ sau orice succes al Executivului, n general, spune ceva despre tendinele politicii editoriale. AS.: Mai grav mi se pare fenomenul tabloidizrii. Puine ziare rezist i mai nou i jurnalele tv n faa acestei tentaii. Din vizita n Israel a lui Radu Vasile impactul cel mai mare l-a avut informaia c i-a tratat dantura. De neles s scrii i despre asta, dar nu doar despre asta. I.M.R.: Cum e i cu Nstase, cu operaia la tiroid, n Germania. Nu a

ascuns niciodat, nici un moment, ca i Radu Vasile de altfel, dar cdem n derizoriu cu atta uurin. Sunt oameni i se mbolnvesc, li se canaz dinii, nimic nefiresc. Fenomenul este foarte particular i n presa judeean. Acolo ziarele conin foarte puine informaii despre activitile de la centru, nu i intereseaz. De aceea am fcut, ca director al Rompres, pentru presa de provincie, tarife mai mici la buletine. Sunt aciuni, decizii de interes general. Zilele acestea s-a hotrt ca impozitul 209 Adrian, Vocile puterii s fie redus de la 40% la 23%. Cred c n presa local informaia asta va avea trei rnduri pentru c mai interesant este ce face senatorul cutare. A.S.: S acordm i comunicatorului o rspundere. Dac vrei s penetreze informaia, nu te rezumi doar la anunul fcut dup edina de guvern. Preia sarcina ministerul de resort i i popularizeaz decizia. I.M.R.: Sigur c da, e o aciune extrem de important, cum e i cea referitoare la introducerea impozitului pe venitul global. AS.: Dac un demnitar, primul-ministru s zicem, v-ar cere o sugestie n alegerea purttorului de cuvnt, i-ai recomanda un ziarist? I.M.R.: Da. Insist s mai acord credit n continuare presei din care provin. Sunt ziariti exceleni i nu pun aici problema studiilor. Nu m intereseaz dac a fcut medicin, TCM sau ziaristic, dar dac are un orizont larg, o cultur vast, cunotine minime asupra indicatorilor economici, asupra fenomenelor politice, poate s fac fa. Acum provocarea e UE. Nu trebuie s citeti studii ample, dar trebuie s pricepi despre ce e vorba. A fost o perioad de pionierat pn n 2000, la care trebuie s se renune i s se treac la lucruri serioase. Foarte multe carene ale purttorilor de cuvnt ar putea fi corectate prin specializri i stagii pe lng instituii din ri care au experien n domeniu. AS.: mi spuneai la nceputul interviului c presa nu asimila acel no comment", c exista o hruire. Acum, n calitate de director al ageniei Rompres, ce reacie avei cnd un ziarist vine i spune politicianul nu mia rspuns"? I.M.R.: Sunt perfect de acord cu poziia demnitarului, are acest drept. Nu sunt de acord s devin un obicei i la orice ntrebare a ziaristului s se ascund n spatele acestei expresii, dar nu resping acest mod de a rspunde. AS.: i atunci intervine sursa anonim care creeaz tirea pe care cel ntrebat o eludeaz prin No comment". Rompresul refuz tirea oferit de aceast non-identitate? I.M.R.: Nu. Acceptm tirea, dar dac nu e verificat din cel puin trei surse, nu o dm. Am convenit la discutarea legii o serie de repere foarte 210 De tuntorii di loan Mihai Roea importante pentru Rompres, drept dovad nu am avut nici un fel de reprouri din partea nici unui competitor politic. S-au fcut nite ncercri n dezbaterea n Comisiile parlamentare pe care eu nu le-am neles i cred c s-a datorat necunoaterii realitilor de aici, c am ine partea cuiva. Nu am nici un fel de repro s aduc colegilor mei. Suntem agenie de pres,

nu adugm preri, comentarii. Ziaristul care e abonat la flux ia informaia de la noi, ne citeaz i face ce vrea cu tirea. loan Mihai Roea: mi reproez c nu am determinat o schimbare de atitudine la Nicolae Vacaroiu". A.S.: Regretai ceva din mandatul de purttor de cuvnt? I.M.R.: Regret c puteam s fiu mai incisiv n relaia cu primul-ministru i s l determin pe el sau pe unul dintre minitrii pe care i-am apreciat extraordinar de mult, Florin Georgescu, la o schimbare de mesaj, care le-arfi adus, cred eu, beneficii. E renumit Florin cu limbajul lui. AS.: Eu numesc arogan modul n care rspundea la ntrebri. I.M.R.: Nu era arogan. Am ncercat s l neleg. Era experiena profesorului universitar care se confrunta cu toi neaveniii. Noiunile pe care le explica lui i se preau att de uor de asimilat i nu nelegea cum de ceilali nu le pricep. E un tip extrem de inteligent, e naintea noastr cu zece kilometri. Ai perceput arogana i mitocreala, tendina lui de a te face s te simi prost cnd te prindea cu lecia nenvat. Era orice altceva dect un om politic. Era un om care inea la imaginea lui. El era un specialist cruia i se flfia de prerile altora i care era extrem de sigur c nu greete i, ntradevr, ceea ce a fcut el a fost fundamentat. Asta mi reproez, c nu am determinat, dac a fi putut, o schimbare de atitudine la Nicolae Vacaroiu mult mai repede dect s-a ntmplat. Pentru c s-a schimbat foarte mult, dar n ultima parte a mandatului 1995-l996. AS.: Lipsa comunicrii nate montri? I.M.R.: mi aduc aminte de o situaie n care evenimentele se derulau cu vitez, iar minitrii n cauz ignorau necesitatea de a vorbi public despre ele. i m refer la perioada inundaiilor. Era ministru Aurel 21; Adrian S<-Vocile puterii Constantin Ilie i cu mari rugmini, cu ameninri din partea lui Vcroiu, de abia a dat un comunicat, li era groaz de camera de luat vederi. Am realizat n momentul acela, 1995-l996, cnd eram la sfritul guvernrii, c omul sta nu fusese alturi de mine la nici o conferin de pres. Obineam foarte greu acordul minitrilor s vin s explice. Florin Georgescu era decis, pentru c erau subiecte cu anumit specificitate, i explicaiile lui fa de explicaiile mele aveau mult mai mult credit i el a priceput lucrurile acestea. Revenind, mi-am dat seama c nu l-am avut pe ministrul Mediului la nici o conferin de pres i, ntr-un trziu, pe un text de 7-l0 rnduri n care consemna evenimentul, inundaiile i msurile luate de Guvern, a acceptat s fie filmat la Guvern. Nici mcar nu s-a deplasat la televiziune. Mi-am dat seama c nu ar fi vrut, era terifiat de camera video i de contactul cu ziaritii, cu presa. De altfel, era un specialist foarte bun, dar era ngrozit, la limita blocajului. Du-te tu, du-te tu", Domnule ministru, ce s le spun?", Hai, c eti biat detept i te descurci". loan Mihai Roea: E diferen ntre Vcroiu cel pe care l vezi public i cel care e n realitate". A.S.: Doina Jalea spunea c la Guvern a nvat c nu prin agresivitate afli ceva de la un ministru. I.M.R.: Uite, e un subiect foarte important peste care treceam. Am avut o suficien ca ziarist i m-am trezit. Indiferent de recomandarea pe care iaface-o unui prim-ministru, ar trebui s i trimit comunicatorul la un

stagiu. i noi, ca ziariti, avem nevoie de o schimbare a mentalitilor i a perspectivei din care privim actul de guvernare. Oamenii aceia pe care unii dintre noi i blamm, buni, ri, i nu au cum s fie mai ri dect i socotim noi, pentru c cineva a avut ncredere n ei, i-a pus acolo, nu pot face numai tmpenii. Noi ca ziariti, anterior postului de purttor de cuvnt, simeam o plcere deosebit s le dm la gioale, n Parlament, toate greelile de frazare, de gramatic, le taxam. M-a maturizat funcia de purttor de cuvnt. 212 , orfoa cu purttor de cov loan Mihai Roea AS.: Care dintre purttorii de cuvnt din 1990-2002 au fcut fa funciei? I.M.R.: A fost realmente o surpriz plcut Gabriela Firea pentru mine. M ateptam s aib mai mult trac. mi aduc aminte cum intram eu la briefing cu un nod n gt, pe care nu mai reueam s l nltur dect dup cteva minute bune i abia apoi intram n atmosfera conferinei de pres, neleg actorii care spun c de fiecare dat cnd intr pe scen au emoii, pentru c e comparabil meseria asta cu cea de actor i nu i cred pe cei care spun c fac meseria asta ca pe o meserie oarecare, fr emoii. AS.: Un purttor de cuvnt se suprapune peste imaginea instituiei pe care o reprezint. V asumai imaginea Guvernului Vcroiu? I.M.R.: Cnd am nceput s fiu purttor de cuvnt, nu l cunoteam pe Vcroiu dect ca persoan public. Nu aveam informaii deosebite despre Guvern, eu lucrnd n Parlament, deci nu pot s spun c m identific. AS.: nainte nu, dar dup? I.M.R.: Dup, am ncercat, dar cred c a reieit din interviu c nu am reuit. AS.: Faptul c propunerea a fost fcut prin Octav Cozmnc s fi pus o barier ntre dumneavoastr i Vcroiu? I.M.R.: Nu. Vcroiu era i este un om foarte plcut. Referitor la emblema pe care a purtat-o sracul cu votca. Am fost i la mese mpreun. Nu tiu dac pe vremea voastr era la fel, dar se obinuia ca la srbtorile Crciunului s mncm mpreun tot Guvernul, inclusiv consilierii, i plac foarte mult porcriile", preparatele de cas din porc: tob, orici i bea uic de prun i nu votc. De cte ori am ntlnit aberaia asta, le spuneam colegilor mei ziariti c dac tot era s serveasc ceva, prefera uic i nu votc. AS.: Ai ncercat s schimbai aceast impresie? I.M.R.: mi aduc aminte c am vrut efectiv s deschid biroul cnd nu e el acolo i s bag ziaritii s i vad biroul. Avea mereu un pahar cu lapte btut sau iaurt. Cnd am devenit mai apropiai, la sfritul mandatului, mi permiteam s l ntrerup i s trag de el ca s mnnce. Cnd se apuca de lucru, uita i de mncare, pur i simplu stingea igrile una dup alta, se fcea un maldr de igri. Am colaborat foarte y-i 3 Adriai Vocile puterii bine cu eful lui de cabinet, Sorin Panaitescu, care e i acum la Senat i ne ndemnam reciproc s l convingem s mnnce. Dup ce l cunoateai, l descopereai prietenos, deschis. Aparent, era un om sobru. E diferen

ntre Vcroiu cel pe AS..1 Cum arta loan de cuvnt e un tip relaiilor. Am pierdut .'l !

care l vezi public i cel care e n realitate. Mihai Roea la sfritul mandatului? I.M.R.: Purttorul sacrificat din punctul de vedere al programului, al foarte muli prieteni i nu ar fi trebuit s fie aa.

EUGEN ERBNESCU n prezent este Director General al Centrului Naional al Cinematografiei, n perioada 1998-2002 a fost Consul General la New York i Los Angeles. n anul 1998 a ocupat postul de Director al Clubului Romn de Pres. A fost Secretar de Stat i purttor de cuvnt al Guvernului ntre anii 1996 i 1998. n anul 1996 a ndeplinit funcia de Director pentru Relaia cu MassMedia, PNUD, Programul Naiunilor Unite pentru Dezvoltare, Bucureti. A fost redactor-ef adjunct, responsabil cu Departamentele de Politic intern, Politic extern i Cultur, Romnia liber, n perioada 1994-l996. ntre anii 1993 i 1994 a fost ef de Departament Politic intern, Romnia liber. Din 1989 pn n 1993 a fost redactor la Departamentul de Politic Extern, Romnia liber. ntre anii 1980-l989 a fost cercettor tiinific la Institutul Naional de Creaie tiinific i Tehnic i la Institutul pentru Cercetare i Proiectare pentru Echipament Industrial. n ceea ce privete studiile, a obinut diploma Universitii Harvard, Facultatea de Studii Guvernamentale John F. Kennedy, Programul Liderii Secolului 21, n anul 1998. A urmat apoi un stagiu de pregtire pe lng Freedom Forum, inclusiv pe lng Purttorul de Cuvnt al Departamentului de Stat, Washington DC, n anul 1997. A obinut diploma Guvernului Statelor Unite, semnat de preedintele SUA, acordat n urma absolvirii Programului Hubert H. Humphrey pentru Relaii Publice, Jurnalism i Comunicare de mas, Universitatea Statului Maryland, College Park, n perioada 1993-l994 i diploma Reuters, acordat de Fundaia Reuters, dup absolvirea Programului Jurnalism de Politic Internaional, Londra, 1991. A obinut apoi diploma Universitii pentru rile din Est, Programul Principiile i Secretele Comunicrii de Succes, Metz, Frana, 1990. n anul 1987 a primit titlul de Doctor n Aerodinamic i Construcii Aerospaiale al Institutului de Creaie tiinific i Tehnic, n anul 1980 a obinut diploma Universitii Bucureti, Facultatea de limbi strine, pentru studii post-universitare de limba englez. Este membru al Uniunii Scriitorilor din Romnia din anul!995 i al Clubului de pres din Washington D.C., din anul 1994. A publicat urmtoarele lucrri: NATO i Romnia - Conferin la New York University, New York, 1999; Rolul Romniei n ntrirea flancului de sud-est al NATO - Conferin la Columbia University, New York, 2000; Romnia n spaiul euro-atlantic - Conferin la UCLA University, Los Angeles, 2002; De ce Romnia ntr-o extindere robust? - Conferin la Pepperdine University, Los Angeles, 2002; Rolul Media n Dezvoltarea i Consolidarea Democraiei n Europa Central i de Est, Comunicare la a 15-a Conferin despre Media a Fundaiei Hans Seidel, Varovia, 1995; Conflicte etnice n Europa

de Est. Aparene i moduri de abordare. Freedom Forum, Zurich, 1995; Evoluii n Mass-Media din Romnia, Comunicare la atelierul organizat de Freedom Forum, Chiinu, 1995; peste 500 de articole n Romnia liber: interviuri, analize, editoriale privind evoluii ale politicii interne i externe, realizate ntre anii 1990 i 1996. A participat la mese rotunde, interviuri, analize la TVR, Realitatea TV, PROTV, Prima TV, National TV, TVRM, Radio Romnia, Radio Europa liber, Radio Vocea Americii, Radio BBC, Radio Contact, Radio Tinerama, din 1990 pn n prezent. A fost moderator al emisiunii Linia nti" (la Tele 7 ABC, n perioada 1994-l996). Este autorul urmtoarelor cri: romanul Dincolo de Groenlanda, Editura Cartea Romneasc, 1997; volumul de teatru De ce a ucis-o Shakespeare pe Ofelia?, Editura Cartea Romneasc, 2000; volumul de teatru Sonat pentru Saxofon i Eva, Editura Du Sty/e, 2001 - piesa s-a aflat n repertoriul Teatrului Naional Bucureti din stagiunea 2003 -, romanul Dup-amiaz cu o nimfoman, Editura Maina de scris, 2003; Pluta pe spate, pies de teatru, Editura Palimpsest, 2006, Dincolo de America, scenariu original de lung metraj de ficiune. n anul 2000 a primit Ordinul Naional pentru Merit n grad de Comandor pentru contribuii la politica extern a Romniei. A primit premiul ziarului Cotidianul pentru cel mai bun editorial politic, n anul 1993; premiul Asociaiei Scriitorilor din Constana pentru roman, n anul 1997; premiul revistei Ramuri pentru roman, Craiova, n anul 1998; premiul pentru Dramaturgie al Asociaiei Scriitorilor din Bucureti, n anul 2002; premiul Uniunii Scriitorilor, Colocviul Naional de Dramaturgie Urmaii lui Caragiale, n 2004; Premiul Naional CopyRo pentru Beletristic, n anul 2004; Premiul Naional de Comedie, 2006. A fost nominalizat la premiul Uniunii Scriitorilor, Secia Dramaturgie, n anii 1999, 2000. EUGEN ERBNESCU Pe Eugen erbnescu* l-am regsit n apartamentul su din Bucureti, situat la intersecia tefan cel Mare cu Tunari. Tocmai se ntorsese din funcia de consul la Los Angeles. n locul lui fusese numit un alt fost purttor de cuvnt, de data asta al Guvernului Nstase, n persoana lui Claudiu Lucaci. Eugen se pregtea de o nou apariie editorial. Amabil, aa cum l tiam, dar cu un ton de nemulumire fa de cum fusese schimbat de la post, Eugen mi reamintea de una dintre cele mai incitante i mai arogante perioade pe care le avusesem ca ziarist, ntr-un fel sau altul, cutam cuvinte pentru a-i spune c nu toate bobmacele" primite din partea grupului de pres cruia i aparineam la acel moment erau meritate. Acum, gndindu-m la perioada aceea, sunt tentat s cred c presa a impus agenda public a activitii guvernului. i acest lucru s-a ntmplat din cauza modului n care s-a stabilit comunicarea ntre guvern i massmedia. Presa e un animal de prad foarte bine antrenat i simte imediat slbiciunea politicienilor, pe care o speculeaz fr regrete. Primeti ceea

ce merii i, dac cumva primeti ceea ce nu merii, atunci i va spune c e treaba ta c nu ai tiut s te aperi. * Decembrie 1996-martiel998, purttor de cuvnt al Guvernului Victor Ciorbea. - ' Adriana Vocile puterii Cuvntul cel mai frecvent asociat ideii de comunicare, relaia cu presa este transparena". Am constatat ns c transparena poate deveni un inamic n procesul de comunicare, dac prin asta se nelege accesul brutal la decizii, prin necoordonarea mesajelor ntre actorii principali ai scenei politice. Un bun exemplu n acest sens rmne guvernarea Ciorbea i, n egal msur, guvernarea Radu Vasile. Venirea Guvernului Ciorbea a adus un anumit dezghe n regulile impuse presei n perioada Vcroiu. Dac pn atunci grupul de pres avea acces n cldirea Guvernului doar la edinele Executivului sau la conferinele de pres, o dat cu venirea noii echipe presa domina Palatul. E adevrat, nu pentru mult timp, i asta din cauz c nou-veniii au realizat c accesul presei n cotloanele Palatului Victoria nu inea loc de comunicare i nici nu i ferea de critic, n perioada aceea, cu acordul tacit al echipei lui Ciorbea, presa a instaurat stilul declaraiei pe scri. A fost unul dintre locurile n care minitrii de atunci i distrugeau pas cu pas capitalul de imagine. De diminea, o cohort de ziariti ne aezam pe treptele intrrii principale a Palatului, acolo pe unde minitrii intrau n Guvern, i vnam tot. Nimeni nu intra fr s tim noi, ziaritii! O transparen prost neleas de noua putere, de care noi am profitat, i care a generat un amalgam de informaii, n lunile acelea, era destul de simplu s i faci norma de tiri. O declaraie atrgea automat o alta, pentru c una dintre principalele preocupri ale guvernrii respective era s se nege i s se contrazic. Traian Bsescu i Valentin lonescu erau printre puinii minitrii care evitau s dea declaraii acolo. Valentin lonescu se grbea s urce n Lada lui cu care circula. Traian Bsescu invoca mereu acreditaii de la minister, cei pe care, spunea el, i prefer i ne refuza cu sarcasm, n stilul care l-a impus apoi n relaia cu presa. mi amintesc de cei civa care ne ncepeam i ne terminam ziua acolo. Cel puin noi, cei din trustul lui Adrian Srbu, cum ne -.- Eugen erbanescu defineam, ProTV, Pro FM i Mediafax, eram cei care stingeau lumina. Nu de puine ori, Sergiu Toader, la acea vreme directorul Departamentului de tiri de la Pro TV, ne trimitea pachete cu sandviciuri i cte un termos imens de cafea doar ca s fie sigur c noi vom rmne acolo, iar el va deine primul tirea de dup ora 12 noaptea, cnd premierul Ciorbea prsea Palatul. Referentul de la Biroul de pres al Guvernului, care locuia undeva n afara Bucuretiului, ne prsea uneori n disperare de cauz c pierdea ultima main de pe traseu. n lungile seri de edine de guvern, am reinventat un joc de coal primar: ri, orae, ape, la care participau aproape toi ziaritii care nchideau ediiile trziu n noapte. Eugen erbanescu avea parte de ziariti destul de rebeli. Ajunsese s fie

taxat nu doar pentru informaii ezitant explicate, ci i pentru fiecare minut de ntrziere la briefing-ur/'/e de pres. Eu nu tiu cu ce stare cobora el, dar gndindu-m ulterior la acele momente, cnd coboram n sala de pres n postura de purttor de cuvnt, mi spuneam c nu mi-a fi dorit s am ziariti la fel de dificili cum eram noi. i am avut noroc. Grupul din care fcusem parte s-a destrmat, fie c unii dintre ei au plecat definitiv din ar, fie c s-au reprofilat. Accesul la actele normative era un succes al ziaritilor din acele prime zile de revendicare a transparenei n comunicarea cu presa. Dar s-a dovedit mai trziu pentru ambele pri c accesul la aceste documente - unele dintre acestea n/ci nu ajungeau s fie adoptate - a provocat cele mai aspre dispute n briefing-ur/7e de pres ale purttorului de cuvnt. Eugen venea cu agenda lui, noi descopeream mereu o agend ascuns, n mod clar, Eugen nu reuea s fac fa tirului nostru i atunci se ferea, lsndu-ne liberi pe treptele Palatului, unde cutam rspunsuri prin ntrebri adresate minitrilor care prseau lungile edine de guvern. Acum pot spune c a fost unul dintre cele mai nocive lucruri a/e guvernrii de atunci. Comunicarea a fost aleatorie i 223 Adriai Vocile puterii supus unui mare risc: ca noi, ziaritii, s facem agenda Guvernului Romniei. Atunci cnd declaraiile de pres respect cteva condiii elementare, mesajul risc mai puin s fie incoerent i s dea senzaia de superficialitate. Un profesionist n comunicare tie ct de important este s organizeze mesajul, dar i cadrul pentru prezentarea acestuia. Un cadru instituional, de la pupitrul din sala de pres pn la respectarea timpului alocat declaraiei de pres, permite un dialog controlat. Acolo, pe scri, unii dintre minitri, luai pe nepregtite, spuneau i ceea ce nu erau siguri c avusese loc. Confirmau la ntmplare sau nu certuri i schimburi de replici care artau dizarmonia din acel guvern. Acolo, pe scri stnd, mi-l amintesc pe Ion Diaconescu ieind de la una dintre edinele coaliiei, numitele CoCoPo, i spunndu-ne c lui i s-a spus s ne declare c s-a discutat despre situaia minerilor, dar de fapt am discutat despre criza din coaliie" i apoi ntrebnd obosit unde mi e plria?". Celebr a rmas i scena cu negociatorul FMI de atunci, Paul Thompson, care venise la Guvern cu taxi Valentino, aproape de 11 noaptea, la solicitarea premierului Ciorbea. Apoi, dup o or, Thomspon iese din Guvern. Aflai pe treptele Palatului, am nceput la modul propriu s alergm dup el prin curtea Guvernului, gata s mai smulgem o tire. Hotrt s scape de noi, Thompson ne rspunde: Tomorrow!". larAda Teslaru, atunci ziarist la Cotidianul, undeva rmas n urma turmei, cerea explicaii: Ce a spus de tumoare?" n conferinele de presa ale tuturor purttorilor de cuvnt ale guvernelor 1996-l999, ziaritii declanau un tir de ntrebri mai puin despre actele normative din mapa de guvern, ct despre atmosfera n care se desfurau edinele. Reproduceau schimburi de replici pe care nu le puteai nici nega, nici confirma. Cnd am fost cooptat n echipa lui Radu Vasile, a fost una dintre primele msuri pe care ie-am propus: renunarea

la accesul pe trepte. Nu am avut succes. Rsvan Popescu, purttor de cuvnt n acel moment, m-a descurajat spunndu-mi c o dat ctigat dreptul 222 De vorb cu purttorii de ctn Eugen erbnescu de a sta pe scri, acesta nu mai putea fi luat, iar o asemenea msur putea fi vzut ca un semn de arogan din partea mea i o limitare a accesului la informaie. Pan ntr-o zi, cnd Andrei Pleu, ministru de Externe, a intrat n sala de edine a Guvernului Vasile i a fcut apel la premier s rezolve vnzoleala de pe scri a ziaritilor. Andrei Pleu se plngea atunci de dificultatea cu care se strecura printe camerele de filmat i ziaritii care stteau aezai pe treptele Guvernului. Minitrii Cabinetului au susinut la unison necesitatea ordinii". S-a luat decizia ca arcul s fie mutat pe peluza din faa intrrii n Palat. Un prim pas spre ceea ce avea s fie defintiv desfiinat, o dat cu venirea echipei Isrescu, ziaritilor fiindu-le rezervat doar sala de pres. Nu cred c presa a avut n vreun alt mandat, n afara celui din 1997-l999, acces direct la blcreala politic pe care coaliia nvingtoare n alegerile din 1996 o practica cu un firesc alarmant. i din pcate, aa cum au evoluat lucrurile ulterior, aceiai oameni, rmai unii pe scena politic, au practicat acelai mod de a comunica, confirmndu-i superficialitatea n dialogul cu presa i implicit cu publicul. Eugen erbnescu*: n Romnia, i n strintate, foarte puini purttori de cuvnt stau un mandat ntreg. Este o munc asemntoare celei a unui pilot, ca stres". Adriana Sftoiu: De la Romnia liber la Guvern. Cum s-a ntmplat? Eugen erbnescu: Eram redactor ef-adjunct la Romnia liber i editorialist. Coordonam departamentele de Politic intern, Politic extern i Cultur, nc din 1990 - de pe vremea cnd unii, care se adpostesc acum cu brio sub umbrela democraiei, erau cam mpotriva ei, ca s nu zic mai mult... susinusem n articolele mele temele Interviu realizat n anul 2003. Adrian Vocile puterii democratizrii instituionale, privatizrii, economiei de pia, separrii puterilor, libertii de contiin i de expresie, aderrii la NATO i integrrii n UE, adic ideile for ale Conveniei Democratice, preluate acum pe scar larg, cu mai mult sau mai puin sinceritate. Pe vremea aceea, eram o mn de oameni care aveam curajul s susinem n scris, cu semntur, aceste teme, mai primeam i ameninri cu moartea. Acum, desigur, sunt muli i m bucur c prtia nceput de noi s-a lrgit..., c fotii oponeni de prin politic i de prin pres s-au mai luminat... Ziarul Romnia liber a fost, mult vreme, foarte singur pe baricada libertii de exprimare i m bucur c, ncet-ncet, ceilali colegi din pres s-au scuturat de temeri i s-au lmurit cu temele, i avem acum o pres activ, adevrat reprezentant a societii civile. Eu am i o formaie tiinific doctor n aerodinamic i construcii aerospaiale - i nu sunt membru al nici unui partid. Am fost promovat de Aliana Civic. i, la alegerile din '96,

am fost chemat s fiu purttor de cuvnt al guvernului de coaliie care s-a format. A.S.: Se vorbea c ar fi trebuit s fii purttorul de cuvnt al preedintelui Constantinescu... E..: Preedintele Constantinescu nu i-a numit purttor de cuvnt pn la nceputul anului 1999, cnd a fcut o alegere foarte proast n persoana lui Rsvan Popescu, un oportunist care, dup ce a stat la cutie" pn n '96, i-a pclit pe liberali i a srit peste noapte n barca lor, evident dup ctigarea alegerilor... Fr comentarii. A.S.: Un numr destul de mare din consilierii lui Victor Ciorbea proveneau de la Romnia liber - tu, Dan Preisz, Nicolae Prelipceanu, Simona Popescu, Bogdan Teodorescu. A existat vreo condiie n numirea voastr, din partea ziarului, fiind clar susintorul cel mai vizibil al puterii din 19962000, n rndul presei? E..: Susinerea cea mai vizibil a fost nainte de alegeri. Un prim-ministru are muli consilieri, de la Romnia liber eram trei, ulterior doar doi. Nu a existat nici o condiie anterioar, ceea ce scriam noi n ziar atunci era calea de urmat pentru interesul naional - ceea ce se demonstreaz astzi, i n politica economic intern, i n politica extern -, nu pentru partidul X sau partidul Y. A.S.: Cum a fost primul tu contact cu Guvernul? 224 Eugen erbnescu E..: S-a demonstrat foarte repede c un guvern de coaliie multipartinic, poate peste tot n lume, dar mai ales n Romnia, funcioneaz greu. Trebuiau agrementate mai multe programe politice i, ce e mai dificil, trebuiau agrementate personaliti politice care fceau parte din partide diferite. Nici acum nu e clar ct de tranant a votat atunci grosul electoratului schimbarea". Poate a fost mai mult un arhetip dect o realitate, n orice caz, e mult mai productiv ca, n momentul n care nu eti mulumit de o guvernare, s votezi tranant alt guvernare, nu s ncurci lucrurile, cu un vot evaziv, care duce la coaliii aglomerate. Votezi tranant, tii pe cine s tragi la rspundere la sfrit; votezi disparat, rspunderea se disipeaz, lsnd la o parte c se pot crea false vinovii, false demonizri. n scurt timp, s-a vzut c un asemenea guvern funcioneaz greu, se poticnete n negocieri interioare nesfrite. AS.: i purttorul de cuvnt ce fcea n timpul sta? E..: Purttorul de cuvnt a avut probleme din cauz c era foarte greu s mulumeti toate tendinele, toate personalitile care nu aveau aceeai apartenen politic. Organizarea la nivelul purttorului de cuvnt a imaginii a lsat de dorit. Cred c este un viciu de organizare care se perpetueaz din '90 la nivel guvernamental. A.S.: Dar cum ar fi trebuit s fie, n opinia ta? E..: n mod normal, purttorul de cuvnt trebuie s fie eful structurii de imagine-comunicare a Guvernului. El trebuie s fie eful acestui departament. Sigur, poate s mai existe o direcie care s se ocupe strict de imagine, dar aceasta trebuie s se subordoneze tot purttorului de cuvnt. Purttorul de cuvnt trebuie s aib rang de ministru, trebuie s stea la mas cu ceilali minitri, s aib un cuvnt de spus, desigur nu neaprat n luarea deciziilor, ns actul de

decizie i actul de comunicare sunt ngemnate. Purttorul de cuvnt trebuie s aib pondere aa nct s nu devin gratuit paratrsnetul minitrilor care greesc. Exist un singur moment n care trebuie s fie paratrsnet, acela cnd e nevoie s salveze primul-ministru i Guvernul, dac este vorba de ceva crucial, fatal, n rest, nu de fiecare dat cnd un ministru face declaraii deplasate trebuie ca purttorul de cuvnt s devin paratrsnet. Nu se ntmpl aa ceva nicieri n lume. AS.: Paratrsnet sau ap ispitor? 225 H Ac/r/ar Vocile puterii E..: Paratrsnet. A.S.: Ai fi avut mai mult greutate dac erai angajat politic? Dac aveai o susinere politic? E..: Cred c purttorul de cuvnt trebuie s fie membru al partidului de guvernmnt. Dac guvernul este tehnocrat, atunci el trebuie s fie numit de primul-ministru i acesta s i ofere sprijinul lui. A.S.: /nfe/eg c optezi pentru numirea unui purttor de cuvnt angajat politic. E..: Da. Nu are rost s ne ascundem dup degete. Neapartenena la un partid nu nseamn c purttorul de cuvnt este echidistant ntre pres i guvern. Purttorul de cuvnt este sursa oficial a guvernului i suport influena partidului de guvernmnt. Pe de alt parte ns, dac nu este membru al partidului, este foarte vulnerabil. Eugen erbnescu: Prea muli consilieri de imagine l deruteaz pe primul-ministru...". A.S.: Ce te-a mpiedicat pe tine s devii membru de partid? E..: Fiind un guvern de coaliie, nu mi-am pus problema s devin membru al vreunui partid. Din contr, neapartenena mea la nici un partid ar fi trebuit s fie un atu. Eu am crezut c se poate face o treab cinstit, corect de pe poziia de pe care eram, poziie de pe care sprijinisem public, anterior alegerilor, toate forele politice care formau guvernul. Nu aveam pri pr/'suri. Part/ pr/s-ul meu era guvernul n ansamblu. Nu s-au neles lucrurile aa i sigur c au intervenit tensiuni... Aceste probleme ar fi putut s dispar dac, aa cum se ntmpl n alte pri, eful structurii de comunicare este purttorul de cuvnt, cci el este cel care poate s gestioneze cel mai bine, pentru imaginea guvernului i a prim-ministrului, toate impulsurile, toate datele de intrare, el are controlul pentru c el vorbete n faa presei. Exist o anumit ipocrizie care se practic n Romnia. Sunt oameni din spate care sftuiesc prim-minitrii ntr-un anumit fel fr s le pese cum se va solda sau dac la sfritul unei operaii purttorul de cuvnt iese ifonat. Numai purttorul de cuvnt, n urma discuiilor cu echipa i 226 De vorb cu purttor//; Eugen e-us erbnescu bineneles n consonan cu primul-ministru, ar trebui s decid n acest domeniu. Prea muli consilieri de imagine l deruteaz pe primul-ministru,

care nu mai tie la cine s se uite, ce decizie s ia, la cine s plece urechea mai mult sau mai puin. AS.; Tu erai secretar de stat? E.- Da, dar ca secretar de stat nu erai membru al Guvernului. Mai mult, nu eram nici ordonator de credite, depindeam de Secretariatul General al Guvernului, cu care colaboram foarte bine, dar el mai avea i alte prioriti. Sigur c, n momentul cnd nu eti ordonator de credite, nu ai toate prghiile la ndemna ta. ine de o anumit filosofie a comunicrii care trebuie s se schimbe n Romnia. Purttorul de cuvnt nu este o goarn, el este o instituie foarte important. A.S.: Din ce spui, reiese c modul de organizare a departamentului era unul greoi, fr un randament susinut... E..: tim foarte bine amndoi - ntruct ai experien i de ziarist, i de purttor de cuvnt - c n conferinele de pres trebuie s ai acele caliti care s-i permit s gestionezi informaia, s o poi transmite ziaritilor, s evii anumite capcane care pot pune ntr-o lumin proast primul-ministru sau guvernul. Un purttor de cuvnt nu trebuie s fie la mna unui consilier sau a altuia care, scos n faa ziaritilor, nu ar face fa nici dou secunde. Este o inversare de autoritate neconform cu realitatea. AS.: Nu ai ncercat totui s gseti o soluie? mi amintesc c erau mai muli consilieri care lsau cel puin impresia c au cam aceleai atribuii cu alte tale. E..: Aici era vorba de un paralelism i din cauza asta pentru purttorul de cuvnt lucrau foarte puini oameni, n strintate, e un minister. Cnd vine purttorul de cuvnt dimineaa, nc n main fiind, un colaborator i transmite titlurile din pres care l intereseaz. Unii lucreaz de la patru dimineaa, de cnd apar ziarele, i pleac la amiaz, i dau rapoarte despre ce se ntmpl, la prima or. Aa lucreaz o structur profesionist n strintate. La noi, doar faptul c nu eti ordonator principal de credite i arat care e locul acestei instituii. Nu lucrezi cu structuri ostile, ci de colaborare, dar nu eti de sine stttor. Pn nu se schimb situaia, niciodat instituia purttorului de cuvnt nu va avea rolul pe care l are n democraiile avansate. 227 Adriana. S Vocile putem A.S.: Totui, cele spuse de tine m fac s m gndesc c era o btlie intern pentru cine deschide mai des ua primului-ministru. E..: Nu, nu se poate spune asta. Dar numai prin faptul c faci asemenea structuri cvasiparalele i cu atribuii care se ntreptrund, le dai autoritate i simt, normal, nevoia s i exprime aceast autoritate. Nu e neaprat vorba aici de persoane, ci de natura organizrii, care produce aceste tensiuni. Dac X este eful Departamentului de imagine, ncearc s i impun prerea. Pe de alt parte, purttorul de cuvnt i impune i el punctul de vedere. Unele converg, alteori nu, sigur c primul-ministru poate o dat s i dea dreptate purttorului de cuvnt, dar trebuie s i dea dreptate i efului Departamentului de imagine, c altfel de ce l-a mai pus!? n unele cazuri se potrivete, n altele nu. i atunci purttorul de cuvnt are de rezolvat i probleme n interior, care nu ar trebui s intre n atribuiile lui, ntruct el are probleme de rezolvat n relaia cu presa. Apoi, exist uneori scurgeri de informaii chiar din anturajul consilierilor, ceea ce e foarte pgubos

pentru orice administraie din lume, are darul" s-l pun pe purttorul de cuvnt n situaii delicate... A.S.: Autoritatea ta ca purttor de cuvnt a suferit din acest punct de vedere? E..: Nu neaprat autoritatea, ct prestaia, dar neleg, din tot ce s-a ntmplat dup 1990 i dup plecarea mea, c aceast situaie s-a perpetuat, nu mi s-a ntmplat numai mie. E o viziune greit i pguboas care trebuie corectat. Eugen erbnescu: Nu am vzut pn acum ca purttorului de cuvnt s i se dea greutatea i autoritatea pe care aceast funcie le are n Europa sau n Statele Unite". AS.: Problemele de genul acesta vin din faptul c purttorul de cuvnt este perceput ca simplu transmitor de comunicate? E..: E o percepie greit care nu ar trebui s mai existe n Romnia i spun asta pentru c am vzut c s-a practicat la mai multe guverne. 228 De voib cu purtai, Eugen erbnescu Purttorul de cuvnt nu ar trebui s fie numai ceea ce spui tu, ci s fie i purttorul mesajelor politice. Nu doar s citeasc comunicate i s explice ordonane i legi. Un purttor de cuvnt al unei instituii trebuie s vorbeasc despre strategia, despre tactica instituiei. Trebuie regndit, reconstruit rolul acestuia. Nu am vzut pn acum s i se dea greutatea i autoritatea pe care aceast funcie le are n Europa sau n Statele Unite. De exemplu, toi purttorii de cuvnt ai administraiei americane sunt foarte importani. Purttorul de cuvnt st lng principalii colaboratori ai preedintelui, este prezent la deciziile cele mai intime ale administraiei. A.S.: Erai integrat n agenda personal a primului-ministru, i m refer aici la acele ntlniri restrnse unde se dezbat punctele sensibile, de nuan politic? E..: Parial, n cazul Guvernului Ciorbea lucrurile erau foarte complicate. Orice decizie mai important a primului-ministru trebuia validat prin discuii interactive cu efii partidelor care erau la guvernare i cu preedintele rii. Era un proces foarte dificil. Premierul nu era nici mcar preedintele partidului din care fcea parte. Era un guvern foarte larg n care nu putem spune nici o clip c aveam de a face cu un partid de guvernmnt. Sigur c primul-ministru era dat de un partid important, dar nici mcar acesta nu era partidul de guvernmnt. A.S.: Ce relaie avea Victor Ciorbea cu PNJCD? E..: ntre Victor Ciorbea i Ion Diaconescu nu existau divergene. Problema se punea cu preedinii altor partide care erau, subliniez, ai altor partide. Se pierdea foarte mult timp cu aceste discuii. Eram criticat de pres c ntrziam la briefing-un\e de dup edina de guvern. De fapt, nu eu ntrziam. edina era n desfurare i nu puteam s vin s spun lucruri care erau nc n dezbatere. AS.: mi permit s spun c ar fi existat un remediu la aceste ntrzieri. S fi venit la ora anunat i s vorbeti despre ceea ce se valida pn n momentul nceperii briefing-u/u/ i apoi puteai s revii la sfrit, c tot ne fceam veacul pe acolo. E..: Am ncercat s fac acest lucru. Dar se ntmpla ca o hotrre luat la

nceputul edinei de guvern i btut n cuie - exist stenograme care pot confirma ceea ce spun - s fie reluat spre sfritul edinei, la cererea unui ministru, cu dezbateri aprinse i din aceste contre s se 229 .. , Vocile putem ajung n situaia de a schimba respectiva decizie. i asta n timp ce la radio se difuza anunul purttorului de cuvnt, conform celor stabilite n momentul discutrii iniiale a respectivului act normativ. A.S.: Vorbeti despre ordonana cu preul benzinei? A fost o edin de guvern prin 30 decembrie 1996. E..: De exemplu. i mi s-a reproat atunci faptul c am ieit s v spun, nainte de a se termina edina, care depise oricum toate nchiderile de ediie... Ca s nu v fac pe voi s le pierdei, venisem s v anun preul care se fixase la nceputul edinei, c doar nu-l scosesem eu din burt... AS.: i dup incidentul acesta, ai avut o discuie cu primul-ministru? E..: Da, i mi-a dat dispoziie ca, din acel moment, s ies la pres doar la finalul edinei. Eu ncercam s explic c la sfritul edinei se nate o tensiune enorm, cum se i ntmpla, l-am spus c e o problem care arunc presa ntr-o stare de nervozitate de care nu avem nevoie i l-am rugat s nceap edinele la ora 10 dimineaa ca s terminm pn la ora 3, s pot i eu s mi trag sufletul i s discutm mult mai relaxat cu colegii din pres, s aib i ei timp s scrie materialele, efii lor din redacii s le ncadreze n formatele respective i aa mai departe... AS.: i de ce nu a inut cont de ce i-ai spus? E..: Nu putea s nceap edinele mai devreme pentru c, i repet, trebuia s fac turul de confirmare, telefonic, pe la toi efii de partide din coaliie, i gsea cum i gsea, plus la preedintele rii. Erau acte normative foarte importante pentru c n perioada aceea se ncerca o schimbare i existau multe domenii de normat. Se semnalau schimbri importante de direcie fa de perioada anterioar. Era o alt guvernare, cu o alt filosofie, cu un alt program. De la o guvernare stngist la o guvernare de centru-dreapta. Trebuiau luate hotrri, unele care schimbau direcia societii romneti, puneau lucrurile pe un alt fga i nu puteai s te joci cu ele. i toate acestea trebuiau armonizate cu toi efii de partide. i toate acestea luau timp. AS.: Lista cu cele zece ntreprinderi care urmau s fie nchise, dar unele dintre ele erau deja n curs de privatizare, a fost o alt situaie prost gestionat. E..: E o situaie oarecum similar cu situaia ordonanei privind preul benzinei. Eu nu am scos lista din buzunarul meu. Nu am anunat o list 230 Eugen erbnescu fr ca ea s nu fi fost btut n cuie. Dup ce s-a hotrt lista, i nu voi da acum nume, s-a revenit. Au nceput contrareaciile i bineneles c nu cei care au dat lista iniial au preluat responsabilitatea, ci purttorul de cuvnt. Dar nu purttorul de cuvnt trebuie s rspund de asemenea derapri. Nu puteam s spun atunci cum sttea situaia. V spun acum. A.S.: Nu erai ntr-o situaie prea fericit. Nu se nelegea a cui este responsabilitatea...

E..: Acum vreau totui s mai spun ceva. Exist o regul a jocului care trebuie acceptat de ambele pri - oficiali i pres, n momentul n care purttorul de cuvnt evit sistematic s rspund la o ntrebare nu nseamn c e ruvoitor, nu nseamn c presa trebuie s i sar lui personal n cap. Presa trebuie s consemneze c, ntrebat, purttorul de cuvnt a refuzat s rspund i apoi poate s fac speculaiile pe care crede de cuviin s le fac fa de acest refuz. El, dac evit o tem sau alta, o face pentru c refuz s mint presa, pentru c nu are mandat s vorbeasc mai mult. Purttorul de cuvnt este sursa oficial a Guvernului. Orizontul de ateptare al presei trebuie s fie foarte clar n raport cu purttorul de cuvnt. Presa poate, chiar trebuie s caute surse anonime cte vrea, n spatele uilor nchise, e dreptul ei. Dac le gsete, bine. Dar nu trebuie s l someze pe purttorul de cuvnt s devin o anumit surs. El nu spune ce se ntmpl n spatele uilor nchise, cine cu cine s-a certat, ce ciorapi poart primul-ministru, ce i place s mnnce. Nu asta e menirea lui. Este semnificativ o ntmplare de pe vremea preedintelui Clinton, cnd purttorul lui de cuvnt, Mike McCurry, a venit la un briefing cu o masc pe figur, prin trapa prin care veneau pompierii. Toat lumea a rs i el a spus: Acum sunt o surs anonim a administraiei". A.S.: Tendina presei de a afla mai mult e un lucru normal, totui. E..: Absolut, dar uite c purttorul de cuvnt al administraiei americane a simit nevoia s produc aceast alegorie ca s le atrag atenia elegant c el nu este o surs anonim a administraiei. Atunci cnd vine n costum i cravat n faa lor, el este sursa oficial, s nu se atepte de la el mai mult dect poate da. Aceast problem nu exist doar n Romnia, este o problem ntre pres i administraie oriunde. 23" V( ,n Sfto/u 'ocile puterii Dar este bine ca i la noi s se ajung la o contientizare mai clar a rolului fiecruia. Eugen erbnescu: La Guvern nu se face ucenicie. Cred c nivelul profesional al ziaritilor acreditai la Guvern trebuie s fie evaluat atent de efii lor". AS.: Cum ai cataloga relaia ta cu presa? E..: Ar fi fost loc i de mai bine. mi amintesc de un moment neplcut cnd un ziarist, enervat de ritmul lent al edinelor, a avut o ieire necontroiat i i-am ridicat acreditarea. L-au lsat nervii i m-au lsat i pe mine. Avea i el dreptate, pierdea ediia, aveam i eu dreptate, nu puteam s fac nici o micare pn nu se termina edina. Lucrurile s-au aplanat repede, era un ziarist serios, de la un cotidian important. Din pcate, nu toi erau de calibrul lui. Eu cred c toi directorii de ziare ncearc s-i trimit oamenii cei mai buni. La Guvern nu se face ucenicie. Cred c nivelul profesional al ziaritilor acreditai la Guvern trebuie s fie evaluat atent de efii lor. A.S.: Nu e totui i vina purttorului de cuvnt c presa percepe ostil acest no comment"? Nu ne bazm prea mult pe bunvoina presei? E..: Eu cred c atunci cnd un ziarist e delegat la conferina de pres a guvernului a asimilat acel no comment, a neles ce nseamn. Nu s-a ajuns n

totalitate la un fair play, atunci cnd spun offthe record, aa s i fie. Nu am ncredere c, atunci cnd vorbim de background, de o informaie pe care o dai ca s fie folosit ntr-un material de comentariu, avem aceeai percepie asupra termenilor. M-am confruntat cu asemenea situaii, m-am trezit citat cnd nu trebuia. AS.: Ce nu ai mai face dac ai mai fi purttor de cuvnt? E..: Nu a mai accepta dect o structur imagine-comunicare complet. A fi foarte dur cu cei care scurg informaii, din spatele uilor nchise, ctre pres, n asemenea situaii, doar demisia celui n cauz ar fi rezolvarea. Nu se poate lucra n acest mod din punctul de vedere al Guvernului. Din punctul de vedere al presei, orice surs e bine-venit. Dac v spun c erau persoane care, de pe culoare, De Eugen erbnescu vorbeau pe celulare cu presa, nainte ca eu s cobor la briefing-un, m credei? A.S.: nregimentarea politic ar determina i autoritatea de care vorbeti? O adeziune d mai mult autoritate? E..: Apartenena la partidul de guvernmnt este foarte important, i asigur un palier de egalitate cu ceilali colegi de Cabinet. i responsabilitile sunt mai clare. E nevoie, n acelai timp, ca ntr-o instituie de nvmnt s existe o secie de formare a comunicatorilor, a purttorilor de cuvnt. AS.: Care sunt calitile necesare unui purttor de cuvnt? E..: In primul rnd, inteligena i posibilitatea de a i-o exprima. S fie un bun vorbitor, s aib o cultur politic, economic, general solid, s fie abil, diplomat, s aib anduran la stres. Purttorii de cuvnt sunt pretutindeni piese grele n structura n care intr. Eugen erbnescu: Nu se poate s continui s fii membru al Guvernului, dar s l critici la televizor. Exist cazuri n Italia, Frana cnd minitrii i-au dat demisia din aceast cauz". AS.: Cum era structurat dialogul tu cu membrii Guvernului? E..: Nu sunt sigur c toi acordau importana necesar coordonrii de comunicare, n acea perioad exista o foame de mediatizare a minitrilor, a forelor politice proaspt venite la guvernare. Dar aceast mediatizare s-a fcut haotic i necoordonat. AS.: De ce? E..: Pentru c n momentul n care un ministru accept s vin la un talkshow, el trebuie s tie cteva elemente de baz, cine mai particip, ce probleme se discut, ctva dura discuia etc. El nu trebuie s accepte s participe atunci cnd cellalt invitat este un alt membru al coaliiei din care face el parte. Deci dac el este ministru de Finane, s spunem rnist, nu trebuie s discute n contradictoriu, la televizor, cu eful Comisiei finane-bnci din Parlament, s spunem liberal, care este membru al aceleiai coaliii. 233 Adria Vocile puterii A.S.: S-a ntmplat des aa ceva? E. S-a ntmplat. Orice moderator are nevoie de o anumit tensiune ca s fac emisiunea interesant, dar nu trebuie s accepi s participi la o controvers cu un coleg de coaliie. Asta a dat foarte ru la public i s-a

creat senzaia de necoordonare. Un ministru al unui guvern este indicat s participe la o controvers cu omologul lui din opoziie. Aceasta este dezbaterea corect. A.S.: De ce se ntmpla asta? E..: Cum spuneam, dintr-o foame de mediatizare care a fost exploatat de ctre pres, dar nu e vina ei dac oamenii s-au angrenat n acest joc. Eu am adus argumentele. i Bogdan Teodorescu s-a btut pe tema asta. Nu poi s-i expui n contradictoriu ideile ct vreme eti n aceeai guvernare i ai acelai drum i acelai el. Dar nu am fost ascultai. A S.: Slbiciunea Guvernului C/orbea a venit i din faptul c aceste lupte interne au fost lsate s se consume la vedere? E..: Categoric, da. A fost una dintre problemele guvernului respectiv. A.S.: Care era relaia ta cu primul-ministru? E..: Foarte bun. Victor Ciorbea este un om foarte corect, cu principii, este om de stat nainte de a fi om politic i cu att mai puin politician... Dar anumite ntrzieri care nu i se datorau lui, ci contextului, au grevat asupra ritmului i performanelor acelui guvern, mult prea criticat post festum, chiar demonizat pe nedrept. Repet, n momentul de fa cel puin, un guvern cu mai mult de dou partide are puine anse de reuit deplin. A.S.: Stilul declaraiilor pe scri era iari un procedeu care ddea natere la multe controverse. E..: Nu era un stil. Era o metod operativ de a discuta cu presa. A.S.: i-a reproat ceva primul-ministru? E..: Sigur c uneori era nemulumit de felul n care apreau unele lucruri n pres. Au fost mai muli factori care au zguduit acest guvern, mi este clar c dincolo de neajunsurile pe care le-am semnalat, acest guvern a czut din cauza unor situaii de fond mult mai serioase. A S.: Poi fi mai explicit? E..: Totul pornete de la faptul c a fost un guvern de coaliie foarte aglomerat. Cu partide diferite, cu programe diferite, cu interese diferite. De rart Eugen Serba erbnescu Au existat situaii cnd primul-ministru era pus n situaia de a explica declaraii ale unor membri ai Guvernului care ieeau din linia stabilit. i genul acesta de dispute a dus la cderea Guvernului, n Romnia se practic un gen de ipocrizie ascuns n spatele declaraiei vorbesc m nume propriu. Nu exist n nume propriu" cnd eti demnitar de stat. Cnd ai deschis gura, vorbeti de pe poziia public pe care o ai. Dac ai vorbi n nume propriu, n-ai mai vorbi la televizor. Eti invitat la televizor pentru c eti ministrul X sau senatorul Y. Iar dac ai o alt prere dect a efului Guvernului, o expui n interiorul Cabinetului, i expui opoziia fa de o anumit decizie i dac este o problem grav i crezi c decizia nu te reprezint, atunci singura posibilitate este s i dai demisia i atunci poi s critici Guvernul. Nu se poate s continui s fii membru al Guvernului, dar s l critici la televizor. Exist cazuri n Italia, Frana cnd minitrii i-au dat demisia din aceast cauz. A.S.: De ce nu i-a demis Victor Ciorbea pe cei care practicau dublul limbaj? E..: tiu i eu?... Oare putea? Era el, pe deplin, eful acelui Guvern?

AS.: Avea Victor Ciorbea autoritate? E..: Avea pn la un anumit punct. Faptul c trebuia s fac acel tur de confirmare pe la partide i-a tirbit din autoritatea de care avea nevoie. AS.: /{/ mai aminteti edina de guvern care a provocat disputa cu Traian Bsescu i care a dus la criza de Guvern? E..: Nu. i chiar dac mia aminti-o, nu vd rostul s-o evoc aici. Eugen erbnescu: A fost o perioad dificil pe care nu a vrea s o mai repet. Munca asta este foarte stresant". AS.: Care a fost cel mai tensionat moment pentru tine ca purttor de cuvnt? E..: De exemplu, momentul tensionat n care preedintele Senatului de atunci, Petre Roman, s-a referit la premier spunnd c se joac cu focul. Am ncercat s nu torn gaz peste foc, s nu escaladez, argumentnd c 235 Adriai Vocile puterii disputa nu se rezolv prin declaraii publice inflamatorii, ci... n alt parte. Dar nu a fost o soluie... Singura soluie pe care am gsit-o, dat fiind faptul c i partidul domnului Petre Roman se afla la guvernare, a fost s reiterez propria lui formulare, schimbnd subiectul propoziiei... n sfrit, spre final se adunaser multe tensiuni ntre membrii coaliiei... A.S.: Ai avut o perioad destul de dificil. E..: Da, perioad dificil pe care nu a vrea s o mai repet. Munca asta este foarte stresant. De fapt, dac ai observat, i n Romnia, i n strintate, foarte puini purttori de cuvnt stau un mandat ntreg. Este o munc asemntoare celei a unui pilot, ca stres. Poate din afar nu se observ, dar cam aa stau lucrurile. Stresul e zilnic, e n timp real. Trebuie s ai o pregtire psihologic zilnic, trebuie s gestionezi evenimente neprevzute, te confruni cu reacii din partea presei, cu personaliti diferite. Romnia e o ar emoional, n care se vorbete foarte mult, nu totdeauna cu folos. i, ntr-o ar cu o cultur emoional, jobul purttorului de cuvnt devine i mai ingrat. AS.: Ai vreun regret? E..: Am regretul de a nu fi fost mai tranant n a-mi impune filosofia despre ceea ce reprezint munca purttorului de cuvnt. Asta ar fi nsemnat nite contre cu unii membri ai Cabinetului. Am fost prea blnd n a-mi susine punctele de vedere. A.S.: Ai vreun model? E..: Ari Fleischer, care a fost purttorul de cuvnt al lui Bush. AS.: A evoluat aceast instituie n Romnia? E..: Am fost plecat un timp din ar i nu pot s spun c am urmrit n detaliu evoluiile ulterioare, deci nu am o prere avizat. Dar de cnd m-am ntors, am observat nivelul comunicrii, se pare c n guvernul actual care este monocolor - i e important acest lucru - relaia de comunicare pare s fie mai coerent. Dar nu am senzaia c purttorii de cuvnt au mai mult autoritate dect la alte guverne. A.S.: Ce greeli importante a fcut administraia Constantinescu? E..: Ca s vorbim de greeli, ar trebui s vorbim mai nti de merite, n Romnia emoional exist tendina de a nlocui analiza lucid, obiectiv, cu demonizarea. Au fost anumite inconsecvene n decizii, inclusiv n ce privete resursele umane, dar discuia pe aceast tem este mult mai

ampl. 23;' De vorb cu Eugen erbnescu A.S.: A fost nevoit Victor Ciorbea s se retrag pentru c nu avea sprijinul partidului sau a avut i Emil Constantinescu un rol important n schimbarea lui Victor Ciorbea? E..: S-a ales varianta continurii coaliiei n locul alegerilor anticipate... S nu uitm c, la alegeri, candidatul Emil Constantinescu a avut nevoie de scrisoarea de sprijin a candidatului Petre Roman... i-atunci iar v ntreb: grosul electoratului a dorit el, ntr-adevr. schimbarea? Dac-i aa, de ce n-a votat de la nceput, clar, cu Emil Constantinescu? Votul electoratului determin alianele, dac vrei s iei puterea, nu-i aa? Dar puterea asta, luat prin alianele la care electoratul te mpinge, e doar a ta? AS./ Cum ai terminat mandatul? E..: Mi-am dat demisia, o dat cu primul-ministru. Aa mi s-a prut corect. Chiar dac noul guvern este format din aceleai fore politice, totui purttorul de cuvnt trebuie s plece o dat cu fostul guvern. Am fost apoi cteva luni directorul Clubului Romn de Pres i apoi consul general la New York i Los Angeles. AS.: Cum te-ai descurcat la New York i Los Angeles? E..: Am fcut politica extern a Romniei n Statele Unite. Aceeai i nainte de 2000 i dup. i, judecnd dup felicitrile primite i de la Giuliani, i de la diaspora romn, se pare c am fcut-o bine. Pentru asta nu trebuie s fii membru de partid. Asta nu pot s neleag unii. care, probabil, se iau pe ei nii drept model... Se pare c numai dac faci parte dintr-un anumit cerc, al unui anumit partid, ai voie s aduci servicii Romniei. Greeal. Interesul naional nu e monopolul nimnui. AS.: Te-ai gndit s publici o carte despre acea perioad? Rsvan Popescu a reuit, prea repede, au apreciat unii. E..: O s las puin tonul diplomatic. Cazul lui Rsvan Popescu sper s rmn singular n viaa politic romneasc. El a abdicat de la deontologia profesional i a scris o carte sub form de jurnal, carte care, dac nu ar fi vehiculat nume importante de pe scena politic a vremii, nu ar fi prezentat nici un interes pentru public i ar fi zcut pe tarabe. Pe nimeni n-ar fi interesat ameelile lui. Nu e vorba de un jurnal, ci de o tentativ mascat sub form de jurnal de a ctiga bani de pe urma vehiculrii peiorative a numelor unor personaliti. Gestul e foarte urt, de pulama, mai ales c el este i membru al CNA. Nu poi s fii i 237 Adrian^ Sfto'm Vocile puterii demnitar i s-i scrii i memoriile despre personaje nc active n viaa public. Nu poi s fii i n cru i n telegu. E lips de caracter. Toi cei care am fost purttori de cuvnt, am vzut multe i am auzit multe. Ce-ar nsemna s le scriem? Dac eu a povesti cum, n ianuarie '97, Popescu aproape se ra n genunchi s-i dau o slujb la guvern, ce-ai zice? De altfel, n delaiunea pe care a scris-o, autorul se autodenun cnd spune c a venit la guvern din curiozitate, pentru a pune puterea pe hrtie..." Aceast afirmaie l aduce complet n rn. La guvernul rii nu vii din curiozitate. E imaturitate i impostur. Se vine pentru un proiect, pentru

un program, pentru a face parte dintr-o echip, dar n nici un caz din curiozitate!!! E hilar. AS.: Viaa ta personal a fost afectat de ritmul impus? E..: Sigur c afecteaz viaa personal. Nu n sensul c sentimentele i s-ar schimba, dar nu mai ai timp s le exprimi fa de cei apropiai. Nu se ntmpl lucruri normale, dar e un moment al adevrului i n relaiile umane. Cnd eti n funcie, eti foarte iubit, cnd nu mai eti... mai piano... Cei care practic acest sport s nu-i fac probleme, s se ngrijoreze sau mai tiu eu ce, s nu doarm bine noaptea! Sunt i ei oameni, e o atitudine... normal, ine de natura uman, nu-i aa?... 238 RSVAN POPESCU S-a nscut la 31 mai 1962. A absolvit Facultatea de Geologie i Geofizic a Universitii din Bucureti ntre anii 1982-l987. n 1992 a absolvit California State University, cu specializarea n Jurnalism. Este membru al Uniunii Scriitorilor. A fost inginer geolog n bazinele miniere din Valea Jiului i Valea Prahovei, ntre anii 1987-l990, apoi publicist comentator la sptmnalul Expres, ntre 1990 i 1992. Corespondent radio BBC ntre anii 1992 i 1996, a devenit redactor ef la Televiziunea Romn, coordonatorul emisiunii de dezbateri Ediie special", ntre 1997 i 1998. A fost Secretar de Stat, ef al Departamentului de Informaii Publice i Purttor de Cuvnt al Guvernului, n perioada 1998-l999, apoi Consilier de Stat, purttorul de cuvnt al Preedintelui Romniei, ntre 1999-2000. De la 15 septembrie 2000 a devenit membru al CNA, numit de Preedinia Romniei. Este autor a ase volume: Subomul, povestiri, Editura Expres, 1991; Omul cu cioc i gheare, roman, Editura Olimp, 1994; Prea trziu, Editura Humanitas, 1996, Purttorul de Cuvnt Gurnal), Editura Universalia, 2002; Femeia visurilor, roman, Editura Du Style, 2004; Nite ciori vopsite-n rou, publicistic, Editura Humanitas, 2006. A publicat ase scenarii de film: Prea trziu, dup romanul cu acelai nume, regia Lucian Pintilie, care semneaz i n calitate de co-scenarist, film care a intrat n selecia oficial a Festivalului Internaional de la Cannes; Terminus paradis, scenariu semnat n colaborare cu Radu Aldulescu, regia Lucian Pintilie. Filmul a obinut Marele Premiu Special al Juriului la Festivalul Internaional de la Veneia; Rzboi n buctrie, dup o povestire din volumul de debut, Subomul, film de televiziune, distins cu bursa pentru scenariu la Festivalul Internaional de la Geneva, regia Marcus Brna; Faimosul Paparazzo, dup romanul Omul cu cioc i gheare, regia Nicolae Mrgineanu, a rulat n 1999 pe ecranele din capital i din opt mari orae n ar; Noro (2003), regia Radu Gabrea, Premiul special al UCIN pentru interpretarea rolului principal; Femeia visurilor, (2005) film artistic n regia lui Dan Pita, premiul UCIN pentru imagine si scenografie. Regizorul a fost distins cu premiul UCIN pentru creaie cinematografic. 10 RSVAN POPESCU Pe Rsvan Popescu* l cunoteam din 1994, cnd eram acreditat ca ziarist Rompres la Partidul Aliana Civic, iar Rsvan reprezenta pe atunci BBC. Nu era extrem de accesibil i nici foarte comunicativ. Era considerat

unul dintre ziaritii cu greutate, alturi de Gilda Lazr, Liana Simion, Roxana Dasclu, Rod/ca Chelaru, lonu Popescu. n conferinele de pres, ntrebrile lor stabileau accentele i tiai ce e important n funcie de ce ntrebau ziaritii deja recunoscui, i priveam cu admiraie i cu invidie profesional. Aveau o reputaie pe care o confirmau nii minitrii, care ciuleau altfel urechile cnd ntrebrile veneau din partea lor. Amintindu-mi de ei, m-am gndit ce nseamn un purttor de cuvnt ideal, n mod normal, e o ntrebare la care ar trebui s rspund jurnalitii. Pot spune ns c atunci cnd eram ziarist am ncercat - nu sunt eu n msur s decid i ct am reuit -s m comport aa cum a fi dorit s o fac un purttor de cuvnt. Desigur, funcia m-a fcut s adaug noi valene i s aflu c nu tot ce zboar se mnnc. De exemplu, dorina de a rspunde la toate apelurile telefonice s-a dovedit imposibil de ndeplinit. A risca s nu mai fac altceva dect s vorbesc la telefon. Apoi, nu la toate ntrebrile am rspunsurile ateptate, lucru care nu d prea mult satisfacie ziaristului. * 1998-l999, purttor de cuvnt al Guvernului Vasile; 1999-2000, purttor de cuvnt al preedintelui Emil Constantmescu. 243 Adriana. Sfto/u Vocile puterii Aflndu-m nc n interior, a ncerca o definiie este un demers complicat i pentru mine. ncep prin a spune c purttori// de curant trebuie s fie persoana cu cea mai mare disponibilitate din instituia pe care o reprezint, c trebuie s l cunoasc foarte bine pe cel pe care l servete pentru a putea rspunde la orice ntrebare posibil, s fie rapid n aciuni i n evaluarea faptelor, s aib o judecat corect. n introducerile care nsoesc interviurile m-am referit la situaii care au n centrul ateniei purttorul de cuvnt, cum este el selectat, care sunt raporturile cu presa, cu politicianul, cum e folosit de cel pe care l reprezint. Voi ncerca aici s enumr regulile - rezultat al experienei mele, dar i al sfaturilor pe care le-am primit de la specialitii n relaii publice - pe care un purttor de cuvnt trebuie s le aib n vedere: S nu mint. S fie transparent att ct i permite locul de munc; S aib o foarte bun educaie; S cunoasc tehnicile de comunicare, presa i persoanele care lucreaz n acest domeniu; S rspund la timpul potrivit. Efectul bulgrelui de zpad e greu de controlat; S cear tot att respect din partea presei ct ofer. S i respecte pe jurnaliti ca profesioniti n meseria lor; S evite rspunsurile ezitante i echivoce. Creeaz montri; S in cont c nu merit s te ascunzi dup formula no comment dect dac nu ai ncotro; S fie ferm, dar politicos; S nu ntrein zvonurile prin tcere; 244 De vorb cu purttorii de cyvnt Rsvan Popescu S fie informat ca s poat informa;

S nu plteasc niciodat instituiile de pres sau jurnalitii, cu excepia materialelor publicitare; pltirea jurnalitilor pentru a publica articole este un atentat la libertatea presei. S respecte termenele limit; S nu creeze impresia c, n domeniul comunicrii, al relaiilor publice lucreaz specialiti n tertipuri"; S aib elocven n exprimare, s foloseasc propoziii scurte, inteligibile; S nu uite c orice discuie cu un ziarist poate deveni on the record indiferent de conveniile stabilite iniial; S i pstreze simul umorului. Acest lucru te poate salva din multe situaii tensionate; S i neleag rolul i locul n spaiul politic i s nu ia drept insulte personale criticile aduse la adresa prestaiei sale sau a politicianului; S tie cnd trebuie s renune. Rsvan Popescu*: Eu privesc demnitile ca pe nite funcii pe care le ndeplineti ca la carte, dup care i iei banii i te duci acas". Adriana Sfto/u: Cariera ta de demnitar ncepe n guvernarea Ciorbea. Cum s-a ntmplat? Rsvan Popescu: Lucram la televiziunea public, ca redactor-ef la Departamentul emisiunilor sociale, care era o parte a marelui Departament de informaii publice. Dup alegerile din 1996, o dat cu * Interviu realizat n 2004. 245 Adria Vocile puterii ctigarea alegerilor de Convenie, televiziunea public nu avea o conducere legal, definitivat. Era o conducere interimar i asta pentru c, pn n ultima clip, Guvernul Vcroiu nu a avut curaj s pun pe cineva n funcie cu toate drepturile, n fruntea televiziunii publice care, n felul sta, n timp, ar fi devenit i mai independent de puterea politic. Pstrau un fel de interimat acolo care dura de muli ani, iar asta a permis Conveniei, cnd a venit la putere, s fac o lege care s instituie o conducere pe mandat de patru ani. Legea s-a modificat repede i Stere Gulea a fost numit s fac o echip acolo. Stere Gulea voia s i fac o echip nu de politruci, ci de oameni de meserie, a cutat i el pe unde a putut, a luat-o pe Alina Mungiu ca director, pe Anca Toader, pe mine care veneam de la BBC i nc ali civa colegi. Au nceput schimbrile n televiziunea public pe primul mandat legal, cu toate drepturile instituite. Am funcionat acolo ca redactor-ef pn n 1997. Dobndisem i o anumit notorietate, aveam ceva nainte de la BBC, din presa scris, aici ieind pe ecran o dat la dou zile i la ore de vrf, pentru c fceam o emisiune de maxim audien care se chema Ediie special", n care se dezbteau toate problemele zilei, notorietatea era mai mare. Politicul a fost interesat s atrag oameni, n special din zona informaiilor publice, cunoscui mai ales nu pentru c i recunoteau oamenii pe strad, ci pentru c i recunoteau ca pe nite prieteni ai lor, care puneau ntrebri n numele lor, care i luau la ntrebri pe politicieni n numele ceteanului, ridicnd cele mai grele probleme de care se loveau ei. Era o perioad cnd chiar eram bine vzut pe strad i asta a interesat i factorul politic care mi-a oferit un post de secretar de stat la Departamentul informaiilor

publice, echivalentul lui Dncu. Am prins acolo, ca ef, confruntarea PNPD, terminat cu cderea Guvernului Ciorbea, refacerea Coaliiei n jurul unui nou guvern, cel al lui Radu Vasile, n care am primit i funcia de purttor de cuvnt, pentru c acesta nu avea purttor de cuvnt. AS.: Cine i-a propus intrarea n structurile Guvernului Ciorbea? R.P.: Partidul Naional Liberal. AS.; Erai membru, apropiat de PNL? R.P.: Nu. Eram un om cu vederi liberale, care triam din scris, din munca de scriitor, jurnalist i de scenarist, un om care credea n el i n De vorb cu purttorii o, Rsvan Popescu ansa lui i care, n felul sta, s-a potrivit foarte bine vederilor PNL, care cuta s i atrag oameni de asemenea factur. AS.: Ce fe-a determinat s renuni la pres? R.P.: Era mai spectaculoas gazetria, mai ales la nivelul la care o practicam. Dar fcusem apte ani de gazetrie i ncepeam s m simt uzat, m gndeam la mine ca la un sportiv care a ajuns ntr-un fel n culmea gloriei i e bine s se retrag nainte s se uzeze. La televiziune te uzezi cu o vitez destul de mare. Fcusem civa ani de pres scris la trustul Expres, dup aceea patru ani la BBC i aproape doi ani la televiziune. Chiar ncepuse s m plictiseasc gazetria. A aprut ansa unei schimbri, de a face altceva, constituind o nou provocare. Eu sunt un fel de scriitor care nu scrie n bibliotec, am nevoie s triesc tot felul de lucruri, care ulterior devin subiecte, m provoac, trec prin mine i ies pe undeva, pe hrtie sau pe pelicul. Dac eu nu triesc experiene noi, nu se ntmpl nimic, nu fac dect s m repet, s scriu aceleai lucruri, s mi exploatez vechile experiene. In momentul n care trec prin experiene noi, am ansa s i dau ceva nou. Asta m-a tentat foarte mult, plus c era interesul omului care pn atunci vzuse puterea ca ziarist, din interior, i care se tot apropia de lucruri din afara lor i ncerca s aproximeze o realitate sau alta n funcie de datele ei vizibile sau la care putea s ajung prin investigaii. Acum aveam ocazia s fiu n interiorul puterii i s asist direct la cum funciona mecanismul ei, practic la lucrurile care se ntmpl n buctria puterii. Era o provocare nou i, pentru un martor profesionist ca mine, s zic aa, era chiar foarte interesant. AS.: Nu i ascund c unii dintre fotii colegi, purttori de cuvnt, i-au reproat c la guvernare nu se intr doar din curiozitate i doar pentru a aeza puterea pe hrtie. R.P.: Bine. S-ar putea s aib dreptate, ns cred c acei colegi se raporteaz la mine ca la un coleg de breasl, fr s se gndeasc la ceea ce sunt n mod fundamental i nu conjunctural. n acelai timp, era i o opiune politic. Eu nu intram n orice guvernare. Eu intram ntr-o guvernare n care puteam s cred. Dac discutm n planul acesta, s aruncm o privire la ce s-a ntmplat pn n 1996 i ce se ntmpl din 1996. Pn n 1996 am avut o putere derivat din fosta putere comunist, iar eu eram unul dintre criticii ei destul de serioi n presa vremii, n momentul n care lucrurile s-au schimbat, a venit o garnitur de 247 Adrian, Vocile puterii

oameni din afara vechiului sistem, sigur, cu tarele lor, cu lipsa lor de experien n a exercita puterea, dar cu siguran era o ieire din vechiul sistem i nu o prelungire a lui, lucrul la care voiam s particip i, la urma urmei, eram i eu un om de aceeai factur. Nu fcusem gazetrie n vechiul regim, colaborasem la Viaa studeneasc, dar nu am putut s fiu ziarist n perioada comunist, a trebuit s fiu inginer. Nu am avut acces la tefan Gheorghiu", unde se afla singura secie de jurnalism din vremea aceea. Am fost un om care m-am autoformatn afara sistemului comunist pentru o meserie care nu se putea practica n acel sistem. Eu m-am pregtit pentru ea aa cum am putut, am colaborat vreo patru ani n presa studeneasc, chiar i la Flacra, aa l-am cunoscut pe Cornel Nistorescu. i m-am pregtit pentru ziua cnd o s se poat face jurnalism n mod liber, ceea ce am i fcut dup Revoluie, n momentul cnd puterea politic nu a mai fost o continuare a vechiului sistem i a ieit practic din vechea istorie ncercnd altceva, mi s-a prut normal s ncerc i eu s particip, n ciuda lipsei mele de experien, dat fiind c nu m pregtisem nicicnd pentru funcia de purttor de cuvnt, nu aveam n spate o facultate de relaii publice. Aveam experiena gazetreasc de apte ani de tranziie, nvasem s cunosc realitatea, i mai ales, s vorbesc despre ea, ceea ce speram s fie de folos. Adic, n msura n care puterea la care am participat nu avea acces la vechii profesioniti i nici nu i-a propus, ea trebuia s gseasc oameni undeva n zona acelor autodidaci, dar care apucaser s adune experien n ceea ce fceau. Deci, pe de o parte se poate vorbi linitit de curiozitatea de a vedea un mecanism de putere, i asta e o curiozitate scriitoriceasc. Dac scriitorul nu e un om curios, dup mine e un om mort, la fel i un ziarist care, dac nu e un om curios, nu are ce s spun i altora. i, n al doilea rnd, a fost o opiune politic clar n favoarea unor fore politice, mai ales n ceea ce privete PNL, care reprezentau opusul acelor fore ce guvernaser Romnia n prelungirea sistemului comunist. AS.: Care a fost problema comunicrii In Guvernul Ciorbea? Minusul venea din structura stufoas a consilierilor, prere exprimat de Eugen erbnescu, de exemplu? R.P.: Minusul principal nu venea de acolo. E adevrat c era o structur de comunicare incipient, n care existau oameni cu atribuii similare, care i disputau n materie de comunicare ntietatea n faa 248 De vorb cu purttorii de uvn asvan Popescu premierului. E adevrat c n jurul su, cnd era vorba de comunicat vreo decizie, se adunau mai muli aa-zii specialiti n comunicare i nu ntotdeauna rezultanta era cea mai fericit. Viciul principal nu cred c a fost aici, ci n faptul c s-a ieit n public cu relaia tensionat dintre partidele din coaliie, ceea ce a dus repede la scderea ncrederii populaiei n Cabinet i la impresia c acolo sunt nite oameni care au ceva de mprit, care se ceart tot timpul ntre ei, crora le e greu s se guverneze i ei pe ei n felul acesta, darmite s mai guverneze ara. A.S.: Tind s cred c a existat o iips a criteriilor n selecia persoanelor din echip, dar i de comunicare cu acestea, n cazul

primilor doi premieri de dup 1996. R.P.: Exista i o problem psihologic, pentru c veneau din opoziie, unde presa i-a inut n brae. Veniser la putere inclusiv cu susinerea unei pri a presei. Le era foarte greu s neleag c presa i critic pentru c ea este acelai cine de paz al democraiei i trebuie s aib aceeai abordare fa de guvern, chiar dac acum ei reprezint Guvernul, aceiai ei" care n timpul opoziiei fuseser inui n brae. Au fost mari dificulti de depire a acestui prag psihologic! A.S.: i totui, tu nu ai plecat o dat cu Guvernul Ciorbea. R.P.: Eu nu aveam un angajament fa de domnul Ciorbea. Eu aveam un angajament fa de PNL, care m adusese n Guvern. Partidul a rmas mai departe la guvernare, de altfel, el a fost la vremea respectiv relativ spectator la ciocnirea PN-PD. A rmas cu acelai numr de posturi, cu aceiai oameni n cabinetul care s-a format ulterior i, de altfel, cnd eti ntr-o asemenea poziie nici nu acionezi ca o persoan particular i independent. Faci parte dintr-o echip a unui partid desemnat s participe la o guvernare, i toat echipa s-a pstrat. Rsvan Popescu: Eu nu m-am considerat niciodat omul lui Radu Vasile". AS.: Cum ai devenit purttor de cuvnt al lui Radu Vasile? R.P.: M cunotea, eram un om rodat n problemele de comunicare, pentru c a funciona ca secretar de stat la Informaii presupune s fii 249 Vocile puterii consultat la partea de prezentare a deciziilor n faa opiniei publice. Nu doar purttorul de cuvnt are ceva de spus despre cum se livreaz aceste informaii, cum se atenueaz efectele mai puin dorite. i, n condiiile n care Radu Vasile a venit la Guvern fr s aib un purttor de cuvnt fixat n minte, a apelat la mine. A.S.: Care era relaia ta cu primul-ministru n momentul numirii tale n noua funcie? R.P.: O cunotin destul de veche i n acelai timp destul de superficial. Eu i urmrisem traseul politic din perspectiva mea de jurnalist, avusesem tot felul de ntlniri n aceast calitate, interviuri, scrisesem despre el. Mi se prea un om care, cel puin pn n 1996, funcionase ca un element pozitiv, dac se poate vorbi aa. Speram ca el s ia reforma din punctul unde o lsase Ciorbea, care atacase nite lucruri poate cu diletantism, dar cu curaj. S trimii acas, n cteva luni, peste zece mii de mineri, nu e uor. i urma ca o reform destul de accentuat s se produc n ntreprinderi, n prima faz, se putea colabora cu el. Puteam vorbi i despre pres, apoi, n partea a doua a mandatului, mi spunea c nu-l mai intereseaz, c tie ce are de fcut. Apreau i tot felul de atacuri greu de suportat, dar cnd intri n politic trebuie s te obinuieti. Radu Vasile cnd avea o relaie exagerat de prietenoas cu presa, cnd ieea pe ua din spate ca s nu dea ochii cu ziaritii de pe treptele guvernului. Oscila ntre asemenea extreme i reacia era una emoional. Citea c au scris nu tiu ce despre el i nu mai voia s i vad, anula conferine de pres, sau anumite evenimente n care urmau s fie prezeni ziariti sau avea momentele lui bune cnd urmrea meciuri de fotbal alturi de vaste colective de ziariti, sau sttea n avion numai ntre ziariti. Eu i-am recomandat ntotdeauna o atitudine echilibrat i consecvent, mai ales

c ziaritii nu prea gustau faptul c primul-ministru cnd bea sau mergea mpreun cu ei la meci, cnd i uita i nu le mai ddea nici o informaie timp de dou sptmni. AS.: Te-a asimilat ca purttor de cuvnt? Aveai o relaie reciproc de ncredere? R.P.: Eu nu am privit-o niciodat ca pe o relaie personal. La urma urmei, funcia de purttor de cuvnt al Guvernului, mai ales ntr-un guvern de coaliie, presupunea s colaborezi cu foarte muli oameni. Informaiile nu erau unilaterale. 250 De co purttorii de yvnt svan Popescu A.S.: Dar n primul rnd cu primul-ministru... R.P.: Evident, dar nu avea aceast dimensiune foarte personal. Eu nu m-am considerat niciodat omul lui Radu Vasile. Eu eram un secretar de stat numit de PNL acolo, care lucra n favoarea Guvernului Romniei, un guvern de centru-dreapta n care credeam. Dac cei din coaliie mai schimbau nc doi prim-minitri i pe mine m-ar fi lsat acolo, a fi lucrat cu nc doi prim-minitri. A fi lucrat linitit i cu Mugur Isrescu, un om n care aveam ncredere i care s-a i dovedit benefic pentru guvernarea CDR-PD. Eu niciodat nu am privit-o ca pe o relaie ntre dou persoane, care ar presupune o maxim ncredere, oameni care i cunosc toate secretele, care se viziteaz n familie. E posibil ca, la nivelul de balcanizare din Romnia, formula de ncredere s fie mai eficient. Dar asta nu nseamn c trebuie s ne mulumim cu att i s nu crem mecanismele de funcionare care s duc la o relaie de ncredere normal. A.S.: i totui Radu Vasile i reproa c mai degrab l reprezentai pe Valeriu Stoica dect pe el. R.P.: Astea sunt nite susceptibiliti ale lui Radu Vasile. El avea o serie de exagerri n ceea ce fcea. De la imaginea public la modul n care se nfia, la tot felul de exagerri privind persoanele, toate acestea pentru c lua totul la modul personal. De aceea ar fi putut prsi PNJ. El avea acolo relaii cu nite oameni i s-a simit trdat de ei. A.S.: Realitatea i-a confirmat temerea. R.P.: Un partid e un organism, mult mai mult dect nite oameni. De aceea eu am avut un traseu mult mai ndelungat. Am intrat n Guvernul Ciorbea, am traversat Guvernul Vasile, am trecut la Preedinie, pentru c ceea ce le unea pe toate era caracterul acesta de for politic de centru-dreapta care ncearc s schimbe o realitate neocomunist. i atunci am putut colabora i cu Ciorbea, care era un om cu totul altfel, cu minitrii PD, care erau n conflict cu Victor Ciorbea, cu Radu Vasile, care i-a luat locul lui Ciorbea, i cu Emil Constantinescu, care I-a dat afar pe Radu Vasile. Elementul care a unit acest traseu a fost ncrederea mea ntr-o administraie de centru-dreapta pe care nu am abandonat-o niciodat. AS.: i totui purttorul de cuvnt este mai degrab perceput ca reprezentant al efului acelei instituii. 253 Adriana Sftom Vocile puterii

R.P.: Este o viziune destul de limitat. Probabil c aceast funcie se va profesionaliza, dar noi vorbim de o perioad n care totui de abia se schimbase macazul de la acel traseu care dup mine era definit de un minim de schimbare i de adaptare la condiiile noi ale economiei de pia. Rsvan Popescu: A fost o perioad dificil s ndeplineti funcia de purttor de cuvnt". AS.: Nu poi fi suspectat de carierism? R.P.: Hai s vedem personajul n ansamblu su. Ce nseamn pentru mine purttor de cuvnt. Sunt un om care are cinci cri, are cinci filme, n ce m privete, s vorbeti de carierism pentru dou funcii pe care le-am deinut n maximum trei ani nu are sens, hai s ne gndim mai bine cte altele am fcut. AS.: Poi fi deci purttor de cuvnt al mai multor prim-minitri chiar dac vorbim de acelai regim? R.P.: n msura n care aceti prim-minitri reprezint acelai lucru, cred c da. Nu e un caz frecvent. AS.: Ai avut o relaie eficient cu Radu Vasile? inea cont de ce i spuneai? R.P.: Uneori da, uneori nu. Drama la noi este, i nu e vorba numai de Radu Vasile aici, c, n general, politicienii cred c, odat nvestii cu o anumit ncredere popular, le cam tiu pe toate. Din cauza aceasta i iau consilieri mai mult ca s le dea o slujb dect ca s se bazeze pe ei, s fie realmente sprijinii n anumite perioade. E o form de recompensare de multe ori, ceea ce este de neles pn la un anumit punct, dar dup aceea, dac aceti oameni sunt modeti, te pot trage n jos. De aici i lipsa de ncredere a efului n competenele acestor consilieri atunci cnd e vorba de tot felul de sinecure i de moduri ale sale de a se achita fa de diferite persoane. Uit-te i la Cabinetul actual, i la Cotroceni. ]'\ se pare c exist cineva mai bun dect Ion Iliescu pe un anumit segment, e cineva n msura s l consilieze pe el pe un anumit domeniu?! S-i 252 De vorb cu purttori' t; Rsvan Popescu spun lui cineva ceva pe politic extern, pe probleme de aprare?! E cineva cu mai mult experien dect el, care are nite studii mai solide dect el? n general, oamenii ajung pe alte filiere n aceste poziii. Sper ca aceste lucruri s se profesionalizeze n viitor. Adic, liderii politici ajuni n asemenea funcii s i aduc oameni de care au nevoie pentru c ei sunt contieni c nu stpnesc, ca un profesionist, domeniul respectiv. A.S.: Eu am constatat cu o anumit dezamgire c Radu Vasile nu i folosea echipa de consilieri i nu erau chiar cei mai ri, dovad c unii au mai rmas n funcie i n cabinetul Isrescu. R.P.: Consilierii Gabriela Stoica, Victor Chiujdea, Costin Borci trasau jaloanele, dar Radu Vasile nu se inea strict de discursul respectiv, patina pe aceste jaloane, de aici i impresia de superficialitate. Oameni care l cunosc pe Radu Vasile mai bine dect mine mi-au spus, dup ce mi-au citit cartea, c am fost puin cam sever cu el i c aceast impresie de j'ai m' en fiche pe care a lsat-o i aici nu cred c mai e vina mea c a lsat aceast impresie, eu doar am consemnat-o n aceast carte - vine din faptul c ar fi fost un om foarte

timid la tineree i c a mascat-o printr-o atitudine superdezinvolt, nelalocul ei de dezinvolt, mai ales ntr-o asemenea poziie. C i masca vechea timiditate i tensiunea n care tria, tensiune pe care o genereaz o asemenea funcie, printr-o dezinvoltur care mergea uneori pn la afiare n posturi nu foarte ortodoxe pentru un prim-ministru, n inute nu foarte obinuite. A.S.: Cnd a venit la Guvern avea ghiulul i unghia? R.P.: Da. mi amintesc c n prima zi cnd a venit la Guvern le avea. A.S.: tii i ce sau cine l-a determinat s renune? R.P.: Apropiai care au insistat n a-i remodela imaginea. El a venit cu o serie de oameni, s zicem, de ncredere, cum i place ie s spui, care au avut uneori o contribuie pozitiv, alteori mai puin. AS.: De ce crezi tu c Radu Vasile i-a ncheiat imaginea sub semnul a ceea ce Cristian Tudor Popescu numea un uetist de bodeg"? R.P.: Cred c din tratarea aceasta din ce n ce mai superficial a problemelor pe fondul pe care l simea, c pierde teren n propriul partid, nu putea rezulta alt portret. Era ntr-o situaie din ce n ce mai proast n interiorul propriului partid i n acelai timp faa de preedinte. Se atepta s fie schimbat. Uneori spunea dac mi se 253 Vocile puterii cere, mi dau demisia i singur". Cnd i s-a cerut, nu i-a mai dat-o. Superficialitatea n tratarea problemelor i uneori bravada te pot duce la un portret aa cum l-a schiat Cristian Tudor Popescu. AS.: Care au fost ce/e mai tensionate momente? R.P.: Am traversat mineriade, au fost lucruri grave care s-au ntmplat. De exemplu, relaia nefiind foarte fericit, eu nu am fost dintre aceia care au fost luai la ntlnirea cu Miron Cozma. De aceea, niciodat nu am putut s ofer un punct de vedere n asemenea moment cheie. Au fost alii n graii. Normal era ca, ntr-un asemenea moment, s iei i purttorul de cuvnt care s apar apoi n faa ziaritilor ca s spun ceva. i de atunci ncoace au existat tot felul de speculaii despre ce s-a ntmplat, ce s-a promis, ce s-a tranat n momentul cnd minerii s-au ntors napoi. AS.; Ai minit presa? R.P.: Direct nu, prin omisiune probabil. Am dat informaiile care ne serveau i uneori le-am trecut sub tcere pe cele care ne deserveau. Eram un om cu un anumit credit i nu a fi ieit cu o minciun cu care s fiu prins. AS.: Eu cred c sistemul inaugurat pe vremea lui Victor C/orbea, declaraiile pentru ziariti, pe scrile guvernului, i continuat pe vremea lui Radu Vasile, a fcut mult ru imaginii celor dou guverne. De ce nu ai ncercat s l stopezi? R.P.: Cred c a fost o slbiciune n principal a primului-ministru, care, dac se trezea n faa presei, nu putea s le spun c nu avea nimic de declarat n acel moment, c informaiile li se comunic la briefing. Sigur c, n mod natural, jurnalitii, ntre purttorul de cuvnt i primul-ministru, ncercau s-l prind pe acesta din urm, mai ales c de la el puteau obine o prere exprimat la un nivel nalt; n plus, pe el l puteau trage de limb mai uor. AS.: Nu-i uita pe minitrii care fceau declaraii, iar briefingul se transforma n comentarii pe baza celor declarate de unii sau alii. R.P.: Tocmai de

aceea a fost o perioad dificil s ndeplineti funcia de purttor de cuvnt. Dac faptul c nu m-am fcut de rs nu e o performan, cel puin nu mi-am btut joc de propriul statut. Am ncercat s stopez acest fenomen care se petrecea i n public. Dac nu o fceau pe scri, o fceau de la ministere sau n talk show-uri. Greelile acestea, De cu purttorii de cuvnt r\3' svan Popescu cel puin, guvernarea Nstase nu le-a mai fcut. Dar nici nu au cum, fiind un singur partid stat... AS.: Cu fraciunile de rigoare, dar inute sub control. R.P.: Absolut, dar ei sunt obinuii din timpuri vechi s in lupta asta concurenial n interior, s nu ias n public i asta le d i impresia de for. Dac nu fac prea mult, atunci rspund unei ateptri populare. Nu merg bine, dar nu merg mai ru i deja rspund unei ateptri i unui anumit fel de a fi al romnului. Uit-te la discursul public, c aproape nu vorbesc de reform. Petre Roman vorbea de trei ori pe zi, Emil Constantinescu folosea expresia msuri dure de reform". Oamenii nu vor s se ia msuri dure de reform, au oroare de lucruri dure. Au trit muli ani greu, chinuit, nu le mai trebuia s li se spun c i ateapt msuri dure de reform. Cred c s-a greit n modul n care coaliia '96-2000 a prezentat reforma ca pe o operaie care te ateapt i din care poi s i mori, dar este singura ans s te faci bine. Cnd actualul guvern a luat ceva msuri dure, aproape c nici nu le-a prezentat, mediatiznd n schimb tot felul de cornuri i lpticuri prin grdinie, care sigur c nu schimb sistemul cu nimic, nvmntul nu devine structural mai bun i mai performant printr-un pahar cu lapte i un corn. AS.: n discuiile avute cu ceilali purttori de cuvnt, remarcam existena unui conflict intern, ziaristul cu preteniile lui de la purttorul de cuvnt i purttorul de cuvnt care descoperea limite n procesul de comunicare. Ai avut acest conflict? R.P.: Da, dar n general eu privesc demnitile ca pe nite funcii pe care le ndeplineti ca la carte, dup care i iei banii i te duci acas. Nu mi se pare c sunt n acelai timp n dou posturi. Am fost succesiv n aceste dou posturi. Pot s am aceste sfieri cnd scriu o carte. Rsvan Popescu: Eu am vzut foarte multe lucruri c nu merg i opiunea mea a fost s rmn i s contribui". AS.: Din toate guvernele de pn n 2000, guvernul '96-2000 a fost cel care i-a exprimat regretele ulterior c nu a pus pre pe comunicare, pe imagine... 255 Adrian Vocile puterii R.P.: E vorba i de un spirit autocritic, care este tipic regimurilor cu adevrat democratice i nu celor mai puin democratice. Regrete or fi avut i ceilali, dar nu i le manifest public. Pentru ei a se manifesta autocritic n mod public este ceva de neconceput. AS.: S-ar putea s greesc acum, dar eu cred c o cauz a ineficientei n procesul de comunicare pentru guvernul 1996-2000 a fost faptul c prim-

minitrii, probabil cu excepia lui Mugur Isrescu, nu /'-au ales direct purttorii de cuvnt. Eugen erbnescu a ajuns la Guvern dup ce a ratat startul la Cotroceni, tu ai venit pe filiera PNL, iar eu nu am datorat venirea mea acolo nici lui Traian Bsescu, cum s-a acreditat, i nici lui Radu Vasile, ci lui Cost/n Borc, care era eful consilierilor i care mi-a propus s intru n echipa lui ca s l ajut. R.P.: Care Costin Borc s-a retras. AS.: Da, n iunie 1999 i cred c pe fond nemulumirile lui erau reale. R.P.: Ei, uite, vezi. Costin Borc a observat c anumite lucruri nu merg i opiunea lui a fost s se retrag. Eu am vzut c foarte multe lucruri nu merg i opiunea mea a fost s rmn i s contribui indiferent cu cine lucram la ceea ce consideram c totui este mersul mai bun al lucrurilor. Eu am ales ca, indiferent de persoane, s mi aduc contribuia la ceea ce consideram c e, n ansamblu, un regim mult mai democrat dect cel precedent. i care, dac ar fi ctigat timp, ar fi avut rgazul de a se profesionaliza n exercitarea puterii. Asta a fost marea lui problem. Nu avea de unde s ia oameni cu exerciiul puterii. Oamenii lui cei mai buni erau cei care veneau din institutele de cercetare, de la faculti, care nu conduseser mai mult dect un colectiv de oameni, care acum se gseau n situaia de a conduce o industrie ntreag i care i-au dat msura. Dac sistemul funciona, oamenii ar fi fost cernui n aa fel nct n perspectiv am fi avut oameni mai buni, ceea ce s-a ntmplat i la nivelul primminitrilor. Dup experiena Ciorbea, Radu Vasile tia oricum mult mai mult economie, avea i mai mult experien politic, un anumit joc de picioare" foarte important n interiorul unei coaliii, n aa fel nct s detensioneze orgolii, s le reduc, i i-a urmat Mugur Isrescu, care, pentru perioada respectiv, a dovedit mai mult profesionalism, n ceea ce privete punerea economiei pe picioare i Rsvan Popescu aducerea acelui mic plus care a f ost nregistrat la regimul guvernrii CDRPD-UDMR. Cu siguran altfel ar fi fost dac Mugur Isrescu s-ar fi aflat de la nceput la guvernare. AS.: Selectarea persoanelor pentru funcia de purttor de cuvnt din domeniul presei e deja o cutum. E suficient doar att? R.P.: Cred c asta se ntmpl ca o consecin a faptului c politicienii ncearc s curteze presa ntr-un fel sau altul, s ung relaia cu presa. Recurgnd la oameni din interiorul presei, n mintea lor probabil e c vor avea o relaie mai uoar cu ziaritii. E mai uor pentru un om respectat n rndul lor, care a fcut o carier adevrat n rndul jurnalitilor, s menin o relaie amiabil cu puterea. Sau, cel puin, asta se credea la un moment dat. E mai uor pentru un purttor de cuvnt care vine din rndul jurnalitilor i probabil se va ntoarce acolo s strecoare anumite informaii, s foloseasc anumite canale, pentru c, la urma urmei, sunt fotii i viitorii lui colegi. Ei l ajut pe el i el i ajut pe ei, le poate furniza anumite informaii undeground, aa cum anumite informaii de suprafa pot fi ntrun anumit fel valorificate, pentru c cine vine din rndul presei cunoate prghiile acesteia, oamenii de influen, ziarele, posturile de televiziune, oamenii de afaceri din spatele lor, n aa fel nct o situaie vulnerabil s fie mai puin atacat sau imaginea instituiei s fie ajutat. Lucrul acesta

se ntmpl i pe fondul pe care n Romnia nu avem prea multe promoii de absolveni de relaii publice, care s fie impui i percepui ca specialiti de factorul politic, n aceti 13 ani de la Revoluie, oamenilor politici le-a fost mai uor s repereze ziariti de succes, s-i curteze i s-i transforme n intermediari ai intereselor lor n raport cu presa. A.S.: Ziaritii selectai au fost asimilai funciei sau percepui tot ca nite jurnaliti cu carte de munc la Guvern? R.P.: Mai degrab i-au folosit i nu i-au asimilat ulterior puterii politice la modul real. Au rmas nite ziariti folosii. Adevrul e c oamenii politici de la noi sunt nite autodidaci i de aici apar dou situaii: fie pun foarte puin pre pe comunicare i, n momentul cnd au puterea politic, o fac i mai puin, gndind la modul las c tiu eu ce fac, ce spun, nu mi spune nimeni mie care sunt nvestit cu votul popular ce s fac, fie au obsesia comunicrii. Li se pare c eecurile pe care le nregistreaz n administrarea corect a treburilor publice deriv din faptul c msurile lor nu sunt bine comunicate, nu sunt bine nelese. 257 Adriai Vocile puterii Dau vina ori pe popor, ori pe aceia care comunic. Cei mai puin impui, pn n prezent, sunt purttorii de cuvnt ai premierului Adrian Nstase. Despre restul putem s spunem c existau n societatea romneasc. Claudiu Lucaci prea lipsit de personalitate, aprea acolo doar ca s citeasc un text i cred c nu marca n nici un fel opinia public i presupun c de aceea s-a i renunat la el. E adevrat c Adrian Nstase are n spate guvernul su, care la rndul lui are n spate un partid cu 47 la sut din opiunile electoratului, i atunci i putea permite. Ei intr n panic atunci cnd scad n sondaje i ncepe s li se par important profesionalizarea comunicrii. Att timp ct au opinia public n spate asigurndu-i-o i prin alte mijloace, de pild prin dominarea mediei, n principal cea electronic, nici nu mai au nevoie de cine tie ce purttor de cuvnt sau i permit s aib purttori insignifiani, aa cum se ntmpl de la preluarea funciei de prim-ministru de ctre Adrian Nstase. Uneori, eu, care sunt un om care urmresc tirile, treceau sptmni fr s l vd pe purttorul de cuvnt al Guvernului Nstase sau s-l citesc undeva. Rsvan Popescu: Nu cred c un purttor de cuvnt poate s ascund aceste relaii tensionate". A.S.: Poate fi purttorul de cuvnt mai bun dect instituia pe care o reprezint? R.P.: Nu, i chiar dac ar fi aa, ar nsemna o performan personal. Ar putea doar s prezinte informaiile ntr-un mod mai profesionist. Atta tot. Nu ar putea s in loc msurilor. A.S.: Poate s ascund starea de fapt, s o mascheze? R.P.: Eu am fost n aceeai situaie ca Eugen erbnescu i tot ce puteai face era s ascunzi cioburile sub covor, i nici asta nu merge la infinit. Dac oamenii continu s i dea cu farfuriile n cap, pn la urm scandalul trece dincolo de pereii casei. Nu cred c un purttor de cuvnt poate s ascund aceste relaii tensionate. M-am confruntat cu aceeai problem dup cderea guvernului Ciorbea. Pacea nu a durat mult. Important este s se nvee din aceast experien. Eu nu

258 De vorb cu purttor/; tJe C Rsvan Popescu cred c ea putea s ias mult mai bine. Aici nu e vorba doar de faptul c erau patru partide i chiar mai multe, ci c era prima experien de coaliie adevrat postdecembrie 1989. De regul, cam orice tip de ntreprindere omeneasc afiat la prima experien nu iese foarte grozav. Ideal ar fi fost totui ca, dup primul conflict major i public PN-PD, s se fi nvat din el n aa fel nct n continuare liderii politici ai vremii s nu mai ias n confruntri publice. Armistiiul dintre ei nu a durat mult, nu au nvat aceast lecie i m-am lovit de aceeai problem de care s-a lovit i Eugen erbnescu. Este esenial acum, cnd se contureaz n opoziie o alian interesant PNL-PD, care sper s nu mai fac aceeai greeal. E catastrofal s iei n public cu impresia c ai tot timpul ceva de mprit cu partenerul i c, de fapt, ce intereseaz n disputa respectiv nu e cum s facem s fie mai bine, ci cum s facem s ne mprim mai bine posturile. Este obligatoriu de evitat. A.S.: Crezi c aa cum se vd la ora actual negocierile dintre cele dou partide, PNL-PD au neles ceva din trecut? R.P.: E clar c la nivelul celor doi lideri s-a neles c prioritar este s constitui o alternativ la actuala putere i c asta presupune nite costuri interne i de o parte i de alta. La nivelul ealonului doi sunt nite semnale mai puin fericite, este i o perioad n care se traneaz modul n care se vor lua deciziile, cum se vor mpri locurile pe liste. Este bine mcar c e suficient timp aa nct, dac lucrurile se traneaz acum i nu se mai revine asupra lor, disputele acestea, de regul, mai ales c nu au fost deloc puternice, se uit pn la alegeri. Dac acum toate problemele legate de liste, posturi se termin ntr-un orizont de timp scurt, ele nu se vor ine minte. Dac se merge n continuare pn la alegeri pe tot felul de dispute, atunci firete c i ansele electorale scad. Eu m bucur c cei doi lideri, Theodor Stolojan i Traian Bsescu, par s fi neles primii i repede lecia asta. A.S.: Ce ar trebui s fac un purttor de cuvnt? R.P.: S pledeze cauza Guvernului, s explice msurile lui, s fac oamenii s cread n ele, n direcia pe care ncearc s o impun Guvernul, s fie un om pe care s poi s l crezi c atunci cnd i spune ceva, e bine aa. Dac omul e convins de ceea ce aude, mai 259 Adrian. Vocile puterii ales atunci cnd i se spune de ce nu se poate altfel, n acel moment nseamn c ai un purttor de cuvnt valabil. Trebuie s tie s discearn secundarul de principal, s tie s selecteze acel mesaj care l intereseaz pe cetean. Purttorul de cuvnt trebuie lsat s devin un personaj. i problema e c nu e lsat, chiar dac poate. AS.: O femeie e mai bun n aceast funcie? R.P.: Cred c oamenii ar nghii mai uor informaiile neplcute de la o femeie dect de la un brbat, ntr-o faz cu msuri dure, poate ar fi mai eficient. AS.: Pentru un guvern politic ai pleda pentru un om politic? R.P.: Cred c etapa asta a purttorilor de cuvnt provenii din pres i tratai ca nite
A

tehnicieni n msur s mbunteasc relaia cu presa ncepe s fie depit i bnuiesc c se va trece la purttori de cuvnt politici. AS.: Are instituia purttorului de cuvnd greutatea celei din Europa, din SUA? R.P.: Dovad c nu. Alister Camber o dat sacrificat, Tony Blair este ntr-o situaie cel puin temporar mai bun n faa opiniei publice, ceea ce n Romnia nu s-ar fi ntmplat niciodat. Schimbarea unui purttor de cuvnt nu ar fi avut cine tie ce impact n opinia public, n nici o situaie. Bnuiesc c ai de ctigat ca prim-ministru dac ai un om cunoscut ntr-o asemenea funcie, un om cum a fost n cazul meu, cnd oamenii se obinuiser s-l cread nainte de a fi purttor de cuvnt. El era un om creditat de opinia public cum c le spune adevrul, c altfel nu se uit la televizor, n cazul meu, cred c a fost hotrtoare dimensiunea pe care o aveam. Oamenii erau obinuii s m asculte de la BBC, erau nvai s m citeasc, se obinuiser cu mine de pe ecran, m tiau dup fa, la un moment dat pe strad cred c m cunotea un om din doi, erau oameni care m salutau ca i cum m-ar fi cunoscut de undeva, care ddeau mna cu mine, mi spuneau ridic i problema cutare, ia-l de gt n chestia aia c uite ce doare. Eram un om care le puteam fi de folos din acest punct de vedere. Ct vreme s-a ntmplat lucrul acesta, e greu de spus. n orice caz, eu mi-am riscat tot creditul acela personal. AS.: i totui de ce purttorul de cuvnt nu are statutul profesional dorit? 260 De vorb cu purttorii de svan Popescu R.P.: Din cauz c i s-a dat numai aceast putere de a citi comunicate, de aceea nici nu are o greutate mai mare. Dac ne gndim bine, Baltazar a fost singurul purttor de cuvnt politic care, - dup cte-mi amintesc -, avea un grad de libertate mai mare. E adevrat c funciona n anii '90 cnd i dezordinea era mult mai mare, asigurndu-i o libertate mult mai mare. El l reprezenta practic pe Petre Roman. Avea o relaie direct i de ncredere, cum spui, dar n acelai timp era un om politic din partidul de guvernmnt i cred c avea n societate o pondere mai mare dect un ziarist transformat peste noapte n purttor de cuvnt i care, o dat ce i ncheie mandatul, fie revine n pres, fie pleac la o companie, n diplomaie, dar exploateaz ulterior experiena pe care a avut-o. A.S.: E nevoie ca aceast structur de comunicare s capete dimensiunile unui minister? RP:: Nu. Drept urmare i actualul guvern a renunat la a avea un minister al comunicrii, care s-a dovedit, sau cel puin s-a scris, c mai degrab face dezinformare dect informare. O dat ce ai o lege a informaiilor publice n care este foarte limpede la ce informaii ai acces, i acestea sunt 90% din cele cu care lucreaz un guvern, restul nu e dect o problem de gestionare a informaiei. Pentru asta nu e nevoie de o structur foarte mare, dar n orice caz nu e nevoie de dou structuri diferite care s se concureze n ochii primului-ministru. Dimpotriv, nu o s fac dect s distorsioneze dac nu comunicarea n sine, mcar atmosfera din jurul primului-ministru. Rsvan Popescu: Eu funcionam n imediata apropiere a preedintelui. Din

ci consilieri existau, pot s spun c eram n poziia de a m nvrti n jurul su zilnic". A.S.: De ce ai plecat la Cotroceni? R.P.: Dup ce am fost schimbat din funcia de purttor de cuvnt, eu am rmas n continuare secretar de stat la Departamentul informaiilor publice. Era limpede c relaia cu Radu Vasile nu mai 261 Adriar. Vocile puterii funciona aa cum spui, i chiar i aa funcionarea mea n continuare n Cabinetul Vasile era foarte dificl i pe acest fond, pe care preedintele nu avea purttor de cuvnt i ajunsese la concluzia c avea nevoie de unul, c a avut de pierdut nepunndu-i purttor de cuvnt doi ani de zile, i devenind subsemnatul disponibil dup o prestaie public destul de ndelungat, preedintele a optat pentru a m chema la Cotroceni. Cum eu nu mai credeam c aici pot funciona optim, am hotrt s fac pasul i nu mi pare ru deloc. A fost din nou o alt perspectiv din partea unei altei instituii, care are alte atribuii, care opereaz mai mult ca instituie de influen dect de putere direct i care era i foarte important n contextul n care funciona deopotriv ca factor coagulant ntr-o coaliie, ca ef neoficial al unei coaliii din mai multe fore politice cu interese divergente, manifestate uneori chiar n public. Aici am scpat de aceast obsesie pentru c lucram cu un sigur factor de decizie i cu o serie de colegi mai influeni sau mai puin influeni pe lng preedinte. Eu funcionam n imediata apropiere a acestuia. Din ci consilieri existau, pot s spun c eram n poziia de a m nvrti n jurul su zilnic. AS.: Dac Radu Vasile nu te schimba din funcia de purttor de cuvnt ai mai fi rmas? R.P.: Bineneles. A.S.: Chiar dac relaia era marcat de lipsa comunicrii cu premierul? R.P.: Dac lucrurile se deteriorau i mai tare, a fi cutat s plec undeva, unde s pot face mai mult. Dac nu mi s-ar fi oferit poziia de la Cotroceni, probabil c a fi renunat oricum. La urma urmei, puteam s m ntorc i la televiziune, unde aveam ua deschis, nu ca acum. AS.: Care e diferena dinte cele dou Palate? R.P.: n primul rnd c aici lucrezi cu un om, preedintele, n timp ce dincolo lucram cu primulministru n principal, dar erau tot felul de ministere i atunci trebuia s procedezi astfel nct s nu lai impresia c avantajezi vreo for politic sau vreun ministru n defavoarea altora. Era aceast obsesie, cum spuneai, c eu, vezi Doamne, i fceam imagine lui Valeriu Stoica, care sigur c era omul care m-a adus n Guvern i care s-a dovedit n timp un om politic consecvent i poate 2(52 De vorba torn de R3 svan Popescu printre foarte puinii oameni politici care s-au profesionalizat la noi. Din aceast cauz, relaia mea cu Valeriu Stoica, fr s fie personal, c n viaa mea nu am clcat n casa lui, a funcionat foarte bine pentru c

funcionam n aceti parametri, n care el devenea pe zi ce trece un om politic n adevratul sens al cuvntului i ncerca s se foloseasc, n demersurile pe care le avea, de oameni n care putea s cread, care tiau mai mult dect el n anumite domenii. A.S.: Ce a fost nou? La ce trebuia sa te adaptezi? R.P.: Au cam disprut problemele economice care erau pregnante la Guvern. Am avut de vorbit despre chestiuni de politic general, politic extern, de aprare. Asta a fost deosebirea major. A trebuit s m adaptez la un alt limbaj, s m raportez la alte probleme. AS.: Era Emil Constantinescu mai permisiv la comunicarea cu presa, la raporturile cu mass-media? R.P.: Era mult mai constant n relaia cu presa, dei avea i el nite dezamgiri mari i i se prea adesea c nu este neles, c nu e sprijinit, c presa nu realizeaz c va fi mai ru i nu mai bine dac se vor ntoarce cei de dinainte, dar i ascundea amrciunile de genul sta. Acolo problemele erau de alt natur. Eu participam prea puin la partea de discurs care i se fcea preedintelui. i, din cauza asta, uneori felul n care prezentam eu lucrurile i felul n care erau prezentate n discursurile sale, fr s duc n direcii divergente, nu concordau sut la sut. De exemplu, eu am ncercat ntotdeauna s atenuez acele declaraii tioase fcute la nceputul interveniei NATO n Iugoslavia. Eu am vorbit de partea bun a lucrurilor, c rzboiul se va termina repede, c nu e un conflict care s ne pun n incompatibilitate cu poporul srb, ci doar cu Miloevici, c Miloevici va pleca, c relaiile se vor reface, c imediat ce se va termina rzboiul o s le ntindem acolo i cimentul nostru i curentul nostru, c suntem mai aproape, c o relaie construit n atta timp nu se degradeaz att de repede. Era o mare diferen, mcar de form, ntre a declara intervenia necesar i legitim nainte s cad prima bomb i modul n care eu tot ncercam, dac vrei, s pun batista pe ambal. Tot aia se ntmpla, dar nu vorbeam la fel de apsat despre lucrurile astea, pentru c oamenii se uitau la televizor, pentru c piloii mai greeau, pentru c vedeai seara cum au lovit rata 263 Adrianii S-Vocile puterii comunal, pentru c oamenii reacionau emoional la lucrurile astea, n timp ce sigur factorii politici privesc de la nlimea deciziilor, de la nivelul statelor unde se mai ntmpl i nenorociri din acestea. Important este ca, n ansamblu, rzboiul s duc la un rezultat corect i la cel pe care i l-au propus. Deci, eu creznd, ca i preedintele Constantinescu, n necesitatea acestei intervenii i n faptul c era singura formul s se termine cu venicele conflicte din Balcani, nu vorbeam la fel despre ele pentru c aveam contact cu tot felul de oameni care se uitau la televizor i erau ngrozii de ce se ntmpla i era i normal s fie. Asta a fost o deosebire ntre discursul su personal, direct i discursul meu. AS.: Nu i-ai sugerat tonul pe care s-l foloseasc? R.P.: Nu am fost consultat cnd a fcut declaraia respectiv. A.S.: Ulterior nu i-ai propus s i atenueze mesajul? R.P.: Nu a mai repetat-o. Dup care eu m-am tot strduit s temperez toate notele stridente, pentru c mi ddeam seama c pentru oameni chestiunile de via i de moarte contau mult mai mult dect realitatea c regimul acela

nu mai putea fi tolerat n Balcani. Aa cum nu mai putea fi tolerat la nesfrit Sadam Hussein n Irak. AS.: Cum a ajuns Emil Constantinescu s i numeasc purttor de cuvnt dup doi ani de mandat? Ce a descoperit? R.P.: A descoperit c avea o relaie din ce n ce mai dificl cu presa, aceeai pres care, n primul an de mandat, l-a inut n brae, care l-a adus pe val, care aproape c l-a purtat pe brae n perioada ct a fost n opoziie, n care el reprezenta alternativa, ajungnd dup moartea lui Coposu s fie eful coaliiei, nu doar candidatul la Preedinie i n care se puneau o groaz de sperane. Rsvan Popescu: M-am simit mai bine ca purttor de cuvnt la Cotroceni". AS.: Cum e Emil Constantinescu? R.P.: Cred c e un personaj destul de nedreptit. Nici nu putea s fie cu mult mai bine. Cnd n patru ani faci dintr-un profesor universitar 264 Rsvan Popescu preedintele unei ri, care nu vine din interiorul sistemului, spre deosebire de Ion Iliescu, care este o prelungire a vechiului sistem i care sa modernizat, a nvat din mers, a neles c un anumit mod de organizare social nu mai funciona demult, nu poi avea un rezultat spectaculos. Viteza cu care Ion Iliescu a neles s se adapteze la lumea modern este, din pcate, viteza cu care Romnia a avansat n aceti 13 ani, adic mai ncet dect vecinele de soart. i n aceast linie a aprut ieirea din sistem. Dac lucrurile nu au funcionat s-a datorat faptului c sa neles mai greu c un sistem nu nseamn strict un eichier de partide care i disput puterea politic dup regulile democratice. Ci are i o adncime de aisberg, care nseamn s ncerci s faci democraie cu oameni vechi, dintre care unii se modernizeaz mai repede, alii mai ncet, alii deloc. Radu Vasile vorbete la un moment dat, n cartea lui, de structuri, de anumite combinaii ntre factorii economici, politici, ai fostei securiti i care au anumite interese de a pescui n apa asta tulbure, de a menine tranziia asta pe loc, o naintare foarte lent, pentru c ele se modernizeaz foarte ncet i greu. Dac ele au astzi o anumit influen, mine influena lor va fi mai mic i din ce n ce mai mic pe msur ce vom fi nghiii n Uniunea European. Toi aceti factori ineau lucrurile pe loc pentru ca istoria s se desfoare foarte ncet astfel nct s aib timp s acapareze noile poziii sau s le pstreze pe cele pe care le deineau nainte, n fruntea lor stteau oamenii de vizibilitate, fostul i actualul preedinte fiind cei mai vizibili dintre ei. Din linia asta s-a ieit la un moment dat, n 1996 s-a produs o fractur n urma creia un profesor universitar, ce se apucase de politic cu civa ani n urm, a devenit preedintele Romniei. La fel la Guvern. Un om care fusese iniial procuror i ulterior activist sindical i care ctigase pe un val de simpatie Primria devenea prim-ministru fr nici o experien n aa ceva. AS.: A fost greeala electoratului? R.P.: Nu cred c a fost greeala electoratului. A fost imaturitatea noilor fore politice. La urma urmei, l aveau atunci la dispoziie i pe Mugur Isrescu. AS.: i la Preedinie ce alt variant aveau? R.P.: Discursul sta te duce la

concluzia c nici nu aveau i c nu putea s fie mult mai bine i c un om care nu avea acest aisberg n 2 i: Adrian Vocile puterii spate nici nu a fost tolerat dect o perioad. Asta e declaraia lui - c a fost nvins de Securitate, declaraie care a fost persifiat i de care foarte muli i-au btut joc. Nu e vorba aici de Securitate n sens strict. Eu cred c are o anumit baz declaraia aceea. Constantinescu a fost tolerat o perioad de acest gigantic aparat invizibil pentru c nu a avut ce s fac. El fusese adus de votul popular, dar nu a reuit s-i impun oameni pn la nivelurile de baz, i nu e vorba doar de el personal, ci de toat coaliia. Aceasta a fost ncercarea care s-a numit cederizarea, de a nu se limita la vrful puterii, ci de a ncerca s i mping oamenii pe structuri n jos. Sigur c a fost puternic respins i atacat mediatic ca o operaiune de ocupare de funcii, de a alerga dup ciolane. De fapt, se punea problema nlocuirii vechilor structuri cu oameni noi. Pe de o parte, aceti oameni noi erau i destul de puini i nu n totalitate noi, c i ei triser n acelai sistem, iar, pe de alt parte, nu aveau experiena de a conduce i de a se lupta cu acest aparat. De aceea spun c situaia nu ar fi putut s fie mult mai bun. Dac s-ar fi ctigat timp, sigur c ncet-ncet n aceste structuri ar fi fost din ce n ce mai muli oameni, nu numai ataai democratic, dar i profesioniti n ceea ce fceau acolo. AS.: Presa /-a scpat din brae. Cine a greit? R.P.: Presa nu creeaz opinie, cel puin n-a fcut-o pn acum. Presa preia opinia majoritar pentru c ea trebuie s se vnd, n momentul cnd curentul este favorabil, presa ine cu tine. De aceea, n primul an de guvernare, presa e alturi de tine. Dup un an, cnd scazi n sondaje, presa accept s te critice. De ce?! Pentru c sunt din ce n ce mai muli ceteni nemulumii. Dac, dimpotriv, ai o cot destul de ridicat, vor fi destule ziare, posturi de televiziune care s te susin. De regul ns, li se pare c nu au nevoie de comunicare... A.S.: C merit perioada de graie pn la sfritul mandatului... R.P.: Exact. C nu au nevoie de pres, c sunt pe val, c stau bine n sondaje, n momentul cnd nregistreaz o cdere, intr n panic i, n loc s ncerce s comunice mai bine, dau vina pe comunicare. AS.: Se apropie perioada n care vom avea un corp de comunicatori profesioniti? R.P.: Nu cred c suntem n progres din acest punct de vedere. 266 De vorb r u ni torn o Rasvan Popescu A.S.: De ce ai ales Consiliul Naional al Audiovizualului la sfritul mandatului? R.P.: Era un loc care avea legtur cu ce tiam eu s fac. Nu cutam sinecure. AS.: i reproezi ceva? Ce nu ai mai face? R.P.: Nu a mai lucra cu Radu Vasile. Mi-am fcut nite iluzii la vremea respectiv cum c poate fi prezentat i latura lui bun, c se poate trece

sub tcere cea de superficialitate. A fost un joc n care nu trebuia s intru. Trebuia s apreciez partea lui bun, cea care exist. Venea dup Ciorbea, care era mai bine pregtit economic. Acum, privind retrospectiv, mi dau seama c partea asta ieea oricum la iveal i c nu era doar o problem de imagine, ci o problem care l afecta n aciunile lui. M-am simit mai bine ca purttor de cuvnt la Cotroceni. AS.: Ai mai accepta funcia asta? R.P.: Nu cred, e o etap consumat. Dac ar fi un om n care s cred n mod deosebit, poate a face o execepie. Altfel, aa, pentru mine, ca experien, e depit. 21 7 RADU VASILE Nscut la 10 octombrie 1942, la Sibiu. Absolvent al Facultii de Istorie, Universitatea din Bucureti - 1967; Doctor n tiine economice - 1977; Profesor universitar la ASE - 1993; Prim-ministru al Romniei: 1998-l999. Autor a numeroase lucrri n domeniul istoriei economiei; autor al romanului Fabnaus i al volumelor de poezii Pacientul romn i Echilibru n toate. 11 RADU VASILE Dac nu ploua la Helsinki", f ceea ce mi spun cnd m gndesc la modul n care Radu Vasile* a fost debarcat n decembrie 1999. Termenii n care lucrai cu Radu Vasile i-i stabileai singur. Miza mult pe bunul-sim al omului i pe faptul c se autosesiza. Era n general tcut i foarte rar vorbea despre el. Asculta sau te ignora. Am auzit multe poveti despre el. C se uita la meciuri, la telenovele, c amna primiri ca s se uite la televizor. Nici nu tiu dac nu ar trebui s i admir pe cei care au reuit s fac foarte credibil aceast imagine ndeprtat de adevr, i o spun n cunotin de cauz. Mi-am confruntat impresia cu cea a lui Costin Borc, prim-consilier al premierului, o persoan mult prea corect cu amintirile sale ca s se mint, mi spunea acelai lucru: poveti. Cel mai des l surprindeam jucnd ah pe calculator. Povestea cu telenovelele i meciurile a cptat dimensiuni mitologice. Nu exclud faptul ca cineva s l fi surprins cu televizorul lsat pe o telenovel, dar nu se poate spune c era un fn", i plceau meciurile i nu era singurul care i programa ntlnirile n funcie de un meci important. Nici acum nu vd nimic ru n asta. Despre Radu Vasile pot spune c era un timid, iar natura lui introvertit sa accentuat i mai mult dup infarct. Rareori l 1998-l999, Prim-mimstru. 271 Vocile puterii vedeam relaxat, cum rareori l auzeam s ne reproeze ceva. Aerul mucalit, mustaa care i ascundea mereu un zmbet uor reinut, gestul de lehamite al minii cu care punea capt unei discuii, vorba zeflemitoare i tonul care lsa s se neleag m plictisii" au fcut un profil de primministru catalogat drept uetist de bodeg". Nu am priceput niciodat dac lipsa lui de reacie venea pe fondul convingerii c nu are rost pentru

c nu are cu cine sau dac el era structural comod. Cu siguran tia mai multe dect nelegeam eu, dar asta nu m determin nici mcar acum s nu constat lipsa de fermitate. De la oameni care i-au devenit consilieri mpotriva voinei lui pn la momente tensionate n edinele de guvern, toate m-au convins c nu putea sau nu voia s ridice tonul i privirea. Cnd minitrii transformau temele n subiecte de har, cu acuze care ridicau nivelul adrenalinei, Radu Vasile se ridica i i spunea unuia dintre minitrii de stat: Domnu" Valeric, v las pe dumneavoastr s prezidai. M ntorc imediat." i apoi l punea pe Petrior Pe/u, unul dintre colaboratorii apropiai, s l anune cnd terminau s se confrunte. Poate c neimplicarea lui n hrjoanele ministeriale a i fcut posibil pstrarea acelei coaliii care, repede i intempestiv, mai crea o criz. Acest j e m'en fiche" arborat public m-a fcut s am ca ziarist o prere extrem de rezervat fa de el. mi amintesc de vizita greu de uitat din Italia, din 27 iulie 1998. Eram ziarist la Mediafax. Delegaia romn avea cel puin un atribut care o evidenia. Era format din cel puin 100 de persoane. Cred c doar vizita n Israel, tot de pe vremea lui Radu Vasile, a mai egalat numrul. Erau aproximativ 30 de persoane din stafful lui Radu Vasile, 30 de ziariti i vreo 40 de oameni de afaceri. Toi eram mbarcai n acelai avion, aa nct, cnd am ajuns pe aeroport, unde se aflau gazdele, nu ne mai terminam, formnd un lung ir de atr. Cost/n Borc mi spunea, la Torino, ce imagine nefavorabil a lsat delegaia, cel puin prin cantitate. Atunci, am avut o discuie destul de abrupt i probabil de acolo mi s-a i tras, ca s spun . 72 De vorft cu ourttorii a Radu Vasile aa, propunerea s m altur echipei premierului. Costin Borc m-a contrat la un moment dat spunndu-mi: E uor s stai de partea cealalt i s critici. Vino s vezi cum e nuntru i ncearc s ajui ca lucrurile s arate mai bine". Gndindu-m retrospectiv la ceea ce constatasem ca ziarist despre premier, multe motive nu a fi avut ca s cred c /-a fi putut face s reconsidere dialogul cu presa. Ca purttor de cuvnt al PNJCD, Radu Vasile nu avusese o relaie deficitar cu media. Era simpatic, chiar simpatizat, iar pe atunci aerul lui de uetist de bodeg", ghiulul", unghia" nu deranjaser prea mult i nu respingeau prea tare. Ca prim-ministru, slbiciunile /-au devenit inamici. Revenind la megalitica vizit, l auzeam pe Radu Vasile, n salonul hotelului rezervat delegaiei, unde se afla i presa, pentru a urmri meciurile de fotbal - era n perioada Campionatului Mondial de Fotbal -, cum afirma c imaginea lui ca prim-ministru nu se supune regulilor presei sau ale celor din jur. Propoziia asta mi-a fost dat apoi s o mai aud i din partea altor oameni politici. n acea vizit, delegaia de ziariti era format din greii presei", cum i numeam pe directorii de publicaii. Recunosc c Mihai Tatulici, despre care aveam o impresie supus subiectivismului i judecii tnrului ce respingea orice personalitate care avea faima construit de pe vremea comunitilor, m-a surprins plcut. A fost singurul din megastarurile presei

care a lucrat cot la cot cu negriorii", adic noi, reporterii de rnd. i fcea transmisiile alturi de noi, discutam despre ce era cel mai important i uneori ne zmbea uimit c suntem tari i pricepem", i bea cafeaua i apa pe terase unde ne adposteam de nevoie, dar i de plcere, ca s redactm materialele de pres. Cumprturile, la care erau abonai de cum coborau din avion majoritatea efilor de publicaii, le-a fcut tot cu noi i ne-a vndut ponturi bune pentru buzunarele noastre. 273 Adriana. Sfto/u. Vocile puterii Radu Vasile a fost mereu suspectat c inea partea PD-ului. Ceea ce cred c a determinat acest lucru a fost relaia lui cu ministrul Traian Bsescu, care nu era nicidecum una amical, ci una ierarhic. Traian Bsescu, dincolo de temperamentul su vulcanic, a respectat ntotdeauna ierarhia i a cerut mereu acelai lucru n relaiile lui cu colaboratorii. Radu Vasile era mulumit c Traian Bsescu i asumase programul PSAL i R/COP, singurul program, de altfel, care fusese dus pn la capt n relaiile postrevoluionare cu o instituie internaional. Pot spune c, dac cineva voia s fac treab n Guvernul Vasile fcea, iar dac nu avea chef, nu era deranjat. Dac l aprecia pe Traian Bsescu, l aprecia pentru capacitatea lui managerial. Radu Vasile a avut curajul s promoveze msuri foarte dure pentru acea perioad, dar i-a lipsit fora s i creeze un pol de susinere. Credea c e suficient atta vreme ct nu intra n conflict deschis cu nimeni. i varianta lui s-a dovedit perdant. Poate din complezen, poate pentru c ntr-adevr asta crede, Radu Vasile face n discuia cu mine o diferen ntre mine i Rsvan Popescu, n favoarea mea. Singurul lucru pe care l pot spune e c relaia mea cu Radu Vasile era mult mai fireasc i el era mult mai dispus s vorbeasc cu mine dect cu Rsvan. A fost unul dintre motivele pe care Cost/n Borc ie-a avut n vedere atunci cnd a cutat o alternativ la Rsvan. Atunci cnd Costin m/'-a propus s m altur echipei, avusesem o nelegere: s nu dein funcia de purttor de cuvnt. Dac includerea mea n echipa guvernamental i-am datorat-o, aa cum am mai spus, lui Costin fiore, numirea ca purttor de cuvnt i-am datorat-o lui Rsvan Popescu. Pe 27 octombrie 1998, la Palatul Victoria a avut loc una dintre edinele coaliiei de atunci, numit, n form prescurtat, CoCoPo. Din nou discuii, negocieri, tensiuni. Nu aveam ca atribuii comunicarea direct cu presa. Colaboram cu Costin pe 274 De vorb cu purttorii de cuvnt Radu Vasile diverse materiale, aveam propuneri de media planning, discutam cu presa, dar niciodat nu fceam declaraii oficiale, n seara respectiv, am plecat acas pe la ora 18,00, lsnd edina n desfurare, mi amintesc foarte clar c am ajuns la ua casei, cnd m sun Borc i m ntreab precipitat unde sunt. Acas!", am rspuns. Urla ceva n telefon i mi reproa c nici eu, i nici Rsvan nu suntem la birou cci trebuia s facei o declaraie de pres". Nu m/'-a dat timp s i explic c nu eu fac asta. La puin timp dup discuia cu Borc, m sun amicul George Solomon, prezent la conferina de pres, i mi spune: Ai bulit-o. A venit Vasile i,

nainte s o nceap, a spus c face el declaraia de pres, dac tot nu mai are purttor de cuvnt". Am ateptat dimineaa s vd care vor fi urmrile. Nu a trebuit s atept prea mult, c am fost sunat de la Cabinetul premierului i chemat de urgen la birou. Cnd am ajuns, dei m ateptam la cu totul alt final, era deja fcut decizia de numire a mea ca purttor de cuvnt, l dublam pe Rsvan. Aa se gsise de cuviin s se traneze situaia. S fim doi: n dou ture, dup cum a explicat Rsvan, spre hazul ziaritilor, unul n tura de diminea, cellalt n tura de dupamiaz. mi amintesc c un ziar i mrturisea curiozitatea: pe cnd tura de noapte? n perioada aceea mi lipsea curajul de a ridica probleme de atitudine. Ceea ce observa presa erau doar declaraiile contradictorii ale membrilor Guvernului. Din pcate, Radu Vasile a fost nedreptit. Realizam pas cu pas c deciziile luate erau dure i importante, dar mai tiam c rzboiul declaraiilor din interior fcea imposibil s se aud i altceva. Nu l-am crezut niciodat pe Radu Vasile un naiv, dar faptul c evita confruntrile l-a adus n situaia ridicol de la sfritul mandatului. Trebuia s fie prezent la Helsinki, alturi de Emil Constantinescu, n decembrie 1999, cnd se certifica nceperea negocierilor cu UE. Se auzea deja c era pus la cale un plan de demitere, dar, n 27 Adrian^ Sftoiii Vocile puterii lipsa unor prevederi constituionale m acest sens, ne bazam pe faptul c amndoi vor avea o discuie i vor gsi o cale amiabil de a rezolva situaia. Noi, civa dintre consilieri, susineam c e obligatoriu s fie acolo, la Helsinki. Romnia era pe drumul integrrii i datorit lui Radu Vasile i merita s fie n poza de familie. Biletele de avion erau deja luate. Cu o zi nainte de ziua plecrii, consilierul de politic extern, Victor Chiujdea, intr precipitat n birou i mi spune s ncerc s vorbesc cu primul-ministru pentru c acesta nu mai vrea s mearg la Helsinki, mi era greu s cred c nu e doar un moft de moment. Nu era prima dat cnd ne punea pe jar mai mult sau mai puin motivat, l ntreb care e motivul. i, la aflarea lui, mi-am dat seama c nu se mai putea face nimic, n telegrama primit de la Ambasada din Helsinki era trecut buletinul meteo. i la Helsinki ploua! Iar Radu Vasile dovedea nc o dat c era meteo dependent. Era obosit i vremea ploioas l indispunea foarte tare. La Praga, s-a ntmplat un incident similar, n Grecia, aproape la fel. Au fost anulate momente de program i ne-am ntors mai repede acas pentru c vremea devenea agitat, mohort, ploioas. Omenete l nelegeam, dar att. tiam c nu mai era nimic de fcut. A ncercat Petrior Pe/u s l abordeze, dar fr succes. Dac nu ploua la Helsinki, poate c debarcarea lui Radu Vasile ar fi fost amnat sau, oricum, s-ar fi desfurat n alt ton i n alt mod. i aa s-ar fi evitat nc un circ care a amprentat negativ acea perioad. Nu putea fi premiant pe scena de la Helsinki i apoi, a doua zi, schimbat. Radu Vasile*: Am simit c am muncit degeaba, c m-am strduit degeaba". Adriana Sftoiu: Imaginea guvernelor din perioada 1997-l999 este poate cea mai proast, dei au fost guvernele care au luat cele mai Interviu realizat n anul 2003.

270 De vorb cu purttorii de cuvnt Ri adu Vasile aspre msuri de reform, pn la acea dat. De ce nu s-a reuit o transmitere corect i eficient a mesajelor? Radu Vasile: n perioada 1996-2000, lucrurile au stat aproape invers, n comparaie cu ceea ce e acum, Tn sensul c nu a existat un instrumentar foarte serios de imagine dect cel creat de starea de spirit a populaiei, care i-a pus multe sperane n guvernarea care ncepea n 1996. A.S.: S neleg c apreciai calitatea comunicrii actualului guvern, R.V.: A caracteriza guvernul actual printr-un paradox. Este cel mai bine dotat guvern n ce privete tehnicile de comunicare i modul n care se realizeaz aceasta, de la restricia impus mass-media pn la atragerea mass-media. n mod curios, ntr-un astfel de guvern, cu o palet foarte larg de instrumente de comunicare, purttorul de cuvnt este cvasianonim. Personal, dac m ntrebi cine este purttorul de cuvnt al Guvernului, nu tiu cum l cheam. Am auzit la un moment dat c a fost schimbat un brbat cu o femeie. Este singurul caz n care purttorul de cuvnt este cvasianonim. A.S.: S revenim la mandatul dumneavoastr. R.V.: n perioada mea, instrumentarul de imagine a fost foarte slab, dac nu cumva chiar nesemnificativ. Nu exist o instituie, cum a avut actualul guvern - un minister -, iar cei care s-au ocupat de Departamentul informaiilor publice, din punctul meu de vedere, au fost neavenii. Indiferent care e prerea lor despre ei nii, din punct de vedere profesional au fost realmente neavenii. i aceasta a dus la situaia n care, ntr-o guvernare care a pus bazele creterii economice, proceselor de integrare n NATO i UE, a rezolvat probleme de o acuitate i de o gravitate ieite din comun, irepetabile, cum ar fi vrful datoriei plii externe, cnd Romnia putea fi n situaia de incapacitate de piat, mineriada, Bancorex, o catastrof din punct de vedere financiar. Toate aceste lucruri nu numai c au trecut neobservate, dar nici nu au fost prezentate n mod coerent opiniei publice i ulterior au fost trecute cu vederea ca i cum nu s-ar fi ntmplat nimic. Am auzit voci din guvernarea actual spunnd c, n perioada aceea, produsul intern brut a sczut. Dac a sczut produsul intern brut n acea perioad, orice om cu scaun la cap i d seama c msurile n cauz au fost extrem de dure i au determinat asemenea consecine naturale. Dac vrei, e ca i 277 Adriai Vocile putem cum un organism care sufer de anumite insuficiene i cruia i s-a aplicat un tratament foarte dur s-a simit slbit i dup aceea a nceput s i revin. Ca urmare, creterea economic, de altfel cum am i preconizat-o ntr-un interviu prin 1999, a nceput din trimestrul al lll-lea al anului 1999. Romnia a fost luat n calcul de NATO, o dat cu decizia luat de Guvernul pe care l-am condus, n privina interveniei n Kosovo, n 1999. Procesul de integrare n UE a nceput o dat cu decizia de la Helsinki, n timpul guvernrii mele. Dac toate acestea nu ar fi existat, Romnia ar fi

fost mult mai n urm dect se afl astzi. Eu nu neleg de ce, din motive politicianiste, se neag aceste realiti. AS.: Dar oare incoerena de atitudine i mesaj nu se datoreaz i problemelor din cadrul coaliiei de atunci? R.V.: Pe de o parte este i vina noastr, pentru c nu a existat o instituie coerent care s fac cunoscute aceste aspecte. Mai mult dect att, din cauza modului conflictual n care a evoluat situaia chiar n snul coaliiei, o parte din membrii coaliiei, unii chiar de frunte, care ocupau atunci funcii importante n stat, nu vor s aminteasc de succesele acestei perioade pentru c nu agreeaz o persoan sau alta. Perioada 1996-2000 nu a avut un instrumentar diversificat, sistematic i coerent, de imagine, n schimb, a avut purttori de cuvnt care aveau grij mai degrab de propria lor imagine dect de cea a Guvernului. Nu a existat o conlucrare serioas ntre purttorul de cuvnt i primul-ministru. Faptul c persoana respectiv se considera un fel de mare creator din toate punctele de vedere a afectat-o ca funcionar al Guvernului, promovndu-se mai degrab pe sine dect Guvernul pe care trebuia s l serveasc, mi amintesc de modul n care prezenta cu o privire foarte plictisit, chiar scrbit, anumite aspecte ale politicii Guvernului, dnd de neles prin atitudine c el se detaeaz i c e obligat s spun ceea ce spune. AS.: Cum ar fi trebuit s fie purttorul de cuvnt? Pn la urm, e o funcie pe care ai deinut-o n cadrul PNCD. R.V.: A spune c avem dou tipuri de purttori de cuvnt. Primul, care ar putea fi numit megafonul Guvernului, n sensul c Ti pui plnia la gur, iar primulministru vorbete prin el. Purttorul de cuvnt este o mas inert, lipsit de semnificaie, cum se ntmpl n cazul celor din actualul Guvern. Eu nu vd semne de personalitate la actualul purttor de cuvnt, care reprezint doar punctul de vedere al Guvernului, ceea ce mi se pare normal De vorb cu purttorii de cui. Radu Vasile pn la un punct. Ce nu mi se pare normal este stilul tehnic i arid de prezentare. Am auzit, mai mult la radio, turuitul persoanei respective, de nu reineai mai nimic din ce spunea, informaia nu era deloc prelucrat pentru a o face accesibil i suportabil, la urma urmei. i cel de-al doilea tip, purttorul de cuvnt care are personalitate distinct i o contribuie personal la transmiterea mesajului guvernamental. Aici, te-a numi pe tine, pe Gabriela Firea, pe lonu Popescu i, nu n ultimul rnd, pe Bogdan Baltazar, care a fcut o figur aparte n toat galeria purttorilor de cuvnt. Din pcate, n perioada 1996-2000 a existat i un tip intermediar, care combina cele dou formule, dar exagerndu-le pe amndou. Pe de o parte, prezenta punctul de vedere al Guvernului, dar pe de alt parte exagera contribuia personal i punea o amprent personal care de cele mai multe ori era negativ, i aici e cazul Sui Rasvan Popescu. Nu puteai s crezi n deciziile Guvernului, cnd ele erau prezentate de o persoan ce arbora o min care era n dezacord cu ceea ce spunea. A.S.: Care ar trebui s fie statutul purttorului de cuvnt: om politic sau un tehnician? R.V.: E o ntrebare care atinge o latur a tranziiei i n acest domeniu, n mod logic i natural, i cum se petrece i n alte ri, purttorii de cuvnt sunt,

mai mult sau mai puin declarat, persoane politice, iar dac nu, atunci fac parte din stafful iniial al primului-ministru sau al preedintelui, n Romnia ns, au fost selecionai din mediul presei. Explicaia ar trebui gsit n aprecierea unor politicieni cum c o asemenea soluie ar tempera, ntr-o form sau alta, atitudinea presei, ar face-o mai blnd. S aduci un ziarist de la un anumit trust de pres ar garanta o atitudine mai binevoitoare. E o form de captat/o benevolentiae, ca s nu spun de cumprare a bunvoinei din partea unor politicieni care se simt nesiguri pe ei. n mod natural, purttorii de cuvnt trebuie s fie politicieni. A.S.: Chiar i la un guvern tehnocrat? R.V.: Absolut. Am funcionat practic precum un guvern tehnocrat sau eu cel puin am funcionat ca un tehnocrat, ca dovad c cei care m-au promovat m-au i eliminat. Dac a fi acionat n sensul celor solicitate de ei, probabil c a mai fi funcionat nc n PNCD. i, ntr-un guvern tehnocrat, ar trebui ca purttorul de cuvnt s fie politician i dac nu, s aib foarte multe legturi n mediul politic. 279 Adrian^ Sfto/'y Vocile puterii AS.: De ce nu v-a{/ numit propriul purttor de cuvnt? La fnvestire, anunai chiar c o s v numii trei purttori de cuvnt, fiecare specializat pe un domeniu. R.V.: La momentul respectiv, nu am realizat exact situaia i ulterior mi-am dat seama c nu aveam de unde s recrutez oameni apropiai de mine pentru c eram, de fapt, destul de singur, iar cei civa care mi fuseser alturi erau deja n echip, dar nici unul nu avea date pentru funcia de care vorbim. AS.: V-ai demotivat foarte repede. Asta a fost senzaia mea i probabil de aici i imaginea de je m'en fiche" de care erai suspectat. R.V.: Mnai din spate de Emil Constantinescu, care avea propria lui politic, inclusiv n economie, mi-am dat seama repede c nu mai am cu cine continua i c, mai devreme sau mai trziu, s-arfi produs micarea din decembrie. i, ntradevr, am nregistrat o astfel de demotivare. Am simit c am muncit degeaba, c m-am strduit degeaba, nu mai vorbesc de infarct, ca s nu se spun c mi plng soarta. Toate astea sunt inutile, atta timp ct cei care ar trebui s susin ceea ce s-a fcut n perioada aceea i urmresc doar scopul propriu, personal i, adeseori s-a dovedit, att de meschin. Reacia primitiv a acestui grup, aproape animalic, de parc ardea pdurea, m-a lmurit c nu se mai poate continua i, ntr-o form sau alta, dei ntotdeauna am subliniat ntr-o manier ironic filozofia baladei Mioria, m-am comportat aijderea ciobnaului care tia c va fi omort i, n loc s se apere, i lua rmas bun de la cei din jur i i spa singur groapa. Alegoric, aa s-a ntmplat i cu mine. tiam c urma s i pun n aplicare planul Constantinescu i am renunat, am stins toate motoarele i am mers n virtutea ineriei. Radu Vasile:.....s conduci un asemenea guvern era o performan, s l conduci fr sprijinul partidului i cu adversitatea preedintelui e un miracol!" AS.: Nu credei c ai greit? R.V.: Categoric c am greit. Din pcate, nu exist o coal pentru prim-

minitri. Din fericire pentru mine, sunt poate printre puinii care au 280 De vorb cu purttorii de cuvii Radu Vasile nvat din ce s-a ntmplat atunci i, mai ales, din ce s-a ntmplat dup. Iniial, eu am stabilit vreo apte consilieri care urmau s formeze echipa. Apoi, au venit bonusurile de la Cotroceni, persoane pe care nu le mai voia acolo i trebuiau plasate pe undeva. Nu are rost s dau nume. Eu nu am avut un grup de consilieri care s m consilieze n situaii de criz, n situaii bune, i gseam, conform vorbei succesul are o mie de prini, nfrngerea e orfan". Cnd criza era pe punctul de declanare, unul nu a venit cu o soluie, lucru valabil i pentru grupul de la Braov, n loc s ia atitudine public, ferm, precis, categoric, n-au fcut nimic. Aa c am rmas singur. AS.: Ce nu ai mai face? R.V.: n primul rnd, nu a mai accepta funcia dac nu a avea puterea, n condiii democratice. S fiu preedintele partidului care m desemneaz n funcie. Nu poi fi prim-ministru fr s fii preedintele partidului, mai alesntr-o ar ca Romnia i mai alesntr-un partid ca PNCD, unde fiecare om este un centru de putere. Eu eram prim-ministrul, dar preedintele partidului era n alt parte, cu alte influene, n al doilea rnd, nu a accepta dac n anumite puncte-cheie nu ar fi oamenii mei, oameni declarai ai mei, pe care i-a lua de mn i i-a pune acolo, n al treilea rnd, a crea un minister al informaiilor n care rolul principal ar fi comunicarea pe toate planurile, pe toate direciile, ntr-o astfel de manier nct oamenii s neleag ce este de neles, lucru valabil i pentru reprezentanii mass-media, care, dincolo de interesele pe care le au, sunt i ei oameni ai acestei ri i trebuie s fie i mulumii cnd se nregistreaz succese. A.S.: Credei totui c purttorul de cuvnt, eful D/P, putea s acopere tvlugul de controverse din snul coaliiei, acele declaraii care puneau un ministru mpotriva altui ministru? A fost o perioad foarte greu de gestionat din punct de vedere al mesajului. R.V.: Cred c ce spui tu a fost partea cea mai negativ, cea mai grav a guvernrii care a dus la disoluie. n perioada 1992-l996 se crease o mentalitate de tranee. Fiecare sttea n traneea lui i cum ridica unul capul, cum se trgea. Dac treceai cumva No-Marf s Land-u\, erai considerat colaboraionist. Acest lucru s-a meninut i n perioada 1996-2000, pe fondul unui conflict acut ntre PNCD i PD. Eram n Turcia, n vizit oficial, i eram asaltat de ntrebri pentru c ministrul 28 Adriang Sftoiv Vocile puterii de atunci al Industriilor, Radu Berceanu, schimbase conducerea Distrigaz, oameni pui de loan Murean. Murean, un individ care nu are ce cuta n politic, incitase tot PNCD-ul i mi cerea s vin repede la Bucureti s l schimb pe Berceanu. Toate astea se ntmplau la o sptmn dup ce preluasem funcia. Cum se putea conduce aa ceva?! Lumea nu tia toate acestea, inclusiv cei care vorbeau vrute i nevrute. Fiecare ministru se considera atunci nu membru al unui guvern, ci ef al unui miniguvern.

Miniguvern avea Marga la Educaie, care agrea punctele de vedere ale sindicatelor i punea Guvernul n situaii dificile n negocierile generale. Miniguvern era la Agricultura lui Murean, care fcea ce voia i se ducea i se plngea la preedintele PNJCD, Diaconescu, care l susinea. i tot aa. Numai s conduci un asemenea guvern i era o performan, s l conduci fr sprijinul partidului i cu adversitatea preedintelui e un miracol! AS.: i totui, au existat la nceputul mandatului dumneavoastr ase luni de tcere, cnd sbiile stteau n teac. R.V.: n teac stteau, darzorniau. Atunci au neles, mai ales rnitii, c era ceasul al doisprezecelea i c puteau s dispar. Pe moment au tcut. Marea problem a unui guvern de coaliie ntr-o ar ca Romnia - pentru c n alte ri, ca Olanda i Suedia, principiul solidaritii funcioneaz de o sut de ani - a fost c performanele Guvernului se doreau asumate de un anumit partid, care aciona ca atare, iar neperformanele erau atribuite altor partide. Ca urmare, nu e de mirare c minitrii se criticau ntre ei fiecare avea un teren de vntoare, O asemenea situaie era man cereasc pentru pres. Uit-te ce se ntmpl acum, cnd e un singur partid de fapt care domin scena, cnd minitrii nu mai vorbesc ntre ei, i nu se duc la talk-show cu adversari politici, cu reporteri care spun nu-/ aa, domnule ministru, c va fi bine?', c le d bil alb c domnul ministru e nemaipomenit. Atunci erau discuii cu adversari politici. Pentru pres, atunci era un adevrat paradis, ar trebui s ne fie recunosctori. AS.: Ai ncercat totui s avei discuii cu Ion Diaconescu, cu Emil Constantinescu, s ncercai s aplanai conflictele? R.V.: Cu Diaconescu am ncercat de vreo cteva ori, atrgndu-i atenia asupra mersului negativ al lucrurilor. Rspunsul era aproape stereotip: Domnule, ce s fac, cei din partid cer", mi cereau s vin mai des la 28: De vorb cu purttorii de cuvnt Radu Vasile rniti, s i sprijin pe ei, astea n condiiile n care m tot acuzau c i susin pe minitrii democrai. Eu am fost singurul prim-ministru care a trimis Corpul de Control la minitrii guvernului. Pe atunci era Grecea, care l-a controlat pe Murean, a controlat agenii guvernamentale, sunt rapoarte care au fost trimise organelor n drept. Acum se tot discut i nu tiu de ce nu se face apel la acele rapoarte. Era normal s fie lezai. Nici unul nu a neles exact cum eram, ce voiam s fac pentru ar. Poate c ulterior au neles, dup 2000, dar nu garantez, mai ales dac m gndesc la nite discuii recente. Radu Vasile: n general i pare mai ru de lucrurile pe care nu le-ai fcut dect de cele pe care le-ai fcut, chiar i prost". A.S.: Cu Emil Constantinescu de ce nu ai putut avea o relaie normal? R.V.: Lui Emil Constantinescu nu am ce s i reproez, poate doar modul n care a acionat la demiterea mea. Demiterea n sine, ca act, nu o consider reprobabil. Se ntmpl. Problema e cum s-a ntmplat i c a evitat s aib o discuie cu mine i s cdem la o nelegere, aa cum se ntmpl n orice ar civilizat din lume. El a vrut s i arate muchii, a folosit sfaturile de nalt profesionalism juridic ale lui Valeriu Stoica i Alexandru Athanasiu, care au pus la cale debarcarea mea ntr-o manier ce a devenit

tem de doctorat i, ca urmare, a fost menionat exact n actuala Constituie, astfel nct s se evite o asemenea situaie. Constantinescu avea treaba lui, cu oamenii lui de la SIE, SRI, consilierii, el i fcea treaba. El a pornit de la nceput cu ideea ca Radu Vasile s nu fie prim-ministru, i asta din 1996. Ceea ce e de neiertat, ca manier de a te comporta. Participa la emisiuni televizate nainte de alegeri i vorbea despre mine ca prim-ministru, dar n acelai timp l-a numit pe Victor Ciorbea. Eu eram candidatul de la televiziune. Am tras concluzia c era tentat de idee, c e un ins care tie s trag sforile i c era omul micrilor subterane, care obinuia s pun oamenii n faa faptului mplinit. El i-a fcut datoria cu limitele lui, cu gndirea lui. 26 Adriana Sfto/u Vocile putem A.S.: Dar pe cine voia? R.V.: n prima faz, pe Sorin Dimitriu, apoi pe Gavril Dejeu i n ultima faz pe Radu Srbu. ncepuse s acioneze i n direcia lui Murean. AS.; Mai exist pentru mine un lucru nu foarte c/ar. Pe 12 decembrie 1999 ar fi trebuit s participai n calitate de ef al Guvernului alturi de Emil Constantinescu la reuniunea de la Helsinki care marca nceperea negocierilor cu UE. n ultimul moment, erau luate i biletele de avion, ai anulat plecarea. Apoi, la o zi, pe 13 decembrie, erai demis. Dac v-ai fi dus la Helsinki, v-ar mai fi demis? De ce ai renunat la plecare? R.V.: n general i pare mai ru de lucrurile pe care nu le-ai fcut dect de cele pe care le-ai fcut, chiar i prost. Acum mi pare ru c am anulat acea deplasare. A fi mers cu el i probabil ca mi-ar fi spus atunci ceva, cci era un om de dialog totui. Dar probabil c era capacitat de alte fore. Nu mam dus dintr-un singur motiv, sntatea. Nu c mi era ru, dar eram foarte obosit, venisem din Rusia i trebuia s merg din nou n Nord, unde vremea e umed. Apoi, eu cu avioanele nu am relaii foarte bune. nclin s cred c poate ar fi fost greu ca a doua zi s i fi pus n aplicare planul. AS.: Nu v-am ntrebat niciodat i o fac acum, despre o situaie tare tulbure cnd ai fcut infarctul. Atunci, fr s tiu, am jucat un rol, grbind lucrurile n alt direcie, dup cum mi-am dat seama ulterior. Era duminic, erai la spital i trebuia s anun decizia de numire a celui care urma s asigure interimatul. Am ajuns la guvern i ateptam s vin decizia semnat de dumneavoastr i s anun presa, care era de diminea n Palatul Victoria. A venit decizia pe care ai semnat-o n spital, prin care l-ai desemnat pe unul dintre minitrii de stat s preia gestionarea activitii guvernului. Cost/n Borc m-a anunat c o voi face public doar dup ce voi primi un telefon de la Cotroceni, fr s tiu ce trebuia s mi se spun. Simeam doar c e o temporizare a unui moment i m simeam uor nelinitit, mai ales c toi colegii mei plecaser din guvern i, culmea, nu mai erau de gsit la telefon. Pn la urm, dup vreo trei ore de ateptare, ntr-o instituie n care eram doar eu, presa i SPP-ul, am decis s prezint ceea ce mi parvenise de la dumneavoastr. O gsisem pe doamna Gabi Stoica la telefon i i spusesem: Eu nu mai atept nimic. Anun ceea ce a decis primul-ministru". A fost de acord cu mine. La nici cinci minute 284 De vorba

Radu Vasile dup declaraia mea de pres, am fost sunat personal pe telefonul scurt de ctre preedintele arii, care nu a fost foarte amabil cu mine i am neles din ton i din vorbe c nu le fcusem nici o plcere. Ce s-a ntmplat de fapt? R.V.: Ai dejucat un plan. Urma s declare, cutnd n Constituie un refugiu, sftuit de aceiai juriti, c nu sunt n stare s mi exercit mandatul, ceea ce nu era cazul. Se pregtea nlocuirea mea. Chiar o parte din anturajul meu, n timp ce tu erai singur acolo, se dusese la Cotroceni i se frmntau pe cine s pun n loc. De aceea a durat att de mult telefonul pe care trebuia s l primeti, iar apoi ai fost admonestat. Trebuia nominalizat o persoan, iar tu ai dejucat o nominalizare posibil, nu czuser de acord asupra persoanei, dar discuiile erau n toi. iat o dovad de care te-ai lovit singur. Aproape cred c, indiferent dac mergeam la Helsinki, ar fi acionat n sensul demiterii, pentru c intenia o aveau deja nc de pe atunci. Dac mergeam la Helsinki, poate nu acionau a doua zi, m lsau s stau de Crciun. Eu tiu c la sfritul lui octombrie erau deja decii. Acest episod d i el o imagine semnificativ a ceea ce era puterea. AS.: Ce caliti trebuie s aib un purttor de cuvnt? R.V.: Prerea mea e c trebuie s rspund urmtoarelor exigene: s fac parte din echipa celui care devine prim-ministru. S aib o experien comun de cel puin trei ani, n diverse situaii. S fie la fel de convingtor atunci cnd prezint punctele de vedere ale Guvernului ca atunci cnd ar vorbi despre propria lui familie. S i asume anumite inadvertene, care pot aprea n activitatea unui prim-ministru, care s nu ofere imaginea c prim-ministrul este nehotrt. S beneficieze de un aparat n subordinea lui, care s se ocupe de imagine i de comunicare, n care s existe sociologi, economiti i specialiti n relaii internaionale. Toate tiute la nivelul profesionist, nu cu preri bazate pe ceea ce se citete n ziare. S tie s ntrein o relaie convenabil cu presa. Am avut totui oameni buni n echip. Costin Borc sa lovit de specificul romnesc i a plecat napoi n State, dar era unul dintre cei mai buni oameni din echip. A fost o pierdere plecarea lui i un ctig cnd a acceptat s lucreze n echipa mea. Gabriela Stoica, Petric Peiu. Au fost oameni buni care au rmas ulterior i n celelalte echipe guvernamentale. Unii au fost cu siguran buni i au tiut s se i orienteze. 285 IONU POPESCU S-a nscut la 10 decembrie 1964, la Brila. Este membru n Comisia pentru buget, finane, activitate bancar i pia de capital i n Grupul Parlamentar Dreptate i Adevr PNL-PD (D.A.). A absolvit Academia de tiine Economice din Bucureti, Facultatea de Finane i Contabilitate. Din octombrie 1988 pn n martie 1990 a fost economist la Administraia Fluvial a Dunrii de Jos. n 1990 a fost inspector la Administraia Financiar Brila, apoi ntre iunie 1990 i martie 1991 redactor la ziarul Libertatea, ntre septembrie 1991 i mai 1992 a ocupat postul de redactor la ziarul Sportul romnesc, apoi, ntre mai i septembrie 1992 a fost redactor la ziarul Meridian. ncepnd cu 1993 a ocupat posturi n cadrul: BBC World

Service - Secia romn, TVR, publicaia Banii notri. Pn n anul 1999 a ocupat funcia de redactor la ziarul Cotidianul, n 1999 devenind redactor-ef al sus-numitei publicaii. In ceea ce privete activitatea politic, a fost: n anul 2000, secretar de stat i purttor de cuvnt al Guvernului Romniei, membru PNL, consilier pe probleme economice al preedintelui PNL, din februarie 2003, iar n anul 2004, purttor de cuvnt al Alianei PNL-PD (D.A.). 12 IONU POPESCU Recitind interviul cu lonu Popescu*, dup aproape trei ani de cnd am vorbit cu el Mr-o cafenea din Dorobani, tot nvrtind la igrile lui de foi, ntr-un local cu miros puternic de cafea, lipsit de mondenitatea suratelor de peste drum de Piaa Dorobani, mi-am dat seama c lonu m intimideaz. De fiecare dat cnd m ntlneam cu el avea gesturi de un firesc care m copleea. Mi se prea un tnr mult prea sigur pe el i prea autentic pentru vrsta lui. Prima dat ne-am ntlnit, nu mi amintesc alt ntmplare mai veche, pe 5 ianuarie 2000, la Guvern. Era aezat la biroul unde mi fcusem veacul mai mult de un an ca purttor de cuvnt. Nu tiam cine va urma. Aproape toi l ddeau ca sigur pe Adrian Vasilescu. Mi-am dat seama c e ultima mea zi la Palatul Victoria cnd, ieind din cas, obinuita main de serviciu nu era n parcare. Am ateptat un sfert de or i am sunat la birou s vd ce se ntmplase. Mi s-a comunicat laconic c nu mai aveam dreptul la maina de serviciu. Mi s-a prut o metod neinspirat de a i se anuna sfritul. A fi preferat s tiu de cu sear ca s nu ajung trziu, n ultima zi de serviciu, la ceea ce de mine urma s fie fostul loc de munc. Dar am vzut lucruri mult mai triste la plecarea lui Radu Vasile din Guvern. Ianuarie 2000-martie 2000, purttor de cuvnt al Guvernului Mugur Isrescu. Adriana. Sfto/u. *:'T puterii Am intrat n birou, unde lonu sttea ateptndu-m. S-a ridicat n picioare i cu un aer ncurcat mi-a spus c nu ar fi vrut s se ntmple aa, dar nu tia unde s stea. Era noul purttor de cuvnt. Mi-am strns puinele lucruri personale, /-am spus pe scurt cam ce fceam n mod curent i mi-am luat la revedere. Ne-am mai auzit apoi la puin timp n urma unui incident de care i acum mi amintesc cu neplcere. Genul de brfe care sunt probabil inevitabile cnd se schimb echipele. Nu lonu era baza, dar era citat ci'tndu-m. Voiam doar s rmn cu impresia pe care o aveam despre el i pentru asta era nevoie de o discuie. Imaginea lui lonu, calm, dar mereu preocupat, am regsit-o apoi n cafeneaua din Dorobani. Cu el vorbeam mai puin dect o fac n general. Mereu m-am comportat cu el ca i cum nu a fi vrut s i consum timpul. M surprinde chiar i acum cnd scriu uimirea mea n relaia cu el. Apoi, n campania din 2004, cnd lucram n stafful candidatului Basescu, ne ntlneam i m ntrebam oare ce legtur avea lonu cu cei din jurul lui. Mi se prea cel mai straniu n conglomeratul acela de domni i doamne agitai i nfierbntai de competiie. Ridicam din umeri i nu am gsit un rspuns mai bun dect cel pe care mi-l dduse el n interviu: fascinaia de

a fi acolo unde se iau deciziile. Apoi, ministru de finane. Nimic nu mi se prea mai contrastant dect combinaia dintre rsul lui lonu, de copil mare amuzat de atmosfera din jur, i asprimea pe care o avea funcia lui. Gndindu-m la lonu, la opiunea lui pentru politic i n acelai timp la renunri/e lui, tiu sigur c nu a fi dect un politician mediocru. Standardele sunt att de coborte nct mi e imposibil s le fac fa. Mam gndit de multe ori cum a reaciona n situaii date. Cu siguran, aiurea. Am o problem structural. Teama de ridicol. i risc s devin atunci cnd ncerc s pledez pentru cazuri care nu m reprezint. E una dintre deficienele mele n relaii. Probabil c asta mi-a atras i aprecierea c sunt aspr i, mai ru, acr". Am nvat n timp c atunci cnd nu mi place, pot s i tac. Nu e obligatoriu s i anun pe toi c sunt 290 De vorb cu purttor// de cuvnt lonu Popescu mpotriv. Dar ca s susin i partea bun a lucrurilor, opiunea mea de a nu m ncurca n minciuni i pledri anapoda mi-a uurat, ntr-o anumit msur, relaia cu presa. Atunci cnd nu e n regul, nu e n regul. Nu fac cazuistici inutile i nu ofer ci ocolite. Aleg s tac sau s spun simplu nu vreau s vorbesc despre asta". Nu e suficient, dare onorabil n comparaie cu propoziiile contorsionate la care recurg oamenii publici, n relaia cu cei pe care i-am reprezentat public am recurs la acelai mod de a fi. Un inamic politic nu nseamn c nu are uneori dreptate. Refuz s ofer variante de a combate mpotriva evidenelor. Eroare e un cuvnt care poate s ncheie un subiect problem, nu neaprat s l i scuze. Pentru oamenii politici nu exist eroare dect de partea cealalt. Pn la urm, i greelile au farmecul lor: i dau o motivaie puternic, s repari. M obosesc convingerile, dar nu credina, mi plac oamenii buni i simpatici, iar politicienii trebuie s aib stomac", iar eu cred c am doar ficat i suport greu, incredibil de greu, mirosul dospit de nesimire i suficien. Din fericire, am contientizat destul de repede ce nu pot s fiu. Vorba unui amic: e important s tii cu cine s nu votezi! lonu Popescu*: Eu nu voi mai fi purttor de cuvnt niciodat. M-am simit foarte ncorsetat". Adriana Sftoiu: Unde lucrai cnd ai primit propunerea s devii purttor de cuvnt al Guvernului Isrescu? lonu Popescu: Nu mai lucram nicieri. Eram ntr-un moment cnd credeam c am ajuns s mi mplinesc un vis pe care l aveam de mult vreme, de muli ani, dar pentru care nu aveam nici un temei s l am, i anume ca la 35 de ani s nu mai am nici un fel de slujb. Acesta fusese visul. Interviu realizat n anul 2003. ' Adriana. Sa Vocile puterii A.S.: Adic ce s faci? I.P.: S triesc din ce produc eu, dar s nu mai fiu nevoit s am nici un fel de slujb. Pasiunea mea e bursa. Eu m joc pe burs, vnd, cumpr aciuni, ceva ce se poate face de acas. Pentru asta nu i trebuie un birou, o slujb, o poi face n nume propriu, ncheiasem conturile cu Capitalul. Avusesem o scurt perioad la Ziua, de unde m-am dat repede la o parte, i Dumnezeu drguul avusese grij aproape de fiecare detaliu. Chiar cu

zece zile nainte s mplinesc 35 de ani am zis gata, nu voi mai fi salariatul nimnui, eventual dac voiam s mi fac eu o afacere. Deci asta se ntmpla pe l octombrie, cci eu sunt nscut pe 10, de aia zic c avusese grij la detaliu. Stteam linitit dei aveam acum alt problem. Cei din jur nu nelegeau cum adic s nu ai nici un fel de sjulb. AS.: Cine erau cei din jurul tu? I.P.: Toi, mama, prieteni, toat lumea. Eram oarecum comptimit. i ce faci acum? Ce s fac, triesc, mi gestionez singur timpul. Eh, n-are nimic, sracul de el... m comptimeau. Pentru mine asta a fost un oc. Eu voiam s acreditez ideea de free lancer. Eu fceam n continuare emisiuni, scriam, dar pe colaboare, nu ca salariat. Pe 28 octombrie m sun Adrian Vasilescu s m ntrebe dac m-ar interesa ceva la Guvern, un post, dar fr s mi dea multe detalii. A sunat i att. Apoi au venit Crciunul, Anul Nou i nu a mai dat nici un semn. Mi-am zis c o fi gsit ceva. i pe 5 ianuarie 2000 m sun din nou i mi zice: Vino repede la Guvern c te ateapt premierul." Bine, hai s m duc. Intru la Isrescu. El zice: Domnule, avem dou variante, ce vrei, consilierul meu sau purttor de cuvnt, ambele cu rang de secretar de stat'. Trebuia s dau rspunsul foarte iute, de fapt pe loc, nu foarte iute. Zic: OK, purttor de cuvnt'. Zice: Bine, atunci rmi, c tot avem edin de guvern astzi". Rmn. Apoi trebuia cobort la briefing. Eu, luat ca din oal, nepregtit total, m gndeam, mai ales c pe majoritatea ziaritilor acreditai i cunoteam bine, cu unii eram chiar amic, c bem o cafea, mai schimbm dou vorbe. Trece edina de guvern i trebuie s cobor la briefing. Eu convins c va fi, cum i spun, o chestie relaxat. Cnd intru acolo, bing, toat lumea intra n direct. i Antena l i PRO, toat lumea pregtit s intre n direct. Pe mine m-a cam blocat chestia asta. Pentru mine a fost un oc, nu m ateptam la aa ceva. i mi-a fost clar 292 De vorb cu purtate/;; de cuvnt lonu Popescu c nu mai puteam s le spun s bem o cafea, s vedem ce i cum. i-am intrat n direct. Eu am mizat ntotdeauna pe spontaneitatea mea, care sper s nu m trdeze nici de acum ncolo. Cum-necum, a trecut primul briefing i am intrat n pine foarte direct i foarte abrupt. Asta a fost ziua mea de munc, eu netiind dimineaa cnd m-am trezit c aa va arta. Aa a nceput nebunia. AS.; Ce te-a determinat s accepi propunerea? I.P.: Dup cum i spuneam, am ajuns la hotrrea s nu mai fiu salariat nicieri. M simeam ca un copil n magazinul de dulciuri. Eu voiam s gust i din ciocolica aia i din bomboana aia. Una dintre dorinele mele era s asist la edinele de guvern. Asta voiam eu ca experien. Sunt un bun spectator, mi place s privesc oamenii, s i analizez, s vd care sunt relaiile dintre ei dincolo de ce se vede n public i, n plus, ideea de a vedea puterea n stare pur, cum se nate decizia, cum capt concretee. Era oportunitatea ideal de a realiza dorina asta i am acceptat fr prea multe fasoane i am zis da din prima, fr s stau s analizez care sunt implicaiile. Eu mai ddusem cu nasul pe acolo. Victor Ciorbea, la vreo lun-dou dup ce devenise prim-ministru, m-a cutat printr-un consilier. M vzuse la televizor i i

plcuse lui cum am explicat eu nite chestii, nu mai tiu despre ce, i mi-a propus imediat s devin consilierul lui, mi-a spus c nu avem specialiti n macroeconomie, mergem la negocierile cu FMI mpreun". Eu eram redactor-ef la Capital i nu aveam nici un gnd s ncep o carier n administraie i am zis: A/u m intereseaz deocamdat, dar eu te ajut dac vrei, fr nimic, fr nici o obligaie". Cteva luni am stat n preajma lui Ciorbea, mai scriam cte un speech, chiar mi fcea plcere s mi regsesc n ziare cte o idee. Aa am intrat n programul lui Ciorbea, m suna smbta: Hai, nu vii mine la Guvern" i veneam duminica i stteam de la nou diminea, mncm cte un crenvuti de la bufetul Guvernului i intram la Ciorbea la unu noaptea i ieeam la trei noaptea. Eram un pic suspect acolo, nu aveam funcie, salariu, nu aveam nimic, nici un fel de alt avantaj i cred c erau destui care se uitau la mine i se ntrebau ce vrea sta de fapt. Vreo trei luni am fost cu Ciorbea n relaia asta. Pe urm, vreo trei luni nu m-a mai cutat nimeni ca apoi, cu vreo cteva sptmni nainte s i dea demisia Ciorbea, s aflu c ntr-o conferin de pres m-a numit consilierul lui pe 293 Adriai Vocile puterii nu tiu ce. Cnd mi-a fcut prima dat propunerea, eu am spus la Capital, pentru c nu aveam voie s fiu membru al nici unui partid, c nu sunt membru de partid. Dar cnd au vzut c Ciorbea m-a anunat, m-au ntrebat iari dac sunt membru de partid. Am negat. Atunci a trebuit s explic i public. M cutau ziaritii. A aprut n Adevrul un articol al lui Marius Niu Specialistul 15 001 luat cu japca". S-a fcut bclie. A trebuit s refuz, dar cu Ciorbea am rmas ntr-o relaie bun. Probabil c i asta a fcut ca alegerea s fie uoar. La Isarescu, avantajul fa de Ciorbea, n viziunea mea, era c el era independent politic. Pe cnd Ciorbea avea clar o tampil politic de care eu m feream, n general, indiferent ce partid ar fi fost. Iar Isarescu ndeplinea i condiia asta, s fie independent. A.S.: Cum era Victor Ciorbea? I.P.: Ciorbea avea o putere de munc extraordinar. Asta nu e legend. Cred c era singurul prim-ministru, din toat istoria, care citea integral mapele de guvern, ceea ce prea aproape imposibil. A.S.: Crezi c trebuia s fac asta? Erau consilieri care puteau s i sintetizeze pn la urm o parte din actele acelea. I.P.: Poate c nu trebuia s fac asta, dar omul era un tip aezat i care probabil i supralicita puterea de munc, aa c omul sttea i citea. Pentru c era i jurist, reinea tot felul de amnunte i edinele de guvern ajungeau s dureze zece ore, pentru c el lua fiecare chestie i o dezbtea i o ntorcea pe toate feele. Cred c era un om onest, cinstit, corect care nu i-a propus s fac bani n perioada ct era prim-ministru. AS.; i Mugur Isarescu cum era? I.P.: l tiam mai de demult. Mai fcusem nite interviuri cu el. Era un tip OK, pe care i eu l vedeam ca pe o variant bun ca prim-ministru. ntotdeauna, chiar cu mai muli ani nainte, credeam asta. i acum cred c Isarescu este probabil unul dintre cei mai buni oameni politici, chiar dac nu este membru al nici unui partid. Este un juctor. Ca dovad c numai el i Patriarhul i-au pstrat funcia din 1990 ncoace. A tiut ntotdeauna s

menin un echilibru. AS.: Oare nu chiar asta l face vulnerabil? Poi fi venic? I.P.: Uite c poi. El e o dovad c se poate ca i dup ce ai fost prim-ministru s te ntorci la BNR. De vorb cu purttorii de cuvnt lonu Popescu A.S.: Aa, pur i simplu? Nu au fost nite negocieri nainte de numire? I.P.: Se pot face o serie de speculaii. 2000 era an electoral i nc de la nceput Isrescu iniiase negocieri cu toate partidele, i din coaliia afiat la putere, i din opoziie, ca s stabileasc data alegerilor, mi aduc aminte c la ntlnirea cu PSD-ul, PDSR cum era atunci, care a fost una dintre primele, Adrian Nstase i-a zis: Domnule, tu nou ne creezi o problem". De ce?', a ntrebat Isrescu. Pentru c nou ne e simpatic primulministru", adic Isrescu, e independent politic i noi avem o uoar reinere s dm n Guvern". Ceea ce nu era un secret. Se tia c Isrescu avusese o relaie bun i cu Iliescu, i cu Nstase, cu tot spectrul politic, iar pentru PDSR era o problem. Apoi i-au depit reinerile i au tras n Guvern cu toate tunurile, nu au avut prea mult timp reinerea asta. A.S.: A fost o greeal decizia lui Isrescu s candideze? I.P.: Atunci, la nceputul mandatului, eu eram convins c nu va candida. Mi-am pus ntrebarea i eram convins c nu o va face. Tind s cred c la nceputul mandatului aa gndea i Isrescu. Dar acum, privind retrospectiv, consider c acceptarea candidaturii a reprezentat pentru un juctor cum este Isrescu cea mai bun carte jucat. Pe de o parte, a ascultat sugestia lui Constantinescu de a candida, pe de alt parte s-a meninut tare pe poziii de a nu deveni membru al nici unui partid. Din cte tiu, i PNL, respectiv Valeriu Stoica, i propusese s candideze, dar cu condiia de a deveni membru al PNL. Cum Isrescu nu voia, a ajuns candidatul CDR, pentru c PNCD a acceptat i varianta candidaturii unuia care nu este membru al PNCD. Dar acum, privind retrospectiv i analiznd informaii pe ici i pe colo, nclin s cred c i Iliescu i-a cerut s candideze. AS.: De ce? I.P.: Pentru c varianta ideal pentru candidatul PSD n 2000, n spe Iliescu, era ca Vdim s ajung n turul doi. Atunci era clar, aa cum s-a i ntmplat, c electoratul l va alege pe Iliescu. Dac ar fi existat un singur candidat, fie c era Stolojan, fie c era Isrescu, era foarte probabil ca n turul doi s ajung unul din cei doi i nu Vdim. Atunci victoria lui Iliescu nu mai era deloc sigur i acum nclin s cred c Isrescu a jucat, din punctul lui de vedere, minunat. A spus bun, fac i 295 Adrian Sfto/y Vocile puterii cum zicei voi". Dac i-a zis Iliescu, a spus: Sigur c da". Pentru el, toate variantele erau ctigtoare n momentul acela. Dac se ntmpla s ias preedinte, foarte bine, asta era. A.S.: Adic Isrescu a acceptat s fie, cum se spune, iepurele lui Iliescu? I.P.: Eu cred c a fcut parte din negociere. Pot fi i speculaii, dar cred c nu sunt departe de adevr. Pentru ntoarcerea lui la BNR, a acceptat i sugestiile de a candida ale principalului partid de opoziie. El a putut mult

mai uor s i negocieze ntoarcerea la BNR. Nu avea nimic de pierdut, ci doar de ctigat. AS.: Astzi a aprut n Adevrul un interviu cu Mugur Isrescu n care spunea c n 2005 s-ar putea ca politica s devin o prioritate pentru el. I.P.: Isrescu are un bazin electoral de 8-l0 la sut de la care obine voturi fr nici o campanie electoral. Numai pentru faptul c e Mugur Isrescu, care nu a fcut greeli majore, cate i-a pstrat o imagine foarte bun i ca prim-ministru, i ca guvernator al BNR. Mi-e greu s spun ce i dorete el. Dac vrea ntr-adevr s rmn n continuare la BNR, dac vrea s fac altceva... dar cert este c e o poziie foarte bun, i anume ca toi ceilali juctori s aib ntr-un fel nevoie de tine, s depind de ce faci tu. Din poziia asta, poi s negociezi orice din moment ce depind i unii, i ceilali. Eti independent, dar de fapt n centrul jocului politic. lonu Popescu: Mugur Isrescu avea handicapul de a nu fi membru de partid". AS.; Cum interaciona cu minitrii n calitate de prim-ministru? I.P.: Avea handicapul de a nu fi membru de partid. Cnd ai aparatul unui partid n spate, te poi feri de multe capcane. El nu avea dect civa oameni. Eu, Vasilescu i nc vreo doi biei pe care i-a adus de la BNR, dar care erau un fel de part time, nu erau tot timpul acolo, altfel foarte buni, Valentin Lazea, Lucian Croitoru. Isrescu avea o chestie de lider aproape nativ. tia s se concentreze pe dou-trei probleme. 296 De vorb cu purttorii de cuv. lonu Popescu Chestia asta le-a lipsit multor prim-minitri, anume faptul c se risipeau n o mie de probleme. Isrescu simea foarte bine care este prioritatea sau dincotro poate s vin pericolul. i atunci se concentra pe dou-trei obiective foarte clare, n plus de asta, tia s asculte, adic s asculte cinci opinii i s spun OK, fr s aib reacii de genul dac am apucat s spun aa, aa trebuie s fie. Lucru care mi se pare aproape esenial la un lider, s tii s asculi i s iei opinia cea bun sau prile bune din toate. Isrescu avea calitatea asta combinat cu altceva. Un sim nativ de a-i proteja i cultiva imaginea. Este un foarte bun om de PR. Tocmai pe baza instinctului. El simea pericolul. Era o perioad nebun, se lucra la strategia pe termen mediu 2000-2004, erau discuiile pentru buget, era FMI-ul aproape permanent prezent la Bucureti, erau discuiile cu partidele c era an electoral, apoi interveneau scandaluri gen Babiuc. Victor Babiuc a trecut de la PD la PNL i fiecare partid i revendica portofoliul. Babiuc ddea declaraii n toate ziarele c i-a dat demisia din PD, la un moment dat spunea c i-a dat demisia i din funcia de ministru i toi ziaritii erau concentrai pe tema asta. Isrescu l ntreba pe Babiuc: i-ai dat demisia, unde e demisia?": Babiuc spunea: n ziare". Problema era c trebuia s fie i o hrtie oficial, ntr-o astfel de situaie, Isrescu era condamnat s nu poat lua nici o decizie. Dorind s rmn absolut imparial, orice decizie ar fi luat, o parte se simea nedreptit i alta avantajat. Nelund nici o poziie, era acuzat c e ezitant. A.S.: tiu c Mugur Isrescu a impus nite reguli foarte stricte m edinele de guvern.

I.P.: Isrescu a revoluionat imediat ce a venit la Guvern stilul de munc n interiorul Guvernului cu care erau obinuii minitrii pe vremea lui Radu Vasile. A impus ca n sala de guvern unde se ineau edinele s nu se fumeze i s nu sune telefoanele. A.S.: Fumatul a fost interzis i pe vremea lui Radu Vasile imediat dup infarct. Cu telefoanele nu a avut nici un succes. I.P.: La Isrescu nu sa discutat. A spus de la nceput: Aici nu se fumeaz, nu sun telefoanele i edinele trebuie s in att ct sunt planificate, trei ore i s se prelungeasc cu o or eventual". Se confrunta cu o alt problem. Era o ordine aprobat pentru edin care cuprindea 40-60 de acte normative i n ultimul sfert de or, 297 Adriat Vocile puterii nainte s se termine edina, se mai venea de la Secretariatul General al Guvernului cu o ordine de zi suplimentar care mai cuprindea vreo 10-20. Multe dintre ele foarte importante. Isrescu a acceptat asta o dat, de dou ori, pn la un moment dat cnd a explodat i a spus: Mi, frailor, ce facem aici, nu am stabilit care sunt obiectivele Guvernului, alegeri corecte, inflaie, reluarea creterii economice?". Erau vreo trei obiective foarte clare. Tot ce ine de asta le dezbatem pe ordinea de zi suplimentar i dac sunt pe ordinea de zi aprobat, sunt undeva pe la sfrit". Lumea a ncercat s spun c asta e regula, s ncepi cu proiectele de legi. El a zis: Nu, frai/or, regula e c noi avem nite obiective i atunci tot ce ine de obiectivele astea le dezbatem cu prioritate i fr list suplimentar n ultimul sfert de or i semnnd pe colul biroului". Asta a nceput s produc neliniti. Apoi, a venit cu a doua chestie care a revoluionat sistemul de promovare a actelor normative. Filtrul pentru a intra n Guvern era Secretariatul Guvernului. Practic, aparatul propriu al lui Isrescu eram noi, civa, cu care petrecea n fiecare zi dou-trei ore ncepnd de diminea i apoi pn seara la tiri, cnd ne uitam mpreun la jurnale. i atunci a luat decizia ca ordinea de zi s fie aprobat de consilierii lui, iar dac nu erau aprobate proiectele, nu intrau pe ordinea de zi. Aici era o problem pe care nu am sesizat-o atunci. eful lui de Cabinet era Mihai David. Un tip aprut din neant, de care nu tia nimeni, eroul unui scandal de pres. Jurnalul Naional ddea n el foarte tare, dar el nega toate acuzaiile care i se aduceau. Nici acum nu tiu cum a ajuns, cine l-a recomandat pe Mihai David care era foarte dur la adresa PDSR-ului n toate discuiile noastre, ca apoi s aflu dup alegerile din 2000, cnd Mihai David a rmas secretar de stat la Ministerul Cercetrii i Prognozei, c el a fcut o declaraie c a fost membru al PDSR tot timpul, chiar i cnd era eful de Cabinet al lui Isrescu. Mi s-a prut extrem de ciudat. AS.: Mihai David avea un rol att de important? I.P.: El era pionul principal n aceast problem. Noi toi ceilali aveam de fapt i alte atribuii care ne mncau mult timp. El fiind eful de Cabinet se ocupa cel mai ndeaproape de problema asta. AS.: // suspectezi c stabilea ordinea de zi n funcie de interese, de jocuri politice nebnuite n acel moment? 298 De vorb cu purttorii de CM.

lonu Popescu I.P.: Nu vreau s fac speculaii din acestea, dar i traiectoria lui dup aceea, apariia lui de niciunde o vd acum ca fiind extrem de ciudat. lonu Popescu: Reme mi se pare cel mai nedreptit ca imagine n pres dintre toi cei care s-au perindat pe scena politic dup 1990". AS.: L-ai ntrebat vreodat pe Isrescu, dup declaraia lui David c a fost mereu membru al PDSR, ce hram purta? I.P.: Nu. Asta a fost dup alegerile din 2000 i nu am avut ocazia s-l ntreb. M rog. A fost mare vlv atunci cu decizia lui Isrescu. n postura de spectator ncerca m s vd dac existau relaii n particular, altele dect cele din public, n guvernele din timpul acela, minitrii se mai contrau, dar nu dezvolt ideea, c se bazeaz pe observaiile mele fr nici o dovad, n plus, am vzut diferena care exist ntre imaginea public a unui ministru i ceea ce face el n realitate. Aici, cel mai nedreptit a fost Reme, care a fost ministru de Finane ntr-o perioad extrem de grea pentru Romnia, anul 1999, n cea mai mare parte. Romnia avea un vrf de sarcin la plata datoriei externe, trebuia s ramburseze vreo trei miliarde i ceva de dolari, iar rezerva valutar a BNR era mult mai mic i Romnia era n situaia de a intra n incapacitate de pli, adic s spun nu mai avem de unde s pltim, lsai-ne n pace, ceea ce ar fi scos ara din circuitele financiare pe 10-l5 ani. De multe ori Reme le lua el n frez pe probleme de care nu era el vinovat. Nu s-a dat niciodat la o parte i s spun c cellat a propus s bgm o tax i c el a fost mpotriv. Nu a fcut niciodat chestia asta. mi era mil de el. Mai coboram la briefing cu cte un ministru, n funcie de ce se discuta n edina de guvern. Fiind multe discuii despre buget, l luam pe Reme. Odat mi-a spus: Domnule, cnd vii spre mine transpir pe ira spinrii, m trec fiori reci c tiu ce vrei s mi zici, s m duc la groapa cu lei, acolo". i omul mergea de fiecare dat i inea piept la unele chestii care nu erau ale lui, dar dintr-un spirit de echip accepta apoi s l njure toat lumea pe el fr s spun nu am nici o vin, nici eu nu am fost de acord, dar aa s-a 299 a S Vocile puterii decis. Din punctul sta de vedere l admir pe Reme i mi se pare cel mai nedreptit ca imagine n pres dintre toi cei care s-au perindat pe scena politic dup 1990. AS.; Ai un exemplu contrar lui Reme, un ministru care se bucura de o imagine bun, dar fr substan? I.P.: Da, era unul, al crui nume nu l spun ns acum. Era cineva care avea o morg i o imagine foarte bun n exterior, dar n edinele de guvern vedeam c practic nu tie nimic din ce se ntmpl n ministerul lui. Dac nu avea un secretar de stat care s i spun rspunsurile la ntrebrile pe care le puneau minitrii sau primul-ministru, omul nu tia aproape nimic. lonu Popescu: Pentru mine postura asta de purttor de cuvnt, venind dintr-o zon n care eram complet independent, era clar o hain prea strmt". AS.: Cum i ncepeai ziua? I.P.: Trebuia s fiu acolo la ora nou i pn seara la 11 eram total blocat la mantinel. Eu am pstrat multe zile dup ce am preluat postul, telefonul

mobil lng mine s rspund eu la el. Toi cei de lng mine mi spuneau nu reziti n ritmul sta. Nu prea nelegeam ce vor. Imediat dup 5 ianuarie, a venit Sfntul Ion i toi i-au aminitit de mine. Am primit sute de telefoane n ziua aceea. Secretara m ntreba dac nu vreau s i dau ei telefonul s rspund. Eu: Nu, care e problema?', creznd c o s pot face fa. Nu-l nchideam cum nu fac nici acum. ntr-adevr nu puteai s reziti. Nu mai fceai nimic altceva dect s vorbeti la telefon. Ziaritii m sunau non-stop, c era 12 noaptea, c BBC avea emisiune la nu tiu ct i le trebuia o voce... i a trebuit s renun s mi in lng mine telefonul mobil. Pentru mine postura asta de purttor de cuvnt, venind dintr-o zon n care eram complet independent, era clar o hain prea strmt. Ca redactor-ef la Capital eu nu am avut nici un fe! de restricie, nimeni nu mia impus politica editorial. Redactorul-ef era ultima instan. Eu stabileam uneori mpotriva a ceea ce voia editorul, dar asta era politica de fapt a 300 De vorb cu purttori de lonu Popescu editorului, i anume ca redactorul-ef s fie ultima instan. Colaboram la emisiuni de radio, de televiziune i muli ziariti erau tentai s mi pun acelai tip de ntrebri: Ce credei, cum se va ntmpla, o s fie aprobat cutare lege.", i atunci eram nevoit s le spun c acolo eram n alt hain, n ali pantofi, nu pot s mi dau eu cu prerea c asta se va ntmpla aa. mi ddeam seama c nu puteam s fac aa ceva, adic s fac eu aprecieri la ce credeam eu c va face guvernul. Eu puteam spune ce s-a aprobat sau nu. Muli au neles greu, chiar i amici, de ce nu interpretam. AS.: Acest conflict intern l-am regsit n aproape toate discuiile cu cei care au fost i ziariti. I.P.: La un moment dat, a aprut ca un potenial pericol pentru mine i o alt chestiune. Apruse ideea, care apare n fiecare an electoral, de tergere a datoriilor, de amnistie fiscal, mi ddeam seama din frecvena cu care ne ntreba Isrescu c erau presiuni. Erau multe firme de stat, private, muli oameni influeni care i doreau tergerea datoriilor i Isrescu ne ntreba ce credem. Erau cei de la BNR, Valentin Lazea i Lucian Croitoru care spuneau no way, dar ei puteau s o spun, pentru ei era mai uor. n cazul n care nu s-ar fi inut cont i s-ar fi luat o asemenea decizie, pentru ei era la fel. n schimb, pentru mine era altfel i ar fi trebuit s merg n faa presei i s justific o asemenea decizie. Mi-am fcut atunci o analiz intern i mi-am spus c dac se lua o astfel de decizie eu mi dau demisia. Avnd n vedere c eu i nainte eram total mpotriva unor asemenea practici, care erau prefereniale, c erau oameni de afaceri importani care o ateptau i o prevedeau i nu mai plteau impozite c vine amnistia, eram convins c mi voi da demisia pentru c nu puteam s o explic, s spun uite ce decizie bun a luat guvernul. Din fericire, nu s-a luat o astfel de decizie, dar tind s cred c presiuni au existat n tot anul 2000 i Isrescu le-a inut piept. AS.: De care ministru te foloseai mai mult n prezentarea aciunilor guvernului? I.P.: Mie mi plcea s merg la briefing cu cte cineva din Cabinet. i am

sesizat c Lucian Croitoru, care era consilierul lui Isrescu i acum e reprezentantul nostru la FMI, ddea foarte bine la pres. Arat bine, gen Mei Gibson, vorbete bine, are umor, replic, dar el nu i dorea s ias n fa. Eu tot i spuneam lui Isrescu s m lase s l iau pe Lucian. El 301 Adrian^ Sftom Vocile puterii se ocupa de strategia de dezvoltare pe termen mediu, un document foarte bun, care prevedea nite chestii care se aplic i acum. Practic a fost documentul care spunea c n 2004 inflaia va fi sub 10 la sut. Am reuit s l aduc pn la urm, s-l conving i pe el, i pe premier. A avut un succes instantaneu i peste toate ateptrile. M ntrebau apoi toi cine e, c ce bine vorbete. Eu cred i acum c Lucian Croitoru este prototipul de prim-ministru de care are nevoie Romnia. Are toate datele pentru a fi un excelent prim-ministru, aa cum i-ar trebui Romniei. Din pcate sau poate din fericire, nu este interesat de o carier politic. Dup prerea mea, se apropie cel mai bine de portretul-robot al unui prim-ministru. lonu Popescu: S vii la guvernare avnd decizia n mna unor oameni ca Diaconescu, Galbeni, Jepelea, Dejeu, a fost impardonabil". A.S.: De ce crezi c guvernarea 1996-2000, poate mai puin Isrescu, a avut o imagine att de slab? I.P.: A fost momentul. Toate marile necazuri pe care le-a acumulat economia romneasc, adic din 1990 pn n 1996, s-au spart n capul lor. Eu cred i acum c primele ase-apte luni din guvernarea Ciorbea au fost excelente. S-au luat msurile, din punct de vedere economic, care trebuiau, ca dovad c investiiile strine au atins un nivel foarte mare pe burs. S-a liberalizat piaa valutar n 1997 cu dureri. A crescut dolarul de la 4 000, la nceputul lui ianuarie, la 9 000 la sfritul lui februarie, deci n dou luni mai mult dect s-a dublat. Cei care aveau credit n dolari erau distrui. Acum s-a uitat i acum totul pare normal s ai acces la valut cnd vrei, s poi s cumperi, dup ce nainte ateptai luni ntregi la coad ca s cumperi valut. Apoi nchiderea minelor, atunci s-a vorbit pentru prima oar de nchiderea ntreprinderilor. C s-au fcut cu greeli, cu liste pe care au fost trecute i ntreprinderi care nu aveau ce cuta acolo, putem s discutm i asta. Ca decizii politice erau foarte bune. Problema era c atunci au venit facturile. Atunci trebuiau achitate toate facturile din vremea lui 302 DP vorba cu purttorii de cuvnt lonu Popescu Vcroiu. Trebuia s ascunzi gaura Bancorex, s caui o rezolvare la Banca Agricol, s iei o decizie n privina minelor, a ntreprinderilor care nu produceau dect pierderi i atunci toate astea nsemnau dureri sociale. Unui om care sufer, care i pierde slujba, nu mai poi s i aduci argumente c aa trebuie i c peste ani va fi bine. La toate astea s-au adugat i chestiile care au fost mult caricaturizate. Oameni care nu prea aveau de-a face cu economia, oameni n vrst care ncercau i ei s par importani, genul Ion Diaconescu, Otto Weber sau alte figuri care erau n CoCoPo, ciocopoco sau cum se mai numeau toate alea. Apoi, faptul c nu au avut totui oameni i au ncercat n multe cazuri s rsplteasc loialitatea politic, chiar dac ea nu era dubiat de profesionalism. S ncerci s pui oameni doar pentru c erau fideli a fost o greeal. Ei

simeau un pericol pe care pn la urm nu au reuit s l contracareze, i anume c toate structurile la toate nivelurile erau nesate de oameni cu alte vederi i convingeri dect cei aflai la putere i care altminteri nu fceau altceva dect s torpileze orice ncercare de liberalizare, de schimbare a strii de lucruri. Plus o alt chestie care ine de imagine. Vehiculele de imagine erau n primul rnd minitrii, or minitrii de multe ori ncercau s i traneze disputele ntre ei n talk-show-uri, n pres, ceea ce a dat o imagine de incoeren, c fiecare o ia pe crarea lui. Sunt naiviti politice. E clar ns c era nevoie de un algoritm, un cuvnt demonizat, ntr-o alian i una cu att de multe partide. Ei, ncercnd s i promoveze punctul de vedere, se certau n pres n loc s o fac n spatele uilor nchise, unde s stea trei zile i trei nopi, dar s nu ias n pres. Imaginea care s-a creat a fost una de lehamite i de respingere total. Eu cred ns c guvernarea 1996-2000 e privit oarecum nedrept, fiind sancionat mai mult dect ar merita. Iar la PNJCD faptul c ei, i aici cred c e i vina lui Coposu, nu s-au gndit la o garnitur de dup generaia Coposu, i-a costat. S vii la guvernare avnd decizia n mna unor oameni ca Diaconescu, Galbeni, Jepelea, Dejeu, a fost impardonabil i PNCD era clar prima vioar. Ei nu aveau om pregtit pentru funcia de prim-ministru i au apelat la improvizaii. L-au pus primar apoi l-au luat i l-au fcut prim-ministru, la care s-a adugat un prim-ministru absolut caricatural cum a fost Radu Vasile, care probabil era cel mai slab primministru. Despre Radu Vasile aud i acum poveti incredibile cnd avea oaspei strini 303 Adriana. Sftoiu. Vocile puterii foarte importani i cum nu venea la ntlniri c trebuia s se uite la meci sau la sfritul unei telenovele. AS.: Cred c astea in i de o anumit legend. Mai degrab nu avea chef, mai ales spre sfritul mandatului, cnd deja nelegea c nu prea mai avea cu cine s joace. I.P.: Eu tiu o ntmplare cnd venise vicepreedintele unei mari bnci pentru ase ore n Romnia. Fusese la Cotroceni i trebuia s se ntlneasc cu primul-ministru i sttea omul i atepta i i s-a spus tii, nu se simte bine". Numai c acolo unde sttea omul era un televizor unde se transmitea un meci i n tribun a fost vzut Radu Vasile. Un mare accident n politica romneasc care, de altfel, mi-a fost profesor. AS.: Te foloseai de birourile de pres de la celelalte ministere, erau pregtite, tiau ce au de fcut? I.P.: Exista o cutum pe atunci ca n multe ministere la Birourile de pres s fie oameni care nu au avut performane n alte departamente din ministere i care erau predai la Birourile de pres. Cred c am dat vreo dou sau trei circulare n existena mea ca purttor de cuvnt, respectiv s aib loc conferine de pres n fiecare sptmn la ministere, pentru c trecea i o lun de zile i erau ministere care nu aveau nici o conferin de pres, bazndu-se pe faptul c ministrul respectiv prindea el o situaie acolo s spun cte ceva i dac nu, Dumnezeu cu mila, i fiecare minister s i fac site-uri. i mi amintesc ce de explicaii am primit de ce nu trebuie s se ntmple aa. Nu tiu ce agenie era n domeniul acesta al

comunicaiilor care nu avea nici ea site i mi explicau cei de acolo c nu trebuie aa ceva. AS.: Oamenii care erau la birourile de pres n ministere fugeau de ziariti. I.P.: Aa e. Cu ct erau mai puin bgai n seam, cu att mai bine. A fost un caz cu poluarea de la Baia Mare cruia presa noastr nu i ddea prea mare importan, n schimb presa internaional se ocupa de subiect. Ajunsese pe CNN s fie prima tire i se vorbea de cea mai mare catastrof ecologic dup Cernobl. Eu i trimiteam la Ministerul Mediului, cci nici eu nu tiam prea multe. Acolo, i cred c asta se ntmpla la mai multe ministere, cnd era o problem, mai dura, intrau oamenii n concediu medical sau de odihn de nu gseau ziaritii pe 304 jrttorii de c lonu Popescu nimeni. Veneau la mine i mi spuneau: Domnule, nu avem cu cine vorbi". Eu i spuneam lui Isrescu s ncerce s i spun ministrului Tomescu s reglementeze situaia, n plus, Petre Roman, care era ministru de Externe, pleca la Bruxelles i se atepta s fie ntrebat i de chestia asta. Ungurii prezentau peti care au murit, dei pe urm am aflat c nici nu triau peti att de mari n Tisa. Noi nu aveam o poziie. Isrescu m-a pus s vorbesc cu Tomescu i s facem cumva ca n ziua respectiv s dm un comunicat de pres. Eu trebuia s plec la Baia Mare, c venea ministrul Mediului al Uniunii Europene. Vorbesc cu Tomescu, cdem de acord s fac un comunicat pe care s mi-l dea i mie, s i-l trimit prin fax i lui Roman la Bruxelles. Tomescu mi zice: Gata, la patru l ai". Isrescu avea o ntlnire n seara aceea cu liderii PNJCD. Se face patru, se face cinci, se face ase, nu venea nimic, l sun pe Tomescu care mi zice: Mai stai puin". Se face apte, Isrescu m mai chema, m ntreba dac am primit ceva, era i loan Murean acolo, care era prim-vicepreedinte al PNfCD. La un moment dat, sunndu-l pe Tomescu, mi zice: Domnule, s vezi ce mi s-a ntmplat. Am nceput s-/ scriu, apoi a trebuit s plec (a Parlament i nu l-am salvat fn calculator i mi s-a ters comunicatul". M cheam Isrescu i i spun c omul nu a salvat comunicatul i i s-a ters. A explodat Murean, au nceput s l sune, Roman suna de la Bruxelles. Tomescu m sun i mi zice: Domnule, nu le mai spune". Eu l ntreb: Da' ce s le zic atunci, c nu am comunicat?". Pn la urm am ieit cu ceva, dar cnd deja scandalul luase amploare. Fa de asemenea situaii, Isrescu avea o chestie nativ pentru imagine. lonu Popescu: Eu nu m ateptam la o relaie profesional att de corect cu presa". A.S.: Care a fost lucrul cel mai greu pentru tine, ca purttor de cuvnt? I.P.: Faptul c veneam dintr-o alt postur, unde aveam o libertate total de exprimare, ntr-o chestie care mi ngusta foarte mult aceast libertate i faptul c erau multe partide, fiecare cu interese proprii. Pe de 305 Adriana. Sfto/u Vocile puterii alt parte, pentru mine a fost o surpriz c muli ziariti, chiar i din cei

care mi erau amici, cnd apream la briefing, erau foarte agresivi, nu m iertau nici un pic, aveau ntrebri tari, dar pe de alt parte reflectarea n pres a ceea ce spuneam eu mi s-a prut ntotdeauna extraordinar de corect. Din punctul sta de vedere, pentru mine a fost o mare surpriz. Nimic din amiciia noastr nu se mai regsea n articole. Totul era extrem de corect. Nu mi s-a ntmplat s fie deformate cuvintele, s pot spune eu c respectiva propoziie e scoas din context, c nu s-a respectat spiritul a ceea ce spusesem. Spun asta foarte sincer, nu ca s m dau eu bine cu presa. Eu nu m ateptam la o relaie profesional att de corect cu presa. Eu credeam c amiciia sau, dimpotriv, inamiciia n anumite cazuri i va spune cuvntul, dar nu am resimit asta deloc n ceea ce a aprut n pres sau la televiziuni. Dar pe de alt parte, eu participam alturi de Isrescu, practic, la toate ntlnirile. Seara ajungeam acas i m uitam la talk show-uri unde se dezbtea ceea ce se ntmplase la Guvern n ziua respectiv. i mi s-a ntmplat de multe ori s vd ce diferen enorm era ntre ceea ce se discuta n talk-show i ceea ce se ntmplase ntr-adevr la Guvern. Se pleca de la o premis care era fals i apoi toat discuia o lua ntr-o alt direcie, care nu avea nimic de-a face cu ceea ce se ntmplase n ziua respectiv. Nu cred c m-a fi descurcat singur, pentru c Isrescu punea pre pe imagine, pe comunicare. Eu, Vasilescu i Gabi Firea ne mpream ntre noi problemele pentru c erau foarte multe. Mai trziu, s-au mai linitit. Se ncheiaser strategia, bugetul, acordul cu FMI. Perioada pe care am prins-o eu era una de nebunie total. AS.: Isrescu se simea nedreptit de pres? I.P.: Nu !-am auzit niciodat i nu l-am simit niciodat c ar gndi n felul sta, c e nedreptit de pres. El avea ns altceva. Cnd trebuia s ias n faa presei, i mai venea uneori la briefing, avea o problem cu reflectoarele de la televiziuni i cu bliurile, care l orbeau i nu mai putea s vad nimic i atunci avea reinerea asta s fac baie de pres cu reflectoarele n ochi. AS.: Crezi ca au procedat bine prim-minitrii atunci cnd i-au ales purttori de cuvnt din pres? I.P.: Da, i eu dac a fi prim-ministru, a face la fel. A alege un om care ct de ct i cunoate pe ceilali. Pe cnd unul parautat, care 306 De vorb cu purttorii de cuvnt lonu Popescu poate s aib nu tiu cte matere n comunicare, dar care nu a avut de-a face cu presa, care nu a scris o tire, dect n scrisori din armat, nu cred c poate fi un purttor de cuvnt. Conteaz foarte mult ca el, ca individ, s fie o prezen agreabil, pentru c, n rest, comunicarea e o chestie natural pe care nu o nvei la coal. Poi s faci faculti de public relations, nu cred n asta. Dac te duci la pia i nu poi vorbi cu cea care i vinde zarzavat, nu cred c poi face o meserie n domeniul sta. E un fel de talent, de har n uurina de a comunica, s fii un tip pozitiv, care nu are complexe sau frustrri de genul ziaristul acela care scrie despre mine ctig mult mai mult dect mine", s fii un tip sincer, s nu i propui s justifici msuri n care tu nu crezi, pentru c atunci cred c se produce un fel de schizofrenie n tine care i blocheaz apoi toate micrile, s cunoti mcar o limb strin. Eu am un nume pentru aceast funcie, Bogdan

Gamale. Eu nu i-am spus lui niciodat c l-a vedea ca un excelent purttor de cuvnt. Vorbete o englez impecabil, are i o palinc de la Satu Mare excepional i e un tip foarte O.K. lonu Popescu: Chiar i denumirea funciei de purttor de cuvnt are o conotaie negativ". A.S.: Care purttor de cuvnt {i s-a prut c s-a achitat cei mai bine de ce avea de fcut? Eti ziarist din 1990 i ai intrat n contact cu toi, I.P.: Cred c Virginia Gheorghiu mi-a plcut mie cel mai mult. Era i o perioad n care eu mergeam mai mult pe la Guvern. Avea o uoar detaare i avea replic. Totul prea cursiv, nu o simeam ezitant, mi place i Ari Fleischer. AS.: instituia purttorului de cuvnt credibil, are greutate? I.P.: Cred c nu, i cred asta tocmai datorit faptului c purttorii de cuvnt au provenit din pres, din partea cealalt a baricadei, i atunci cred c din cauza asta nu au fost repede asimilai de ctre cei pe care trebuia s i reprezinte, n plus, vrsta. Cu excepia lui Baltazar, cred c toi au fost oameni tineri. 307 Adnan Sftoiu Vocile puterii A.S.: i crezi c i dezavantajeaz? I.P.: i dezavantajeaz pentru c ai 30 de ani i ai de-a face de regul cu minitri care au 50 de ani i uneori peste. E i o chestie de mentalitate a generaiilor, ceva de genul: e mai tinerel, i mai spunem noi, mai trebuie s nvee, chiar dac nu pricepem noi, i spunem cum s fac. Nu cred c e foarte tare luat n serios aa cum ar trebui chiar de ctre cei pe care trebuie s i reprezinte. Chiar i denumirea funciei de purttor de cuvnt are o conotaie negativ, ideea c eti un fel de trompet a altcuiva, c citeti de pe un prompte r. AS.: i ce ar trebui s se ntmple? I.P.: Nu cred c sunt nite etape foarte clare. Instituia va evolua n funcie de prestaiile pe care le vor avea purttorii de cuvnt, n msura n care personalitatea lor va reui s le impun, iar prin personalitate neleg o persoan caiat pe ceea ce are de fcut. Adic, s ajung acolo ca nite personaliti distincte, nu ca nite biei sau fete bune care se trezesc c au o oportunitate ca s li se spun doamna sau domnul ministru i c sunt cutai doar pentru c sunt n preajma premierului. AS.: Clasa politic e pregtit s foloseasc aceast instituie? I.P.: n primul rnd e selecia. Orice prim-ministru i alege purttorul de cuvnt n funcie de propriile criterii, iar atunci cnd tu vezi c nu eti folosit aa cum credeai c trebuie, onest e s te dai la o parte. AS.: Cum fi se pare presa acum? I.P.: E mult mai bun dect cea de acum apte ani sau zece ani. E mult mai profesionist. Erau acuzaii aruncate numai aa, c i s-a prut ziaristului. Nu mai este aa acum. Totul e mai profesionist. Cnd eram la Capital, gsea cte un coleg ceva i i ddea drumul. Eu i spuneam sun-/ i pe cel n cauz" i mi spunea: Ce s l mai sun, nu vezi c e clar Mul?". Foarte greu l convingeam s o fac. AS.: Cum i joac actualul Guvern cartea imaginii? I.P.: Cred c Nstase ia uzat foarte mult acest mecansim. El are o anumit ironie, dar care nu

merge la nesfrit i folosit n orice mprejurare. El n orice situaie ncearc s gseasc ieirea prin ironii din ce n ce mai tocite. AS.: Crezi c un purttor de cuvnt politic s-ar descurca mai bine? 308 De vorb cu purttorii de cuv lonu Popescu I.P.: Cred c asta i creeaz mai multe probleme, mi aduc aminte de cazul Babiuc cnd PD-ului nu i-a plcut cum s-a terminat filmul. Eu am ieit la ora nou seara cu un comunicat cnd Babiuc venise cu o hrtie mototolit pe care era demisia lui. Dup aceea, Traian Bsescu, la talk-show-ul lui Marius Tuc, spunea c purttorul de cuvnt l-a trt pe primul-ministru ntr-o situaie delicat, de parc eu vorbeam de capul meu. Tuc zicea: S l sunm pe purttorul de cuvnt', iar eu am nchis telefonul. Ce puteam eu s i spun lui Bsescu? Eu nu cred n soluia asta de a fi angajat politic, mai ales dac e vorba de o alian. Poate n cazul unui guvern care formeaz singur acel Cabinet i dac are i o funcie important n acel partid, atunci vocea sa se face mai bine auzit. Minitrii care s-au perindat dup 1990 au fost tributari acestei mentaliti ca la Biroul de pres s bagi pe cine nu e bun n alt parte, c acolo se pricepe toat lumea, ceea ce e o mare greeal. Ei nu au pus mare pre i nu au neles c ceea ce conteaz este ceea ce pare c faci i nu neaprat ce faci ntr-adevr. Ceea ce faci ntr-adevr se va vedea peste civa ani, acum la firul ierbii conteaz ceea ce pare c faci. Din pcate. lonu Popescu: Eu am fost pasionat de politic nc din clasa a IV-a, de cnd am nceput s citesc ziare". A.S.: De ce ai intrat n politic? I.P.: nc de cnd eram la Guvern mi propusese Valeriu Stoica s intru s candidez n 2000 pe listele PNL Pe mine m-a bntuit ntotdeauna un pitic. Eu am fost pasionat de politic nc din clasa a IV-a, de cnd am nceput s citesc ziare. Citeam nc de pe vremea lui Ceauescu. Fugeam n recreaie la chiocul de ziare s le cumpr pe toate, Scnteia, Tineretul liber, Romnia liber, spre stupefacia colegilor care m ntrebau de ce le iau pe toate c doar scriau la fel. Era, de exemplu, pagina de externe care m atrgea. Aveam podul plin de colecii ntregi cu revista Lumea, pe care o citeam din scoar n scoar. Pe mine m-a pasionat politica. La 14 ani, cnd am avut primul aparat de radio, ascultam Europa Liber ase-apte ore pe zi. l aveam undeva pe 309 Adriani) Sfto/u Vocile puterii recamier i ultimul gest nainte s adorm era s l nchid. Dimineaa cnd m trezeam, nainte s deschid ochii, deschideam radioul. AS.: De unde {/ se trage? I.P.: Nu tiu. De cnd am ascultat prima oar, pe la 10-l2 ani, la un aparat de radio foarte mic al unui unchi, Vocea Americii, mi se prea fascinant ce spuneau ia i am rmas cu fascinaia asta fa de posturile strine. Eu eram un asculttor absolut fidel. Nu aveam n familie pe nimeni dei tatl meu era oarecum interesat de politic. AS.: i cum te-ai decis s faci pasul spre politic? I.P.: Prima dat cnd mia spus Valeriu Stoica l-am refuzat, m simeam bine n pielea mea de

independent. Dar eram, dup cum am spus, bntuit de piticul de a intra n politic. Eu aveam relaii bune cu PNL, m chemau la colile de var, i cunoteam pe cei mai muli i era clar c dac m voi decide, o voi face numai pentru a intra n PNL. Eram cu Mona Musc, care mi se pare o femeie extraordinar, i trebuia s mergem la Cluj. Ne-au inut n aeroport vreo ase ore, era cea ba la Bucureti, ba la Cluj, nu putea s decoleze avionul. Atunci Mona m-a ntrebat de ce nu m nscriu n PNL. l-am spus de propunerea lui Stoica de care tia, pentru c era cu Stoica cnd acesta mi propusese. Intrase Cioroianu. Eu nu l cunoteam dinainte, dar mi plcea. Am discutat cu Mona i i-am spus c nu tiu de ce a intra. Ea mi-a spus de la nceput c acolo nimeni nu mi garanteaz un loc pe liste Asta mi-a plcut. Toate celelalte partide i promit c i dau cte ceva. n acelai timp, Victor Ciorbea mi propunea s vin vicepreedinte la PNCD. M-am ntlnit cu Ciorbea i i-am spus c am o ofert i din partea cealalt i nclin spre cealalt parte. Am avut apoi o discuie i cu Cioroianu i mi plcea s fac echip cu el. Era consilierul lui Stolojan. Eu a fi vrut s fiu consilierul lui Stolojan, dar fr s intru n partid. Ideea era c toi consilierii lui participau la ntlnirile partidului i trebuia s fii membru i atunci am hotrt s intru, mai ales c Stolojan mi se pare un tip corect i onest. Mie PNL nu mi-a adus nimic, mi mnnc timpul, m duc prin ar cu maina mea, i suport sforiturile lui Cioroianu cnd dormim n aceeai camer de hotel. Partidul era pe la 12% cnd am intrat eu, pe la nceputul anului 2003. E o chestie care mi place. AS.: i dac o dat ajuns Stolojan la Preedinie sau la Guvern, i propune funcia de purttor de cuvnt, accepi? 310 De vorb cu purttorii de cuvnt lonu Popescu I.P.: Eu nu voi mai fi purttor de cuvnt niciodat. M-am simit foarte ncorsetat. A.S.: Dar poi s modifici aceast hain. I.P.: Pare ciudat. Lumea crede c dac vorbesc la televizor, mi place. Vorbesc foarte greu n faa unei mulimi. Cu un singur reporter, m descurc, dar n faa mai multor oameni m descurc greu. A.S.: De ce ai plecat de la Guvern? I.P.: Nimeni nu credea, cnd am plecat, n explicaia pe care am dat-o i care era perfect adevrat. Mama era la Brila i fcuse un infarct mai ciudat, e mai n vrst, are 75 de ani. Tata a murit cnd aveam 14 ani. De la o anumit vrst poi s faci infarct i s l duci pe picioare. La 30 de ani, un infarct e fatal. Eu eram prins n Bucureti non-stop. i m-am gndit c dac se ntmpl ceva cu ea, voi avea regrete toat viaa c nu am fost lng ea ca s... ce?! Isrescu m-a neles foarte repede, ceilali nu au neles i spuneau las-o pe asta cu mama, sigur te-ai certat cu cineva". M-am desprit n relaiile cele mai bune cu Isrescu. Dovad c, atunci cnd s-a decis s intre n campanie, mi-a propus s fac parte din stafful lui. L-am refuzat. Eu dac a fi tiut c vrea s candideze, nu tiu dac mai acceptam postul de purttor de cuvnt. Pentru mine a fost foarte OK faptul c era independent. Aa gndeam atunci. : GABRIELA VRANCEANU FIREA

S-a nscut la 13 iulie 1972, la Bacu. n prezent este director editorial la revista economic Sptmna Financiar; director general la revista Fe/ic/a; editor-prezentator al emisiunilor Observator" la Antena l, Week-End", Ora 19"; realizator-prezentator al emisiunii economice Sptmna Financiar", Antena 1; realizator al talkshow-ului de actualiti tirea Zilei cu Gabriela Vrnceanu Firea", Antena 3. A fost secretar de stat, purttor de cuvnt al guvernului n timpul mandatului actualului guvernator al BNR Mugur Isrescu (2000); realizator al talk-show-ului de actualiti tirea Zilei", TVR (1998-l999); editor prezentator al Jurnalului TVR (1997-l998); reporter n domeniul economic TVR (1993-l996); reporter la Radio Contact (1992); reporter la ziarul Azi (1991); reporter la sptmnalul Pur i Simplu (1991). Este doctorand n economie, Facultatea de Finane, Asigurri, Bnci i Burse de Valori, Academia de Studii Economice i liceniat n Filologie, Facultatea de Litere, Universitatea Bucureti. A absolvit studii postuniversitare i academice la A.S.E., pe tematica Mecanisme Valutare i Fiscale Internaionale i Management Bancar i Bursier. Este membr a Uniunii Scriitorilor. A publicat trei cri la editurile Eminescu i Vinea (dou de poezii i un roman: Trei Motive, Treizeci, O Alt Lume). 13 GABRIELA VRNCEANU FIREA Gabriela Vrncean Firea* este unul dintre purttorii de cuvnt dai ca exemplu pozitiv de ctre cei intervievai n aceast carte. Cu siguran, acest lucru se datoreaz i premierului Mugur Isrescu, care a dovedit n toi aceti ani c este contient de valoarea comunicrii pentru a avea o imagine bun. Dar i se datoreaz i Gabrielei care, att ca ziarist, ct i ca purttor de cuvnt, i-a asumat cu seriozitate meseria. Nu a fost niciodat stingher n prezenele ei publice, ezitant sau incapabil s urmreasc logica, nu de puine ori arid, a unui comunicat de pres guvernamental. De admirat inclusiv decizia ei de a reveni n pres, n rndul din fa, adoptnd o atitudine combativ n talk-show-urile politice sau economice. Gabriela pare s fi depit dilema purttorului de cuvnt fost ziarist - ct i cum trebuie s spui, ce ateapt fotii confrai de la tine, ct i dezamgeti dac nu le oferi picanterii - i se pare ca a depit i inhibiia de a se altura colegilor de pres, fr spaima c va fi catalogat ca fiind omul cuiva. i chiar dac a fost cumva n aceast postur, a avut ansa ca Mugur Isrescu s fie perceput mai degrab ca tehnocrat i prea puin ca politician, n ciuda candidaturii la funcia de preedinte n campania din 2000. Dar de fapt ce ateapt presa de la purttorul de cuvnt? i cum primete ea aceast relaie, mai ales atunci cnd purttorul * Martie 2000-decembrie 2000, purttor de cuvnt al Guvernului Mugur Isrescu. 115 Adriana. S. Vocile puterii pleac din rndurile ei? Exist, n mod evident, ziariti care, fiind apropiai ai purttorului de cuvnt, sper s aib exclusiviti i ziariti care nu au avut relaii de amiciie cu el, motiv pentru care l vor bnui c i va defavoriza din acest punct de vedere. Dar acestea sunt incidente inerente pentru nceputul de mandat.

Mai sunt cteva atitudini care pot s creeze un anumit disconfort. Le voi trece rapid n revist doar pentru c ele exist, dar nu pentru c le consider reprezentative. Purttorul de cuvnt, fost ziarist, poate auzi reproul c a uitat de unde a plecat". Ziaristul are uneori pretenia ca purttorul de cuvnt s devin o surs anonim sau poate s se supere c nu a primit interviul solicitat, o posibil amnare fiind pus pe seama inamiciiei purttorului de cuvnt fa de redacia care se consider nedreptit. Dincolo de aceste reprouri, la fiecare numire a unui nou purttor de cuvnt, ziaristul sper ca procesul de comunicare s cunoasc mbuntiri, indiferent cum s-a desfurat acest proces n mandatul fostului purttor de cuvnt, ntotdeauna e loc de mai bine. Cerina de flexibilizare a atitudinii instituiei n raportul cu presa o consider, i ca fost jurnalist, i ca purttor de cuvnt, absolut fireasc i deloc de neglijat. Prin flexibilizare presa nelege s primeasc n timp real elemente din programul demnitarului, s nu fie bombardat cu informaii i comunicate de pres rigide i ncriptate, cu un lead uitat undeva prin finalul comunicatelor de pres. Presa ateapt s primeasc rspuns la ntrebri, chiar i un anost i impersonal no comment, sa gseasc pe cineva disponibil la captul telefonului, s primeasc un reply la mail-uri, s i se explice o decizie, o atitudine politic, fie chiar i n discuii informate. i peste toate acestea s primeasc un Bun ziua respectuos chiar i la o ntrebare pus, uneori, pe un ton nepotrivit. La prima vedere, poate prea o enumerare simplist. Dar pentru fiecare lucru n parte, purttorul de cuvnt trebuie s dea dovad de profesionalism, de rigoare, de rbdare i de echilibru. 16 De vorb cu purttorii de cuynt Gabriela Vrnceanu Firea Capacitatea de a pstra echilibrul e foarte important n procesul de comunicare. Purttorul de cuvnt se afl ntre ciocan i nicoval. Pe de-o parte, va fi pus n situaia de a se confrunta cu nemulumirea politicianului fa de cum este reflectat activitatea lui n pres i tendina de a acuza presa de rea-voin. Pe de alt parte, purttorul de cuvnt va trebui s gseasc formula pentru a-i potoli propria nemulumire cnd va citi presa de diminea. n prezent, tabloidizarea pare a fi unul dintre pcatele actualei prese romneti. Este un repro pe care nu l fac doar politicienii. Sunt jurnaliti care i exprim dezapobarea fa de politica editorial impus n acest sens. Din nou, echilibrul poate rezolva o tendin care adeseori ndeprteaz presa de la una dintre menirile ei de baz: s informeze i s formeze, avnd la baz valori i modele respectabile. Purttorul de cuvnt trebuie s in cont ns, atunci cnd este nemulumit de articolele despre politicianul pe care l servete, c presa e o industrie i c triete din ceea ce vinde. Nu e o scuz pentru rabatul de la calitate. Dar explic, n mare msur, tratarea informaiei prin prisma spectaculosului care, n termeni jurnalistici, de cele mai multe ori nseamn elemente de culoare. Cu siguran, un discurs bun, dar prost prezentat, cu att mai mult cnd e susinut ntr-o limb strin, va avea parte de critici i accente puse pe incidentele de exprimare. Cu siguran, un eveniment important ca

semnificaie, dar cu greeli de protocol va fi abordat prin prisma gafelor i mai puin prin prezentarea de fond d respectivului eveniment. Se tie c o mncare bun, dar cu aspect inestetic nu va primi diploma de excelen. S te familiarizezi cu nevoile presei, cu ochiul ei critic care vneaz slbiciunile, s le accepi, nu combtndu-le, ci corectnd ceea ce tii c poate s i aduc prejudicii de imagine, este o atitudine echilibrat capabil s pondereze tendina presei de a scoate n eviden ceea ce nu merge. Presei i se reproeaz c vrea s fie vedet sau c vrea s ia parte la exercitarea puterii. Aa o fi. Dar, din nou, rolul purttorului de cuvnt nu e s foloseasc aceste argumente pentru a-i justifica 317 Adriana Sfto/u Vocile puterii politicianului inapetena pentru un dialog civilizat cu mass-media sau pentru lipsa transparenei n exercitarea funciei publice. Tendina de exacerbare a scandalului poate fi o caracteristic a presei. Dar cine obliga un politician s urle la microfonul Parlamentului, s i bruscheze verbal un coleg sau s adoarm linitit pe un ziar, altfel tabloid, pe care spune c l dispreuiete? Replica poate fi c sunt zece politicieni care i vd contiincioi de treab, dar presa l observ doar pe cel care doarme. Consilierul de imagine trebuie s tie c presa va sanciona ntotdeauna excepia de la regul. Gabriela Vrnceanu Firea*: E fascinant s fii purttor de cuvnt, dar devine mediocru s fii un purttor de cuvnt nerespectat". Adriana Sftoiu: mi amintesc c la nceputul anului 2000 te pregteai de o vacan peste hotare cu familia, cnd ai primit propunerea de a te altura echipei Isrescu. Ce te-a determinat s renuni la vacana ateptat? Gabriela Vrnceanu Firea: Eu ca eu, dar soul meu, Rzvan, i fiul meu, Tudor, intraser ntr-o perioad n care nimic nu le mai plcea, voiau s evadeze, iar eu eram omul negru, eram inamicul numrul unu, pentru c nu reueam s m desprind. Lucrnd n televiziune, mereu aprea cte ceva. tii i tu cum e atmosfera de cotidian, tirile se rostogoleau de la o zi la alta i aveam sentimentul c, dac plec, pierd un eveniment important. Iar acum, dac e s fac o analiz, nu cred c totul era att de important. M gndesc la faptul c toat performana profesional a fost un lung ir de renunri personale. Aa a fost i cu acea vacan pentru c, pn la urm, nu a mai durat att ct trebuia, ci doar cteva zile, mai mult pe fug, eu eram cu mintea n alt parte dect n locul unde mi era familia. * Interviu realizat n anul 2004. 318 De vorb cu purttorii de cuyn Gabriela Vrnceanu Firea AS.: i cum a venit propunerea? G.V.F.: Lucram la televiziune i eram acreditat, n afar de Guvern, la Banca Naional i la Ministerul de Finane. Chiar mai nainte de a fi acreditat la Guvern, aveam n custodie cele dou instituii, din ianuarie 1993, pe cnd eram ziarist la Radio Contact. M cunoateam cu domnul Isrescu, am colaborat foarte bine, am fcut multe interviuri cu el, inclusiv cu domnul Adrian Vasilescu. i s-a ntmplat cam aa, am aflat povestea ulterior! n momentul n care a fost ct se poate de clar c Mugur Isrescu

va deveni prim-ministru, l-a chemat pe domnul Vasilescu, dup cum se tie nu doar consilierul de tain, ci i oficial, n ceea ce privete comunicarea, i i-a spus: Eu plec la Palatul Victoria. V rog s venii cu mine, dar v rog, de asemenea, s v gndii c va fi foarte mult activitate, presa de la Guvern nu e ca aceea de la Banca Naional i va trebui s mai cooptm pe cineva n aceast echip de comunicare, una sau chiar dou persoane". Asta a fost discuia despre care eu nu tiam la momentul respectiv. Domnul Vasilescu i-arfi spus domnului Isrescu: kgreai deja pe cineva de aici care este acreditat la Banca Naional?" i ar fi rspuns: Da, pe lonu Popescu i Gabriela Firea ... Crezi c ar dori s mearg la Guvern, s i lase balt profesia? tiu c sunt destul de ataai i nu sunt oameni care s fac o carier de birou", ar fi spus Mugur Isrescu. Aa credea dnsul n acel moment. Viaa ntre timp a artat i alt faet a personalitii noastre, mai ales a lui lonu, care acum este un prosper om de afaceri i om politic, lucruri pe care nici mcar Mugur Isrescu nu le-arfi intuit la acel moment. i am fost amndoi chemai la premier. La nceput, lonu a fost purttorul de cuvnt i eu consilierul de pres i apoi, dup vreo trei luni, am devenit eu purttor de cuvnt i el a plecat din motive personale. AS.: Au fost cteva speculaii despre plecarea lui lonu Popescu. G.V.F.: Mie personal mi-a spus c nu agreeaz ritmul de lucru. Tu tii ce nseamn programul de acolo, de dimineaa pn noaptea, weekend-uri pe care nu te poi baza, mai mult nu le ai dect le ai, tii c i eu te sunam cnd la 12 noaptea, cnd dimineaa devreme. Practic, viaa privat este n minile presei, iar cei 50 de ziariti, dac vor s te sune, o fac. Nu tiu care au fost resorturile interioare i ce i va declara el. AS.: Oficial, a declarat c mama lui avea probleme de sntate i voia s se ocupe de ea. 319 Adriana. Sfto/y Vocile putem G.V.F.: Exact, avea nite probleme. Cert e c n momentul n care el a renunat, eu am devenit purttorul de cuvnt. Acum poate m ntrebi sau poate nu m ntrebi - dar am s i spun eu - dac mi-a plcut de la nceput varianta, ambiioas cum m tii, s fiu ntr-un fel numrul doi sau chiar trei n comunicare, n ceea ce l privete pe Mugur Isrescu. mi aduc aminte, dac este s apreciez ceva la Mugur Isrescu, faptul c fiecrei persoane din anturaj i fiecrui subaltern i ddea importana necesar, nct respectivul s se autodepeasc, s fac mai mult. De fiecare dat cnd era o problem de comunicare, i erau, slav Domnului, ne chema pe toi deodat, indiferent dac domnul Vasilescu avea treab i la Banc - i poate ar fi trebuit s fie lsat mai lejer, fiindc eu eram consilierul, iar lonu purttorul de cuvnt - ne chema pe toi, discutam, ncepeam s scriem toi trei materiale i din cele trei, pn la urm, se compila i ieea unul bun. Era cu att mai bun cu ct gndeau mai multe persoane. Asta am apreciat cel mai mult la Mugur Isrescu, faptul c nu fcea diferene, n orice caz, n ceea ce privete relaia direct cu presa, punea baz pe cuvntul nostru i nu se lsa condus de zvonistic. Gabriela Vrnceanu Firea: A fost o provocare pe care nu o puteam rata..." AS.: Mai avusesei nainte vreo propunere pentru aceast funcie? G.V.F.:

Da, dar nu cred c la modul serios, mi amintesc de o declaraie recent a lui Andrei Gheorghe care, la o ntrebare asemntoare, o dat cu venirea lui la Antena l, a rspuns: Da, de genul: Hai, m, cnd vii la noi?" Cam aa am avut i eu propuneri, la colurile holurilor din Palatul Victoria, dar eu nu cred c erau foarte serioase, pentru c erau la modul tu cnd vii aici, hai c e nevoie de tine". Eu cred c dac un demnitar chiar dorete un om cu care s lucreze l cheam, i explic ce ar avea de fcut, i face o ofert ct se poate de clar, nu l cheam la colul culoarului. AS.: i ce te-a determinat s accepi propunerea? G.V.F.: Probabil c aa cum n vrful pixului fiecrui jurnalist st o ambiie de scriitor, n vrful pixului altor jurnaliti st o mic ambiie de 320 De vorb cu purttorii o Gabriela Vrnceanu Firea a ajunge n partea cealalt, n grmada oamenilor despre care ani de zile ai vorbit, ai comentat. A fost o provocare pe care nu o puteam rata i ntrun fel am vrut s mi testez capacitatea de reacie ntr-o astfel de situaie. De foarte multe ori m-am ntrebat, n timpul mandatului, dac e cazul s m ntorc n pres sau s rmn n acel domeniu. Am ales s m ntorc n pres i cred c am fcut bine. Nu a mai accepta o asemenea funcie, dect dac vine din partea unui premier care mi-ar garanta c a avea o colaborare cum am avut-o cu Mugur Isrescu, n privina respectului opiniei. A.S.: Dar poate un purttor de cuvnt s reprezinte, pe un alt mandat, desigur, i un alt demnitar? G.V.F.: Nu, numai dac acel demnitar mai are un mandat. Cel mult poate reprezenta o companie. AS.: Rsvan Popescu a reuit acest lucru, dei erau cunoscute rivalitile dintre eful statului de atunci i prim-ministrul Radu Vasile. G.V.F.: Mi se pare specific tranziiei noastre, n Parlament, exist senatori i deputai care au intrat n Parlament pe listele unui partid i termin mandatul pe listele altui partid. De ce nu ar exista traseism politic i la acest nivel? Nu e de felicitat i nu e vorba de o carier coerent. A.S.: Care au fost primele constatri ale proasptului demnitar i recentului fost ziarist? G.V.F.: Cel mai mult m-a speriat birocraia, n special, cea legat de traseul actelor. Nu era de ajuns s i doreti ceva, s propui o aciune. Pn ajungea ca acea idee s devin realitate, era un ntreg ir de discuii, de aprobri, de telefoane, de persoane care ddeau din umr, de altele care spuneau c nu se poate. Asta m-a uimit cel mai mult. i dac este s nu mi fi dorit vreun rang mai mare dect cel de consilier, atunci cauza a fost birocraia. tii c n Guvern este o ierarhie, simplul consilier nu are drept de semntur, nu poate s coopteze pe cineva n Guvern, nu are dreptul s solicite fonduri, pe cnd un demnitar cu rang de secretar de stat are cu totul i cu totul alte avantaje birocratice. Erau o sumedenie de aciuni pe care le propuneam, eram desemnat s le organizez i nu aveam cum, din postura de consilier, aa c pn la urm a fost de bun augur numirea mea. Asta m-a speriat: gndul c nu 321 Adrianii S Vocile puterii

poi realiza un proiect, dei este acceptat de premier, c trebuie s ii cont de tot aparatul greoi de la Palatul Victoria. A.S.: mi aminteti de afirmaia lui Eugen erbnescu c lipsa autoritii purttorului de cuvnt vine i din faptul c el nu este ordonator de credit. G.V.F.: Eu am avut un mare avantaj. Am fost singurul purttor de cuvnt ordonator de credite. Pentru c Mugur Isrescu, atunci cnd a ajuns la guvernare, a desfiinat Departamentul informaiilor publice i Departamentul purttorului de cuvnt, formnd din ele unul singur, care sa numit Departamentul pentru comunicare, a preluat atribuiile celor dou i a devenit implicit ordonator de credite. A fost pentru prima dat cnd un purttor de cuvnt putea s-i realizeze nite aciuni i avea un staff pe msur. Eu tiu c i acum purttorul de cuvnt are doar civa oameni n subordine. Nu tiu cum era la tine... A.S.: Acelai sistem de care vorbete Eugen. G.V.F.: Era dezavantajam. Eu aveam trei direcii, cu oameni angajai, noi ne ocupam i de informaiile externe, respectiv comunicarea cu ambasadele, lucru mai puin cunoscut de ctre pres. Tot n departamentul meu era i Relaia cu publicul, de unde veneau cele mai multe informaii despre problemele cetenilor. De aceea am i nfiinat Linia deschis a primului-ministru, plus Relaia cu presa, care era cea mai vizibil, dar nu era singura. Cred c am fost un caz fericit. Am organizat foarte multe ntlniri cu presa, dezbateri, seminarii, mese rotunde coordonate de ctre Departamentul pe care l conduceam i finanate tot de noi. Gabriela Vrnceanu Firea: Principala calitate a purttorului de cuvnt este aceea de a discerne ntre ceea ce i este permis s spun i ce nu". A.S.: Ca ziarist, cu siguran ai reproat i tu lipsa transparenei. Cum ai rezolvat problema? Ai perceput altfel curiozitatea presei care, vuigariznd puin, merge uneori i pn la culoarea ciorapilor demnitarilor? 322 De vorba ca purttorii de cm. Gabriela Vrnceanu Firea G.V.F.: Eu am fost mai puin frustrat ca ziarist. Am i o explicaie. Am lucrat ase ani n televiziunea public. Pe mine nu prea m interesau astfel de amnunte, nelucrnd la un ziar de scandal sau la un post de radio obsedat de detalii intime. Am fost mai ferit. Chiar dac aflam c premierul se duce undeva s i repare dantura, eu nu puteam difuza o astfel de tire. Automat mi lipsea aceast curiozitate, a aspectelor intime. i acum m gndesc dac a fost bine sau ru, pentru c probabil ar fi trebuit s fiu i mai curioas. Ca purttor de cuvnt exist ns o rigoare pe care i-o impune funcia. De aceea am rmas total dezamgit cnd un coleg de-al nostru, Rsvan Popescu, a scris o carte cu detalii despre Guvern. Muli m ntrebau dup aceea dac nu scriu i eu o carte despre cum a fost. Am spus: Nu". Asta nseamn c nici o companie serioas nu mi va face o propunere, gndindu-se c nu a putea s pstrez un secret profesional, c pentru mine imaginea personal e mai important dect firma. Mi se pare de total prost-gust i n afara meseriei s faci dezvluiri senzaionale despre oameni care i-au acordat ncredere la un moment dat. Ce ar fi s spun acum ce declara Traian Reme n legtur cu bugetul,

despre poziia n care sttea Ion Caramitru n edine, despre ci minitri se scrpinau n ureche sau n nas, ci erau cu duurile la zi sau ci negociau la masa Guvernului de parc erau la talcioc. O dat ce primeti acceptul s intri n sala edinei de guvern i s i culegi informaiile necesare pentru a-i face meseria, s dezvlui ce se ntmpl n culise nseamn un act de trdare. S valorifici acele informaii e un fel de fraud, semnul c oamenii care te-au ales nu au fcut cea mai bun afacere cu tine. M ntreb dac la Casa Alb sau Uniunea European ar angaja o persoan bnuit c i-ar face un succes personal din astfel de dezvluiri. Exact ca n cazul prinesei Diana, despre care un bodyguard, dup moartea ei, pretinde c ar fi avut-o amant i i ntineaz memoria. Este exact acelai lucru. Principala calitate a purttorului de cuvnt este aceea de a discerne ntre ceea ce i este permis s spun i ce nu. A.S.: Ce i-ai recomanda unui prim-ministru cnd i alege purttorul de cuvnt? G.V.F.: S aleag o persoan n care are ncredere. Dac premierul i alege o persoan pe care o consider profesionist, dar nu are ncredere n ea, e o mare greeal. Niciodat nu se va putea baza pe gndirea i 323 Adrian^ Sftoiu Vocile puterii pe judecata acesteia, va cdea n acea greeal de a apleca urechea ctre apte consilieri. Unii dintre ei neavnd nici o legtur cu comunicarea. A.S.: Cred c s-a ntmplat destul de des ca eful Guvernului s fie supus unui asemenea asalt de consilieri. Toat lumea are preri. G.V.F.: E adevrat c i secretarele au preri, i portarii, i directorii de cabinet. Eu dac a fi simit c sunt supus unui asemenea filtru, a fi plecat. E fascinant s fii purttor de cuvnt, dar devine mediocru s fii un purttor de cuvnt nerespectat i s tii c prerea unei secretare sau a unei rude, care se amestec n probleme ce nu privesc familia, conteaz mult mai mult dect a ta. A.S.: Coleg/i ti d/n sala de pres {/'-au reproat c {/-ai schimbat atitudinea? G.V.F.: Desigur, ca i n cazul tu, ca i n cazul meu. Au fost persoane care s-au bucurat cnd au aflat c am preluat funcia. Eram de fa apoi cnd ai fost tu numit i tiu cum au reacionat: unii bine, spunnd c, n sfrit, a fost aleas o persoan care cunoate ateptrile noastre, ale presei! i cnd am preluat eu funcia mi s-a relatat c au fost unele persoane care sau bucurat pe acelai considerent, spunnd c le cunoteam nevoile. Dar au fost i persoane care au spus c vor fi defavorizate pe motiv c nu m nelegeam cu Gabrie/a i o s vezi c m penalizeaz". Eu cred c nu a fost aa, din simplul motiv c era interesul meu s comunic bine cu toate ziarele, cu toate posturile de televiziune, n beneficiul Guvernului i al premierului. Aa c aceste pri pr/s-uri s-ar fi ntors mpotriva premierului i, n afar de una, dou excepii pe care le cunosc i pe care mi le asum, nu am luat nici o msur punitiv. AS.: La ce excepii te referi? G.V.F.: Eram deja n campanie electoral, de fapt atunci s-au schimbat multe lucruri. Pn n momentul cnd premierul a anunat c va candida la Preedinie, lucrurile au mers cum au mers. Dar, n acel moment, declanndu-se tot felul de resorturi specifice campaniei electorale i cum

fiecare ziar sau televiziune avea un anumit interes, totul s-a bulversat. Mi s-a relatat c, n nenumrate cazuri, una dintre ziaristele acreditate, care avea o cu totul alt opiune politic dect cea care se credea c i corespunde premierului Isrescu, tiut fiind faptul c el a 3/4 De vorb cu purttoi, Gabriela Vrncee 'rnceanu Firea fost anunat de Emil Constantinescu, ne nsoea prin ar i fcea comentarii politice rutcioase. O dat, de dou ori, de trei ori, de patru ori, permanent comenta politic i nu activitatea guvernamental sau atitudinea mea, ci pur i simplu opiuni politice. A fost apoi o vizit n Statele Unite i de bun voie am sunat directorul de redacie i am rugat s trimit pe altcineva pentru c m-am gndit aa: dac e att de nemulumit de prestaia premierului i de politica pe care o mbrieaz, ce sens mai are s mearg i peste Ocean s i fac un ru. M gndeam c i fac un ru, dar n rest nu am mai intervenit. A.S.: Nu i reproezi gestul de a suna n redacie? G.V.F.: Acum da. Trebuia s m ridic deasupra persoanei respective, s fiu mai mult dect o persoan care vrea neaprat s demonstreze c deine o anumit putere. Ce m-a deranjat atunci a fost c nu avea curajul s i susin prerile vizibil, pe fa. Am ncercat s port o discuie i am ntrebat-o dac e nemulumit de comunicare, dac primete informaiile la timp sau crede c alii au acces la mai mult informaie i mi-a spus: Nu, totul e n regul". Acum, dac stau s m gndesc, cred c trebuie s fim mai tolernai. Eu regret acel gest i m ntreb dac acea ziarist regret faptul c n incinta guvernului fcea politic. Nu cred c regret. E o chestiune de maturitate. AS.; Cum ai cataloga relaia ta cu presa? G.V.F.: Mie mi place s spun c n afar de exemplul pe care l-am dat i mici probleme care au aprut n campania electoral, care a fost o perioad buversant pentru toat lumea, am avut o relaie bun. ncercam pe ct posibil s grbesc momentul ajungerii informaiei la pres. S spun c era perfect ar fi o dovad de ipocrizie i nu cred c exist relaie perfect. Ateptrile sunt altele. Cred c ziaritii ar trebui s fie pentru o zi purttori de cuvnt pentru a nelege noua postur. Fr a ncerca s aduc o aur de victim purttorilor de cuvnt, cred c ziaritilor nu le-ar prisosi s treac mcar cteva zile n partea cealalt. AS.: Te-a ajutat faptul c ai fost ziarist? G.V.F.: Foarte mult. Nu cred c a fi reuit s m descurc aa cum am fcut-o. Dou lucruri m-au ajutat: primul, avnd o pasiune pentru economie i fiind doctorand n economie, nelegeam foarte bine actele normative, fenomenul economic i, cum se spune, nu m putea duce de nas nici un ministru, nu mi se ntmpla s cobor n sala 325 fto/w Vocile puterii puterii presei i s m ntoarc ziaritii pe toate feele, iar eu s nu tiu cum s m justific. i, n al doilea rnd, faptul c proveneam din pres. Un purttor de cuvnt, chiar provenind dintr-o instituie de PR, e mult mai

puin avantajat dect un ziarist, pentru c ceea ce el ncearc s descopere avnd tot felul de discuii interminabile cu presa, un jurnalist cunoate deja. Practic, nu trebuie s inventezi apa cald sau s descoperi roata. Pornete cu un bagaj de cunotine pe care nu l poate avea dect lucrnd n pres. Apoi, conteaz relaiile personale! i nu att simpatiile i antipatiile, ct faptul c i cunoti pe oameni, tii cum s i iei, cu unul trebuie s vorbeti mai delicat, fiindc e mai sensibil, cu altul poi vorbi mai repezit fiindc tii c nu se va supra, ntruct e o persoan mai direct. E foarte important s i cunoti pe cei crora te adresezi. AS.: Dar despre purttorul de cuvnt politic? Ce prere ai? G.V.F.: n continuare cred c n Romnia e nevoie de comunicatori care stpnesc foarte bine limbajul, starea de pres. Probabil c atunci cnd i societatea se va mai aeza i ara va funciona ca pe roate, indiferent c se produc schisme politice sau cderi de Guvern sau lovituri de Palat, atunci cnd vom ajunge o societate stpn i bazat pe oameni, pe ceteni i nu pe ceea ce se declar la televizor, ne vom putea permite i purttori de cuvnt care s fie, n cazul Ministerului de Externe, diplomai de carier sau, n cazul Guvernului, politicieni. Dar deocamdat, pentru Preedinie i pentru Guvern e nevoie de oameni de pres, pentru c ei simt mult mai bine. Nu suntem destul de aezai s ne permitem modelul Marii Britanii sau al SUA. Dac premierul are ambiii personale i vrea ca profesia lui, cariera lui s nu se opreasc la porile Palatului Victoria, dac el intenioneaz s mearg mai departe i s continue pe trmul politicii, mi se pare o greeal fatal s i ia lng el un om din partid sau un purttor de cuvnt extras din pres, obligat apoi s devin membru de partid, cum avem un caz, Ciaudiu Lucaci. AS.: De ce crezi asta? G.V.F.: n primul rnd, pentru c i scade credibilitatea, n al doilea rnd, are tendina de a raporta activitatea guvernamental la partid, n al treilea rnd, este influenat de voci din partid. Eu nu spun acum c entitatea guvernului trebuie s fie separat de partid, pentru c pn 326 De vorft cu purttorii de OT, : Gabriela Vranceanu Firea la urm Guvernul face politica promovat de partid i un mariaj euat ntre guvernare i politic ar fi inadmisibil. Dar cred c e mult prea mult. Cred c premierul n acest caz, mai ales dac vrea s continue i s nu ias la pensie de la Palatul Victoria, are nevoie de o persoan echilibrat, detaat de factorul politic. Poate greesc, dar din experiena mea asta cred. Premierul Isrescu conducea un guvern format din patru partide. Mrturiesc c erau anumite persoane din coaliie care aveau senzaia c nclin balana ctre unul sau altul dintre minitri. Dar era inutil s i conving prin vorbe. Doar prin fapte, ncercam s i conving c dac se ascund i refuz s comunice, creznd c doar ei dein adevrul absolut, nu vor putea ntmpina nici din partea mea altceva dect rezerve. Ideea era ca activitatea guvernamental s fie prezentat la briefing, iar celelalte iniiative personale s fie dezvoltate la partid. Gabriela Vranceanu Firea: Niciodat nu am avut paranoia femeii tinere care crede c e buricul pmntului i c poate influena personal o decizie".

AS.: Care era relaia ta cu minitrii? G.V.F.: Cred c imaginea mea era de persoan foarte apropiat profesional de premier i atunci muli dintre minitri manifestau o curtoazie exagerat din acest punct de vedere. Niciodat nu am avut paranoia femeii tinere care crede c e buricul pmntului i c poate influena personal o decizie. Cred c unii erau mai galani c aa erau ei, bine crescui, iar ali se purtau mai indiferent pentru c aa le era structura. Nu am avut dect un singur conflict tot anul, n rest aveam o colaborare bun, chiar i cu persoana n cauz am avut zile bune i colaborri extraordinare. AS.: Poi s spui despre cine e vorba? G.V.F.: Sigur, cu ministrul Traian Bsescu. S-au majorat tarifele la calea ferat, printr-o hotrre aprobat de Executiv, iar eu urma s anun acest lucru la briefing. M-am sftuit cu Traian Bsescu i am anunat, spunnd c domnul ministru este dispus s ofere prin Biroul lui de pres 327 -to/'u Vocile puterii mai multe detalii tehnice, ntre timp, cineva de la Biroul de pres al Guvernului a sunat la Ministerul Transporturilor, iar informaia care a plecat era cam de genul acesta: purttorul de cuvnt al Guvernului habar nu are i ne-a trimis la Ministerul Transporturilor. Eu nu fcusem dect ceea ce stabilisem i anume c aceia care doresc detalii se pot adresa Ministerului de resort. Traian Bsescu s-a suprat i de fapt amndoi am fost victimele dezinformrii. Cert e c m-a sunat pe telefonul fix i m-a fcut cu ou i cu oet. Eu am ncercat s i explic. Nu i port ranchiun, a trecut. AS.: Care ar trebui s fie relaia purttorului de cuvnt cu celelalte birouri de pres de la ministere? G.V.F.: Printr-un grant obinut de la Banca Mondial i pe care l preluasem de la Departamentul condus de Ludovic Orban, dar care nu fusese consumat i pe care l-am dus la bun sfrit, eram practic condiionat s colaborez cu acestea. Nu pot s spun c era o activitate de zi cu zi. Era mai mult punctual, n funcie de evenimente. Probabil c ar fi trebuit s fie mult mai strns i s se stabileasc un mod comun de lucru, dar nu prea era timp de aa ceva. Exist i multe orgolii, iar multe persoane considerau c nu sunt subordonate purttorului de cuvnt de la Guvern, ceea ce legal aa i este. AS.: Exist tendina unei protejri a ministerelor de ctre birourile de pres? G.V.F.: Cred c m-a ajutat foarte mult c am lucrat la televiziune. Mie personal, cnd am avut o solicitare, mi s-a rspuns, att pe vremea ta, ct i pe vremea lui Rsvan Popescu. Exist ns o tendin pe care am observat-o i acum. Cnd exist o informaie de interes pentru pres, comunicatorul recurge la un troc. i dau unui ziarist mai repede informaia dect celorlai, n schimb el public o informaie a primului-ministru care nu ncape n alte ziare sau o fotografie mai reuit. La un nivel mai elevat exist acest tip de nelegere, tirea pe surs, care ne-a nnebunit pe vremea lui Ciorbea. Aa c, profesionalism pn n mduva oaselor nu cred c exist, aa cum nu exist nici n politic. Auzim discurs liberal la partide social-democrate i invers, n funcie de moment, de starea societii. Nici unul nu i respect doctrina. Prin

328 De vorb cu purttorii de cuvnt Gabriela Vrnceanu Firea urmare, de ce ar fi comunicatorii mai profesioniti? Pn la urm ar fi o nepotrivire de caracter. AS.: E purttorul de cuvnt doar un transmitor de mesaje, asta fiind limita lui? G.V.F.: Am fost iari un caz fericit. Comunicatele pe care le prezentam erau scrise de mine, aa c eram i editorul comunicatului, i prezentatorul. Acum trebuie s spun c, dac i depeti prea mult atribuiile, nseamn c nu i cunoti mandatul. Asta nu nseamn c, dac te afli la pupitru i i se adreseaz o ntrebare care nu are legtur cu briefing-ul, dar ai elemente, s recurgi la formularea: Vorbim mai trziu". Mi s-a ntmplat chiar cu Alexandru Boariu de la Adevrul, l-am rspuns i nu cred c am fcut ru, pentru c ulterior Mugur Isrescu m-a felicitat pentru acel tip de rspuns. AS.: Ai minit presa? G.V.F.: Eu spun c nu, dar dac sunt dovezi, a vrea s le cunosc. Uneori ns eti nevoit s mini. Am aflat la un moment dat c am fcut-o, dar fr s tiu n acel moment. Era vorba despre cazul Murgea, persoana care era propus pentru Corpul de Control al primului-ministru. Trebuia s l susinem, pentru c avea nite probleme juridice cu un dosar la societatea unde lucrase i apruser n pres tot felul de informaii cum c nu era competent i compatibil cu acel post, tocmai din cauza trecutului. Ceea ce am i fcut, inclusiv n cadrul unei emisiuni la Pro W. Ulterior am aflat c informaiile din pres erau adevrate, c avea un dosar, ce e drept nu fusese condamnat i nu era finalizat dosarul, dar exista un adevr n acele informaii. Atunci ns cnd l-am susinut, noi cei din apropierea primuluiministru, credeam cu trie n el. AS.: i cum s-a terminat? G.V.F.: Practic, cnd premierul a primit informaiile respective, l-a revocat din funcie. A cobort n sala de pres i l-a anunat chiar el personal pe noul ef al departamentului, preciznd c schimbarea s-a datorat faptului c informaiile aprute n pres s-au dovedit reale. A mai existat poate minciun sfruntat i o dat sau de dou ori pe acte normative mai dificile, mai cu semnul ntrebrii, pe care le evitam. Le-a numi mai degrab omisiuni. i asta pentru c aa se stabilea n Guvern: 329 Adnan Sfto/u Vocile puterii s vorbesc doar atunci cnd respectivele acte erau clare la nivelul Guvernului. Gabriela Vrnceanu Firea: Nu e normal s vii la Guvern n pantofi de plastic i singurul tu el s fie acela de a pleca nclat cu Paciotti". A.S.: Care era relaia ta cu primul-ministru? G.V.F.: Relaia se desfura pe dou planuri: unul scris i altul vorbit, n fiecare diminea cnd ajungea la birou gsea un dosar de pres, n afar de cel cu celebrele copii din ziare, cu problemele care puteau s apar peste zi, cu propuneri de rspunsuri pe care le fceam consultnd minitrii. Dosarul l fceam eu. i ofeream o radiografie i aprecia acest lucru. Apoi, pentru orice ieire public,

conferine, interpelri n Parlament, ne consultam. Lucru care mi prindea foarte bine i mie, ca s fiu pregtit n faa presei. Cred c am avut o relaie ideal. Am vorbit cu muli purttori de cuvnt i cu cei de dinainte, i cu cei de dup, i toi se plngeau de faptul c nu aveau acces direct. Cineva mi povestea c se aeza pe list i ateapt cteva zile s intre la premier. Doamne Dumnezeule... Aceast persoan spunea c premierul lui nu e ca Mugur Isrescu, care nelege relaia cu presa, discut cu purttorul de cuvnt i consilierii de pres, se sftuiete cu ei. Nimeni nu ddea buzna peste Mugur Isrescu, dar i gsea timp peste zi s comunice cu noi. Cred c el a importat acest stil din strintate, n alte ri, a da importan Departamentului de comunicare este o dovad de inteligen. i mai e ceva, care cred c i se trage de la olteni: a asculta prerea celuilalt pentru a-i cizela propria prere. Apoi, comentam orice ieire public, dei multe observaii nu aveam s i facem. Erau multe momente tensionate, cazul FNI de exemplu, cnd toat lumea venea la Guvern. Trebuia s i cntreasc vorbele foarte bine. Am rmas foarte impresionat c un om al cifrelor era att de atent la litere, la cuvinte, ntro zi i-am i spus-o i mi-a mrturisit c acest lucru l-a nvat de la un profesor de economie care l-a ndrumat i care, dei economist, era o persoan cu De vorba cu purttorii df c Ga' jabnela Vrnceanu Firea o cultur extraordinar, care citea foarte mult i punea pre pe comunicare, nu doar pe calcule. AS.: Pentru Mugur Isrescu presa era important? G.V.F.: Foarte. M ntreb cum ar fi fost s lucrez cu un premier care ar fi considerat c nu conteaz ce spune presa sau care ar fi ncearcat s i conduc singur relaia cu presa. i aici apare o capcan, cnd un premier ncearc s i conduc singur relaia cu presa. AS.: Care ar trebui s fie calitile unui purttor de cuvnt? G.V.F.: n primul rnd s fie echilibrat, ntr-o zi de munc eti bombardat de diminea pn seara de informaii, zvonuri, plus c agenda zilnic presupune pregtirea unor momente i dac nu tii s i pregteti prioritile, cu echilibru, i s tii exact ce este mai important s faci, s mnnci de pild sau s dai un telefon urgent, riti s dai peste cap tot i s pui n pericol chiar imaginea premierului. In al doilea rnd, discernmntul. Cred c e foarte important ca purttorul s nu se lase influenat i n momentele-cheie. n momentul cnd a fugit toat lumea din Guvern c intrau feneitii peste noi, ar fi trebuit s fac atac de cord. Trebuie s fii rece i distant, s te detaezi de ceea ce i se ntmpl, s ai nervii foarte tari, s fii sigur pe tine ca persoan. Nu e normal s vii la Guvern n pantofi de plastic i singurul tu el s fie acela de a pleca nclat cu Paciotti. E dezarmant s tii c sute de oameni au ncredere n tine i scopul tu n via s fie doar s ai un salariu mai mare i s-i faci relaii. Trebuie s recunoatem c, ajungnd acolo, te plasezi ntr-o conjunctur favorabil i ncepi s cunoti persoane influente. AS.: Funcia te-a schimbat? G.V.F.: La sfritul mandatului mi-am pus ntrebri ce voi face de acum nainte. Firesc, erau oferte de la firme, care aveau nevoie de oameni de

comunicare, i televiziuni, n care lucrasem. i m-am gndit foarte bine i m-am analizat. M-am decis s rmn n pres. M-am simit foarte bine, n elementul meu i nici o secund nu am trit n aburi i fumuri de genul eu am fost ministru n timpul guvernrii Isrescu, tii voi cu cine vorbii acum?!". Am auzit c se practic. Purttorul de cuvnt trebuie s aib un anumit echilibru, astfel nct, la sfritul mandatului, s nu intre n deriv. Pe mine m-a ajutat bunul Dumnezeu, n momentul cnd am intrat n Guvern, aveam o situaie financiar bun pentru majoritatea romnilor, aveam o main scump n faa casei, un apartament n vil, luxos i nu 33': Adriana Sftoiu Vocile putem puterii am intrat n Guvern s m cptuiesc financiar. Faptul c aveam de la Guvern un Ford Mondeo la poart nu m interesa i nici mncarea de la Guvern nu m ddea pe spate. Acum, stau s m gndesc, dac intrnd n aceast funcie nainte s m mrit cu soul meu, de pe urma cruia am aceast situaie financiar - cci nu presa m-a mbogit, ci faptul c soul meu este om de afaceri i are o situaie bun, nu e un secret pentru nimeni -, a fi fost la fel. Multe voci din opinia public spun c un politician, atunci cnd ajunge n Parlament, trebuie s fi trecut prin cteva momente ale vieii, s fie aezat, la casa lui, s fi construit o cas, s aib o situaie, tot ce i trebuie, n felul acesta, nu s-ar fi ntmplat attea acte de corupie. Normal c dac vii cu opinci n Palatul Victoria i iei cu pantofi italieneti, au loc nite mutaii la nivelul contiinei. Eu tiu cazuri de oameni care au intrat n Guvern doar pentru a se cptui i doar cu att sau ales. ntre timp, s-au i ratat, n schimb, persoanele care au intrat la modul onest, doar pentru a cpta o experien i a ajuta ntr-un anumit moment, s-au regsit pe urm i sunt n situaii bune, frumoase. A.S.: Cum i apreciezi pe predecesorii ti i pe cei de dup? G.V.F.: mi fceau o prere foarte proast purttorii de cuvnt care nu aveau nici mcar abilitatea s foloseasc celebra expresie no comment". Erau momente cnd purttorul de cuvnt nu era informat asupra unei decizii i mi se prea inadmisibil s nu foloseti no comment", prefernd o blbial, i apreciam pe cei care tiau s evite aceste momente. Am o slbiciune pentru lolanda Stniloiu. Eu m-am regsit ntr-un anumit sens n ea. Un anumit firesc, o lips de boenie, o stpnire a limbii romne, vorbirea limpede, fr farafaslcuri, folosirea unor termeni doar pentru a face impresie, neologisme pe care le-ai auzit la Guvern i care tii c dau bine. Fa de Baltazar am o slbiciune i mai mare, fiind persoana datorit creia mi-am dorit s fac un doctorat n economie. L-am admirat foarte mult c a putut ajunge unul dintre cei mai buni bancheri, ulterior studiilor de baz, specializndu-se n economie, autodepindu-se. Mi-am spus c nu voi ajunge ca el s conduc o banc privat din Romnia, dar mcar aa, la nivelul meu, s-i calc pe urme. n ce te privete, un singur lucru l menionez. Faptul c ai rezistat ntr-o funcie n care premierul a fost foarte influenat de familie. Cred c e un element de noutate fa de ceilali prim-minitri. Nu cred c a existat premier mai 332 De vorb cu purt'torn de cuvnt Gabriela Vrnceanu Firea

influenat de familie. Nu nseamn c e un lucru ru, dar e foarte dificil ca profesionist de imagine s intri n coliziune pe aceast tem. AS.: Nu tiu dac era foarte influenat. Punctul slab n comunicarea cu presa nu erau oamenii selectai, ci un anumit dezinteres fa de pres. G.V.F.: Tocmai de aceea susin c am fost un caz fericit, lucrnd cu un premier pentru care conta o opinie izvort dintr-un editorial sau dintr-o tire scris de un reporter de la guvern. Asta ine de mediul n care a evoluat, nainte de a fi guvernator i de a lucra la Ambasada SUA, a fost cercettor. i n aceast calitate dezbteau permanent probleme economice globale i participa la dezbateri care erau pe primul plan. AS.: Ct de dependent e prestaia, succesul unui purttor de cuvnt de premier? G.V.F.: Foarte mult. Nu eti ministrul frunzelor verzi. Dac nu ai ce comunica, nu poi spune ce ai fcut tu acas. Dac omul pentru care lucrezi este dezinteresat, ct poi fora nota?! Nu a fi stat nici o zi, dac a fi observat c domeniul pe care l reprezint e bagatelizat de premier. AS.: A evoluat instituia purttorului de cuvnt? Are purttorul de cuvnt aceeai greutate precum cel de la Casa Alb, pstrnd proporiile, desigur? G.V.F.: Dac nu are, e i din cauza premierului. Eu cred de pild c domnul Nstase este pentru el nsui cel mai bun comunicator. i el simte asta, drept care niciodat purttorul su de cuvnt nu va deveni o vedet n rndul purttorilor de cuvnt. Va fi doar un transmitor de mesaje. Doar Corinei Creu, cred eu, preedintele Ion Iliescu i acord statutul pe care l presupune aceast funcie. i o spun n cunotin de cauz. Lucrul acesta se ntmpl i pentru c Ion Iliescu este un om politic mai mult dect matur, n sensul c de o via ntreag face politic, asta i e meseria, nelege ct de important este s apar cu declaraii doar n anumite momente i ct de important este s asculte sfatul purttorului de cuvnt n situaii tensionate. O percep ca pe o relaie extraordinar. Aa ar trebui s funcioneze. Cred c eu i premierul Isrescu ne-am apropiat foarte mult de aceast relaie. AS.: Ce ar trebui s se ntmple ca s evolum din punctul de vedere al comunicrii? 333 Adriana SMtoia Vocile puterii G.V.F.: Muli politicieni ajuni n funcii de demnitate public au dorit s se fac ei cunoscui, s apar la televizor, s fac declaraii, s vorbeasc doar ei. i atunci implicit tot ce inea de comunicare era anunat la nivelul primului-ministru, iar purttorul de cuvnt devenea o persoan neinteresant, eventual omul care face legtura dintre pres i premier, nu o persoan cu autoritate, cu responsabiliti. Este o greeal. Tot acest abuz de imagine se ntoarce mpotriva demnitarului. tim foarte multe cazuri n care unui demnitar, dac face o declaraie greit, i este foarte greu s o retractreze, dac nu imposibil, pe cnd un purttor de cuvnt, n cazul n care a transmis un mesaj greit, revine mai uor, face parte din riscul meseriei. Dac s-ar respecta i de ctre politicieni aceast instituie, ar fi scutii de momente penibile. Gabriela Vrnceanu Firea: Reproul fundamental este c nu-mi mai

cunoteam copilul n acea perioad". AS.; Ce te nemulumete cnd te gndeti la perioada aceea? G.V.F.: Acel moment cnd am refuzat s mai iau un ziarist peste Ocean i am solicitat alt ziarist de la acea redacie. Dar m-a deranjat acea impertinen venit din disensiuni politice. Dac ar fi avut reprouri profesionale, guvernamentale, a fi fost mult mai tolerant. Sincer, i acum, dar i atunci, nu m regsesc n doctrina unui partid politic i dac m regsesc, nu mi plac liderii, mi mai reproez faptul c nu am avut o coafur de purttor de cuvnt. Cred c e un element important. Eram prea tnr i nu puneam pre. Probabil c mi-ar fi trebuit o coafur puin mai sobr, poate c a fi degajat mai mult autoritate, dei nu am simit c a fi avut probleme de genul acesta. i reproul fundamental este c nu-mi mai cunoteam copilul n acea perioad. A fost chiar cumplit, n ianuarie, cnd am revenit printre oameni, copilul nu m mai recunotea, aveam o relaie foarte rece, distant, nu m mai accepta n microclimatul lui. AS.: Este o perioad stresant i consum mult energie. G.V.F.: Cu siguran, mi amintesc de un incident care acum poate prea amuzant, dar nu i atunci. Fusese o zi foarte aglomerat, multe 334 De vorba cu ,,.;/ de ctjyap iabriela Vrnceanu Firea ntlniri, edin de guvern, ca la balamuc, i nu m simeam deloc bine. Am ieit din sala de edin, m-am dus n birou i am ncercat s iau o fiol de calciu. Am tiat-o, cam ubred, am pus-o ntr-un pahar cu ap i am nghiit-o. Rezultatul: mi-a rmas un ciob n gt. M-am ntors n edina de guvern i am observat c n momentul cnd nghieam m zgria ceva. Am luat miez de pine, nimic. Senzaia rmnea. Am susinut briefing-u\ cu ciobul n gt. M-am dus la urgen i s-au alarmat toi medicii. Mi-au spus: De ce nu ai venit direct?". Eu aveam un briefing de inut i explodau acolo dac nu m duceam. S-au chinuit dou ore pn l-au scos. Dac pn atunci nu mncm pete de frica oaselor, acum nici nu vreau s vd aa ceva. A.S.: Ai avut tendina de a face presa responsabil de un articol nefavorabil premierului? G.V.F.: M-am lovit n primul rnd de conflictul non tirii", atunci cnd premierul ieea n faa presei i ddea nite rspunsuri att de seci, nct jurnalistul realmente se supra i ncepea s-l trnteasc a doua zi n ziar, pentru c nu i oferise nimic de care s se agate, nici o informaie interesant, nici un crlig, pur i simplu l provocase pe ziarist s scrie aberaii, s scrie ce vrea. ntotdeauna cnd se organizau lunar conferine de pres cu premierul, ncercam s ne facem un punct de pornire, s anunm nite teme, practic s livrm o marf i s o ambalm frumos ca s i dm posibilitatea ziaristului s aib ce s scrie. AS.: Cine e de vin pn la urm cnd mesajul apare n pres altfel dect i dorete demnitarul? G.V.F.: n mod evident, demnitarul i cabinetul lui. Dac iese nepregtit n faa presei, i d posibilitatea acesteia s fabuleze sau s scrie ce crede. Ideal ar fi s aib mcar dou, trei, patru teme de discuie. Inevitabil vor fi i dou-trei nemulumiri sau rspunsuri incomplete, dar mcar ai cu ce veni, te prezini cu ceva. Mai e i foarte important modul cum mbraci

marfa". Chiar discutam cu premierul i i spuneam: Domnule primministru, nu le-ai dat nimic pentru apou, nu au de unde s fac titlu, v rog frumos, s mergem pregtii". Practic, se poate vorbi de manipulare care poate s fie pozitiv sau negativ, adic i creezi o opinie i i dai posibilitatea s gndeasc, nati o rbufnire interioar sau l manipulezi n sens negativ, n sensul c i spui numai 335 , Sftow ocile puterii prostii i practic l dezinformezi. Premierul i poate manipula jurnalitii n sensul comunicrii a ceea ce dorete el, dar pentru asta trebuie s fie foarte abil, s mbrace foarte tentant ceea ce spune. Care e titlul pentru mine? Cu ntrebarea asta pleca ntotdeauna din birou, cu o idee clar i avea vorba asta: nu multe idei, cteva care s fie reinute, dar i bine mbrcate n cuvinte. Un premier i poate face titlul de a doua zi dac e preocupat de lucrul sta i dac are o echip de consilieri care s l sprijine n sensul sta. Dac va coborn sala de pres i se va lsa practic hruit de ntrebri, nu va manipula niciodat el presa, ci va fi el manipulat ntotdeauna. AS.: La ce i-a folosit ulterior experiena de la Guvern? G.V.F.: n primul rnd mi-a satisfcut curiozitatea de a afla ce este dincolo de statutul de premier i dincolo de pupitrul acela de unde vorbete purttorul de cuvnt, n al doilea rnd, e foarte important s tii care e traseul - cum se nate i cum moare o lege, dac ar fi s vorbim aa. Nu ai de unde s tii toate astea. A fost ca un curs intensiv de politic n care nvei foarte multe lucruri deodat, politic, economie, marketing, sociologie i foarte mult comunicare. i astea toate i folosesc ulterior. AS.: i colegii ti din pres cum te-au primit ulterior? Ai simit vreo rezerv? G.V.F.: Nu, poate c nu a fost fi. Dar acel an m urmrete. Anul 2000 e un punct de referin pentru mine. i acum, cnd m mai ntlnesc cu diferite persoane, m ntreab: Cum a fost la guvernare? Cum ai ajuns? Cum sa ntmplat atunci? Cum era ministrul cutare?'. E un an de referin! i acum, apropo de transformrile de la Antena l din aceast perioad, Sergiu Toader, care pe atunci era director de tiri la PRO TV, mereu mi aduce aminte de anumite momente pe care le-am trecut mpreun, eu din postura de purttor de cuvnt i el din cea de director de tiri, e o experien pe care muli i-o doresc, dar nu tiu ce vor gsi acolo. Eu am gsit exact lucrurile de care am avut nevoie: foarte multe cunotine ntrun timp extrem de scurt. Nu am regretat, dar nu a mai repeta experiena, mai ales dac nu a avea convingerea ferm c acel demnitar sau acea companie pentru care a lucra consider purttorul de cuvnt o instituie respectabil, vie i nu doar un crainic. Aa cum noi, prezentatorii, avem ambiia s fim i editorii buletinului de 336 De Gabnela Vranceanu Firea tiri i s ne i implicm n tot cursul redacional al unei tiri (nu acceptm, precum ali semeni de-ai notri, doar s ne prelum blanchetele i s citim de pe prompter), tot aa i n cazul unui purttor de cuvnt. ine de el s se implice i s se autodepeasc, s nu accepte o fiuic scris de un

consilier i dat mai departe. Cred c asta ine i de noi. 337 CORINA CREU n prezent este senator al Partidului Social Democrat n Parlamentul Romniei. S-a nscut la 24 iunie 1967 n Bucureti. A absolvit, n 1989, Facultatea de Planificare i Cibernetic Economic, din cadrul Academiei de Studii Economice Bucureti. ncepnd din iunie 1990 a lucrat ca reporter i apoi publicist comentator la cotidianele Azi, Cronica Romn i Curierul Naional, n aceast calitate, a scris numeroase comentarii privind politica intern i extern a Romniei i a intervievat personaliti politice de prestigiu. Din 1992 a ndeplinit funcia de expert la Preedinia Romniei, Cabinetul Purttorului de Cuvnt, n perioada 1996-2000 a fost expert la Senatul Romniei, n acelai timp, din 1997 pn n decembrie 2000 a exercitat funcia de secretar executiv al PDSR i ef al Departamentului Imagine i Relaii cu mass-media din cadrul Consiliului Naional al PDSR. Din 1997 pn n decembrie 2000 a activat ca prim-vicepreedinte al Organizaiei Femeilor din PDSR. La alegerile generale din noiembrie 2000, a fost aleas deputat pe listele PDSR n Parlamentul Romniei, n perioada 2000-2004 a fost Consilier Prezidenial, purttor de cuvntai Preedintelui Romniei, ef al Departamentului Comunicrii Publice. Din decembrie 2004 este Senator PSD de Bucureti n Parlamentul Romniei i deine funcia de membru n Comisia pentru Politic Extern a Senatului Romniei. Este membru titular n Adunarea Parlamentar a OSCE. La Congresul Extraordinar al Partidului Social Democrat din 21 aprilie 2005, a fost aleas n funcia de vicepreedinte al partidului, n urma votului exprimat de Plenul celor dou Camere reunite ale Parlamentului Romniei, n iunie 2005 a fost aleas membru n delegaia de observatori ai Romniei la Parlamentul European, n anul 1999 a participat la Programul pentru partide politice organizat de N.D.I. (National Democratic Institute) - Washington i New York. n anul 2000 a participat la Programul EUVP - pentru tinerii lideri din rile nemembre ale Uniunii Europene - Belgia i Olanda, n anul 2003 a absolvit College of Security and International Studies - Senior Executive Seminar, George C. Marshall Center, Garmisch-Partenkirchen, R.F. Germania, n anul 2004, la invitaia Guvernului Statelor Unite ale Americii a participat la un program iniiat de Departamentul de Stat pentru o mai bun cunoatere a funcionrii instituiilor americane i a dezvoltrii relaiilor bilaterale Romnia-SUA. n cadrul programului a avut ntlniri cu personaliti importante ale vieii politice i academice din SUA, cu reprezentani ai mass-media i ai organizaiilor neguvernamentale, n ianuarie 2005, la invitaia Institutului Republican din Statele Unite ale Americii (IRI), a condus, n Iordania, la Amman, un curs de pregtire pentru purttorii de cuvnt, efii departamentelor de comunicare i ai birourilor de pres ai noilor instituii democratice din Irak, n cadrul unui program de consolidare a principiilor guvernrii i a mbuntirii comunicrii publice. La propunerea Preedintelui Ion Iliescu, Corina Creu a fost numit, n 2002, n urma votului Camerelor Reunite ale Parlamentului, membru al Consiliului de Administraie al Societii Romne de Televiziune. Este membru al Consiliului tiinific al Institutului Romn de Studii Social

Democrate i al Reelei Uniunii Europene pentru Politici Sud-Est Europene. 14 CORINA CREJU Cnd spui Corina Creu* te gndeti la Ion ///eseu. Nu e puin lucru s lucrezi n echipa unui politician aproape 13 ani. M-am ntlnit cu Corina la finalul mandatului lui Ion ///eseu d/n decembrie 2004, care a nsemnat nceputul mandatului lui Traian Bsescu de preedinte al Romniei. Biroul n care i desfurase activitatea de purttor de cuvnt mi se prea imens, intimidant i extrem de ceremonios. Am renunat la el n favoarea unui spaiu mai mic. Corina mi-a explicat tehnico-administrativ cum funciona Departamentul de Comunicare Public, dup care mi-a urat succes. Avea, n mod evident, aerul unei persoane care se desparte de un loc drag. n discuia cu ea, a vorbit cu reinere despre ce nu i-a plcut, dar cu mult pasiune despre ceea ce a cucerit-o n perioada ct a fost consilier n echipa preedintelui Iliescu. Acum, Corina Creu este politician i privete cu amrciune la izolarea pe piaa public a celor care nu vor s susin i s contribuie la isteria public ntreinut de scandalurile politice. La nceputul interviului mi-a spus zmbind: Dac ne vede cineva, cu siguran vom afla c punem de un partid". Am refuzat s o cred pe moment. Ne-am ntlnit ntr-o zi de smbt la o cafenea, pe strada Ankara. La puin timp dup ce am dat drumul la reportofon, s-a auzit bliul unui aparat de fotografiat. Era 2000-2004, purttor de cuvnt al preedintelui Ion Iliescu. 341 Adnn S, ile puterii cunoscutul fotograf tefan loni. /-am cerut s renune i /-am asigurat c e vorba doar de un interviu. Fane Jeg, cum i se spune n lumea presei, nea asigurat c sunt fotografii pentru un album personal i c nu va face cunoscut ntlnirea. Nimeni nu i-a cerut asta, dar s-a oferit singur. Dac tiam ce urma, /-am fi invitat s asiste la discuie ca s aib confirmarea motivului pentru care eram acolo. A doua zi, n cteva publicaii centrale, am gsit fotografii cu mine i Corina. Cum tema construirii unui megapartid de ctre Traian Bsescu era pe agenda zilnic a presei, am aflat c ntlnirea cu Corina Creu avea drept motiv racolarea ei n viitorul megapartid. E doar un exemplu despre cum presa nelege s i construiasc realitatea proprie. Perioada 2005-2006 a impus n Romnia, mai mult dect n ceilali ani, un nou purttor de cuvnt": sursa anonim care genereaz tiri i dezbateri adeseori sufocante. Apariia acestei voci" anonime este efectul comunicrii deficitare. Sigur, uneori nu e nevoie nici mcar de surs, este suficient imaginaia ziaristului pentru a crea un material de pres. Sursa anonim, care ia diverse forme - oficial, neoficial, de ncredere -, nu este o invenie romneasc. Presa de peste tot folosete aceast voce" care apare din cauza lipsei de transparen n procesul de comunicare, dar i din nevoia de a plti polie. Mi s-a ntmplat s fiu subiectul unor articole de pres care anunau fie c urmeaz s ocup posturi de ambasador, fie c m voi muta ntr-o cas de protocol. Realitatea le-a infirmat, dar sunt informaii pe care ziarul respectiv le putea verifica

solicitndu-mi o opinie, anterior publicrii articolelor de pres. Regula jurnalistic, de a verifica din trei surse o informaie, protejeaz, n primul rnd, ziaristul. Este ns de reclamat opacitatea instituiilor publice, a politicienilor care i fac un obicei din a ascunde ceea ce oricum se afl. De fapt, principalul vinovat de creditarea unei surse anonime este nsui politicianul. Presa uziteaz sursa n lipsa informaiilor. E adevrat c, aa cum politicienii au 42 De Coma Creu obiceiul de a fi secretos/, exist i ziariti care apeleaz la sursele de ncredere n exces, ajungnd uneori s confunde realitatea cu imaginarul acelei surse, n general, informaiile pe surse au iz de scandal i sunt nconjurate de mister, lsnd impresia c este vorba de un complot, de un plan bine ticluit. Cnd refuzi comunicarea, mereu vei fi bnuit c ai ceva de ascuns. Nu voi fi ipocrit spunnd c se poate vorbi despre orice i oricnd. Spun ns c e suficient uneori s oferi informaii primare i s ceri presei un rgaz pn vor putea fi prezentate i alte elemente. S-ar putea ca un comunicator s nu se bucure de acest rgaz din partea tuturor redaciilor, dar profesionitii presei tiu s respecte acest apel. La fel, comunicatorul nu trebuie s uite de promisiunea de a reveni cu elemente, iar acest rgaz nu trebuie s depeasc timpul propus. Altfel, sursa i va face treaba. Cred c presa ar trebui s trateze cu mai mult parcimonie persoanele care i fac un obicei din a da informaii pe surse. Sursa i construiete credibilitatea i apoi trece la manipulare, n asemenea cazuri, unui comunicator orict ar fi de transparent, i este aproape imposibil s in pasul cu inveniile pe care, n mod nediplomatic, le voi numi minciuni i care folosesc, aa cum spuneam, sursei pentru a plti polie. Corina Creu*: Toat lumea spune c sunt omul lui Iliescu i, ntr-un anume fel, sunt". Adriana Sftoiu: Cum ai ajuns s lucrezi cu Ion Iliescu? Corina Creu: Dup Revoluie, am abandonat complet meseria mea de cibernetician. De abia terminasem facultatea i mi cutam un drum n via. Aveam sentimentul c nu am dreptul s ratez ansele pe care viaa mi le oferea i, ntr-adevr, a fost o perioad cu multe oportuniti Interviu realizat n anul 2006. 343 Vocile puterii de afirmare, n domenii noi i extrem de atractive, diferite de ceea ce ne imaginasem noi c poate fi o evoluie profesional normal, mi plcea s scriu i am optat pentru ziaristic. Am lucrat aproape doi ani i jumtate n presa cotidian. Eram extrem de motivat, mulumit cu ceea ce fceam i nu vedeam cum a fi putut renuna la aceast meserie. Am nvat apoi, cu timpul, c niciodat nu trebuie s spui niciodat", pentru c lucrurile n via nu sunt btute n cuie pentru totdeauna, n 1993, am primit o ofert de la domnul ambasador Traian Chebeleu, care era purttor de cuvnt al efului statului, dar i consilier pe probleme de politic extern, iar n aceast dubl calitate nu reuea s se mai descurce atunci cnd se suprapuneau o serie de activiti publice, care l solicitau n ambele

domenii. M-a chemat i mi-a spus c nu mai face fa programului, urmnd ca, n cazul n care accept oferta, s m ocup, pentru nceput, de elaborarea comunicatelor de pres. AS.: Ce se ntmplase, de fapt? C.C.: Avusese loc o ntlnire la Cotroceni i domnul Chebeleu nu apucase s scrie comunicatul de pres. Ca urmare, n absena unor informaii oficiale, se speculase intens n pres, deformndu-se, cum se ntmpl n astfel de cazuri, sensul evenimentelor. Acesta a fost, probabil, momentul n care domnul Chebeleu a ajuns la concluzia c are nevoie de cineva care s se ocupe strict de comunicatele de pres. La nceput, mi s-a prut c fac o alegere riscant, renunnd la o carier promitoare, fiind o perioad fast pentru pres. Pe de alta parte, mi-am spus c o ofert de genul acesta, care nsemna s lucrezi n prima instituie a rii, nu se refuz. Trebuie s recunosc c n luarea deciziei a contat i faptul c m simeam aproape de preedintele Ion Iliescu, de ceea ce propunea el romnilor, chiar dac nu ne cunoteam foarte bine. De altfel, domnul Chebeleu mi-a spus, atunci cnd mi-a fcut oferta, c domnului preedinte i plcea cum scriu. Iniial, am crezut c voi merge la Cotroceni pentru o perioad scurt de timp i apoi m voi ntoarce n pres. AS.: Nu ai fost de la nceput purttorul de cuvnt al lui Ion Iliescu. C.C.: Din 1993 pn n 1996, am fost asistentul purttorului de cuvnt. Dup pierderea alegerilor n 1996, a fost o perioad de cumpn, nu am tiut dac s m ntorc n pres sau nu. Domnul Iliescu i domnul Nstase mi-au fcut oferta s preiau Biroul de pres al PSD i, pn n 2000, am 344 De vorba cu purttorii de cuv Coma Creu lucrat la partid, n 2000, am candidat pentru Camera Deputailor i am fost aleas. Dar trebuie s spun c n 2000 am fost puternic implicat n pregtirea i susinerea campaniei electorale a domnului Ion Iliescu, alturi de echipa sa i de cea a PSD. Dup dou sptmni de la alegeri, domnul preedinte m-a ntrebat dac nu vin la Cotroceni. Bineneles c mi-a fost mai simplu s optez: n fond, m ntorceam la ceva ce tiam s fac, n cadrul unei importante instituii publice. Aa c din 2000 pn n 2004 am fost purttor de cuvnt al Administraiei Prezideniale i consilier prezidenial cu atribuii pe domeniul comunicrii publice. Acum, dac privesc n urm, a fost, din punct de vedere profesional, cea mai benefic perioad pentru mine. Am crescut foarte mult i am acumulat foarte mult experien n acea perioad. Pe lng faptul c intri n contact cu persoane extrem de interesante, c nelegi mai bine mecanismele de putere i felul n care se structureaz i se iau deciziile la acest nivel, c vezi lumea, mi-a plcut ceea ce am fcut i am trecut mai uor peste greuti, dei nu a fost o perioad uoar. Oricum perioada 1993-l996 a fost una foarte agitat, care ne-a solicitat pe toi. Al doilea mandat, dei a fost, prin comparaie, mai linitit, ne-a solicitat mult mai mult, preedintele avnd de gestionat, alturi de Guvern, dou procese extrem de importante pentru noi: integrarea n UE i aderarea la NATO. A fost cu totul alt standard profesional. Al doilea mandat al domnului Iliescu a fost puternic dominat de problemele de politic extern. Dac privesc napoi, sunt

bucuroas c pot spune c, att ca ziarist, ct i ca purttor de cuvnt, am participat la istorie, ca martor al unei perioade care conteaz foarte mult pentru ar. Corina Creu: Eu i-am spus domnului preedinte c sunt fata lui Creu abia dup ce am venit la Palat". AS.: Se spune c Ion Iliescu l cunotea pe tatl tu. C.C.: Tatl meu a fost profesor de fizic la Politehnic, iar toate crile lui au fost publicate la Editura Tehnic. Nu pot spune c erau prieteni. De fiecare dat cnd trebuia s i publice culegerile, i trebuia o aprobare de la eful Editurii Tehnice, care pentru civa ani a fost Ion 345 Vocile puterii Iliescu. Eu i-am spus domnului preedinte c sunt fata lui Creu abia dup ce am venit la Palat. Tatl meu a murit n '95, foarte tnr, la 58 de ani. Este autorul faimoaselor culegeri de fizic i cei care au fcut liceul de matematic-fizic au nvat pentru admiterea la facultate dup acele culegeri. Nici nu tiam dac Ion Iliescu i-l mai aducea aminte, printre toi autorii de carte cu care lucrase. I-am spus atunci c tata, la Revoluie, cnd l-a vzut la televizor, n haosul de la nceput, a zis: Suntem cumva pe mini bune, pentru c Iliescu e om serios". AS.: Drept urmare ascensiunea ta nu se datoreaz relaiei cu tatl tu. C.C.: Nu. Eu I-am cunoscut pe domnul preedinte n perioada cnd eram acreditat la Parlament i la Preedinie. Am fost ziarist la Azi, la Curierul naional i la Cronica romn. A.S.: i cum l-ai cunoscut de fapt pe Ion Iliescu? C.C.: M cunotea ca ziarist, prin ceea ce scriam. tiu c odat mi-a spus c mi-a citit editorialul i c ia plcut cum am scris. Mi-a spus: Tu eti Conna Creu? Eu credeam c eti mult mai n vrst, dup judecata matur din editoriale". Pe vremea aceea eram practic o putoaic, m mbrcam numai n blugi i probabil ca imaginea mea nu concorda cu ceea ce scriam. Dar prima dat cnd am vorbit mai mult cu dnsul a fost cu ocazia unei vizite n SUA. Lucram la Cronica romn, unde director era Horia Alexandrescu, care pleca n toate vizitele cu domnul preedinte. Printr-un concurs de mprejurri, de acea dat am fost desemnat din partea ziarului s plec n vizit n Statele Unite. Am fost foarte ncntat c Horia m-a trimis pe mine. Lucram la Departamentul politic. Vizita aceea a fost momentul meu de glorie ca ziarist, cnd i-am luat un scurt interviu preedintelui Clinton, prima declaraie a unui ef de stat american dat presei romneti dup Revoluia din decembrie '89. Lucrurile s-au petrecut cu ocazia Muzeului Holocaustului; atunci am fcut acel interviu, care ulterior a fost preluat i de Televiziunea Romn. in minte c fceam drumul de la Washington spre New York i n avion m-a chemat la dnsul i mi-a spus: Vreau s te fel/cit pentru declaraia luat lui 6/11 Clinton". n acel interviu, Clinton afirma c ncurajeaz reformele din Romnia i c ureaz poporului romn putere s continue pe drumul democratizrii i revenirii la valorile lumii libere. Reacia celor din presa noastr nu a fost una prea bun. Pe vremea aceea mergeau cu domnul preedinte numai efi de ziare. Au fost 346

e cuvnt Corina Creu aa de ocai c l-am prins pe Clinton de mn i nu numai c nu m-a dat la o parte, dar mi-a i rspuns la ntrebare, nct au fost n stare s se duc la domnul preedinte spunndu-i c sunt mitoman i c asta e invenia mea, c nu am luat nici o declaraie, dei ei fuseser de fa. in minte c au venit la mine Eugen Mihescu i losif Boda, care erau consilierii domnului preedinte, cu o falc-n cer i cu una n pmnt i au nceput smi spun: Mi fetio, cu aa ceva nu te joci. Ai luat sau nu ai luat interviu lui Clinton?". Am dat drumul la reportofon. Eram n hotel la Washington i au rmas cu gura cscat. Apoi mi-au spus: Noi nu am pus nici o clip la ndoia/ c i-ai luat interviu, dar au venit toi ceilali efi de mari ziare i au spus: fugi domnule de aici, nu i-a luat nici un interviu", dei, repet, fuseser lng mine. Am fost ocat atunci n ce lume trim. Nu mai era vorba de competiie ntre jurnaliti, normal i fireasc, ci pur i simplu de rutate. Singurul ziarist care a fost cu noi atunci i care m-a felicitat, fr nici un fel de invidie, a fost Cristian Tudor Popescu, care pe atunci reprezenta Adevrul, n ar, Hona Alexandrescu m-a premiat. Dar cel mai mult mi-a plcut domnul Eugen Preda, Dumnezeu s-l ierte, care era director la Radio, pe care nici mcar nu l cunoteam personal pe atunci. M-a sunat, m-a felicitat i m-a rugat s le dau banda ca s difuzeze i la radio interviul. La aeroport, cnd ne-am ntors n ar, mi-a trimis un buchet de flori. La cteva luni dup aceast vizit, m-a chemat domnul Chebeleu la Cotroceni ca s-mi propun s lucrez acolo. Corina Creu: ntr-o instituie de genul acesta, lupta pentru influen ntre consilieri este mare". AS.: i cum a fost nceputul? C.C.: S fiu sincer, eu am avut o perioad de mare dezamgire la nceput, dei mi plcea ceea ce fceam i lucram foarte bine cu domnul Chebeleu. Cu domnul preedinte discutam mai puin atunci. M-am apropiat mult mai mult de dnsul dup '96, cnd m-a chemat la partid i lucram zi de zi cu dnsul. Dar n perioada '93-'96 eram prezent la toate aciunile publice i fceam comunicate de pres, care erau vizate de domnul Chebeleu. AS.: i echipa de atunci, din '93-96, cum era? 347 Vocile puterii C.C.: Prin cooptarea mea, cred c Ion Iliescu a ncercat s ntinereasc echipa. Nu tiu ci oameni de vrsta mea ar fi avut nervi s reziste n instituia aceea, aa cum era ea atunci. Vreau s spun c erau unii care probabil toat viaa se antrenaser doar pentru a fi cu orice pre n preajma celui mai puternic. Sincer vorbind, era un lucru extraordinar s lucrezi cu eful statului. Dar am avut parte de suficiente mizerii, de la datul afar din birou cnd m-am ntors din concediu pn la luatul calculatorului, de ctre cei de la Protocol. Lor li se prea incredibil c o putoaic de 25 de ani, ct aveam eu atunci, particip la toate evenimentele publice. Nu pot s-l uit pe cel care era atunci la Protocol, nici nu am mai auzit de el, un domn Nastase, adus de la Ministerul de Externe, i care se ducea la ziarista de la Radio i i spunea: La ntlnirea respectiv va fi cutare ministru, dar, vezi, pe Cor/na Creu s nu o treci, c

ea e pe post de secretar, ea doar ia notie". Atunci prostiile astea m afectau, pentru c, ntr-un fel, idealizasem instituia, fcnd abstracie de oameni i de slbiciunile lor, dar am continuat s mi fac treaba. Pur i simplu, am rmas pentru domnul preedinte. A fost o perioad nu tocmai uoar de adaptare pentru mine, dar pentru cei mai n vrst a fost o perioad grea, deoarece trebuiau s accepte c se afirm i alte generaii de profesioniti, care au i ele aceleai drepturi i obligaii. Eu am fost angajat n '93 ca expert i n '96 tot expert eram. n trei ani de zile, dei munceam de diminea pn seara i fceam aproape cea mai mare parte a treburilor, nu am naintat nici mcar cu un grad. Expert nseamn cel mai mic grad cu studii superioare. Acum, poi fi consilier prezidenial i la puin peste 20 de ani. Mentalitatea a evoluat foarte mult. AS.: Care era principalul colaborator al lui Ion Iliescu n perioada '93-'96? C.C.: Cred c domnul Chebeleu. A fost un timp cnd a lucrat mult cu Gheorghe Fulga, loan Mircea Pacu, cu Vasile Ionel, Dan Mircea Popescu, losif Boda. Cercul de apropiai era format din Chebeleu, Boda, Fulga i Guran, cei care erau consilieri prezideniali. S nu-l uit nici pe Miu Negrioiu, care se ocupa de problemele economice. AS.: i n 2000-2004 cine era principalul colaborator? C.C.: ntr-o instituie de genul acesta, lupta pentru influen ntre consilieri este mare. Instituia Prezidenial, prin excelen, este o 348 De vorb cu purta' Coma Creu instituie puternic personalizat i este normal s fie aa. Preedintele pune amprenta asupra instituiei i a ncercat s ne trateze pe toi ca pe o echip, ne consulta destul de mult cnd avea de luat decizii. Sigur c preedintele ierarhiza, ntr-un fel, importana pe care o acorda diverselor compartimente, n funcie de prioritile mandatului, cum am spus mai sus. Era domnul Talpe, ca ef al Administraiei Prezideniale i responsabil cu problemele securitii naionale, care a fost nlocuit de Rodica Stnoiu, eram eu, Simona Miculescu, care se ocupa de problematica extern, erban Nicolae, pe probleme juridice. Domnul preedinte nu s-a crezut niciodat deintorul adevrului absolut. Aa cum am spus, de cele mai multe ori, nainte de a iua decizii, se sftuia cu noi, dar i cu experi din afara instituiei, cel mai adesea din mediul academic, dar i din societatea civil. C au fost i momente cnd nu s-a sftuit cu nimeni, asta este partea a doua, cum a fost decizia graierii lui Miron Cozma, care pe mine m-a ocat. A luat acea decizie fr s discute cu noi, consilierii, l se reproa, pe de alt parte, c este prea influenabil, c apleac prea mult urechea la ce spun unii sau alii. Cred c trebuia gsit un echilibru ntre poziiile principalilor consilieri ai lui Ion Iliescu, pentru c nimeni nu poate nega lupta pentru influen n snul instituiei. Simeam imediat cnd unii i frecau minile i ziceau: Dac nu i-a zmbit, nseamn c-/ en froid cu Corina". Cu ct instituia e mai important, cu att mizele sunt mai multe i mai mari, iar concurena mai acerb, dar, pe de alt parte, eu sunt cu contiina mpcat c mi-am fcut treaba. Am fost cea mai expus public de la Palatul Cotroceni i, ntr-un fel, cea mai puin atacat.

Corina Creu:.....pe la mijlocul mandatului, Guvernul intrase ntr-un fel de concuren cu Administraia Prezidenial". AS.; i relaiile cu Guvernul Nstase? C.C.: Preedintele a lucrat foarte bine cu premierul, mai ales la nceput, n prima parte a mandatului. Dup aceea a aprut o perioad de rceal a Guvernului fa de noi, pe care eu am resimit-o foarte tare. 349 Vocile puterii Apoi, n ultimul an, iari mi s-a prut c s-au restabilit relaiile ntre cei doi. AS.: Datorit cui a aprut aceast rcea/? C.C.: Mi se pare c la un moment dat, pe la mijlocul mandatului, Guvernul intrase ntr-un fel de concuren cu Administraia Prezidenial, ceea ce nu era normal. Noi aveam cu totul alte atribuii fa de Guvern, nu vd de ce ne considerau unii de acolo competitorii lor i de ce apruse un fel de gelozie, care nu se justifica n nici un fel. Cred c la rcirea temporar a relaiilor a contribuit i refuzul lui Ion Iliescu de a susine ideea alegerilor anticipate. Dnsul considera mai important pentru ar finalizarea negocierilor de aderare, iar anticipatele puteau afecta acest proces. Sigur c pentru PSD a fost o ocazie pierdut, dar asta este viaa, nu le poi avea pe toate. Dup aceea au fost problemele din partid i eecul de la alegerile locale, cnd domnul preedinte ntr-adevr s-a simit dator s le spun ceea ce credea despre corupie. i s-a vzut c dnsul a avut dreptate. AS.: A fost o perioad n care se zvonea c Ion Iliescu intenioneaz s l nlocuiasc pe Adrian Nstase din funcia de prim-ministru. C.C.: Nici vorb. A fost altceva: dup alegerile locale, domnul preedinte le-a spus foarte clar celor din conducerea PSD ce gndete i de ce s-au obinut acele rezultate n alegerile locale. Urmau alegerile generale i i se prea c partidul se duce n jos, c acea etichet de corupie stric foarte mult i va afecta partidul pe termen lung. Se pare c, pe fondul reprourilor dure fcute de domnul Iliescu, a existat un moment n care domnul Adrian Nstase a intenionat s-i dea el demisia, mai degrab dect s-l demit domnul preedinte. De altminteri, constituional nu avea aceast putere, i nici nu ar fi rezolvat ceva prin plecarea lui Adrian Nstase. Dar acea discuie arat care sunt pericolele abordrii excesiv de pasionale a unor subiecte care cer exclusiv analize reci i impersonale. Dovad, ambii au neles acest lucru, dei cu greu, fiind dou personaliti extrem de puternice i de orgolioase. AS.: i nu s-a mai ntmplat! C.C.: Am neles c i-a reevaluat poziia i nu a mai pus problema n acei termeni. AS.: Domnului Iliescu i aparine sintagma capitalism de cumetrie", ntrunul din discursurile de la jumtatea mandatului. A lsat 350 cu pa Coi orina Creu impresia c s-a limitat doar la a sesiza o stare de fapt, fr s se ntmple nimic.

C.C.: Tu tii foarte bine c, n Romnia, eful statului nu are instrumentele constituionale s se amestece n domenii care sunt n competena altor puteri ale statului de drept, n principal a justiiei. Simea ns datoria moral s atrag atenia n mod public asupra unor fenomene periculoase pentru societate, n fond, capitalismul de cumetrie" este o metafor pentru o realitate pe care actualul ef al statului o numete, la fel de metaforic, sistem ticloit". Schimbarea acestei realiti este un proces care nu-l privete doar pe eful statului, ci ntreaga societate. Pe de alt parte, au fost atunci voci din partid care au spus c acel discurs a fost mai agresiv dect al celor din opoziie, ntr-adevr, nu a mers mai departe i nici nu avea cum s mearg, cu prghiile pe care le avea, dar i s-a reproat c face ru partidului prin criticile cuprinse n mesaj. Dac privim n urm, cred c le-a fcut un bine celor din PSD, dar nu au tiut s foloseasc momentul pentru a arta c au neles ce se ateapt de la ei. Ion Iliescu a ncercat s-i atenioneze c, pe drept sau pe nedrept, au o mare problem de imagine, legat de acte de corupie. Apoi, probabil, dnsul ca preedinte avea i alte informaii, care-l ndrepteau s trag un semnal de alarm mai general. A.S.: A fcut PSD greeli n campania din 2004? C.C.: Mie mi pare foarte ru c PSD nu a continuat s guverneze dup alegerile din 2004, pentru c, dup prerea mea, iar acest lucru se vede i n statistici, perioada 2000-2004 a fost una fast pentru Romnia. A fost o perioad n care neam afirmat i n plan economic, lumea o ducea mai bine. n Europa nu exist ar care s fi avut 4-5 ani la rnd creteri economice de 6-7%. ntro perioad n care, n Europa, economia mergea n jos, n Romnia a mers n sus. Sigur c mai avem mult de recuperat. A fost ns aceast impresie general de corupie. Pn acum nu se dovedete c proporiile corupiei ar fi fost aa de mari, dar lumea cptase aceast impresie. Cred c a fost o perioad, indiferent dac ne convine sau nu, important pentru societatea romneasc. Cartea de istorie va consemna faptul c n acest rstimp Romnia a intrat n NATO, a ncheiat negocierile cu Uniunea European, a nregistrat creteri economice. PSD a greit nu n campania electoral, care a fost una profesionist, ci pentru c nu a tiut s fac acele 351 'ocile puterii sacrificii necesare pentru a scpa de imaginea de partid corupt, imagine indus, dar care se sprijinea probabil pe unele realiti. AS.: Aceste creteri au fost totui i efectul msurilor din anii de guvernare ai COR. C.C.: Nimeni nu contest faptul c Guvernul condus de Mugur Isrescu a luat o serie de msuri de relansare a creterii economice, dar ele au generat, dup trei ani de prbuire a economiei, o cretere de sub un procent a PIB, n a doua parte a anului 2000. S nu uitm Tns costurile sociale ale guvernrii CDR, practic inacceptabile ntr-o ar normal. Guvernul Adrian Nstase a dovedit c se pot face reforme dure n economie, se poate genera cretere economic susinut n condiiile asigurrii unei protecii sociale semnificative. Aa a disprut un mit: nu exist politici economice de dreapta sau de stnga, ci politici bune i politici proaste! Dincolo de aceste precizri, consider contraproductiv

tentaia de a ne bate cu pumnul n piept, de a spune c doar nou ni se datoreaz succesul, i de a nega orice fel de merit al adversarilor politici. E aberant cnd fiecare guvern vine s spun ce catastrof a fcut guvernul trecut i c numai el ar fi cel cu merite! Sigur c fiecare trebuie s profite politic, dar nu poi s iei totul de la zero i s-i renegi trecutul, nu poi s stai tot timpul cu faa la trecut i s refuzi s construieti din perspectiva exigenelor prezentului i viitorului. Ne lipsete capacitatea i voina de a judeca nuanat lucrurile. Sigur, unii sunt mai buni i alii mai ri. Dar, pe de alt parte, nu suntem ngeri doar pentru c avem un anume fel de convingeri i valori politice, rmnnd ca aceia care nu ne mprtesc convingerile s fie ntruchiparea diavolului. E nevoie de un echilibru n toate i PSD-ul, dup prerea mea, a avut oameni foarte buni, dar, din pcate, aceast impresie general de corupie a dus la pierderea guvernrii. Corina Creu: Am primit pe ultima sut de metri inclusiv oferta de a fi purttoarea de cuvnt a candidatului Adrian Nstase". A.S.: De ce crezi c a pierdut Adrian Nstase? >2
OP

o Corina Creu C.C.: n primul rnd, din cauza unei anumite reacii de respingere a alegtorilor, pe fondul povetilor, mai mult sau mai puin adevrate, despre tot felul de afaceri care-l priveau pe el sau pe soia sa, cci nu pot s dau verdicte Tn legtur cu afacerile despre care s-a scris i se scrie. Sunt sigur c Adrian Nstase ar fi fost un bun preedinte, pentru c este un om politic cu caliti politice deosebite, reale. Cred totui c a euat i pentru c, ntr-un anume fel, a pierdut sprijinul partidului, n sensul c partidul nu s-a mai mobilizat s-l ajute, dup ce practic a ctigat alegerile parlamentare, ntre cele dou tururi de scrutin, lumea s-a culcat pe laurii victoriei i a crezut c alegerile prezideniale vor fi ctigate de la sine. Pentru mine este o mare dezamgire cnd vd c oameni care au fcut atta pentru partid sunt dai la o parte, cum s-a ntmplat i cu domnul preedinte Iliescu. La fel a pierdut i Nstase sprijinul partidului, nainte s se fi verificat sau s se fi dovedit ceva din tot ce se spune despre el. Un partid solidar nu ar fi trebuit s fac aceste lucruri. A.S.: Adrian Nstase, n perioada cnd era n cursa pentru Preedinie, s-a sftuit cu Ion Iliescu? C.C.: Da, se sftuiau. Aceea a fost o perioad n care au colaborat foarte bine. Am primit pe ultima sut de metri inclusiv oferta de a fi purttoarea de cuvnt a candidatului Adrian Nstase. i recunosc c acum mi pare ru c nu am acceptat, dar am vrut s-mi duc mandatul de purttor de cuvnt al Administraiei Prezideniale pn la capt. Nu am avut alte raiuni pentru care am refuzat. Era i o ncheiere de mandat pentru domnul preedinte Iliescu. Mi se prea acceptarea acelei oferte un abandon. Plecase domnul Talpe la Guvern i mi se prea c am fi lsat impresia c toat lumea l prsete pe Ion Iliescu. AS.: Crezi c preedintele Bsescu trebuia s numeasc n 2004 un guvern PSD?

C.C.: PSD a ctigat alegerile parlamentare. Cred c ar fi fost mai nelept din partea noului preedinte ales s respecte opiunea populaiei. Nu tiu dac PSD ar fi format sau nu un guvern care s poat primi nvestitura Parlamentului. Dar sigur preedintele Bsescu ar fi avut mai mult de ctigat. S-ar fi respectat Constituia. AS.: i crezi c ar fi fost mai bine cu un guvern PSD? 353 Atins* Vocile puterii C.C.: Oamenii din PSD sunt mult mai bine pregtii pentru gestionarea instituiilor statului i cred c guvernarea ar fi fost mai stabil i mai performant. AS.: \n 1996, te atepta/ s piard Ion ///eseu? C.C.: Eu, personal, nu m ateptam. Ateptam s piard partidul. Toate sondajele artau c Iliescu va ctiga alegerile. Eu am fost descumpnit i nu prea tiam ce voi face. Toat lumea i-a pregtit plecarea, dar eu eram convins c voi rmne la Palatul Cotroceni. A fost o lecie, n '96, nu credeam, de exemplu, c m voi mai ntoarce la Cotroceni. AS.: Preedintele Iliescu se atepta s piard? C.C.: n campania electoral din '96, mi s-a prut c Ion Iliescu nu mai era aa de decis i de combativ cum l tiam eu. Unii au spus c voia s piard. Eu nu cred, dar poate a fost mai bine aa. Dup ase ani de la Revoluie, toat lumea spunea c dac veneau forele de dreapta era mai bine pentru ar. i s-a vzut ce sa ntmplat. Perioada '96-2000 a fost o perioad foarte grea pentru Romnia. Cinci-ase procente scdere economic pe an nseamn o catastrof pentru orice cetean. AS.: Sigur, dar n perioada aceea s-au luat primele msuri dure de reform. Poate dac erau luate mai repede, atunci cnd populaia era entuziast i mai dispus s suporte reforma, nu se mai producea o asemenea scdere economic. C.C.: Eu sunt un om cu idei de stnga. La fel i preedintele Iliescu. La ct de srcit era populaia atunci, nu puteai s vii, cum spunea Patriciu, s tai coada cinelui. V reamintesc c msurile de reform cele mai dure au fost luate n '90-'91, cnd s-au liberalizat preurile, iar economiile populaiei practic s-au volatilizat din cauza inflaiei. Uitai micrile sociale care l-au obligat pe domnul Roman s demisioneze. Nu cred c dup acea perioad, extrem de dificil i de umilitoare, mai tnjea cineva dup reforme dure. Trebuie s te gndeti i la oameni, cci nu faci economie de dragul economiei. Trebuie s ii cont i de ei. Avem experiena rilor care au aplicat terapii de oc. Nu cred c sunt mai departe dect noi. n economie, s-au fcut foarte multe lucruri, n '90 era proprietate sut la sut de stat. Sigur c a fost nevoie de ani pentru a schimba structura economiei. Dac te uii n statistici, reformele de dup '96 nu au dus la cretere economic, dar i mai grav, au distrus aparatul 354 De vorba cu Corina Creu productiv, iar acum pltim preul prin deficitele extrem de mari ale contului curent. Ceea ce am ctigat n ultimii cinci ani n materie de putere de cumprare se duce afar, de unde vin mrfurile pe care le cumprm. Dei ne crete PIB-ul, se pare c avuia naional scade.

Corina Creu: Nu cred c exist un om politic mai atacat dect el, mai ales pe nedrept, n ultimii 16 ani". A.S.: Cum folosea Ion ///eseu instituia purttorului de cuvnt? C.C.: Cred c la dnsul a existat mereu o dilem de comunicare, ntre nevoia de a explica lucrurile i dezamgirea de a nu fi neles. Nu cred c exist un om politic mai atacat dect el, mai ales pe nedrept, n ultimii 16 ani. mi place totui s cred c noi, toi, am nvat ceva din experiena celor 16 am. Romnia comunist nu avea obinuina i deci nici tradiia acestei instituii a purttorului de cuvnt, prin urmare nimeni nu prea nelegea ce nseamn, de fapt i ce rol are. La nceput, purttorii de cuvnt intrau n concuren cu cei pe care i reprezentau, capitol la care l-a meniona pe domnul Bogdan Baltazar, un foarte bun orator, dar care de multe ori l eclipsa pe Petre Roman sau venea cu o cu totul alt viziune dect cea a celui pe care trebuia s l reprezinte. Nu pot spune c modelul meu a fost domnul Chebeleu, pentru c cel mai adesea dnsul nelegea purttorul de cuvnt strict ca un vector de transmitere a mesajului. Mie mi se prea c este vorba de ceva mai mult. Eu cred c domnul preedinte Iliescu i-a dat seama cu timpul de importana instituiei purttorului de cuvnt, dei sunt convins c n mintea Domniei Sale, chiar i acum, domin ideea c nimeni nu poate s explice mai bine dect el personal problemele care l vizeaz. Sigur c ideal ar fi ca fiecare ef de stat s poat iei de fiecare dat n public s i explice deciziile, aciunile, filosofia de a fi, felul n care acioneaz i politica pe care o face. Dar mandatul efului statului nu pune pe primul loc obligaia de a veni permanent n faa presei, la ore de maxim audien, pentru c atunci actul de guvernare ar deveni un soi de reality show. Nu pentru acest lucru a fost ales. Am ncercat s i explic preedintelui c, pe de o parte, oamenii trebuie s afle ce fcea 31. Vocile putem ca ef al statului, pentru c de asta l-au ales i c fiecare aciune este important pentru a-i justifica mandatul, iar pe de alt parte, c nu merit s reacioneze la orice atac, pentru c se banalizeaz exerciiul dreptului la replic. A.S.: Avea Ion ///eseu rezerve n relaia cu media? C.C.: Ion Iliescu avea o serie de reineri, care veneau din convingerea c nu toate aciunile efului statului trebuie s fie publice, deoarece asta reduce eficiena actului de decizie i creeaz, mai ales n cazul unor subiecte sensibile, presiuni care vin din abordri emoionale, nu raionale. De multe ori nu lua n considerare faptul c, dac nu eti n atenia opiniei publice, lumea te uit sau te ignor. E o art s tii s pstrezi echilibrul ntre nevoia publicului de informare i supraexpunerea mediatic. Cred c purttorul de cuvnt a fost inventat ca s fie un substitut, pentru a comunica lucruri care nu necesit prezena propriu-zis a efului statului ct vreme, aa cum am spus, acesta nu poate sta n dialog permanent cu ziaritii. Instituia purttorului de cuvnt este esenial i cred c acum nu mai exist nici un dubiu asupra acestui lucru. Imediat dup 1990, era greu s nelegem toate acestea. Noi am nvat din mers. Acum au aprut faculti, tot felul de masteraten domeniu. Primii purttori de cuvnt de dup Revoluie sunt foti ziariti i cred c a fost important acest lucru. Eu i-am neles pe ziariti i asta i explicam preedintelui: c ziarul apare n fiecare zi, c

dac noi nu explicm ce facem, ei oricum i umplu ziarele cu ceva i de ce s fac tot felul de speculaii cnd noi putem s explicm foarte bine ce avem de gnd. Nu aveam nici un motiv s nu vorbim, mai ales c nu era nimic de ascuns. A.S.: Comparativ, cum au fost cele dou perioade: 1993-l996 i 2000-2004? C.C.: Eu cred c diferena dintre cele dou perioade st n atmosfera politic. Prima perioad a fost foarte tensionat i i-a pus amprenta inclusiv asupra domnului Iliescu. Era de multe ori crispat, atacurile l marcau, n schimb, perioada 2000-2004 a fost mult mai relaxat. Se manifesta o anumit stabilitate politic i acest lucru a contat foarte mult, inclusiv faptul c exista o majoritate parlamentar clar. Din acest punct de vedere, perioada '93-'96 a fost mult mai dificil, guvernul PDSR depindea de PUNR, PRM, PSM, era presat de sindicate, greve, 356 De von. Corina Creu elemente care au fcut mult mai greu acel mandat, mult mai orientat spre rezolvarea problemelor din interior, n urmtorul mandat au devenit mult mai presante teme precum integrarea n NATO, negocierea aderrii la UE. Bineneles c aceast agend politic orientat n sens euro-atlantic i-a pus amprenta i asupra politicii interne, dar, chiar i n condiiile n care aveam de rezolvat muite probleme de natur economic i social, ele erau structurate de imperativele integrrii, motiv s reafirm faptul c acest al doilea mandat a fost dominat de politica extern. i preedintele a fost mult mai relaxat n aceast perioad, a fcut gesturile cunoscute n ideea finalizrii procesului de reconciliere naional. E un om care muncete de dimineaa pn seara. Am fost mereu uimit de puterea lui de munc, i chiar i acum, cnd nu are nici o miz major, muncete din contiina faptului c are de dat un exemplu de responsabilitate n slujirea interesului public. De altfel, mie mi-a plcut dimensiunea extern a activitii de la Cotroceni i pot spune c eram i sunt fascinat s citesc biografiile altor efi de stat, s vd cum au ajuns acolo, n frunte, n poziia cea mai nalt. Am constatat c nimeni nu a ajuns ntmpltor. Exist o determinare i un destin, o voin de a face, de a urmri un el dincolo de interesele pur private, n concluzie, diferenele ntre cele dou mandate sunt foarte mari. Era aceeai munca de zi cu zi, cu presa, dar ca atmosfer de lucru, ca realizri, ce! de al doilea mandat a fost mai plcut i cu mai multe lucruri coerente. Corina Creu: Ion Iliescu a fost acuzat de toate relele posibile din societate". A.S.: Care erau teme/e de atac la adresa (ui Ion Iliescu? C.C.: Preedintele Iliescu s-a confruntat cu agresivitatea forelor de dreapta, care au aplicat o metod primitiv, dar eficient n lipsa unui spirit critic dezvoltat, ca la noi: demonizarea adversarului. Practic, Ion Iliescu a fost acuzat de toate relele posibile din societate. Orice se ntmpla, dac ploua mai mult sau era secet, se gsea imediat cineva s fac legtura cu Iliescu, s dea vina pe el. Erau i atacuri personale 357 Adrian

Vocile putem la care nici nu tiai cum s reacionezi. Cnd eti atacat pe principii, poi s ripostezi, cu argumente, cu trimitere la un sistem de valori morale i politice, dar cnd eti atacat personal e foarte greu s gseti cel mai potrivit discurs! Anul 1990 a fost o perioad foarte bun pentru pres, opinia public avea atunci ncredere n pres, ncredere pe care a pierduto treptat-treptat. AS.: Dei n sondaje presa e pe locul trei, imediat dup Biseric i Armat. C.C.: Da, este aa pentru c lumea, cnd spune c are ncredere n pres, spune, de fapt, c apreciaz presa liber, care-i satisface nevoia de informare. Sunt partizana satisfacerii fr condiii i constrngeri a acestei nevoi de informare, a respectrii libertii presei i chiar cred c ele sunt unele dinte cele mai mari achiziii ale Revoluiei. Regret ns c trebuie s spun, i se vede cu ochiul liber, c presa acioneaz tot mai des n funcie de interese care nici nu sunt ntotdeauna politice, ci mai degrab financiare. Am vzut un studiu al Uniunii Europene care nu e favorabil presei de la noi. Eu nu spun c n alte ri nu exist pres de scandal, dar noi nu avem un ziar n care s se dezbat temele importante. E un cerc vicios. Ei spun c altfel dect prin senzaional i scandal nu au audien, c lucrurile serioase nu se citesc, dar pe de alt parte lumea nu are nici cum i, mai ales, nici unde s citeasc altceva, n momentul de fa putem vorbi de o tabloidizare a presei romneti. Acum, de cnd sunt la Parlamentul Europei, mi dau seama de diferena calitativ a dezbaterilor, n raport cu ce se ntmpl la noi. Dac vreau s art ce fac eu n Comisia Economic i de Afaceri Monetare, mi se spune scurt c nu prea intereseaz pe nimeni, dei sunt lucruri care o s vizeze i o s afecteze toat populaia rii peste jumtate de an. Dac nu provoc un scandal, jurnalitii nu sunt interesai de ceea ce am de spus. Toi ziaritii tiu c un scandal i propulseaz, le accelereaz cariera, i face vedete. AS..1 i cum gestionai atacurile de pres? C.C.: Preedintele Iliescu are un temperament mai coleric i de fiecare dat suferea, ca orice om, cnd era atacat pe nedrept sau se publicau tot felul de mizerii, dar se i manifesta public, uneori mai dur, la adresa celor care l atacau. Mi-a prut ru de cteva ieiri ale sale, determinate de aceste atacuri. L-am neles pe omul Ion Iliescu, dar nu l-am aprobat 358 De vorb ni de cuvnt Corina Creu pe eful statului Ion lliescu, cu ct eu personal nu eram convins c lumea nelegea resortul acelor ieiri publice. Am ncercat s organizez ntlniri cu presa i pn la urma cred c a stabilit o comunicare mult mai deschis, mai sincer i mai normal cu ziaritii. Corina Creu:.....fiecare guvern ncearc s atrag presa de partea sa". AS.: Ct de reale au fost acuzaiile privind cenzura asupra presei? C.C.: S fim serioi, nu ne-am propus aa ceva, pentru c ar fi fost n defavoarea noastr. Cum am fi putut cenzura presa? Introducnd starea de urgen? Suspendnd Constituia? E o glum! Problema este alta: fiecare guvern

ncearc s atrag presa de partea sa. Cum o face? Simplu: satisfcndu-i unele nevoi. Exist un dezechilibru ntre ceea ce poate oferi Preedinia presei i ceea ce poate oferi Guvernul. Guvernul ofer n primul rnd contracte de publicitate, care nseamn bani i orice ziar are nevoie de bani. Noi nu puteam oferi aa ceva i era frustrant s vezi c interesul patronilor de ziar pentru aciunile Preediniei era aproape nul, n comparaie cu interesul manifestat pentru aciunile Guvernului. Auzeam tot felul de lucruri, c unora li s-au dat contracte, c jurnalele sau televiziumle au tot felul de avantaje din relaia cu Guvernul i tot timpul spuneam c eu nu pot s ofer dect informaie oficial. Dar i aici exist diferene. Rolul purttorului de cuvnt de la Preedinie e diferit de cel al unuia de la Guvern. Eu nu fceam conferine sptmnale, ieeam public doar cnd aveam ceva de spus. Noi nu eram Guvern s dm mriri de salarii, s avem mereu de anunat msuri de protecie social, privatizri. AS.: Cum se fceau discursurile lui Ion lliescu? C.C.: Depinde de temele care trebuiau abordate. In cea mai mare parte ele se scriau la mine n departament, care avea aceste atribuii i experiena necesar. La nevoie, apelam la alte instituii: ministere, n special la cel al Afacerilor Externe i la cel al Integrrii Europene, la Academie, la institute de cercetri, pentru date primare sau pentru precizarea unor lucruri. Ion lliescu lucra pe toate textele. Nu a existate 359 Vocile puterii dat s ia textul i s-l citeasc direct n public, cum fac muli politicieni. Lucra, modifica pn n ultima clip, improviza adesea, pentru c totdeauna mai gsea ceva n plus de spus. Tot timpul i aminteam c nu putei s le spunei pe toate" i eram nevoit s o fac deoarece uneori se lungea, dar dnsul voia s explice i, dup prerea mea, Ion Iliescu este un foarte bun orator. Cred c este unul dintre cei mai buni oratori pe care i avem. L-am vzut n foarte multe situaii. Inclusiv pe plan extern fcea o impresie foarte bun, chiar cu engleza i cu franceza de care aici, n ar, se rde. Ion Iliescu i compune direct, la nevoie, discursurile n francez i n englez, limbi pe care le cunoate la un nivel pe care puini l au. Sigur c este o problem de accent, dar numai cine nu ascult discursurile de la Bruxelles mai are ceva de reproat. Exist efi de stat, cum ar fi preedintele Croaiei, Mesici, care nu scoate o vorb n afar de croat. Ion Iliescu impunea prin ceea ce spunea i fcea o impresie foarte bun pentru c se descurca i n englez i n francez, uneori i-n rus. mi spuneau foarte muli oameni c pn s-l cunoasc personal, li se prea un comunist rigid", dar apoi erau fascinai, repetau mereu ce persoan plcut este. AS.: Care ar fi principala trstur de caracter? C.C.: Eu cred c este un om foarte corect i care a fost foarte pasionat de ceea ce a fcut n via, mai ales ca ef de stat. La o judecat dreapt, se va vedea c a fcut mai mult bine dect sunt dispui unii s accepte. Atunci, dup Revoluie, a avut un rol esenial, a echilibrat societatea romneasc, ce putea s intre n haos. Mi se pare c noi, de prea multe ori, lum lucrurile ca i cum se cuvine s fie aa, adic vin de la sine. Dar nu vin de la sine. n cazul vizelor Schengen, de pild, nimeni nu mai tie ct s-a zbtut Adrian Nstase pentru asta i e meritul lui c milioane de oameni au cltorit n

strintate fr vize. Dei eram la Cotroceni, tiu ct a muncit pentru asta. ntlnirile cu Berlusconi i cu Schroeder erau axate n principal pe problematica regimului vizelor Schengen. Acum lumea cltorete liber i nu mai tie cui i se datoreaz acest lucru, li se pare c aa e normal. Revenind la Ion Iliescu, niciodat nu a pus un interes personal naintea interesului rii. Susin c este genul de om de care a avut nevoie Romnia n acel moment de ruptur dramatic de trecutul totalitar i cred c a fost omul potrivit la locul 360 ni de o. Corina Creu potrivit n aceti ani. Acum poate ne permitem mai multe, nu tiu, dei eu sunt foarte ngrijorat de ce se va ntmpla dup 2007. A.S.: Ar fi ceva de reproat? C.C.: Nu exist carier public fr de repro. Evident, Ion Iliescu nu este un om politic perfect, are i pri bune, i pri mai puin bune. Dar este un om politic responsabil, care nu i-a neglijat n nici o ocazie datoriile sale de ef al statului, dup cum nu i-a neglijat niciodat electoratul. Eu nu sunt genul vanitos, s cred c dau cele mai bune sfaturi, am fost mulumit c am avut posibilitatea s spun ceea ce gndeam. Dar deciziile i-au aparinut i i-a asumat pe deplin consecinele lor, nu a dat vina pe noi cnd lucrurile au ieit ru. Foarte muli se suprau c-i ddeau sfaturi i c domnul preedinte nu le lua n considerare i acum scriu cri i spun eu l-am sftuit i dac ar fi fcut ca mine, ce bine ar fi fost". Preedintele rii este cel responsabil pentru ceea ce face. Datoria noastr, de consilieri, este s spunem ceea ce credem c trebuie s fac. Unii aveau curajul s spun, alii nu I-au avut. Eu ntotdeauna mi-am luat aceast libertate de a spune ceea ce cred i de multe ori poate c nu am avut dreptate, dar nu m supram niciodat dac nu lua n considerare observaiile mele. M repet: decizia i aparine ntotdeauna preedintelui. tie mai multe ca noi, are acces la mai multe informaii, de mai bun calitate. Dac greete, pn la urm el pltete i nu noi. A spune ns c uneori suferea de o anumit credulitate i acorda prea mult ncredere unor oameni care nu o meritau. A.S.: La ce te gndeti cnd spui asta? C.C.: Nu a vrea s intru n detalii, dar m gndesc la acele situaii cnd i se spunea despre o persoan un lucru, i se aduceau probe, apoi persona respectiv venea, ddea explicaii, iar Ion Iliescu i credea pe toi, fr s ajung la nici o concluzie. Era destul de ngduitor cu oameni care au dovedit evidente tare morale. Dincolo de asta, ceea ce mi-a plcut cel mai mult n perioada asta este faptul c nu am avut sentimentul eecului. Tot timpul ne spunea s trecem peste reprouri i peste acuze i s ne facem treaba, n cel de-al doilea mandat, Ion Iliescu era foarte deschis la nou, ne ncuraja s venim cu noi idei, s abordm altfel lucrurile. Pentru mine a fost o perioad foarte creativ, care m-a ajutat foarte mult. 363 Vocile puterii A.S.: Acea adresare, mi, animalule", face n continuare epoc. C.C.: mi amintesc momentul, dei nu eram atunci n preajma dnsului. Nu tiu

exact cum a decurs incidentul. Dup aceea am vorbit i cu Radu Mazre, care susinea c aa i s-arfi adresat Ion Iliescu. Domnul preedinte spune i acum c nu i-a spus mi, animalule", ci c i-a reproat comportamentul - lovise cu pumnii n main -, spunndu-i s nu se comporte ca un animal. Au avut o dezbatere ntreag pe tema asta, nu au czut de acord, dar au rmas prieteni. Iar aa-numita zicere" i-a asigurat nemurirea. Corina Creu: .. au fost oameni n pres care din asta au trit atia ani de zile, numai atacndu-l pe Ion Iliescu". A.S.: Cum vedea presa Ion Iliescu? C.C.: Este evident c apreciaz foarte mult aceast posibilitate, de a te exprima prin intermediul presei i chiar o folosete, ns cei 15 ani au fost axai pe distrugerea mediatic a lui Ion Iliescu, sub pretextul demontrii mitului Iliescu. Una este s critici i s ai dreptate, aducnd i argumentele sau s n-ai dreptate i s publici, i alta e s-i faci un scop din a-l ataca pe Ion Iliescu. i au fost oameni n pres care din asta au trit atia ani de zile, numai atacndu-l pe Ion Iliescu. A.S.: Cum colaborai cu Ion Iliescu? C.C.: Eu cred c, pentru un purttor de cuvnt, este foarte important s-l neleag pe cel pe care-l reprezint. i, din acest punct de vedere, continuitatea alturi de preedintele Iliescu timp de atia ani a contat foarte mult. tiam cum gndete i nu-mi era greu s i prezint opiniile, opiunile, deciziile pe care le luam n cadrul departamentului, ne armonizam i acest lucru este esenial pentru un purttor de cuvnt. Dei aveam intrare la dnsul, nu puteam s m duc s rup ua, la orice or din zi i din noapte. Pe de alt parte, tiam c trebuie s le rspund ziaritilor, s nu-i las fr rspuns. i au fost momente cnd am rspuns fr ca n prealabil s l consult, dar nu s-a ntmplat niciodat, dup aceea, s existe neconcordane, s nu fie de acord cu ceea ce am spus. 362 De Corina Creu A existat comunicare ntre mine i domnul Iliescu, dar i ncredere, care mie mi-a folosit foarte mult. i, dac nu exist aceast ncredere, nu poi s faci nimic. M-a ajutat, de asemenea, faptul c am ieit n lume, c am avut cteva stagii de pregtire, n Germania, apoi n Statele Unite, la Departamentul de Stat. Toate lucrurile se adun, i folosesc i te formeaz i pe tine ca om, dar folosesc i instituiei. Pentru c una eram eu la nceput, mai rigid, fiindu-mi fric s apar n public, s susin o poziie oficial ntr-un mediu programat ostil. Dup aceea, am avut mult mai mult lejeritate, stteam de vorb cu ziaritii, aveam alt demers n funcia pe care o exercitam. A.S.: Ce era greu n relaia ta cu presa? C.C.: Nu pot s spun c era greu n ansamblul ei. Au fost momente importante, multe mi se preau grele, dificile. Dar am lucrat bine cu presa, nu m pot plnge. Eu nu am dumani n pres. Au fost i momente mai delicate, cnd domnul preedinte fcea vizite n ar i presa prelua frnturi din ce spunea legat de anumite subiecte, cum a fost subiectul proprietii private, care apoi erau comentate, rstlmcite i cu greu reueai s aezi lucrurile la locul lor. mi aduc aminte de incidentul legat de Holocaust, determinat de un interviu din presa israelian. A fost o var

ntreag n care a trebuit s dau precizri. Nu a fost nimic uor, pentru c erau attea interese s-l discrediteze pe Ion Iliescu, nct aveai de luptat cu o grmad de afirmaii deformate, scoase din context. Noile realiti ne-au obligat s ne profesionalizm, iar cel mai mare pas, pentru mine ca persoan, a fost trecerea de la acea patim de la nceput, de dup Revoluie, la un mod de a aciona profesionist i de a privi comunicarea aa cum este, cu bune i cu rele. A meniona ns i un moment bun, n care am colaborat foarte bine cu presa, i anume vizita preedintelui Bush. A aminti i o realizare de care sunt foarte mndr, mpreun cu UNDP-ul, am fcut prima pagin de web-site a Preediniei. Era o rubric unde preedintele primea e-mail-uri. La nceput am spus c le citesc eu, gndindu-m c dnsul nu are timp, dar era interesat i pleca acas cu sute de e-mail-uri ca s le citeasc. Unora le rspundea dnsul personal. De altfel, avea chiar o adevrat coresponden cu unii dintre ei. A.S.: De ce majoritatea oamenilor politici i selecteaz purttorii de cuvnt din pres? 36: Adriai Vocile puterii C.C.: n primul rnd, e un avantaj s cunoti lumea presei. E mai uor s nelegi mentalitatea ziaristului. Apoi, vii i cu un fel de reea de cunotine pe care le ai, de oameni pe care-i cunoti i la care poi apela, exist o anumit familiaritate cu lumea presei care te ajut s-i faci datoria. Acum, fiecare purttor de cuvnt i construiete propriul statut, pentru c poi s fii nu neaprat prieten cu presa, c nu asta mi-am propus eu, dar te poi afla n relaii de respect reciproc, care s-i permit s ai o relaie civilizat. A fi construit o relaie civilizat i dac n-a fi fost din pres, dar cu totul altfel, pentru c, venind din lumea lor, i cunoti, tii care le sunt interesele, cum gndesc. A.S.: i e suficient s tii cum funcioneaz presa? C.C.: Nu, nu e suficient. Pe lng asta, trebuie s te adaptezi la noua ta responsabilitate. Statutul de ziarist e total diferit de cel de purttor de cuvnt, e o cu totul alt responsabilitate, foloseti alte instrumente i urmreti alte obiective. Eu am fost ziarist n presa scris. Pentru mine a fost o schimbare esenial faptul c am aprut ca persoan oficial n faa opiniei publice i am nceput s vorbesc public. Eu nu am lucrat deloc n televiziune, ca s am obinuina de a aprea n public, de a vorbi, de a face conferine de pres. Cred c i acest lucru este important, pentru c ntr-un anume fel nu cred c poi s-i faci ucenicia pe seama primei instituii n stat. Corina Creu: Am fost purttor de cuvnt i nimic altceva". AS.; Est/' unul dintre purttorii de cuvnt care e foarte bine identificat cu cel pentru care a lucrat. C.C.: Toat lumea spune c sunt omul lui Iliescu i, ntr-un anume fel, sunt. Eu nu neg acest lucru, dar sunt convins c mi-am fcut treaba ca purttor de cuvnt. Dac n cei patru ani nu-mi fceam datoria, nu m-ar fi inut nimeni n acest post. Nu-mi este rud, ca s m fi inut acolo, i chiar dac eram, tot nu a fi avut anse s rmn dac nu mi fceam treaba. Sunt convins c am fcut lucruri bune. Lumea mi reproeaz c nu am fcut mai mult ca s ies n eviden, c oamenii nu m cunosc suficient. Nu

364 De t. Corina Creu acesta a fost scopul meu! Am fost purttor de cuvnt i nimic altceva. Acum, ca om politic, e altceva. Atunci nu eram n concuren cu Ion Iliescu. De multe ori i spuneam: Nu vreau s ies! Trebuie s ieii dumneavoastr!". Pentru c eu cred n continuare c trebuie gsit un echilibru ntre subiectele pe care trebuie s le abordeze un purttor de cuvnt i subiectele despre care numai demnitarul poate vorbi, cele personale i cele de maxim interes naional. Nu putea vorbi altcineva n numele dnsului. AS.: Acum eti politician i ai avea nevoie de un purttor de cuvnt. Cum trebuie s arate acest purttor de cuvnt? C.C.: Cred c l-a selecta din pres, dar nu a evita s comunic direct cu presa. Acum mi lipsete faptul c nu mai am aceast comunicare permanent cu presa i a vrea s spun mai multe i din ceea ce fac la Parlamentul Europei. Din pcate, presa nu e interesat de ceea ce se ntmpl acolo. Sigur, fiind foarte mult plecat, nu mai am contactele pe care le-am avut nainte, cnd eram zi de zi pe telefoane cu ei. Lumea presei se schimb rapid i te uit repede. AS.: Alegnd un om din pres, nu exist riscul pentru un politician s-/ perceap venic ca jurnalist? C.C.: S tii c eu am avut aceast problem. Vreau s spun c, de fiecare dat cnd ieea ceva din Palat, pe surse, cred c eram prima suspectat pe motiv c veneam din lumea presei i i cunoteam, dei tiam foarte bine c fiecare om din Palatul Cotroceni, care voia s ias n pres, avea propriii lui oameni n diverse ziare i ddeau informaii pe surse. E un sport naional la noi s te pui bine cu civa ziariti i s ncerci s le dai neoficial informaii. Au fost momente cnd stabileam ceva cu domnul preedinte i unii ddeau informaia pe surse. Nu am fost niciodat invidioas c ieeau n public ali colegi, dar pe de alt parte cred c, atta vreme ct exist un purttor de cuvnt, era normal ca eu s comunic cu presa. AS.: Care e cheia succesului pentru un purttor de cuvnt? C.C.: S-l neleag pe cel pe care-l reprezint, s aib acces la evenimente i la tot ceea ce se ntmpl, s aib o mare deschidere fa de pres, s discute cu ei i s i neleag. Cred c trebuie s existe un anumit respect reciproc fa de cei cu care comunici, fa de pres, cred c i demnitarul trebuie s-i respecte purttorul de cuvnt i invers. Apoi, s tii s selectezi ce e important, pentru c nu poi, orict ai fi de drgu, s i ndeplineti Adria Vocile puterii mandatul dac nu eti n stare s faci o sintez a ceea ce s-a ntmplat. S ii echilibrul ntre ceea ce trebuie neaprat spus i ceea ce nu. ntr-o instituie precum cea prezidenial sunt lucruri care nu pot fi spuse atunci cnd se afl ntr-o faz incipient. Trebuie s gseti momentul potrivit s spui anumite lucruri, dar este evident c trebuie s vn tot timpul cu ceva, pentru c nu poi s taci ca i cum instituia nu ar face nimic. AS.: Ce i reproa cel mai des presa? C.C.: Lipsa de transparen. i le explicam c nu este nimic spectaculos. De pild, erau ntlnirile

sptmnale dintre preedinte i premier, care erau de rutin. Erau attea decizii importante de luat nct ntlnirea era vital pentru amndoi. Domnul preedinte se ntlnea i cu efii Senatului i Camerei Deputailor. Eu nu participam la aceste ntlniri i, la nceput, nici nu le anunam. Se afla c premierul s-a dus la Cotroceni i presa cerea informaii. AS.: De unde aflau? C.C.: Nu tiu. Noi ziceam c de la Guvern, Guvernul zicea c de la oamenii de la noi, alii de la SPP. Pn la urm, toi aflau, l-am spus domnului preedinte c aceste ntlniri trebuie anunate. A fost de acord i, dei nu am participat la ele, anunam nainte c se vor ntlni, ca s vin n ntmpinarea acestei curioziti. Ca o ar s funcioneze bine este vital ca oamenii importani din stat s colaboreze ntre ei. Nu era nimic anormal, din contr. Dup acest gen de ntlniri, se fceau tot felul de speculaii, dup cum i dup ntlnirea noastr de azi, probabil, se vor face speculaii. Eu cred c trebuie s depim aceast faz n care bnuim c toat lumea comploteaz. Pn la urm, suntem cu toii n aceeai barc i o s ne prbuim cu toii sau o s mergem cu toii mai departe, indiferent de cine conduce ara. Corina Creu: Am constatat la un moment dat c luam cu noi oameni care nu ddeau nici mcar o tire din acele vizite". AS.: Cum organizai din punctul de vedere al presei vizitele n strintate? 366 De Con na Creu C.C.: A fost o mare problem, pentru c nu aveam suficiente locuri. Dup mine, eu i-a fi luat pe toi, dar nu aveam cum. Luam decizii i n funcie de relaia mea cu ei, nu pot s ascund asta. Nu este vorba de relaia mea personal cu ziaritii, ci de ct spaiu acordau instituiei prezideniale n jurnalul sau televiziunea la care lucrau. Am constatat, la un moment dat, c luam cu noi oameni care nu ddeau nici mcar o tire din acele vizite. Mi se prea incredibil s te duci ntr-o vizit prezidenial, s nu dai nici mcar o tire cu cine s-a ntlnit i cel mult s te ocupi de picanterii. Aveam ceea ce se numete grupul restrns, care nsemna televiziunea public, radioul public, Rompres i Mediafax. AS.: Avea preedintele favorii? C.C.: Nu, nu i-a plcut subiectul i nu a fost prea interesat de cine vine cu noi dm partea presei. Erau i ziaritii care m pru la domnul preedinte: Uite c nu m-a luat", i explicam domnului preedinte c e i n interesul instituiei s fie luai ci mai muli ziariti. Dar, dup aceea, de multe ori, mi reproa cnd ne ntorceam: Ai zis s nu lum pe cutare sau pe cutare n vizit ca s lsm locuri pentru ziariti. i ce au scris ziaritii tia?". A.S.: Care ar fi criteriile pentru selecie? Are dreptul preedintele la invitai personali? C.C.: Sigur c are dreptul la invitai. Orice preedinte are invitai personali i preedintele a uzitat de aceast formul, dar nu doar din pres, ci, n funcie de caracterul vizitei, invita personaliti din lumea artelor sau chiar din viaa politic. Avea invitai personali din lumea academic, dintre cntrei, dintre actori. Cnd era vorba de lumea presei, am folosit foarte mult acreditaii la Cotrocem. n primul mandat, se comunica mult mai mult cu efii instituiilor de pres, n ntlnirile efului statului cu Clubul Romn

de Pres, ni se reproa c nu sunt luai suficieni oameni, n '93- '96, nici efii din mass-media nu cltoriser foarte mult i voiau s vad lumea. Acum oamenii pot cltori i s-au schimbat chiar regulile n redacii. Eu nu am fost niciodat adepta favoritismelor, pentru c automat dezamgeti pe alii i nu are nici un rost pn la urm s i ctigi prietenia unui ziar, dar s i-o pierzi pe a tuturor celorlalte. Trebuie gsit un echilibru. Dar, pe de alt parte, nu poi la infinit s iei oameni care nu-i fac dect ru, chiar nu are nici un sens. 367 Adrian Vocile puterii AS.: Comparnd '93-96 cu 2000-2004, cum e presa? Ce a pierdut i ce a ctigat? C.C.: Eu cred c libertatea de expresie este cel mai mare ctig de dup Revoluie. La nceput, a fost o explozie de ziare i in minte c eram la Azi, care avea vreo 700 de mii de exemplare, Adevrul avea atunci 900 de mii de exemplare. Acum toat presa la un loc nu are un tiraj ct aveau atunci cele dou ziare la un loc. A fost un moment n care ncrederea oamenilor n pres era deplin. Acum, sunt foarte multe ziare foarte bune, dar aceast aplecare, mai mult spre scandal dect spre ceea ce are nevoie ara, cred c ne duneaz ntr-un fel. La nceputul anilor '90 s-au ridicat muli ziariti foarte buni. Tjn minte c eram n birou cu Rodica Ciobanu, cu Vlad Petreanu, cu Gabi Vrnceanu, Marius Tuc, Ralu Filip. Nu cunosc foarte bine noua generaie de ziariti, dar m uit la televizor i vd oameni care nu tii de unde vin, nu tii ce fac, dar care dau verdicte. AS.: Par s se grbeasc n arderea etapelor. C.C.: Eu cnd am fost ziarist aveam foarte mult grij de a verifica ce spun. Acum au o mare uurin de a lua peste picior, de a ataca, pentru c nu li se ntmpl nimic, nu dau socoteal i nu au acel resort moral, interior, care s-i opreasc. Sper s evolum din punctul acesta de vedere, mi pare ru de demonizarea permanent a Parlamentului. O societate democratic nu poate funciona fr Parlament. Nu suntem toi nite oameni care doar stau i dorm i citesc ziarul i care nu au coal sau care se ocup numai de afaceri, mi pare ru c pentru doi, trei oameni ni se pun nite etichete care ne afecteaz pe toi. Unde ajungem fr ncredere n instituiile politice, n instituiile statului? Corina Creu: Ziaritii vor s demonstreze c au dreptate indiferent de realitate". AS.: Dac ai fi ziarist ce nu ai mai face? C.C.: Nu a fi agresiv. Eu nu pot s-l uit pe Carol Sebestyen care avea o asemenea agresivitate n modul de a pune ntrebri nct, chiar dac el ar fi avut dreptate, nu puteai s-i rspunzi dect n mod agresiv. El De vorba cu purttor o Corina Creu era pornit pe Ion Iliescu i pe tot ce reprezenta Iliescu. Acest lucru se simte i nu mai nseamn profesionalism. Din pcate, viaa politic romneasc este pasional, iar ziaritii s-au molipsit de aceast pasiune politic, fiecare avnd o opiune politic i fcnd tot ceea ce este posibil ca acest lucru s se vad; or, n mod normal, nu ar trebui s se vad. Ziaritii vor s demonstreze c au dreptate indiferent de realitate, i pun ntrebrile n

aa fel nct s-i confirme convingerile, s scoat o fraz prin care pot susine c ceea ce cred ei este purul adevr. A.S.: Crezi c politicianul a descoperit importana instituiei purttorului de cuvnt, a PR-ului politic? C.C.: Eu cred c, n Romnia, ceea ce se numete public relations, comunicare, nu a cptat meritata importan. Ceea ce am nvat eu este c imaginea unui om se construiete foarte greu i c o poi distruge n cteva secunde. O singur greeal i poate fi fatal. Din punctul sta de vedere, cred c politicienii sunt contieni c au nevoie de pres, dar pe de alt parte e un joc de-a oarecele i pisica. Eu cred c trebuie s ajungem la stadiul de a da i a primi din ambele pri. S fie un schimb ferm, nu tu ca politician s dai tot timpul i s primeti numai pumni, c nu poi merge la infinit aa. AS.: Dintre toi purttorii de cuvnt, care i s-a prut performant? C.C.: Eu cred c fiecare a ncercat sa fie bun. Mi-a plcut ns Virginia Gheorghiu. Era un bun profesionist. Avea un fel de asprime n a analiza situaia, care nu exista pe vremea aceea. A scos pasiunea politic oarb din meserie, e meritul ei. l apreciez foarte mult pe domnul Baltazar, dar eu nu cred c a fost un foarte bun purttor de cuvnt. Cred c i-a depit foarte mult atribuiile. A fost mult mai mult dect un purttor de cuvnt i nici nu poi s pui o personalitate ca Bogdan Baltazar s se ncadreze n nite reguli. A.S.: Ce i-a plcut cel mai mult? C.C.: mi plcea activitatea extern i, ca dovad, i acum m-am ndreptat ctre asta. Cred c Romnia are nevoie de oameni pregtii, care s nu fac ara de rs. mi plcea s vd c oamenii ncep sa se aplece asupra Romniei, c ne dau importan, mi plcea s vd cum se construiesc relaiile, cum a fost cea ntre domnul preedinte i domnul Kwaniewski, preedintele Poloniei. Apoi, vizitele n ar, dei dureroase cnd vedeai atta lume amrt i necjit i care venea la 36:: Adriana. Sfto/'u Vocile puterii domnul preedinte ca la ultima speran. Era un fond special la dispoziia preedintelui prin care mai ajuta tot felul de oameni. Dar nu e suficient. Totul e s ridici ara, s ridici economia. A.S.: Departamentele de comunicare duc lips de profesioniti? C.C.: Da. Pentru mine ns a fost important c mi-am adus oameni cu care lucrasem i nainte. Practic, eu am venit de la partid i bineneles c mi-am dorit s lucrez cu oameni pe care-i cunoteam. i am avut cteva procese cu oamenii preedintelui Constantinescu, care nu voiau s plece. Am ncercat s discut cu ei i le-am explicat c eu, de pild, nu a fi putut s lucrez cu domnul Constantinescu. Acesta este un departament n care nu poi s spui c eti funcionar public, c a plecat Constantinescu, a venit Iliescu i tu rmi s-i faci treaba. Nu cred. Cum puteam eu s lucrez cu nite oameni care patru ani de zile nu fcuser dect s-l njure pe Iliescu i acum veneau i se puneau la dispoziia mea. Mie mi s-a prut o chestiune de moral ca n momentul cnd s-a schimbat preedintele, n acest departament, oamenii care aveau funcii cheie, care scriau texte, nu vorbesc de cei care bteau la main, vorbesc de cei care scriau texte, si gseasc altceva. Cum i mie mi s-a prut normal ca atunci cnd domnul Bsescu a venit s nici nu-mi pun problema s rmn. Este o

instituie att de puternic personalizat, c nu poi s te crezi la Ministerul Economiei i, fiind cel mai mare specialist n economie, s-i pstrezi postul. AS.: Ce nu ai mai face? C.C.: Poate nu a mai fi att de repezit. A privi lucrurile cu mult mai mult calm i echilibru. Ce vreau s spun? Citeam un articol i de multe ori ddeam drept la replic n nume personal, fr s i spun preedintelui dect dup aceea, pentru c semnam Corina Creu. Mi se prea c erau multe nedrepti, n primul mandat, chiar dac ziaritii erau complet pornii mpotriva domnului Iliescu, nu se ncerca s se discute foarte deschis cu ziaristul respectiv. Eu asta am ncercat s fac. Sigur, unii erau montai, indiferent ce le-a fi spus, cum erau cei de la Ziua, Evenimentul zilei, Romnia liber, dar vorbeam cu ei i aa mi-am dat seama ct nseamn comunicarea. Am ncercat s m ntlnesc frecvent cu efii de ziare i s discut cu ei. Acum, privind n urm, poate ar fi trebuit s fi fcut mai mult, dei eram tot timpul ntr-un du-te-vino, dintr-o ntlnire n alta, dintr-o vizit n alta. 370 De vorba cu purttorii de cuvnt Coma Creu AS.: n ce msur ziaristul acreditat pe lng o instituie trebuie s fie specializat? C.C.: E mai mult dect necesar. La Preedinie, cea mai mare parte a activitii e axat pe politica extern. i, de multe ori, n vizite externe, n conferinele de pres, jurnalitii romni se cantonau exclusiv pe probleme interne. Dac presa are pretenii de la viaa politic romneasc s se profesionalizeze, s-i ridice standardul, eu cred c trebuie fcut un efort i din partea lor n aceast direcie. Probabil, o tem de scandal pentru cititorul romn este mai important i mai suculent, dar, ntr-adevr, la instituia prezidenial trebuie s ai grij pe cine acreditezi. Respeci instituia chiar i n felul n care te mbraci atunci cnd participi la evenimente ale preedintelui. Vreau s spun c, fr studii superioare, n SUA nu trimii un corespondent la Casa Alb. Dac te uii la cine face corespondenele de la Casa Alb, de la Bundestag, cine vorbete la DW, la CNN, ai s constai c n general sunt oameni trecui de 40 de ani, care au o experien n spate. Nu-l iei direct de pe bncile colii i-l faci corespondent la Casa Alb. Sunt de acord c trebuie s dai o ans tuturor, dar pe de alt parte trebuie s ai puin experien n spate, s dovedeti c eti om corect i serios, c nelegi ce se ntmpl n jurul tu. Eu cred c ar fi o dovad de respect i fa de cititor, i fa de instituii. Dincolo de respectul pe care l am pentru pres, nu pot s nu spun ceea ce constat, chiar dac critic. Corina Creu: Dac a iei s atac pe cineva din partid, sigur m-ar lua n brae toat presa". A.S.: De ce nu te-a; fnfors n pres? De ce la sfritul mandatului ai ales cariera politic? C.C.: Sincer s fiu, nu m-a mai ntoarce n pres, la ceea ce fceam n anii '90. tiu eu, poate ca editorialist. Mi-ar plcea s scriu, dar s nu fie principala mea activitate. Mi-a plcut ntotdeauna s scriu. Am cptat aceast experien n instituii publice i cred c este pcat s o pierd. Mie

mi s-a oferit acest loc, s vin s candidez la Senat, de domnul Nstase. Toat lumea a spus atunci c Iliescu i-a plasat 371 Vocile puterii oamenii. Nu-i adevrat. Eu am primit oferta de la domnul Nastase. n Palat toat lumea i pregtea plecarea, pentru c se tia c este ncheierea mandatului, acum nu mai erau dubii, ca n 1996, dac o ctigm sau nu. Oferta premierului Nastase m-a onorat, pentru c nu m ateptam. AS.: Cum se vede clasa politic din interior? C.C.: Eu cred c sunt foarte muli oameni valoroi, dar din pcate cei valoroi nu ies ntotdeauna foarte mult n eviden, nu conteaz prea mult n dezbaterea public. Trebuie s ai bun-sim, dar i curaj. Eu cred c trebuie s fie un echilibru ntre curajul de a iei i de a te face cunoscut i decena demersului politic. Eu resimt acest lucru ca om politic. Dac vreau s spun lucruri serioase, nu prea sunt luat n serios. Mai ales acum cnd la noi, n partid, sunt tot felul de probleme. Dac a iei s atac pe cineva din partid, sigur m-ar lua n brae toat presa. Dac ies s spun ceva din comisia mea economic la Parlamentul Europei, nu prea mai conteaz. A.S.: Pare c te-al simit confortabil la Cotroceni. C.C.: Da. Cred c mi s-a potrivit. Cred c a fost un loc care mi s-a potrivit. AS.: Datorit relaiei tale cu Ion ///eseu? C.C.: Da, dar i datorit firii mele. AS.: Dac erai purttorul de cuvnt al lui Adrian Nastase, crezi c te-ai fi simit la fel de eficient, la fel de confortabil? C.C.: Nu tiu. Eu am lucrat de la distan foarte bine cu domnul Nastase. Dar nu tii cum se transform omul cnd este ef. Nu tiu dac a fi putut s construiesc aceeai relaie ca i cu domnul Iliescu. Cu el am avut foarte mult curaj. Nu tiu dac a fi reuit i cu altcineva. (72 CLAUDIU LUCACI S-a nscut la 27 septembrie 1967. Din martie 2006 este realizator de emisiuni, productor al Orei de tiri", n perioada septembrie 2005 martie 2006 a fost productor al Jurnalului", pe postul WR 2. n aprilie 2005 a fost moderator al emisiunii tirea zilei", n perioada iunie 2003 martie 2005 a lucrat n cadrul Ministerului de Afaceri Externe, superviznd activitile diplomatice n 11 state din vestul SUA aflate n jurisdicia oficiului, deinnd responsabiliti de conducere a relaiilor diplomatice, de aplicare a strategiilor de imagine i comunicare la nivel de ar, asigurnd activitile de reprezentare, marketing, resurse umane i administrative. S-a ocupat de negocierea i finalizarea de contracte comerciale la nivel public i privat, precum i de iniierea, organizarea i promovarea unor programe de comunicare public pe teritoriul SUA: comemorarea Zilei Holocaustului, celebrarea Zilei Naionale a Romniei, lansri de carte, expoziii de art romneasc, prezentri de ar. Din ianuarie 2001 pn n martie 2003 a fost purttor de cuvnt al Guvernului Romniei, ocupndu-se de: dezvoltarea i implementarea strategiilor publice de comunicare, a programelor i proiectelor guvernamentale, planificarea bugetar pentru departamentul de relaii cu mass-media, gestionarea relaiilor cu mass-media, asigurarea de fonduri din sponsorizri private, coordonarea serviciilor de comunicare public la

nivelul administraiei centrale i locale, stabilirea i coordonarea interviurilor, a declaraiilor de pres i a participrii la emisiuni n media electronic, coordonarea activitilor specifice pentru delegaiile de pres romneti sau strine acreditate, n perioada iulie 1994 i decembrie 2000 a fost realizator de emisiuni n cadrul Televiziunii Romne. Din ianuarie 1991 pn n iulie 1994 a fost redactor-ef adjunct n cadrul Ageniei Naionale de Pres Rompres", n perioada 1992-l993 a fost eful biroului de pres din cadrul Ministerului Transporturilor i, n paralel, realizator de emisiuni la Radio Delta RFI. ntre august i decembrie 1990 a fost reporter la Tineretul Liber. A absolvit Masteratul n Management Organizaional la Academia de Studii post-universitare Ovidiu incai", Romnia, Colegiul Naional de Aprare din cadrul Universitii Naionale de Aprare (2002) i este doctorand n Sociologie la Universitatea Bucureti. ncepnd cu 1991 s-a specializat n jurnalism de televiziune, obinnd din partea Guvernului Romniei o burs de studii n jurnalism (Germania) i participnd la Programul Hellenic Foundation (Grecia). 15 CLAUDIU LUCACI C/aud/o Lucaci* mi-a fost coleg la Rompres. Era acreditat la Ministerul de Externe i foarte rar se ntmpla s fim n acelai timp n redacie. Despre el aveam mai degrab impresia pe care mi-o transmiteau efii notri, i se bucura de apreciere, fiind prezentat ca un biat serios i foarte responsabil. Din puinele ocazii n care am stat de vorb, mi-l amintesc ca pe un coleg foarte civilizat, dar foarte puin doritor de socializare. Dup plecarea mea de la Rompres, aproape c nu ne-am mai vzut. Rar, ocazional i fr s schimbm foarte multe vorbe. Dar pream mai prietenoi n cele cinci minute de revedere dect atunci cnd lucram n aceeai instituie. Stnd de vorb cu el, m-am ntrebat, n finalul discuiei, de ce un ziarist accept s fie purttor de cuvnt? Claudiu Lucaci nu e singurul care spune c a rsuflat uurat cnd a scpat de acea funcie i, n acelai timp, nimeni nu neag valoarea acelui mandat ca experien profesional. Acceptarea funciei pleac aproape n toate cazurile de la ideea c este o provocare, n mod evident, pentru un ziarist, mereu curios i scormonitor, a avea acces n spatele cortinei e o tentaie teribil i puini o refuz. S asiti la modul n care se ia decizia, s vezi cum se exercit puterea i, nu n ultimul rnd, s i vezi slbiciunile constituie o oportunitate aproape Ianuarie 200l-martie 2003, purttor de cuvnt al Guvernului Adrian Nstase. 377 Adriana S Vocile puterii de nerespins. Constat ns c asumarea funcie/ e foarte dificil. Poi fi un foarte bun ziarist, dar asta nu nseamn c poi fi i un purttor de cuvnt la fel de bun. Una dintre dileme, ct trebuie s spui i ct ai vrea s spui, se transform treptat n frustrare dac aceast oximoronic abordare nu e soluionat ntr-un timp rezonabil. O informaie oferit pe jumtate poate face mai ru dect o informaie care nu e oferit deloc. Majoritatea purttori/or de cuvnt i pstreaz o porti de scpare pentru

fina/ de mandat. Pleac de la calculul c la sfritul mandatului se vor ntoarce n pres. i acest calcul nu le permite s aparin i de facto, nu doar de jure, celui pe care l reprezint. Purttori// de cuvnt se ncurc n propria lui slbiciune de a nu dori s fie asimilat cu persoana a crui purttor de cuvnt este. i lucrul acesta e cu att mai grav cnd acceptarea ofertei de a fi portavocea public a demnitarului nu se bazeaz nici mcar pe compatibiliti sau simpatii politice. Presa i reclam destul de vocal independena i echidistana. mi iau acest drept de a nu crede ad litteram ceea ce se spune. i m bazez pe discuiile cu ziaritii, care pot fi mai puin agresivi cu un demnitar pentru c le e simpatic, pentru c se regsesc n opiuni politice similare - doar i ziaristul e om i se ntmp/ chiar s mearg la vot, s aib o opiniei sau s nu l ierte pentru o stngcie de exprimare, pentru o eroare minor, deoarece pur i simplu nu l plac. Aceast independen susinut public ncearc, adeseori, i purtforu/ de cuvnt s o reclame. O poart ca pe o masc veneian, prin saloanele puterii, prin slile de pres unde trebuie s i asume declaraii instituionale, deoarece are nevoie de legitimitatea fotilor colegi. Poate ine chiar mai mult la recunoaterea lor dect la acceptarea lui de ctre noii colegi, cei care l-au ales s i reprezinte. \n cele mai multe din aceste dialoguri, am constatat c se pledeaz pentru purttorul de cuvnt provenit din pres. De vorba cu purttorii c Claudiu Lucac: Motivul nu e unul minor, neimportant m procesul de comunicare. Fostul ziarist cunoate mecanismele presei, este familiar cu modul n care gndete ziaristul, i tie nevoile i mai tie i ct de greu este s l convingi. Date nendoielnic necesare n comunicarea publica. Dar toate acestea sunt surclasate de inconvenientul de a nu-i asuma noua ta calitate. Un purttor de cuvnt nu va putea fi, n acelai timp, un partener corect, n mod egal, i pentru demnitar i pentru ziarist. Deserviciul pe care l face tuturor ncercnd s sugereze prin mimic, dac nu prin cuvinte, c asta a trebuit s spun, dar nu asta ar fi vrut s spun, s priveasc n tavan citind o propoziie n care nu se regsete, are efect de bumerang. Ziaristul nu i va acorda purttorului de cuvnt mai mult credit doar pentru c privete neputincios tavanul, ci cu o cruzime justificat i va folosi mimica pentru a-i confirma brfe/e, supoziiile, sursele. Demnitarul va resimi un disconfort i va gsi metode la fel de cinice pentru a-i ocoli purttorul de cuvnt. Singurul care pierde pe termen fung e cel care are mandatul de purttor de cuvnt. Aceast struo-cmil care este purttorul de cuvnt dornic s rmn i ziarist, dar i demnitar, creeaz pe termen (ung frustrri i complexe combtute tragic cu explicaii care afecteaz de cele mai multe ori instituia pe care a reprezentat-o. Nu cred n aceast formul de a convieui i cred c pentru instituia purttorului de cuvnt este obligatoriu ca acetia doi - cel care ofer postul i cel care l accept - s judece relaia dincolo de prima tentaie: provocarea. A urca pe munte fr echipamentul necesar, a crede c mergi pe munte ca i cum ai merge pe bulevard, duce fatalmente la accidente regretabile. Ziaristul cooptat ntr-o instituie de stat are nevoie de ucenicie. A ncepe de pe poziia de asistent al purttorului de cuvnt e un purgatoriu

acceptabil, care va lmuri dac eti mai aproape de iad sau de rai. Dar nu poi s te joci cu provocrile i s ncerci s baleiezi ntre ce ai fost i ce ai acceptat s devii. 379 Adnan Sftoiu. Vocile puterii Claudiu Lucaci*: Eu am plecat de la guvern dintr-un motiv simplu: pentru c nu au avut nevoie de purttor de cuvnt". Adriana Sfto/u: Ce te-a determinat s renuni la pres pentru a intra n administraie? Claudiu Lucaci: O explicaie logic nu am, n sensul c mi-am pregtit plecarea sau mi-am stabilit nite pai n ceea ce vreau s fac n via i am decis c e momentul s fac acest lucru, n mod sigur, nimeni nu tie cum am ajuns acolo. Nici eu nu tiu foarte clar, n detaliu, poate nici n punctele eseniale, nceputul este destul de interesant pentru c s-a potrivit cu o stare de spirit pe care o aveam n momentul acela. Eram dup patru ani de televiziune, ntr-un stres maxim i ntr-o zon piat a activitii mele de jurnalist de televiziune. Nu simeam c mai pot evolua, ddusem cam tot ce se putea la televiziunea public din punctul de vedere al creativitii i al muncii. i a fost un moment propice, cnd cineva mi-a propus o schimbare, n sensul promovrii sau al evoluiei mele ntr-o alt etap. Atunci am acceptat imediat. A fi acceptat probabil i alte oferte, de exemplu din partea unei firme private ca director de comunicare sau din partea unui alt post de televiziune. Simeam c este clipa n care trebuie s sar din locul acela n alt parte. Iniial nu trebuia s fiu la guvern purttor de cuvnt. De altfel, nici nu eram eu vizat n primele momente, mai curnd a fi ajuns la Ministerul Afacerilor Externe, ceea ce este o ironie a sorii pentru c am ajuns, pn la urm, tot n MAE. n decembrie 2000 primisem o ofert nc neconfirmat din partea MAE, dar la o zi-dou diferen am primit oferta din partea guvernului. A fost o ofert mult mai important, iar Mircea Geoan, ministru de externe la acea vreme, a zis c e mai potrivit s m duc la Guvern. i aa am ajuns n guvern. Din punctul meu de vedere, a fost o decizie conjunctural, care a venit pe o ateptare a mea. A.S.: Cine i-a fcut propunerea pentru guvern? C.L.: i acest lucru este interesant pentru c dovedete ct de departe eram eu de lumea lor, de lumea PSD, de oamenii care au venit la Interviu realizat n anul 2006. De vorb cu purttorii de cuynt. Claudiu Lucaci putere. Acum, privind retrospectiv lucrurile, mi se pare c aceasta era dovada c nu aveau nevoie propriu-zis de mine. Cel care m-a sunat a fost directorul Direciei Comunicare, care era un amic de-al meu pe care eu l cunoteam ca ziarist, Cristian ine. El tocmai fusese numit la Direcia respectiv, o dat cu venirea noului ministru al informaiilor, care era Vasile Dncu. Nu tiu cum s-a ajuns la numele meu. Cristi ine s-a bucurat c vin pentru c m cunotea. Din toat oferta, pleiada aceea de indivizi despre care se vehicula c ar fi posibili purttori de cuvnt, eu eram singurul cunoscut pe acolo, pentru c lucrasem la Guvern, fiind ziarist acreditat din partea TVR. Eu veneam dup Gabriela Vrnceanu Firea, un alt om din TVR, i probabil Cristi s-a oferit, nu-mi dau seama, pentru c nu

mi-a spus cum s-a ntmplat, s fac aceast legtur. i aa am ajuns la ministrul Informaiilor, Vasile Dncu, care mi-a spus despre ce este vorba, l-am spus c vreau s m gndesc, nu puteam accepta din prima. Am evaluat exact oportunitatea. Eram convins c n televiziune nu voi face nimic mai mult, pentru c orice schimbare de regim nseamn schimbarea oamenilor, a directorului de tiri, a preedintelui i aa mai departe. Nu am fost niciodat un tip comod i nu sunt nici acum. Eram convins c nu voi fi destul de docil pentru a satisface anumite sensibiliti ale politicienilor. i nu m vedeam ntr-o poziie care s-mt acorde satisfacia profesional pe care mi-a fi dorit-o. i am acceptat. Am considerat c fac un salt foarte mare. Desigur, depinde de tine ca individ dac saltul e mic sau mare, important e cum l gestionezi. Treaba mea era s gestionez bine i riscul era la fel de mare. i s-a dovedit c am gestionat bine ceva, dar am riscat prea mult i am pierdut. Claudiu Lucaci: ...eram un ziarist foarte incomod pentru PSD, ceea ce face i mai greu de neles propunerea". AS.: Ai avut o ntlnire i cu Adrian Nstase? C.L: Evident c am avut o ntlnire i cu Adrian Nstase dup ce am acceptat postul. Adrian Nstase prea s fie mulumit i n cteva zile 3? Adriana Safto/u Vocile puterii mi-am luat treaba n primire. Nu am avut oameni cu care s m sftuiesc. Eu nu am avut absolut nici o legtur cu PSD. n acel moment, eram un ziarist foarte incomod pentru PSD, ceea ce face i mai greu de neles propunerea. Timp de patru ani la televiziunea public m-am ocupat de investigaii i jumtate din acestea aveau legtur cu fosta putere de dinainte de '96, cea care a predat mandatul CDR-ului. i conducerea televiziunii, oamenii de la tiri erau foarte satisfcui, ca s nu spun alt cuvnt, de toate aceste anchete pe care le realizam pe TVR. Anchetele acestea vizau ceea ce Procuratura, Parchetul General fceau n vremea aceea. i bineneles c erau foarte multe anchete orientate spre oameni politici de dinainte de CDR, care au fost la putere i care aveau mai multe probleme. C s-au dovedit sau nu, nu e treaba mea i nici nu m-a interesat. Aveam capacitatea s generez foarte multe informaii care deranjau oamenii de atunci ai PSD-ului. Deranjau c erau publice, nu pentru c eu, efectiv, descopeream nu tiu ce secrete care ajungeau dup aceea s se confirme. Subiectele mele se bazau pe surse reale i pe documente ale Parchetului, nu pe informaii vndute de tot felul de indivizi. Nu pot s cred c nu eram incomod, mai ales c mi se trimiteau semnale. Nu vreau s spun cine, cum, dar erau foarte muli oameni suprai c televiziunea public ncearc s-i prezinte n acea lumin, dar aceasta era situaia, noi nu aveam nici un fel de interes. Eu cel puin nu aveam interes, poate aveau alii. i atunci am fost foarte surprins c eu, un tip incomod pentru PSD nainte de alegeri, eram foarte dorit ntr-o poziie pe care o consideram o poziie de fidelitate fa de ef, fa de structura n care urma s m angrenez. i mi s-a prut extrem de straniu. A.S.: i nu ai gsit pn la urm o explicaie? C.L.: Cred c, pn la urm, a fost o mbinare ntre a lua un om din televiziune care are o cunoatere foarte bun a mediului n care lucreaz i, mai ales, poate s ias pe sticl, e cunoscut, are o anumit prestan, i ideea de a aduce oameni care, n

viziunea lui Adrian Nstase, erau cunosctori, dar pe invers, ai PSD, adic nelegeau i partea negativ a PSD-ului. n momentul acela li se prea c e bine s fie i oameni care au o oarecare dorin de a critica, de a vedea i altceva dect lucrurile bune. Asta cred c a fost intenia lor iniial, pentru c lucrurile s-au schimbat dramatic. S-au ntors la 180, cum 382 De vorba cu purttorii de cuvnt Claudiu Lucaci s-ar spune, nu le mai plcea s fie criticai, nu le mai plcea s se vad greelile i s li se spun ce greeli fceau. Acolo, n cercul n care lucram, evident. A.S.: Dar faptul c ei te-au ales, n ciuda faptului c i criticai, nu e oare i un punct bun pentru ei? C.L.: Misterul acesta l poate dezlega un singur om, Adrian Nstase. Din motive personale, nu din motive profesionale, eu nu am avut puterea, dup aproape ase ani de la numirea mea, s l ntreb de ce a optat pentru mine. Eu puteam oricnd s-i pun aceast ntrebare, dar tiam c m va mini. Nu suport ideea de a avea o nelegere cu un om, de a fi avut o relaie foarte serioas cu cineva i s tiu dinainte c voi fi minit. De ce s pun o ntrebare la care rspunsul nu l-a fi primit niciodat. Nu cunosc nici n momentul acesta de ce a acceptat aceast variant. Cred c au fost mai multe influene din anturajul lui. Nu tiu dac el a fost cel mai dornic s fiu purttorul lui de cuvnt. Nu am avut nici o relaie n viaa mea cu Adrian Nstase, nu l-am cunoscut personal. Ca ziarist, l ntlneam la conferine de pres, dar nu am avut o discuie personal cu el. Cred c Adrian Nstase a acceptat ceea ce i s-a prut mai bun din tot ce i s-a oferit. Dncu a avut un rol-cheie pentru c el s-a ocupat de aceast problem i cred c, dup mai multe ncercri cu alte persoane, s-a oprit la cineva care avea un profil cuminte, dar n acelai timp sigur pentru partea profesional. Adic, au cedat la partea emoional sau de imagine, gen Alessandra Stoicescu. Claudiu Lucaci: ..m-au confundat cu tipul pe care, probabil, i l-arfi dorit". AS.: A fost una dintre opiuni? C.L.: Nu tiu, e o ipotez a mea. Cred c au cedat n faa unor variante care aveau, s zicem, o imagine mult mai agresiv pe partea emotiv a publicului i au preferat s aleag un om care era mai pregtit profesional i nu unul care ddea mai bine. Probabil c nu m-au considerat un tip periculos. Exist aceast percepie c cine vine din televiziunea public e un tip mai linitit, nu tiu dac neaprat comod, 383 Adriana Sftoiy Vocile puterii dar mai linitit, mai uor de manevrat, mai uor de dus cu vorba, mai uor de convins cu alte argumente dect cele strict logice. Nici n ziua de astzi nu neleg de ce s-au oprit la mine. i chiar au fcut o greeal c, n cele din urm, m-au confundat cu tipul pe care, probabil, i l-ar fi dorit, ntradevr, pe partea profesional au nimerit-o, pentru c am fost exagerat de minuios i mi-am fcut cu mare atenie meseria. Trebuia s nu fiu aa. Ideea este c, cu ct pui mai puine ntrebri, cu ct lucrezi mai puin, cu ct iei mai puin n fa, cu att e mai bine. Eu fcusem exact invers, pe principiul c eu cunosc ce nseamn comunicarea public i atunci m

gndeam c trebuie s fac exact opusul, s fiu prezent, s pun ntrebri, s tiu despre ce este vorba i s ies n public, tocmai pentru a proteja imaginea pentru care am fost adus acolo, adic imaginea efului guvernului. Lucrurile acestea mi-au creat daune imense i au dus n final la schimbarea mea. Bineneles c nu au fost numai astea. Dar vreau s spun c ei s-au nelat cu privire la mine. Se ateptau s fiu un tip comod, probabil un tip care s fiu manevrat uor, care s tac din gur. Lucru care n afar nu s-a vzut, dar n interior a funcionat exact invers. AS.: Nu cumva ai greit i tu cnd ai acceptat? C.L.: Cred c au greit ei pentru c au luat un om pe care nu l-au cunoscut i nu au neles c am n snge ideea de investigaie, tendina de a pune probleme, de a pune ntrebri, de a m ndoi n fiecare secund de ceea ce fac sau de ceea ce mi se spune. Nu pentru c eram tot timpul mpotriv, ci pentru c, ntotdeauna cnd simeam c lucrurile nu erau clarificate, ceream clarificri. i lucrul acesta a deranjat. Mergnd mai departe cu clarificrile, ajungeam la alte rspunsuri, n momentul cnd ajungeam la alte rspunsuri, aveam o problem de moralitate sau de raportare. Nu mai nelegeam dac eu trebuie s nghit ceea ce mi se spune, pe principiul c eti mic i taci sau c faci parte din sistem i n-ai voie s spui sau trebuie s spui nite lucruri ntr-o form voaiat pentru c trebuie s dai nite explicaii presei. Am ales varianta de mijloc, deoarece nu puteam s tot tac. Lucrul acesta ncepuse deja s m enerveze. AS.: ; ce relaii ai stabilit cu cei din echip? C.L: Nu eram partenerul lor ca s pot s spun c aveam o relaie de parteneriat n care ne ofeream fiecare la schimb cte ceva. Nu era vorba 384 De vorft cu purttorii de cw. Claudiu Lucaci de acest tip de relaie. Eram ntotdeauna vzut ca un individ de nivelul funcionarului, poate un pic mai sus de un funcionar pentru c totui aveam un rang, dar rangul acela era o chestie pur formal. Pentru ei nu eram secretarul de stat, purttorul de cuvnt, pentru ei eram Claudiu sau Lucaci. Lucrul acesta l-am vzut din primele zile, iar eu, ca ziarist care aveam zece ani de jurnalism n spate, m-am lmurit repede de ce se ntmpla acolo. Nu m puteau pcli cu nimic. Asta mergea pentru un nceptor sau pentru un om care i dorea s avanseze n ierarhia administrativ, ceea ce nu era treaba mea, eu nu aveam nici un gnd s intru n sistemul acesta birocratic i administrativ. A.S.: Ce nsemna pentru tine s intri n sistemul birocratic i administrativ? C.L.: Trebuia s fac prea multe compromisuri care erau mpotriva religiei" mele. Nu acceptam s intru ntr-un partid, nu acceptam s fac politic de partid. De altfel, lucrurile au fost foarte clar difereniate i de aici mi s-a tras, cci aveam grij de fiecare dat s delimitez zona politic de zona guvernamental, l-am spus i primului-ministru: Eu nu neleg de ce sunt aici. Avei la partid o grmad de oameni care numai cu asta se ocup. Haidei s delimitm lucrurile. Este i n interesul Guvernului Romniei, este i fn interesul oamenitor pe care i-ai adus aici, ca prim-ministru, i care nu au venit pe linie politic. Oamenii care au venit din afara politicului s rmn n afara politicului, dar s fac treab n Guvern". Nu eram

singurul din afara politicului. Erau civa la nceput, au mai venit i alii. Unii dintre ei au intrat n politic, treaba lor, e foarte bine, alii au plecat sau alii nu au vrut. Foarte puini au rezistat. Pentru c, pn la urm, trebuia s ai o opiune, pentru c se apropiau alegerile. Eu nu am prins perioada asta. Pentru c am avut grij s scap de acest moment. Am avut grij pentru c mi-am dat seama c nu sunt dorit i nu ar fi avut nici un sens ca eu s m contrez i s m lupt cu morile de vnt; pn la urm a fi pierdut n orice variant. AS.: Fe ntreb totui dac nu i era mai uor s comunici pentru un guvern, un prim-ministru de care te-ai fi simit mai ataat ca ideologie, ca valori, dac vrei. C.L: Nu. n Romnia, din acest punct de vedere, e o ipocrizie general. Noi nu suntem un popor cu ideologii. Se vede foarte clar. 385 Adriana Sftoiu Vocile puterii Oamenii i schimb partidul n funcie de interese, de prietenii, i schimb politica, platforma, la nivel substanial, profund, de cte ori doresc. Ce-i ine pe diferii oameni de la stnga la dreapta sau centru este un set de idei sau de principii care sunt numai teoretice. Unii spun, de exemplu, c ar fi bine s-i ajutm pe sraci, iar alii spun c ar fi bine s dm drumul la iniiativ liber total. Astea sunt principiile care difereniaz stnga de dreapta n Romnia. Eu nu am vzut nite principii care s spun aa: dac merg cu social-democraii nseamn c nu voi accepta s-mi angajez rudele sau prietenii n administraie, pentru c asta ar nsemna nepotism; dac sunt cu cei de dreapta nseamn c voi fi favorabil tuturor profesiilor liberale, s zicem avocat sau cntre sau nu tiu ce. Nu exist aa ceva! Noi nu suntem diferii prin nimic. Suntem ipocrii cnd spunem c avem ideologii. Nu avem nici o ideologie. Eu nu vd nici o ideologie clar. A.S.: i atunci, cine e purttorul de cuvnt n raport cu primul-mmistru? C.L: Da, dilema este, dac ajungi acolo, ce eti tu. Eu pot s rspund la ntrebarea asta n felul urmtor: cnd o s ajungi acolo, ai s tii; dac nu o s ajungi acolo, n-ai cum s tii. Nu poi s mergi dup teoriile existente n manuale pentru c purttorul de cuvnt fie este asimilat sau are o simpatie fa de ideologia celui care se afl la putere, fie este un profesionist care la un moment dat face o opiune i intr n zona politic a acelui guvern sau a acelei puteri, fie renun i pleac. Am trit cu senzaia c pot s m duc acolo i s-mi fac treaba strict profesional, bineneles nefiind critic al puterii sau al partidului respectiv, pe principiul c nu m intereseaz, nu pe principiul c trebuie s nu-i critic. Eu am spus aa: delimitez zona politic, guvernamental sau administrativ de zona profesional. La nceput, am crezut c se poate deoarece au fost nite discuii cu oameni din acel Guvern, din care eu am dedus c, dac mi voi vedea de treaba mea strict profesional, nu o s am probleme. Aa a i fost timp de ase luni de zile, cnd lucrurile au mers perfect. Nu aveam legtur cu partidul, cu aciunile partidului, mi fceam doar treaba de la Guvern, rspundeam doar de problemele prim-ministrului, aveam o legtur strict cu media i nimic altceva. ase luni a durat acest mod de

lucru. 386 De vorb cu purttorii de cm Claudiu Lucaci Claudiu Lucaci: ...politicienii au grij s nu existe instituia purttorului de cuvnt n Romnia". AS.: Dac ai fi acceptat propunerea din partea lui Mircea Geoan, nu erai mai compatibil cu el dect cu Adrian Nstase? C.L.: Acum nu tiu s-i spun treaba asta! Compatibilitate n ce sens?! Pentru c Geoan era un om ntrun guvern care avea o singur culoare politic i era membru de partid. Cu ce mi-arfi fost mai de folos, pentru c n Romnia purttorul de cuvnt nu exist. AS.: Nu cumva atunci cnd politicianul i alege purttorul de cuvnt trebuie s se bazeze pe ceva mai mult dect pe faptul c d bine la televizor? E suficient att? C.L: Eu am plecat de la Guvern dintr-un motiv simplu: pentru c nu au avut nevoie de purttor de cuvnt. i, mai mult dect att, politicienii au grij s nu existe instituia purttorului de cuvnt n Romnia. Forma n care trebuie s spun aceste lucruri, din pcate, nu este una normal. Trebuie s gsesc o form academic. Cnd prseti un sistem care presupune confidenialitate, trebuie s o pstrezi. Dac vrei s fii, precum o anumit persoan care i-a scris memoriile i a dat n stnga i-n dreapta, n toi cei care i-au fost efi la vremea respectiv, poi s o faci. Moral, eu nu cred c-i corect pentru c nseamn s nclci un contract pe care l-ai avut cnd te-ai dus acolo. Nu te duci acolo ca s te ntorci dup aceea n viaa public i s spui tot ce ai vzut i ai auzit. Dac vrei totui s vorbeti despre experiena ta, trebuie s caui o form academic. M gndesc la o lucrare de diplom, de doctorat. AS.: Ai ocolit rspunsul la ntrebare. C.L: Alegerea purttorului de cuvnt pleac de la mentalitatea politicianului i n primul rnd aceasta trebuie modificat. Schimbarea criteriilor de evaluare a unui om care s te reprezinte ca purttor de cuvnt nu se face prin pai mici. Se face prin pai mari. Nu trebuie s cedezi la nici unul din compromisuri. Dac, de exemplu, un politician este influenat n alegerea purttorului de cuvnt de anturajul politic sau de partid, deja a pierdut un criteriu important, i anume criteriul de a-i alege singur omul. Primul lucru pe care i l-a spune unui politician este: alege singur! Dac i I-au ales alii, nu mai ai purttor de cuvnt. Ai orice altceva, dar nu e purttorul tu de cuvnt. A doua condiie este s 381 Adrian Sftoiu Vocile puterii tii ce vrei de la el. Politicienii nu vor sau nu tiu s foloseasc un purttor de cuvnt. Ei prefer ca acel purttor de cuvnt s fie un tietor de ziare, de articole sau, eventual, s-i mai spun brfele din pres sau s influeneze nite ziariti, mici sau mari. Dar niciodat nu este partenerul lui pe partea de consultan de imagine, de comunicare, ntotdeauna purttorul de cuvnt se oprete la nivelul funcionarului cu un statut special care i asigur relaia cu presa. De altfel, eu am spus de foarte multe ori, noi suntem birouri de pres n instituiile publice i nu purttori de cuvnt. Politicienii nu doresc s se ncurce cu purttorii de cuvnt sub

nici o form. Eu nu cred ca purttorul de cuvnt trebuie s fie o persoan care s ajung s-i cunoasc secretele. Dac purttorul tu de cuvnt nu e purttor de cuvnt, ci este un om care i este doar fidel fr s i spun care sunt problemele, atunci ai doar un om care te menajeaz i nu acesta este rolul purttorului de cuvnt. Eu am fost purttor de cuvnt i nainte s fiu la Guvernul Romniei, lucru care nu se cunoate. Am fost purttor de cuvnt pe vremea a doi minitri, Traian Bsescu i Paul Teodoru. Traian Bsescu nu m cunoate pentru c, n vremea aceea, eram ajutorul purttorului de cuvnt al Ministerului Transporturilor, iar dup ce a plecat Traian Bsescu am fost rugat s l ajut pe Paul Teodoru. Era n 1992 i n paralel am lucrat i la Rompres. A.S.: Aveai voie ca ziarist? C.L.: Da, aveam voie. Eram purttor de cuvnt neangajat, adic l consiliam, nu ieeam n public, eram un fel de consilier de pres. Dar era acelai lucru, pentru c eu m ocupam de tot ce se ocupa un purttor de cuvnt, cu o singur excepie, nu ieeam n public. A.S.: Dar este principalul atribut al purttorului de cuvnt. Prezentarea public a mesajelor i a comunicatelor. C.L.: Da, asta n teorie i din pcate purttorul de cuvnt, n formula n care o spui tu, e o simpl ppu. A.S.: Dac o reduci numai la att. C.L.: Cam att vd politicienii n chestia asta. Eu spun ceea ce tiu. AS.: n cei 16 ani, ai gsit un purttor de cuvnt despre care s spui c i-a fcut treaba foarte bine? C.L.: Chestia asta cu i-a fcut treaba foarte bine" am s o spun cnd o s avem instrumente i uniti de msur. Deocamdat nu exist. Nu (88 De vorb cu purttorii de cuvnt Claudiu Lucaci am auzit cum se msoar treaba fcut de un purttor de cuvnt, n ce? n numrul de comunicate? A.S.: Un purttor de cuvnt poate s aib un rol foarte eficient prin modul n care asigur comunicarea. C.L. i cine stabilete asta, demnitarul? AS.: Opinia public, presa. Dar s revenim. Exist vreun purttor de cuvnt care s-i fi lsat o impresie bun? C.L: Da. Au fost oameni care au avut noroc! Noroc pentru c au avut posibilitatea s fac treaba asta ceva mai bine dect alii. AS.: Dar de ce au avut noroc? C.L: Pentru c nu au lucrat cu premieri politicieni. Dou situaii clare: unul a fost Nicolae Vcroiu i cellalt a fost Mugur Isrescu. Cnd Vcroiu a fost prim-ministru, nu era i politician. El nu a fost angajat politic pn n ultimul moment, cnd a intrat n ce era atunci la putere, PDSR. El a fost un tehnician, era moda tehnocrailor, nceput de Stolojan. Vcroiu a avut un purttor de cuvnt. AS.: Doi, Doina Jalea i loan Minai Roea. C.L: Eu la Roea m refer deoarece tiu mai bine situaia. Din discuia cu el mi-am dat seama care era poziia lui n Guvernul Romniei. El avea acces direct n orice moment la primul-ministru, era ascultat de primul-ministru,

sigur c acest lucru nu nsemna c propunerea lui era ntotdeauna acceptat. Primul-ministru poate s aib o alt prere. Faptul c ai posibilitatea s i spui opinia e foarte important pentru purttorul de cuvnt. Apoi, imaginea public ca purttor de cuvnt era corect. Nu erau interferene i nu erau persoane care l decredibilizau, persoane care-i subminau" din statut, din autoritatea pe care el o avea i anume de a fi, n lipsa demnitarului, singurul reprezentant al instituiei care vorbete public. Claudiu Lucaci: Problema care rmne este de ce alegi un om pe care nu doreti s-l foloseti aa cum trebuie". AS.: i tu crezi c purttorul de cuvnt comunica mai bine cu demnitarul pentru c cel din urm nu era om politic? 389 Adrana Sfto/u Vocile puterii C.L.: Comunicarea ntre aceste dou personaje nu este singurul lucru care m intereseaz n relaia lor. Consider important faptul c i se acorda purttorului de cuvnt statutul corect. A.S.: i crezi c acest statut /' se acorda numai pentru c acel prim-min/stru nu era membru de part/d? C.L: Eu pot s-i spun c, din practic, singurii oameni care au avut o relaie corect cu purttorul de cuvnt au fost cei doi prim-minitri care nu erau angajai n momentul acela politic, nu aveau influene solide din partea unui partid politic. Prerea mea este c au avut un grad mai mare de libertate de micare i o apreciere mai corect a relaiei cu cel care este purttorul de cuvnt. Problema care rmne este de ce s alegi un om pe care nu doreti s-l foloseti aa cum trebuie, n momentul n care tu aduci un om, trebuie s-i spui clar de la nceput care e menirea lui. Eu asta i-a reproa, de exemplu, lui Adrian Nstase, c nu a precizat ce atepta de la mine. A.S.: De ce nu ai putut s fii un purttor de cuvnt reprezentativ? Care a fost principalul impediment? C.L.: Au fost mai multe, nu pot s spun c a fost un singur motiv. Primul motiv a fost nsi geneza acestui guvern la nivel administrativ. A fost inventat un Minister al Informaiilor care a integrat un purttor de cuvnt, iar el era parte a acestuia prin natura muncii sale. Eu eram purttorul de cuvnt cu subordonare direct la ministrul Informaiilor i cu activitate nemijlocit la primul-ministru i la Guvernul Romniei. Lumea face o confuzie. Nimeni nu trebuie s cread c e purttorul de cuvnt al lui X. AS.: Adic, nu al primul-ministrui, ci al instituiei. C.L: Exact. Este o gaf de proporii pe care o fac foarte muli oameni, inclusiv cei din pres i cei din alte instituii publice, care confund purttorul de cuvnt al instituiei cu purttorul de cuvnt al efului instituiei. Asta pentru c i eful instituiei i dorete s permit i s creeze aceste confuzii. Foarte muli se substituie consilierului de pres al persoanei i nu i exercit rolul de purttor de cuvnt al instituiei. Asta am vrut eu s fac, s mi exercit rolul de purttor de cuvnt. De aceea am fost pn la urm obligat s plec, pentru c oamenii nu mai acceptau aceast soluie, ei nu vedeau posibil delimitarea mea de partid. Ajunsesem n situaia n care trebuia s dau rspunsuri la toate problemele. i eram asimilat omului lui Nstase, pe principiul c l

390 De vorba cu purttorii de ctn Claudiu Lucaci reprezint pe cel care conduce Guvernul, ncercam de fiecare dat s spun c eu nu-mi reneg eful, Doamne ferete, dar, pe de alt parte, nu pot s vorbesc doar n numele prim-ministrului, dei evident c prim-ministrul era eful meu acceptat, dar mai erau i situaii n care trebuia s vorbesc n numele Guvernului Romniei, care nu erau neaprat ale prim-ministrului, erau problemele ministerelor. Ministerele comunicau att independent, prin Birourile de pres, ct i la nivel instituional. Cnd era o situaie mai dificil, mai complex, n care trebuia s fie o singur voce pe scar ierarhic, trebuia s se pronune Guvernul. Eu preluam toate aceste mesaje, dar ele nu-mi erau date de primul-ministru. Ele erau date de structurile inferioare i atunci eu trebuia s fac i aceast munc. Aceast munc nu era recunoscut sau n orice caz nimnui nu-i psa de ea, pentru c se considera o munc inutil sau care oricum nu folosete la nimic. i atunci toat lumea m identifica strict cu primul-ministru i att. Claudiu Lucaci:.....trebuia ca eu s fiu un subaltern al ministrului Informaiilor". A.S.: i pn la urm care a fost impedimentul n a-i face treaba? C.L.: Au fost nenumrate, n primul rnd, cum spuneam, construcia Guvernului, care a inclus ntr-un mod stupid purttorul de cuvnt n structura unui minister, dar rspunderea lui nu avea nici o legtur cu acel minister. Absolut deloc. Ba, mai mult, la cteva zile dup ce am venit la Guvern, am avut prima i ultima discuie cu ministrul Informaiilor pe un lucru foarte banal. Nu vreau s-l comentez. Am s-l spun alt dat. A.S.: Cnd alt dat? C.L.: Alt dat, n alt carte. Ce vreau s spun e c venirea mea n Guvernul Romniei s-a petrecut, cum am povestit mai devreme, ntr-un mod ntmpltor, conjunctural. La nici o sptmn dup venirea mea, am neles ce probleme am. Pentru c cel care m-a chemat i-a dat seama c deja a luat pe cine nu trebuie, pentru c n accepiunea acelei persoane trebuia ca eu s fiu un subaltern al ministrului Informaiilor. i 391 Adrianei V ocile puterii atta tot! Eventual, la decizia lui i cu acordul lui, s fac i lucruri pe care mi le cerea prim-ministrul. Dar conflictul pe care l-am avut cu ministrul Informaiilor nu a fost legat de atribuiile mele i nici legat de activitatea mea. A fost un conflict minor, mi este i penibil s-l menionez, ns, acel conflict a deschis cutia Pandorei nc din prima sptmn, ntre mine i ceilali. Pentru c eu, n momentul acela, am neles altceva. Nu c nu mi se d ceea ce am cerut, ci c pur i simplu m-am angajat ntr-un loc unde am greit persoana. Mi s-a spus foarte clar c eu nu m subordonez primministrului, ci ministrului Informaiilor, lucru pe care, bineneles, nu am putut s-l accept deoarece nu nelegeam rostul meu acolo i am vrut smi dau demisia, lucru pe care l-am i fcut verbal, pentru c n scris am fost rugat s nu o fac. AS.: Dar nu a fost cumva la mijloc i orgoliul tu? C.L: Care orgoliu? Eu nici nu cunoteam persoana!

A.S.: C erai subordonat ministrului i nu prim-ministrului! Nici pe Adrian Nstase nu-l cunotea/ prea bine. C.L: Nici vorb de orgoliu. Eu puteam s accept din prima, pentru c mi s-a spus de la nceput c voi fi secretar de stat n Ministerul Informaiilor. Nu aveam nici un orgoliu, n ideea c nu acceptam structura n care m-am integrat. AS.: Eti sigur c problema e aceea c erai subordonat lui Vasile Dncu i nu lipsa comunicrii cu primul-ministru? n ciuda organigramei, ar fi trebuit s ai comunicare direct cu primul-ministru i asta pentru c principalele mesaje pe care le ddeai erau ale primului-ministru. C.L: Asta spun i eu. Eu cnd am venit n acel Guvern, mi-a fost prezentat situaia n felul urmtor: vei fi angajat ca secretar de stat la Ministerul Informaiilor, pentru c aa este decis formula guvernamental, dar asta nu are nici o legtur cu activitatea ta fa de primul-ministru. Adic, noi ne facem c tu eti secretar de stat la Ministerul Informaiilor, iar tu te ocupi de ce ar trebui s se ocupe un purttor de cuvnt, adic legtura direct cu primul-ministru. Lucru pe care l-am considerat corect. Problema este c, la nici o sptmn dup ce mi s-a prezentat aceast imagine, a venit ministrul Informaiilor i am avut o discuie de cu totu! alt natur, una administrativ, nu profesional. Problema era strict administrativ ntre mine i ministrul 39: De vorb cu purttor//' cfe curant CIc 'audiu Lucaci Informaiilor i de aceea mi s-a prut penibil. Discuia a continuat pe un alt palier. S-a trecut de la nivelul administrativ la nivelul ierarhiei i al atribuiilor. i n momentul acela, ministrul Informaiilor mi-a precizat n mod foarte clar: Tu nu ai voie s faci nimic din ceea ce trebuie s faci, fr acordul ministrului Informaiilor, pentru c eti angajatul Ministerului, nu al Guvernului Romniei, al primului-ministru". i n momentul acela am ntrebat: Dar eu al cui purttor de cuvnt sunt?'. i mi s-a spus: Est/ al Guvernului Romniei, dar eti angajatul Ministerului i te subordonezi ministrului. Punct. Deci trebuie s nelegi foarte clar c fr mine nu se ntmpl nimic". Bun, dar voi avea o legtur cu primul-ministru de voie, de nevoie. Cred c i el ar vrea s aib o legtur cu mine". Da, dar acest lucru trebuie s aib un filtru, prin mine!". i am spus: Nu neleg. Cum adic? Care-/ treaba mea aici? Sunt angajatul Ministerului, nseamn c sunt un fel de funcionar. Dac eu de fiecare dat trebuie s cer aprobarea ministrului ca s fac ceea ce-mi zice primul-ministru, este o contradicie". i atunci am spus: Eu nu fac treaba asta! Considerai c-mi dau demisia". i am fost oprit din aceast aciune la nici o sptmn dup ce am venit. AS.: De cine? C.L.: De ministru. AS.: Ai ncercat s ai o discuie cu Adrian Nstase? C.L.: Da, evident, l-am spus, a fost de acord c este corect ceea ce gndesc eu, este normal s fie n felul sta, dar s am rbdare i s fac lucrurile ncet i n trepte. Mi-aduc aminte c m-a avertizat s nu deschid dou fronturi de rzboi n acelai timp, ns abia mai trziu am neles cine era al doilea adversar: Dorina Mihilescu. AS.: neleg c nu s-a schimbat nimic dup discuia cu Adrian

Nstase. C.L: Au fost cteva ncercri timide din partea lui Adrian Nstase de a m asigura c lucrurile vor evolua n direcia n care am vorbit, n sensul c eu sunt totui purttorul de cuvnt al Guvernului, iar dac nu al Guvernului, cel puin al prim-ministrului, i c trebuie s am o legtur nemijlocit, nefiltrat, cu prim-ministrul Romniei. De fapt i de drept nu se petrecea nimic. Era doar imaginea pe care mi-o formasem vzndu-l pe primulministru c-mi acord atenie, lucru care n accepiunea mea nsemna c el a neles c trebuie s colaboreze direct cu mine i c 393 Adrian^ Sftom . Vocile puterii trebuie s-mi dea sigurana c ceea ce fac eu este ntr-adevr munca de purttor de cuvnt, ns, bineneles c lucrurile nu s-au rezolvat. i mi-am acordat trei luni iniial, dup care mi-am mai prelungit cu nc trei luni aceast ateptare, iar dup ase luni lucrurile s-au finalizat, n sens negativ, adic am neles c nu se va ntmpla niciodat nimic din ceea ce vreau eu. A.S.: Nu era momentul s renuni? C.L.: Nu am fost convins c ideea cea mai bun este s renun. Absolut toat lumea cu care am stat de vorb m-a influenat s renun la aceast idee pe motiv c lucrurile treneaz, dar c ele se vor rezolva. i atunci, dup ase luni de zile, mi-am readaptat strategia. Mi-am dat seama c nu se va ntmpla nimic, n sensul dorinelor mele, dar am mers pe ideea majoritar c lucrurile se vor schimba din mers, la un moment dat, iar pentru acest lucru trebuia s lucrez. M consider un lupttor, n plus am i ambiia i orgoliul necesare. Dac nu le ai, vei fi venic necunoscut sau nu vei face nimic n via. i am preferat s lupt pentru a-i convinge pe cei cu care eram n interaciune c varianta mai bun este a mea. Pn la urm, nu am ctigat. A fost o nfrngere. Bineneles c au fost i alte motive mult mai importante n afar de dorina ministrului Informaiilor de a avea purttorul de cuvnt n subordine. De altfel, n vara lui 2001 am plecat la un stagiu de specializare la Washington. Dncu a ncercat s m schimbe n lips lipind" pe scaunul meu un preferat de-al su, un biea" adus de la Cluj. Claudiu Lucaci: Lui Adrian Nstase i place s substituie arta conducerii cu arta rzboiului..." A S.: Despina Neagoe a semnalat foarte muli vectori de comunicare care existau n guvern, ceea ce a dus la o suprapunere. C.L.: Da. Ea are dreptate. i ceea ce spune ea, era deja un mecanism cu vechime ndelungat. Acel mecanism a fost creat, dup prerea mea, de primul-ministru, cci numai el avea posibilitatea s permit funcionarea unor structuri paralele n comunicarea public, dar acele 394 De vorb cu purttori! de ; Cli audiu Lucaci structuri paralele nu au existat de la nceput. Acele structuri paralele au aprut dup cele ase luni de care vorbesc i au fost lsate s acioneze simultan i s se contraatace, s se concureze pentru c aa s-a dorit, nu

pentru c a fost o ntmplare. A.S.: Cine a dorit? C.L.: Aa a dorit primul-ministru. Primul-ministru a acceptat aceast formul, care n viziunea sa nsemna concuren, n viziunea mea inepie. S-a adeverit c am avut dreptate. Tot ceea ce spun acum tie i Adrian Nstase. Pentru el nu este un secret, i-am spus ce cred. AS.: Dar de ce crezi c a acceptat aceast variant? C.L.: Pentru c viziunea lui despre a conduce difer de a noastr. Este un adept al artei rzboiului aa cum a prezentat-o Sun Tzu. Lui Adrian Nstase i place s substituie arta conducerii cu arta rzboiului, cu alte cuvinte a conduce nu este doar management, este i un pic de rzboi. Trebuie s fii comandant. i, ca s fii comandant, trebuie s tii nite principii care s te determine pe tine s-i conduci pe oameni eficient. Nu n sensul principiilor actuale de management, ci n sensul principiilor de rzboi, adic a conduce o armat. Decizia lui a fostntr-un fel raional pentru c el aa vedea lucrurile. Eu nu-l condamn. El a vzut lucrurile n felul sta i a greit. A.S.: Poate nu a fost prevenit. C.L: Adrian Nstase a fost prevenit. Nu a avut niciodat neansa de a nu fi atenionat. Adrian Nstase a fost foarte bine atenionat i avea ntotdeauna prghiile prin care s mite lucrurile ntr-o direcie sau alta. Avea decizia n mn. Putea s accepte sau s nu accepte ce i se spunea. Influenele veneau din toate direciile, nu trebuia dect s ia decizia corect. El a luat, din punctul lui de vedere, decizia corect. A preferat ca, n loc s atribuie, din punct de vedere managerial, scara decizional i atribuiile, aa cum era normal, s adopte un alt sistem de conducere, cel al rzboiului. A aplicat strategia urmtoare: acolo unde am fore egale n interior, le pun n conflict, le pun n concuren. Foarte corect, avea dreptate. Problema este c nu a ctigat nimeni pentru c el a confundat conducerea guvernului cu conducerea unei armate. i i-a spus: aceti oameni mi vor fi fideli i, doi la mn, aceti oameni vor avea un interes comun cu al meu. Nu putem s spunem c era nconjurat de Adriana Sfto'm Vocile puterii sabotori. Poate c el vedea o coeren n acel mod de conducere. Problema este una de opiune, n loc s-i pun pe oameni s fac ceea ce trebuie i s se relaioneze ntre ei n baza competenelor i a atribuiilor, a preferat s le dea tuturor aceleai competene i aceleai atribuii, n felul acesta eliminndu-i pe cei mai slabi. Era mai simplu s se autoelimine unii dintre ei dect s pun el mna pe hrtie i s semneze o hrtie de demitere, n afar de mine, toi ceilali aveau o alt relaie cu el, o relaie care depea cadrul formal i personal. Erau oameni de partid, care au fost mereu cu el, care l-au adus la putere, erau oameni cu ali oameni n spate. Singurul om care nu era n nici o categorie de genul sta eram eu! AS.: i atunci purttorul de cuvnt nu trebuie s fie selectat din preajma ta, dintre oamenii pe care-/ cunoti i cu care relaionezi, cu care poi comunica i poi interaciona? C.L: Idealul acesta este, ca acel purttor de cuvnt s fie un om pe care s l cunoasc de mult timp, s fie testat, s fie fidel n orice clip, s fie capabil s i neleag problemele, chiar i cele personale, s fie n stare s l binedispun atunci cnd e nevoie, s-i spun adevrul cnd este de

spus, acesta este modelul ideal. Eu vorbesc ns despre faptul c politicienii, mai ales cei care ajung la putere, cedeaz i refuz s pstreze n atenie asemenea criterii cnd i aleg omul care s i reprezinte. AS.: E redus purttorul de cuvnt la un cititor de comunicate? C.L: n cazul meu, da! n cazul altora, nu. Exist exemple, n toi cei 16 ani, n care anumii politicieni nu au considerat c purttorul lor de cuvnt este un cititor de comunicate. Problema pe care am identificat-o eu, i pot grei n ceea ce spun, dar deocamdat este singura dovad palpabil, este c, acolo unde nu au fost politicieni, a fost o relaie corect. AS.: Au existat i relaii corecte n afara paradigmei tale. C.L: Eu nu a lua n calcul ce s-a ntmplat nainte de 1992. Nu pentru c nu a fost real, nu pentru c nu au fost persoanele n regul, ci pentru c nu eram o societate stabil, ntr-o direcie sau alta, ceea ce nu nseamn c acum suntem, sau n 1994 c am fost mai stabili dect n 1991 sau 1992, ca democraie, n perioada '90-'92 de-abia se formau relaiile instituionale. Foarte muli oameni au venit pe alt 396 De vorb cu purttorii de cuy. Claudiu Lucaci platform, nu pe una politic, foarte muli dintre ei au trebuit s se adapteze la un sistem care nc nu exista i care abia se crea. ntre '90 i '92 a fost i perioada abuzurilor i a unor lucruri mree. Pentru c oamenii care au tiut, au neles i aveau o anumit deschidere, au lsat lucrurile s se petreac. Oamenii care erau obtuzi au ncercat s le opreasc. A fost mai uor pentru un purttor de cuvnt n '90-'91. Acum, cnd ai o sumedenie de relaii instituionale stabilite i de experiene, lucrurile stau diferit. Piaa media este alta. Tn perioada aceea, foarte muli oameni nu se gndeau neaprat la ce se ntmpla n Romnia i la ce spunea ceteanul. Se raportau foarte mult la semnalele externe. Gndete-te c problemele Romniei erau imense n plan extern. Nu te puteai juca ntre '90 i '92 cu giumbulucuri de genul eti purttorul meu de cuvnt, dar vorbesc eu". i asta pentru c era nevoie s ari lumii c te ndrepi spre o societate democratic i nu puteai s te ndrepi fcnd pe el lidero maximo. Era i o anumit team de a nu lsa lumea exterioar s-i lege imaginea de cea a lui Ceauescu. Ei au avut i noroc, din acest punct de vedere, c lucrurile tocmai se formau atunci. Era mai uor pentru ei. Au avut i mult treab pentru c, lucrurile nefiind clare, era mai complicat. Claudiu Lucaci: Imaginea asta de echip ncerca doar primul-ministru s o in". AS.: Cum era echipa lui Adrian Nstase? C.L.: n primele luni, simeam c suntem o echip. Era chiar i o vorb a lui Adrian Nstase c eu sunt un om de echip i vreau s avem o echip". Eu sunt tot un om de echip pentru c formaia mea e de jurnalist de televiziune i fr echip nu faci nimic n televiziune, orict eti de detept. M ajutam cu ceilali, ceream ajutorul, acordam ajutor cnd mi-l cereau, ncercam s m consult cu ei, s iau decizii, dac nu eram sigur, dup ce verificam n alt parte. Am fost imediat dat un pas napoi cnd am avut discuia cu Dncu. ntmplarea aceea a fost un semnal de alarm pentru mine, dar am ncercat s sar peste momentul 39

Adriana Sftoiu Vocile puterii respectiv, am considerat c este o greeal care poate fi corectat sau o ieire nepotrivit a lui Dncu, bazat probabil pe un sentiment c el este eful acolo i c eu nu am fcut ceea ce a zis el. Imaginea asta de echip ncerca doar primul-ministru s o pstreze. Ea a funcionat o perioad, o simeam, dar mai mult de ase luni nu a durat. Propria mea imagine era diferit, la un moment dat, dup ase luni. Echipa consta n oamenii care l deserveau pe eful Guvernului la nivel administrativ, n rest, tot ce era deasupra nu mai era n echip, pentru c oamenii aceia, dei nu vor recunoate niciodat, aveau o dubl agend. Totul prea c se ndreapt ntr-o singur direcie i c se lucreaz ntr-o singur direcie, dar era doar o impresie. Nu reueai s i dai seama care dintre ei joac dublu. A.S.: n ce sens joac dublu"? C.L.: Nu n sensul c trdau, c nu asta era problema, ci c aveau agend dubl. Erau unii oameni cu funcii nalte, care erau membrii echipei, pe care i asimilai i i considerai membrii echipei. Apoi, descopereai, fr s ai vreo dovad clar, c fac i altceva dect te-ai atepta s fac, c merg ntr-o alt direcie, n beneficiul lor, nu neaprat pentru alii din exterior, dar n beneficiul lor. Acest lucru l-a vzut i Adrian Nstase foarte trziu. Foarte trziu, ia mai mult de doi ani de cnd era eful guvernului. Ceea ce mi-a confirmat presupunerile mele de la bun nceput, c numai unii sunt cu adevrat n echip. Mie mi s-a reproat de ctre ceilali, de structurile paralele care lucrau pe comunicare, exact chestia asta. Pentru c aici era o capcan, n momentul n care tu acceptai n mod practic s te consideri n echip cu ei, acesta era de fapt sfritul tu. Pentru c ei te acaparau, te mncau, i spuneau: Hai s facem echip!". i cum funcioneaz echipa asta?" Pi, tu faci aia, eu fac aia, cellalt face aia.". Zic: B/ne, dar problema este cum ne delimitm unii de alii". Asta vom vedea", mi se rspundea. -A.S.: Ce voiai tu s afli? C.L.: Care este atribuia mea i de unde ncepe atribuia celuilalt. Pentru c aici erau problemele. Tu comunicai un lucru i venea altcineva i comunica altceva. Tu nu comunicai un lucru pentru c aveai viziunea clar c acel lucru nu trebuie fcut i asta pentru c aveai o discuie cu primul-ministru. Cealalt structur comunica 398 De vorb cu purttorii de cuvnt Claudiu Lucaci ns altceva. i ajungeam s ne contrazicem. Niciodat nu se clarificau lucrurile cnd ajungeam n asemenea situaii. Ideea era c fiecare e de capul lui i de pltit pltete cel care e mai prost. Cum i spuneam. Acolo se aplica arta rzboiului, nu arta conducerii. Dac reueai s te acoperi nainte s faci treaba respectiv, atunci era OK, aveai spatele asigurat. Dac erai i mai mecher i reueai s obii un rspuns de la primulministru fr ca el s tie la ce i folosete acel rspuns n viitorul apropiat, atunci erai cel mai tare pentru c n momentul acela influenai celelalte decizii pe baza cuvntului dat de primul-ministru. Lucru care se ntmpla frecvent. A.S.: Un mecanism decizional riscant. C.L: Era un departament special care cu asta se ocupa: lua aprobarea verbal de la primul-ministru, fr ns a fi

cunoscute detaliile. Primul-ministru lua cunotin de ele foarte vag sau influenat negativ, dup care aprobarea sa verbal devenea lege, aprobare care n mod normal nu avea nici o valoare pn cnd nu era scris sau pn cnd celelalte organisme din interior nu i fceau propria lor expertiz, ca s ia o decizie fundamentat. i se rspndea n sistem ca i cum ar fi fost aprobarea primului-ministru. Evident c eu, care tiam c el nu a dat aceast aprobare, ncercam s clarific lucrurile, mai nti pentru c aveam o problem public i puteam da impresia c eram contra unei decizii a prim-ministrului, fr ca eu s tiu c aceea era decizia prim-ministrului. n al doilea rnd, cream prejudicii de imagine. Chiar dac eu cdeam de fraier n faa presei, lucrurile acestea erau altfel percepute: c n Guvern se ntmpla ceva, c lucrurile nu sunt clare, cineva spune greit sau cineva minte. Exact asta i urmreau ziaritii i mie mi se prea normal ca ei s speculeze tocmai aceste friciuni, tocmai aceste contradicii care erau ntreinute permanent. i atunci, ncet-ncet, mi-am format imaginea clar c noi nu suntem o echip dect att ct vrea primul-ministru s vad, iar n rest fiecare se bate cu fiecare. Fiecare i pstreaz teritoriul att ct l are i ncearc s intre pe teritoriul celuilalt pentru a-l determina s ias din joc. n toat aceast lupt evident c eu nu aveam cum s ctig. Mi-am dat seama, cu timpul, c nu aveam susinerea nimnui. Nu puteam s 399 Adriana. Sfto/y Vocile putem m susin singur ntr-o lupt n care ceilali erau fie cu o instituie sau cu muli oameni n spate, fie cu filiere politice. Eu m-am delimitat, ntradevr, de zona politic i, neavnd nici o legtur cu partidul, nu a avut nimeni cum s m susin. Singurul lucru pe care l-am vzut foarte clar a fost c aceast concuren, pe care a numi-o mai degrab o btlie general, nu a dus la nimic. Claudiu Lucaci: Influena cea mai negativ a avut-o Dorina Mihilescu asupra lui Adrian Nstase". AS.: Cine era cel mai influent om pe lng Adrian Nstase? C.L: Din punctul meu de vedere - am s rspund aa, mai diplomatic -, influena profund negativ a avut-o Dorina Mihilescu asupra lui Adrian Nstase. A.S.: De ce mai negativ? C.L: Nu o s explic pentru c, dac o fac, ar trebui s mai scrii nc o carte cu ceea ce s-a ntmplat. Pentru c tot ce s-a ntmplat, pn la nivel personal, cu Adrian Nstase, are legtur cu Dorina Mihilescu. Dar, n acelai timp, nici nu pot s l declar inamicul public numrul unu. Ea nu a fcut altceva dect ce poate s fac un om care i pierde minile i vrea s mearg pe o singur idee fix pn la moarte. Ea nu e vinovat pn la capt. Sau nu e singura vinovat. Vinovat este i Adrian Nstase c a acceptat-o, vinovat este i sistemul care a fost acolo i care nu i-a luat msurile de blocaj, n primul rnd, ea avea un trecut care era foarte, foarte diferit de al tuturor celorlali n relaia cu Nstase. Era omul care l-a ajutat pe Nstase. i asta a trebuit s neleg nc din prima zi n care am nceput confruntarea cu Dorina Mihilescu pentru c aa s-a dorit. Eu nu mi-am dorit s intru n nici un rzboi. Ins ea a venit cu o relaie care seamn foarte mult cu acea relaie care ar trebui s existe ntre un purttor de cuvnt i eful su. Adic pe relaia de fidelitate.

AS.: Atunci de ce nu a fost Dorina Mihilescu purttor de cuvant? C.L.: i ea a fost vizat pentru aceast poziie, cred c i-a dorit i ea. Ct timp am fost eu acolo ea asta a fcut, a ncercat s se 400 De vorb cu purttorii de i audiu Lucaci substituie purttorului de cuvnt, ns raiunea n momentul alegerii persoanei pentru acea funcie a avut ctig de cauz. Pentru c oamenii din partid, i m bazez pe reaciile lor, s-au temut s o pun pe Dorina Mihilescu. Cred c i Adrian Nastase s-a temut s o pun. Dorina Mihilescu nu era persoana care s dea sigurana c va fi un comunicator corect presei romneti. Era foarte agresiv, extrem de instabil n decizii. Agresiv e un cuvnt moderat. Modul ei de a gndi era cam aa: Eti cu mine, nu eti cu mine! Eti cu C/aud/u Lucaci, eti dumanul meu! Eti cu Dncu, eti dumanul meu!". A.S.: Finalul mandatului Guvernului Nastase a coincis cu reprouri din partea presei privind cenzura. C.L: i acest lucru i l-am spus lui Adrian Nastase n primul an. Dac lumea ar nelege ce s-a ntmplat n primul an n mandatul guvernului PSD, ar putea nelege tot ce s-a ntmplat dup. Despina Neagoe a prins un teren pe care ea nu mai putea s fac absolut nimic, era deja betonat, n acel prim an lucrurile s-au clarificat din acest punct de vedere. Erau mai multe filosofii de comunicare public: a mea, a Departamentului de analiz instituional i social, condus de Dorina Mihilescu, a Ministerului Informaiilor. Cel puin instituional, erau trei viziuni diferite despre cum trebuie s apar public primul-ministru i Guvernul. Viziunea mea era c primul-ministru apare atunci cnd este necesar i important. A.S.: i viziunea lor? C.L.: Viziunea DAIS era c prim-ministrul trebuie s acapareze piaa media. Nu conteaz cum, de ce. Trebuie s fie n toate poziiile. Viziunea ministerului era undeva la mijloc. Ministerul era un fel de strateg informaional i de comunicare, dar care ncerca s l transforme pe primul-ministru sau s i dea o aur de preedinte al partidului, ncercau s l asimileze, de fiecare dat cnd ieea public, i cu imaginea de preedinte al PSD. Astea erau cele trei viziuni. Eu nu pot fi acuzat de ce i sa ntmplat lui Adrian Nastase cnd a ajuns n 2004 s fie imaginea negativ a Romniei, iar lumea s se sature de el ca persoan. Lumea s-a sturat de imaginea lui ca persoan pentru c a acceptat aceast strategie. Lui i-a fost mult mai simpatic strategia de a se expune peste tot. Adnan Sfto'm Vocile puterii A.S.: / crezi c din cauza asta a pierdut alegerile n 2004? C.L.: El a pierdut n alegeri pentru c a mers pe mna unor strategii politice greite, nu pentru c s-a expus. Nu are nici o legtur cu strategiile de comunicare. Din punctul de vedere al comunicrii, el nu a pierdut procente multe sau aproape deloc. Eu nu sunt de acord cu ceea ce a fcut el din punctul de vedere al comunicrii publice. Sunt mpotriv. Dar nu pot s nu constat c el nu a pierdut din cauza asta. S mi arate cineva cu ct a sczut Adrian Nstase de la nceput pn n 2004, la sfrit. Ct avea Adrian Nstase n imaginea public, n sondaj, n 2004, n ianuarie, i ct

avea n decembrie 2004, cnd a pierdut alegerile. i vreau s l vd i eu pe acela care spune c a pierdut pentru c a fost supraexpus. AS.: / atunci? C.L.: Eu spun altceva: c supraexpunerea lui a dus la strategii politice favorabile dumanilor lui. Dac ieirile lui publice au fost nenumrate i ajunseser s nu mai fie controlabile, din punctul de vedere al mesajului, pentru c se transmiteau mesaje de toate felurile, atunci a fost mai uor pentru adversarii lui politici s i structureze campaniile sau strategiile politice. El a fost identificat n pres ca fiind coruptul numrul unu. Pentru alegtor nu a fost foarte grav acest lucru, ca dovad c a avut procente nsemnate sau s-a bucurat de o acceptare public serioas. El nu a pierdut pentru c a ieit prea mult, ci pentru c, expunndu-se, a putut s defineasc clar strategiile sau contraatacurile opoziiei sau ale adversarilor politici care au identificat foarte clar ceea ce i deranjeaz pe acei romni care sunt fie n expectativ, dac s se duc la vot, fie sunt n dubiu pe cine s voteze. i eu cred c asta a greit cel care i-a fcut strategia. Fiindc a dat o ans adversarilor politici s identifice corect ce i deranjeaz pe aceia care nu l-ar fi votat sau pe cei care ezitau. Electoratului lui nu i psa nici o secund dac a aprut de o sut de ori sau de o mie de ori la televiziune. Electoratul lui I-a votat indiferent de cte ori a aprut la televizor. De aceea am i spus c este inutil supraexpunerea lui, pentru c oamenii care l voteaz, l vor vota i dac apare de o sut de ori i dac apare de o mie de ori. Acei oameni nu l voteaz n funcie de ct de mult apare la televizor. 402 'jvant Claudiu Lucaci Claudiu Lucaci: Ct am fost la Guvern am fost acuzat de faptul c nu particip la crearea unui sentiment n media de favorizare a Guvernului Nstase". AS.: De cnd te-ai ntors n televiziune ai avut discuii cu colegii ti despre cenzura pe care o reclamau? Ai fost curios s vezi ct e mit i ct e adevr? Sau ai evitat subiectul? C.L: Nu, dar am o imagine diferit despre aceast problem. Nu mi-am structurat o idee clar pentru c am fost i implicat, ntr-un anumit fel, n povestea asta. Ct am fost la Guvern am fost acuzat de faptul c nu particip la crearea unui sentiment n media de favorizare a Guvernului Nstase. Nu pot s spun mai clar, c nu e momentul, dar vreau s spun c am evitat s implic organe media ntr-o anumit strategie fcut la nivelul Guvernului. Nu puteam s accept, cci, dac eram aa, intram n acel partid, s fac parte dintr-o structur care i propunea s obin voturi folosmdu-se de toate resursele posibile. Am spus: Eu personal nu particip la chestiunea asta, nu avei dect s facei ce vrei, dar eu nu am s accept ca, de exemplu, televiziunea public s devin goarna Guvernului. Nu avei dect s facei ce vrei, dar eu nu voi merge n aceast direcie". i de aceea am ncercat ct am putut s egalizez ansele n media, dar eram obstrucionat i era foarte uor ca o persoan care avea funcie mai mare s treac peste mine. Foarte muli s-au suprat. Unii chiar au trit cu impresia c erau alii care obineau mai multe informaii. Asta este o legend. Obinerea de informaii se fcea n felul urmtor: cineva m suna, m ntreba i eu i spuneam ceea ce tiam. Ofeream egal tuturor

informaia i ncercam s ajut pe toat lumea din pres. AS.: i cum vedeau lucrurile colegii ti? C.L: Ei vedeau lucrurile exact invers: trebuie s lum pas cu pas fiecare redut i s o ctigm. Ideea era c trebuie s crem parteneriate cu cei din media, i spun foarte elegant parteneriate", care de cele mai multe ori mi dunau imens. De multe ori m loveam de un perete i nu tiam de ce m lovesc. M trezeam c un anumit ziar avea o campanie mpotriva cuiva, iar eu ncercam s reacionez i s clarific lucrurile i mi se spunea fie nu te bga", fie spune chestia asta", fr ca eu s tiu c, de fapt, alimentam campania respectiv. 40' Adriana Sftoiu. Vocile putem Alii, din interior, tiau. Eu eram manevrat sau jucam, cum s spun, o carte pe care nu o tiam, nu o vedeam. Dup plecarea mea, lucrurile s-au terminat pentru c n acel moment nimeni nu mai comenta, parteneriatele erau deja n derulare, deveniser un mecanism de lucru, nu mai exista cineva care s poat s i ajute i pe ceilali mai mici sau pe ceilali din afara schemei i atunci lucrurile au degenerat, evident, pentru c presa sa mprit n dou: cea pro i cea contra. Deci, nu mai era o pres independent. Cea care era contra, i nu neaprat contra lui Nstase, ci o pres care nu intrase n acest parteneriat, i juca rolul su. Evident c rolul su era tot mai critic, pentru c nu putea s fie pozitiv, nu avea cum s i fie favorabil lui Nstase. De aceea au aprut foarte multe lucruri contradictorii n pres, ntr-un ziar aprea c Nstase a fcut nu tiu ce lucru senzaional, iar n cellalt ziar c acelai lucru era invers. Tocmai pentru c cei care au construit aceast strategie s-au gndit foarte clar: Noi trebuie s cucerim fiecare redut, iar cei care nu intr n chestia asta sunt victime colaterale sau pierderi care nu ne intereseaz". Ei bine, pierderile acelea, victimele colaterale au avut o for foarte mare n media. Nu au fost n stare s evalueze corect: Ct ctigm dac avem trei televiziuni, trei ziare, trei radiouri, i ct pierdem dac avem o televiziune, un ziar i un radio care nu ne sunt favorabile". Ei au evaluat strict mecanic i au zis: Avem trei cu trei cu trei fa de unu cu unu cu unu. Suntem mai puternici". A.S.: i cum rezolvai solicitrile presei? C.L: De exemplu, un ziarist solicita un interviu. Mi se adresa mie ca purttor de cuvnt. Dac eu comunicam un refuz, ziaristul avea cel puin dou opiuni de a fenta decizia mea. Dac nu mergea cu mine, suna automat la DAIS. Nu mergea cu DAIS, suna automat la Ministerul Informaiilor, nu mergea cu Ministerul Informaiilor, ajungea la primul-ministru direct i personal. Ar fi fost o salvare dac ei ar fi avut posibilitatea s acioneze asupra mea pe alte ci. nc ar mai fi fost bine. Problema era urmtoarea: acele variante de lucru nu se mai interferau niciodat cu mine pe parcurs. Dac mie mi se cerea ceva i eram refractar la dorina acelei instituii, i asta nu pentru c nu eram corect n ceea ce spuneam, imediat se gsea o alt porti, care de fiecare dat era deschis. Invariabil deschis. 404 De vorba cu purttor// de cuvnt Claudiu Lucaci AS.: Care duce la decredibilizarea purttorului de cuvnt C.L: Da, i de

aceea dup un timp oamenii nu se mai oboseau s discute cu purttorul de cuvnt, care era pus n mod legitim s discute aceste probleme. Discutau cu orice structur care le deschidea o u. Din nefericire, uile se deschideau de fiecare dat. Erau aceste jocuri de a primi i a da, pe care eu nu le cunoteam. Le-am neles ulterior, dar nu tiam cu ce urmri, pentru c acele urmri au lovit de multe ori n activitatea i credibilitatea mea. i nu au fost una, dou, trei, patru. Ele au existat permanent. i atunci mi-am dat seama c nu e vorba de cine e mai tare, dei aa preau lucrurile din interior: care e mai tare, care l elimin pe cellalt. Nu. Era vorba de o decizie lucid, clar, cu snge rece, a prim-ministrului de a lsa ct mai multe structuri s prind for i s genereze n sistem mesajele i aciunile lor. Nu am neles ns dac fcea acest lucru fiindc nu era capabil s pun lucrurile la punct. Cnd spun c nu era capabil spun c nu dorea, nu c nu ar fi avut instrumentele necesare, sau c era un fel de test pe care comandantul l fcea n permanen subordonailor. El se juca de fapt cu aceste decizii. De multe ori lucra, ca i ali lideri, la noroc, la minimalizarea riscului, dar nu era convins c riscul nu exista, c era zero. ntotdeauna lui Adrian Nstase i plcea aventura, n sensul sta al comunicrii publice, i plceau lucrurile ndrznee. i era foarte emoionat cnd lucrurile ieeau din tipar, din schemele clare, concrete, studiate, l se prea c lui i este favorabil o ieire din decor, controiat, cum credea el, pentru c i ddea un alt aer, de individ care surprinde, care iese din tipare, dar era greit aceast imagine pe care i-o fcea. El nu era prototipul ieirilor din decor, el era, tocmai, un tip calculat n viziunea public, inteligent, care i planifica micrile, i de aceea toate ieirile acestea ciudate nu erau interpretate aa cum i le-arfi dorit cei care le-au pus n practic. Erau tocmai pe invers. De aceea li se prea celorlali ciudat cnd ncerca s fie uman. Era o expresie la mod pe vremea aceea: s l facem mai uman pe acest om. Problema era c el nu era prototipul omului din popor. i trebuia s se obinuiasc cu aceast idee, s se construiasc pe prototipul lui de om inteligent, care cunoate, care gndete, care planific. 405 Adriana Sftoiu Vocile puterii Claudiu Lucaci: Adrian Nastase a crezut c va reui s transmit mesajele favorabile de la guvern prin intermediul unei alte structuri de comunicare din guvern, prin accesarea vrfului ierarhiei organizaiei de pres". AS.: Care era relaia ta cu presa? C.L.: Eu am avut o relaie, s spunem, privilegiat cu presa. Pe mine nu ma adus de undeva din captul rii, de la un ziar obscur sau de la un radio unde doar vocea e cunoscut. Eu eram cunoscut n pres suficient de bine. Sigur, nu aveam o funcie jurnalistic i de aceea eram mai puin interesant pentru directorii de pres, dar eram foarte bine cunoscut i, m rog, agreat, n sensul c stabilisem legturi de prietenie cu foarte muli ziariti. A.S.: Cu cine lucrai mai mult? Cu ziaritii de teren, apelai i la directorii de publicaii? C.L.: Aici a fost o alt discordan flagrant. Eu r-am ntrebat pe Adrian Nastase ce vrea de la mine n relaia cu presa, care este rolul meu, dac

m limitez doar la a fi un gestionar al informaiilor publice i atta tot. Nu mi-a dat o direcie clar, era evaziv, lsnd valabil orice variant. Stilul lui era unul foarte interesant i nu l-am mai vzut la un politician, era stilul de a te face s nelegi orice, fr a-i spune nimic clar. Muli ncearc chestia asta n politic, pentru c asta te acoper foarte bine, niciodat nu spui ceea ce vrei pentru c ntotdeauna te poi acoperi dac ai greit. Dar la el lucrurile acestea erau vizibile i permanente. Avea o art n a te lsa s nelegi ceva, aproape c te convingea subliminal c asta e direcia pe care trebuie s mergi i am o experien foarte, foarte tragic n privina asta. AS.: i probabil c o pstrezi pentru cartea ta, nu?! C.L: Nu tiu, m mai gndesc, cci este o chestiune cu adevrat important. i atunci eu am crezut c el m las s decid ce vreau i, n acelai timp, mi d un timp ca s vad cum m descurc. Aa am crezut! Nu tiu dac el a vrut asta, c nu comunica lucrurile foarte clar. i am preferat s stabilesc relaiile instituionale cu presa, nu relaiile personale pe care le aveam oricum. Am dat deoparte relaiile personale i am trecut la relaii instituionale. Toat lumea era egal. Aveam o 406 De Claudiu Lucaci legtur foarte bun cu cei care erau acreditai la guvern, cu toi ziaritii de acolo. De altfel, cam 80% dintre ei erau mai mult dect nite ziariti pentru mine, pentru c erau colegii mei de dinainte, din perioada cnd eram i eu ziarist acreditat la Guvern, nu se schimbaser echipele. Ei m percepeau ca pe un tip din rndul lor i credeau c voi face mai fluid relaia lor cu guvernul, eu, la rndul meu, aveam o oarecare siguran c acei oameni nu mi vor vna cuvintele i greelile numai din dorina de a scrie ceva. Era o nelegere ntre noi, tacit. AS.: i care era relaia cu efii de publicaii? C.L.: Aveam o relaie mai dificil cu directorii de pres, n primul rnd, pentru c nu m cunoteau i nu aveau sentimentul c trebuie s discute neaprat cu mine i, n al doilea rnd, din cauza derapajelor i a interferenelor celorlalte structuri. La nceput, lucrurile au mers corect. Ct timp primul-ministru i transmitea mesajele i i fcea aciunile prin purttorul de cuvnt, lucrurile au fost clare, n momentul n care acele structuri au descoperit c nu pot sparge relaia mea cu ziaritii acreditai la guvern, ziaritii neavnd ncredere n acele structuri, au apelat direct la eful instituiei de pres. Spun din nou: dac primul-ministru nu ar fi vrut acest lucru, nu se ntmpla. Drept urmare, structurile paralele de comunicare au fcut un bypass. Au trecut pe lng i peste ziaritii acreditai la guvern i au ncercat s l influeneze prin eful de publicaie. Ce nu tiau aceste structuri era c directorul de pres avea ncredere n omul lui de teren. Aceast relaie intern - din ziar - nu era neleas de celelalte structuri din guvern, care credeau c directorul de pres l va influena n mod radical pe omul su acreditat i n felul sta se va face un by-pass i se va trece peste decizia mea stabilit mpreun cu reporterul sau redactorul acreditat. Ceea ce voiau ei s obin era s l influeneze pe director, iar directorul s i transmit reporterului acreditat ceea ce i doreau structurile. A fost un joc foarte interesant n care Adrian Nstase a crezut c va reui s transmit

mesajele favorabile de la Guvern prin intermediul unei alte structuri de comunicare din Guvern, prin accesarea vrfului ierarhiei organizaiei de pres. AS.: Pe termen lung, metoda nu funcioneaz. C.L: A fost o greeal imens pentru c directorul de pres nu a fcut aa ceva, iar reporterul de teren sa simit jignit. Foarte mult timp Adrian Nstase a crezut c a construit o relaie cu directorii de pres, pentru c 407 Adriana Sftoiy Vocile puterii era convins de alte structuri din interiorul guvernului c acea relaie exist. i a ajuns n acel punct n care s-a trezit c directorii de pres i-au ntors spatele. AS.: De ce demnitarii i aleg purttor/'/ de cuvnt din pres? C.L.: ntre a alege un purttor de cuvnt din sfera ta de aciune i a alege un om care lucreaz n pres riscurile sunt mai mici dac alegi a doua variant. Singurul calcul pe care l faci are n vedere riscul i prea puin eficiena. Riscul s iei unul care habar nu are despre pres s lucreze cu presa este mult mai mare. Asta este tot. Claudiu Lucaci: Singurul lucru pe care tiu s l fac bine e pres i comunicare [...] Mi-a spus c singurul loc, cu excepia presei, unde pot s fac asta e n diplomaie". AS.: Cum ai ajuns consul? C.L.: Am plecat consul general la Los Angeles, dup un an de zile din momentul n care am exprimat n mod clar c nu mai vreau s fiu la Guvernul Romniei. De altfel, cred c nu m mai suporta nimeni n acea instituie. Au fost perioade nenumrate n care am spus c vreau s plec, dar de fiecare dat se ntmpla ceva. Eram oprit. Mi se spunea s mai stau o perioad pentru c trebuie s ajungem nu tiu unde, pentru c nu avem cum s facem treaba respectiv, pentru c nu este bine s pleci prea devreme. Nu am neles niciodat pentru cine nu era bine. Exist destule persoane care cunosc realitatea i nu mi este fric s spun c am vrut de nenumrate ori s plec de acolo. i nu m intereseaz ce spun alii. Chiar nu m intereseaz. Vor fi foarte muli care vor spune: Nu am auzit chestia asta, nu ai spus, nu ai dat de neles". AS.: i nu ar fi fost mai bine dac ai fi plecat fr s atepi decizia premierului? C.L: Ar fi fost un dezastru personal dac a fi plecat n felul n care mi-a fi propus s plec, adic pur i simplu zicnd: La revedere!". Nimeni nu ar fi fost dispus s te accepte dup ce ai fost purttor de 408 .. U li audiu Lucaci cuvnt al guvernului PSD Adrian Nstase. n media vorbesc, n pres. Sigur, se puteau face intervenii, se putea vorbi la Televiziunea Romn, unde eram n continuare angajat. Eu am fost doar detaat, tocmai pentru c nu am crezut c voi avea o alt carier n afar de cea de jurnalist, i lucrul acesta nu l neleg prea muli, pentru c din momentul n care tu spui m detaez dintr-un loc" nseamn c, de fapt, nu vrei s pleci de

acolo. Cam cu trei sau patru luni nainte de a se produce efectiv schimbarea mea din funcie, mi s-a propus s mergntr-un alt loc n Romnia. Am refuzat pentru c mi s-a prut o ofert neserioas. A.S.: Ce ofert? C.L: Nu i spun. A ajuns altcineva acolo, tot din guvernul Nstase. AS.: i de ce era neserioas pentru tine? C.L: Pentru c era o ndeprtare a mea prin care mi se ddea de neles c nu mai vor s aib de-a face cu mine. i am spus: Nu vreau aa! Nu vreau s mi fie ptat imaginea public pentru c cineva aici dorete s obin puterea de a manevra lucrurile i se mpiedic de Claudiu Lucaci". i nu m refer la Adrian Nstase, evident. Dac tot s-a insistat s rmn, am cerut s facem lucrurile ntr-un mod onorabil pentru ambele pri. i Adrian Nstase a neles pentru c el e un tip de cuvnt, are onoare. Evident c, din momentul n care am declinat acea ofert, lucrurile s-au stricat total ntre mine i Adrian Nstase. El a fost de acord ca plecarea mea s aib loc ntr-un mod onorabil, dar, n acelai timp, nu a mai avut nici un fel de ncredere n mine. tia c sunt unul care urmeaz s plec. i la trei-patru luni diferen m-a schimbat pur i simplu. Dar eu eram pregtit. Lumea avea impresia c a fost o chestie surprinztoare, o ieire extravagant. Nici vorb. A fost un lucru pe care l ateptam de trei-patru luni. Nu trebuia dect s spun cnd sau s precizeze momentul clar: de azi. Pe mine nu m-a luat prin surprindere. A, sigur c metoda a fost specific politicienilor romni, de a nu avea curajul de a-i spune omului n fa, ci aa, pe la spate. Te trezeti c tocmai ai fost schimbat, dar eu eram prevenit, nu a fost o surpriz pentru mine. Modalitatea ns a fost neserioas, mi aduc aminte c mergeam ntr-o vizit, cred c n Albania am fost, i m-am trezit c scria n ziar c voi fi schimbat. Nefiind o surpriz pentru mine, chiar am luat n serios ceea ce scria. i faptul c a aprut nainte n ziar, i c nu mi-a spus primul-ministru cu o zi nainte sau n momentul n 409 AcSriai Vocile puterii care m-a vzut, ne-am urcat n avion, am stat de vorb. Eu vzusem ziarele, nu l-am abordat, l-am lsat s i vad de program. Ziaritii m-au ntrebat, le-am spus avei rbdare". Am vrut s am o discuie cu premierul. A.S.: i i-a confirmat? C.L: Da, bineneles, mi-a confirmat i mutarea s-a ntmplat a doua zi, pentru c de fapt apariia n pres era doar ca s pregteasc terenul. AS.: i cine i-a propus s mergi consul general? C.L: Chiar dac modul n care m-a schimbat a fost total neserios, a avut onoare, pentru c nu m-a aruncat la gunoi. De altfel, i-am spus: Schimbai-m cnd vrei, e dreptul dumneavoastr, dar rugmintea mea este s nu par ca i cum sunt un ciudat care am fost aruncat la gunoi, pentru c lucrurile stau exact invers". i atunci a respectat aceast nelegere i dou-trei luni de zile am continuat s rmn n structura Guvernului pn cnd s-a decis ce dorete s fac. Vznd c lucrurile treneaz, m-am dus la el i i-am spus: Nu vreau s fiu n plus aici, nici nu m.intereseaz, a vrea s tiu care e viitorul meu, dac nu e nimic de fcut, m ntorc n televiziune". i m-a

ntrebat totui dac nu am alt opiune dect s merg la televiziune, l-am spus: Sincer, sunt foarte dezamgit de ce vd n ara asta i nu vd cum m-a putea adapta, n condiiile n care oamenii au alt viziune despre a conduce i a face treab n ar. Cred c cel mai bine pentru mine, dac nu merg n televiziune, este s nu mai stau o perioad n ar". Eu m evaluez foarte corect i nu puteam s accept s m duc director la o instituie care nu cred c va face nimic sau secretar de stat ntr-un loc unde nu m simt bine i nu ine de specializarea mea. l-am spus c singurele lucruri pe care tiu s le fac bine sunt presa i comunicarea. i m gndesc la o astfel de opiune. Mi-a spus c singurul loc, cu excepia presei, unde pot s fac asta e n diplomaie, l-am spus c opiunea mea e spaiul american, la care eu m pricep, am fost la burse, mi place modul de via american, sistemul de lucru. Exista postul liber la Los Angeles i Mircea Geoan a fost foarte ncntat c eram dispus s merg acolo. Mi-a spus c avea nevoie pe acel spaiu de oameni cu asemenea caliti, s reueasc s comunice bine cu publicul, cu autoritile. i asta am i fcut, eforturi extraordinare s ridic o misiune diplomatic de altfel inexistent. Ea 410 Claudiu Lucaci exista doar pentru c s-a dorit s fie, dar nu avea nici un rol. Doar Ambasada ce lucra. AS.: A fost mai bine dect la Guvern? C.L: A fost o etap foarte interesant pentru c satisfaciile mele au fost mari, dnd via la ceva ce nu exista. Toat acea misiune s-a dezvoltat. Am fcut aciuni la nivel economic, comercial, cu oameni care i doreau s intre n colaborare cu statul romn, dar nu aveau partenerul de dialog care era eful misiunii. Toate aceste lucruri s-au dezvoltat, inclusiv reele sociale, oameni care socializau cu eful misiunii, mai ales cu tineri, pe sistem american. Ne ntlneam cte 30-40 de oameni i discutam ce putem face ca s crem o relaie mai bun cu Romnia. Acum nu se mai face nimic. Pe partea cultural am fcut o bibliotec cu cri romneti, desigur cu sprijinul MAE. Cu efort, cu nopi pierdute, dar se pot face. n diplomaie, muli l pun pe nu" n fa sau spun c e inutil. i dac aduc trei autori celebri de carte romneasc, trei filme romneti sau fac o bibliotec, ce-i cu asta?! S-a comemorat Holocaustul. Am primit de la oameni din comunitatea evreiasc de acolo remarca pozitiv c am fcut mai mult dect a fcut Ambasada. AS.: Exist un lucru care s i fi fcut plcere ca purttor de cuvnt? C.L: Pentru mine nu a fost nici o plcere c am fost n acea perioad purttor de cuvnt. Nu vd nici o plcere n cei doi ani i cteva luni. Satisfacii, da, dar extrem de punctuale, care vin din realizarea unor obiective personale. Nu am nici o satisfacie la nivel cuantificabil pentru public. Nu pot s spun c l-am fcut pe pnmul-ministru s devin o persoan agreabil sau s accepte greelile sau s i fac pe cei din jur s lucreze n interesul public sau c aciunile mele au determinat pozitiv ceva n societatea romneasc. Nimic din toate acestea. Eu nu puteam s l nv pe Adrian Nstase s comunice, pentru c el este comunicator de 10 ani de zile. Adrian Nstase nu avea nevoie nici de purttor de cuvnt, nici de ministrul Informaiilor, nici de consilier de imagine sau de pres. Adrian Nstase

este convins c el este propriul su purttor de cuvnt. i ntr-o mare msur l neleg. El avea nevoie de oameni care s lucreze la proiectele lui, nu de oameni care s i livreze proiecte. El a considerat ntotdeauna c relaia cu presa e stabilit la nivel personal i c nu are nevoie dect de subalterni sau de 411 Adrian Vocile puterii persoane utile pentru a continua relaia sau a o dezvolta. El era destul de priceput n tot ce ine de imagine. Adrian Nstase a avut la nceput un consilier de imagine, pe Cristina Trepcea. Consilierul de imagine avea un alt rol dect al purttorului de cuvnt, dar acel rol era i mai ingrat dect cel al purttorului de cuvnt. Teoretic, acel consilier trebuia s i asigure apariiile publice, nu mesajele, apariii care in de cum te-ai mbrcat, de cum te-ai coafat, n ce poziie stai, la care televiziune e mai bine s te duci, ce culori te favorizeaz, dac trebuie s stai cu cineva n jur sau nu. Toate acestea sunt tiine. AS.: i nu se ocupa de toate acestea consilierul de imagine? C.L.: Ba da, a ncercat s se ocupe, dar pentru foarte scurt timp, dup care i s-a luat acest job, n sensul c nu a mai fost ascultat. Evident c acel consilier de imagine a fost primul care a czut din schem. Era inutil prezena lui acolo ct timp Adrian Nstase i fcea propria lui imagine. Apariiile lui erau negociate de el personal sau de anturajul lui. Erau nite friciuni uriae la orice apariie public televizat ntre oamenii care l deserveau profesional: consilierul de imagine, DAIS, purttorul de cuvnt, mai puin Ministerul Informaiilor. Adrian Nstase era permanent consiliat de trei persoane care aveau viziuni uor diferite n cteva puncte i total diferite n multe altele. De cele mai multe ori, purttorul de cuvnt se nelegea foarte bine cu consilierul de imagine pentru c ambii erau specializai, dar sfaturile lor erau surclasate de cele ale Dorinei Mihilescu. Problema e c s-a ajuns la nivel personal. Toate sfaturile s-au transferat de la nivel profesional la cel personal, ntrebarea era care dintre noi doi are dreptate i nu care dintre variante e cea bun. A.S.: Cum a fost mandatul tu? C.L.: Obositor, fr sprijin util pentru mine. A.S.: Ai mai accepta aceast funcie? C.L: Niciodat. 412 DESPINA NEAGOE S-a nscut n judeul Olt, la 10 august 1962. A absolvit Facultatea de Litere, secia englez-romn din cadrul Universitii Babe-Bolyai". A fost redactor la Radioteleviziunea Romn - Studioul Teritorial Cluj i prezentator al emisiunilor de tiri. Din 1994 a devenit ef de secie la Actualiti TVR Cluj, realizator de emisiuni de investigaii - Reporter n anchet" -documentare- Un Mesia contabil", Relaiintre vrste" (ultimul premiat pentru cel mai bun documentar-anchet al anului). A fost secretar general de redacie, la TVR Cluj, n 1996. A fost productor al emisiunii Am ntlnit i romni fericii" - PRO TV, 1997, n calitate de director la Mihai Tatulici Production". A fost membru supleant n Consiliul de administraie al SRTV ntre anii 2002-2005, apoi membru titular n Consiliul de administraie al SRTV din 2005 pn n

prezent, n prezent este Director de dezvoltare regional la ziarul Adevrul. A debutat editorial n revista Echinox. A publicat articole i eseuri de istorie i critic literar n revistele Steaua i Tribuna, dedicate literaturii clasice l contemporane (Marin Preda, Ion Creang, George Bli, Nicolae Breban, tefan Bnulescu, Gheorghe Schwartz, John Fowles). A tradus texte din volumul Opere, de Edgar Allan Poe, Ed. Univers, reeditare Editura Polirom, 2003, Masca Morii Rou i alte povestiri. A publicat articole de teoria media n Adevrul literar i artistic i Adevrul (rubric permanent bilunar: Media, o lume posibil"). A fost purttor de cuvnt i Director de cabinet n cadrul Prefecturii Judeului Cluj ntre anii 2001 i 2002, apoi purttor de cuvnt al Guvernului Romniei, secretar de stat ntre anii 2003 i 2004. 16 DESPINA NEAGOE Am ntlnit-o prima dat pe Despina Neagoe* cu ocazia acestei discuii. De la televizor, reinusem privirea foarte intens i accentul uor ardelenesc, n timpul discuiei, l-am remarcat tonul moderat i ncercarea de a evita subiecte delicate, l-am mrturisit la finalul ntlnirii c aveam sentimentul c nu s-a simit confortabil n postura oficial de purttor de cuvnt. A zmbit i cu o privire foarte sigur mi-a replicat c, dincolo de nemulumirile ei, rmne datoare unei echipe care i-a dat o ans i caut doar amintirile pozitive. De altfel, n timpul interviurilor cu cei care au deinut funcia de purttor de cuvnt, mi ddeam seama nc de la nceput cum se poziiona fiecare fa de perioada despre care le propuneam sa vorbeasc. Nu am ncercat s forez rspunsuri spectaculoase. Fiecare conducea discuia dezvluind mai mult sau mai puin din culisele puterii. Ceea ce mi-am propus a fost s ncerc s lmuresc mpreun cu ei care este valoarea instituiei purttorului de cuvnt: pentru demnitar, pentru ziarist i, nu n ultimul rnd, pentru cel care accept o asemenea provocare. De-a lungul acestor interviuri, am jucat, a spune, rolul ziaristului. Am iscodit, cu voia celui intervievat, n cufrul amintirilor, am exploatat experiena fiecruia i am dorit s gsesc rspunsuri pentru ntrebri pe care de-a lungul timpului mi le-am pus sau mi-au fost adresate. Fiecare a spus att ct a crezut de cuviin. Cineva m-a ntrebat ct de sinceri cred c au fost, ct au evitat * 2003-2004, purttor de cuvnt al Guvernului Adrian Nstase. 417 Sfto'm Vocile puterii sau au exacerbat cele petrecute. Nu cred c e treaba mea s stabilesc asta. M-am ntrebat ns altceva: ce rol au adevrul, omisiunea, minciuna n exerciiul comunicrii publice? n general, cel care realizeaz actul comunicrii este suspectat de fals n declaraii, de ipocrizie, alii spun, mult mai elegant, de diplomaie n ncercarea de a evita adevrul. Din pcate, aceast impresie este greu de combtut pentru c ntr-un exerciiu matematic de adunare elementar

mult mai des ies la socoteal tcerile, ezitrile, ncercrile de a evita temele sensibile, controversate pe care presa le are n atenie. Nu m voi referi aici la discursurile, din campaniile electorale, bine mpnate cu promisiuni care nu sunt neaprat neadevruri. Unele dintre promisiuni pot s nu fie ndeplinite, independent de voina celui care le angajeaz n campanie. Altele nu vor deveni niciodat realitate pentru c, nc de la nceput, politicianul tie c unele elemente din programele electorale fac doar vandabil produsul, n campanii, exist o nelegere tacit cu electoratul care l accept pe cel care tie s se fac cel mai credibil. Votantul e mult mai realist dect am crede, dar pentru c s-a decis s mearg la vot, va caut totui un personaj mai aproape de ceea ce ar vrea s se ntmple. Electoratul tie c nu tot ce vede n filme trebuie s i cread. Acum m voi limita strict la perioada de exercitare a unui mandat politic i la atribuiile ce i revin comunicatorului, politicianului, n adresarea ctre mass-media i opinia public. Adevrul i minciuna sunt foarte dependente una de cealalt. Mai trziu sau mai devreme o minciun n comunicare va duce inevitabil la un eec, la un act ratat. Jocul politic aduce la mas mai muli participani. E unul dintre motivele pentru care o minciun bine ticluit, ntr-un anumit moment, se va termina prin deconspirarea ei, gsindu-se ntotdeauna voci, desigur anonime, dispuse s relateze faptele i de cele mai multe ori s adauge i propria interpretare. Nu trebuie confundat minciuna cu lipsa de B De vorb-. Despina Neagoe informare, ceea ce nu reprezint o scuz. E mai uor ns de rectificat. Exist ns momente cnd adevrul nu poate fi spus. Un eveniment aflat n derulare poate fi afectat de o devoalare prematur a faptelor. i cel mai bun exemplu pe care l am este episodul ziaritilor romni rpii n Irak. Pentru mine gestionarea acestui eveniment a fost un exerciiu de comunicare colosal. Au existat situaii cnd ziaritii, prin ntrebri, se apropiau de punctul fierbinte i mi ddeam seama c o abordare rezervat, de moment, poate salva situaia n ansamblul ei. Repetam de cteva ori fiecare propoziie pe care o aveam de spus, ca s fiu sigur c nuanele nu vor lsa loc la prea multe interpretri - a le evita n totalitate era imposibil - i c, la momentul adevrului, propoziiile mele nu se vor ntoarce mpotriva mea. n final, am tiut c nu am minit, ci doar am evitat s ofer informaii care, n diferite etape ale evenimentului, ar fi putut s pericliteze cauza: eliberarea celor inui ostatici n Irak. Din nefericire, am fost pui n situaia s nu le putem oferi detalii nici mcar prinilor, ci doar asigurri c se face ce trebuie ca s i aducem vii acas. E una dintre situaiile n care omisiunea poate fi interpretat de pres drept minciun, dar e o stare acceptat contient, pentru c n acest caz trebuie s vezi pdurea mai nti, i abia apoi copacii. Cu excepia unor astfel de situaii, minciuna n comunicare are efecte devastatoare, ncercarea de a ascunde un fapt, o atitudine, este o etap care dureaz puin n drumul spre aflarea adevrului. Din pcate, o dat ce a avut loc msluirea adevrului, nu mai eti crezut nici cnd te decizi s

spui tot. Omisiunea este o cale de a nu fi acuzat abrupt de minciun sau de fals. Cu siguran ns, un politician va convinge cu greu pe cineva c l-a lsat brusc memoria. Comunicatorul poate avea o scpare: nu a tiut. Toate aceste blbe fac cu att mai dificil reconsiderarea comunicatorului n sens pozitiv. Cnd un 4-J Adria Vocile puterii comunicator este perceput ca un cenzor al informaiei publice, instituia are de pierdut i politicianul se poate bucura doar pentru o fraciune de secund c a scpat din colimatorul presei. Mereu se va gsi o u crpat pe unde adevrul iese la suprafa. Am constatat c se recurge la minciuni pe teme altfel minore. De exemplu, negarea unei ntlniri care a avut loc ntre doi sau mai muli politicieni, a unei decizii asupra creia s-a czut de acord ridic speculaiile publice la un nivel paroxistic. De multe ori, recunoscnd o ntlnire sau o discuie ntmpiat, atenia acordat subiectului scade n intensitate. O ntlnire de acest gen poate s nu aib nimic malefic, s nu cuprind elemente de ngrijorare, dar aerul conspirativ n care e nvluit face ca subiecte strine de acea ntlnire s prind contur i s afli c s-ar fi pus la cale enormiti care sparie i gndul". De ce atunci aceast tactic deficitar? Fie e prostie, fie e inerie, fie arogan de tipul de ce trebuie s tie presa tot". Un bun comunicator va ti ns s-i spun ziaristului ceea ce i este necesar pentru a-i liniti spiritul neobosit de a cuta demoni pan i n biseric. Despina Neagoe*: Pentru mine a fost un corset destul de dificil funcia de purttor de cuvnt". Adriana Sfto/'u: Corn ai devenit purttor de cuvnt? Despina Neagoe: ntr-o diminea, am primit un telefon de la Adrian Nstase care m-a ntrebat abrupt dac e o or potrivit s mi dea tirile proaste. tirea era aceea c m invit s intru n echipa lui n calitate de purttor de cuvnt al guvernului. M-a ntrebat ce prere am i am rspuns: Categoric, da". A doua zi am venit la o discuie prealabil cu prim-ministrul Nstase, iar dup trei zile mi-am preluat mandatul. Guvernul era la jumtatea mandatului i premierul nu era * Interviu realizat n anul 2006. De vorb cu purttorii de an Despina Neagoe prea mulumit de prestaia purttorului de cuvnt Claudiu Lucaci i simea nevoia unei schimbri. Se ntmpla la sfritul lunii februarie, n 2003. AS.: De ce crezi c e-a ntrebai dac e prea de diminea pentru veti proaste? Se atepta la un refuz? D.N.: Cred c e vorba i de stilul ironic bine cunoscut al fostului premier. Nu tiu dac se atepta la vreun refuz, n momentul n care ne-am ntlnit mi-a spus c se afl n cutarea unei persoane pentru funcia respectiv i reprezenta funcia asta probabil ntr-un fel anume - i c nu a reuit s gseasc pe nimeni care s neleag ce dorete el de la comunicare. Aa c mi-a spus: Haide s vedem dac putem s ne nelegem. Dac funcioneaz, bine, dac nu, gsim alte soluii". Nu a fost un angajament

pe via. AS.: /"/ cunotea/ pe Adrian Nstase? D.N.: Da. l cunoteam nc din perioada n care eram ziarist. Am fcut cteva interviuri cu el cnd lucram la Televiziunea Romn. AS.: Ce l-a determinat s opteze pentru tine? D.N.: Adrian Nstase e omul surprizelor i nu i prea argumenteaz deciziile de personal, n general, le ia de unul singur. Cred totui c s-a consultat cu cei care sunt cunoscui drept Grupul de la Cluj i care mi erau prieteni. A fost ntr-adevr un apetit constant al premierului de a aduce oameni din Ardeal la Bucureti. Cred c a vrut s fac un transfer de civilizaie n administraie. Sunt dou culturi diferite, date fiind provinciile istorice tradiionale i trecutul lor. Ardealul, fiind mult timp sub ocupaie austro-ungar, a motenit i bunele obiceiuri ale casei austro-ungare, iar administraia din zona aceasta este mai corect aezat, mai temeinic fundamentat. Revenind la ntrebarea ta, nu cunosc culisele deciziei. E adevrat c fusese, cu cteva luni n urm, n vizit la Cluj i m ntrebase dac nu sunt dispus s m mut la Bucureti, dar a fost o discuie pe picior de plecare, pe un culoar. Nu am luat-o niciodat n serios. AS.: La Cluj erai purttor de cuvnt la Prefectur. D.N.: nainte de a deveni purttor de cuvnt la Prefectura Cluj, am lucrat la Televiziunea Romn, la studioul teritorial Cluj, mai nti la Radio, apoi la Televiziune, la redacia Actualiti, unde eram redactor-ef. Cnd 421 Adriai Vocile puterii am prsit Televiziunea eram secretar general de redacie. Consider c am avut continuitate n domeniul comunicrii i cred c asta a contat n opiunea pentru mine. Mai tiu c n monitorizrile pe care le fcea guvernul de atunci Prefectura Cluj era mai bine mediatizat dect altele. A.S.: Ca formaie, eti filolog. D.N.: Am absolvit Facultatea de Filologie, secia englez - romn i mi-am fcut stagiatura n Cmpia Turzii ca profesor de limb i literatur romn. Dup trei ani, am reuit s m transfer la Cluj, la Liceul Sanitar, unde am stat doar un trimestru. A venit Revoluia i m-am prezentat la primul concurs care s-a organizat o dat cu deschiderea studioului RadioTeleviziunii. Erau multe posturi, mult elan i am nceput s lucrez, cum i spuneam, la Radio. AS.: Nu te-ai ntors la Cluj. E mai captivant viaa la Bucureti? D.N.: Ct timp am locuit mai mult n Palatul Victoria, prea puin mi-am dat seama de viaa real din Bucureti. Mai degrab acum, dup ncetarea mandatului, am nceput s cunosc Bucuretiul i m-am adaptat destul de repede. Nu sunt ardeleanc la origine i probabil c temperamental mi convine tumultul, aa nct viaa trepidant din Capital mi se potrivete mai bine dect cea tihnit din Ardeal. Sunt nscut n judeul Olt. Prin urmare, nici nu mi-am propus s m ntorc la Cluj. Cnd am hotrt s plec am tiut c este one way ticket. A.S.: Care este diferena dintre un purttor de cuvnt la prefectur i unul la Guvern? D.N.: Diferena este enorm, n afar de faptul c se numesc la fel i c cele dou instituii funcioneaz dup aceeai legislaie, nu le putem

asocia prin nimic. Apoi, plaja media este mult mai mic n plan local. Cei doi ani petrecui acolo, ca purttor de cuvnt al prefectului, s-au consumat, din pcate, pe litigiile cu fostul primar al Clujului, domnul Funar, n proporie de 90%, aa nct starea de conflict a confiscat mare parte a exerciiului de comunicare. Apoi, funcia prefectului nu este una decizional, ci mai mult de garant al legalitii n teritoriu. Comunicarea activitii guvernului presupune comunicarea unor decizii care afecteaz 22 de milioane de oameni. Prefectul nu ia decizii pentru jude, nu are nici buget. De fapt, puterea local aparine Consiliului Judeean. La Guvern, e vorba deja de o poziie de putere. 422 De vorb cu purtDespina Neagoe Despina Neagoe: Nu mi amintesc cu plcere primele zile". AS.: Cum au fost primele zile? D.N.: Nu mi amintesc cu plcere primele zile. Nu pot s spun c Bucuretiul m-a primit cu braele deschise. Nu exista un prea mare entuziasm n pres. Cred c a fost i o premier ca pentru comunicare la Guvern, adic ntr-un mandat public n administraia central, s fie selectat o persoan din provincie. Zvonistica de pe pia era alarmist. Nici nu m-am ocupat prea mult s o combat. Dup o sptmn, discuiile au sczut n intensitate i am nceput s ne nelegem. AS.: De ce nu ai fost primit prea bine? De unde reticenele? D.N.: Cred c nici plecarea intempestiv a predecesorului meu nu a creat un pat germinativ pentru nlocuire i nu aveam nici puterea, nici atribuia s rezolv ceva. Eu l cunoteam dinainte pe Claudiu Lucaci, dar, categoric, schimbarea lui nu a fost rezultatul manevrelor mele din Cluj. Nu aveam cum. ns, firete, probabil neputnd s se supere pe cel care opera decizia, s-a suprat i el pe cine a putut, lucru care nu mi-a creat o atmosfer foarte primitoare. O dat ns ce m-au cunoscut personal, ziaritii au devenit chiar prietenoi i nu pot spune c de-a lungul celor doi ani de mandat m-am confruntat cu situaii conflictuale n sala de pres a Guvernului. Le pstrez o amintire plcut. AS.: Care era relaia ta cu Cabinetul premierului? D.N.: Am avut o bun relaie cu toi membrii Cabinetului. M-au primit cu o anumit reticen, dar spre sfritul mandatului eram mult mai acomodat cu echipa. Sigur, nu ne vizitam n familie, dac acest lucru ar fi un etalon pentru bune relaii. Nu ne ntrebam ce ne fac copii, rudele, nu am beneficiat de nici un soi de sprijin n mod personal, nici nu am solicitat i nici nu a fi acceptat. Au fost relaii instituionale. AS.: Cf de dificil a fost s fii purttorul de cuvnt al Guvernului Nstase? D.N.: Cred c i astzi, i cnd eram eu purttor de cuvnt, purttorul de cuvnt era perceput mai degrab ca fiind al premierului. Locuiete n Palatul Victoria, unde locuiete i primul-ministru. Minitrii au propriul aparat de comunicare, nu au nevoie neaprat de serviciile purttorului de cuvnt de la guvern. Eventual, mai exist contacte pentru punerea de 423 Vocile puterii

acord pe anumite teme. n rest, tot timpul sptmnii eti dependent de agenda prim-ministrului. Aceasta a fost i descrierea postului pe care mi-a fcut-o premierul Nstase atunci cnd m-a nvestit. Mi-a spus c voi avea acces la agenda lui public, c o s particip la toate ntlnirile oficiale pe care le are, c sunt liber s le gestionez cum cred de cuviin, prin comunicate, declaraii i mi-a urat succes. Pentru c premierul avea un program halucinant, extraordinar de plin, eu nu am avut via personal, ntlnirile ncepeau dimineaa i se terminau seara. Pe lng comunicarea informaiilor ctre pres, telefoanele ziaritilor nu se terminau. Este o ncrctur foarte mare i destul de tensionat. Apoi, s adaug c Departamentul era subdimensionat ca personal ar fi o drglenie! n primul rnd, cnd am venit eu la Guvern, modul de organizare a structurii de comunicare era un nonsens. Purttorul de cuvnt era consilier de stat la Cabinetul premierului. Guvernul Nstase a nfiinat pentru prima dat n Romnia, i pcat c nu a inut, un Minister al Informaiilor Publice. Eu am salutat ideea aceasta. i purttorul de cuvnt a fost iniial secretar de stat n acest minister. Ulterior, datorit unor tensiuni aprute acolo, pe care nu le cunosc foarte exact i nici nu vreau s intru n amnunte, Claudiu Lucaci a trecut la Cabinetul premierului pe postul de consilier de stat, lucrnd n continuare cu Biroul de pres care aparinea Ministerului Informaiilor Publice. Nu erau subordonaii lui. Aceast situaie foarte complicat am motenit-o i eu. Abia dup cteva luni, cnd s-a fcut restructurarea guvernului i s-a desfiinat Ministerul Informaiilor Publice, transformnduse n Agenia de Strategii, atunci s-a renfiinat Departamentul purttorului de cuvnt, avnd patru angajai, cei de la Biroul de pres al Ministerului Informaiilor Publice. Am obinut pn la final angajarea a nc dou persoane, deci n total erau ase care veneau n ture. Trei dimineaa i trei dup-amiaza. E mult prea puin pentru ce solicitri exist la Palatul Victoria. A.S.: Nu e un lucru uor s gseti oameni care vor s lucreze n structurile administrative. D.N.: Aa e. tiu c am dat concurs atunci i foarte greu am angajat oameni. Salariile nu sunt foarte mari. n administraia public solicitarea este foarte mare i la ritmul acesta de lucru nici nu le poi cere creativitate. E de ajuns dac acoper o parte din rutina conversaiei cu presa. 424 vorb cu pun' dnf Despina Neagoe Despina Neagoe: n loc s avem un mesaj clar, univoc, am vorbit canonic, spre deruta total a ziaritilor". A.S.: Cine era pionul principal m comunicarea cu presa? D.N.: Nu am un rspuns la aceast ntrebare pentru c tii foarte bine, nu are rost s ne facem c nu tim despre ce e vorba, Vasile Dncu se ocupa de strategii de comunicare, nu neaprat cu presa, ci mai degrab publice. Fcea studii, edita toate volumele despre Romnia-NATO, Romnia-UE, de popularizare a msurilor Guvernului nu doar intern, ci i extern. Era, de asemenea, Departamentul de-analiz instituional i social condus de doamna Dorina Mihilescu, care fcea comunicare i retransmitea tot ce produceau Departamentul purttorului de cuvnt, ministerele i prefecturile. i la

toate aceste departamente se adaug i cel al purttorului de cuvnt. Pe undeva existau suprapuneri, ntr-adevr. i era un dificil slalom i pentru ziariti ntre toate aceste structuri de putere ale comunicrii. Fiecare i aroga insulia lui de putere. Modul acesta de a funciona a creat foarte multe zgomote n comunicare, n loc s avem un mesaj clar, univoc, am vorbit canonic, spre deruta total a ziaritilor, cteodat, i nu de puine ori, i pentru profitul lor pentru c i cutau surse, dar asta e profesia. Nu i poi condamna pentru acest lucru. AS.: i cum ajungeai la un punct de vedere comun? D.N.: Am ncercat s ignor tentativele paralele de comunicare i s mi vd de treaba mea. Nu sunt un om al scandalului i detest conflictele, nu mi plac. Sunt un om al pcii i al armoniei. Nu dau randament dect n situaii de ordine, normale i de comunicare civilizat. Altceva a fost deranjant. Pentru cineva care a fcut meseria asta, venind din pres -i tii cum gndete un ziarist, cum abordeaz problemele - este foarte greu s i faci pe cei din administraie s neleag c tu te pricepi profesional la treaba asta i c ei nu se pricep pentru c nu au cum. E o experien profesional care trebuie luat n seam. AS.: Adrian Nstase nu a simit dezavantajul acestei dublri a mesajului? D.N.: Cred c recenta vizit n redacie la Realitatea TV l-a mai lmurit. Cred c a avut ocazia s vad cum lucreaz presa. Eu cred foarte mult 42 Adrian Vocile puterii n specializare. Nu le tim toi pe toate, n mod clar, acest plurivocalism a fost un handicap al comunicrii n timpul guvernrii Nstase. Apoi, a dat sentimentul de sufocare a presei, care era bombardat. Ziaritii primeau acelai comunicat de mai multe ori, de la fiecare Departament care considera c trebuie s transmit aceste informaii. Erau copieii de atta fervoare comunicaional. Preaplinul nu se dovedete bun. Ziaristul sfrete prin a nu-i mai citi mail-urile i a nu mai prelua nimic de la Guvern, deoarece e prea mult i nici nu l mai intereseaz. Probabil c atunci diferii zeloi, din lips de efect al activitii lor, au presat la modul nedorit, prin varii redacii. A.S.: Ct adevr exista n acuzaiile care se aduceau Guvernului Nstase c ar controla jurnalele de tiri, mai ales la televiziunea i radioul publice? D.N.: Mie nu mi s-au fcut reprouri. tiu c au existat asemenea acuze publice. Am vorbit i eu cu colegi din pres care sunt foarte vocali pe tema asta. Replica mea constant a fost: V-am fcut eu vreodat vreo neplcere? Am cerut eu s scriei ceva sau s nu scriei despre un anumit subiect? Nu mi spunei mie. Adresantul greit". Mie nu mi-a cerut niciodat premierul aa ceva. Dac aprea ceva care presupunea o replic, o corecie, o fceam instituional, oficial, prin comunicate. A.S.: Dar ali colegi de-ai ti pot fi suspectai c recurgeau la asemenea metode? D.N.: Nu tiu. Nu am veleiti de miliian i nici nu sunt foarte curioas. Eu personal detest asemenea practici. Dup cum se vede, nu merit s recurgi la asemenea metode. Fac mai mult ru dect bine. O relaie

corect i cinstit cu presa e mult mai avantajoas. Despina Neagoe:.....comunicarea la nivelul partidului se desfura dup reguli de jungl". AS.: Te-ai confruntat cu tendina manifestat n instituiile publice de a construi o relaie cu presa bazat mai mult pe contracte i mai puin pe comunicare? 426 De vorba cu purt; Despina Neagoe D.N.: Mentaliti de genul acesta au existat i vor mai fi. Categoric, nu vor apune. Nu cred ntr-o lume perfect. Important este s nu se acumuleze o mas critic i s genereze crize, n anul electoral, a spune c s-a creat o mas critic. Desigur, anul electoral e un an mai special. Eu am crezut ntrun mandat tehnic al purttorului de cuvnt. Nuntr-unul politic. De aceea, la Guvern, n timpul mandatului meu, nu s-a fcut comunicare politic abslout deloc. Nici mcar la ntrebri politice nu am acceptat s rspund. Am considerat c acestea i au rspunsurile la partid. Prerea mea este c din zona aceea, din sediul partidului, s-au transferat asupra Guvernului multe neajunsuri. Nu vreau s supr pe nimeni, dar comunicarea la nivelul partidului se desfura dup reguli de jungl. Cu certitudine, nu avea nimic comun cu o comunicare modern, democratic, i am vzut acest lucru nainte s vin la Bucureti. Se ocupa de acest domeniu ministrul Turismului, domnul Agathon, iar modul lui de a trata presa, i a pomeni aici incidentul cu ziarul Adevrul, trdeaz o anumit mentalitate. Mie mi se pare c atmosfera de acolo, din sediul partidului, care a cptat proporii apocaliptice n perioada electoral, a contaminat din pcate i activitatea de la Guvern. A.S.: l-ai spus lui Adrian Nstase c modul n care se face comunicarea la nivelul partidului are repercusiuni i asupra imaginii lui ca prim-ministru? D.N.: n anul electoral, i mai ales din momentul n care i-a lansat candidatura, nu am mai avut eu multe cuvinte de spus i oricum, din echipa lui de campanie eu nu am fcut parte i nici nu am considerat c acest lucru ar fi compatibil cu funcia public, n timpul acelei perioade, este de notorietate, nu intru n detalii, s-au fcut greeli i mai mari. A.S.: Cine era vocea public principal n timpul campaniei? D.N.: Nici nu tiu cine se ocupa de comunicare n timpul campaniei. Probabil, Dan Andronic, dar nu cunosc foarte exact componena echipei. Eu nu sunt specialist n marketing politic, n campanii electorale. Dar de pe poziia unui ziarist cu bun-sim cel puin, dac nu bun, pot s spun c s-au fcut multe greeli care puteau fi evitate. AS.: Care au fost greelile? D.N.: Greeala fundamental a fost de strategie, de a-l vinde pe Adrian Nstase altfel dect este, de a face din el un produs comercial care 427 Adriai Vocile puterii pup purcei", cnd el este un aristocrat i asta este. Este un aristocrat intelectual i Romnia avea de ales ntre nite portrete. S denaturezi calitile lui autentice, care sunt absolut respectabile i admirabile, ca s l

transformi ntr-un produs fals, a fost o greeal. Eu nu cred n genul acesta de campanie. Nici dac vorbim de marketingul pentru vnzare de detergeni, cu att mai puin cnd vorbim de oameni politici. Se lucreaz cu mentaliti. Este foarte complicat. A.S.: Cu cine trebuia s semene Adrian Nstase? D.N.: Cu el nsui, dar echipa a ncercat s fac din el un produs de serie care nu i se potrivete. Adrian Nstase nu este un produs de serie, este unicat, ce s facem?! i cine te place, te place pentru ce eti tu cu adevrat. i electoratul simte travestiul. A.S.: De ce nu ai fost implicat n campanie? Rolul tu la guvern era important pentru imaginea candidatului care n acel moment era i premier. Era foarte important cum se gestiona mesajul de la guvern, n numele premierului. D.N.: Cred c a fost mai degrab un handicap dect un suport al candidatului faptul c a fost prim-ministru. Recunosc c nu au fost vase comunicante ntre mine i cei din echipa de campanie. Nu aveam limbaj comun cu echipa pentru care Domnia Sa optase i dup aceea, aa cum am mai spus, nu sunt omul conflictului, l-a considerat pe ei foarte buni i sa bazat pe ei. Nu i ascund c noi am privit de pe margine cu ngrijorare. Aveam discuii cu prietenul meu Vasile Dncu, suntem buni prieteni, am fost colegi de clas la liceu, i priveam cum lucrurile involuau. ns nici el i nici eu nu am fost solicitai, aa c misiunea noastr a fost s tcem cu distincie. Nu am dorit nici unul dintre noi doi s intrm n contact cu lucruri cu care nu eram de acord. Profesional nu puteam s achiesm la acestea. Vasile Dncu nu s-a ocupat deloc de campania lui Adrian Nstase. S-a implicat n campania domnului Rus la Cluj i n toamn de campania partidului la Cluj, el nsui candidnd pe listele Senatului. Campania prezidenial a fost oarecum izoiat de campania parlamentar, de cea local, din nou o socoteal greit. Singurele momente de campanie la care am participat au fost cele dou talk-show-uri la Televiziunea public, la finalul campaniei. Ca s fiu sigur c voi putea intra n cldirea televiziunii, mi amintesc c l-am sunat pe Vii Nicolau, directorul TVR, ca s l ntreb dac m d afar n 428 De >iirttorii fi Despina Neagoe cazul n care vin pe picioarele mele, i asta pentru c tiam c stafful de campanie nu m va trece pe lista persoanelor cu acces, avnd alte prioriti. i voiam mcar la final s l vd pe Adrian Nstase. Prerea mea e c cea de-a doua emisiune a fost foarte prost gestionat. Eu nu am tiut nici mcar formatul emisiunii. AS.: Vorbind cu tine, mi lai sentimentul c alegi cu foarte mult atenie cuvintele pentru a nu jigni pe nimeni, dei nu pare, din ce spui, c ai fost foarte mulumit. D.N.: Aa sunt eu de felul meu, neconflictual, i nu este elegant s vorbeti de ru pe cineva care nu este prezent. Pe de alt parte, nici nu putem falsifica adevrul. Mai bine nu vorbim, n acelai timp, trebuie s in cont c, dincolo de omenetile erori ale lui Adrian Nstase, el mi-a schimbat destinul. Mcar pentru asta i sunt datoare cu recunotin. AS.: i totui, de ce nu a mers?

D.N.: n situaia dat, nu prea aveam ce face. Eu veneam din afar. Acolo erau structuri politice cimentate, bine nrolate, n format de echip, de pluton, de format cazon, erau ierarhii clare i legturi ntre ele. A fost destul de greu ca acest sistem complicat de relaii, bine pigmentat i dmboviean s m accepte, cu att mai puin s l schimb eu. Nici nu se punea problema! Totdeauna, ntr-o echip politic, un tehnocrat strin va fi privit ca un corp strin i rmne un corp strin. Emil Hurezeanu nu a rezistat, coleg care mi-a fost foarte drag. A fost o prezen foarte agreabil, chiar dac efemer n Palatul Victoria. AS.: In cazul acesta, nu a greit Adrian Nstase alegnd un om din afara echipei, nepolitic? D.N.: Cred c greea mai mult dac lua unul din echip. Fr fals modestie. Dei la un moment dat a vrut s l aduc i pe Victor Ponta, pe postul de purttor de cuvnt. Voia s dubleze i mai mult exerciiul comunicrii, s rmn eu la premier i el la Guvern. Nu cred c era spre beneficiul comunicrii. La Guvern comunicarea este public, pe bani publici i, chiar dac sun demagogic, nu cred c trebuie s fie politic. La Guvern, este politic public i nu de partid. Sunt dou lucruri distincte. AS.: Nu eti membru de partid. Nu i s-a propus n timpul mandatului? D.N.: Ba da. Dac m-a fi crezut potrivit pentru politic, probabil c m-a fi mbarcat. 42 AdriaVocile puterii A.S.: Dar de ce nu eti potrivit pentru politic? D.N.: Nu am caliti. AS.: De ce caliti ai avea nevoie? D.N.: Nu tiu. Nu sunt ca ei. Despina Neagoe: Cred c marele talent al unui purttor de cuvnt este s menin echilibrul ntre aceste fore contradictorii: presa, pe de-o parte, i puterea politic, pe de alt parte". AS.: De ce caliti are nevoie purttorul de cuvnt? D.N.: Nu cred ntr-un portret-robot. Nici nu cred n robotizarea fiinei umane. Eu sunt umanist prin vocaie, nu doar prin formaie. Purttorul de cuvnt trebuie s fie viu. E adevrat, cred n armonizarea lui ca fiin cu cel pe care l reprezint, n afar de detenta mea cultural, nu sunt o personalitate apropiat de cea a fostului premier. Suntem diferii structural. Probabil c i s-arfi potrivit mai bine o persoan mai sobr, mai static. Pentru mine a fost un corset destul de dificil funcia de purttor de cuvnt, pentru c mi este foarte greu s nu m exprim i, dup cum bine tii, nu te mai poi exprima. AS.: Nu a fi de acord cu tine aici. Problema nu e de temperament, ci lipsa de comunicare direct dintre cei doi: premier i comunicator, cel pe care l nvestete s duc mesajul ctre public. D.N.: Dac exist diferene foarte mari, umane ntre cei doi, este foarte greu ca la toate ntrebrile pe care le primeti s te ntrebi la rndul tu ce ar spune Adrian Nstase. Mai exista i o alt anomalie n sistemul de la guvern. Monitorizrile de pres i veneau din alt parte premierului i nu coincideau cu cele pe care le primeam eu. Din start nu primeam aceeai informaie. Eu, pn n ultimul moment, mi-am citit singur ziarele, dincolo de orice serviciu de monitorizare. Propria mea lectur mi s-a prut mai

valid. AS.: Ct de des interveneai, semnalndu-i problemele aa cum apreau n pres? 430 Despma Neagoe D.N.: n momentele de criz, l-am mai deranjat cu cte o ntrebare, dar n rest nu mi permiteam. Era extraordinar de ocupat, i s tii c nu treceai de Cabinet aa de uor. ntrebrile presei erau punctuale, rapide, voiau rspunsuri imediate i pn ddeam un drept la replic se ncheia ediia, iar a doua zi era deja alt subiect n atenia presei. A.S.: innd cont de tot ce mi spui, se poate nelege c purttorul de cuvnt al lui Adrian Nstase era redus la un simplu cititor de comunicate? D.N.: n mare parte, da. De altfel, cred c n memoria public aa am i rmas, o ip drgu care aprea acolo i citea. Purttorul de cuvnt nu are mandatul de a citi cu dicie i cu graie comunicate de pres i texte mai mult sau mai puin imbecile - pentru c sunt instituionale, administrative, nu sunt capodopere. Un comunicat nu este o capodoper. Cred c marele talent al unui purttor de cuvnt este s menin echilibrul ntre aceste fore contradictorii: presa, pe de-o parte, i puterea politic, pe de alt parte. Nici presa nu tie exact ce este purttorul de cuvnt, dei am motive s cred c a evoluat mult. Cnd am venit eu la Guvern, m ntrebau i unde este strada unde avea loc un eveniment anunat de Guvern, la ce or pleac nu tiu ce avion, lucruri care chiar m deranjau. E clar c nu aveau o reprezentare a ceea ce face purttorul de cuvnt i ce misiune are el ca interfa a Guvernului cu publicul, pentru c n cele din urm prin intermediul presei vorbeti cu publicul, s nu uitm! Nici puterea politic nu este mulumit de modul cum este reflectat. Cineva trebuie s fie de vin. A.S.: Politicianul tie s foloseasc purttorul de cuvnt? D.N.: Eu zic c nc nu. Nici n actualul mandat lucrurile nu par s arate mai bine. Dac m uit spre Palatul Victoria, am serioase rezerve. AS.: / totui, din ce n ce mai multe ministere recurg la instituia purttorului de cuvnt. D.N.: Da, aa este, structurile de comunicare s-au nmulit, ncep s devin mai profesionale, dar cultura ambiental este deficitar. i de aceea mi se pare o poziie foarte dificil, la instituiile mai reprezentative ale statului, cum e Guvernul i Preedinia. Presiunile care vin din direcii diferite, i nici una dintre prile implicate n procesul de comunicare nu e mulumit, sunt greu de gestionat. J31 Adriana S-Vocile puterii A.S.: De ce purttorii de cuvnt sunt aiei n mod preponderent din pres? D.N.: Nu este o practic romneasc neaprat. Este una european, transatlantic obinuit n rile cu tradiie n pres. Majoritatea i selecteaz purttorul de cuvnt din pres. Sigur, nu e o practic unitar. Am vzut fee tinere, drgue, bune s cucereasc presa prin imagine la modul fizic, dar am vzut i persoane mai n vrst, cu o expresie de buldog care mi ddea ceva fiori. Multe guverne prefer ziaritii din

televiziune, deoarece se presupune c sunt obinuii cu expunerea public i c au mai mult notorietate. Cred c este normal s i iei om din pres i o dat ce ai ales un ziarist nseamn c ai recunoscut c ai nevoie de un profesionist, adic un om care tie meseria, cunoate mecanismele. AS.: suficient ca s fii un bun comunicator? D.N.: Nu, dar asta nseamn s tii cum funcioneaz presa, ce nevoie are i ce trebuie s faci ca nevoile respective s fie satisfcute. Sigur, e nevoie de compatibilitate. Despina Neagoe: Pentru mine, mandatul nu a fost comunicare ctre pres. Eu mi-am neles mandatul drept comunicarea ctre cetean". AS.: Nu ar trebui ca, n timp ce stabilete reguli de comunicare cu presa, purttorul de cuvnt s stabileasc reguli de colaborare i cu cel pe care l deservete? D.N.: Sigur c este nevoie de compatibilitate ntre purttor de cuvnt i demnitar. i dac nu exist, comunicarea public are anse s eueze. E adevrat c trebuie s deserveti presa. Pentru mine, mandatul nu a fost comunicare ctre pres. Eu mi-am neles mandatul drept comunicarea ctre cetean. E ntrebarea la care nu mi-am gsit rspuns nici astzi. Ct de detept trebuie s vorbesc n sala de pres despre ce a decis guvernul la un moment dat, astfel nct informaia s ajung ct mai repede i mai corect, s l ajute s neleag i pe ranul din Munii Apuseni ce l ateapt?! Exist o inerie a comunicrii senzaional ntre momentul n care informaia se emite i cel n care ajunge la ultimul 432 Despina Neagoe destinatar. Uit-te, i avertizrile meteorologice ct de greu ajung chiar i acum, dup attea experiene tragice. Nu am reuit s neleg cum s fac ca s ajung informaia la oameni aa cum mi-a fi dorit. AS.: l-ai recomanda unui politician s i selecteze purttorul de cuvnt din pres? D.N.: E o opiune presonal. Nu sunt n stare s dau sfaturi n domeniu i refuz s mi asum o asemenea responsabilitate, de a da sfaturi. A.S.: Cine s-a descurcat bine dintre cei care au fost purttori de cuvnt? D.N.: Nu o consider o profesie. Consider c e o funcie cu un mandat temporar. Nu cred c e o profesie. E o nvestitur, nu o profesie pe via, n ce m privete, nu mi-a dori, n nici un caz, mai mult dect am avut binecuvntarea s m bucur de ea. E mult prea solicitant i, pentru firea mea mai rebel, corsetul e mult prea rigid. Cred mult prea mult n libertatea de exprimare i n viaa normal i e foarte greu cnd te afli ntrun mandat de genul sta. Nu mai tii nici unde s mergi s i faci cumprturile, pentru c nimic nu pare n regul. Eu am inut mereu la viaa mea privat, n cei doi ani nu am avut via privat. Sunt multe aspecte care pe mine m-au incomodat. Revenirea la normal e foarte bun pentru mine. Nu tiu. Poate altora le place s stea toat ziua la costum, cravat, s deserveasc interesul public, misiune foarte nobil, foarte ludabil. Pentru mine a fost doar un mandat, nu o profesie. A.S.: n ce msur e vinovat purttorul de cuvnt de proasta receptare a mesajului? D.N.: Nu cred c posibilele eecuri ale unei guvernri se pot lega de prestaia purttorilor de cuvnt.

A.S.: Se ntmpl totui ca o decizie bun s fie comunicat insuficient. D.N.: E adevrat, dar exist i reversul, cnd se vnd supraexpus alte informaii i apoi urmeaz dezamgirea popular c nu se ntmpl minunea ateptat, i atunci te decredibilizezi i e mult mai grav. E mai bine s fii cumptat. A.S.: n guvernarea Nstase a existat supraexpunere? D.N.: Da, categoric. Guvernarea Nstase a fost supraexpus. Efectele supraexpunerii sunt foarte perverse i cnd intervine starea de saturaie nu cred c exist alt antidot dect o lung pauz. 433 Vocile puterii AS.: Cine a comunicat cel mai prost n cei 16 ani? D.N.: E foarte greu s compari de la un mandat la altul. Realitatea media s-a schi m bat foarte mult. Vorbeam cu colegul meu de la guvern, Mihnea Constantinescu, care i el a fost cndva purttor de cuvnt i care mi explica cum era pe atunci, cum mergea noaptea, cnd se termina edina de guvern, la Televiziune, cci acolo se ddea comunicatul guvernului. Deciziile mree ctre naie se anunau la TVR n direct, i dai seama ce diferen catastrofal fa de ploaia de instituii media care au acum acreditri la Guvern. Nu se compar nimic cu nimic. Nu pot s spun cine a comunicat bine sau ru. De exemplu, Bogdan Baltazar nu era un purttor de cuvnt instituional, el era foarte pitoresc, cum mi-l aduc eu aminte, n rostire i n manifestare, n gestic i mimic. Mie mi-a plcut Virginia Gheorghiu, despre care pstrez o amintire frumoas, mi place modul ei foarte clar de a articula ideile, dicia foarte bun. Era atributul ei, nu al guvernului. i Gabriela Firea mi-a plcut. Era o prezen plcut, luminoas. AS.: O femeie e mai bun n aceast funcie? D.N.: Nu tiu dac e mai bun, dar atrage mai mult reflectoarele, naintea ta a fost un domn pe care nici nu mai tiu cum l cheam, mi cer scuze, mi amintesc c era o persoan foarte fad, dei probabil era un om respectabil. AS.: vorba de Eugen erbnescu. Nu a avut o misiune foarte uoar. D.N.: Da. ntr-adevr, nu era uor s comunici ntr-un guvern de coaliie. Voi ai avut o perioad foarte grea n anii aceia, 1996-2000. Singura parte care mi place ntr-un asemenea guvern e c permite o detaare tehnic mai pronunat a purttorului de cuvnt, cci e imposibil s reprezini patru partide. AS.: ntr-o coaliie, eti mai degrab purttorul de cuvnt al premierului. D.N.: Aa a fost i n mandatul premierului Nastase, poate i datorit sceptrului autoritar al lui Adrian Nastase, care a condus cu mn de fier Guvernul i care avea un program care sufoca i nu se mai vedea restul. AS.; Cum a fost relaia ta cu presa? D.N.: De unii mi-e dor. Am lucrat mai bine cu fetele, cu o excepie, Thomas Dinc de la Mediafax pe care l-am respectat. Un foarte bun 434 Despina Neagoe ziarist, o persoan deosebit. Relaiile mele bune i prieteniile au fost n zona managementului de pres. A fost o opiune subiectiv, nu tiu dac

profesional cea mai neleapt. Poate c trebuia satisfcut n egal msur i reporterul de teren, i managerul de pres. Dar simeam nevoia de multe ori s m consult i categoric c am inut la prerea unor nume prestigioase, pe care le admiram nc de cnd eram n provincie. M uitam cu admiraie la montrii sacri ai presei din Capital. Cap de list e Cristian Tudor Popescu. Dar o femeie ponderat cu care m-am sftuit de multe ori a fost i Valeria Dorneanu de la Mediafax. Am ntreinut mai mult dialogul consultativ cu zonele, nu neaprat ale deciziei manageriale, ct mai degrab ale unei nelepciuni a profesiei. S-ar putea s fi contat i faptul c sunt ca vrst mai apropiat de ei, i a aduga i afinitile. ineam la prerea lor i am crezut mereu c dou capete gndesc mai bine dect unul, dei de multe ori erau critici, nu m menajau. Nu era chiar un galop de sntate dialogul cu ei. ns poate nu ar fi stricat s m consult la rstimpuri i cu reporterii de pe teren, n afar de consultrile tehnice cu echipele de la televiziuni. Nu pot s spun c am avut consultri profesionale cu presa de teren. Mai degrab ea a fost servit cu ce s-a decis de ctre Guvern. Poate c acest lucru nu i-a fcut prea fericii i probabil c, dac i bgm mai mult n seam, i-ar fi satisfcut mai mult. Sar putea ca aici s fi greit. Da. Cu siguran merita s discut mai mult cu ei sau cel puin cu unii dintre ei. AS.: Te-ai aflat ntr-o asemenea situaie? D.N.: Au fost momente neplcute cnd au aprut teme controversate n pres, pe care nimeni nu a vrut s ias public s le explice i care au degenerat. Cred c au i aceste momente o memorie, dei nu sunt definitorii. Era un aliniat ntr-un proiect de lege privind sigurana n construcii, un proiect de peste 100 de pagini. Cei de la Evenimentul zilei descoperiser la a nu tiu cta pagin un aliniat cu privire la casele de vacan. in minte c a fost de maxim interes pe pia respectivul proiect i a fost interpretat n sensul c Guvernul i face case de vacan pe bani publici. i nu a mai vrut nimeni s rspund la acea ntrebare, nici mcar ministerul iniiator al legii, nici Secretariatul General al Guvernului. Domnul erban Mihilescu mi dduse o pagin cu explicaii i m-a trimis cu ea la pres s o citesc. Am dus casele alea de 437; Adriana Sfto/u Vocile puterii vacan vreo sptmn n spinare. Pn la urm, s-au scos prevederile respective din lege. Au existat deci momente din acestea neplcute, n volumul mare de acte normative sigur c se mai strecoar i lucruri controversate, care nu sunt n regul. Dar tii foarte bine c nu purttorul de cuvnt e vinovat, pentru c nu el le decide. Nu poi procesa toat informaia dintr-o edin de guvern i atunci eti silit s optezi ce anuni. Pe subiecte din acestea, cnd explodeaz cte o bomb, nimeni nu vrea s se expun. Greelile sunt orfane. A.S.: Care era reproul din partea presei? D.N.: Depinde de care pres. Ct a rzbtut din paginile ziarelor, cred c Evenimentul zilei voia s i stau mai mult la dispoziie. Nu i ascund c la un moment dat am recurs doar la comunicare scris cu ziarul, deoarece mam vzut citat cu ceea ce nu declarasem sau chiar citat fr ca mcar s fi fost sunat. Mi s-a prut din cale afar. Atunci le-am comunicat ca solicitrile s fie fcute n scris i vor primi rspunsurile tot n scris. Nu a

fost o comunicare drgstoas cu Evenimentul, cu care altminteri nu aveam nimic personal, Cornel Nistorescu fiindu-mi chiar prieten. Fiecare i face treaba, dar manevre de genul acesta nu mi-au plcut. Sau apeluri de la radiouri care m ntrebau una-alta i apoi constatam c m-au nregistrat fr ca n prealabil s mi spun c au dat drumul la nregistrare. Sunt lucruri care nu mi-au plcut. Cred c nu exist o cultur solid a ceea ce nseamn off the record. Nu ai niciodat certitudinea c spui off the record i aa rmne. Eventual nu public ziarul respectiv, dar d informaia altui ziar i tot apare. Mai e de nvat i n pres. Despina Neagoe: Mi s-a prut c am fost cea mai puternic atunci cnd am fost ziarist". A.S.: Ct de justificat e politicianul care spune c are o relaie proast cu presa din cauza presei? D.N.: ntrebarea la care trebuie s i rspund politicienii e ce trebuie s fac aa nct presa s nu i mai fie ostil. Presa nu o putem schimba, ci trebuie el, politicianul, s fac ceva ca presa s nu i mai fie 436 purttorii i Despina Neagoe ostil. Apoi, unii politicieni nu sunt vandabili. Pot s fac orice i presa nu i cumpr. Sunt persoane care nu au carism, nu comunic bine sau nu prezint garanii de credibilitate, de competen. Pe de alt parte, manelizarea din audio-vizual, tabloidizarea presei prevestesc o decaden general a standardelor. AS.: Ct de controlate erau televiziunea public i radioul public? D.N.: Nu tiu ce se ntmpla la Radio, nu sunt asculttor de radio dect n main, i nu n mod special a radioului public, mi este o zon destul de strin, dei tiu c au fost proteste, dar la televiziunea public, pe care o cunosc mai bine, mi s-a prut c protestele au frizat abjecia. Acreditatul la Cotorceni, care a fost patru ani acolo, n coasta preedintelui Romniei, nainte cu dou luni de final de mandat a observat c Televiziunea nu e liber. Totui, n patru ani, nu a simit acest lucru dect la final de mandat?! Gruparea care a condus stindardul protestelor la Televiziune nu prea era ndreptit moral. Trebuia s se plng din prima lun i s spun c nu l lsa preedintele s vorbeasc, c l ucide Corina Creu, sau la fel, la Guvern, acreditatul aceleiai televiziuni. Nu mi s-au prut niciodat c sunt abtui, ba erau foarte zeloi n ce fceau. Schimbrile de atitudine o dat cu schimbarea puterii - d-mi voie s spun - nu constituie o not bun nici n cazul persoanelor. Ar fi bine ca cele dou instituii s fie altceva dect instituii de stat. E mult de schimbat n ambele instituii. Nu tiu dac o viziune corporatist a statului privind presa public nu ar fi mai fericit deoarece, atta vreme ct se aglutineaz toate instituiile de pres privat n mna a trei-patru moguli, cred c ar fi normal ca i posturile publice s i asume aceeai politic. Cred c un trust de pres public ar fi mai eficient la ora actual i pe piaa concurenial, unde volen-nolens intr n competiie atta vreme ct i el e actor pe piaa publicitar. Dac nu ar avea publicitate, ca BBC, atunci am vorbi despre altceva. Eu a fi fcut un trust mare de pres, Rompres, Radio, TVR i a fi terminat i discuiile cu consiliile de administraie care sunt ridicole. Un singur Consiliu de Administraie, care se ocup de problemele antreprenoriale i terminm

cu discuiile inutile! Cred c ceva de genul acesta ar fi mai de viitor pentru instituiile publice. A.S.: Vizitele n strintate. Care sunt criteriile de selecie a instituiilor media? 437 Vocile puterii D.N.: Spre deosebire de voi, noi ne deplasam n exterior foarte des, era epuziant. Au fost anii de nchidere a capitolelor n procesul de aderare i erau foarte multe vizite externe. Cnd era vorba de presa care s te nsoeasc n vizite, trebuie s spun c exista un fel de turism cu tradiie. Noi selectam presa. Am avut puin disconfort pe tema asta deoarece nemulumirile se sparg inevitabil n capul purttorului de cuvnt, dar am supravieuit. Poate a rmas latent pe termen lung nemulumirea celor care nu veneau, n general, grupul de pres era format din 15-20 de persoane, iar instituiile de pres publice erau incluse. Pro TV renuna destul de des pentru c avea formatul Spectacolul vieii" i, dac nu era o miz extern foarte evident pentru politica lor editorial, se mulumeau cu tirea de la Mediafax. n cazul presei scrise, se impune nu neaprat un director, ci un senior editor, o persoan avizat n politica extern. Ideea era c ar fi bine ca n vizitele externe s vin specialiti n domeniu, dar nu ntotdeauna redaciile nelegeau aceast cerin. Eu a fi optat pentru externiti n aceste vizite, moderatori de televiziune i nu neaprat un reporter de teren care ia informaia primar de la Guvern i nu are capacitatea ntotdeauna s surprind nuanele. Fr nici o suprare, exist trepte pe care le-am parcurs cu toii. Nu cred n arderea etapelor, e bine ca fiecare lucru s vin la timpul su. Apoi, aeronava oficial are o capacitate redus i nu poi s iei toat floarea presei. Te intereseaz vehiculele de comunicare valide i care dau informaia oficial. Sunt tabloide care nu rumeg politica extern i atunci nu are rost s i iei. Cea mai mare delegaie am avut-o cnd Romnia a intrat n NATO i atunci am reuit s avem n delegaii i analiti de pres. Reporterii de teren cred c s-au suprat uneori, dar rmn la prerea mea, c sunt subiecte care nu pot fi acoperite de reporterul de teren i ziaristul specializat e mult mai util. Nu vreau s i jignesc pe acreditaii de la Guvern, dar ei sunt destul de generaliti". Eu cred c doar ziaritii de la Ministerul de Externe sunt specializai n politic extern. Pentru cei acreditai la Guvern, e clar c e un fel de etap n viaa lor. La fel i n cazul Preediniei. Nu suntem n SUA, unde cel de la Casa Alb e de 30 de ani, pzete acolo i tie mai bine dect preedintele cum merge treaba, n Romnia, nu poi s schimbi regulile de acreditare, dar cred c pn 438 De Despma Neagoe la urm competiia de pia i va obliga la mai mult rigoare i va trebui s opereze i ei calificri interne. Guvernul e un loc foarte complicat. AS.; Ce nu ai mai face? D.N.: Dei cu directorii de pres tot a mai vorbi, pentru c am nvat foarte mult de la ei, a stabili un dialog mai des i cu ziaritii de pe teren. Nu regret experiena de la Guvern. M-am ntrebat de multe ori lucrul acesta. E adevrat, am avut momente cnd am drcuitn barb pentru c

eticheta de om al lui X te urmrete mult timp dup ce pleci i dac alegi s te ntorci n pres, n aceast meserie i trebuie o anumit detaare de factorul politic. Deci nu pot s spun c nu exist i consecine neplcute i sunt momente cnd zici dac nu o fceam, acum cine tie n ce cavalcad de succes m ndreptam". Apoi, poate dac ncercam s impun un alt tip de dialog cu premierul, dei mi-e greu s cred c a fi reuit, dar recunosc c nici nu am ncercat, a fi avut mai multe motive de mulumire. Dup ce mi s-a explicat ce am de fcut, m-am dus i mi-am vzut de treab, fiind un om foarte contiincios, n timp ns am vzut c multe nu sunt cum trebuie. Probabil c ar fi trebuit s ncerc alt dialog, dar nici nu mi-a trecut prin cap, cci ncercarea era, n mod plauzibil, sortit eecului. Las la o parte c n primele luni eram destul de timorat n prezena premierului, care este o personalitate copieitoare i dominant. Asta este. Poate c mai mult nelegere n cas ar fi dat mai bine afar. Era destul de greu. Exista i o aberant atmosfer de concepere a comunicrii ca un spaiu de putere. Comunicarea nu nseamn putere. Comunicatorul nu are nici o putere. Nu e factor de decizie. Mi s-a prut c am fost cea mai puternic atunci cnd am fost ziarist. Mi s-a prut c aveam mai mult putere dect atunci cnd am reprodus deciziile altora. AS.: Au nevoie atunci politicienii de purttorul de cuvnt? D.N.: Sigur c au nevoie. Purttorul de cuvnt nu s-a inventat n lume pentru creterea transparenei. S nu fim copii! Se mimeaz eventual transparena, iar n situaii neplcute exist un altul care atrage neplcerile i nu este expus politicianul, care trebuie s i menajeze imaginea. i atunci purttorul de cuvnt este un fel de sac de box al comunicrii. 439 DIN LUMEA CELOR CARE PREACUVNT Impresia general este c purttorii de cuvnt ai liderilor statului democrat alctuiesc o cast auxiliar, undeva ntre service-ul obligatoriu, ingrat dar necesar, al ntreinerii unui mecanism, care pe dinafar trebuie s arate mai bine dect pe dinuntru, i oficiul public cel mai apropiat de pompele funebre, salubritate sau institutul de taxidermie (mpiere). i asta pentru c purttorii de cuvnt ai naltelor autoriti ale statului precum onoraii angajai ai oficiilor menionate reformuleaz, restaureaz, depaneaz, cosmetizeaz, amelioreaz o fa urt, neprezentabil sau nerecomandabil a realitii, mai pe placul i spre folosul bilateral: al micului zeu cu picioare de lut, cruia i se poart cuvintele, mpreun cu marelui consumator excesiv i atotputernic care este opinia public n democraiile limbute. Exist democraii sobre sau chiar sumbre, mai uor de descoperit n Islanda sau Japonia, unde cultura politic, religioas i tradiiile istorice impun un ritual restrictiv al comunicrii publice, n care aluzia sau understatement"-ul joac rolul cel mai important Exist ns (din fericire?!) i societi frenetice, bune conductoare de scandal, ale splrii rufelor murdare exclusiv n afara familiei, unde se vocifereaz, se gesticuleaz, se exacerbeaz pe marginea unei teme date, infinit mai anost dect devlmia ambiental. O ar latin i balcanic, precum Romnia, este mai aproape de a doua tipologie dect prima. La noi intervin i circumstanele de

Vocile puterii agravare ale rii nevorbite, decenii n ir, din cauza comunismului. Or, presupun c purttorul de cuvnt al primului ministru islandez sau al casei imperiale japoneze are, teoretic, acelai rol ca interfaa public a unui lider maximo dintr-o republic carnavalier sud-american n trana postmi/itarist, sau ca la noi, n tranziia nfloritoare a tuturor retorilor i retoricilor care funcioneaz, cel mai adesea, nu ca s exprime realitatea, ci, vai, In locul acesteia. S acceptm, deci, din capul locului, enunul c i purttorul de cuvnt este condiionat de calitatea culturii politice, a istoriei locale, a tradiiilor comunicrii publice, ba chiar de condiiile de clim i de vechimea practicilor agorafile, ale strii de spirit a unei populaii, care crede mult, puin sau deloc n mesajul oficial al statului. Avem de-a face, aadar, cu tot attea servituti ale acestei prea interesante ocupaii, de care Adriana Sftoiu se ocup, att de convingtor, n aceast antologie a Vocilor puterii. Deschizi aceast carte, nc fr precedent n Romnia, cu toate prejudecile posibile. Cei 16 foti purttori de cuvnt din Romnia ultimilor 1 7 ani, inclusiv un fost prim-ministru, sunt oameni cunoscui. Ce-ar mai putea ei s adauge, n acest vacarm al informaiei pe care /-au ntreinut, alturi de efii lor, ani n ir, mereu spre nemulumirea, n grade diferite, a tuturor beneficiarilor? De ce ne-ar mai interesa i prerea unor alter-ego-uri sau a lui his master's voice", atta vreme ct menirea lor asumat i trmbiat este aceea a unei portavoci redundante? Abia dac ne mai intereseaz azi cutare fost prim-ministru, limbut, agramat, abil, mincinos, eliptic sau ipocrit; de ce ne-am mai pierde timpul i cu pajii, menestrelii sau vestalele n deux-pieces"-uri care i-au tradus i aproximat, adesea fr rezultate, pe primii? Dar, dac totui deschizi aceast carte i o mai i citeti pn la capt, interesul va fi mereu rspltit. De urttoni f Postfa Prima atracie, s admitem, este autoarea nsi. Adriana Sftoiu este o prezen inseparabil a ultimei noastre experiene prezideniale. Un preedinte-juctor i, de attea ori mai degrab extrovertit, n-ar mai avea nevoie de intermediari pentru transmiterea mesajelor sale publice, n realitate, Adriana Sftoiu se profileaz, inconfundabil, n primul rnd prin contrast. Inspir calm i senintate, n preajma, n urma sau n avangarda acceselor de personalitate ale preedintelui Bsescu. Prerile unei astfel de persoane despre preedini, prim-minitri i purttorii lor de cuvnt ne intereseaz n mod obiectiv, a spune. Apoi, ideea de a-i consulta cu rbdare i curiozitate clinic, pe mai toate i toi purttoarele i purttorii de cuvnt ai democraiei romneti, sugereaz n mod suplimentar intenia Adrianei Sftoiu de a pune un bemol n faa profuziunii de zgomot i furie care este monologul omniprezent al liderilor celei de-a patra republici, de a reconfigura n registru mai grav i mai stabil nisipul mictor al vorbelor fr sfrit, cu care am fost amgii i dezamgii, de sus n jos, n toi aceti ani. Dac descoperim sau redescoperim n Adriana Sftoiu un ziarist scrupulos,

atent, sensibil, foarte nuanat, avem tot attea surprize citind i mrturiile fotilor ei colegi de ocupaie. Fiecare dintre ei ctig foarte mult n statura intelectual i profesional, pe care grbii i superficiali consumatori ai gesticulaiilor publice i oficiale, suntem prea uor dispui s-o desenm m memoria ultimului jurnal de tiri. Oameni foarte diferii, precum Bogdan Baltazar, mandarinul politocrat al guvernului Roman, pe care toi succesorii lui l admir pentru ct de mult a reuit s nu fie doar un purttor de cuvnt, sau Virginia Gheorghiu alturi de Despina Neagoe, Rzvan Popescu, Claudiu Lucaci, Alexandru Mironov sau Eugen erbnescu, ne surprind prin inteligena i fineea retrospectiv cu care-i scaneaz trecutul profesional i relaia cu puterea. Nimeni nu bate cmpii, nici mcar cu graie. Toi aceti familiari ai 443 Adriana S--: Vocile puterii coridoare/or puterii par mult mai interesani, mai personali, mai ataanti acum, vorbind despre ce-au fcut sau n-au fcut, dect n exerciiul purtrii de vorbe ale mai-marilor tranziiei. Pn i Radu Vasile, el nsui purttor de cuvnt al PNCD, nainte de 1996, primul ef al Adrianei Sfto/o ca prim-ministru, ntre 1998-l999, pare chiar inspirat atunci cnd rspunde dezarmant la ntrebarea privind calitile necesare ale unui purttor de cuvnt: S fie la fel de convingtor atunci cnd prezint punctele de vedere ale Guvernului, ca atunci cnd ar vorbi despre propria lui familie". Avem aici o antologie de experiene utile, pentru oricine dorete s aib o imagine mai bun, i adesea poate chiar mai meritat despre o anumit felie din viaa politic romneasc. O viziune din interior a unui aparat de putere, mcinat ntre lipsa de experien democratic, suspiciunile meritate dar poate i agresive ale presei, machiavelismul programat al jocurilor de putere n marginea unei constituii echivoce, menit mai mult s mpiedice ntoarcerea lui Ceauescu, dect s limpezeasc vocile i partiturile celor mai nalte funcii n stat, o sum de secvene a/e eecului, mai mult dect ale succesului, tot attea mrturisiri ale efortului riguros nereuit de a marca istoria politic a Romniei mai mult dect propriul CV. Adriana Sftoiu merit, n fine, ntreaga noastr consideraie colegial, pentru ncercarea ncpnat, ca, n introducerea fiecrei discuii n parte, s alctuiasc, poate chiar involuntar, o ars poetica" a oficiului purttorului de cuvnt: cum este selectat, care sunt raporturile lui cu presa, cu politicianul, cum e folosit de cel pe care-/ reprezint. Urmeaz i un catalog de porunci ale profesiei, cte una pentru fiecare an scurs de la nceputuri/e democraiei, ntre care, salutm, desigur, cerina pstrrii umorului i mai ales: s tie cnd trebuie s renune". Mi-a plcut i ideea c purttorul de cuvnt poart deseori i o masc veneian de carnaval, cu care gliseaz dintr-un mediu n altul, ncercnd detaarea complet de personajul servit prin simularea complicitii cu detractorii majori sau pedetri ai acestuia. Postfa Cel mai longeviv i mai tnr purttor de cuvnt din Romnia ultimilor ani, Adriana Sfto/o, ne ofer o prob redutabil de istorie prezent vorbit, la propriu i la figurat.

nelegem mai bine, citind aceast cane, o perioad complicat i confuz. Civa din martorii ei secundari i clarific aici biografiile oficiale consumate n preajma mai-marilor palatelor. Ceva anume, misterios i necesar, din grandoarea i fatalitatea care le umbresc, ajunge, ca ntr-o poveste povestit de propriile personaje, pn la noi. Emil Hurezeanu 445 Tiparul executat la Regia Autonom Monitorul Oficial" t