City, Maio ou Junho 1998

arte muse

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Uma visita guiada e

I.
lvaro Lapa, As Profecias de
1972

Abdul Varetti, Escritor Falhado,

Bordado/lona montada/ferro

lvaro Lapa um verdadeiro artista sui generis, cujo percurso original comeou nos anos 60 com um conjunto de trabalhos, que reflecte frequentemente sobre os pontos de contacto .e divergncias entre palavra os OEUSE's. AOC:lf\MEOOOS Vo e imagem, tica e esttica. IlECU'ER.... A AI<N.!o ~ >tO, , Profundamente inteligente, M(M t..NRE. ~ Cl.ItfOSJOAO( ( A CRENA 'toAIIlo muitas vezes irnico, se no mesmo mordaz, as suas reflexes sobre as semnticas das linguagens pictrica e verbal desenvolvem estratgias, tanto relacionadas com a Arte Conceptual como a Arte Povera. Abdul Varetti surge como o alter-ego imaginrio do artista e as suas "profecias" brdicas, humoristicamente bordadas na tela (aliando, assim, as conotaes masculinas ligadas ao conceito do "manuscrito" com a costura, trabalho manual conotado com o feminino) enunciam com ironia os parmetros dos seus valores.

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3 Mario Merz, Salamino,

Cobertor de l e non.
90X245

1966-7.

cm

Mario Merz mais conhecido pela A Casa Fibonacci, um trabalho que continua em evoluo e est sujeito a constantes mudanas em relao ao espao no qual se encontra. Uma exposio da Casa Fibonacci esteve patente na Casa de Serralves em Fevereiro deste ano. Nascido em Milo, em 1925, Merz contribuiu decisivamente nos anos 60 para o movimento que o crtico italiano German Celant apelidou de "Arte Povera", pela nfase posta na utilizao de materiais "pobres" em vez dos tradicionais materiais chamados "nobres". H certamente algo na Arte Povera que remete ao humor negro e ao desdenho pelas aluses eruditas dos artistas Dada, mais cedo neste sculo. Com humor e ironia, esta salsichinha caracteristicamente feita com materiais "no artsticos", tornando-se simultaneamente icnica e irreverente.

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m6 obras

2. ngelo de Sousa, Pequenas

Esculturas,
1975
Mais conhecido pelas suas depuradas pinturas monocromticas, que aliam um vocabulrio plstico minimalista a um apurado sentido cromtico e um deleite com as ambiguidades e paradoxos do espao pictrico, ngelo de Sousa fez estas pequenas esculturas quase "protticas" durante um perodo experimental nos anos 70. O ouvido, isolado do seu contexto corpreo, transforma-se numa forma abstracta, simultaneamente flor e concha, sem nunca perder a sua ligao alusiva com o sentido auditivo.

4. Helena Almeida, Pintura

Habitada,
1975
Utilizando o prprio corpo como actor principal, o trabalho fotogrfico de Helena Almeida entronca no tanto no gnero do auto-retrato, mas antes na prtica da Arte Conceptual. Numa extensa srie de trabalhos intitulada Pintura Habitada, ou Tela Habitada, a artista joga com as convenes mimticas da pintura tradicional e da fotografia e os dispositivos de perspectivao, postos ao servio de tais convenes. Assim, efectua uma ruptura com as nossas expectativas acerca de superfcie e profundidade, da marca de identidade e de autoria, da representao e auto-representao.

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Aschehaufen I, Relner Ruthen.btck, 1968

City - No dia 6 de Junho vai Inaugurar o novo Museu de serralves. ~ o primeiro museu dedicado unicamente arte contempornea (p6s-1968) em Portugal. Pode explicar como que surgiu este projecto?
Vicente Todoli - A Fundao de Serralves foi criada, em 1989, para eventualmente fazer o Museu de Arte Contempornea. Portanto o Museu faz parte da ideia na origem da prpria Fundao. O encargo ao Arq. lvaro Siza um encargo j muito antigo.

A poca 'contempornea' abrangida pelo museu comea em 1968...

Sim, Cirea 1968, que alis o nome da exposio que inaugura o Museu. A ideia principal era a de encontrar uma data simblica. Digamos que o ponto de partida mais ou menos 1968, mas aquela poca considerada do ponto de vista de agora. Em primeiro lugar, era importante contextualizar este ponto de vista de 'agora' dentro de uma comunidade; em segundo lugar, importante

sublinhar que esta comunidade no existe isolada, no existe numa ilha. Existe num contexto internacional. Portanto, tendo em conta esta anlise da comunidade local, em primeiro lugar, e da comunidade internacional, em segundo lugar, digamos que o ponto de partida era: que sentido faz hoje, agora, ter um museu de arte contempornea em Portugal? Tomando em conta as possibilidades hoje de comear uma coleco neste pas, com um oramento modesto em termos internacionais, percebemos partida que ainda se podia comprar coisas desta poca - dos anos 60 - bastante em conta. Alis muitas vezes estas obras so mais baratas do que as dos anos 80. E muitas obras desta poca, eirea 68, esto nas coleces dos prprios artistas. importante dizer que esta poca tambm representa um momento de ruptura. H um modelo antigo que deixa de ter relevncia.

Qual , no seu ponto de viste, este 'modelo antigo'?

O modelo antigo o da Escola de Paris que era to importante para

os artistas portugueses durante umas dcadas, mas que na altura em questo se toma obsoleto. Digamos que a chamada easel painting, a 'pintura de cavalete' no problematizada, j em si no d. As obras comeam a sair para fora da tela. Isto acontece J nos finais dos anos 50 nos Estados Unidos com os Combines de Robert Rauschenberg. Alis a Arte Pop realmente um momento Importante de ruptura. Pois . J havia uma ruptura anterior, com o fenmeno Dada, e com o Constructivismo russo, na segunda dcada deste sculo. Nos anos 60, assistimos outra vez a um momento de ruptura, podia-se at dizer de mudana de paradigma. Ento ar que encontrmos o nosso momento, que serviu como ponto de partida para a coleco, e que o tema da exposio Circa 68. Portanto a narrativa contada por esta coleco do Museu de Serralves comea no ponto, mais ou menos, onde um outro o Museu de Chiado em Lisboa acaba Exacto. Como fala em 'narrativa', importante dizer aqui que a nossa inteno no foi a de contar 'A Histria de Arte', mas uma histria de arte que comea em tomo de 1968. Ao mesmo tempo, querlamos contar esta histria tambm como memria do prprio museu. Aqueles artistas que foram expostos na Casa de Serralves tambm foram os artistas que comemos a coleccionar. Portanto, oomprmos SChOtte, Balka, Franz West... a ideia de 'contemporaneidade' tambm inclui a memria desta prpria Fundao. Est nitidamente a fugir do molde do museu enquanto 'mostrurio'. Absolutamente. Esta noo enciclopdica pode ser encontrada em livros. Ou em outras coleces que focam pocas histricas ou tendncias estillsticas, querendo ter exemplos de cada um destes perlodos. Eu no queria contar esta histria. Esta histria j mais do que sabida. Aqui surge obviamente a questo de gosto, Isto , de uma coleco enquanto expresso de um gosto particular e pessoal de algum. Os artistas que fazem parte daquilo a que o Vicente chama 'a memria do museu' so os artistas de que gosta pessoalmente?

As ideias gerais que geram a seleco de um ou outro artista so, podramos dizer, alibis! Digamos que todos os museus que valem a pena so 'personalistas'. O MOMA, em Nova Iorque, comeou como expresso do gosto de Alfred Barr; o Centro Pompidou, em Paris, de Pontus Hlten; etc... H que assumir isso. Obviamente qualquer coleco tem a ver com um gosto pessoal. S vale a pena por isso. Os critrios de escolha, em ltima instncia, tm a ver com a intuio.
A 'Intuio' uma Ideia promovida por Clement Greenberg, * uma Ideia digamos Kantiana... Sim, mais Kantiana do que Greenbergiana, porque o Greenberg era um purista e puritano, e eu sou antipuritanol Absolutamente! Sou a favor da contaminao. As escolhas feitas para o coleccionismo no podem ser feitas segundo um formulrio...

Ento podia dizer-se que uma coleco antiprogramtica? Exactamente. Acho importante haver relaes e ligaes entre obras que se percebem porque so invisveis, ou indizveis, mais do que bvias. Portanto no uma coleco sobre movimentos, mas sobre indivduos, porque so os indivduos que fazem obras. uma coleco em que talvez a excepo possa ser mais importante do que a regra. Portanto o que importante para si nessa coleco no seria a ideia de reescrever outra vez a velha histria dos movimentos da arte moderna (e porventura ps-moderna), mas contar uma histria particular e nova. Sim, porque s temos acesso a esta poca de circa 68 atravs do ponto de vista de hoje. No me interessa a ideia do time tunnel. A base da seleco a poca dos 60 vista a partir de hoje. J me perguntaram se isso quer dizer que a exposio Circa 68 uma exposio conceptual. .. mas no! uma exposio anticonceptual no sentido de estar oposta s frmulas. H um bocado, estava a falar de circa 68 como um momento de ruptura, e comparava este momento ruptura feita no incio do sculo, nomeadamente pelos artistas Dada e pelos constructivistas russos. A narrativa ortodoxa que contada do modernismo uma histria genealgica que suprime este modelo, 'zigue zague' a favor de um modelo linear, em que a noo do 'progresso' privilegiada. Exacto. uma histria que vai de Cezanne a Picasso, e diante...

Para ns era importante no reformular esta verso, mas antes, p-Ia em causa, e tambm entrar em dilogo com museus com pontos de vista divergentes. Interessa-lhe, ento, a pluralidade de vozes?

uma pluralidade dentro de uma empatia. Uma luta seria outra coisa! A nossa responsabilidade perante o pblico a de no criar s fs de arte contempornea que vo ao Museu j de boca aberta!
Portanto, acha que o Museu tem uma responsabilidade pedaggica? H que encorajar cada indivduo. O pblico feito de indivduos, e o indivduo tem que trabalhar o seu sentido crtico e pr em causa os lugares comuns. a criao de uma posio algo instvel: acho que um museu pode proporcionar vrias maneiras de entender o mundo. Obviamente no toda a gente que vai gostar - nem tem que gostar - daquilo que o Museu tem. Ir aos museus no um servio que toda a comunidade tem de prestar! H quem prefira futebol. .. Fala de responsabilidade, de ligaes com outros museus, de funes pedaggicas e de divulgao e questionamento. Como que o Museu de Serralves vai implementar este tipo de programao interactivo a com a dita comunidade? Em primeiro lugar, j fazemos muitas visitas de escolas. Isso muito importante, porque essas pessoas constituem o pblico do futuro. Tambm vamos ter um espao dedicado educao um espao e um programa. Vai haver visitas guiadas, oficinas mas a mais importante 'educao' que os midos possam ter a experincia prpria, do seus prprios corpos e prprios olhos... Uma das crticas frequentemente feitas arte contempornea, precisamente a de que s com o corpo e s com os olhos, uma pessoa no chega l. Pois, h que fornecer muletas, mas eventualmente, em algum momento, as pessoas tm que largar as muletas e comear a andar sozinhas!! um acto de f?

a narrativa contada pelo

MOMA, em Nova Iorque. Esta histria tem sido problematizada ao longo dos ltimos anos. Segundo os padres desta 'histria oficial', o 'modernismo' e o 'ps-modernismo' existem como dois momentos cronologicamente e conceptualmente distintos. No deve aderir a esta verso da histria, pois no? Para mim, o espiral ou o zigue-zague so mais importantes do que o movimento linear. A histria do 'antes' e do 'depois', a histria contada como uma narrativa linear, uma historia crist. uma histria enquanto um contnuo progressivo. Esta histria foi posta em causa h muitos anos, j.

melhor do que ter tudo apoiado e explicadinho.

Qual ser a ligao entre o novo Museu, e os espaos da chamada Casa de Serralves, e da Capela? Em primeiro lugar, a 'Capela' j no se chama 'A Capela'! Agora 'Casa' tambm; a ideia da Capela era um bocado folclrica: para os crentes no era muito bom, e para os no crentes to pouco! Os trs espaos vo ser interligados. A coleco um repositrio, e deste repositrio, as peas vo circular segundo vrias narrativas.

preciso renovar o contedo do repositrio para aquilo que est dentro no ficar estanque... tem oramento para manter a actividade de coleccionismo?
S durante os primeiros cinco anos. Mas importante, como disse, manter a coleco viva. Um museu no pode deixar de coleccionar, de funcionar. Se no, morre. como um carro de Frmula Um que no corre no circuito!

Tem falado aqui vrias vezes da 'comunidade'. A ideia da comunidade pode ser representada por crculos concntricos - o Porto, o norte do pas, o pas total, o contexto internacional... Interessam-nos todos estes crculos concntricos. Temos feito vrias exposies da Coleco Serralves em vrios stios - Guimares, Braga... Pois se a montanha no vai a Maom, Maom tem de ir montanha! Gostvamos de forjar ligaes assim com o resto do pas. Quanto a ligaes internacionais, algumas das nossas exposies vo ser co-produes com outros museus; e outras vo ser exposies que comprmos na sua totalidade. Por exemplo, a exposio de Andy Warhol e The Factory, que vamos montar em Fevereiro prximo - no temos capacidade econmica, nem sequer o poder de emprstimo, para organizar exposies desta natureza. Portanto a exposio vem toda importada. Para acabar: Estudou em Valncia, depois em Nova Iorque; depois voltou a Valncia onde dirigiu a IVAM - de certa forma, as barreiras ditas nacionais no fazem muito sentido hoje em dia, quando se fala de arte. Nos dois/trs anos que tem estado no Porto, qual tem sido a sua ideia da arte portuguesa? Alis, haver uma 'arte portuguesa'? Quando cheguei c, conheci a arte portuguesa s de fora. Pensei sempre que o meio fosse mais pequeno do que na realidade. H artistas muito interessantes aqui, mas realmente no me preocupa de todo qualquer noo nacionalista da produo de arte. No faz sentido falar de arte em termos de nacionalidade. Nos sete anos que estive na IVAM, nunca montei uma exposio 'nacional'. Interessam-me trabalhos, obras, artistas especficos....

* Clement Greenberg - crtico de arte americano, importante pelo desenvolvimento da noo formalista do modernismo, nos anos 40 e 50