ALVARO VARGAS LLOSA

Uno siempre espera que un entrevistado suelte una bomba. Pero lvaro Vargas Llosa se pone a tono con la pirotecnia del Ao Nuevo y lanza una serie de petardos al enemigo jurado que tiene en el Gobierno, y tambin a la opcin que representa el fujimorismo en las elecciones de 2011. El Per ha cerrado el 2009 con la inflacin ms baja de los ltimos ocho aos y ha superado la crisis financiera con cierto xito. Descorchamos el champn o seguimos cautelosos? Mejor lo tomamos con cautela. Hay que reconocer que el Per es uno de los pases que mejor ha sorteado la crisis. El problema es que todava queda pendiente una serie de reformas que, si no se hacen, van a obstaculizar el crecimiento sostenido que quisiramos y van a reducir nuestra capacidad para resistir otros problemas como la continua crisis en los Estados Unidos. Con el cambio en el Ministerio de Economa y con las exoneraciones para las empresas que operan en las zonas altoandinas hay temor de que Garca haya vuelto al estilo populista del 85-90. Comparte esa inquietud? Yo no creo, en ningn caso, que volvamos al perodo del 85 al 90. Creo que el presidente Garca genuinamente ha superado esa tendencia ideolgica e intelectual. Claramente est hoy en una orientacin ms responsable. El riesgo es que en un ao preelectoral haya una tendencia a gastar ms dinero del que se tiene. Primero, porque la situacin fiscal no es lo boyante que era. Y, segundo, porque el presidente puede tener la tentacin de lograr resultados en las elecciones regionales y parlamentarias, poniendo a buena cantidad de representantes de su partido en puestos claves. Eso puede crear un peligroso nivel de gasto desde el punto de vista fiscal. En realidad, ese riesgo existira con cualquier presidente. Pienso, por ello, que la permanencia del ministro Carranza hubiera sido una buena cosa. Era una garanta. Puntualmente, el presidente le da confianza? Piensa que en este ao electoral no caer en el dispendio? Me da mucha ms confianza de la que me daba antes. Su manejo de la hacienda pblica, por lo menos el de sus ministros, ha sido bueno. Se merece el beneficio de la duda. De todas formas, el riesgo est all, porque l es un lder poltico antes que un tcnico. Usted le da el beneficio de la duda a Garca, y su padre ha asumido una importante tarea como coordinador de la construccin del Museo de la Memoria, responsabilidad que le encarg el presidente. Hay una reconciliacin entre la familia Vargas Llosa y Alan Garca o solo se trata de un momentneo cese de hostilidades? (Risas) En lo personal solo he tenido tres encuentros con el presidente. El primero se dio en Francia, cuando acompa a Alejandro Toledo a una reunin con el presidente Chirac. Luego, durante la campaa del voto blanco y viciado lo volv a ver. Y ahora, en este perodo, me reun con l por unos documentales que hice para National Geographic. En lo personal, tengo una buena relacin con l, pero eso no impide que pueda criticarle. Y en el caso de mi padre, l lleva dcadas defendiendo una orientacin

liberal para el Per, lo hizo en su campaa electoral y lo ha hecho despus. En realidad, desde la segunda mitad de la dcada de los setenta. Aunque eso no estaba tan claro cuando su padre apoy al Velascato. Bueno, l pidi la reforma agraria antes que Velasco. Aunque se desilusion muy rpido porque Velasco la hizo, pero la convirti en una reforma burocratizante. En su relacin con Garca, mi padre ha mantenido su posicin a favor de una salida liberal, mientras que el presidente ha evolucionado. Frente a eso hay dos opciones: No reconocerlo, y seguir hacindole la guerra, lo que sera muy infantil. Y la otra opcin es la inteligente: abrirle la puerta al presidente y darle la bienvenida. Si el presidente Garca, en un asunto tan especfico como el Museo de la Memoria, ha tenido el valor de enfrentarse a buena parte de su Gobierno y de la opinin pblica, yo creo que eso hay que reconocerlo. Jaime Bayly ha ironizado sobre la cercana entre tu padre y el presidente. Ha dicho que el encargado del Museo de la Memoria ya no recuerda que fue enconado rival de Garca al inicio de los 90. Qu responde? Preguntas sobre farndula se las contesto en cualquier otro momento, pero no en esta entrevista. Por qu llama crtica farandulera a los comentarios de Bayly? Fueron amigos. No sabamos que la cosa hubiera decado tanto. (Risas) No le voy a dar ese titular. Han encontrado un consenso con el presidente Garca, pero usted mantiene pblicas discrepancias con el ministro de Defensa. En una columna publicada en el diario La Tercera de Chile lo llam poltico desprestigiado, con antecedentes fujimoristas, que debe obediencia al Opus Dei... Y me ratifico en todo ello. Yo fui muy generoso en esa columna. Despus de ello, me enter de una revelacin tremenda. Gustavo Gorriti encontr un artculo en el que el ministro Rey hace una defensa de Emilio Macera, el genocida argentino. Macera es autor de la desaparicin de miles de personas, secuestr nios, les borraba la identidad para que sus padres no pudieran reconocerlos, y Rey lo defendi. Y tambin defendi la amnista para los asesinos del grupo Colina. De un ministro de Defensa en el Per, lo menos que se puede pedir es que no defienda genocidas y asesinos. Desde luego, l no tiene la culpa. Y all est una de mis crticas al presidente Garca. l cometi un error al nombrarlo. Y por qu lo hizo? Se lo voy a decir con una frase un poco vulgar que los gringos usan para explicar por qu el presidente coloca a un personaje muy inadecuado en una cartera. Ellos dicen que es preferible tener al perrito haciendo pip desde dentro de la carpa hacia afuera, que desde fuera de la carpa hacia adentro. Eso es lo que ha pasado con Rey. Pues, con lo que acaba de decir, temo que le van a dar algunas buenas mordidas Bueno, es que es evidente. A qu se dedica el seor Rey. Se dedica a planear la estrategia de Defensa del Per? No. Es un picapleitos generalizado. Se dedica a insultar a todo el mundo. En un pas como el Per, un ministro no debe dedicarse a eso, sino a los grandes temas estratgicos. En la misma columna de La Tercera dijo que sectores desestabilizadores de las Fuerzas Armadas, que estn en contra de promover el desarme a nivel regional, tuvieron mucho xito en filtrar el caso del espa Ariza. Esta hiptesis, que puede

ser vlida, la dio por cierta sin tener una certeza real, y en Chile. Eso no fue peligroso? Antes que nada, no quiero que se entienda que yo he ido a Chile a decir algo especficamente sobre el Per. Yo tengo una relacin con el grupo Copesa de Chile desde hace muchsimos aos. Represento al grupo en Estados Unidos y hemos hecho mil cosas, entre ellas, interpretar lo que pasa en Estados Unidos y el impacto que eso tiene para Chile. Casi nunca escribo sobre el Per all, por obvias razones. Pero cuando hay una crisis me piden que lo haga. Y yo hice una serie de artculos. Y si el pblico los viera se dara cuenta de que (en el caso del espa Ariza) critiqu al Gobierno chileno y, es ms, defend al presidente Garca. Expliqu su reaccin. Ahora, s dije, que hay sectores influyentes, que estn dentro del estamento militar, pero tambin en el estado civil, que tienen inters en complicar las relaciones con Chile, y cada vez que se produce un tema de estos filtran a la prensa informacin interesada. Y esto fue una filtracin, hay gente que cree que se dio en el Ministerio Pblico y otros desde el sector Defensa. Igual dio como cierto un dato no confirmado, no ser que su lejana del Per hace que no cuente con toda la informacin que se necesita para informar sobre este tipo de cosas? Es posible. Yo creo que nadie tiene toda la informacin real sobre este tema. Ni siquiera el propio presidente Garca. Hombre, yo tengo dos dedos de frente para darme cuenta de que la filtracin fue interesada para generar un problema con Chile. Son sectores nacionalistas que hay que atajar porque envenenan la relacin con Chile. Y tambin los hay en Chile. Y si lee mis artculos con un mnimo de desapasionamiento ver que tambin fui crtico con los sectores chilenos que reaccionaron de una manera destemplada frente a la posicin del Per. Djeme decirle algo ms. Altas instancias, tanto del Gobierno chileno como del Per, me han hecho saber que esos artculos colaboraron para bajar la tensin entre ambos pases. Eso suena superpresuntuoso. No es una afirmacin que hago yo. Es algo que me han hecho llegar. Luis Castaeda y Keiko Fujimori encabezan las encuestas, qu piensa de ello? Yo creo que el peligro del regreso de la mafia fujimontesinista al poder es muy grande hoy en da. Es el peligro ms grande para la democracia. Creo que incluso mayor que el de Humala. En una segunda vuelta entre Keiko Fujimori y Alejandro Toledo, por quin votara? Voto por Alejandro Toledo sin pensarlo dos veces. A pesar de sus discrepancias? Sin duda. Toledo no hizo un mal gobierno. Tuvo buenos ministros. Nada de lo que ha pasado en la economa en los ltimos aos se hubiera logrado si l no le hubiera dejado una situacin prspera al presidente Garca. Suena bastante toledista este ao. No, no. De ninguna manera. Su gobierno me persigui cinco aos, yo no olvido eso. Pero Toledo es un demcrata, y Fujimori representa la antidemocracia.