El concepto interpretacin: perspectivas histricas y psicopatolgicas

Publicado en la revista n027 Autor: Winograd, Bruno

Quisiera formular algunas reflexiones a manera de muy somera introduccin. Como se trata de un instrumento bastante central en el abordaje psicoanaltico de las problemticas, podra definirse muy laxamente como enunciados hipotticos que un interlocutor le comunica a un sujeto (que no son conocidos por ste) y a travs de modalidades del lenguaje provocan efectos curativos en el mismo. En ese contexto, proponer una revisin histrica tiene tambin una finalidad introductoria porque entiendo que para una disciplina que se desarrolla con todas las irregularidades propias de la indagacin de mltiples situaciones de sufrimientos humanos, esta perspectiva permitira una cierta ubicacin de cules han sido aportes relevantes, por supuesto desde una vertiente absolutamente personal. Una breve reflexin, tambin vinculada a que entiendo que sucede con la cuestin de la interpretacin un fenmeno peculiar. Por un lado no pareciera abundar la literatura universal comparada con otras nociones, sin embargo es bastante significativa la bibliografa que hemos llamado rioplatense. Al respecto, podramos sostener que la mayora de los autores que ubicamos con mayor o menor extensin en la lnea originada en los desarrollos de Pichon Rivire, e incluso en otras, han aportado versiones especficas y propias al respecto, Racker, Alvarez de Toledo, Bleger, los Baranger, Mom, Liberman y otros como Cesio, Avenburg, Etchegoyen, Zac, y muchos colegas ms contemporneos, lo cual me va a permitir mostrar algunas peculiaridades y especificidades en la cuestin de este concepto desarrolladas en nuestro mbito disciplinario. Creo que la introduccin de la perspectiva histrica tambin puede resultar de inters para interrogarse acerca de mltiples debates acerca de lo que podra constituir el instrumento por excelencia de la tarea clnica del psicoanlisis y puede constituir una de las perspectivas polmicas entre lo que podra llamarse ortodoxia, cambio, extensiones, cuestiones de mucho inters pues se trata de debates acerca de uno de los ncleos duros de la tarea en el sentido del instrumento que pretende cambios frente a una serie muy extensa, compleja y variada de sufrimientos emocionales.

LA PERSPECTIVA HISTRICA Vuelvo a insistir que se trata de una seleccin con todos los grados de visin personal y sin pretender una especie de exactitud exegtica absoluta.

En primer lugar, de la obra de Freud recortar tres trabajos que me parece que han marcado su visin y algunas variantes sobre este concepto: El empleo de la interpretacin de los sueos en el psicoanlisis (1911), Los lmites de la interpretacin de los sueos (1925) y Construcciones en psicoanlisis (1937) 1) La interpretacin: aspectos generales y metodolgicos J. Strachey: La naturaleza de la accin teraputica del psicoanlisis (1934). Louis Paul: Psychoanalytical clinical interpretation (1958) H. Racker: La interpretacin (1960) J. Laplanche y J.B. Pontalis: (vocabulario) Interpretacin (1967) John O. Wisdom: Puesta a prueba de una interpretacin en el curso de la sesin (1969) Piera Aulagnier: La interpretacin en la teora y la prctica (1970) Joel Zac: El origen de la interpretacin en el psicoanalista (1972) Ricardo Avenburg: La interpretacin (1974) (Discutido por M. Abadi, H. Rosenfeld y Yoel Zac) Gregorio Klimovsky: Lgica de la interpretacin psicoanaltica (1986) H. Etchegoyen: La interpretacin (1986) (Del texto sobre tcnica psicoanaltica) Madeleine Baranger: La mente del analista de la escucha a la interpretacin (1992) Beatriz De Len de Bernardi: El sustrato compartido de la interpretacin, imgenes, afectos y palabras (1993) 2) La interpretacin: sus variantes desde perspectivas psicopatolgicas Simposium APA sobre interpretacin: (1957) D. Garca Reinoso: Trastornos de conversin Jorge Mom: Interpretacin en las fobias Arminda Aberasturi: La inclusin de los padres manejo a travs de la interpretacin Jos Bleger: Parte sictica de la personalidad: estudios tcnicos (1967) A, Picollo B. Winograd: Reflexiones sobre hacer consciente lo inconsciente (1978)

R. Paz: Las mil y una noches (1982) V. Galli: Una perspectiva de investigacin psicoanaltica en psicosis (1982) A, Picollo: Literalidad y sentido (1987) Hugo Bleichmar: Psicoterapia de las depresiones (1997) Hugo Bleichmar: Psicoterapia de los trastornos narcisistas (1997) Hugo Bleichmar: Tipo de intervenciones en los trastornos de angustia (1998) Panel sobre interpretacin (1998) - Symposium SAP 1998 Ricardo Bernardi Vicente Galli Eduardo Issaharoff Csar Merea Aurora Prez B. Winograd: Las interpretaciones en las problemticas depresivas (2005) 3) La interpretacin y la historizacin Willy Baranger: La nocin de material y el aspecto prospectivo de la interpretacin (1959) Mesa redonda: Construcciones en psicoanlisis. Revista APA (1970) Piera Aulagnier: Las construcciones psicoanalticas (1979) Piera Aulagnier: El aprendiz de historiador y el maestro brujo (1984) 4) La interpretacin y la importancia de la forma (junto al contenido) Luisa A.G. de Alvarez de Toledo: Anlisis del interpretar, asociar y las palabras (1954) D. Liberman, R. Avenburg, J. Carpinacci: Ruptura del bloqueo emocional e incremento de la informacin en la situacin analtica (1964) D. Liberman: Lingstica, interaccin comunicativa y proceso psicoanaltico (1970) D. Liberman: Complementariedad estilstica entre el material del paciente y la interpretacin (1974) Jorge Canestri: Transformaciones (1994) 5) Las interpretaciones y los aportes comunicacionales semiticos y lingsticos D. Liberman: La comunicacin en la teraputica psicoanaltica (1962)

D. Liberman: Lingstica, interaccin comunicativa y proceso analtico (1970) D. Liberman: Cambios en la teora y prctica del psicoanlisis (1976) D. Liberman: Lenguaje y tcnica psicoanaltica (1976) F. Guiard: Sobre los componentes musicales del lenguaje en el final del anlisis (1977) D. Liberman: Las estructuras psicopatolgicas inferidas del sistema de comunicacin al aplicar el mtodo psicoanaltico (1986) S. Dupetit: El modelo dramtico (1990) J. Canestri: Transformaciones (1994) T. Shapiro: Psychoanalysis as conversation (1995) B. Winograd: Psicoanlisis como conversacin (1995) Daniel Biebel: Actos de habla en la clnica psicoanaltica (1996) Susy Fischbein: Algunos posibles aportes del psicoanlisis del discurso en el contexto de la situacin analtica (1996) Jorge Canestri: Notes on linguistic activity and psychoanalysis (2000) T. Shapiro: Words, ideas and psychoanalysis (2000) M. Casas de Pereda: El discurso y el mtodo psicoanaltico (2001) B. Winograd: Cuerpo, discurso y proceso psicoanaltico (2004) E. Issaharoff: Comunicndonos en sesin (2005) 6) Las interpretaciones y las perspectivas de los esquemas referenciales Heinz Kohut: Los dos anlisis del Sr. Z (1979) H. Guntrip: Mi experiencia analtica con Fairbairn y con Winnicott (1981) Mesa redonda: G. Maeso Rafael Paz Evaristo Ramos Gilberto Simoes La interpretacin: Reflexiones a partir de un caso clnico (1982) M. Abadi: Que es el interpretar (1986) Discusin: E. Fainblum L. Goijman Jos Milmaniene B. Resnicoff (1987) R. Bernardi: El poder de las teoras, el papel de las determinantes para diagnosticar en la comprensin psicoanaltica (1989)

Denis Duncan: La teora en vivo (1993) Margaret Little: Relato de mi anlisis con Winnicott (1995) 7) Los limites de las intervenciones con modalidad interpretativa Louis Paul: The logic of psychoanalytic interpretation (1958) Bjorn Killingmo: Conflicto y dficit, implicaciones para la tcnica (1989) Bjorn Killingmo: Afirmacin en psicoanlisis (1995) Hugo Bleichmar: Lo reprimido. Lo no constituido y la desactivacin sectorial del inconsciente. Intervenciones teraputicas diferenciadas (1997) D. Stern y otros: Non interpretative mechanisms in psychoanalytic therapy (1998) Debate SAP: Dficit y conflicto (2006) 8) Discusiones y perspectivas contemporneas sobre interpretacin Helmut Thom, Horst Kchele: Medios, vas, fines (1985) Hugo Bleichmar: El tratamiento, ampliacin de la conciencia, modificacin del inconsciente (1997) Hugo Bleichmar: El cambio teraputico a la luz de los conocimientos actuales sobre la memoria y los mltiples procesamientos inconscientes (2001) Andr Green: Lenguaje, palabra y discurso en psicoanlisis (2004) Hugo Bleichmar, Jos Calderon, Adela L. de Duarte: Psicoanlisis y psicoterapia cognitiva, aplicacin a un caso clinico (2004) Marilia Aisenstein, Patrick Guyomard, Judith Feher Gurevich, Alain Vanier: Freudian and lacanian approaches to the clinical case (2004) Juan P. Gimenez, Cecilio Panagua, Allan Compton: Psychic change what and how? (2004) Hugo Bleichmar: Hacer consciente lo inconsciente para modificar los procesamientos inconscientes: algunos mecanismos del cambio teraputico (2004) Rafael Paz: Cuestiones disputadas en la clnica y la teora psicoanaltica (2006) Ana Mara Rizzuto (debate SAP): La transformacin del sujeto por la palabra hablada (2005-2006)

ALGUNAS REFLEXIONES En un primer intento de cierto procesamiento conceptual, dira que algunas de las lneas o de las perspectivas que han aportado estas distintas contribuciones, estn vinculadas con distintos aspectos del proceso interpretativo. Creo que las perspectivas que podramos localizar muy esquemtica y aproximativamente podran ser las siguientes: en primer lugar -y esto seguira de alguna manera las preocupaciones de Freud en su trabajo sobre la interpretabilidad- la interpretacin como instrumento dentro de la sesin analtica, conectando lo que Pichon Rivire llamaba el existente o sea la produccin discursiva como expresin de los conflictos y sntomas con el emergente o sea la produccin del paciente frente al aporte del psicoanalista. Esto que Pichon llamaba una especie de unidad estructural del proceso analtico, la relacin entre existente, interpretacin y emergente no lo localic directamente en el trabajo de Pichon sino en una mencin que hace Liberman en un artculo con Avenburg y Carpinacci. En otra mencin, cul ha sido el valor del clsico trabajo de Strachey, cuya inclusin en la enseanza y la formacin psicoanaltica actual es muy irregular? En mi opinin, el trabajo de Strachey mantiene ncleos de un valor sostenible; en cambio en otras cuestiones ya es ms discutible. Me refiero, en primer lugar, al concepto interpretacin mutativa en cuanto a que para que una formulacin tenga valor teraputico tiene que implicar un cierto procesamiento y un cierto cambio en los funcionamientos psquicos del sujeto. En ese sentido, me parece que eso seria totalmente actual. Una segunda cuestin se refiere a las fases de la interpretacin mutativa que me parece que son mantenibles extendiendo alguno de sus contenidos, es decir cuando Strachey habla de una primera fase de concientizacin y una segunda en que, adems, es importante que la persona que recibe la interpretacin pueda tener un registro de cambio en sus vnculos histricos con los actuales, o sea que el analista funcione como un decodificador que aporte una perspectiva distinta a aquellas perspectivas histricas que han implicado produccin de sntomas. Esto me parece actual aunque variemos los contenidos de Strachey (que se refieren al conflicto pulsional y a su instrumentacin a travs de la prohibicin o de lo que se llam un supery restrictivo o castrador) por la permisividad de la actitud analtica distinta frente al impulso prohibido. Si sacamos la cuestin pulsional (sin pretender que no tiene tambin su lugar) y le agregamos muchas otras perspectivas, entiendo que esta dialctica pasado-presente a travs del impacto transferencial sigue teniendo vigencia; y, como tercera alternativa, la idea de Strachey de la importancia del cambio del supery me parece fuertemente mantenible aunque no exclusivamente, pudiendo haber muchas otras alternativas de procesos de cambio dentro de la estructura emocional del sujeto que aborda un proceso teraputico. En ese sentido, me parece muy discutible la crtica furibunda que hace Miller a esa concepcin de Strachey del cambio del supery cuestionndole que haya usado como modelos explicativos conceptos de Rado o de la hipnosis con su cuestin de supery auxiliar. En mi opinin la nocin de supery auxiliar es mantenible acuda uno o no al modelo de la hipnosis; es decir creo que la idea de que el trabajo teraputico implica

nuevas perspectivas en los cdigos axiolgicos explorativos del sujeto (frente a los aportes provenientes de la teora psicoanaltica y no de la eleccin personal del terapeuta) es tambin mantenible. Con relacin a las variantes interpretativas segn la estructura psicopatolgica y combinatorias, me parece que es una perspectiva tambin claramente actual y que abre toda una serie de posibilidades del psicoanlisis frente a las crticas de la inmovilidad de sus modelos a partir de la historia. Con relacin a la interpretacin y su funcin del procesamiento del paciente -en la cual han insistido autores rioplatenses y los alemanes Thom y Kchele- creo que hay un cambio de tal paradigma como lo seala Canestri en su trabajo Transformations y es que el referente, llammoslo emprico, que en la primera mitad del siglo XX era la problemtica sintomal como ncleo (el modelo de la histeria, creo que Rafael Paz lo llamaba una situacin de quiste) se ha modificado en el sentido que se ha extendido no solamente la complejidad psicopatolgica sino el referente del cual parten muchas de las corrientes del psicoanlisis contemporneo sobre todo las de la IPA, que es el vnculo intersubjetivo y su codeterminacin del campo teraputico. Por ello, una de las cuestiones esenciales no reside tanto en las exactitudes semnticas de las interpretaciones sino el procesamiento que hace el sujeto analizando o paciente y la posibilidad de procesarlas constructivamente generando nuevos cambios. Con relacin a la interpretacin y las teoras lingsticas como instrumento, creo que tambin es un tema complicado por la enorme cantidad de modelos lingsticos a los cuales los psicoanalistas pueden acudir pero que no deja de seguir teniendo inters. As lo sealan algunos aportes que he mencionado como los de la colega uruguaya Casas de Pereda desde una versin mas lacaniana, de Eduardo Issaharoff, de Biebel y de otros autores que, como en el caso de Susana Dupetit (el cual he ejemplificado varias veces) muestra claramente cmo hay una posibilidad de usar instrumentos provenientes de la lingstica para evaluar los movimientos en el campo y proceso analtico. Con relacin a la discusin sobre la afirmacin y la interpretacin, creo que es una discusin relevante y yo defendera la posicin de que para nada son posiciones excluyentes y -como se sealara en el curso de la discusin o el debate en SAP- Zuckerfeld, Paz y otros en nuestra propia prctica, muchas veces sin explicitarlo ni tomar conciencia, alternamos estas modalidades y sus combinatorias. Esto no excluye la valoracin de que tal problemtica se transforme en un tema a debatir en texto y contexto en el desarrollo conceptual, como hace Killingmo. Recuerdo mucho una discusin en el congreso del 79 donde los autores kohutianos hablaban de las nuevas perspectivas que haban permitido este desarrollo en cuanto al abordaje del narcisismo y los colegas de Nueva York contestaban que ellos lo hacen espontneamente, a lo cual la respuesta de un kohutiano era no es lo mismo captar espontneamente ciertas situaciones que transformarlas en texto, concepto y conocimiento posicin a la cual en este caso me adhiero. Quiero agregar en la introduccin, como orientacin general del abordaje conceptual del problema interpretativo, la de Gregorio Klimovsky que me

parece sumamente adecuada porque pienso que puede resultar de un consenso bastante global mas all de algunos disensos que pueda haber. Me refiero a que en el trabajo de Klimovsky se sealan tres aspectos de la interpretacin psicoanaltica que en mi opinin cubren una serie de reas de lo que podra ser un examen actual del concepto. En efecto, l menciona el aspecto del conocimiento que lo llama aspecto gnoseolgico explicativo. El problema de la significacin que aporta lo llama aspecto semntico. Promover acciones en el receptor de la misma lo llama aspecto de accin. Insisto, esos tres aspectos el del conocimiento, el de la significacin o de la resignificacin que puede abordar muchas reas y el de la accin, creo que cubren incluso, discusin mediante, las cuestiones que proponen modalidades distintas a lo que es la interpretacin en el sentido estricto o tal vez proponen un tipo de intervencin que ya no estara englobado en el concepto interpretacin. An as creo que las tres perspectivas que plantea Klimovsky pueden, de algn modo, englobarlas. Con relacin a las interpretaciones y la historizacin, me resulta de inters incluir el tema ya que en el trabajo de Werner Bohleber que comentar en Berln se sostiene casi taxativamente que en el psicoanlisis contemporneo se ha minimizado la rehistorizacin en el abordaje teraputico. En un sector de la bibliografa que menciono, en mi opinin, sucede lo contrario: tanto analistas franceses (paradigmticamente en el caso de Piera Aulagnier) como los Baranger y muchos otros colegas rioplatenses, consideran la rehistorizacin como matiz fundamental en la desalienacin del sujeto mediante el proceso teraputico psicoanaltico. En cuanto al problema de la forma interpretativa, aunque respaldado en una bibliografa ms reducida, creo que resulta en general universalmente considerado como un ingrediente central del funcionamiento y procesamiento interpretativo.

EJEMPLIFICACIN CLNICA Concluyendo con esta exposicin, tratar muy somera y sintticamente de transmitir algunos trozos de un material clnico de Peter Fonagy publicado en el International Journal of Psychoanalysis de 2003. Se trata del caso de Miss A, comentado por un psicoanalista francs -Paul Denis- y otro americano -Irving Hoffmann- que tambin constituir el material clnico que intentar ejemplificar nuestro pequeo grupo de exposicin en Berln: Liliana Winograd, Cristina Sahade, Judith Schevach y el suscripto, sobre las intervenciones del psicoanalista en la clnica de hoy. Tambin este debate ser comentado por Mad Baranger y el suscripto en el prximo nmero de la revista de SAP. Tiene que quedar claro que he realizado un mximo recorte simplemente para ejemplificar lo que, en la perspectiva de Pichon, sera la unidad clnica: o sea algn material de la paciente, una interpretacin y los emergentes para reflexionar acerca de cmo intervienen distintas perspectivas para discutir la

modalidad de la formulacin interpretativa. Se trata de Miss A, una chica de 22 aos con importantes logros deportivos y acadmicos, que presenta dificultades relacionales. Es la mayor de cuatro hermanas con poca diferencia de edad, su padre era un empresario y la madre una abogada hiperocupada. Tras varios intentos teraputicos, stos culminaron en su primer anlisis de resultados limitados. El doctor Fonagy, por la complejidad de la patologa, propuso una terapia en trminos de aos ms que de meses. Aspectos relevantes de la sesin de Miss A En una sesin anterior, ante una ausencia del analista, coment que no le extra y se decepcion porque volvi tan pronto. El analista, basado sobre todo en sus vivencias y reflexiones internas (contratransferencia), realiz interpretaciones con esta modalidad. Analista: Usted me habla como si no esperara que yo me interese por Vd. (este sealamiento fue conectado con planteo de Miss A que senta que en una lesin que contrajo a los cuatro aos, el padre no se interesaba en ella cuando la visitaba al hospital). El emergente prximo de la paciente fue un silencio, tristeza y un sueo: so que entraba en la baera con sus ropas puestas pensando que las iba lavando. La asociacin con el sueo era preguntarse si la ropa encogera o no. El analista hace un sealamiento trayendo un sueo Vd. debe sentir que hace lo que tiene que hacer. En otro segmento de la sesin, ante unos comentarios de la paciente con relacin a registros que ella tiene del analista, de sus muebles y de l mismo, ste seala: pienso que, si fuese peligroso para Vd si me dijera alguno de los pensamientos que vienen en su mente en especial los sexuales o de enojo. Sin darle tiempo para reflexionar, dice el analista, sobre sus palabras respondi: Vd. no es quin para irse en medio del receso escolar. El analista le dijo que esto sonaba como si a ella le hubiera importado que se hubiera ido pero que quizs se haba sentido tan avergonzada por sentirse as que tal vez eso es lo que hizo que no lo mencionara inicialmente. Para sorpresa de Fonagy, estuvo de acuerdo. En otro momento de la sesin Miss A habla de un amigo exitoso que perdi su trabajo y seala cmo caen los poderosos. Analista: Pienso que con frecuencia Vd. se siente mal con Vd. misma y alguna vez est bastante deprimida porque el xito de otros la hace sentir disminuida, se siente mal y furiosa conmigo por hacerla sentir dbil o pequea. Paciente: [Se permite sentirse extremadamente enojada] Algunas veces Vd. est lleno de Vd. mismo y entonces a mi no me gusta. Otro momento de la sesin: Paciente: Me satisface que no haya dicho que la varita mgica era el pene que quera tener, pens que lo hara.

Analista: Vd. est en una terrible trampa, por un lado siente que necesita controlarme anticipando mis pensamientos, tras otros sealamientos contina el analista, pero otra parte suya est contenta cuando digo algo que no esperaba porque le da esperanza de que el anlisis har de Vd. la persona que verdaderamente quiere ser. La paciente respondi diciendo: Oh, pare de ponerme el pie encima Aqu termina la transcripcin de la parte del relato del analista. Comentario 1: Paul Denis La cultura psicoanaltica a la que pertenece el analista de la seorita A es muy diferente de la mayora de los analistas entrenados en Francia. Despus de algunas otras reflexiones seala: an me siento envidioso de una paciente que recibi 16 interpretaciones en una sesin, que es decir ms de lo que yo recib a lo largo de diez aos de anlisis personal. La primera interpretacin, cualquier analista estara gustoso de haberla hecho. Ilustra el uso que el analista hace de sus impresiones contratransferenciales, de su memoria asociativa y de su capacidad para identificarse con la paciente. Tras toda una serie de reflexiones que no detallar por motivos de sntesis sino que estoy intentando recortar los sealamientos que podamos contrastar por convergencias o divergencias con el analista tratante, seala el Dr. Denis: el analista le dice a su paciente: se siente mal y furiosa conmigo por hacerla sentir pequea podemos usar este momento para imaginar otra posible diferencia entre analista y sus prioridades tcnicas. Bien puede ser que la interpretacin sea un intento de elaborar la transferencia negativa considerado como prioritario en la mayora de los institutos psicoanalticos. Otra reflexin del Dr. Denis: Es claro que la referencia de la seorita A a su deprimido amigo es indudablemente agresiva, pero tambin podra reflejar que el analista en esta situacin necesita de la paciente para poder rescatarlo y mostrar amor y simpata por l. Parece probable que de haber tomado en cuenta este aspecto de la interpretacin analtica se habra dado un curso diferente en el desarrollo de la sesin (cursivas mas). Comentario 2: Irving Hoffmann Seala este comentarista: antes de discutir este rico informe quisiera decir algo acerca de la posicin del comentador externo. Tras algunas reflexiones concluye: cualquier comentario desde el afuera tiene que ser calificado en trminos de su relevancia. El doctor Hoffmann hace una serie de reflexiones sealando a continuacin: Al seguir el proceso de este caso, a menudo ech de menos la colaboracin entre analista y paciente en la exploracin de varios temas. Por ejemplo el Dr. Fonagy nos dice: la seorita A pens que yo era peligroso para ella. A l se le ocurren diversas posibilidades de interpretacin pero no

tengo la sensacin de que el analista le pregunte a la paciente -por cierto no de manera explcita- qu pensaba ella. La participacin de la paciente parece limitarse a proveer el material, las asociaciones que llevan a ser molienda para el analista. Como resultado, la paciente no obtiene reconocimiento en la categora de colaboradora en el trabajo, lo cual podra tener el potencial de proveer una experiencia nueva, correctiva, dentro de la relacin analtica. Tras otra serie de consideraciones, seala el Dr. Hoffmann: un ejemplo de una oportunidad tal, ocurre cuando el analista sugiere que la paciente tiene miedo que l la deje si ella no acta en la forma que a l le place. Animada a hablar ms libremente, la paciente responde con esta afirmacin ms bien atrevida y franca: algunas veces Vd. est lleno de Vd. mismo y entonces a mi no me gusta. Como yo lo veo, este comentario crtico ofrece al analista una oportunidad de tomar la experiencia de la paciente seriamente para mostrarle que la respeta y que puede estar abierto a su influencia aun cuando ella lo est desafiando ms que tratando de complacerlo. Poda decir por ejemplo: de verdad podra decirme algo ms de lo que quiere decir? Una respuesta de este tipo podra dar a la paciente el sentimiento de que su pensamiento crtico puede ser constructivo y puede contribuir a una mayor cercana y a un mayor clima de autenticidad con relacin a lo que ha ocurrido hasta ahora. Despus de todo, hay un tema a travs del informe del Dr. Fonagy: la poca autenticidad de la paciente que, a su vez, se convierte en un sentimiento de desconexin con ella. Este momento parece una oportunidad especial para trabajar con ella y conectarse de una forma nueva, emocionalmente significativa que puede involucrar al analista en un aspecto de su propia vulnerabilidad. Termina aqu mi brevsimo extracto del bastante ms extenso material clnico y de sus comentadores, pero lo he elegido por varios motivos: primero, por ser absolutamente pblico al haber sido expuesto en el International Journal; segundo, por tratarse del analista presentante de uno de los colegas de ms productividad en este momento del psicoanlisis contemporneo y porque los discutidores representan culturas muy diferentes; en tercer lugar, porque me pareci que ambas participaciones tenan un nivel consensuado y valorativo descrito concretamente por la produccin que la paciente hace ante el abordaje del Dr. Fonagy, (la aparicin del sueo, la posibilidad de cambiar totalmente un contenido expresivo, y algunos otros emergentes) pero, al mismo tiempo, sealan otras variantes posibles ya con un matiz ms cuestionador o ms critico. Esto me pareci extremadamente interesante para discutir la problemtica de las intervenciones del analista en nuestra contemporaneidad. Intervenciones que, por supuesto, mantienen el ncleo eje de lo que es el instrumento interpretativo pero agregando perspectivas como aquella de la discusin de otros modelos de formulacin, las intervenciones afirmativas y otras que permitiran un debate interesante, sobre todo por lo que yo sealaba anteriormente: que se trata de intervenciones muy respetuosas que plantean su cuestionamiento en un contexto muy claro en el cual el lector puede seguir el procesamiento de la discusin. Por supuesto, como lo vamos a sostener en Berln a la manera de lo que plantea tambin el Dr. Hoffmann, lo que se est haciendo es un ejercicio clnico que no supone ni que uno evala todo el

proceso teraputico ni que evala al analista, ni siquiera que evala la totalidad de sesin. Es el nico modo que tenemos los psicoanalistas de acceder a un aspecto del clima del trabajo del campo y proceso analtico que nos puede ser til (como sealaba Liberman) para hacer ejercicios y reflexiones crticas con clara conciencia de nuestras limitaciones cuando las efectuamos.

ALGUNAS CONCLUSIONES Algunas reflexiones para contextualizar las propuestas de un ttulo que puede resultar abarcativo en exceso: 1. 2. Toda discusin actual no puede soslayar ni minimizar los mltiples lxicos que renen los mbitos de nuestra disciplina. Resulta difcil singularizar el concepto interpretacin en funcin de las variantes psicopatolgicas y combinatorias de funcionamientos psquicos de cada sujeto que acude a la consulta psicoanaltica. Los abordajes teraputicos pueden mostrar una notoria polisemia que desborde el marco inicial de las propuestas freudianas. Parece actualmente necesario no reducir el estudio del fundamento interpretativo al de los diferentes contenidos vinculados a variantes conflictivas, sino extenderlo a la cuestin de las formas (vinculadas a tonos, gestos, mmica, etc.) y su influencia en la comunicacin y el intercambio y decodificacin entre paciente y analista. Dichos enunciados permiten afirmar la existencia de algunos mitos en las discusiones sobre interpretacin. aEl de la interpretacin unvoca de un material. La experiencia parece mostrar que la interpretacin depender de la seleccin que realiza cada operador del campo en funcin de sus esquemas terico clnicos; la adecuacion slo arbitrariamente puede sostenerse a priori, slo resultara verosmil articulada coherentemente con emergentes e indicios del material del paciente. bEl de adjudicarle una modalidad universal a la estructura interpretativa, cuando en el escenario clnico las variantes de lo que funciona como interpretar resultan extensas y a veces imprevisibles, y su adecuacin, lo mismo que en el caso anterior, necesita evaluarse en funcin de los impactos y producciones emergentes en el discurso y aperturas en el psiquismo del interlocutor paciente. cEl singularizar el concepto como paradigma indiscutible de cualquier abordaje teraputico ante las complejidades y variantes de la clnica contempornea, exigiendo a veces instrumentaciones no ubicables estrictamente en el alcance definicional mnimo de dicho termino.

3.

En funcin de las distintas estipulaciones formuladas, podra sostenerse que la conceptualizacin acerca de lo que se considera (o ms exactamente de la que se sostiene en esta comunicacin pues si no corremos el riesgo de incurrir en la universalizacin cuestionada), interpretacin en la clnica y mtodo psicoanaltico mantiene algunas estipulaciones clsicas pero necesita agregados ante las complejidades actuales. Con relacin a lo que se mantiene genricamente podramos enumerar: 1- Se trata de uno de los instrumentos paradigmticos del mtodo analtico que consiste en una propuesta hipottica que formula un operador (analista) acerca de significados conflictivos desconocidos para el interlocutor (paciente) que pretende nuevas posibilidades para el procesamiento de los mismos. Esta muy sinttica formulacin puede ubicarse en un contexto que funciona con teoras supuestas que delimitan a las mismas: a) Teoras que sostienen que, apartndose el discurso de las secuencias convencionales, puede producirse otro armado indicador de conflictos (asociacin libre). b) Teoras que establecen una correlacin posible entre lo que un interlocutor (paciente) expresa y el otro (analista) puede captar. c) Teoras que postulan que un interlocutor (analista) preparado (por su propia experiencia analtica) puede registrar esta diferente estructuracin del material discursivo a travs del impacto en su interioridad (atencin flotante). d) Teoras que plantean que los diferentes significados discursivos expresados por el interlocutor (paciente) y captados (decodificados) por el analista estn fuera de la conciencia del primero. Estos enunciados, contenidos en las reglas bsicas del mtodo psicoanaltico, entendemos que funcionan como supuestos que delimitan la conceptualizacin clsica de la interpretacin como su instrumento por excelencia. Podran agregarse las perspectivas que menciona Klimovsky en un capitulo del libro sobre tcnica de Horacio Etchegoyen, cuando seala tres fenmenos coexistentes en la interpretacin psicoanaltica y que convergen en la comprensin genrica de su estructura conceptual: 1. Los referidos al conocimiento que ofrece, sealando Klimovsky que se trata de teoras en miniatura acerca de lo subyacente en un fenmeno manifiesto (aspecto gnoseolgico). 2. La vinculada a la captacin de significados (aspecto semitico). 3. La que pretende promover acciones y efectos de cambio en el psiquismo y relaciones del paciente (aspecto teraputico o instrumental).

Si bien estos aspectos pueden ser incluidos tanto en las conceptualizaciones clsicas como en las que denominamos actuales (con fines de sntesis expositivas), resulta necesario postular algunas propuestas que sumen a lo que llamamos valor genrico posibilidades de diferenciar perspectivas que especifiquen variantes posibles. No pueden dejar de mencionarse las contribuciones primeras que en este campo brindan los diferentes aportes de David Liberman en el mbito del psicoanlisis rioplatense. Queremos destacar, para fines de sntesis, algunas reflexiones y propuestas basadas en dicha obra y sus desarrollos por distintos colegas en el psicoanlisis de nuestros tiempos: 1. Considerar, como lo sostenamos en las reflexiones iniciales, que las interpretaciones deban contemplar no slo la propuesta general de hacer consciente lo inconsciente, sino que dicha operacin tendra que contemplar las variantes psicopatolgicas, implicando modos diferentes de realizar dicha concientizacin. Es decir que, como lo afirmara Liberman -y hemos insistido en trabajos realizados con Felix Schuster y Augusto Picollo- habra variantes especificas con relacin a cul resultar la modalidad y estructura interpretativa ms adecuada segn los distintos funcionamientos psicopatolgicos. Es decir que diferentes modos de conflictos y defensas exigirn diferentes maneras de formulacin interpretativa. Esta nocin est vinculada con lo propuesto por Liberman en cuanto a la complementariedad, puesto que a su concepcin de estilos le subyacan modos peculiares, correspondientes a las estructuras psicopatolgicas desde una concepcin psicoanaltica. Otra perspectiva en cuanto a las variantes ms especificas de los instrumentos interpretativos se refiere a la necesidad de considerar la singularidad de cada pareja y cada proceso teraputico particular. Es decir que la formulacin interpretativa tendra que contemplar las combinatorias de cada sujeto y sus dramatizaciones relacionales llamada transferencia que poseen matices peculiares no universalizables. De este modo, si cada estructura psicopatolgica tuviesecorrelaciones en cuanto a las adecuaciones correspondientes de modalidades interpretativas, otro tanto sucede con las combinatorias singulares en cada sujeto pues concebimos que los diagnsticos en psicoanlisis se vinculan a combinatorias de funcionamientos ms que a entidades fijas a la manera de los DSM. Por ello insistimos en que dichos predominios debern ser correlacionados con los contenidos, formas y dosificaciones interpretativos para cada momento del proceso teraputico. 2. Podra sostenerse que con relacin a la 3 perspectiva mencionada por Klimovsky -la propuesta de accin modificadora contenida en la interpretacinpuede conectarse con otra de las posturas de Liberman cuando, con relacin a las preguntas centrales que se plantean los psicoanalistas en su tarea clnica, y que podran ilustrarse con la expresin qu le interpreto o cmo entender tal o cual contenido, agrega una perspectiva diferente: cmo procesa tal persona la

interpretacin aportada por su psicoanalista o sea que no se pone el nfasis slo en la relevancia causal explicativa de la interpretacin, sino tambin en el nexo efectuado en mayor, menor o ninguna medida con el procesamiento interior de los pacientes a la manera de lo que Freud sealara en construcciones y Enrique Pichon Rivire defini como emergentes. Esto ltimo fue planteado por Pichon al describir como una especie de microestructura bsica del proceso analtico a la secuencia: existente (referido a un segmento significativo del discurso del paciente) interpretacin emergente. 4. Cabe el siguiente interrogante: en qu mbito y de qu modo pueden registrarse los procesamientos de las interpretaciones? Aqu creemos necesario introducir la separacin propuesta por Liberman de dos contextos en el proceso clnico psicoanaltico: a) El intrasesin en el cual funcionan bsicamente la empata, la inspiracin, creatividad y contacto emocional completada por las teorizaciones flotantes potenciadas por su experiencia analtica personal. b) El interclnico posibilitando el estudio del dilogo, las peculiaridades de la comunicacin y la semiologa discursiva a travs del propio psicoanlisis y disciplinas vinculadas a la lingstica, semitica o teoras sobre la comunicacin y el intercambio. Estas alternativas las registraremos en distintos estudios contemporneos sobre la conversacin psicoanaltica o los protocolos clnicos (Pichn Hirviere, Liberman, Thma y Kchele, Canestri, etc.) Sintetizando este conjunto de propuestas desde nuestras preocupaciones actuales, podramos afirmar que una interpretacin ya no implica una especie de modelo univoco, sino que presenta complejidades variadas: puede aportar conocimiento, recuperar afectos, disminuir ansiedades, generar nuevas estructuras a travs del mtodo o espacio clnico o renarcisizar autoestimas vulnerables o disminuidas. Puede tambin agregarse la posibilidad de mltiples variantes en cuanto a los efectos de los aportes interpretativos, pero nos resulta fundamental indagar el procesamiento (decodificacin) que realizan los pacientes y ah se jugar la productividad interpretativa mas all de su exactitud o coherencia terica a priori. Tambin cabe afirmar que en la eleccin interpretativa intervienen los procesos internos del analista (conscientes e inconscientes) lo cual implica cuestionar la alternativa de un nico significado a captar y postular que la seleccin de lo que se considere material significativo depender de las teoras y el ECRO del psicoanalista en su campo de tareas. Tambin queremos caracterizar, aun a fuerza de reiterativos, a las interpretaciones psicoanalticas como una sntesis de comunicaciones verbales y no verbales, cuyos efectos podrn examinarse en el estudio de protocolos en los contextos interclnicos a travs de diferentes alternativas y metodologas.

BIBLIOGRAFA

Abadi, M (1986) Qu es interpretar. Revista de Psicoanlisis N 6, Pgs. 1223-1236. Alvarez De Toledo, L (1956) Anlisis del interpretar, asociar y las palabras. Revista de Psicoanlisis N 3, 1954 y N 4. Aulagnier, P (1970) Linterprtation psychanalytique dans la thorie et dans la pratique en G. Benoit et G. Daumezon Apport de la psychanalyse la semiologie psychiatrique, Masson Editeurs, pgs. 209-234. Aulagnier, P (1980) Un problema actual: las construcciones psicoanalticas en P. Aulagnier El sentido perdido, Ed. Trieb, pgs. 37-63. Aulagnier, P (1986) El aprendiz de historiador y el maestro brujo Amorrortu. Aulagnier, P (1991) El trabajo de la interpretacin, la funcin del placer en el trabajo analtico en L. Hornstein y otros Cuerpo, historia, interpretacin, Paids, pgs. 317-342. Avenburg, R (1974) La interpretacin, Rev. de Psicoanlisis N 3, pgs. 541-566. Baranger, M (1992) La mente del analista de la escucha a la interpretacin, Rev. de Psicoanlisis N 2, pgs. 223-238. Baranger, W (1994) La nocin de material y el aspecto temporal prospectivo de la interpretacin en W. Baranger, R Goldstein, N Goldstein. Artesanas psicoanalticas Ed. Kargieman, Pgs. 191-229. Baranger, M. y W y Mom, J (1982) Proceso y no proceso en el trabajo analtico. Rev. de Psicoanlisis N 4, Pgs. 527-549. Bernardi, R (1989) El poder de las teoras, el papel de los determinantes paradigmticos en la comprensin psicoanaltica. Rev. de Psicoanlisis N 6. Bernardi, R, Galli, Vicente, Issaharoff, E, Merea, C, Perez, A (1999) Panel sobre interpretacin. Revista SAP N 2, Pgs. 11-38. Biebel, D (1996) Actos de habla en la clnica psicoanaltica. En actas IV Jornadas Argentinas de Epistemologa del psicoanlisis, Pgs. 2-6. Bleger, J (1967) Estudio de la parte psictica de la personalidad En Simbiosis y ambigedad. Ed. Paids. Pgs. 82-164. Bleichmar, H (1998) Avances en psicoterapia psicoanaltica, Ed. Paids Bleichmar, H (1998) Tipo de Intervenciones en trastornos de angustia. Ficha ADEP. Bleichmar, H (2001) El cambio teraputico a la luz de los conocimientos actuales sobre la memoria y los mltiples procesamientos inconscientes. Aperturas psicoanalticas N 9, www.aperturas.org

Bleichmar, H: (2006) Hacer consciente lo inconsciente para modificar los procesamientos inconscientes. Algunos mecanismos del cambio teraputico. Aperturas psicoanalticas N 22, www.aperturas.org Bleichmar, H, Calderon, J, Duarte, A (2004) Psicoanlisis y psicoterapia cognitiva, aplicacin a un caso clnico. Aperturas psicoanalticas N 17, www.aperturas.org Canestri, J (1994) Transformations International Journal of Psychoanalysis 75, 1079. Canestri, J (2000) Notes of linguistic activity and psychoanalysis. Sandler, Michels, Fonagy Ed. Changing ideas in a changing world. Karnac Books, Pgs. 197-205. Casas de Pereda M (2001) El discurso y el mtodo psicoanaltico. Ficha XLII Congreso API, Niza 2001. Debate SAP (2006) Dficit Y conflicto. De Leon De Bernardi, B (1999) El sustrato compartido de la interpretacin. Imgenes, afectos y palabras Rev. de Psicoanlisis Tomo 50 N 4 y 5, Pgs. 809-825. Duncan, D (1992) La teora en vivo Rev. de Psicoanlisis N 2, Pgs. 239-253. Dupetit, S (1990) El modelo dramtico Actas Jornadas sobre epistemologa de la APU, Montevideo. Etchegoyen, H (1986) De la interpretacin y otros instrumentos. En Etchegoyen, H. Los fundamentos de la tcnica psicoanaltica Amorrortu, Pgs. 273-457. Fainblum, E, Goijman, L, Milmaniene, J, Resnicoff, B (1987) Discusin sobre Qu es el interpretar de Mauricio Abadi. Rev. de Psicoanlisis N 3, Pgs. 543-579. Fishbein, S (1996) Psicoanlisis y lingstica: contactos e intercambios Rev. de Psicoanlisis, tomo 53 N 2, Pgs. 537-570. Freud, S (1911) El uso de la interpretacin de los sueos en el psicoanlisis Trabajos sobre tcnica psicoanaltica. Tomo XII, Ed. Amorrortu, Pgs. 83-87. Freud, S (1925) Los lmites de la interpretabilidad en Algunas notas adicionales a la interpretacin de los sueos en su conjunto. Tomo XIX, Ed. Amorrortu, Pgs. 125-133. Freud, S (1937) Construcciones en psicoanlisis. Ed. Amorrortu. Tomo XIX, 1937, Pgs. 255271. Galli, V (1982) Una perspectiva de investigacin psicoanaltica en psicosis Actas XIV Congreso psicoanaltico de Amrica Latina. Buenos Aires, Pgs. 153-157. Garcia Reynoso, D (1957) Interpretacin en trastornos de conversin. En simposium APA sobre interpretacin. Rev. de Psicoanlisis N 1 y 2, Pgs. 47-54. Gimnez, JP, Compton, A, Paniagua, C (2004) Psychic. change what and how. Panel Co. 43 Congreso IPA, New Orlens.

Green, A (2005) Lenguaje, palabra y discurso en psicoanlisis En Green, A. Ideas directrices para un psicoanlisis contemporneo Ed. Amorrortu, pgs. 277-290. Guiard, F (1974) Sobre el componente musical del lenguaje en etapas avanzadas y finales del anlisis. Rev. de Psicoanlisis N 1, Pgs. 25-76. Guntrip, H (1981) Mi experiencia analtica, con Farbairn y con Winnicott. Rev. de Psicoanlisis N 1, Pgs. 9-31 Issaharoff, E (2005) Comunicndonos en sesin. Revista de SAP N 6, 2003, Pgs. 31-68. Aperturas psicoanalticas N 19. www.aperturas.org. Killingmo, B (1986) Conflict and deficit implications for technique. International Journal of Psychoanalysis 70, pags. 65-79. Killingmo, B (1995) Affirmation in Psychoanalysis. International Journal of Psychoanalysis 76, pags. 503-517 Klimovsky, G (1986) Aspectos epistemolgicos de la interpretacin psicoanaltica. En Etchegoyen, H. Los fundamentos de la tcnica psicoanaltica. Ed. Amorrortu, Pgs. 433-457. Kohut, H (1991) Los dos anlisis del Sr. Z. Revista A.E.A.P.G. N 17, pgs. 109-205. Liberman, D (1962) La comunicacin en teraputica psicoanaltica. EUDEBA. Liberman, D, Avenburg, R, Carpinacci, J (1964) Ruptura del bloqueo emocional e incremento de la informacin en la situacin analtica. Revista de Psicoanlisis N 3, Pgs. 214-219. Liberman, D (1970) Lingstica, interaccin comunicativa y proceso psicoanaltico. Ed. Nueva Visin, Buenos Aires. Liberman, D (1974) Complementariedad estilstica entre el material del paciente y la interpretacin. Revista de Psicoanlisis N 1-2, Pgs. 201-224. Liberman, D (1976) Lenguaje y tcnica psicoanaltica. Ed. Kargleman. Liberman, D (1976) Cambios en la teora y la prctica del psicoanlisis. Revista de Psicoanlisis N 3, Pgs. 421-457. Liberman, D (1986) Las estructuras psicopatolgicas inferidas del sistema de comunicacin al aplicar el mtodo psicoanaltico. Revista A.E.A.P.G. N 12-13, Pgs. 55-95. Laplanche, J, Pontalis, J.B. (1967) Interprtation. Vocabulaire de la psychanalyse. PVF, Pgs. 206-209. Little, M (1995) Relato de mi anlisis con Winnicott, Ed. Lugar. Maeso, G, Paz, J.R, Ramos, E, Simoes, G (1982) La interpretacin. Reflexiones a partir de un caso clnico. Actualidad Psicolgica N 80.

Mom, J (1957) Interpretacin en las fobias. Revista de Psicoanlisis 1-2, Pgs. 63-71. Paul, L (1963) The logic of psychoanalytic interpretation en Louis Paul Ed. Psychoanalytical clinical interpretation, The McMillan Co. Pgs. 249-273. Paz, J. R (2006) Cuestiones disputadas en la clnica y la teora psicoanaltica. Trabajo presentado en SAP. Picollo, A, Winograd, B (1978) Reflexiones acerca de hacer consciente lo inconsciente. Libro XIX Simposium APA Inconscientizacin, Baires, Pgs. 301-307. Picollo, A (1987) Literalidad y sentido. Revista de psicoanlisis N 6, Pgs. 1213-1223. Racker, E (1960) La interpretacin. En Racker, Heinrich. Estudios sobre la tcnica psicoanaltica. Ed. Paids, Pgs. 36-55. Rizzutto, AM (2005) La transformacin del sujeto por la palabra hablada. Rev. de Psicoanlisis T. LXII, Marzo, Pgs. 109-161. Rizutto, AM (2006) La palabra hablada en la situacin analtica. Revista SAP N 9, Pgs. 79115. Shapiro, T (1995) Psychoanalysis as conversation Panel 39 IPAC San Francisco. Shapiro, T (2000) Words, ideas and psychoanalysis. En Sandler, Michels Fonagy Ed. Changing ideas in a changing words Karnac, Pgs. 189-197. Stern, D (1999) Non interpretative mechanisms in psychoanalytic therapy. Aperturas Psicoanalticas N 2, www.aperturas.org. Strachey, J (1977) La naturaleza de la accin teraputica del psicoanlisis. Rev. de Psicoanlisis N 4, Pgs. 951-983. Thom, H, Kchele, H (1989) Medios, vas, fines En H. Thom, H. Kchele, Teora y prctica del psicoanlisis II Ed. Hermer, Pgs. 299-385. Winograd, B (1995) Psicoanlisis como conversacin Panel 39 IPAC. Rev. de Psicoanlisis T.L. XX N 3, Pgs. 855-866. Winograd, B (2002) Cuerpo, discurso y proceso psicoanaltico. Panel Congreso APU. Winograd, B (2005) Las interpretaciones en las problemticas depresivas. En Benzion W La depresin, Paids. Wisdom, JO (1969) Puesta a prueba de una interpretacin en el curso de una sesin. Rev. de Psicoanlisis N 2, Pgs. 403-423. Zac, J (1972) Cmo se originan las interpretaciones en el analista. Rev. de Psicoanlisis N 2, Pgs. 217-252.