El asombro: punto de encuentro entre la Literatura y la Ciencia.

El club de la metonimia.
Licenciatura en Psicologa.
Instituto Tecnolgico y de Estudios Superiores de Occidente.

Resumen:
El presente texto es un ejercicio de pensamiento colectivo en
torno al asombro en tanto punto dentro del cual, confluyen la
literatura y la ciencia. Se sostiene que el asombro es un
fenmeno que destaca en un panorama esttico que se
encuentra presente en todas las actividades cotidianas.

Palabras clave: Asombro, Cultura Pop, Psicologa Social.

Abstract:
The text is an essay in collective thinking about the
astonishment as a theme within literature and science
converge. It is argued that the astonishment is a
phenomenon that stands out in an aesthetic landscape that
is present in all daily activities.

Keywords: Astonishment, Pop Culture, Social Psychology.


Prolegmenos al Club de la Metonimia I: Mecnica de las sesiones.

El club de la metonimia es un lugar de encuentro para una docena variable de personas
apasionadas de las ciencias sociales en el que cada semana se propone una idea, un debate o una
inquietud para ser compartida a travs de comentarios y anlisis. As, suele hablarse acerca del cierre
de un local popular en la ciudad y la significacin de su prdida, de las violencias asociadas a la
narcocultura en Mxico con invitados de distintos puntos del pas, del papel de la literatura en las
ciencias sociales, de los modos en que se vive la ciudad y de cmo transitamos por ella, de la
reapropiacin del espacio pblico. Sin embargo, no se trata de un foro en el que anlisis sesudos y
lecturas profundas confluyan. No. Las reuniones tienen lugar en el saln de seminarios del
Departamento de salud, psicologa y comunidad del ITESO en el que anchos sillones acolchados dan la
bien venida e invitan, ms bien, a construir un pensador intersubjetivo alrededor de los temas que cada
quien escoge poner en comn. Las aportaciones suelen realizarse a partir de la experiencia cotidiana
ms inmediata de los asistentes y, en un segundo lugar, a partir de las conexiones o afinidades
encontradas con algunas teoras y conceptos. Quizs por esta razn el ambiente de las sesiones sea
distendido, relajado y entretenido, facilitando as la participacin de todos sin miedo a decir cosas fuera
de lugar.

En cunto a la mecnica de las sesiones, es decir, cmo empiezan, se desarrollan y terminan las
mismas, cabe decir que stas suelen durar unas dos horas. Las sesiones inician a finales de la tarde,
sobre las siete, siete y media cuando todos los asistentes van terminando de estudiar o trabajar. Al ser
un encuentro semanal de una organizacin relativamente sencilla, no existe una estructura formal ni
roles muy definidos, pero generalmente, una vez dentro del saln, hay una serie de actos que se repiten
y que ayudan a consolidar cierto aire de familia. Estos son actos rutinarios como encender la cafetera,
chismear los asuntos del da mientras terminan de llegar todos, introducir el tema de la sesin, abrir el
turno de palabras, poner algn vdeo (cuando es necesario), intercambiar puntos de vista, saltar a otro
tema, dividir (en algunos momentos) la conversacin en pequeos grupos, pensar en la siguiente
sesin, recoger las tazas y recoger, finalmente, los trozos de pensamiento que se quedaron en el
camino para cerrar el aula hasta la prxima reunin. Algunas veces las sesiones son grabadas en audio
para poder retomar los hilos de la discusin y seguir trabajando con ellos, pero por lo general, no hay un
acta de las sesiones. Duran lo que dura la conversacin. Sin embargo, tambin existen sesiones
itinerantes del club de las que se hablar ms adelante.

En esta lnea, las dinmicas del club no se limitan al espacio del saln M-205; ms que debatir y
profundizar sobre temas, el club enciende un pequeo motor en cada uno de sus integrantes que les
hace pensar, intranquilizarse, indignarse, emocionarse juntos. Ese pequeo motor o dispositivo
empieza justamente con un mensaje de correo electrnico en el que se plantea con antelacin el tema
de la semana. A veces presentando una pequea lectura, una noticia en el peridico, un vdeo en el you
tube o un comentario sobre la actualidad. De all que el encuentro sea uno entre apasionados de las
ciencias sociales pero que a la larga deriva en un encuentro entre amigos. Finalmente, en algunas
ocasiones y en funcin del tema escogido, tambin se invita a determinadas personas para que
participen del club aportando sus conocimientos y experiencias.

Prolegmenos al Club de la Metonimia II: Por qu Metonimia?

Segn la RAE, la metonimia es un tropo que consiste en designar algo con el nombre de otra cosa
tomando el efecto por la causa o viceversa, el autor por sus obras, el signo por la cosa significada, etc.;
p. ej., las canas por la vejez; leer a Virgilio, por leer las obras de Virgilio; ir al club por asistir al seminario
de Psicologa Social.

Ya que en los primeros encuentros del grupo result evidente que lo que congregaba era el nimo
de discutir sobre diferentes situaciones (el andar trastabillado del nio que aprende a caminar, la
anamorfosis en la historia del arte, el silencio de los rinocerontes, etc.) que llamaban la atencin de uno
o ms de uno, y encontrar el modo en que las mismas configuraban a modo de fractal, cantidad de
fenmenos sociales, fue propuesto y aceptado por el grupo que se buscara generar anlisis a partir de
tales ejemplos y discutirlos desde los diferentes enfoques terico-conceptuales que cada miembro del
grupo haba desarrollado a travs de su formacin, pareca en tal momento que recurrir a metonimias
vendra bien para ordenar los anlisis y la vocacin del grupo.

El grupo tiene una vocacin ms apegada a un coloquio que a una conferencia magistral, dado
que se trata de discutir a partir de y sobre la cotidianidad en cualquiera de sus formas. Y ello resulta tan
vlido y tan necesario como generar complejos modelos sobre el funcionamiento del cerebro,
desarrollar un Gran Colisionador de Adrones, una reforma estructural del sistema poltico; as como
sacar el perro a pasear (o viceversa), otro gol del chicharito, la reflexin y crtica desde y hacia una
psicologa ms comprometida consigo misma, o redactar un texto para ser publicado en una revista. Al
final podra descubrirse que en el grupo se aspira a cultivar la cultura, no como lo define la RAE, sino
como Pablo Fernndez Christlieb propone:

Un pensamiento intelectual o acadmico ms culto ser el que tenga y conserve las marcas de
la cultura, y no slo las muestras de la inteligencia, y se trata de un pensamiento con sensibilidad a la
belleza o fealdad del mundo y a la belleza o fealdad de los propios pensamientos [] un buen
observador, uno ms culto, es aqul que sigue mirando con el tacto y los odos, con el gusto y las
narices[] como quien cuando ve venir la lluvia en las nubes cargadas, tambin ve que el aire pesa
lo mismo pero de una manera diferente, y ve que los ruidos se vuelven ms sordos, y que el corazn
se le oprime un poco.
1


Prolegmenos al Club de la Metonimia III: Las sesiones itinerantes y la cultura Pop.

Las sesiones del club tienen la caracterstica de no depender enteramente de un lugar en
especfico, como podra ser un saln, una cafetera, etctera. Al ser los temas migajas de pan que
conducen a asuntos de inters desde el punto de vista de algn integrante del club, la invitacin al tema
a veces conduce fuera del mbito universitario y escolar. Es as como se pone nfasis en advertir varios
de los asuntos en el mismo contexto en el que surgen y se desenvuelven. Esto funciona en dos
sentidos:

En primera instancia dado que no es claro cmo descifrar la maraa de smbolos que a ltimas
fechas se consume como cultura, o lo que es ms, Cmo designar algo como arte o como la bella arte
en el plenilunio de la poca del Photoshop?, Cmo en el contexto en que convertirse en buen
fotgrafo est apenas a la distancia de lo que cuesta una buena cmara? Cmo en pleno momento
histrico en que la confeccin de un vestido a partir de trozos de carne basta y sobra para conseguir la
celebridad?


1
hLLp://redalyc.uaemex.mx/pdf/337/33700701.pdf
ltimamente lo familiar que es viable asociar al arte pop o a la cultura cotidiana acusa sus
aspiraciones espirituales a partir de que cuenta con un cdigo de barras y un precio. En el feroz trnsito
lo que se echa de menos es advertir que an los autores que exigieron se les reconociera por su
frivolidad, tenan una postura y un dialogo abierto en torno a sus propias creaciones, algo de paradjico
haba en el inmaculado cinismo de aquella lata de sopa de Andy Warhol o en aquella Marilyn en colores
o en la simplicidad de las caricaturas de un beso. Al da de hoy en cambio, no es claro qu tiene de
artstico un vestido de carne o una lata de refresco que reza: Pecsi Es tiempo de escribir el obituario
de la creatividad verdadera despus de ver tan expuesta a la cultura con afanes de que se popularice?

Desde la perspectiva colectiva del grupo, para que lo que acontece en lo cotidiano efectivamente
ocurra, debe ser en primera instancia discutido. A partir de esto, cualquier asunto, por vetusto o brbaro
que se antoje, se reconstruye a la luz de la polifona de miradas. Es por ello que no se trata de un
enfoque que privilegie lo correcto, lo lindo y ni siquiera lo domstico y por eso es que bien vale la pena
visitar otros lugares de la ciudad: La arena de lucha libre, las presentaciones de teatro independiente en
la ciudad, alguna cantina en el centro. Al mismo afn responde la invitacin a personas ajenas al grupo,
para que hablen de un tema que involucra, a fin de cuentas, a todos.

Ambas actividades: la deslocalizacin del foco de observacin de la disciplina, tanto como la de
la personificacin misma del cientfico social permiten al grupo el trabajar en el desenfado de la
reflexin compartida y bien recibida que no por ello menos exigente, interrogar a los otros exigir
siempre saber formular con claridad las interrogantes, mxime a partir de la certeza de que visitar un
sitio, escuchar a un protagonista, discutir una conclusin, son cada uno las formas en que la sociedad
se reconstruye en una metonimia, en profunda dependencia del objeto de que se trate.

Sesin sobre los asombros (Mayo 10, 2011).

Cada asistente presentara algo que le causa
asombro; puede ser un texto, un autor o un video. Todos
debern dar una introduccin del material que traen
preparado, enfatizando en qu es lo que les asombra?,
para despus hacer una discusin. El orden es ms o
menos voluntario.

Una vez puestos todo esto en comn, Aida present
el Video 1, explic que ste es el fragmento con el que inici
el proyecto ahora conocido como Rejected, el cual surge a
Primer material: VIDEO: The animation show
realizado por Don Hertzfeldt.
http://youtu.be/pHuVWaRMbUE
partir de una propuesta que le hace el canal familiar de Alemania a Don Hertzfeldt (el equivalente a
ste canal aqu es ms o menos -Discovery Channel-). Sin embargo, una vez que se les present el
trabajo, lo rechazaron por lo que el proyecto se difundi como Rejected del cual surge The
Intermission.

Aida seal haber visto por primera vez este material porque un maestro de la prepa se lo
mostr, dice que ahora sta es su animacin favorita, se identifica con ellos pues dice se ve reflejada
as como a una de sus amigas. Adems le impresiona que al volver a verlo le sigue dando risa aunque
conozca los dilogos de memoria.



-Ivn: y entonces Qu es lo que te causa asombro?

-Aida: Tengo una fascinacin por esa sensacin de que las cosas realmente no tienen por qu tener
ningn sentido aparente para que te produzca algo, es decir, la realidad tambin es producto de las
cosas que no tienen razn de ser.

-Aida pregunta, les gust? y despus de un momento de silencio surgen expresiones como pues esta
raro! Ahora entiendo por qu el canal lo rechazo! hasta que alguien seala: ms bien lo rechazaron al
pensar el pblico a quien iba dirigido porque incluso para un adulto podra tener sentido, despus de
todo para el cine es una explicacin y expresin sarcstica sobre la tercera dimensin.

Posteriormente, Bayardo present el segundo material pare reflexionar:

-Bayardo: ste es de los primeros videos que descubr cuando
ingres al mundo de vimeo, la mayora de los videos que hay
ah a diferencia de YouTube son producciones independientes
y son de muy buena calidad.

ste debi de haber sido el 13video que vi en est a pgina, me
llama la atencin por la cuestin tcnica, es decir, la calidad de
la animacin. Adems, me parece que la historia plantea el
desarrollo creativo de la construccin de la realidad sin tantas
bobadas: la intensin es nada ms crear.

Segundo material: VIDEO: La Gat Lyrique,
Created & directed by: Yves Geleyn.
hLLp://vlmeo.com/10328149
Despus de ver el video Bayardo explica: es una galera sobretodo de arte contemporneo, para m es
reconstruccin de una obra de arte, de la realidad. sta edicin es de hace un ao pero en realidad
tiene ms; la primera vez que lo vi fue hace ao y medio, ya casi dos aos lo he visto varias veces!

-Bayardo: Lo que ms me gusta de eso es la alteracin de cmo uno inicia con una cosa y de pronto
van surgiendo otras conforme va habiendo ms gente; esto pensando en Goffman, la intersubjetividad,
el intercambio cultural y como esto va construyendo ms y ms formas enriqueciendo lo que podra ser
una cultura, en este caso.

-Ivn: Entre estas ltimas veces que lo has visto y aquella primera vez?

Entones, Bayardo reconoce que todos los argumentos que ahora le da al video en un primer momento
no los tena escritos ni ms o menos empleados en su pensamiento, aunque desde el primer momento
en que lo vio le impacto la creacin; la sensacin del primer momento fue crear!

-Ivn: S porque todas son crear! Es crear a partir de algo! No te imaginas qu va a pasar, no te
imaginas para qu toman algo y lo avientan.

-Bayardo: eso por un lado, pero tambin me remite a es un director de animacin, estos personajes
son muy de su estilo, pero me remite a otra experiencia esttica.

En la siguiente intervencin, Ivn seala que presentar dos cosas, la primera es un fragmento de un
programa; del cual decidi no presentar todo pues es muy largo adems de reconocer estar interesado
en que aquellos que no han visto la obra la conozcan as como presentarles al creador a aquellos que
ya haban visto antes el programa.

As pues, mientras Ivn descarga su video aclara que
lo dejara mximo 4 minutos para despus leer el texto y
plantear lo que quiso traer a propsito del tema.

Despus de ver unos minutos del video, Ivn comienza
a explicar: No necesariamente aquellas cosas que me
parecen asombrosas son aquellas inyectadas por la sorpresa,
lo inesperado o impredecible; si todo esto se juzga como
aquello que no tiene indicios previos para aparecer. Ms bien Tercer material: VIDEO: Javier Marn 1. Proceso
de produccin, Produccin Dora Guzmn.
hLLp://youLu.be/uPC8unL7[3u
entiendo esto como algo que en apariencia no tiene indicios pero estn detrs de ste siempre desde
posiciones o tramas de historias clsicas, figuras casi mitolgicas, de autoridad, miseria, etc.

Dicho esto, no ha salido todava en el video pero para m una de las caractersticas que tiene el
trabajo de Marn es que me parece muy clsico, es decir, casi todo la obra est montada en gestos,
cuerpos gigantes, cabezas gigantes pero no son cabezas que estn viendo hacia el auditorio sino ms
bien estn dirigidas a otro lado y es sorprendente porque es un trabajo colosal y el gesto se sigue
conservando aun estando amplificado, y esto es parte de lo que me parece sorprendente.

Una vez que se vio el fragmento que se tena pensado, Ivn retoma su participacin sealando
que parte de lo que le sorprende del trabajo de Marn es que las referencias no son inmediatas.

Continua: cuando estuvo aqu la exposicin Museo de arte de Zapopan escrib algo a propsito
de la exposicin que no s si es correcto aunque tampoco lo digo en un sentido plenamente terico, ni
s si es algo que se puede sostener tericamente, aunque intuyo que el trabajo de Susan K. Langer
podra sostenerlo, pero lo que escriba es: Me da la impresin que este tipo de trabajos surte efecto o
tiene un impacto esttico en la medida en que te hace sentirte ms humano. Con ms humano me
refiero a que en la medida en que te es necesario traer otros textos, otras imgenes que no son de tu
escenario inmediato para darle sentido a lo que est ah, en esa medida me parece que uno se sabe
metido en una trama que se llama cultura y que puede tener muchas caras. Y por eso me gusta el
trabajo pues no es un trabajo hiperrealista, tampoco intenta imitar un estilo en particular, me parece
interesante!

Ahora, el segundo material que present Ivn fue un texto de quien era su autora favorita Esther
Seligson, quien falleci el ao pasado, juda nacida en Mxico, ensayista y directora de teatro en la
UNAM entre otras cosas que haca.

-Ivn: me parece que con su escritura juega ms o menos de la misma manera que lo hace Javier
Marin pero a lo largo de su narrativa sobre todo con su prosa.

Despus de leer un fragmento de su libro Sed de mar, completa: El caso de ella me parece interesante
pues escribe acerca de las traducciones, hace criticas de estas y se habla de t con escritores que
hacen mucha sombra. A m me parece que era un gusto tenerla viva hasta el aos pasado.

-Ivn: Resumiendo, lo que me parece asombro de obras de arte como estas es que hacen relacin a
una cultura mucho ms amplia en un momento inmediato y de todas maneras te reflejan la imagen
que me parece es una de las tareas de las obras de arte-, pero te la regresan para no ser t mismo el
que est viendo la estatua, sino ser t con toda la cultura que puedes leer en el momento aunque seas
un perfecto nefito. Esto especficamente en las artes plsticas.

- Richi: Al leer el mail de la convocatoria lo primero que se me vino a la mente fue el ensayo de la
pesadilla de Borges, despus se me ocurrieron algunos otros ejemplos pero pens en que quizs ste
sera el mejor por haber sido el primero en el que pens al saber el tema. Solo leer los tres ltimos
cuartos pues creo que ah est lo que ms me asombr del texto, primero lo leo y despus comento lo
que me gener.

-

- Richi: Entonces, despus de leer, a m lo que se me hace impresionante es cmo ahora ya no puedo
pensar en los sueos y las pesadillas sin tener lo antes ledo en mente, mi relacin con respecto al
tema cambi, ahora me enfrento a esto de otra manera, son cosas que t platicas y que tienes teoras
tuyas y de los dems pero de repente te siembran la duda de si t eres el autor de tus propios sueos;
nos creamos suspenso al escondernos cosas que revelaremos en el momento adecuado para que nos
sorprenda dentro de nuestros sueos, esta idea de que estamos inventando un libro al mismo tiempo
en que inventamos que lo leemos en uno de los sueos que nos describe Borges nos deja ver cmo
se sorprende de algo que l mismo invent, como si hubiera una separacin entre el Borges
omnisciente narrador y el Borges narrador en el sueo. Para m, ah est el asombro, los sueos y las
pesadillas son cosas que ves y que experimentas, es decir, que lo tienes de manera cotidiana pero de
repente te lo muestran desde una perspectiva diferente y Ya no lo puedes ver igual!

- Ivn: Estaba pensando en la alusin que hace Borges a Coleridge en aquella otra historia donde
plantea: imaginemos que soamos con alguien y ese alguien nos da una flor en el sueo Qu pasara
si despertramos y nos encontrramos con la flor en la mano? esto es interesante porque la
capacidad plstica que uno tiene en los sueos yo no s si dependa de algn tipo de escolaridad o
algn tipo de formacin pero, por lo menos, uno se causa unos temores y se mete en algunas historias
que yo no s si uno podra repetir con los ojos abiertos.

- Yann: es una dificultad poner en palabras esa cosa tan extraa que te sucede, la incapacidad de
buscar acordarte ya que medio sueo se fue. Para poner en palabras esa creacin que en tu mente se
ha convertido en

- Richy: Igual ya ni es el sueo si no la narracin posterior en la que uno trata de hacerle sentido a
todas esas cosas quizs aleatorias o inconexas que sucedieron o no, pero ya en la narrativa piensas
que todo eso tiene que ser algo y empiezas a hacer una historia.

- Abril: o al revs Por qu me despert?, Estaba a punto de conseguir la respuesta!

- Ivn: Alguna vez han hecho el experimento de escribir los sueos? cuando a media noche se
despiertan por un sueo y te levantas a escribirlo ah tienes evidencias de los sueos! quizs no tienes
todo pues a veces son muy largos pero dejas como las migas de pan y uno ms o menos puede
reconstruir el sueo, esto asocindolo a lo lingstico. Pero no alcanzo a ver en qu medida est
presente en ese carcter vaporoso de los sueos, te esperas unas horas y mientras ms pasa el
tiempo, se est yendo y se est yendo...

- Abril: yo lo pienso como una produccin y el producto, sea nos quedamos con el producto y el
asombro, uno se asombra de la parte que recuerda pero el producto al que se refiere Borges alcanza a
transcribir tal cual, lo que no podemos hacer Cmo soamos? Por qu soamos esto? Nosotros
somos los productores de ese sueo tan extrao que pensamos y decimos que es ajeno a nosotros! Y
por eso la sorpresa, pero todava es ms sorprendente decir Es que soy yo!, Este es mi sueo!

-Silvia: pero adems a la hora de convertirlo en ensayo necesariamente tiene que estar editado pues
para contar el sueo ser necesario pensarlo en partes y ordenar stas de manera que sea coherente,
aunque no hayan sucedido as.

- Ivn: del mismo Borges, en los ensayos que tiene de traduccin de Walt Whitmann, uno le puede leer
que no est intentando doblar o reproducir palabra por palabra, esperando que eso cause lo mismo
en el lector, sino que est recomponiendo el poema; donde me parece que en este caso es ms o
menos lo mismo, es decir, en la medida en que lo que causa una experiencia esttica es intraducible,
te obliga, como autor, a meterle estrategia para que tu lector no vaya a meterse adonde mismo y te
obliga a ser capaz, con las mismas palabras, con las mismas imgenes o trama, de causarle algo.

- Silvia: Para los que ya presentaron Qu es exactamente lo que les causa el asombro? de la parte
plstica, de la parte escrita, ser el hecho de encontrar un estmulo visual no creado por uno mismo y
esta capacidad de que alguien ms lo est moldeando, escribiendo, narrando, crendolo Qu es?
Dnde comienza el asombro?

- Ivn: Tratando de poner ms claro y ms conciso lo que deca hace rato, si todas las personas y todos
los objetos fueran espejos que te dicen quin eres, creo que el asombro viene cuando lo que te dice el
objeto y la experiencia es quin eres pero de una manera que no te habas pensando. Por supuesto el
objeto est ah y no te est diciendo nada pero creo hace una imagen de ti que hasta ese momento tu
desconocas y eso me parece que es lo que causa el asombro.

- Silvia: Entonces los asombros son lo que no habas pensado?

- Ivn: No necesariamente lo que no habas pensado, es un poco como cuando reconoces a alguien
que tienes aos sin ver como encontrarte a alguien en el peridico, o de repente encontrrtelo
-Pobre!- en la funcin pblica. Como ver que alguien que conoces recibe un reconocimiento por
escribir algo o inventar algo es un poco de Qu raro! Pero qu bueno! es la sorpresa de pensar
que nunca te lo ibas a encontrar ah.

- Silvia: En el caso de tu escultura Qu es lo que te asombra? Cul es el inicio del asombro?

- Ivn: Creo que una de las cosas que definen una experiencia esttica es que no necesariamente
tienen ni principio ni fin, es decir, yo te podra decir cosas como: es el color del barro, la disposicin, la
direccin de la mirada, la textura. Pero yo citaba la vez pasada a Langer, quien dice que no puedes
descomponer una experiencia esttica en pasos sucesivos, si no que pasa de golpe; y es esto, el
impacto del trabajo plstico de algo que te impacta desde la fachada de un edificio hasta una pintura,
es la sorpresa de lo inusitado, de lo inslito, lo inaudito!

- Abril: Creo que la manera en que podemos responder respecto al asombro ser muy diferente porque
de ah viene tanta creacin ya sea literaria, artstica, lo que sea! Esto porque cada uno vemos en
diferentes representaciones eso que tenemos en la punta de la lengua y no sabemos cmo expresarlo
pero alguien ms si supo cmo hacerlo.

- Aida: No s, no coincido tanto. Ayer fui a ver la pelcula de David Lynch Cabeza de borrador y
pensaba que lo que a m me asombra son las cosas que no entiendes Por qu estn pasando? y no
va tanto por el lado de No saba esto! Cmo no s me ocurri a m!? Sino un asombro ms infantil,
estoy de acuerdo con Ivn cuando hace referencia a situaciones inesperadas; me asombran esas
pequeas cuestiones en las que no tienes control y cuando pasan te impactan en algn punto sensible.
Y haciendo referencia al material que les mostr, la primera vez que lo vi me gust porque era algo
fuera de lo habitual, pero ahora que he visto varias veces el video adems de muchas cosas poco
habituales, me asombra como con ayuda de un lpiz y con imgenes a blanco y negro se hace
referencia de forma tan infantil a un mundo sencillo con el que de repente explican la teora de la
batera negra.

- Bayardo: En estos das estaba pensando que el asombro en parte est ligado a la sorpresa
accidental, yo los llamo accidentes afortunados, pero el asombro no se limita a eso pues en ese caso
muchas ms cosas me asombraran, cosas como el otro video que puse hace rato donde una mujer
literalmente tira media boda despus de bailar borracha y sujetarse a uno de los postes de la carpa que
hace sombra: No lo esperas, te sorprende, es chistoso, no lo voy a olvidar! pero y ya! Sin embargo,
hay cosas como las que estamos exponiendo que permanecen y creo que tiene que ver con la
experiencia esttica; lo cual apela mucho a la emocin y a los sentimientos como componentes que la
integran. Entonces, la sorpresa es un elemento de aquello que considero asombroso pero tambin debe
de haber un discurso audiovisual y literario que a m me hace sentido en la medida en que puedo
compartir un poco la visin de las cosas.

-Silvia: todo lo que te asombra debe de ser esttico?

-Todos: Hay quien opina que no todo lo que te asombra debe de ser esttico pero tambin hay quienes
dicen que s y aclaran que el concepto no solo hace referencia a cosas que te inspiran decir que
belleza! sino que tambin toma en cuenta la forma y contenido de las cosas, por lo que el asombro
puede venir de algo positivo as como de la conmocin, el sufrimiento y el caos.

-Silvia: En el bao de mi casa hay una revista de Nacional Geographic de las 100 mejores fotos de
todas las ediciones de esta revista, en un principio te explican como hicieron las fotos y te aclaran ms
o menos como fue la eleccin, hay fotos que vez y no puedes dejar de pensar que hermosura!; hay
una en especial que a m me gusta mucho, es de una mujer de una tribu de frica que est
delgadsima con un vestido muy colorido igual que el fondo pero ya que te cuentan qu necesit
caminar no s cuntos kilmetros para conseguir un poco de agua y se est muriendo de hambre no
es agradable! y me comienzo a cuestionar cosas como Por qu pasa esto en el mundo? Por qu la
guerra mundial?, etc. pero si me planteo desde una perspectiva social creo que an estas imgenes
tienen componentes estticos en cuanto a Qu feo! Qu horror que esto suceda!

-Aida: Yo pienso que t hablas ms bien de las cosas que te causan horror pero aun as las sigues
viendo, y va ms all del morbo, son ms bien esas cosas horribles que vuelves a ver una y otra vez y
la expresin sigue siendo qu horrible!

-Ivn: El punto es este, si definimos la experiencia esttica como aquello que ocurre antes de la
descripcin que uno puede dar al respecto, el asunto puede ser hacia un lado o hacia el otro, es decir,
no necesariamente se trata de sentirse en la gracia divina por haber escuchado el verso perfecto, sino
tambin es el horror. Por ejemplo, yo estaba acordndome de una serie de fotos que me parece
Bayardo etiqueto en Facebook, donde la foto ganadora (no s en qu) era una mujer sin nariz, que eso
o una pelcula de David Lynchs me parecen un par de experiencias estticas que te llevan hacia otro
lado, entonces esa experiencia que puede lograr moverte el nimo o el espritu me parece que puede
venir de diferentes direcciones no toda la poesa que a m me mueve necesita todos esos
componentes picos que estaba platicando hace rato. Hay autores como Sabines y todava ms en
Jos Carlos Becerra quienes manejan detalles pequesimos en sus frases que me causan la misma
impresin que lo escrito por Esther Seligson; solo que ella cita el Coran y bueno, cantidad de
referencias grandotas! Mientras que los otros, ms bien hacen referencia a que en el armario de tu
cuarto ocurre algo y que debajo de tu cama hay algo esperndote Hay un poema de Becerra que se
llama La mujer del cuadro donde de repente rompe el texto con dos frases que me parece no tenan
nada que ver, son detalles mnimos, pero stas hacen que todo lo dems valga la pena. Eso me hace
pensar que no siempre es necesaria la referencia a la gran cultura.

-Aida: hablando del cine de horror, disfrut mucho la pelcula Cabeza de borrador. Me acuerdo que
despus de verla dur como dos horas sin querer hablar con nadie, me senta sper mal, estaba con
una amiga y las dos nos quedamos como con una sensacin de asco y contencin muy bizarra, pero
cuando se te pasa dices qu buena pelicula! Otra pelcula que recuerdo han visto cine de
Jodorowsky? Su pelcula de Holy Mountain? Nunca me haban dado tantas ganas de vomitar en una
pelcula!, la parte en que a uno de los personajes lo meten como a un cofre y lo cocinan con caca, eso
estuvo bastante desagradable pero en realidad me gust mucho. Tambin est el cristal encantado,
me gusta mucho pero igual se me hace muy asquerosa. Puede encontrarse en los negocios de renta de
videos en la seccin de nios, eso porque algo tiene que ver con los muppets y por eso la ponen ah
pero en realidad la pelcula est sper horrible apualan a la chica! y los personajes malos son como
unos buitres que estn como en estado de putrefaccin. Entonces, esas sensaciones como de horror,
de asco y miseria me asombran y me gustan!

-Yann: creo que un tipo de asombro tiene que ver con cmo alguien es capaz por medio del lenguaje
de dar esa definicin o explicar esa emocin de cmo te sentiste en un momento determinado
plasmndolo en algo inclusive de forma muy sencilla que hasta ese momento tu no habas logrado
hacer. Bueno yo quiero enfocar el asombro, de pronto tambin a la literatura pero por ahora utilizare un
par de videos, que no son casos ejemplares pues no me causaron gran conmocin pero si son
ejemplos de lo que quiero ilustrar, mi objetivo es mostrar la maana del asombro y la noche del
asombro; entendiendo por la maana del asombro aquello que nos causa satisfaccin y queremos
seguir siendo asombrados por eso que nos proporciona esta sensacin, y por la noche del asombro eso
que al mismo tiempo que nos conmociona nos genera cierta intranquilidad o incomodidad, esperando
poder ahondar en esa incomodidad pensando en por qu esa incomodidad o ese malestar?, asombro
que tambin ocurre en la literatura.

Entonces, son dos videos que ilustran todo esto que les he dicho, el primero de ellos quizs ya lo
conozca, este tiene que ver con el tema de la diversin.

-Yann: la moraleja es ms o menos: hace falta hacer
cualquier cosa para lograr ser alguien de cierta importancia.
Un poco lo que me interesa es lo siguiente: el asombro en
este caso se expresa como una prctica artstica que no
encaja dentro de las coordenadas de una utilidad inmediata o
prctica, es como preguntarse Para qu sirve? lo cual
puede producir diferentes respuestas, aqu ocurre un poco
esto, hay gente que ms all de rerse se pregunta cosas
como: Qu lleva a una persona a ponerse un disfraz de
caracol? De dnde lo saca? Cmo es que se le ocurre
hacerlo y
filmarse?, donde la cuestin de base puede ser Para qu
alguien va a perder el tiempo de esta manera qu pasa?
Qu no tiene trabajo? En fin, son cuestiones que muchas
veces la literatura nos pone delante al crear historias que se
vuelven interrupciones en la realidad, lo que nos hace
cuestionar justamente esas coordenadas con las que
asumimos que la vida debe ser, es un asombro que se aleja
de la literatura pues pone una distancia y esto fue la
maana del asombro.
Quinto material: VIDEO: (Hedwig) Angry Inch
Subtitulado, Director: John Cameron Mitchell.
hLLp://youLu.be/sze1mw_c?Pg
Cuarto material: VIDEO: Snail Prank Traffic
Jam. hLLp://youLu.be/[4[LL8cLso

- Yann: El siguiente video es un fragmento de un documental, que quizs ya conocen, es Hedwig, es
una historia que se desarrolla en la Alemania del 89 antes de la cada del muro de Berln, trata de una
pareja; una persona de la Alemania Oeste quiere casarse con alguien de la Alemania Este pero para
hacerlo necesitan ser marido y mujer (hombre y mujer) por lo que requieren de un cambio de sexo pues
los dos son transexuales y as uno adopta el papel de mujer. Entonces, el video es un musical que
relata cmo le fue en la operacin de cambio de sexo.
- Yann: Si uno no conociera de que se habla directamente encasillara esto como un grupo punk, rock,
etc.; pero ahora ya te asombra que dentro de una cancin punk-rock (que no suele tomar este tipo de
letra) se exprese esto, luego el asombro genera un tipo de incomodidad la cual se pone en manifiesto
con las personas que estn ah comiendo pues puedes ver como no lo toleran Hay algo de intolerable!
La persona se siente interpelada, ven directamente a la que canta como querindole decir Ya, no
quiero or esto! No quiero ser afectado por lo que t me estas contando! Es demasiado fuerte!
Entonces, justo ese asombro que no puede soportarse me pareci interesante.

Luego me surgi una pregunta a partir de estos dos ejemplos, toda literatura puede expresarse de una
forma silenciosa (la maana del asombro) o hay ciertos temas que al ser abordados por la literatura
solo pueden ser abordados agresivamente haciendo ruido en la noche, sera un poco como, Qu se
puede decir en un tono tranquilo y pausado? y Qu es necesario expresarse irrumpiendo la realidad
ms bruscamente?

Y bueno tambin porque el otro da comentbamos el tema del asombro, cuando alguien est leyendo
literatura o escribindola y hacamos referencia a si lo hace para asombrar o asombrarse; yo creo que
no solo est en juego el asombro sino tambin la capacidad de querer conectar con algo, por ejemplo,
yo escucho esta msica y me late seguir escuchndola aunque no s qu es lo que est contando pero
me siento afn sin llegar al asombro. Y con la literatura tambin ocurre un poco eso, al margen de la
capacidad de asombro el querer seguir leyendo o el no decir ya no sigo leyendo!, al quedarte atrapado
por la lectura.

- Ivn: yo creo, que sobre este tema si hay cosas que para causar su efecto tienen que hacerlo de
manera irruptiva o de manera estridente creo que el asunto es que es un aspecto formal, es decir,
como lo que hay de por medio es una relacin entre dos cosas, algo que rompe algo, puede ir en
muchas dimensiones, es decir, puede ser un grito, un ruido que rompa el silencio o puede ser inclusive
una agresin muy directa o sugerida, un ambiente srdido y que en medio haya un personaje que no
tiene nada que ver con esto, etc. Me da la impresin que para causar ciertos efectos s tiene que estar
metido en una relacin, pero esa relacin no necesariamente tiene que ser entre los elementos ms
evidentes, por ejemplo; pensaba en La lista de Schindler va toda la pelcula en blanco y negro y de
repente va la nia con una capa roja; tambin est Closer que no tiene una violencia explcita pero es
brutal ver cmo lo personajes se mienten en la cara o se dicen: No te amo; cosas que uno ms o
menos acomoda en bombonera para que no suenen tan fuerte.

- Bayardo: pensaba si el asombro slo va con lo esttico desde el lado bonito, entonces, se me vino a
la mente la pelcula de Irreversible, en la que la trama va de atrs hacia adelante y las escenas estn
hechas como cortometrajes; la imagen en la que pensaba es cuando a alguien le destruyen el crneo
con el extintor, la escena no est censurada de ninguna manera y tampoco es breve, en realidad es
muy explcita pues t ves a detalle como lo estn golpeando pues la cmara est montada
directamente, creo que esta escena resume la pelcula aunque no de manera tan clara

- Yann: bueno es que tambin est el tema de que hay cierta literatura que para llegar a ser audible
necesita hacer ruido en la noche, si por un lado, pero tambin y sobre todo pensando en estas obras de
arte de repente uno al verlas puede pensar Bueno es que provocar gusto es muy fcil!...

-Ivn: yo me acuerdo de escenas de Ismael Rodrguez que son pelculas en las que sale Pedro Infante
como en Nosotros los pobres y alguien sale gritando torito, torito! son escenas fuertes, pero jams se
me va a olvidar (y no s en qu pelcula exactamente pasa esto) cuando estn como en la calle y
alguien avienta a otro tipo y le pasa un auto por encima y le deshace las piernas y El espectador ve las
piernas planas! Esa imagen jams se va a salir de mi cabeza y pues yo no s si la imagen era
necesaria o la intencin era brutalizar a la audiencia.

- Aida: pero no necesariamente tiene que ser brutal simplemente puede ser vieron la pelcula de
Noviembre? cuando en el final le disparan a l porque saca el arma, Me traum! O bueno la de
Dacing in the dark la escena en que le roban la lana no!

-Ivn: s es que es miseria tras miseria tras miseria tambin Vieron Crash de Cronenberg? hay dos
Crash que son homnimas, una la que gan los Oscares y todas estas cosas, y otra que va de unos
tipos que tienen la aficin de ver accidentes de autos pero adems se excitan sexualmente viendo tales
accidentes, entonces, hay una escena que a m me pareca brutal!: Dos tipos que van buscando
accidentarse por la ciudad una vez que lo consiguen estn muy excitados y tienen relaciones; al final lo
que ves no es tan explicit pero el sonido S que lo es!, capaz que lo veo ahora y no es tanto pero en
su momento me escandaliz demasiado.

-Abril: ya que hablan de pelculas y volviendo al asombro, me quede pensando desde el inicio Qu es
lo que te asombra? Por qu cada uno elige ciertas cosas? a m en especial me dejo muy impactada
una pelcula que nos present mi profesor de filosofa, se llama Leolo es una produccin canadiense y
francesa. Es la historia de un nio y su familia, la pelcula se desarrolla en los barrios bajo, (ah es
donde viven), este nio inventa una historia a partir de que su pap no es su verdadero pap, su mam
se embarazo con uno de los tomates que tenan semen y l dice que es italiano. Parte de lo que me
sorprendi es como este nio cuenta a lo largo de la pelcula la relacin que tiene con su familia,
casualmente todos acaban en el psiquitrico, para m la escena final es bueno es que a m no me
llama tanto lo inesperado! El final es ms o menos predecible, el nio acaba en una tina con hielos en
estado catatnico, y no puedo dejar de preguntarme Por qu? Qu le pas a este muchacho que
acab as? creo que cada vez que vea la pelcula (pues creo que ser algo que ver toda la vida) le
dar una interpretacin diferente. El otro motivo por lo que me asombra la pelcula es por las escenas
tan crudas que te plantean algunos traumas muy especficos por los que puede pasar un nio.
Entonces, en mi opinin lo bonito del cine es como cuentan una historia Cmo plasman cosas que no
puedo pensar yo? por eso digo que el asombro es muy individual.

- Silvia: a causa de lo que ya venamos platicando desde la vez pasada pens que lo que iba a traer
hoy era un libro de scar de la Borbolla que se llama Las vocales malditas. A m me sorprendi
porque mientras escribo suelo detenerme a pensar de qu forma puedo expresar mejor lo que s?,
sin embargo, creo que lo que hace este hombre en su libro es lo contrario pues limita el uso de su
lenguaje utilizando solo a-e-i-o-u pero en la u ni siquiera usa palabras, solamente con esta letra (como
sucede con las otras vocales) si no que l escribe su cuentito y en lugar de usar cualquier otra vocal
que se pudiera usar el utiliza la u.
Bueno, eso es lo que me sorprendi en un principio de este libro pero despus me remito ms bien al
Principito, este fue el primer libro que le, libro al que hasta la fecha recurro cada vez que necesito
despejarme de lo que estoy leyendo o de mis broncas siempre me salva la vida! Esta situacin me
asombra pues me doy cuenta cmo este cuento ha estado presente a lo largo de mi vida ms o menos
con el mismo objetivo, adems, esa sensacin de tranquilidad que me daba cuando nia sigue presente
y aunque es lo mismo el asombro no se ha ido.

- Silvia: Despus me acorde de las clases de foto que estoy tomando, las cuales me sirven para poder
hacer una comparacin entre lo que sucede en un proceso fotogrfico y las distintas formas de ver el
asombro. Para ejemplificar esto quera traerles unas fotos que tom con una cmara estenopica: es
una caja de cartn con un hoyito, le pones el papel fotogrfico y dejas que entre un poco de luz por
determinado tiempo, la llevas al cuarto obscuro a revelarla y as es como tienes tu foto. Para m este es
el sentido ms primitivo del asombro Algo que no estaba de pronto aparece!, uno puede ver cmo con
el qumico revelador se va dibujando la imagen, adems, ni siquiera sabes bien que te va a aparecer
porque aqu no hay una lente atreves la cual puedas ver ms o menos que estas tomando, uno supone
que apunta hacia algn lugar pero al final sale slo la mitad de lo que queras, aqu es donde la
comparo con el punto ms infantil de la sorpresa.


Ahora bien, pensando en el proceso anlogo de hacer fotografa puedo decir: uno toma la foto, la
pone en tres qumicos y agua para obtener la impresin. Pero, estos qumicos que son parte del
asombro que proporciona una fotografa son los mismos qumicos que se van al mar contaminndolo y
matando animales Y esto es la otra parte del asombro! De pronto ves la foto y puedes pensar: Qu
hermosura! o Est horrible! Eso depender de lo que exprese, sin embargo, el proceso que se tuvo
que seguir para poderla imprimir tiene otro impacto. Al conocer el segundo proceso muy posiblemente
lograr impresionarte de nuevo, pero ahora porque puedes darte cuenta que los mares estn
contaminados y los animales mueren a consecuencia de los qumicos que se utilizan para revelar una
fotografa. Parte de mi asombro est ligado a que quienes se dedican a esto Lo saben! y aunque el
proceso de la fotografa ha ido evolucionando, los qumicos siguen siendo los mismos y se siguen
tirando en el mismo lugar.

Eleg este ejemplo pues me permiti pasar por varias etapas del asombro al situarme desde
diferentes perspectivas.

Una vez que Silvia termina su participacin, surgen comentarios sueltos como:

un solo hecho tiene una diversidad de procesos que te pueden causar diferentes sensaciones a
partir de diferentes momentos de asombro

El asombro es individual y cada uno lo interpreta de manera diferente!

Quiz haya ciertas predisposiciones en cuanto a los gustos o inquietudes de cada uno!

Ivn ofrece terminar la sesin esperando que en otro momento se incorporen los compaeros que no
pudieron asistir.