Palestina,

até quando vamos

permitir isso?
Reforma agrária no governo Lula
Direitos sexuais e reprodutivos
Entrevistas
Manoel da Conceição

DEMOCRACIA VIVA 42
MAIO 2009
 e d i t o r i a l
Dulce Chaves Pandolfi
Diretora do Ibase e pesquisadora do CPDOC/FGV

M ais uma vez, o Ibase, por meio da sua revista Demo-

cracia Viva, traz para o debate temas e problemas atuais e polêmicos. Por exemplo: no que diz
respeito ao contexto internacional, o artigo central é sobre o povo palestino, cuja luta árdua pelo
reconhecimento da sua presença no Oriente Médio vem se arrastando, de forma dramática, por
mais de seis décadas. Ainda sobre o contexto internacional, notas sobre uma revisita à Cuba e
à Colômbia, 40 anos depois, apontam dificuldades vividas atualmente por aquelas sociedades.

Um balanço sobre a nona edição do Fórum Social Mundial realizado em Belém,

em janeiro último, não poderia deixar de estar presente aqui. O evento, que contou com uma
significativa presença de indígenas, ribeirinhos, extrativistas e quilombolas, demonstrou enorme
vitalidade política. Ao questionar o nosso modelo de civilização, os(as) participantes do Fórum
se indagavam sobre o sentido do desenvolvimento. A pergunta recorrente era: para quê e para
quem serve o progresso?

Nesta edição, também está contemplado o antigo, mas ainda atual e fundamental,
debate sobre a reforma agrária. São duas as visões trazidas pela revista: a de um líder do MST
e a de um quadro governamental. Outra polêmica é sobre o aborto. O assunto é tratado por duas
mulheres. Ambas são religiosas. Uma é metodista e a outra é católica, mas suas posições são
radicalmente diferenciadas. José Padilha, diretor do filme Garapa, recém-lançado no circuito
nacional, traz uma discussão instigante sobre a fome e sua representação na arte.

Finalmente, nas duas entrevistas exemplares de histórias de vida, temos o campo

e a cidade. De um lado Manoel da Conceição, uma histórica liderança do meio rural, que há
mais de 40 anos ousou enfrentar as oligarquias do Nordeste brasileiro. Por isso, pagou um preço
muito alto. Mas não se deixou abater e até hoje continua na mesma batalha. O outro entrevistado
é um lutador da cidade. Nascido e criado no Morro Santa Marta, na zona sul do Rio de Janeiro,
 s u m á r i o
Ibase – Instituto Brasileiro de Análises Sociais
e Econômicas
Av. Rio Branco, 124 / 8º andar
20040-916 Rio de Janeiro/RJ
3 ARTIGO
Tel.: (21) 2178-9400 Fax: (21) 2178-9402
Obstáculos e possibilidades <ibase@ibase.br> <www.ibase.br>
da reforma agrária
Osvaldo Russo Conselho Curador
Sebastião Soares
João Guerra
8 NACIONAL Carlos Alberto Afonso
MST: 25 anos de teimosia Nádia Rebouças
Sonia Carvalho
João Pedro Stedile
Direção Executiva
14 ENTREVISTA Cândido Grzybowski
Dulce Pandolfi
Manoel da Conceição Francisco Menezes

entrevista
22 INTERNACIONAL Coordenadores(as)
Manoel da Conceição Ciro Torres
Palestina, democracia a serviço Fernanda Carvalho
de quem? Itamar Silva
Jamal Juma João Roberto Lopes Pinto
Luzmere Demoner
Moema Miranda
28 DEBATE Renata Lins
Direitos sexuais e reprodutivos
Nancy Cardoso Pereira
Eva Aparecida Rezende de Moraes DEMO C RA C IA VIVA
ISSN: 1415-1499 – Publicação trimestral
36 ENTREVISTA
Diretora Responsável
Itamar Silva Dulce Pandolfi

52 ARTIGO Conselho Editorial

Alcione Araújo
Cuba e Colômbia, países parados Cândido Grzybowski
entrevista no tempo Charles Pessanha
Mario Osava Cleonice Dias
Itamar Silva
Jane Souto de Oliveira
João Roberto Lopes Pinto
56 RESENHAS Márcia Florêncio
Mario Osava
Moema Miranda
60 ARTIGO Regina Novaes
Belém 2009: o Fórum Rosana Heringer
Sérgio Leite
mais importante
José Correa Leite Edição e revisão
Ana Bittencourt
68 CRÔNICA
Subedição e revisão
Alcione Araújo Jamile Chequer

Assistente Editorial
70 CULTURA Flávia Mattar
Sobre a representação
da fome na arte Assessoria de imprensa
Rogério Jordão
José Padilha
“Garapa”, além dos retratos Produção
Para apoiar os projetos Flávia Mattar Geni Macedo
desenvolvidos pelo Estagiário
Ibase, escreva para 76 ARTIGO Diego Santos
amigos@ibase.br Território mental, o nó górdio Distribuição
ou telefone para da democracia Elaine Amaral de Mello
(21) 2178-9400. Evandro Vieira Ouriques
Projeto Gráfico e Diagramação
Doações de pessoas Mais Programação Visual
jurídicas podem ser 82 SUA OPINIÃO
abatidas do Imposto Foto de capa
Montagem sobre foto – Arquivo StoptheWall
de Renda. 84 ÚLTIMA PÁGINA (Palestinos(as) expulsos de suas casas pelo
Nani exército de Israel durante a catástrofe de Nakba,
em 1948)

Impressão
O Ibase adota a linguagem de gênero em suas publicações por acreditar que essa é uma estratégia Stamppa Gráfica e Editora
para dar visibilidade à luta pela eqüidade entre mulheres e homens. Trata-se de uma política
editorial, fruto de um aprendizado e de um acordo entre os(as) funcionários(as) do Ibase. No caso Tiragem
de artigos redigidos voluntariamente por convidados(as), sugerimos a adoção da mesma política. 5 mil exemplares

Os artigos assinados nesta publicação não traduzem, necessariamente, a posição do Ibase. democraciaviva@cidadania.org.br
artigo
Osvaldo Russo*

Obstáculos e

Alguns estudiosos – em nome de uma ciência supostamente desprovida

de ideologia – consideram irracionais a condução da reforma agrária e a

agenda pautada pelo movimento sindical e pelos movimentos sociais, quer

por sua “desatualização” histórica, quer por sua radicalidade e amplitude.

Entre estes, há os que chegam a falar em cooptação de pesquisadores

que prestam consultoria ao governo federal nessa área.

Essa argumentação não é justa nem verossímil. Esse tipo de ataque

parece somar-se à nova ofensiva contra o governo Lula e os movimentos

sociais que lutam pela reforma agrária, com a tentativa de sua criminali-

zação pelos setores conservadores, que procuram impor e antecipar a sua

agenda política para 2010. Há interesses, ideias e projetos em disputa e os

consensos e dissensos se fazem a cada realidade e circunstância histórica, e

não ao sabor de um pensamento único, ainda que sob inspiração científica.

Ao se focar equivocadamente o debate, perde-se a oportunidade de discutir sobre
qual reforma agrária nos entendemos ou divergimos. Ou, ainda, se é possível
e necessário ser feita alguma reforma agrária e qual. A crise do capital muda

MAIO 2009 3
artigo
alguma coisa? A persistência de mobilizações,
acampamentos e conflitos no campo sinaliza
o quê? O sistema predatório do agronegócio
é sustentável? O desenvolvimento com desi-
gualdade é aceitável? A agricultura camponesa
está fadada à economia de subsistência ou isso
está mais associado ao modelo de sociedade
imposto por uma classe ou grupo social? As
políticas públicas de educação e de acesso à
pesquisa e à tecnologia podem alterar o modo
e a escala da produção camponesa? As formas
associativas podem cumprir uma função eco-
nômica diferenciada e competitiva? As políticas
públicas são equitativas?
Ao contrário das décadas de 1950 e
1960, quando a reforma agrária poderia ser
uma opção para a industrialização, hoje se trata
de posicioná-la frente às alternativas para o
desenvolvimento sustentável. A modernização
conservadora já ocorreu e não foi capaz de
superar a crise alimentar e, diante da atual crise
financeira e econômica mundial, a redistribui-
ção da terra e das condições de produção e do
conhecimento não é uma inevitabilidade, mas
Estes cartazes foram
produzidos no âmbito
da CNRA, da qual
o Ibase foi um dos
organizadores.
4 Democracia Viva Nº 42
uma alternativa de outro tipo de desenvolvi-
mento e sociedade para o qual existe demanda
social. Será que não podemos formar um novo
setor agrícola?
Crise e novas perspectivas
No Brasil, existem 4 milhões de pequenas
unidades produtoras agrícolas, entre as quais
1 milhão nos assentamentos, que respondem
pela maior parte da produção de alimentos
que abastecem o mercado interno. Duas po-
sições antagônicas defendem a existência de
um único ministério para cuidar da agricultura
(só que uma na ótica da agricultura familiar-
-camponesa e outra na lógica da agricultura
patronal-empresarial). Entretanto, enquanto
houver demanda social e realidade objetiva
que sustente a coexistência conflitiva do agro-
negócio e da agricultura familiar-camponesa,
haverá necessidade política e institucional de
convivência de dois ministérios. Essa contradi-
ção só poderá ser superada pela política que
altere a correlação de forças. A reforma agrária
é a opção democrática e sustentável para um
desenvolvimento com equidade social.
A crise mundial do capital aponta para
novas perspectivas de mobilização social e
afirmação da agricultura camponesa e familiar
como estratégica ao desenvolvimento susten-
tável, na qual a reforma agrária tenha centrali-
dade, com geração de mais empregos, respeito
ao meio ambiente e produção de alimentos
saudáveis que garanta a soberania alimentar do
país. Segundo dados oficiais, o governo Lula foi
responsável por mais da metade dos assenta-
mentos realizados em toda a história brasileira
e o Programa Nacional de Fortalecimento da
Agricultura Familiar (Pronaf) saltou de pouco
mais de R$ 2 bilhões, na safra 2002-2003, para
R$ 13 bilhões, em 2008-2009.
É preciso também registrar que os
programas sociais, como o Bolsa Família e
o Luz para Todos, entre outros, alteraram o
panorama rural brasileiro, melhorando a qua-
lidade de vida no campo. Em relação à reforma
agrária, no entanto, há entraves que precisam
ser superados, como a atualização dos índices
de produtividade, o cumprimento integral dos
requisitos constitucionais da função social da
propriedade, a aceleração da imissão de posse,
a abolição dos juros compensatórios das inde-
nizações por interesse social e a aprovação da
Proposta de Emenda à Constituição (PEC) do
trabalho escravo, além da fixação do limite de
propriedade defendida pelo Fórum Nacional

pela Reforma Agrária e Justiça no Campo.
No tocante à Amazônia Legal, a região
representa cerca de 60% do território nacional e
nela vivem mais de 20 milhões de pessoas, das
quais um terço na área rural. Na Região Norte,
mais de 70% da área total cadastrada pelo Insti-
tuto Nacional de Colonização e Reforma Agrária
(Incra) referem-se aos grandes imóveis com área
superior a 15 módulos fiscais, estimando-se que
mais de 80% dessas áreas são improdutivas,
portanto sujeitas à desapropriação por interesse
social para fins de reforma agrária. Ao lado do
fortalecimento da agricultura familiar e do de-
senvolvimento sustentável dos assentamentos,
a reforma agrária não é problema, pois favorece
a produção de alimentos saudáveis e a proteção
ao meio ambiente.
Em relação ao programa de regulariza-
ção fundiária na Amazônia Legal, que propõe a
legalização de ocupantes de área pública até 15
módulos fiscais (1.500 hectares), os movimen-
tos sociais agrários e ambientais manifestam-se
contra essa medida, quer porque amplia o limite
de áreas públicas a serem regularizadas, abrin-
Obstáculos e possibilidades da reforma agrária
do brechas para a apropriação do patrimônio
público por especuladores, quer por estar na
contramão do sistema agrário de base familiar
consagrado no ordenamento agrário brasileiro.
É preciso ter clareza de que a principal fonte de
desmatamento e ocupação fundiária irregular
na Amazônia se dá pela ação de madeireiros,
grileiros e fazendeiros do chamado agronegó-
cio, com a intensificação da pecuária extensiva
e da plantação de soja.
Há contradições e limitações que preci-
sam ser superadas, mas não há incompatibili-
dade entre reforma agrária e desenvolvimento.
Diante da crise mundial, a hora é de dialogar
e unir forças políticas e sociais para avançar e
consolidar o processo de desenvolvimento com
distribuição da renda, da terra, do crédito e dos
serviços, priorizando o emprego, a educação,
a seguridade social, a reforma agrária e a pre-
servação do meio ambiente.
A pesquisa realizada em 2007 pelo Ibase
– Repercussões do Programa Bolsa Família na
Segurança Alimentar e Nutricional das Famílias
Beneficiadas – aponta que houve avanços nos
MAIO 2009 5
artigo
índices de segurança alimentar e nutricional
da população beneficiada com a transferência
de renda efetuada pelo Bolsa Família, ainda
que permaneça um contingente de famílias
que mantém elevados índices de insegurança
alimentar. Este programa social e as políticas
de aumento real do salário mínimo e de ele-
vação do patamar de emprego pelo maior
aporte de investimentos estatais (o Programa
de Aceleração do Crescimento/PAC é exemplo
disso) expressam a mão distributiva do Estado
social em contraposição à mão concentradora
e desigual do mercado.
As exportações das commodities agríco-
las transformaram a alimentação em mercado-
ria, gerando lucros fabulosos sem preocupação
com a necessidade de alimentar as pessoas.
6 Democracia Viva Nº 42
Segundo a Organização das Nações Unidas
para Agricultura e Alimentação (FAO), quase
1 bilhão de pessoas passam fome no mundo.
Ou mudamos a matriz da produção de bens
agrícolas, democratizando a terra e priorizando
a produção de base familiar, ou estaremos in-
viabilizando a vida saudável no planeta. São os
pobres em todo o mundo os que mais sofrem
com as crises e as desigualdades do capitalismo.
Revolução sem armas
O Brasil, hoje, está mais preparado para en-
frentar novos desafios. É preciso, entretanto,
dialogar mais intensamente com os movimen-
tos sociais para que estes sejam efetivamente
parceiros ativos nesse diálogo nacional. O Brasil
não pode esperar, porque a fome e a pobreza
têm pressa, como costumava dizer o saudoso
Betinho. A crise do capital financeiro internacio-
nal é a crise do seu centro acumulativo que já
está adotando medidas para reciclar o cassino
em que transformou a economia mundial,
concentrando ainda mais o poder, a renda e
a riqueza, destruindo a natureza e excluindo
os pobres.
Se quisermos garantir a soberania ali-
mentar do nosso povo, temos que potencializar
as bases sociais e econômicas que construímos
recentemente, ampliar a reforma agrária e fa-
zer uma revolução sem armas no campo e na
educação brasileira, com investimentos estatais
em ciência, tecnologia, assistência técnica, qua-
lificação profissional e preservação ambiental,
criando e consolidando as bases sustentáveis
do nosso desenvolvimento e da soberania do
país. Apesar do volume de recursos aplicados no
setor, os movimentos sociais reclamam da desa-
celeração da reforma agrária, com a redução da
área desapropriada. É preciso revigorar o leme
da democratização da terra, da qualificação dos
assentamentos e do gerenciamento dos nossos
recursos fundiários.
O governo Lula tem propiciado avanço
notável nas políticas sociais, reduzindo a po-
breza e as desigualdades. O Programa Bolsa
Família, a nova política de assistência social
introduzida pelo Sistema Único de Assistência
Social (Suas), o aumento real do salário mínimo,
a geração de mais empregos com carteira as-
sinada, o apoio à agricultura familiar por meio
do Pronaf, o Luz para Todos, a construção de
cisternas no semi-árido, a criação do Fundo de
Manutenção e Desenvolvimento da Educação
Básica e de Valorização dos Profissionais da
Educação (Fundeb) etc., têm merecido aceitação

da maioria da população brasileira e reconhe-
cimento dos organismos internacionais, dos
movimentos sociais e dos governos municipais
e estaduais, que são tratados de forma repu-
blicana pelo governo federal.
Os programas sociais, no entanto,
não substituem os de geração de trabalho e
renda, que se constituem em portas de saída
daqueles programas. Na área rural, este ob-
jetivo é cumprido pela reforma agrária e pelo
desenvolvimento da agricultura de base familiar.
Nesse sentido, a prioridade ao agronegócio
deveria ser revista, pelo menos como está posta
atualmente, pois tem comprometido o meio
ambiente e a soberania alimentar da popula-
ção brasileira, além de não gerar os empregos
necessários ao país. O modo de produção do
chamado agronegócio mostra-se, sobretudo,
insustentável, segundo estudos que revelam
novos padrões mundiais de sustentabilidade
econômica, social e ambiental.
Feijão e feijoada
Em qualquer contexto, aqui e alhures, reforma
agrária significa não só, mas antes de tudo,
redistribuir a terra útil, sobretudo a privada,
desconcentrando a sua propriedade, a sua
posse e o seu uso, que atualmente mantêm
46,8% da área cadastrada nas mãos de 1,6%
dos proprietários, tornando produtivos os
133 milhões de hectares de terras ociosas, ou
então não se faz reforma agrária. Como dizia
o saudoso José Gomes da Silva (fundador da
Associação Brasileira de Reforma Agrária /Abra,
ex-presidente do Incra e “ministro” do governo
paralelo do Lula, em 1990): “A terra está para a
reforma agrária, assim como o feijão está para a
feijoada, depois vêm os temperos”. Na reforma
agrária, igualmente, é preciso garantir terra de
boa qualidade e políticas adequadas de apoio
aos assentamentos.
Democratizar a vida no campo, proteger
o meio ambiente, gerar empregos, promover
o ser humano e produzir alimentos saudáveis
por si só justificam a importância da reforma
agrária hoje. Nas regiões desenvolvidas do país,
entretanto, a legislação atual inviabiliza a massi-
vidade da reforma agrária, mediante a aplicação
de seu principal instrumento – a desapropriação
por interesse social com pagamento da terra em
títulos da dívida agrária. É preciso, pois, mobi-
lizar as energias da sociedade e o acúmulo do
Estado conseguido até aqui para impulsionar as
mudanças normativas que se fazem necessárias,
como fortalecer institucionalmente o programa
Obstáculos e possibilidades da reforma agrária
de reforma agrária. * Osvaldo Russo
A reforma agrária precisa, sobretudo, Ex-presidente do
dialogar com os movimentos sociais que Instituto Nacional
organizam os demandantes prioritários – os de Colonização e
trabalhadores rurais sem terra. A organização Reforma Agrária (Incra),
coletiva é necessária para alcançar escala eco- estatístico, diretor da
nômica e empoderamento social que, ao lado Associação Brasileira
de Reforma Agrária
de infraestrutura, tecnologias apropriadas de
(Abra) e coordenador
produção, crédito, assistência técnica, educação
do Núcleo Agrário
e formação profissional, possibilitam a viabili-
Nacional do Partido dos
dade econômica dos projetos de assentamento Trabalhadores (PT)
e a promoção social das famílias assentadas.
Hoje, sem isso, torna-se impossível garantir o
desenvolvimento sustentável dos assentamentos
da reforma agrária no Brasil.
A partir do aprofundamento dessa
discussão na sociedade, pode-se pactuar um
programa comum – popular – atrativo a uma
nova coalizão política de forças sociais no cam-
po e nas cidades, para impulsionar a construção
de um novo modelo econômico – democrático
e sustentável – e, consequentemente, de um
novo modelo agrícola e agrário para o país.
O objetivo estratégico a alcançar, com ampla
mobilização popular, é a viabilização desse
novo tipo de desenvolvimento, que produza
alimentos saudáveis, preserve a vida e reduza
drasticamente as desigualdades e a pobreza
no Brasil.
Sem prejuízo do financiamento da pro-
dução individual, há necessidade, entretanto,
para viabilizar uma nova agricultura familiar
competitiva, de criação de um programa de
incentivos para a organização de associações de
agricultores familiares, garantindo o acesso dos
camponeses e suas famílias a um sistema públi-
co, com a participação dos movimentos sociais.
Para a viabilização desse novo modelo agrícola,
é preciso acelerar e qualificar a reforma agrária
e o apoio à agricultura familiar para além da
obtenção da terra, do mero assentamento e
do acesso ao crédito. É preciso, sobretudo,
romper progressivamente com o modelo atual,
hegemonizado pelo agronegócio, e priorizar a
integração da agricultura camponesa a um novo
tipo de desenvolvimento no Brasil.
MAIO 2009 7
 nacio
nacional
João Pedro Stedile*

MST: 25
anos de
Na primeira metade da década de 1960, a economia brasileira já demonstrava sinais do

esgotamento e da estagnação do modelo de desenvolvimento apoiado no capital industrial.

Naquele momento, o governo João Goulart e seu ministro Celso Furtado elaboraram a

que talvez tenha sido a mais avançada proposta de reforma agrária de nosso país. Para

ampliar o mercado interno e o abastecimento dos centros urbanos, a proposta limitava o

tamanho máximo da propriedade da terra e desapropriava as áreas em torno das rodovias

para garantir tanto o escoamento da produção como o acesso à energia e infraestrutura

para os camponeses. O Plano de Reforma Agrária foi anunciado por João Goulart no

comício da Central do Brasil, que foi um dos fatos desencadeadores do golpe de 1964.

O regime militar, instalado naquele ano, não apenas interrompeu a oportunidade

mais efetiva que tivemos de democratizar o acesso à terra, como também estabele-

ceu uma saída para a crise do capital industrial brasileiro, ampliando a dependência

ao capital internacional. Estabeleceu também um violento processo de mecanização,

concentração de terras e êxodo rural. Era um período de expansão das empresas

transnacionais para dominar mercado, controlar matérias-primas e explorar a mão-de-obra barata
nos países periféricos.
De 1979 a 1984, os camponeses viviam um clima de ofensiva, no espírito geral impregnado

8 Democracia Viva Nº 42
onal
na classe trabalhadora, e realizaram dezenas
de ocupações de terra em todo o país. Os
posseiros, os sem terra e os assalariados rurais
perderam o medo – e foram à luta. Não queriam
mais migrar para a cidade como bois marcham
para o matadouro (na expressão de nosso sau-
doso poeta uruguaio Zitarroza).
Em janeiro de 1984, havia um proces-
so de reascenso do movimento de massas no
Brasil. A classe trabalhadora se reorganizava
e acumulava forças orgânicas. Os partidos
clandestinos já estavam na rua, como o Partido
Comunista Brasileiro (PCB), o Partido Comunista
do Brasil (PCdoB), entre outros. Conquistamos
uma anistia parcial, mas a maioria dos exilados
já tinha voltado ao país. Já havia se formado o
Partido dos Trabalhadores (PT), a Central Única
dos Trabalhadores (CUT) e a Coordenação Na-
cional da Classe Trabalhadora (Conclat).
Amplos setores das igrejas cristãs am-
pliavam seu trabalho de formiguinha, formando
consciências e núcleos de base em defesa dos
pobres, inspirados pela Teologia da Libertação.
Havia um entusiasmo em todo lugar, porque
Federal para o combate aos sem terra. Depois,
com a vitória do neoliberalismo do governo
de Fernando Henrique Cardoso (FHC), foi o
sinal verde para os latifundiários e suas polícias
estaduais atacarem o movimento. Tivemos em
pouco tempo dois massacres: Corumbiara e
Carajás. Ao longo desses anos, centenas de
trabalhadores rurais pagaram com sua própria
vida o sonho da terra livre.
Mas seguimos a luta. Brecamos o neoli-
beralismo elegendo o governo Lula. Tínhamos
esperança que a vitória eleitoral pudesse de-
sencadear um novo reascenso do movimento
de massas, e com isso a reforma agrária tivesse
mais força para ser implementada. No entanto,
não houve reforma agrária durante o governo
Lula. Ao contrário, as forças do capital interna-
cional e financeiro, por meio de suas empresas
transnacionais, ampliaram seu controle sobre a
agricultura brasileira.

Fotos: Arquivo MST

a ditadura estava sendo derrotada e a classe
trabalhadora brasileira, na ofensiva, lutava e
se organizava.

Origens
Fruto de tudo isso, nos reunimos em Cascavel,
em janeiro de 1984, estimulados pelo trabalho
da Comissão Pastoral da Terra (CPT), lideranças
de lutas pela terra de 16 estados brasileiros. E
lá, depois de cinco dias de debates, discussões,
reflexões coletivas, fundamos o Movimento dos
Trabalhadores Rurais Sem Terra (MST). Os nossos
objetivos eram claros: organizar um movimento
de massas nacional, que pudesse conscientizar
os camponeses para lutarem por terra, por
reforma agrária (mudanças mais amplas na
agricultura) e por uma sociedade mais justa e
igualitária. Queríamos, enfim, combater a po-
breza e a desigualdade social. A causa principal
dessa situação no campo era a concentração da
propriedade da terra, apelidada de latifúndio.
Não tínhamos a menor ideia se isso
era possível. E nem quanto tempo levaríamos
na busca de nossos objetivos. Passaram-se 25
anos, muito tempo. Foram anos de muitas mo-
bilizações, lutas e de uma teimosia constante,
de sempre lutarmos e nos mobilizarmos contra
o latifúndio. Pagamos caro por essa teimosia.
Durante o governo Collor, fomos dura-
mente reprimidos, com a instalação até mesmo
de um departamento especializado na Policia Marcha Nacional do MST

MAIO 2009 9
nacional
Primeiro congresso nacional do MST
Passeata pela reforma agrária em 1985
E a fome continua
Hoje, a maior parte de nossas riquezas, produ-
ção e distribuição de mercadorias agrícolas está
sob controle das empresas transnacionais, que
se aliaram aos fazendeiros capitalistas e produ-
ziram o modelo de exploração do agronegócio,
buscando consolidar uma matriz produtiva na
agricultura baseada no uso intensivo de insu-
mos industriais, como máquinas, fertilizantes
químicos e agrotóxicos, tanto no Brasil como
mundialmente.
De fato, uma das promessas se concreti-
zou: a produtividade por hectare se multiplicou,
aumentando quatro vezes no mundo. Mas a
fome não acabou! E os famintos passaram de
80 para 950 milhões de pessoas. Agora, cerca
de 70 países dependem das importações para
alimentar seu povo. Na verdade, esse modelo
serviu apenas para concentrar o controle da
produção e do comércio agrícola mundial em
10 Democracia Viva Nº 42
torno de não mais de 30 grandes empresas
transnacionais, como a Bunge, Cargill, ADM,
Dreyfuss, Monsanto, Syngenta, Bayer, Basf,
Nestlé etc.
Com o fortalecimento do agronegócio,
muitos de seus porta-vozes se apressaram a
prenunciar nas colunas de jornalões burgueses
que o MST se acabaria. Lêdo engano. A hege-
monia do capital financeiro e das transnacionais
sobre a agricultura não conseguiu, felizmente,
acabar com o MST. Por um único motivo: o
agronegócio não representa solução para os
problemas dos milhões de pobres que vivem no
meio rural. E o MST é a expressão da vontade
de libertação desses pobres.
Mais recentemente, o grande capital
internacional se articulou para solucionar a
crise de sua matriz energética baseada no pe-
tróleo. Formou-se uma aliança diabólica entre
as empresas petroleiras, automobilísticas e as
transnacionais do agronegócio para atuarem
nos países do Hemisfério Sul, com abundância
de terra, sol e água, para propor a produção
dos agrocombustíveis – que eles chamam en-
ganadoramente de biocombustíveis, mesmo
não tendo nada de vida.
Assim, nos últimos cinco anos, milhões
de hectares antes cultivados para alimentos ou
controlados por camponeses passaram para as
mãos de grandes fazendeiros e empresas para
implantar a monocultura de cana, soja, milho,
palma africana, girassol... Tudo para produzir
etanol ou óleo vegetal. É a repetição da ma-
nipulação da Revolução Verde. As melhores
terras, mais próximas das grandes cidades e dos
portos, deixaram de dar alimentos para produzir
energia para os automóveis da classe média dos
Estados Unidos, da China e do Japão...
Até a queda do preço do petróleo, a
taxa média de lucro na agricultura tinha subido
de patamar e puxou consigo o preço médio de
todos os produtos alimentícios, uma vez que o
preço do etanol tem como parâmetro os preços
do combustível. O preço dos alimentos repre-
senta de 60% a 80% da renda dos trabalhadores
em países em desenvolvimento (segundo a Or-
ganização das Nações Unidas para Agricultura
e Alimentação/FAO). Em 2008, a cesta básica
no Brasil aumentou, em média, mais de 20%
(segundo o Departamento Intersindical de Es-
tatísticas e Estudos Socioeconômicos/Dieese).
Ou seja, a população em geral consumidora
de alimentos teve de ajudar a pagar a taxa
média de lucro que os capitalistas e fazendeiros
impuseram em função da produção do etanol.
Em nosso país, o modelo agroexporta-
 MST: 25 anos de teimosia

dor resultou também no bloqueio da reforma Criminalização e novas

agrária, agora sob responsabilidade do governo formas de luta
Lula. A democratização do acesso à terra es-
O avanço das empresas transnacionais na
barra na transformação dos recursos naturais
agricultura está combinado com uma ofensiva
em reserva de expansão do agronegócio. O
articulada por parte do Poder Judiciário, da
governo dá prioridade à produção de monocul-
imprensa empresarial e do Estado para reprimir
toras destinadas à exportação, sob controle das
os movimentos sociais. Um exemplo são os
empresas transnacionais e do capital financeiro,
ataques do presidente do Supremo Tribunal
para sustentar a política econômica neoliberal
Federal (STF), o ministro Gilmar Mendes, episó-
herdada de FHC.
dios do Rio Grande do Sul, quando o Ministério
A política de crédito agrícola do gover-
Público estadual e a governadora Yeda Crusius
no não deixa dúvidas. O Banco Nacional de
determinaram oficialmente a “eliminação” do
Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES)
MST e o fechamento das escolas itinerantes.
concedeu em empréstimos, apenas no ano
O resultado desse quadro são os meno-
passado, mais de R$17,2 bilhões para empresas
res índices de desapropriação e assentamentos
do agronegócio. O Banco do Brasil concedeu
da história do Brasil. Em 2008, das 18.630
mais de R$ 10 bilhões para apenas 20 empresas
famílias oficialmente assentadas pelo governo
do agronegócio. Enquanto isso, o Programa
federal, apenas 2.366 são novas famílias, en-
Nacional de Fortalecimento da Agricultura Fa-
quanto o restante são ainda regularizações de
miliar (Pronaf) tem previsão para a liberação de
projetos de assentamentos dos anos anteriores.
apenas R$ 7, 2 bilhões para a safra 2008/2009,
É uma vergonha para aqueles que tinham um
alcançando 1,2 milhão de famílias de pequenos
compromisso histórico com a reforma agrária.
agricultores.
A humanidade precisa encarar os ali-
Nesse contexto, não há espaço para
mentos como um direito de todo ser humano e
os camponeses, para a reforma agrária e para
deixar de tratá-los como mercadorias, para dar
um modelo agrícola baseado na produção em
lucro às empresas transnacionais. Precisamos de
pequenas e médias propriedades, voltadas para
políticas para estimular, em todos os países, o
a produção de alimentos para o povo brasileiro.
fortalecimento da produção camponesa, única

Ocupação de terra em 1987

MAIO 2009 11
nacional

* João Pedro forma de fixar as pessoas no interior e produzir lotes para os pobres camponeses.
Stedile alimentos sadios sem agrotóxicos. Agora, as mudanças no campo para
Integrante da No nosso país, estamos diante da opor- combater a pobreza, a desigualdade e a con-
coordenação tunidade de realizar uma reforma agrária de centração de riquezas dependem de mudança
nacional do MST novo tipo, que tenha caráter popular em sua não só da propriedade da terra, mas também
natureza e interesses. Temos que implementar do modelo de produção. Se os inimigos são
um novo modelo agrícola, baseado em uma também as empresas internacionalizadas, que
matriz produtiva agroecológica e destinada dominam os mercados mundiais, significa
à soberania alimentar, capaz não apenas de também que os camponeses dependerão cada
democratizar o acesso à terra e à produção, vez mais das alianças com os trabalhadores da
mas de impedir o processo que marcha para o cidade para poder avançar nas suas conquistas.
colapso ambiental e alimentar. Felizmente, o MST adquiriu experiência nestes
Vamos dar seguimento a nossa luta pela 25 anos: sabedoria necessária para desenvolver
reforma agrária e contra o atual modelo agrí- novos métodos e novas formas de luta de massa
cola, que impede a consolidação da pequena que possam resolver os problemas do povo.
e média agricultura, transforma em mercadoria
nossos recursos naturais e trata a agricultura e
os alimentos como jogos de cassino. Podemos
pregar para governantes surdos, mas apren-
demos que sem mudanças radicais, na atual
conjuntura, as contradições e os problemas so-
ciais só aumentarão e, algum dia, vão explodir.
No entanto, a luta pela reforma agrária,
que antes se baseava apenas na ocupação de
terras do latifúndio, agora ficou mais complexa.
Temos que lutar contra o capital, contra a domi-
nação das empresas transnacionais. A reforma
agrária deixou de ser aquela medida clássica:
desapropriar grandes latifúndios e distribuir

Douglas Mansur / Arquivo MST

12 Democracia Viva Nº 42
MAIO 2009 13
ENTRE Entrevista

VISTA
Manoel da
Conceição
Ele é uma dessas figuras com quem desejamos passar a tarde
toda proseando. Cheio de causos e bom humor, transmite a
imagem de um homem tranquilo, daqueles que ficam sentados
na frente da casa vendo a vida passar. Lêdo engano. Mané,
como gosta de ser chamado, é cabra forte. Muito politizado,
tem sua vida perpassada
por lutas fundamentais, como pela
reforma agrária e pelos direitos
dos trabalhadores. Foi perseguido
político durante a ditadura, fundou
cooperativas, construiu escolas,
participou da criação da Central
Única dos Trabalhadores (CUT).
Sua maior convicção é a
necessidade de capacitação dos
trabalhadores, algo pelo qual
arriscou sua vida mais de uma
vez. “Sem o autoempoderamento
coletivo dos trabalhadores
do campo e da cidade não
haverá grandes mudanças
neste país. A mudança só
vai acontecer quando a
massa de trabalhadores e
trabalhadoras entender
que o enfrentamento
deve ser coletivo
e não individual.”

14 Democracia Viva Nº 42
 Democracia Viva (DV) – Onde você
nasceu e como foi sua infância
e juventude?
Manoel da Conceição – Eu nasci no
Maranhão, no município de Coroatá, próximo
ao rio Itapecuru. Meus pais eram uma mistura
de gente. A descendência da minha mãe é
portuguesa. O meu avô por parte de mãe é de
origem indígena e meu pai era descendente de
escravos, minha bisavó era escrava. Meu sangue
está todo misturado: índios, negros e portugue-
ses. Toda minha família era de lavradores. Eu
tinha seis irmãos e o pedaço de terra onde eu
morava foi herdado dos meus avós e ficava no
meio da terra do Luís Soares, patrão do meu pai.
Meus pais consideravam que ele era um bom
homem, pois, todo ano, ele liberava a venda
fiado para ser paga na colheita.
DV – É nesse lugar de origem que
começa a sua luta pela terra?
Mané – Sim, um dia, o Luís Soares chegou
na minha casa perguntando se meu pai tinha os
documentos da terra. Ele queria fazer um trato:
registrar a terra como se fosse dele, prometendo
a moradia da nossa família para sempre. Meu
pai aceitou o trato. Isso foi em 1952. Só que,
em 1955, o patrão morreu e a família dele
quis a terra. Invadiram a terra e nos colocaram
para fora. Eu estava na casa dos 20 anos e,
nessa época, me rebelei, cheguei até a brigar,
mas fomos expulsos. Fui parar em Mearim,
município de Bacabal, em terra de posseiros.
Nesse mesmo lugar, dois anos depois, apareceu
um homem que disse que havia comprado as
terras, o Manacé Castro, filho do delegado de
polícia. Tinha mais de 20 famílias nesse lugar.
DV – Vocês aceitaram?
Mané – Não concordamos, nos rebelamos,
mas não houve briga. Falei com as autoridades
e me disseram que tínhamos de estar organi-
zados. Falaram que a gente tinha de criar uma
associação. Na nossa primeira reunião para criar
a associação rural de agricultores, o Manacé
chegou em um caminhão com uns jagunços e
disse: ‘Não corre ninguém, senão morre’. Eles
entraram na casa e mataram três rapazes a
facadas. Os rapazes eram todos casados e com
filhos. Uma velhinha de 65 anos foi esfaqueada
nas costas e ficou rodando no chão; uma crian-
ça, que gritava a morte de seu pai, foi jogada
contra a parede, o crânio rachou e os miolos ca-
íram na sala. Eu levei um tiro na perna, mas me
livrei. Caí no mangueiral e eles não conseguiram
me achar. Nessa época, eu era evangélico, da
Assembleia de Deus, e me ajoelhei no meio do
povo dizendo que, até aquele dia, eu tinha os
latifundiários como meus inimigos, mas, agora,
eles é que tinham um inimigo para o resto da
vida, e até hoje estou aqui.
DV – E aí, você começou
a sua luta...
Mané – Sim, aí começou a minha trajetória.
Desde a época de Coroatá até 1962, eu era
apenas um revoltado, quase um “Lampião”,
ninguém podia falar de fazendeiro, dono de
terras, que eu tinha ódio. Mas eu comecei a
participar de um curso de formação do MEB
[Movimento de Educação de Base ] sobre sin-
dicalismo, cooperativismo e política. O curso
era da igreja e durou 13 dias, em Santa Inês.
Quando o curso acabou, saí com a missão
de fazer um trabalho nas comunidades. Como
99% da população era analfabeta, a primeira
coisa que fiz foi incentivar a criação de escolas
nas comunidades. Criamos 28. Quem sabia
ler, passou a ser professor e nós recolhíamos
dinheiro na comunidade para gratificá-los. Pela
manhã, eles davam aulas às crianças e, durante
a noite, aos adultos. Depois, a escola ganhou o
nome de Escola João-de-barro. E foi essa escola
que nos ajudou a entender de sindicalismo por-
que até o significado de sindicato aprendemos
fazendo. Em 18 de agosto de 1963, fundamos
o primeiro sindicato de trabalhadores rurais
do Maranhão, o Sindicato de Trabalhadores
Autônomos, em Pindaré-Mirim.
DV – Como você se envolveu
com o movimento de resistência
à ditadura?
Mané – Eu nunca me envolvi com eles, eles
é que se envolveram comigo. Quando baixou a
ditadura, nosso sindicato estava em uma briga
danada por causa de terras e do gado que
comia a nossa produção. Tentamos solucionar,
procuramos até a Secretaria de Segurança
Pública, mas nada foi resolvido. Fizemos uma
assembleia, em janeiro de 1964, e decidimos
que o gado que comesse nossa produção, co-
mia bala. Se o dono viesse negociar o prejuízo,
fazíamos acordo. Se o dono viesse com brabeza,
pegava bala também.
Após o golpe, em abril de 1964, o nosso
sindicato foi ocupado militarmente e nos dis-
seram que se fizéssemos reunião com mais de
cinco pessoas, iríamos presos por subversão. Eu
fiquei refugiado até julho daquele ano, com o
apoio da Igreja Católica. O gado estava acaban-
do e as pessoas estavam com raiva, revoltadas.
As pessoas, também de outras comunidades,
iam para a minha casa, na calada da noite,
querendo saber o que era golpe, o que estava
acontecendo. E eu começava a explicar o que
MAIO 2009 15
entrevista
acontecia no país. A existência dessas conversas
correu como fumaça até chegar à delegacia de
Pindaré-Mirim. Tentaram me prender, mas tive
a sorte de, nesse dia, ter 300 pessoas sentadas
na minha casa que impediram isso de acon-
tecer. Diziam: ‘Mané, preso? Daqui não vai,
não’. Foi uma confusão, mas a polícia acabou
indo embora.
Nessa reunião, tinha muitos comerciantes
que começaram a ficar no meu pé. Diziam:
‘Rapaz, esses homens vieram aqui te prender,
não deixaram isso acontecer, você não se en-
tregou. Isso não vai dar certo daqui pra frente’.
Eles queriam que eu fosse na polícia explicar
os meus motivos. Fui conversar sobre isso com
os meus companheiros que foram contra essa
ideia. O pessoal do campo não queria que
eu fosse, mas fui. Peguei um barquinho até
Pindaré-Mirim, saí de madrugada e cheguei
nove da manhã na delegacia de polícia, e disse:
‘Bom dia, sargento!’. Ele me perguntou quem
eu era e eu disse que queria saber o motivo da
minha prisão. Ao tentar me explicar, me deram
voz de prisão.
Fiquei 30 dias na cadeia. Toda semana,
eles me liberavam um dia e, quando estava
quase saindo daquela cidade, me prendiam
novamente, me chicoteavam alegando que eu
estava fugindo. A raiva, que já estava passando,
voltou. A partir dessa ação da polícia, sabe o
que eu imaginei? Não sou cangaceiro e nunca
fui, mas vou passar pelo menos um dia sendo
16 Democracia Viva Nº 42
um. Fui para um lugar chamado Carú, que fica
lá para as matas de Pindaré-Mirim. Lá, comecei
a juntar uns companheiros que estavam revolta-
dos. Durante um ano, tudo o que fiz foi juntar
dinheiro para comprar arma de caça e fazer
um barco gigante. Ao final disso, convoquei
a comunidade para voltar a Pindaré-Mirim e
pegar o delegado de surpresa, prender, amarrar,
raspar a cabeça de todo mundo da delegacia
e, no outro dia, soltá-los no meio da rua para
pagar a humilhação que me fizeram passar.
DV – Foi aí que começou sua
relação com a Ação Popular (AP)?
Mané – Sim, antes dessa ação contra o
delegado, chega em minha casa o companhei-
ro de sindicato Antônio Lisboa Brito, dizendo
que havia alguém do MEB – que também fazia
parte da AP, da qual Betinho era integrante
– querendo conversar e retomar a luta. Foi
quando voltei para Pindaré-Mirim sozinho,
sem família, sem nada. Lá encontrei Rui Frazão,
que não era do MEB. Eu contei para ele o que
estava pensando fazer. Ele disse: ‘Rapaz, não
faz isso, é muito arriscado. O governo de São
Luís [Maranhão] vai mandar prender você de
qualquer jeito’. Conversa vai, conversa vem,
eu, que sempre gostei de acatar a decisão do
coletivo, optei por não fazer. Foi aí o começo
da minha militância política. Até então, minha
primeira militância foi nervosa, a segunda foi
a do MEB e a terceira etapa foi essa do rolo de
gado. Na AP, como militante, passamos a criar

grupos de produção, organização política. Fui
para São Paulo e trabalhei criando comissões
de fábrica e, de algumas, surgiu a CUT. Criei
tanto comissões de campo nas comunidades
como essas comissões de fábrica nas cidades,
que serviam de oposição sindical à ditadura.
Fazia isso na clandestinidade. Cheguei a ser do
comitê central e da executiva nacional da AP.
DV – Como foi a experiência
de ir à China?
Mané – Fui para a China em outubro de
1969 e voltei em julho de 1970. Eu aprendi
muito. Fui em uma delegação de 12 pessoas
e eu não era dirigente. Fomos para uma esco-
la fazer curso político e de guerrilha. Lá, foi
discussão que não tinha fim. A maioria dos
companheiros entendia que a revolução chi-
nesa era o nosso modelo de fazer revolução.
Foi nisso que começou a minha divergência
com a AP. Discordava que a revolução chinesa
fosse um modelo para ser aplicado no Brasil.
Essa divergência amigável, fraterna, chegou ao
Mao Tse Tung. Quando fui receber uma perna
mecânica no hospital chinês, recebi um recado
pra eu ir a um lugar com uma pessoa. Era para
encontrar com o Mao Tsé Tung! Na conversa,
ele perguntou como estava o curso. Eu falei
que estava uma beleza! Mas ele responde:
‘Não está ótimo, está acontecendo algum
mal-entendido, não está? Principalmente com
você’. A AP tinha uma crítica à China sobre o
programa da Rádio Pequim feito para o Brasil,
e isso foi colocado no papel. Só que, na hora
de assinar a crítica, o pessoal colocou o Mané
para assinar e não o dirigente da organização.
Era uma crítica coletiva, mas ficou como se fosse
minha. Também tinha essa divergência sobre a
revolução que contei.
Depois de duas horas de conversa, ele
falou: ‘Rapaz, eu estive no Partido Comunista
sozinho, quase isolado, durante 15 anos, por
causa de uma divergência mais ou menos desse
tipo. Os companheiros de partido achavam que
a revolução chinesa devia seguir os mesmos
caminhos da União Soviética e eu era o único
que era contra, porque lá a revolução tinha
acontecido da cidade para o campo, e aqui
isso é impossível. A grande massa na China é
de camponeses. Logo, a força principal dessa
revolução deve ser do campo’.
DV – E isso foi algo que marcou
a sua vida...
Mané – Eu passei três meses pelas bases
de apoio da revolução na China. Por causa
disso, discordava de implantar o modelo deles
no Brasil, tinha visto as diferenças. Depois de
Manoel da Conceição
uma longa conversa, Mao Tse Tung continuou:
‘Mané, só faltam três coisas que preciso falar.
Se você achar por bem, leve para seu país’. Ele
me disse que tudo que eu tivesse aprendido
na China sobre a revolução chinesa deveria ser
enterrado lá mesmo. ‘Cava um buraco e enterra
tudo o que você aprendeu do que foi feito na
China, você faz isso?’. Aí, eu respondi, ‘Mas
eu vim aqui para aprender’. Ele disse que, para
aprender melhor, era preciso deixar na caixola,
não levar para o Brasil, essa seria a primeira lei
do materialismo dialético. Segundo, chegando
de volta ao Brasil, era preciso estudar a realidade
do país e fazer um trabalho profundo. A terceira
era que, baseado nessa realidade, eu precisaria
definir quem eram mesmo os inimigos a serem
enfrentados. A disputa era baseada em saber
como tirar do inimigo e trazer aos aliados. Ele
me ensinou também a nunca ser o primeiro a
declarar ruptura política, econômica ou ideo-
lógica. E não é isso o que está sendo feito aqui
no Brasil, precisamos aprender mais sobre isso.
Esses são pontos que guardei até hoje da minha
conversa com ele.
DV – Onde você mora hoje?
Mané – Eu moro em João Lisboa [a 650
quilômetros da capital, São Luís], onde temos
uma escola de formação e capacitação dos
trabalhadores. Minha casa fica ao lado dessa
escola. Eu vivo com minha segunda mulher,
Denise. Tive três filhas e um filho. Mariana
nasceu na Suíça, onde fiquei três anos e meio
como exilado, mora comigo, e é agrônoma. O
Manoelzinho é professor e a Raquel é sindica-
lista. A Rosinha morreu em um acidente com
um caminhão na estrada, em 1º de novembro
de 2002.
DV – Você já foi evangélico,
e agora qual a sua religião?
Mané – Eu tenho uma crítica muito forte
aos evangélicos e aos católicos, porque falar da
morte de Jesus e que ele queria só o céu depois
de morto é deturpar a história, levando a morte
de Jesus a quase nada. Nos meus estudos, ele
não morreu só porque queria o céu para os
pobres, mas porque queria uma vida digna para
todos os seres da sociedade.
Para mim, quem cria a vida é o universo.
Na minha cabeça, não se usa este nome, Deus.
O universo, que é material e ao mesmo tempo
espiritual, que é capaz de criar as coisas. Quem
não tem espírito, não cria. Só cria aquele que
tem um espírito no seu corpo material, do
contrário, não tem criatividade.
DV – O que você imagina para
o Brasil em termos de modelo
MAIO 2009 17
entrevista
de desenvolvimento? Que papel
as iniciativas de economia
solidária devem ter?
Mané – Eu trabalho no Maranhão, em
uma região de agricultura familiar, onde tem
grandes produtores de soja, eucalipto, carvão,
e sei que essa produção não tem diversificação.
Isso cria muitas dificuldades de sobrevivência
porque toda produção, quando sai para o mer-
cado, é deles, não nossa. Produzimos, mas não
aprendemos a gerenciar o negócio, por isso,
hoje, discutimos a necessidade de pensar no
autoempoderamento coletivo dos trabalhado-
res. Não adianta falar de economia solidária se
não existe um ser humano solidário.
A primeira coisa a se pensar é como cons-
truímos essa organização coletiva e solidária
que gera uma produção coletiva e solidária,
porque, se cada um produz para si, ninguém
vai a lugar algum. Nós precisamos ter a terra
para produzir com quantidade e qualidade, ter
o controle da nossa produção, a industrializa-
ção dessa produção. Precisamos, também, de
uma produção diversificada, que contemple a
especialidade de cada um. E isso uma família
sozinha não consegue fazer.
Tudo isso é importante, mas o mais impor-
tante nesse processo é: como nós conseguimos
tomar posse do conhecimento científico e tec-
nológico para não ficarmos reféns daqueles que
têm o conhecimento de transformar a produção
em mercadoria cara. Precisamos conseguir asse-
gurar esses princípios ou se torna muito difícil.
É nesse campo que está a nossa grande guerra.
DV – Você acha que já se caminhou
rumo a esse empoderamento
ou ainda há muito o que fazer?
Mané – Estamos indo muito devagar. A
maioria dos trabalhadores se encarregou, antes
de tudo, de odiar os ladrões, mas só ter raiva
não adianta. É necessário ter coragem, sabedo-
ria, conhecimento e, também, o que se chama
de amor ao próximo. Essa relação amorosa é
muito importante para a sociedade andar. É
preciso ter muito amor com o que se faz.
DV – As iniciativas de economia
solidária vêm se fortalecendo na
sociedade brasileira. Como você
avalia esse processo em relação,
por exemplo, há dez anos?
Mané – Está muito devagar, mas está acon-
tecendo. Porém, acredito que, para andar mais
rapidamente, a economia solidária necessita de
um investimento muito grande na questão do
conhecimento científico e tecnológico. Se isso
não acontece, o processo acontece, mas não
18 Democracia Viva Nº 42
cresce. Precisamos substituir essa produção em
grande escala que só serve para exportação.
Há, também, a questão do veneno e dos
agrotóxicos. É preciso uma produção orgânica,
que respeite a natureza e, sobretudo, a vida
de cada ser que gera aquela produção. Não
adianta ter um pinto que, em cinco dias, vira
um galo gigante e não presta. Um boi que
antes não dava nem 500 quilos, hoje pesa mais
de mil! Gera riquezas, mas não gera produtos
de qualidade. Essa produção excessivamente
comercial só tem gerado fome, desigualdade.
Nossos rios não têm mais peixes, por conta da
poluição, e nossas florestas já não estão, nem
de longe, como eram antes.
O Maranhão era um estado pobre, mas não
de famintos. Uma coisa é ser pobre, e outra é
ser faminto. Com isso, aumentou a violência.
Qual é a alternativa? Ser um marginal para
tomar de quem tem? O Bolsa Família, que de-
via ser uma coisa boa, pelo menos em nosso
estado, não está sendo.
DV – Por quê?
Mané – Porque o processo de capacitação,
conscientização para que as pessoas gerem no-
vos caminhos, criem autonomia, não acontece.
Não existe um acompanhamento sistemático e
o que acaba acontecendo é que quanto mais
bolsas, mas famintos aparecem.
DV – O Bolsa Família deveria ter,
então, uma segunda etapa que
consistisse na implantação
de escolas técnicas, cursos etc.
É isso isso que está faltando?
Mané – Não só isso, mas o entendimento
de que é necessário haver uma formação mais
consciente e mais solidária, tanto na educação
básica quanto nas universidades. Se a escola
não assume isso, uma nova cultura não surge.
Para surgir uma nova cultura, é preciso que
haja análise, estudos, a visualização do que
acontece. Hoje não vemos nada disso na tele-
visão. Como ela é um dos principais meios de
comunicação, é preciso que também esteja na
televisão. É preciso haver acompanhamento
dos instrumentos, e não é isso que acontece.
Sem isso, fica muito difícil. Enquanto eu falo
com 20, eles falam com 1 milhão, 3 milhões,
como eu vou vencer? Desde 1980, eu estou
no Maranhão junto com o movimento, para
conseguir terra para trabalhar. Nos mobilizamos
e fizemos centenas de acampamentos gigan-
tes, com até 15 mil famílias. Conseguimos até
que Fernando Henrique Cardoso começou a
governar... e como os trabalhadores não têm
essa cultura coletiva de controle da produção,

de industrializar e colocar no mercado, ficaram
pobres, desgraçados!
Nunca conseguimos colocar a importância
do corporativismo, da vida coletiva. Mas cen-
tenas, milhares de trabalhadores acham melhor
vender a terra e montar um boteco para vender
besteira. Vendem a terra depois de tanta luta,
terra que custou até vidas. Passa um tempo,
vendem e querem de novo. Não melhorou a
vida, inventam mentiras, acham que vão ganhar
dinheiro com cachaça. Essa é a cultura que
está na cabeça do pessoal. Quem não rouba
e não herda, segundo meus avós diziam, fica
na merda. Essa é a cultura que predomina na
sociedade.
DV – Então a educação é o
principal elemento que falta?
Mané – Não vai haver mudanças significa-
tivas com qualidade e quantidade se nós, e o
governo, não investirmos na escola. Temos os
meios de comunicação de massa que o povo
escuta e assiste a toda hora e nos quais só se
fala besteira o tempo todo. Só se fala de roubo,
sacanagens. Veja o exemplo das novelas, todo
mundo quer ver novelas, mas existe algo de
educativo nelas? Nós podemos vencer, desde
que o governo federal e os governos estaduais
e municipais se preocupem com essa questão
muito mais do que estão preocupados hoje.
DV – Você acredita que nenhum
governo teria destaque nesse
sentido, focado essa questão
Manoel da Conceição
com um pouco mais de respeito?
Mané – Dizer que não tem, não é verdade.
Eu acredito que o governo federal que temos
hoje, o governo Lula, dos que eu tenho conheci-
mento, é o governo mais próximo da sociedade.
Porém, falta muita coisa para darmos um salto
da quantidade para a qualidade.
DV – Você gostaria de ressaltar
algum aspecto no qual o governo
Lula deveria estar investindo,
e não está?
Mané – Aí temos umas questões graves.
Quem determina a cultura, e até a política,
de um modo geral, é quem tem o controle
hegemônico da riqueza principal do país. Para
trazer investimentos com mais força, com mais
garra, teremos de enfrentar os ricões que estão
por aí, no Brasil e no mundo. Esse é o credo de
um povo. Aí, se esse povo não coloca isso como
alvo de ataque, fica difícil de resolver. Isso pode
acontecer desde que se trace um caminho pro-
longado e se busque sempre investir na organi-
zação dos trabalhadores coletivos e intensificar
a questão cultural, acompanhando o plano de
produção, industrialização e distribuição.
O governo Lula investiu, mas foi pouco.
No Maranhão, por exemplo, tem uma família
chamada Sarney que, durante a ditadura, esteve
dentro. Esse pessoal é muito rico. No Maranhão,
o povo é pobre. Menos eles. É uma oligarquia
poderosa. Nós [o PT, partido do qual Mané é
um dos fundadores] disputamos três vezes o
MAIO 2009 19
entrevista
governo federal, ganhamos na quarta, e o José
Sarney estava dentro, apoiando, lutando, defen-
dendo. Ele é o nosso maior intermediário entre
o governo federal e o estado da oligarquia Sar-
ney. Eles têm apoio, poder. Nós, trabalhadores,
de todas as cores, amarelo, branco, vermelho,
negro, como queiram chamar, perdemos no
Maranhão nosso alvo de ataque.
DV – Você já se candidatou
alguma vez?
Mané – Fui candidato três vezes no Brasil
e nunca reivindiquei ser candidato a nada.
Acho que foi por isso que não ganhei. Mas
toda vez que tínhamos uma candidatura que
não era para ganhar, o pessoal me indicava.
Assim, fui candidato ao governo, a senador e
a deputado federal. Eu entendo que o poder
de alguém que chega lá sozinho não pode ser
o mesmo de alguém que chega com o apoio
de todo mundo, como o Lula. Mas parece que
20 Democracia Viva Nº 42
ele chegou lá sozinho. Não há uma discussão
coletiva para decidir quem tem capacidade para
auxiliar, os companheiros não são educados a
entender que o mandato é dele para o povo.
Existe um coletivo por trás da pessoa eleita.
DV – Essa mudança passa por
uma reforma política no Brasil?
O que seria uma reforma eficaz?
Mané – Não sei se precisa de uma reforma.
Porque a reforma política imposta não vai levar
a lugar nenhum. As pessoas têm de entender
que, do jeito que está, é impossível continuar.
Por isso, muitas revoluções feitas no mundo
todo não deram certo. O que era visto como
principal instrumento de construção de uma
nação, a ditadura, não era nada construtiva.
As pessoas precisam reagir. Se a consciência
for transformada em cultura, em prática de
trabalho e de vida, é possível melhorar. Mas
para isso acontecer, tem de haver um grande
investimento. Volto a falar, o governo precisa
divulgar as coisas públicas, tornar o governo
realmente público, aberto ao coletivo.
DV – Você aponta a necessidade
de rede coletiva, atuação em
conjunto. O governo Lula,
desde que começou, busca uma
aproximação com os movimentos
sociais, pelo menos na teoria. Quais
são os pontos negativos
ou positivos dessa aproximação?
Mané – Não vejo pontos negativos. Até
hoje, o melhor governo que já vi no Brasil é o
do Lula. Digo sem medo de errar. Mas há limites
para dizer que vai ajudar na mudança. Todos
eles têm esses limites, ninguém quer se deparar
com esse enfrentamento mais forte.
DV – Dizem que, de alguma
forma, a sociedade civil acabou
cooptada e se enfraqueceu,
não fez a pressão necessária.
Você concorda com isso?
Mané – Concordo, assino embaixo. Nós
lutamos vários anos para criar uma central única
dos trabalhadores neste país. Hoje, nós temos
cinco ou seis. Cada uma criticando a outra. Eu
pergunto o seguinte: nós temos um estado
que está dividido em municípios, você já viu
um município com dois prefeitos, um estado
com dois governadores e um país com dois
presidentes da República ao mesmo tempo?
E nós temos três, quatro centrais de trabalha-
dores. Enfraquece-se o movimento. O inimigo
número um das nossas centrais é justamente
essa divisão. E isso se reproduz em todo o país.
Se você observar o PT, verá que a guerra está lá

dentro. Como vai dar certo se os movimentos
brigam entre si?
DV – Então, você acha que parte
dos problemas está dentro dos
próprios movimentos?
Mané – Nós mesmos, trabalhadores e
trabalhadoras, não nos libertamos daquilo
que havíamos adquirido ao longo da nossa
história, influência ideológica e cultural. Nós
estamos estruturados neste sistema capitalista.
As pessoas podem até pensar que estou falando
besteira, mas veja bem: houve um tempo em
que só se falava de mensalão, não é? Mensalão
era algo fora de moda? Não era. Companheiros
nossos aderiram a isso. E não aconteceu nada!
Ninguém falou nada! Precisamos de instrumen-
tos, novas práticas, uma nova vida. Precisamos
admitir que alguém faça o que o sistema faz.
Qual a minha moral política, cultural e ideológi-
ca para enfrentar o que prejudica a sociedade?
Essas coisas não são tratadas e, quando são,
as pessoas querem mudança. Mas como? Se
nós mesmos lidamos com elas, passamos a
mão por cima? Não dá, e é isso que dificulta
qualquer ação fraterna, solidária e democrática
de qualquer governo que queira mudar alguma
coisa, pois, na sua base, tem gente que diz que
não faz, mas faz. Podemos chamar na teoria de
economia solidária, mas a nossa prática é bale-
la, papo furado. Quando temos uma coisa no
sangue, nem que morramos, vamos até o fim.
Como se muda isso sozinho? Você acha
que Jesus Cristo foi morto porque ele queria
o céu para todos após sua morte? Não. Ele
queria aqui o céu para que vivêssemos bem na
terra. Céu não é condição de quem não peca
depois da morte. Aqui está o céu e o inferno.
Falta generalizar muito mais esse sentimento
de libertação e é necessário assumirmos. Mas
não basta culparmos alguém. O problema está
em como, coletivamente, nos organizamos,
trabalhamos para colocar freio nessas coisas
que são terríveis.
DV – Você acha que a produção do
etanol vai prejudicar ou beneficiar
o trabalhador rural?
Mané – Como já disse, é necessário todo
um trabalho de capacitação, reeducação e
implantação da economia solidária. Temos
visto a crise do capitalismo no mundo inteiro
e, com certeza, os primeiros investimentos a
serem cortados são os destinados ao social,
eles são, então, colocados no etanol, no pe-
tróleo etc. Faríamos uma feira em Imperatriz,
uma feira de economia solidária, e com a crise,
sem nenhuma conversa, o apoio financeiro
Manoel da Conceição
foi cortado. Foi nos dada a desculpa de que a Participaram desta
conjuntura estava exigindo essa posição. Se não entrevista
conseguirmos andar com os nossos pés, não Ana Bittencourt
Diego Santos
teremos sustentabilidade. Ela passa pela união
Flávia Mattar
consciente. Afinal de contas, qual sociedade Jamile Chequer
queremos construir? Uma sociedade capitalis-
ta, socialista, misturada? Como é isso? Podem Realização
construir o que quiserem e, com o passar do Decupagem e fotos
Diego Santos
tempo, volta tudo.
Edição
DV – Você estava falando da crise.
Jamile Chequer
O que significa para você a eleição
Produção
de Barack Obama como presidente
Geni Macedo
dos Estados Unidos?
Mané – Eu vejo a situação do Barack Obama
muito parecida com a que vivemos aqui com o
Lula. Ele pode melhorar muitas coisas, mas uma
transformação, como a que eu sonho há mais
de 50 anos, não vai acontecer a curto prazo. O
grande problema é ter a paciência de construir
e andar junto. É fundamental ter esse amor
solidário em que o saber não é monopólio, mas
coletivo. Isso custa para acontecer.
DV – Você acredita que a reforma
agrária vai acontecer?
Mané – Eu acredito que saia. E tenho
certeza que é importante. Mas o que a re-
forma agrária traz de benefícios à sociedade
presente nos centros urbanos? A terra sempre
foi vista como coisa de pobres. Até quem está
no campo quer sair de lá. Precisamos mudar
essa cultura. A questão da reforma agrária
não é só terra e pobreza. As pessoas precisam
entender que terra nunca foi mercadoria. O
sol não é, o ar não é. Se bem que, até hoje, o
sol só não virou mercadoria ainda porque não
conseguiram prendê-lo. Tudo vira mercadoria
nessa sociedade do dinheiro. Essa mudança
de cultura é necessária. O debate da reforma
agrária começou no governo João Goulart,
quando nós começamos a criar coragem para
ocupar as terras. Foi em uma ocupação em
1968, quando eu perdi minha perna, 13 de
julho de 1968, ano em que completei 33 anos.
Foi quando conheci o primeiro assentamento
do Maranhão. A revolta foi surgindo em todas
as esferas e foram surgindo novas ocupações
que só foram reconhecidas depois da ditadura.
No dia em que tivermos uma força invencível
para tomar posse desses instrumentos, que não
estão nas nossas mãos, conseguiremos ver a
reforma agrária acontecendo.
MAIO 2009 21
 intern
internacional
Jamal Juma*

A Palestina, suas terras, lares, hospitais, escolas e vidas humanas foram testemunha

de mais de seis décadas de destruição. Da completa destruição de 418 comunidades

palestinas, em 1948, ao último ataque violento contra Gaza, que deixou quase 25 mil

estruturas em ruínas, a infraestrutura vital palestina tem estado sob constante ataque. O

custo humano em pessoas mortas, mutiladas, traumatizadas e aprisionadas é incalculável.

A destruição e o morticínio causados pelas ondas de ataques israelenses ocorrem

desde 1947, quando Israel foi criado pela Resolução 181 da Organização das Nações

Unidas (ONU). Os poderes imperiais, que naquela época eram maioria na ONU, decidiram

ignorar a autodeterminação do povo palestino e – contra a vontade dos representantes

palestinos e árabes (e até mesmo da comunidade judaica que vivia na Palestina) – alo-

caram terras palestinas ao Estado judaico. Desde então, Israel se comporta como um

“baluarte da civilização contra a barbárie”, como foi definido por Theodor Herzl, um dos

fundadores do sionismo.
[Traduzido do inglês por Jones
de Freitas] Por mais de 60 anos, Israel desaloja o povo palestino de suas terras, destrói seus meios

22 Democracia Viva Nº 42
acional
de subsistência, mantendo-o sob ocupação
e um regime institucional de discriminação
racial. Ironicamente, Israel tem violado todas
as resoluções da ONU em relação à Palestina e
a pergunta é a seguinte: o que a comunidade
internacional está fazendo diante da continu-
ação dos crimes de guerra e das violações dos
direitos humanos cometidos pelo Estado que
ela criou?
Chantagens
À comunidade internacional foi atribuído um
papel e dada uma direção quando, em 1949,
foi criada a Agência das Nações Unidas de
Assistência aos Refugiados Palestinos (UNRWA,
na sigla em inglês), para contar e apoiar finan-
ceiramente a maior parte dos mais de 6 milhões
de refugiados palestinos espalhados no mundo
árabe e mais além. Hoje em dia, como em uma
reação reflexa, toda vez que Israel comete um
crime grave contra os palestinos ou árabes, a
comunidade internacional convoca uma confe-
rência de doadores, avalia os danos e promete
recursos para a reconstrução.
A última conferência, realizada no Egito,
após a carnificina em Gaza, pareceu especial-
mente generosa, com promessas de recursos
para a minúscula Faixa de Gaza que ultrapas-
saram US$ 4 bilhões. No entanto, um exame
mais detido revela, na Palestina, um exemplo em
miniatura da hipocrisia da política internacional.
O Hamas, que efetivamente governa a
Faixa de Gaza, não foi convidado, as promessas
de recursos foram feitas a Mahmoud Abbas e
Salam Fayyad. Nenhum dos dois tem sequer
controle nominal sobre a Faixa de Gaza. Do
compromisso de US$ 900 milhões assumido
pelos Estados Unidos, a maior parte não está
nem alocado a Gaza: US$ 200 milhões serão
destinados para cobrir déficits da administra-
ção de Mahmoud Abbas na Cisjordânia e US$
400 milhões para projetos do Banco Mundial
(muitos deles beneficiam Israel). Embora US$
300 milhões estejam destinados a Gaza, seu
principal objetivo é solapar o Hamas e estimular
as lutas internas na Faixa de Gaza.
Essa ajuda pode nunca chegar ao seu
destino, pois Israel exigiu listas detalhadas
de quaisquer materiais ou alimentos a serem
importados para ajuda humanitária e recons-
trução, e está determinado a manter um estrito
controle dessa ajuda, garantindo que sirva
a seus próprios interesses. Em uma de suas
últimas declarações, a ex-secretária de Estado
do governo estadunidesnse, Condoleezza Rice,
apoiou a posição israelense, condicionando
a ajuda a uma declaração de princípios do
próximo governo palestino que satisfizesse as
exigências dos Estados Unidos. A secretária
de Estado atual, Hillary Clinton, prontamente
assumiu as mesmas posições na conferência
do Egito.
Para aqueles no Sul global que tiveram
experiência com a “ajuda” do Banco Mundial,
Fundo Monetário Internacional (FMI) e doa-
dores internacionais, não é nenhuma surpresa
essa chantagem financeira e institucional. O
que torna singular o caso palestino é que, pela
primeira vez, um movimento de libertação,
sem controle efetivo sobre nenhuma parte de
seu território, caiu nas garras das instituições
financeiras internacionais, sob o disfarce da
retórica da “paz”.
O processo de “paz” de Oslo teve início
em 1993, com a criação da Autoridade Nacional
Palestina (ANP), que recebeu imediatamente
recursos generosos do Banco Mundial. Em-
bora o reconhecimento internacional da ANP
e o retorno de muitos líderes da Organização
para Libertação da Palestina (OLP) à terra natal
parecessem um grande sucesso e um passo na
direção da criação do Estado palestino, foi tam-
bém uma medida necessária para um controle
eficaz das finanças e decisões do movimento de
libertação palestino. Serviu para transferir para
os próprios palestinos muitos custos da ocupa-
ção. Assim, com a criação da ANP, a responsa-
bilidade de prover a infraestrutura, atenção à
saúde, educação e emprego foi transferida do
poder ocupante para os palestinos. Porém, os
palestinos ainda não tinham nenhum controle
sobre suas fronteiras (e, portanto, sobre o
comércio mais básico), água, terras e energia.
Após 1993, aumentaram os confiscos
de terras e a construção de assentamentos
israelenses. Jerusalém – a capital da Palestina
e seu principal centro cultural e econômico –
ficou cada vez mais isolada. A Faixa de Gaza
foi cercada e o movimento de palestinos entre
a Cisjordânia e Gaza ficou mais difícil. O muro
do apartheid, concebido pela primeira vez em
1996, começou a ser erigido em 2002, e ago-
ra isola completamente áreas residenciais da
Cisjordânia, terras agrícolas e recursos hídricos,
além de separar cada área das outras. O muro,
os assentamentos e as zonas militares impedem
de forma eficaz o acesso de quase 50% dos
palestinos à Cisjordânia, reduzindo os distritos a
minúsculos guetos. Muitas pessoas são forçadas
a abandonar suas terras.
Com o cerco, as condições em Gaza
MAIO 2009 23
internacional
1 Cada um dos
pseudoestados de base
tribal criados pelo regime do
apartheid da antiga União
Sul-Africana (atual África do
Sul) para manter os negros
fora dos bairros e terras dos
brancos, mas suficientemente
perto delas para servirem de
mão-de-obra barata.
24 Democracia Viva Nº 42
são terríveis, com grandes áreas sem eletri-
cidade, saneamento e grande parte de sua
infraestrutura vital – mesmo se comparadas
com a situação nos bantustões1 da Cisjordânia.
Nessas condições, a atividade econômica, sem
falar no desenvolvimento, é quase impossível,
e os palestinos mergulham cada vez mais na
pobreza. Em Gaza, mais de 80% da população
vive abaixo da linha de pobreza. Até o momen-
to, as instituições financeiras internacionais e
a miríade de agências de ajuda internacionais
juntaram-se para ajudar a ANP a cuidar das ne-
cessidades do povo nas áreas ocupadas, como
agente da ocupação israelense. No entanto,
nem as agências doadoras consideram isso uma
situação permanente e seus esforços são cada
vez mais focados em encontrar uma forma de
tornar os guetos economicamente sustentáveis.
Plano para quem?
A última rodada de iniciativas de “paz”, inicia-
da com a conferência de Annapolis, Estados
Unidos, em novembro de 2007, ocorreu de-
pois de meses de um completo congelamento
de todos os fundos, após os palestinos terem
eleito o governo do Hamas – um partido que
não se encaixava no marco que a comunidade
internacional havia criado para a ANP. Depois
que o Hamas foi substituído, ao menos na
Cisjordânia, por Salam Fayyad, um velho amigo
dos estadunidenses, que tinha feito carreira no
Banco Mundial e no FMI, a situação parecia
normalizada. A conferência de Annapolis foi
seguida pela de Paris, muito menos discutida,
porém, bem mais importante, realizada em
dezembro daquele mesmo ano, na qual foram
assumidos compromissos de ajuda em quantias
recordes ao governo de Salam Fayyad. A confe-
rência de Paris aprovou e financiou o Plano de
Reforma e Desenvolvimento da Palestina (PRDP,
na sigla em inglês).
Exceto pelo nome, o plano praticamente
não tem nada de palestino. Foi escrito pelo De-
partamento do Reino Unido para o Desenvolvi-
mento Internacional (DFID, na sigla em inglês) e
só muito recentemente foi disponibilizada uma
versão do plano em árabe. Os partidos políticos
palestinos, o Conselho Legislativo Palestino e
a sociedade civil não estiveram envolvidos em
nenhuma discussão sobre esse plano estratégico
de “reforma” econômica e institucional para o
período 2008-2010.
O PRDP impõe um marco à ação da ANP
em todos os aspectos. O plano está dividido
em quatro setores estratégicos: segurança e
governança, desenvolvimento econômico, de-
senvolvimento social e assistência humanitária e
infraestrutura. Cada um dos setores estratégicos
tem seu próprio grupo de trabalho, copresidido
por um ministério palestino e uma instituição
internacional. De acordo com a ANP, os minis-
térios “estão aprendendo fazendo o trabalho”
com seus copresidentes: o Banco Mundial, a
Comissão Europeia, o Escritório do Coordenador
Especial da ONU para o Processo de Paz no
Oriente Médio e a Agência dos Estados Unidos
para o Desenvolvimento Internacional (Usaid, na
sigla em inglês). Esses grupos são responsáveis
pela implementação e pelo monitoramento,
assim como pelas despesas orçamentárias,
criando um verdadeiro governo paralelo.
Ao mesmo tempo, os cargos ministe-
riais da ANP na Cisjordânia foram em grande
parte ocupados por “tecnocratas” não eleitos,
os quais não prestam conta sequer a um par-
tido. O Fatah foi, em grande medida, alijado
do processo decisório e o próprio movimento
está se desintegrando em várias facções. So-
mente Mahmoud Abbas ainda representa o
movimento, dando uma enganosa legitimida-
de palestina à atual ANP. No entanto, desde
o início de janeiro, até mesmo seu mandato
como presidente da ANP expirou. Assim, ao
governo paralelo anteriormente mencionado
corresponde um governo não eleito e sem
representatividade, eliminando qualquer pos-
sibilidade de democracia, prestação de contas
e processo decisório independente. A ANP da
Cisjordânia não representa nenhuma expressão
política palestina que possa questionar o PRDP.
O primeiro item da agenda do PRDP é
a “reforma da segurança”. Este é, de longe, o
maior item do orçamento e tem como objetivo a
criação de quatro forças de segurança bem trei-
nadas. O general estadunidense, Keith Dayton,
está encarregado da supervisão desse processo.
Ele fez parte do Grupo de Pesquisa Iraquiano
que, depois da guerra, recebeu a missão de
preparar um relatório provando a existência
das armas de destruição em massa no Iraque.
A meta da reforma da segurança é evitar
a participação da liderança militar palestina,
ainda imbuida de valores nacionais, e gradual-
mente eliminá-la. Assim, os novos recrutas são
treinados pela Agência Central de Inteligência
estadunidense (CIA, na sigla em inglês), na
Jordânia, onde recebem uma orientação bem
diferente. Como disse o ministro do Interior pa-
lestino, ao se dirigir aos novos recrutas: “Vocês
não estão aqui para confrontar Israel, o conflito
com Israel até agora não levou a nada. Vocês

Arquivo StoptheWall
A Escola Internacional Americana em Gaza é um exemplo da ampla destruição da infraestrutura local.
Até hoje, dificilmente é permitido entrar em Gaza materiais para reconstrução
precisam mostrar a Israel que podem fazer o
trabalho!” Este trabalho, como vimos durante o
ataque à Gaza, é reprimir a população palestina
no caso de qualquer levante. Os palestinos que
saíram às ruas de Ramalá para protestar contra
a carnificina em Gaza foram impedidos pela
polícia palestina de chegar perto das forças de
ocupação estacionadas em torno da cidade.
O setor de proteção social, que não
ultrapassa dois décimos do total das despesas
anuais com segurança, está claramente carente
de mais recursos, comprometendo até mesmo
o que já existia em termos de rede de prote-
ção social. No cenário mais otimista, o PRDP
prestará uma eficaz assistência social a 60 mil
famílias na Cisjordânia e Faixa de Gaza. Esse
número soa ridículo, pois, mais de 80% dos
1,8 milhão de palestinos em Gaza vivem abaixo
da linha de pobreza, assim como cerca de 20%
dos palestinos da Cisjordânia.
Apesar disso, uma das primeiras medi-
das de Salam Fayyad foi forçar os campos de
refugiados a voltarem a pagar contas de serviços
públicos (como luz e água), o que havia sido
suspenso no início dessa intifada,2 com o acordo
tácito do governo da ANP, para que as pessoas
pudessem ter condições dignas de subsistência.
Para diminuir os empréstimos líquidos conce-
Palestina, Democracia a serviço de quem?
didos pela empresa de eletricidade, que não
consegue pagar a conta dos fornecedores de
energia israelenses, os campos de refugiados
são cada vez mais equipados com medidores
pré-pagos, resultando em uma rotina de cortes
de luz para muitos deles.
No entanto, o efeito dos projetos eco-
nômicos e de infraestrutura será o mais dura-
douro, pois eles vão, efetivamente, “cimentar”
a ocupação, o muro e os assentamentos. A
espinha dorsal dos planos econômicos é a
construção de três distritos industriais, além de
uma zona de agronegócios e indústria turística,
na área de Belém.
Cerco, exploração e dependência
O projeto turístico na área de Belém simples-
mente ignora o fato de que o obstáculo real
ao turismo naquela cidade é Israel manter o
controle total de todas as fronteiras, do muro
e dos postos de controle que circundam com-
pletamente a cidade. No lugar de exigir o fim
da ocupação de Jerusalém e Belém, a equipe do
enviado especial para o Oriente Médio do Quar-
teto,3 Tony Blair, propõe candidamente postos
2 Insurreição popular
de controle “amigáveis para o turismo”, com palestina contra a ocupação
da Faixa de Gaza e da
faixas separadas para os turistas, evitando que Cisjordânia pelos israelenses.
MAIO 2009 25
internacional
sofram, ou mesmo vejam, as condições humi-
lhantes desses postos, onde aqueles palestinos
que tiveram a sorte de conseguir permissões
especiais para ir a Jerusalém são conduzidos
como gado através de portões metálicos e
revistas abusivas.
Também ignora totalmente o fato de
que é impossível reativar a base fundamental
do turismo – o setor doméstico –, enquanto
cada centro urbano importante estiver cercado
no seu próprio gueto. Ao contrário, o projeto
recomenda a promoção do turismo para “is-
raelenses, jordanianos e árabes”, que terão
melhor acesso àqueles locais do que os próprios
palestinos. Ironicamente, no projeto afirma-
-se que o desenvolvimento da
infraestrutura turística em Belém
Provavelmente, “ajudará a romper o isolamento
dos palestinos que não podem
os trabalhadores viajar para o exterior e a expô-
-los a novas influências”. Assim,
terão de passar o fato de que a ocupação torna
quase impossível viajar para fora
da Palestina (como o faz com
pela aprovação viagens no seu interior) seria
aparentemente compensado
das forças de por se dar aos estrangeiros um
controle israelense mais suave do
segurança, acesso a Belém. Porém, o mais
importante é que o projeto vai
isto é, terão aumentar a receita de turismo
do poder ocupante, que ficará
de provar que com a parte do leão dos lucros
com os peregrinos e turistas que
ninguém de sua passarem por seus aeroportos,
hotéis e restaurantes.
A mesma dinâmica de
família esteve maiores lucros para os israelen-
ses, exploração dos palestinos e
envolvido na solidificação da ocupação das
terras palestinas é a força motriz
resistência à dos distritos industriais que estão
surgindo ao longo do muro. Por
exemplo, o Distrito Industrial de
Jenin (JIE, na sigla em inglês) será
construído nas terras da vila de Jalame, perto
de Jenin, no norte da Cisjordânia. O projeto
está em desenvolvimento desde 1998 e é parte
integrante do PRDP. O governo alemão se com-
prometeu com US$ 10 milhões para o projeto.
A ideia básica é atrair investidores com
base no salário de subsistência dos palestinos
que vão trabalhar no distrito. Mesmo no cená-
rio mais otimista, com o máximo de empregos
sendo criados no distrito de Jenin, os dados
3 Estados Unidos, União
Europeia, Rússia, ONU. fornecidos pelos planejadores indicam que a
26 Democracia Viva Nº 42
renda per capita dos dependentes dos empre-
gados do JIE será cerca de US$ 3,5 por dia,
para trabalhadores qualificados, e US$ 2,9 por
dia, para trabalhadores sem qualificação – um
pouco acima da linha internacional de pobreza
absoluta.
Os proprietários palestinos das terras
onde a zona industrial será construída eram
anteriormente agricultores, que trabalhavam
por conta própria. Agora, suas terras foram
confiscadas duas vezes: primeiro, pela ANP
para a construção do distrito industrial (1998)
e, depois, pelas forças de ocupação para a
construção do muro (2003). Esses e muitos ou-
tros agricultores cujas terras foram confiscadas
formam uma reserva perfeita de trabalhadores
empobrecidos e desempregados que podem
ser persuadidos a aceitar condições de trabalho
que, em outra situação, seriam inaceitáveis.
Como o JIE está localizado diretamente
em um posto de controle do muro, isolado por
outros postos de controle de outros mercados
da Cisjordânia, os empregos criados depen-
derão inteiramente do mercado israelense.
Portanto, as indústrias desse distrito industrial
vão depender da vontade da administração
israelense para ter acesso aos mercados e o
distrito pode ser isolado a qualquer momento,
como aconteceu com a zona industrial no norte
da Faixa de Gaza.
Além disso, os termos do estabeleci-
mento desse distrito comprometem a soberania
palestina sobre essas terras. A parte norte do
distrito industrial coincide com uma zona de
segurança para o muro e as forças de ocupação
não vão deixar de controlar essa área. Provavel-
mente, os trabalhadores terão de passar pela
aprovação das forças de segurança, isto é, terão
de provar que ninguém de sua família esteve
envolvido na resistência à ocupação.
O estudo de viabilidade do JIE aceita isso
de forma implícita e, de fato, estimula a ANP
a formalizar esse arranjo, ou seja, abrir mão
da soberania sobre aquelas terras. Isso não
tem só consequências políticas, como também
econômicas. Nessa área, as leis trabalhistas não
serão aplicáveis e essa proteção vai depender
dos acordos especiais para o distrito industrial.
Finalmente, um parque agroindustrial,
que seria financiado principalmente pela Agên-
cia de Cooperação Internacional do Japão (Jica,
na sigla em inglês), é o último dos projetos com
o objetivo de transformar o povo palestino da
Cisjordânia em trabalhadores empobrecidos
e dependentes a serviço de Israel, do capital
internacional e de uma pequena elite palestina.

A maioria dos agricultores do Vale do
Jordão é de pequenos proprietários. Eles não
conseguem desenvolver suas propriedades por
falta de infraestrutura – uma consequência de
40 anos de ocupação. No lugar de deixar que
esses agricultores desenvolvam seus próprios
negócios, na visão da Jica, eles irão trabalhar
em grandes complexos agroindustriais. Isso
acarreta uma série de benefícios: garante que
os agricultores serão forçados a abandonar suas
terras e torna mais fácil a colonização israelense;
gera lucros para Israel e empresas internacio-
nais; e, finalmente, a inclusão planejada dos
negócios nos assentamentos assegura que a
colonização israelense se tornará um recurso
permanente e essencial do Vale do Jordão e
de sua economia.
Para além do óbvio
Além de inúmeros pequenos ajustes, esses
projetos econômicos visam assegurar a sus-
tentabilidade e lucratividade dos guetos. Um
estudo do Centro Peres mostra que uma receita
de US$ 300 milhões originada por esse “desen-
volvimento” será embolsada diretamente pelos
israelenses, enquanto a comunidade interna-
cional espera reduzir os gastos com a ajuda
humanitária e buscar uma suposta solução da
questão palestina. Além disso, será criada uma
pequena elite de empresários e funcionários,
ligados entre si e vinculados a Israel, que de
fato vão lucrar com a ocupação. Eles assumirão
a tarefa de controlar a maioria empobrecida da
população palestina.
Naturalmente, todos esses planos e
essas políticas contradizem frontalmente a le-
gislação internacional, que estipula a obrigação
de o poder ocupante prover serviços sociais e
emprego para a população das áreas ocupadas.
A exploração, colonização e inclusão de assen-
tamentos em projetos econômicos são atos
ilegais, assim como o confisco de terras e os
deslocamentos forçados da população. Porém,
isso é quase óbvio demais para ser mencionado.
A distância entre os conceitos de “paz”
e “prosperidade” e as reivindicações palestinas
por justiça, reparações e libertação fica bem cla-
ra na última mudança no discurso diplomático
de Israel. O atual governo israelense demanda
uma “paz econômica”, no lugar do Mapa do
Caminho. Em outras palavras, a meta é deixar de
lado as negociações vazias e se concentrar em
completar o sistema econômico e institucional
de coerção e exploração.
O único obstáculo é Gaza e a persis-
Palestina, Democracia a serviço de quem?
tência do regime do Hamas na Faixa de Gaza. * Jamal Juma
Nem a continuação do cerco nem os massacres Coordenador da
criminosos durante o ataque militar à Gaza no Campanha Popular
início deste ano destruíram o Hamas ou en- Palestina contra o Muro
quadraram a Faixa de Gaza no marco da “paz do Apartheid <www.
econômica” que tentam impor Israel e a co- stopthewall.org>
munidade internacional. Grande parte da atual
diplomacia e das controvérsias têm o objetivo
de tirar vantagem dos recursos da reconstrução
para realizar aquilo que os militares israelenses
não conseguiram fazer.
Até o momento, os palestinos estão
firmes em suas posições, tanto em Gaza como
na Cisjordânia. No entanto, eles lutam não
somente contra Israel, como também contra
seus criadores e apoiadores que queriam ver
o “baluarte da civilização contra a barbárie”
cravado no coração do mundo árabe. É vital
perguntar o que a comunidade internacional
e as pessoas de todo o mundo podem fazer
para apoiar a luta palestina. A oferta de apoio
financeiro e moral é claramente insuficiente e
corre o risco de ser até contraproducente.
No lugar disso, o que a sociedade civil
e os partidos políticos palestinos defendem é
o corte do financiamento vital que permite a
ocupação. Os planos internacionais e israe-
lenses vão funcionar enquanto os doadores
internacionais pagarem a conta. Israel pode
continuar matando, expulsando os palestinos e
colonizando suas terras enquanto tiver o capital
necessário para isso.
Os movimentos e governos da América
do Sul têm mostrado força suficiente para se
opor às pressões imperiais e aos ditames do
livre comércio e das instituições financeiras
internacionais. Em toda a América do Sul, das
lutas indígenas no México à campanha conti-
nental contra a Alca (Área de Livre Comércio das
Américas), o povo lutou contra as zonas de livre
comércio que resultavam na sua exploração.
Muitos desses movimentos assumiram também
a causa palestina e os governos sul-americanos
têm a obrigação moral de não apoiar Israel e
recusar a assinatura do Acordo de Livre Co-
mércio entre o Mercosul e Israel, manchado de
sangue palestino. Nenhuma promessa de apoio
à Palestina seria capaz de encobrir essa traição
fundamental à nossa luta.
MAIO 2009 27
 d e b a t e

A discussão sobre o aborto é

uma das mais acaloradas em
nossa sociedade. Nela, estão
imbricadas questões científicas,
religiosas e de direitos.
A lei brasileira permite o aborto
apenas em duas situações:
em caso de risco de morte
da mãe ou em caso de estupro.
Mesmo assim, o caso divulgado

Direitos
sexuais e
da menina pernambucana de
9 anos – que se enquadrava
nos dois aspectos previstos em
lei – foi alvo de muita polêmica
que envolveu o pedido de
excomunhão pública da equipe
médica pelo arcebispo de Olinda
e Recife, Dom José Cardoso
Sobrinho.
Toda sociedade democrática
ganha com debates
aprofundados, principalmente
sobre questões que lhe são
fundamentais. É por isso
que a Democracia Viva promove
o diálogo de dois pontos
de vistas distintos.

28 Democracia Viva Nº 42
MAIO 2009 29

1 Em memória de Marcella-
Althaus-Reid: teóloga, amiga
e indecente.
30 Democracia Viva Nº 42
d e b a t e
Este é o meu
corpo e eu
não estou
Venha comigo! Este é o meu corpo e eu posso
ser uma adolescente de 16 anos, uma senhora
de 34 ou uma menina de 9 anos. Corpo de mu-
lher. Veja meu rosto, meus braços e pernas. Esta
é minha mão, meus pés. Meu umbigo, meus
olhos. Meu cotovelo, minha boca... meu sexo.
Meu fêmeo corpo, de fêmea aprendi-
zagem, tem entradas e saídas. Poros. Brechas.
Reintrâncias. Cavidades. Buracos. Vazios. Eu
toda um mapa, de sinais e de acessos. Recebo
o mundo por meus poros. Meus buracos mais
queridos: os que me mantêm viva.
Respiro e troco com o mundo o ar que
me dá vida. Quase nunca eu escolho o que
respiro. Aceito os ares e suas fumaças pelas
narinas. Escolho, se posso, um cheiro, um sa-
bonete, um perfume. Recuso os cheiros ruins
tapando minhas narinas. Meu nariz é meu.
Como: coloco o mundo em pequenos
pedaços na boca e mastigo. Bebo, sorvo, en-
gulo: líquidos de água, remédio ou sopa. Nem
sempre escolho, mas minha língua antecipa
gostos prazerosos e evita o gosto ruim. Respeito
dietas, aprendo receitas e como bobagem. A
minha boca e sua fome.
Se eu tenho 9 anos, aprendo cheiros e
sabores à duras penas. Crescer menina é difícil.
Me dizem o que cheirar e o que comer e disci-
plinam meus poros. Aceito a disciplina porque
vem misturada com amor e obrigação. E sangro:
tão cedo meu corpo devolve pro mundo minha
sangração. Eu nem aprendi a cartografia d´eu
menina e já sou mulher.
Se eu tenho 16, queria muito ser dona
do meu nariz, minha boca. Ainda não e agora
sim me acompanham pelo espelho e eu como e
cheiro o que outras como eu comem e cheiram.
Não quero ficar sozinha na frente do mundo. Se
eu for amada, amanso meus poros e buracos e
avanço sem medo pelo mundo. Mas dói.
Se eu tenho 34 anos, o mundo já co-
meça a escavar em mim seus rigores do tempo.
Ainda sou tão jovem. Já sei o que quero na
minha boca, no meu nariz. Conheço meus bu-
racos, suas mazelas e prazeres. Nem tudo que
eu ponho na boca é saudável: entre a escolha
e o hábito, muitas vezes é o mundo que me
engole. Ser adulta então é assim!
Mas se eu tenho 9, 16 ou 34 e sou
mulher, o mundo me verá as partes mais que
todas as outras, as pudendas pudicas partes. O
meu nariz... pouco disciplinado será! À minha
boca... pouca atenção será dada não adiantan-
do que se saiba que “não é o que sai... mas o
que entra!”. Mas esta boca debaixo com seu
pequenos-grandes lábios será o marco zero de
minha existência.
Me ensinarão nomes não usados, ocul-
tarei nomes que aprendi na boca dos moleques
e nas portas dos banheiros para dizer do meu
vão das pernas, meu sexo, genitália, periquita,
xoxota (e até mesmo quando eu tiver 50 e es-
crever assim serei censurada por mim mesma,
por meus esparsos leitores e alguma hierarquia
sisuda).
Me ensinaram a sentar de pernas fe-
chadas. Os joelhos interiores. As dobradiças da
moral, da vergonha na cara. Sentada: as pernas
fechadas. O aprendizado repetido por gerações
de mulheres: o vão das pernas evitado. O vão
das pernas e sua cartografia. No espaço público,
não. Em casa, sim. Na praia, sim. Na festa, não.

No carnaval, sim. No jantar, não. Na escola, não.
No passeio, sim. Coloquialidades e formalidades
de ter o vão das pernas e ser mulher. O esforço
todo colocado nos joelhos com o aprendizado
dos sim! e dos não! O joelho como inteligência
coletiva depositada na rótula e sua capacidade
de flexão. Transitar pelas posições permitidas e
pelos vórtices do movimento abusivo acolhendo
o que séculos de cultura e biologia desenvol-
veram para os joelhos femininos: obediência,
reclusão, graciosidade.
Me ensinaram a esperar que as promes-
sas dos vídeos e das canções se cumpram e um
homem me destranque as pernas. Abridor de
latas a começar pelos joelhos. Trava civilizatória.
Bambolê imprestável. Dobrada de desejo e con-
fusão, o macho destrava meus joelhos como se
abrisse uma porta, uma lata de cerveja, como
se meus joelhos não estivessem ali e fossem
somente um empecilho a ser vencido.
Meu nariz não é santo, nem minha
boca. Buracos ordinários sem teologia e sem
rituais. Mas o vão das minhas pernas: valei-me!
quantos cuidados e ordenações! interditos e
danações! Tão pagãos meus pelos, tão per-
verso o meu sexo que ao longo dos séculos
recebeu dos senhores teólogos tanta atenção.
Nunca nas sistemáticas teologias. Minhas faltas
anatômicas – eles dizem – me desautorizam
à plena participação no sacerdócio. Minhas
profundidades e vazios uterinos me prenderão
à natureza e à maternidade.
Minhas antepassadas serão culpadas de
originais pecados e todas reunidas na ancestra-
lidade de Eva seremos minorizadas e encurrala-
das entre a virtude e o vício... e a mãe-virgem
do Salvador sobrevoará sobre nossas cabeças
como modelo irrepetível, elogio da castidade
e da funcionalidade maternal.
Sobre nós – de 9, 16 ou 34 anos... e
mesmo nos avançados 50 – falarão os padres e
pastores, dirão os bispos e arcebispos as entra-
das e saídas do meu vão das pernas. Tanto sexo,
sexo ruim... nenhum sexo: para os senhores
teólogos tanto faz! Já sabem no meu lugar e
melhor que eu o certo e o errado, o bem e o
mal. Imobilizam minha capacidade de conhecer
meu corpo e percorrê-lo. Querem impedir que
eu mesma analise e interprete as mazelas sociais
que subordinam minha femeza, desconhecem
a miséria erótica e efetiva dos meus dias. Não
entram na minha casa, não conhecem as vul-
neráveis e violentas relações familiares com que
convivo. Fingem que não sabem que não tenho
acesso à saúde reprodutiva ou ao planejamento
familiar consciente e responsável. Ignoram o
d e b a t e
massacre do amor romântico, do mito da be-
leza, da febre de consumo e do mito do amor
materno que me espreitam no mercado, nas
relações pessoais, nas experiências sexuais e
afetivas. Não identificam minhas matrizes de
classe, gênero e etnia: qualquer mulher é toda
mulher. Reduzem a concreticidade plural do
feminino na cidadania de segunda classe que
mantém os privilégios de patriarcais poderes.
Não sabem meu cheiro quando desejo,
não conhecem meus arrepios e nem imaginam
o que eu sussurro quando faço sexo e é bom,
o que eu xingo quando sou estuprada e o
que imploro quando não quero sexo algum.
Desfilam suas teologias como
exame rápido de farmácia
que declara minha gravidez:
absoluta! imutável! inques-
tionável!
Minhas
Não me deixam em
paz. Olham pro mundo e cra-
antepassadas
vam seus argumentos morais
no vão das minhas pernas. serão culpadas
Fazem lobby, obstruem polí-
ticas, aterrorizam serviços de de originais
saúde e de planejamento fa-
miliar. Enfiam suas teologias pecados e todas
como membro viril na carne
da democracia e estupram reunidas na
processos de discussão, acor-
dos internacionais e projetos
comunitários que mulheres
ancestralidade
de 9, 16, 34 e 50 precisam
e exigem como expressão
de Eva seremos
de direitos humanos e dig-
nidade. minorizadas e
Se tenho 9, 16 ou
34 e sou parte da minoria encurraladas
social com privilégios, as
excomunhões e os lobbies entre a virtude
não me alcançam. Protegida
pelo dinheiro, tenho acesso a e o vício...
técnicas seguras e higiênicas
de interrupção de gravidezes
indesejadas. Mas se eu sou da
maioria despossuída, as seve-
ridades de castas/castos clericais me empurram
para clandestinas alternativas que me punem
e me fazem mal. Assim...assim os senhores da
religião continuam vendendo indulgências que
mantêm as desigualdades sociais e a opressão
das mulheres. Mas... venha comigo! Este é o
meu corpo e eu não estou sozinha! Somos
muitas irmanadas na análise de conjuntura do
sexismo. Somos tantas tanto e quanto organi-
zadas, corajosas e responsáveis. Movimentos
MAIO 2009 31
 de mulheres, profissionais de saúde, agentes
de saúde pública, gestores de políticas de as-
sistência, juristas e até teólogas(os).
Queremos garantir as conquistas já
feitas e fazer valer os direitos da menina de
9 anos. Queremos espaços de discussão e de
participação política que consolidem novos
consensos sobre direitos sexuais e direitos re-
produtivos. Queremos eróticas relações de amor
para mulheres de 16, 34 ou 50 anos. “Nossos
corpos nos pertencem” – continuaremos a
repetir, não como elogio do individualismo,
mas como construção coletiva do corpo social
baseado em pactos legítimos que garantam
os direitos das mulheres em todos os aspectos
econômicos, sociais e culturais... religiosos
também na expressão da liberdade de religião
e Estado Laico.
Orgasmizadas e organizadas, nós já
não temos medo da ira e da severidade dos
senhores donos da religião. Nas contradições,
nas contrações e nas decisões oramos assim:
Salmo da Mulher que Aborta
32 Democracia Viva Nº 42
Deus, tu me sondas e me conheces
mas, vê bem!
sou uma mulher.
Sabes quando desejo
e quando choro?
Sabes quando menstruo
e tenho cólicas?
Penetras de perto minhas carnes?
Sabes quando finjo ou vou gozar?
Examinas minhas tabelas e minhas contas?
Sabes quando engravido e quero ser mãe?
Sabes quando engravido e decido abortar?
Deus, não é soberbo o meu coração
nem altivo o meu olhar.
Não ando atrás de grandes coisas,
coisas grandes demais para mim.
Só quero que me conheças,
me penetres sem me esmagar,
me examines sem me espreitar.
Não vou calar meus desejos
nem desistir de afirmar:
colo e repouso encontrar em Ti
como a mulher que aborta
descansa nos braços de uma amiga.

Aborto
Eva Aparecida Rezende de Moraes
Doutora em Teologia pela PUC-Rio; pós-graduada em Matemática pela Faculdade de Filosofia, Ciências e Letras de
Além Paraíba (MG). Professora: de Matemática na Secretaria Estadual de Educação do Rio de Janeiro; de Ética Cristã
na PUC-Rio; de Teologia no Centro Loyola de Fé e Cultura (RJ), no Instituto Diocesano de Teologia de Volta Redonda
(RJ) e na Universidade Severino Sombra de Vassouras (RJ).
<rem.eva@gmail.com>
Esse pequeno artigo trata do aborto induzido.
Nos posicionamos contrariamente ao aborto;
porém, tentamos abordar o assunto de forma
a mais ampla possível, embora o espaço seja
pouco. É um tema delicado, porque tangencia
os limites da existência (nascimento e morte) e
deve ser analisado sob diversas óticas. Vamos
analisá-las.
Aspecto antropológico-social
No Brasil, o aborto é um problema social, rela-
cionado a diversos fatores conjunturais, como
o nível econômico, a escolaridade, o acesso às
informações e aos métodos contraceptivos,
dentre outros. O que as estatísticas nem sem-
pre revelam é o motivo que, geralmente, leva
as mulheres a abortarem. Em alguns casos, o
aborto é induzido para salvar a vida da mãe
ou em caso de estupro; mas, geralmente,
encontramos gravidezes que acontecem por
falta de orientação.
São vários os fatores que geram este
despreparo; um deles é o próprio sistema
econômico-social, que tem se revelado irres-
ponsável na veiculação de produtos merca-
dológicos por meio de apelos à sexualidade,
voltados ao mercado infanto-juvenil. Além
disso, a ausência crescente dos pais e das
mães na formação dos filhos e das filhas é
visível em todos os estratos de nossa socieda-
de: a realidade econômica tem imposto um
ritmo acelerado de trabalho, que dificulta a
relação familiar e a formação das crianças e
jovens. Muitas de nossas atuais famílias não
se encaixam mais no modelo tradicional.1 As
d e b a t e
transformações por que passou nossa socie-
dade (de agrícola a industrial, de industrial a
tecnológica, de tecnológica a virtual) afeta-
ram as famílias e a cultura. Muitos valores se
transformaram em contravalores e vice-versa.
A mudança social e cultural veio acrescida de
uma outra no campo sexual; encontramos, por
exemplo, uma precocidade nas relações sexuais
de nossos jovens, nem sempre acompanhada
de respectivas maturidade e responsabilidade.
Além desses fatores, a mídia tem nos informa-
do, frequentemente, inúmeras patologias no
âmbito da sexualidade, como abusos sexuais
(provocados, inclusive, por pessoas próximas
ou familiares da vítima), estupro e pedofilia.
Acresça-se a esses fatos a deficiência
em muitos setores da educação formal, que
até tem oferecido informação sexual, mas, ge-
ralmente, restrita à genitalidade, nem sempre
acompanhada de educação para a sexualidade,
a maternidade e a paternidade. Falando-se
em paternidade, o homem, geralmente, não
é envolvido no processo do abortamento: ao
valorizar-se a vontade da mulher na decisão
sobre o aborto, ignora-se ou remete-se para
segundo plano sua vontade2 e, desse modo,
desvaloriza-se a sua participação no processo
procriativo, reforçando uma cultura que pe-
naliza apenas a mulher pelas consequências
do ato sexual.
Aspecto legal 1 Cf., por exemplo,
HOBSBAWM, Eric. Era dos
Extremos. O breve século XX.
A Declaração Universal dos Direitos Humanos São Paulo, 1997.
afirma, em seu artigo terceiro, que “todo o 2 Cf. http://www.o-caminho.
org/artigos/10racoes_contra.
indivíduo tem direito à vida”. Esse direito é doc
MAIO 2009 33
 prioritário, do qual emanam os demais. Na
legislação brasileira, encontramos: art. 124:
provocar aborto em si mesma ou consentir
que outrem lhe provoque: detenção de um
a três anos; art. 125: provocar aborto sem o
consentimento da gestante: reclusão de três
a dez anos; art. 126: provocar
aborto com o consentimento
Algumas da gestante: reclusão de um a
quatro anos. No art. 127, se a
mulheres, gestante sofre lesão corporal de
natureza grave em conseqüência
quando se do aborto, as penas cominadas
nos dois artigos anteriores são
decidem aumentadas de um terço, e, se
lhe sobrevém a morte, as penas
pelo aborto, são duplicadas. No art. 128, não
se pune o médico que pratica o
procuram aborto se não há outro meio de
salvar a vida da gestante ou se
clínicas a gravidez resulta de estupro.
Portanto, no Brasil, fora esses
clandestinas três casos legalizados, o aborto
é visto como ato voluntário de
ou realizam atentado à vida.
métodos
Aspecto político
inseguros, da saúde pública
causando, em Algumas mulheres, quando se
decidem pelo aborto, procuram
alguns casos, clínicas clandestinas ou realizam
métodos inseguros, causando,
a própria morte em alguns casos, a própria mor-
te. Muitos argumentam que a
discussão não é sobre o direito
de a gestante abortar, mas sobre
o direito de a gestante ter auxílio médico para
abortar. O que devemos, porém, indagar é o
aspecto político da legalização do aborto no
Brasil: o que o Estado ou seus representantes
buscam, ao propor a legalização total do abor-
to? Pode ser para responder a uma situação
de saúde pública; mas pode ser, igualmente,
uma forma objetiva de se eliminar o problema
e, não, resolvê-lo; pode, inclusive, ser uma
forma sutil de se implantar um controle de
natalidade no país.
3 Cf. http://www.o-caminho.
Conhecemos a realidade caótica da
org/artigos/10racoes_contra. saúde pública no Brasil: casos relativamente
doc
34 Democracia Viva Nº 42
simples como os endêmicos ou preventivos não
conseguem sempre ser tratados de forma orga-
nizada e com qualidade. Em vários lugares, por
exemplo, a mortalidade das gestantes ainda é
alta por assistência precária ou incorreta. Os
abortos induzidos não são simples e requerem
preparo dos agentes de saúde e da própria
gestante; além disso, a simples legalização
do aborto não elimina as causas que levam a
mulher a abortar. É dever do Estado executar
políticas eficazes de educação e segurança
pública, reprimindo a violência à criança e
à mulher; executando políticas sociais que
eduquem e informem adolescentes; desen-
volvendo uma ampla assistência às gestantes
e punindo os infratores. Estas medidas seriam
de maior eficiência, pois estariam cuidando do
germe do problema.
Aspecto religioso
A maioria das religiões (como a cristã) é con-
trária ao aborto. O que elas prezam é a vida do
feto, argumentando que ela, antes de ser uma
escolha da mãe, é um dom de Deus. Assim,
enquanto os que defendem a legalização do
aborto defendem a vida da mãe, as religiões
defendem a vida do feto. A tradição moral
judaico-cristã sempre se preocupou com a
defesa dos mais fracos e vulneráveis, como as
crianças, os órfãos, os idosos e as viúvas.3 Con-
cordamos com vários Documentos Pontifícios
da Igreja Católica e com o Conselho Nacional
de Ética para as Ciências da Vida (1996), que
afirmam que a vida humana possui dignidade
essencial e merece respeito, qualquer que seja
o seu estágio ou fase. Os cristãos defendem
que Deus está envolvido no processo da con-
cepção: “Pois tu formaste o meu interior, tu me
teceste no seio de minha mãe. Graças te dou,
visto que, por modo assombrosamente mara-
vilhoso, me formaste...” (Salmo 139,13-16).
É também muito forte a fundamen-
tação emanada do quinto mandamento da
Lei de Deus: “Não matarás” (Êxodo 20,13).
Portanto, a religião cristã considera que a
vida humana tem início com a fecundação (o
que, aliás, é partilhado com muitas opiniões
médicas) e, portanto, abortar, é matar: “Nas
suas múltiplas formas e manifestações, a vida
é um bem impagável e indisponível; cada ser
vivo manifesta, à sua maneira, a sabedoria e
a insondável providência de Deus Criador...”.4
Aspecto biopsicológico
Existem várias formas de aborto induzido,
como o químico, com a utilização de prosta-
glandinas5, da pílula RU-4866 ou de drogas
e plantas; ou, ainda, o cirúrgico, a partir dos
métodos de dilatação ou corte7, sucção ou
aspiração8, dilatação e curetagem9, envene-
namento por sal10, sufocamento11 e esquarte-
jamento. O aborto pode causar insuficiência
ou incapacidade do colo uterino; danos às
trompas; infertilidade; complicações em gra-
videz posterior; hemorragias; complicações
placentárias; maior necessidade de cesariana;
síndrome de Asherman12; isoimunização em
pacientes com Rh negativo; gravidez de alto
risco; abortos espontâneos; partos complica-
dos. A interrupção da gravidez é uma agres-
são para a saúde física, mental e emocional
da gestante, pois a mulher interrompe uma
gravidez, mas não elimina, de dentro de si, a
experiência da maternidade.
Já foram registrados vários sintomas
psicológicos em mulheres que abortaram,
como atesta, por exemplo, o Colégio da
Especialidade de Psiquiatria do Reino Unido
(Royal College of Psychiatrists)13: depressão,
sentimento de culpa e de perda, abuso de
substâncias tóxicas e, até mesmo, suicídio.
Esses sintomas também podem acontecer
devido às cobranças para com a mulher
que aborta, por parte de familiares, do pai
da criança ou das pessoas próximas; ou, ao
contrário, devido às pressões externas sobre
ela para que aborte. Apesar de, na maioria
das vezes, a mulher sofrer as consequências
psicológicas, alguns homens já apresentaram
depressão pós-aborto, especialmente quando
esse foi realizado sem o seu conhecimento e
autorização.
Aspecto ético
O campo da ética é aquele dos valores e
comportamentos, direitos e deveres, como
nos sugere a própria etimologia.14 É comum,
nos discursos pró-aborto, a defesa dos direi-
tos da mulher sobre seu corpo; entretanto,
nenhum direito é ilimitado, mas cerceado
pela existência do direito de um outro. O
direito da mulher de decidir sobre seu corpo
é limitado pelo direito do feto à vida. Muitas
pessoas que defendem o aborto defendem
uma ética utilitarista: seu ponto de partida é
o princípio da utilidade, segundo o qual uma
ação é útil e, portanto, ética quando traz mais
felicidade do que sofrimento aos atingidos; 4 D. Odilo Scherer, Secretário-
deste modo, o prejuízo de alguns poderia ser Geral da Conferência Nacional
dos Bispos do Brasil por
justificado pelo benefício de outros, desde que época da apresentação
do tema da Campanha
estes estivessem em maior número (cálculo da Fraternidade de 2008:
“Escolhe, pois, a vida”.
de maximização do bem) e, como o feto não
5 Droga que provoca parto
é considerado, não possui nenhum interesse prematuro.
envolvido. Evidentemente, não concordamos 6 Pílula abortiva, conhecida
como a “pílula do dia
com esse argumento: eticamente falando, seguinte”. Age matando
de fome o bebê, privando-o
todos sabemos que, a um direito, corresponde do hormônio progesterona.
um dever. 7 Esquarteja-se o feto dentro
do ventre da mãe.
8 Insere-se no útero um
tubo oco que tem uma forte
Conclusões sucção.
9 Dilatação do colo do útero
A primeira é religiosa: o feto é uma vida e a e raspagem do revestimento
uterino do embrião, da
vida é dom de Deus; se nos arrogamos o direito placenta e das membranas
de decidir sobre a vida de um feto ou embrião, que envolvem o embrião.
10 Com uma seringa,
abrimos precedentes para decidir, também, aspira-se o líquido amniótico
sobre a vida de qualquer outro ser humano. A e aplica-se uma solução
salina, que causará a morte
segunda é legal: o aborto provocado acarreta do bebê em 12 horas, por
envenenamento, desidratação
a destruição de uma vida humana e qualquer e hemorragia do cérebro e
outros órgãos.
referendo ou decreto-lei que legitime a morte
11 Puxa-se o bebê para fora,
de um ser humano indefeso é um atentado deixando a cabeça dentro;
introduz-se um tubo em
contra a vida e viola os direitos fundamentais sua nuca, que sugará a
sua massa cerebral; só
do ser humano:15 o primeiro direito humano então o bebê consegue ser
totalmente retirado.
é o direito à vida e, se esse direito é burlado,
12 Amenorréia traumática:
abrimos precedentes para que outros direitos destruição do endométrio,
seguida do acolamento com
também o sejam. A terceira é política. Indepen- formação de aderências
dentemente da legalização ou não do aborto, fibrosas nas paredes da
cavidade uterina. Cf.
uma tarefa é indiscutível: a necessidade de http://www.medcenter.com/
Medscape/content.aspx?
informação e formação da população sobre as LangType=1046&menu_id=
49&id=529.
consequências do aborto, um trabalho desde
13 Cf. http://www.o-caminho.
o âmbito da educação formal até à informal. org/artigos/10racoes_contra.
doc
E, finalmente, a questão ética. Muitas meninas
14 “Ética é uma palavra de
e mulheres optam pelo aborto sem nenhuma origem grega, com duas
origens possíveis: a primeira,
consciência de seu ato; entretanto, um erro é a palavra grega éthos,
com e curto, que pode ser
não pode justificar o outro: se muitas dessas traduzida por costume; a
segunda, também se escreve
mulheres são vítimas, a maior vítima é o feto éthos, porém com e longo,
que significa propriedade
que, inclusive, não pode se defender. do caráter...”. MOORE, G. E.
Princípios Éticos. São Paulo.
Abril Cultural. 1975. P. 4.
15 Cf. http://www.o-caminho.
org/artigos/10racoes_contra.
doc
MAIO 2009 35
ENTRE Entrevista

VISTA
Itamar
Silva
Ele é da ala dos atrevidos. Mas é de um atrevimento diferenciado,
capaz de aliar tranquilidade, confiança e coerência
em cada passo que dá. Esses passos, geralmente,
seguem em direção ao bem-estar e à melhoria da
qualidade de vida no Santa Marta, favela dona de
seu coração, localizada no bairro de Botafogo,
zona sul do Rio de Janeiro – atualmente ocupada
pela Polícia Militar como parte de ação do Estado
para transformá-la em exemplo de “legalidade”.
Ali, ele nasceu, cresceu, casou, criou seus dois
filhos. E de lá não pretende sair. Pelo menos,
não tão cedo. Nesta entrevista à DV, o jornalista
e líder comunitário, que há cinco anos é um dos
coordenadores do Ibase, revela traços de sua
trajetória pessoal e profissional, marcada pela
atuação como ativista social e defensor dos
direitos humanos da população
de favelas da cidade. Não é uma atuação simples
de abraçar, ainda mais considerando todas as
campanhas do Estado, intensificadas pela mídia,
de pró-remoção e segregação das favelas
cariocas. “Não está sendo fácil participar desta
entrevista. De modo geral, tento me expor
pouco. Acho que temos de ser vistos pelo
que fazemos, pelo que ocorre a partir do
trabalho
e da militância. Mas fico lisonjeado
com essa atitude do Ibase de me
convidar e da Cleonice [Dias,
conselheira da revista] por ter

36 Democracia Viva Nº 42
 Democracia Viva (DV) – Poderia
começar falando sobre suas
origens?
Itamar Silva – Nasci no Santa Marta. Meu
pai vem de Itaperuna, norte do estado, minha
mãe, de Campos. Meu pai vai morar no morro
de São Carlos e minha mãe, muito nova, vai ser
empregada doméstica em Copacabana. Eles se
encontram no Rio de Janeiro, frequentavam as
mesmas festas. Depois de casados, moraram
primeiro em Padre Miguel, na Vila Vintém, e,
depois, foram para o Santa Marta porque já
havia uma tia que morava lá. Isso foi em 1955,
pouco antes de eu nascer. Toda a minha ges-
tação foi passada no Santa Marta. Eu seria o
terceiro filho, mas os dois primeiros morreram.
DV – Seu pai é uma pessoa voltada
para a cultura, certo?
Itamar – Sim, meu pai foi muito boêmio,
desde a juventude. Sempre cantou, gostou de
música, da noite. Ele trabalhava no almoxari-
fado da Exposição Carioca, uma grande loja
de departamentos que funcionava no Largo
da Carioca, e que depois acabou. E cantava na
noite. Muito rapidamente, ele construiu uma
relação de amigos no Santa Marta que deu o
desenho de como seria a nossa casa.
DV – Ele era folião e um dos
organizadores da Folia de Reis
no Santa Marta?
Itamar – Sim, ele sempre foi uma figura
interessante. Em geral, as pessoas pensam, pai
pobre não liga para os filhos ou vive bêbado.
Não é verdade. Meu pai sempre foi boêmio, mas
manteve uma relação muito boa com os filhos.
Nunca apanhei dele. Lembro uma vez de ele ter
dado uma bronca mais forte, e só aquilo foi um
trauma. Minha mãe é quem batia. Ela chegava
do trabalho cansada, ouvia reclamações dos
vizinhos e fazia esse papel de dar bronca, de
bater. Meu pai, não.
Por outro lado, ele tinha essa vida para fora,
com a música, o samba, a Folia de Reis. Meu
pai é folião desde muito tempo, antes de ser
mestre de Folia de Reis, ele foi folião na Ilha do
Governador. Depois, trouxe a Folia para o Santa
Marta e assumiu esse papel de mestre de Folia.
Mas agora, penso que meu pai deixava tudo
para a minha mãe, o pesado de educar, ficava
pra ela. Tínhamos uma figura de pai muito legal,
amiga, ele é assim até hoje.
DV – E sua mãe?
Itamar – Minha mãe foi empregada do-
méstica a vida toda. Quando estava com 1
mês de nascido, ela voltou a trabalhar. Na
verdade, eu ficava uma parte do dia com
minha avó e o restante do tempo com minha
mãe. Depois, vieram outros irmãos. Dos vivos,
sou o mais velho, vieram mais quatro irmãos,
dois homens e duas mulheres. Lá pelas tantas,
meus pais acharam que tinha pouca gente na
casa e adotaram uma menina, então somos
três mulheres e três homens vivos. Minha mãe
trabalhou como empregada doméstica até o
ano passado (2008), quando se aposentou. E
triste da vida, porque a patroa morreu.
DV – Essa avó que morava com
vocês era paterna?
Itamar – Sim. Tem uma história interessante
em torno do nome dela. A vida toda, conheci
minha avó como Maria Alves Diniz, a gente
a chamava de Quinha. Quando ela precisou
entrar com um processo para conseguir a apo-
sentadoria, tivemos de voltar à sua cidade natal
para tirar um novo registro. E aí, descobrimos
que não existia Maria Alves Diniz. Seu nome
correto é Maria Aurora da Silva. Não sei porque
a família dela ficou conhecida na cidade como
Família Diniz. O mesmo ocorre com meu pai,
todos os conhecem como José Diniz, mas seu
nome de fato é José Silva. Isso nos causou um
problema mais tarde: minha avó tinha uma
poupança, pequenininha, e, quando morreu,
ninguém pôde mexer porque a documentação
não batia, seria um processo tão trabalhoso
que preferimos deixar pra lá.
DV – Ela era uma referência
no Santa Marta, não é?
Itamar – Sim, como rezadeira, cumpriu
um papel importante. Minha casa tinha duas
entradas, uma da parte do meu pai, que eram
os amigos músicos, boêmios, do futebol, e as
pessoas que vinham buscar minha avó para
rezar. Um fato interessante era a reação dela
diante de certas situações. Às vezes, chegavam
lá com uma criança passando mal e ela rezava,
mas dizia, ‘Isso é coisa de médico’. Era uma
sabedoria que só pude avaliar muito tempo
depois, ela não deixava que essa posição, esse
saber, fosse maior que a realidade com a qual
ela estava lidando e as vidas daquelas crianças.
Tinha um amigo médico, que morou três anos
no Santa Marta, o Zé Luís, que tinha uma
relação engraçada com minha avó. Tanto ele
respeitava o ofício dela como ela reconhecia
aquele profissional.
DV – Qual era a religião da família?
Itamar – Lá em casa, religião nunca foi algo
muito forte, acho que somos uma típica famí-
lia católica brasileira. Minha avó era médium,
meu pai também é. Minha mãe adora ir a uma
macumba, bater palmas, mas não tem nada de
MAIO 2009 37
entrevista
médium, o maior sonho dela seria pegar um
santo, mas nada acontece. Mas todo mundo é
batizado, minha avó não perdia uma Missa do
Galo, participava dos rituais da Igreja Católica. E
como minha avó era rezadeira, na minha casa,
sempre se puxou ladainha. Eu acompanho la-
dainha desde pequeno, adoro rituais, acho que
minha religiosidade tem a ver com isso. Mas
depois que fiz Primeira Comunhão, não quis
mais saber de nada de igreja ou de religião. E
fiquei assim, com uma relação distanciada da
religião, até a chegada do padre Agostinho
no Santa Marta. Aí, é uma outra igreja que
se apresenta, mais progressista, falando de
outras questões. Eu retomo essa questão das
celebrações, dos rituais, a partir de uma outra
discussão.
DV – Como lidou com o episódio
da morte dela?
Itamar – Isso foi em 1988, houve uma chu-
va no Santa Marta, com vários desabamentos,
e a casa dos meus pais veio abaixo. Minha avó
estava em casa, era véspera de carnaval, lá pelas
5 horas da tarde. Eu já não morava mais lá, mas
sim do outro lado do morro. Chovia muito e
ouvi o barulho das casas vindo abaixo. Fiquei
descontrolado, procurando minha família. Se
o desabamento fosse duas horas mais tarde,
minha família toda teria morrido porque, como
era véspera de carnaval, todo mundo se reunia
para assistir ao desfile na casa dos meus pais.
38 Democracia Viva Nº 42
Costumo dizer que minha avó, como mais
velha, cumpriu o papel de morrer pela família.
Porque, intuitivamente, ela pediu para meus
sobrinhos comprarem pão um pouco antes
daquele momento. Minha cunhada, que estava
em casa, com a filha menor, ficou presa entre os
escombros e teve um problema sério na perna,
e minha sobrinha se machucou um pouco, mas
se salvou. Só fomos encontrar minha avó oito
horas depois.
Foi uma perda muito grande para a família,
com certeza, mas para o Santa Marta, para
a favela, onde ela era uma referência forte.
Esse foi um momento muito difícil para mim.
Na época, estava na direção da associação de
moradores e, muito rapidamente, tinha que
cuidar de outras tantas pessoas, conversar com
a prefeitura para resolver os problemas, tive que
transformar aquele momento em outra coisa.
Morreram nove pessoas, 43 casas foram abaixo,
muitos ficaram desabrigados. Foi um momento
de muita dureza, mas a gente aprende muito.
Fico impressionado como a gente pensa que
não tem resistência, que não tem condição de
enfrentar, mas acaba enfrentando.
DV – De onde tira serenidade em
momentos difíceis?
Itamar – Esta é uma resposta que não te-
nho. Posso responder com a minha vida, com os
meus atos. Não sou sempre sereno, mas tento
buscar uma certa tranquilidade, principalmente
nos momentos mais difíceis. Onde eu busco
força para isso? Meus pais são uma referência
legal. O exemplo da minha mãe, criou tantos
filhos, na dificuldade, e nunca a vi se lamentan-
do, isso é uma marca, não lembro de lamentos
dela, nem do meu pai, nem da minha avó. Essa
marca, da lamentação do sofrimento, não há.
Não que o sofrimento não estivesse presente,
vivemos várias passagens difíceis.
DV – Seus pais eram exigentes
com seus estudos?
Itamar – Esta era uma marca não só da
minha mãe, mas de muitas mulheres pobres.
Imagina que, nos anos 60, entrei no Jardim de
Infância, com três anos e meio. Isso não era
normal nessa época, era muito cedo. Entrei
para uma escola experimental, pública, mas de
excelência, em Botafogo. Para entrar, tinha que
ser por sorteio. Assim, consegui ser alfabetizado
muito cedo. Quando saio de lá, entro para a
escola pública já alfabetizado.
Sou da época em que se estudava até a
admissão, eram seis anos e eu saltei um ano por
conta de ter uma base boa, isso foi na quarta
série. Naquele momento, fazer o ginásio em

colégio público era sinal de ser bom aluno ou
gente importante. Porque haviam os colégios
públicos de qualidade ou as escolas religiosas,
que eram as melhores, ou os colégios estran-
geiros. O resto era PP, pagou, passou. Para a
minha mãe, tudo isso era uma alegria muito
grande. Ela estudou até a terceira série primária.
Meu pai terminou o primário, e fez, depois de
adulto, até a segunda série do ginasial, mas
não completou. Nessa história da mãe fazer
força pra gente estudar, quando olho pra trás,
percebo que ela nunca fez isso com sofrimento.
DV – E quanto a seus irmãos
e suas irmãs?
Itamar – Sim, lá em casa todo mundo estu-
dou. Dos seis, eu, Fatinha e Cleide temos nível
superior; Riquinho e Ronaldo fizeram cursos
técnicos, e a outra irmã só fez até a primeira
série do segundo grau, mas todo mundo teve
oportunidade de estudar.
DV – Sofreu preconceito na escola?
Itamar – Comecei a perceber isso quando
estudei na Escola México, em frente ao Santa
Marta. Quando entrei, tinha muitos amigos de
lá. Já na terceira série, lembro de uma amiga,
uma menina negra, a Jandira, que estudava na
minha sala. Eu era pobre, mas ela era muito
mais. Foi uma época dramática. Meu sonho de
consumo era ter uma caixa de lápis de cor com
36 cores, que tinha cores que nunca nem havia
imaginado, mas eu tinha uma caixa pequena,
de 12, ela não tinha nenhuma. Ela sofria muita
discriminação da turma, eu me relacionava
bem com todo mundo. Tanto assim que, no
fim do ano, ela saiu da escola, só retomou os
estudos dez anos depois. Já na quarta série,
sou o único da favela naquela escola. Meus
colegas de colégio eram da classe média. Mas
nunca consegui desenvolver uma relação muito
profunda com essas pessoas porque eu conti-
nuava com minha crença nas favelas. Isso vai
me acompanhar para sempre.
DV – Estudava na casa de colegas e
os levava para estudar na sua casa?
Itamar – Nunca, essa possibilidade jamais
foi sequer colocada, eu também não ia na casa
deles. Só lembro de um amigo, o Orlando, fui
fazer dois trabalhos na casa dele, isso no pri-
mário. E no ginásio, lembro de outro amigo,
o Alfredo, um cara branco que morava em
Botafogo.
DV – E as namoradas, eram
da escola ou da favela?
Itamar – Sempre da favela. Eu vou falar
uma coisa forte: nunca me permiti namorar
alguém de fora da favela. Nesse período, 1977,
Itamar Silva
1978, a classe média começa a subir o morro, é
um momento de muitos casamentos interclas-
ses. Mas sempre fiz questão de marcar o lugar
das relações políticas e o lugar das relações
pessoais. Essa consciência aparece muito cedo
e aí eu comecei a fazer também as minhas
separações.
DV – Poderia aprofundar um
pouco essa questão a partir
do recorte racial?
Itamar – A consciência da questão racial
vai acontecer no ginásio, a partir de uma expe-
riência marcante na casa do Antonio Trajano,
que morava em um prédio em Laranjeiras.
Estudávamos no Largo do Machado. Ele me
convida para ir a casa dele, estou sentado na
sala quando chega a sua mãe. Ele me apresenta
a ela, que chama a empregada: ‘Fulana, vem
aqui ver que garoto bonito, olha o nariz dele
como é afiladinho, as feições tão finas...’. Ali,
naquele momento, eu sabia que alguma coisa
estava acontecendo, mas não tinha repertório
para reagir, para falar qualquer coisa, fiquei
muito incomodado. Saí dali com raiva dele e
comentei: ‘Nunca mais volto na sua casa’. Mas
ele não deu muita atenção, não sabia o que
estava acontecendo, tínhamos 12, 13 anos. Mas
para mim, a minha consciência da questão racial
ficou clara, primeiro, de que era uma discrimi-
nação comigo e com a empregada dela, que era
negra também. A partir daí, comecei a buscar
mais informações, a pesquisar essas questões.
Mas não havia muito espaço para discutir isso
nem no morro, nem na minha família.
DV – Contou a sua família esse
fato? E seus irmãos, passaram
por situações semelhantes?
Itamar – Só fui contar esse episódio em
casa muitos anos depois. Guardei isso pra mim,
serviu para marcar um pouco a minha vida.
Meus irmãos estudaram nas mesmas escolas
que eu: primeiro, na Escola México ou na Abílio
Borges, perto do Santa Marta; depois, o ginásio,
cada um estudou em um lugar. Mas minha irmã
Cleide contava casos de discriminação na escola.
Ela sofria muito. Tinha o cabelo curtinho e tinha
que esticar, mas ela não queria fazer aquilo.
Minha mãe chegou a ir na escola porque tinha
um grupo mexendo com ela.
DV – Era bom aluno?
Itamar – Nunca fui um aluno brilhante,
mas sempre estive acima da média. Nunca tive
dificuldade de estudar, alguma coisa que me
atropelasse. Entrei no ginásio com 11 anos, e
minha primeira participação em passeata foi
no colégio Amaro Cavalcanti. O colégio estava
MAIO 2009 39
entrevista
caindo aos pedaços e o pessoal do científico
fez uma manifestação até o Palácio Laranjeiras,
onde funcionava o governo. No primeiro dia de
aula, estava cheio de ovo na porta, o pessoal do
científico nos impedindo de entrar. Em vez de
voltar pra casa, pensei, ‘Já estou aqui mesmo’,
e fui junto com a passeata até o Palácio. No
segundo ano, encontrei um grupo de amigos,
a gente fazia muita farra e eu acabei repetin-
do de ano. Foi lamentável, fui muito severo
comigo mesmo, cortei a relação com todos
esses amigos.
DV – Mas era 1968, todo mundo
ficou com a cabeça meio
bagunçada, não é?
Itamar – As informações que tenho de 68
vieram do meu tio Gilson, irmão do meu pai,
que estava servindo o Exército. Um dia, ele
teve que ir pra rua para reprimir estudantes e
chegou muito revoltado em casa, comentan-
do essa história. Ele sentia uma certa revolta
com esse papel que estava exercendo. Na
minha casa, minha avó era getulista na alma,
e meu pai também. Por isso, a questão política
sempre esteve muito presente, eles ouviam os
noticiários políticos pelo rádio. Quando houve
o golpe, lembro do meu pai chorando em casa
ao ouvir a notícia.
DV – Com quantos anos começou
40 Democracia Viva Nº 42
a trabalhar?
Itamar – Aos 17 anos, comecei como
office-boy em uma financeira que fazia liquida-
ção extrajudicial chamada Price. Àquela altura,
como pobre, já estava velho para começar a
trabalhar porque qualquer menino do Santa
Marta, incluindo meus irmãos, começa aos 14
anos. Mas como minha família sempre me esti-
mulou a estudar, e eu não tinha problemas com
o estudo, meus pais foram tentando segurar
o máximo que podiam. Só que, é claro, havia
uma pressão por mais dinheiro. Minha mãe
trabalhava numa casa cujo patrão trabalhava
no Banco Central, que era liquidante dessa
financeira. Esse triângulo era muito comum e
esse lugar do mensageiro era o lugar do filho
da empregada, do filho dos pobres. Isso hoje
acabou, o mensageiro não tem mais esse perfil.
Trabalhei lá por quase três anos.
DV – Depois que saiu desse
emprego, foi trabalhar onde?
Itamar – Com 19 anos, fiz um concurso
público para a Embratel e passei. Saí de 1 sa-
lário mínimo para 10 salários. Nesse período,
também entrei na faculdade. Na verdade, só
pude cursar uma faculdade particular por causa
do trabalho na Embratel. Trabalhava na parte
administrativa, no setor de benefícios.
DV – Não tentou uma vaga

em universidade pública?
Itamar – Na época, fiz o vestibular unifica-
do, a mesma prova para todas as universidades.
Com os pontos que fiz, cheguei bem perto de
entrar para o jornalismo vespertino da UFF
[Universidade Federal Fluminense], mas acabei
ficando na Faculdade Hélio Alonso (Facha), em
Botafogo. Ter entrado na Embratel e na facul-
dade ao mesmo tempo foi muito bom.
DV – Por que escolheu fazer
jornalismo?
Itamar – Eu queria ser correspondente de
guerra. As grandes revistas naquele momento,
as quais eu tinha acesso, eram Manchete e
Fatos & Fotos. Era a cobertura da Guerra do
Vietnã, as grandes reportagens eram sobre
isso, eu fiquei interessado nesse outro mundo.
Quando fiz o segundo grau, cursei técnico em
contabilidade porque meu pai achava que eu
devia ser contador. Mas quando escolhi o jor-
nalismo, queria tentar outras praias. O que me
motivou primeiramente foi isso, mas foi uma
motivação que passou rapidamente também.
DV – O que o motivou a sair da
Embratel para o Banco do Brasil?
Itamar – Não queria fazer essa prova, já
tinha tentado há muitos anos, quando estava
com 18 anos, e não passei. Dessa vez, minha
irmã foi fazer a prova, fui fazer companhia,
acabei passando, e ela não. Quando o banco
me chamou, fui ganhar menos do que ganha-
va na Embratel, mas trabalhava só seis horas,
foi a glória. Nunca quis trabalhar em agência,
sempre trabalhei na parte de apoio, saía dali,
esquecia completamente o banco, ia para o
Santa Marta, para a associação. O problema
disso é que fiquei 18 anos lá sem conseguir
promoção. As promoções dependiam de fazer
hora extra, cursos, eu nunca fazia nada. Isso
tudo foi criando um desgaste. Por exemplo, por
conta da organização da colônia de férias do
Grupo ECO, em janeiro, tinha que me ausentar
por 15 dias. Quando começa o ano, no Banco
do Brasil, o funcionário tem direito a cinco dias
de licença, que pode ser tirado quando quiser.
A outra semana eu faltava e pronto. Mas nunca
fui um funcionário relapso, esse era um ponto
de contradição na minha relação com o banco.
DV – Nem fez movimento político
no banco?
Itamar – Fui delegado sindical, mas num
momento de mudança, quando o Ciro Garcia
foi presidente do Sindicato dos Bancários, foi
um momento difícil. Como delegado sindical,
tinha que estar em todas as greves e piquetes,
nunca ficávamos na própria agência de traba-
Itamar Silva
lho, mas a minha agência era de concentração
de piquete, então às vezes, tinha que ir pra lá.
Isso teve um ônus, a pessoa fica visada, mas
passou. Entrei no banco em 1982 e, em 1998,
pedi uma licença sem vencimentos. Em 2000,
não voltei mais e pedi demissão.
DV – Foi quando entrou para
a Fundação Bento Rubião?
Itamar – A fundação foi criada em 1986.
No final de 1988, eu ia lá como voluntário. Em
1991, eles pediram para eu coordenar uma
pesquisa, apoiada pela Fundação Ford, sobre
mudanças ocorridas nas favelas nos anos 1980.
Isso me prendeu um pouco mais e comecei a
ganhar um pró-labore. Até então, nunca havia
ganho um tostão a partir do meu trabalho em
movimentos sociais, isso me dava muita liberda-
de de ação. Foi muito duro para mim quando,
no final da licença-prêmio, em 2000, tive que
escolher e só receber da Fundação Bento Ru-
bião. Para mim, era um problema gravíssimo
ficar na dependência de uma relação política
de um projeto que ajudei a construir. E tinha
também a questão do salário, não tinha mais
alternativa, tinha que pensar na sobrevivência.
Mas não queria mais voltar para o banco, não
tinha como suportar mais essa dualidade. O
trabalho na fundação foi muito importante,
conheci ali vários militantes e lideranças de
outras favelas. Isso abriu muito meu leque de
atuação em favelas, pude ir para zona oeste,
zona norte.
DV – O Grupo ECO é o projeto da
sua vida. Como funciona?
Itamar – Eu falo que o Grupo ECO é o
projeto da minha vida porque é mesmo. Tenho
dificuldade de trazê-lo para as instituições
onde trabalho porque é um projeto autônomo,
reflete muito a minha trajetória. Ele foi criado
em 1976, com o Jornal ECO, foi o pontapé da
minha militância. Em 1977, não se falava de
ONGs, havia instituições de assessoria dos movi-
mentos populares e os movimentos de base. A
partir de 1980, com a volta de muitos exilados,
começam a aparecer novas instituições, como
o Ibase, que é de 1981. Dentro das favelas, há
uma relação de consultoria e assessoria com
essas instituições. Já no início dos anos 1990,
essa relação muda. A cooperação internacional
passa a financiar diretamente ações no próprio
território e os movimentos passam a se insti-
tucionalizar.
O Grupo ECO é um movimento, a gente
nasceu como um movimento para ampliar a
divulgação sobre a favela, mobilizar. Particu-
larmente, tenho muita dificuldade quando as
MAIO 2009 41
entrevista
pessoas chamam o ECO de ONG, pois ONG
tem uma estrutura, uma institucionalidade. É
necessário que tenha, senão, não sobrevive. Por
outro lado, acho superimportante ter flexibili-
dade, estar mais próximo de movimentos que
de instituições. Dentro do Grupo ECO, a gente
vive uma tensão forte entre ser uma instituição,
uma entidade estruturada e essa possibilidade
de continuar a falar como movimento, não sei
como a gente resolve essa tensão.
DV – A colônia de férias é sua
iniciativa preferida no grupo?
Itamar – A colônia de férias é o projeto
que mobiliza mais gente, são 300 crianças
de 6 a 12 anos, 50 monitores, todos foram
crianças da colônia, e são 15 dias consecuti-
vos, de domingo a domingo. É uma atividade
que tem uma repercussão grande, que exige
muitos recursos. Imagina ter que deslocar dia-
riamente quase 400 pessoas para algum ponto
da cidade. São necessários, no mínimo, seis a
sete ônibus, é preciso criar uma dinâmica, uma
metodologia de lazer, brincadeiras, disputas de
conhecimento. E a gente faz isso tudo a cada
ano sem ter certeza de que, no ano seguinte,
vamos ter recursos para fazer novamente. Todos
os meus amigos sabem dessa minha angústia,
sempre em dezembro.
A motivação para criar a colônia veio de
um vazio. Na volta das férias escolares, tinha
aquela história de ter que fazer redação sobre
as férias, quem viajou, quem fez o quê. Eu
nunca tinha viajado, não fazia nada diferente.
Ficar soltando pipa no morro, correr morro
acima, morro abaixo, isso eu fazia todo dia,
não era programa de férias. Uma colônia de
férias preencheria isso, de forma que as crianças
tivessem o que contar em seu retorno à escola.
Essa é a perversidade: há a mistura de classes
na escola, e a forma de condução reproduz as
diferenças, os professores não percebem o que
está acontecendo e o que aquilo pode produzir
em cada aluno.
DV – Além da colônia, a
informática é um ponto forte do
ECO, certo?
Itamar – Sim, o Grupo ECO inaugurou
o ensino de informática no Santa Marta. Em
1995, criamos a escola de informática, depois,
criamos o primeiro curso de manutenção de
computadores, depois o FOL (Favela Online),
uma rede intranet criada por jovens do nosso
morro pra conectar os jovens do Santa Marta
e jogar Counter Stricke. Fomos muito criticados
na época por isso. Em um debate, perguntaram
para mim: ‘Mas como vocês colocam o jovem
42 Democracia Viva Nº 42
dentro da favela pra jogar Counter Stricke?’.
Falei: ‘Hoje, qualquer jovem de classe média
joga Counter Stricke, por que esses jovens não
podem jogar? Por que é violento? Então, vocês
estão querendo dizer que eles vão se tornar
marginais porque jogam Counter Stricke? E os
outros, não?’. Foi uma luta grande.
DV- Atuando em movimentos
sociais e ONGs, quais diferenças
identifica nessas formas
de articulação?
Itamar – As ONGs têm um lugar muito
incômodo, sofrem a crítica dos movimentos
sociais porque esses não veem legitimidade na
atuação de uma ONG nessas relações, acham
que o lugar da ONG é sempre o de assessoria.
Houve um momento, principalmente durante
as décadas de 1970 e 1980, que as ONGs ti-
nham esse papel de assessorar os movimentos.
O trabalho direto, a intervenção, a mediação
política estava dada para os movimentos. Hoje,
há um deslocamento desse lugar do papel das
ONGS, pela ampliação do seu trabalho e da
sua atuação e mesmo pelas possibilidades de
novos contextos políticos, que vêm chamando
as ONGs para outro tipo de atuação. Mas há
uma tensão entre os movimentos e as ONGs. Em
especial, no movimento de favelas, essa tensão
é complicada porque como o movimento, ao
menos no Rio, está fragilizado, as associações
não redefiniram o seu papel, às vezes, essa
crítica fica muito despolitizada, passa a ser
uma crítica oportunista, carece de qualificação.
DV – E qual seria o papel da
associação de moradores hoje?
Itamar – O lugar da associação mudou e
a maioria dos moradores e das lideranças não
percebe. No início dos anos 1980, período de
redemocratização do país, havia novos ares
sendo soprados para as associações e uma certa
crença de que a transformação viria a partir
desse local e que essas instituições tinham um
papel determinante na relação com o Estado,
novos formatos políticos, nova cultura política,
junto com a discussão partidária, com a chega-
da de novos partidos.
Na minha interpretação e na minha expe-
riência também, a associação ficou refém da
burocracia e do fisiologismo, da relação com
o Estado. Poucas foram as entidades que con-
seguiram manter uma certa autonomia nessa
relação. A maioria ficou prisioneira não só do
Estado, mas das relações políticas e partidá-
rias. Isso é uma contradição porque nós, do
movimento de favelas, sempre dissemos que
o Estado tinha que assumir a luz, a água nas
 Itamar Silva

favelas, essa sempre foi a nossa luta, a nossa

bandeira. Quando esse Estado chega, com essa
possibilidade, a gente reclama: ‘E aí, o que so-
bra para a associação fazer, qual o meu papel
nessa história?’ Aí, vem um nó porque não se
conseguiu coletivamente construir uma alterna-
tiva. Hoje, certamente, o papel da associação
mudou, mas a gente não conseguiu redefinir
esse papel. Há uma reprodução do que há de
pior, de tudo o que a gente não gostaria que
fosse, que é a cristalização de lideranças sem a
necessidade do respaldo da maioria, da base,
é um drama que estamos vivendo.
DV – Voltando a sua trajetória,
pelo que descreveu, com apenas 20
anos, você estava no meio de um
turbilhão, certo?
Itamar – Sim, digo que 1976 foi um ano
fundante na minha vida. Nessa época, descubro
uma outra igreja, conheço a família Boff, tanto
o Clodovis como o Leonardo; o Agostinho,
no Santa Marta, um grupo de jesuítas bem
interessante. Em 1980, estávamos começando
a discutir as teses do PT e tinha um grupo de
conhecidos de um amigo meu do Santa Marta
que estava em Goiás, na área de Juçara e Ita-
guaru, na passagem por Goiás Velho. Fiquei
20 dias por lá, durante as minhas férias, para
conhecer essa experiência. Foi quando conheci
Dom Tomás Balduíno, Dom Pedro Casaldáliga, voltei. Aí, vi que havia coisas mais importantes
isso tudo foi um marco para mim. E fiquei en- para fazer na favela, mas fiquei tentado.
cantado ao chegar no sul do Pará e encontrar DV – Quando entrou de fato para
uma comunidade sem padres, mas com irmãs a Pastoral de Favelas?
fazendo as celebrações. Foi um choque e uma Itamar – Na Pastoral mesmo, só vou passar
provocação muito grande. a atuar no início de 1977. A Pastoral começa
DV – Como foi essa viagem a se fortalecer no Rio de Janeiro. Ela compra a
ao Pará? briga contra a remoção do Vidigal. O advogado
Itamar – Essa viagem foi em 1981. No Bento Rubião assume essa causa e entra com
grupo da igreja do Santa Marta, tinha uma uma ação contra a remoção. A partir desse
menina chamada Denise Pena, que é sobrinha evento, a Pastoral passa a se reunir cada mês em
do Dom Alano, bispo do Pará, e foi trabalhar na uma favela. Antes de cada reunião, havia uma
área de saúde de lá e nos convidou para visitar. reunião preparatória, realizada uma semana
Aí entra muito a questão política que estava antes. Eu nunca fui agente de pastoral, nunca
quente na época nessa região, toda a história tive uma militância de grupo jovem de igreja,
do Araguaia, é uma região que concentra nunca fui contratado pela arquidiocese, mas
muitos militantes. Primeiro, fui para Marabá. sempre estive militando nessa área.
De lá vou para Palestina, região onde fiquei por Minha grande frustração, e posso dizer isso
mais tempo, onde há um dos entrucamentos hoje, é que existiam os cursos do Ibrades, curtos
da Transamazônica. Nessa época, trabalhava e longos, de formação de agentes para jovens
na Embratel, já estava há 31 dias no Pará e aqui no Rio, que eram muito bons, formavam
não queria voltar. Tive uma febre muito alta e gente do Brasil inteiro. Meu maior desejo era
estava justamente lidando com o pessoal que fazer um curso desses. Mas eles nunca me
tinha malária, por isso achei que fosse malária. convidaram. Nunca tive nenhum vínculo formal
Mas era só uma infecção porque lá eu comia de com a Arquidiocese ou com a igreja, mas nesse
tudo. Acabei voltando para casa, pensando em período circulei nessa praia.
resolver minha vida e um dia voltar. Mas nunca DV – Qual foi a importância dessa

MAIO 2009 43
entrevista
experiência para a sua formação?
Itamar – Foi fundamental porque a Pastoral
foi o grande guarda-chuva da esquerda, ao
menos na área urbana. Depois, quando veio
a redemocratização, os partidos, a gente foi
percebendo quem era quem, quem estava no
partido a, b ou c, quem era comunista, quem
não era. A Pastoral abrigava todo mundo, era
um grupo de militantes, voluntários que se
camuflavam ali como católicos militantes e essa
convivência foi muito interessante. Depois, cada
um foi encontrando seu nicho.
DV – Nessa atuação, sentia
alguma tensão ou possibilidade de
repressão?
Itamar – Esse período foi de final de 1976
a 1981. O movimento de favelas e a Pastoral já
estavam entrando na pauta do direito, da ques-
tão do uso capião. Naquele momento, existia
o uso capião rural, de 20 anos, e já havia uma
briga jurídica para se conquistar o uso capião
urbano, que dava o direito àquela terra após
cinco anos de moradia. Fizemos parte dessa luta
por esse instrumento que poderia permitir que
as favelas não fossem removidas.
O que vamos sentir é que as disputas já es-
tão acontecendo dentro do próprio movimento
de favelas. A Pastoral representa apenas uma
parte desse movimento, havia outra parte que
estava fora e chega por outras conotações,
como o chaguismo. O movimento de favelas
está marcado pelos autênticos, muitos no
guarda-chuva do MDB, e os chaguistas, que
parte são do MDB, mas, na luta política, já se
distinguiam entre progressistas e reacionários.
A grande disputa que vamos acompanhar
nesse período foi entre Irineu Guimarães, que
escolhemos para ser nosso ponta de lança, e
Jonas Rodrigues, que representava o chaguis-
mo. Essa disputa vai permear todo esse período
e vai permitir que novas lideranças apareçam
nas associações de moradores de favelas. Vai
permitir também que se explicitem algumas
diferenças. Por exemplo, o Irineu Guimarães
passa de nosso representante a inimigo. Quan-
do vem a reformulação partidária, ele assume
a sua porção MR-8, a gente descobre quais
são as correntes políticas nas quais cada um
estava ancorado.
DV – Na década de 1980, várias
lideranças comunitárias foram
chamadas para ser agentes
administrativos. Você viveu
essa experiência?
Itamar – Vivi, foi em 1985, durante o
governo de Saturnino Braga na prefeitura do
44 Democracia Viva Nº 42
Rio. Na época, trabalhava no Banco do Brasil
e tinha um conhecido que era secretário de
Desenvolvimento Social, e me convidou para
coordenar o setor de Ação Social. Era um setor
pequeno, então resolvi aceitar. Para isso, utilizei
três meses de licença-prêmio. Foi muito difícil.
Cheguei no setor cujo coordenador anterior era
do PDT, um “brizolista”, um jornalista querido
pela equipe, que também era partidarizada.
Claro, eles tinham certa tolerância comigo
porque eu era do movimento, era reconhecido,
então não havia agressão direta, mas, também,
era de uma inércia, de uma letargia absoluta,
ninguém fazia nada naquele setor. Fiquei 15
dias tentando resolver coisas, mas não tinha
nenhuma informação. Depois, tive um proble-
ma burocrático. A secretaria não conseguiu que
o Banco do Brasil me liberasse para fazer esse
trabalho. Trabalhei três meses, de graça, voltei
para o banco e deixei a secretaria. Confesso
que não tenho saudade e dificilmente repetiria
essa experiência. A dinâmica do poder público
é complicada.
DV – E quanto a uma candidatura
mesmo?
Itamar – Candidatura ja-mais! Entrei no PT
no final de 1981, a quarta zona foi minha base
de militância, fui do diretório nacional. Mas
nunca pensei na possibilidade de me candida-
tar. Quando Gilson, meu tio, foi candidato, em
1982, havia uma discussão de nomes e o meu
era uma das possibilidades, eu era presidente
da associação de moradores. Mas acho que não
tenho perfil para parlamentar. Defendo a parti-
cipação popular no parlamento, mas eu não sou
a pessoa adequada para isso. Politicamente, é
importante, mas não é a minha praia, não me
vejo como parlamentar.
Acho que sou meio ingênuo no que se
refere à política. O que busco na minha vida
é ser coerente com o que penso, mas a partir
do exercício da vida, nunca planejo muito, não
tenho uma meta que queira alcançar, deixo as
coisas acontecerem. E tenho muito cuidado
de não ser incoerente, não pregar uma coisa
e fazer outra. Se me perguntarem se eu tenho
um medo na vida, eu tenho! De me pegar
numa incoerência, de falar uma coisa e fazer
outra, eu não gosto, acho feio. Todo mundo
pode mudar, mas mudar de forma consciente,
assumindo as consequências. Mas deixar que
a incoerência trace os caminhos é complicado.
DV – Como foi a experiência à
frente da Faferj?
Itamar – Foi muito interessante. Vou par-
ticipar dessa luta contra o Jonas Rodrigues ao
 Itamar Silva

lado do Irineu. A gente assume a Faferj em 1981 solvido que eu iria representar a Faferj. Só que,
e aí sai o primeiro jornal dessa nova direção. na reunião seguinte, o pessoal falou: ‘Não é o
Estava-se discutindo a reformulação partidária, Itamar, quem tem que ir é o outro rapaz, que é
aí já estou formado, terminei Jornalismo em comunista. Você não é comunista, Itamar’. Aí,
1980. Então, quis escrever uma matéria e, atre- me articulei bem. Fui para a Pastoral, discuti isso
vido que sou, quis escrever sobre reformulação lá, convocamos outra assembleia e articulamos
partidária. Na reunião de pauta, todo mundo todos os diretores e suplentes. Aí, ficou certo
concordou. que eu seria o representante do movimento de
Fui pra casa, pesquisei em várias publica- favelas nesse encontro.
ções, tentando ser jornalista ao extremo. Fiz DV – Foi a primeira vez que saiu
uma matéria de cinco, seis laudas, e mandei, do país?
porque nessa reunião eu não pude ir. Alguns Itamar – Foi mais do que isso, foi a minha
dias depois, quando o jornal saiu, fui ávido primeira viagem de avião. Nunca tinha ido ali do
procurar minha primeira matéria publicada. Não lado de avião e minha primeira viagem foi para
achei. Até que encontrei na segunda página um Moscou! Naquele momento, a empresa estatal
boxizinho sobre reformulação partidária. Fiquei soviética, Aeroflot, não fazia pouso no Brasil.
louco da vida. Aí é que me dei conta do que Tivemos que sair daqui de ônibus para Buenos
estava acontecendo, a Faferj já estava apare- Aires para pegar o voo para Moscou. Foi uma
lhada. Era um aparelho do MR-8 e não tinha viagem que reuniu um grupo de artistas brasi-
a menor chance de uma matéria que buscava leiros, Martinho da Vila, Fagner, a Blitz, e vários
uma certa isenção sair no jornal. Foi quando grupos culturais chilenos que cantavam músicas
me afastei, comecei a batalhar outras coisas, aí revolucionárias. Daqui do Rio, tinha gente do
já era oposição à Faferj, oposição à oposição. movimento negro, de todos os partidos.
Às vezes, a ficha cai na marra, não discuti isso Quando entramos na cidade de Moscou,
com ninguém, vivi esse momento e aí foi o
rompimento com o Irineu e com o grupo. E
vamos tentar construir um novo caminho até
voltar à Faferj depois, em 1984.
DV – E essa gestão foi mais
tranquila?
Itamar – Aí vai acontecer um outro proble-
ma. Estávamos durante o governo de Brizola,
a gente escolhe como presidente o Naílton,
de Vigário Geral, e são percepções diferentes
também. O grupo se agrega ao Brizola, passa
a ter uma relação muito direta com ele, que
investe na reforma da sede da Faferj. E o grupo
racha novamente, cada um vai para um canto.
Nesse período, um fato que ajudou nesse meu
afastamento foi que, naquele ano, acontecia
em Moscou o Décimo Segundo Encontro da
Juventude. Era um encontro internacional que
acontecia sempre nos países comunistas. Em
1985, esse encontro foi aberto para todas
as forças progressistas, de todos os partidos,
movimentos sociais.
Aqui no Rio, teve a participação do mo-
vimento negro, da Faferj. O James Lewis co-
ordenou a delegação brasileira, mas o Ivanir
[Santos] era o organizador. Um dia, ele chegou
pra mim e disse: ‘Da Faferj, a gente queria que
fosse você, como fazemos isso?’. Eu disse: ‘Não
tem jeito, coloca em discussão na assembleia.
Entre os diretores que têm menos de 29 anos,
só tem eu e outro rapaz, vamos discutir’. Na
reunião, a proposta foi apresentada e ficou re-

MAIO 2009 45
entrevista
as estátuas de Lênin estavam por toda a parte,
porque era aniversário da grande guerra pátria.
Havia cartazes, retratos. Foi uma euforia. Para
mim, a imagem de Lenin era algo absoluta-
mente clandestino, toda a referência que tinha
do leninismo, de publicação a broches, estava
ligada à clandestinidade, ao que era perseguido.
E quando chego ali, é o oposto, a ostentação.
Aécio Neves e Sérgio Cabral Filho estavam
nessa delegação, mas participaram de outras
atividades. Cultural e politicamente falando, a
viagem foi muito importante.
DV – O que representou conhecer
a África muitos anos depois?
Itamar – A África é sempre um tema inte-
ressante. A vida toda alimentei, como muitos
negros brasileiros, e não negros também, essa
questão de um olhar para a África. Mas há todo
um desconhecimento, ignorância e preconceito
de pensar em uma determinada África. Quando
fui a Moscou, parei no aeroporto de Senegal,
fiquei louco, pobre de mim. Volto a África
quando vou a Tunísia, e encontro um país árabe,
isso foi em 2006. Lá, não havia nada do que
eu esperava, nem negros, ai meu Deus. Aí, fui
aprender mais, entender que aquilo ali também
é África, que a África fisicamente é isso, que
tem essas diferenças.
46 Democracia Viva Nº 42
A gente não aprende África no colégio, ou
melhor, aprende sim, mas de uma forma estra-
nha. Boa parte da história que aprendemos é
sobre o Egito, Mesopotâmia, mas isso não leva
o nome de África. Passamos anos na escola
falando de uma determinada cultura, um de-
terminado território, mas descolado da África.
O que aprendemos sobre a África Subsaariana
é aquela pobreza, aquela coisa folclorizada,
escravos, quando, na verdade, é tudo diferen-
te. Já estava muito impressionado com toda a
história de Ruanda e como o mundo olhou para
esse enfrentamento, para essa chacina coletiva.
Parece que não nos damos conta de que são
seres humanos que estão sendo dizimados, sem
a participação do mundo em torno disso. Quan-
do fomos ao Quênia, em 2007, por ocasião
do Fórum Social Mundial, pudemos perceber
também as diferenças culturais dentro de um
mesmo país, perceber o que o Fórum produziu
no cotidiano daqueles países que participaram.
DV – E a visita a Kibera?
Itamar – Temos essa mania de onde chegar,
procurarmos favela. Lá no Quênia, encontramos
uma superfavela, com 1 milhão de pessoas. Foi
muito estranho, porque todo esse processo que
vivi, e vivo, de pessoas que vêm visitar a favela,
como uma invasão desse território, eu ali estava
procedendo da mesma forma. Era um invasor,
um turista, queria ser igual, mas ali eu era o
outro, era diferente, não tinha jeito. Isso foi
muito duro e difícil de lidar, essa contradição
nos acompanhou o tempo todo nessa visita
e foi muito importante. O aprendizado é ter
mais tolerância com as relações que vivemos
no cotidiano. Não tem uma receita, mas com
qual respeito, como se permitir relacionar, qual
o limite da aproximação dessas realidades.
DV – A visita a Angola, sendo um
país lusófono, foi diferente?
Itamar – Sim, Angola de fato é um país
muito mais próximo, irmão. Foi muito interes-
sante estar lá. Primeiro, pela questão política.
Sou da geração que lia os Cadernos do Terceiro
Mundo, acompanhei os movimentos de liber-
tação dos países africanos pelos Cadernos. De
alguma forma, tínhamos alguma informação e
uma certa idealização de que um continente so-
cialista, uma nova forma de organização política
estava acontecendo a partir dali. E Angola tinha
essa referência. Mas chegando lá, vou conhecer
um pouco mais da história recente de Angola e
perceber como a guerra, embora a gente pense
que é algo já distante, não é. A guerra civil foi
até 2002, estive lá em 2007, uma guerra que
separou gente, matou gente, as marcas estão

fisicamente lá, nos prédios, nas pessoas, na
cidade. E a gente aqui, amigos Brasil e Angola,
quase irmãos, assistiu ou nem percebeu que,
durante dez anos, essa população passou por
isso e ficou com essas marcas. Quando chegam
angolanos aqui e a gente discrimina, é impres-
sionante para mim essa relação. O Brasil é o
país de maior população negra fora da África,
mas, e vou dizer uma coisa forte: o Brasil não
tem tolerância para os negros que chegam
desta mesma África. O medo que as favelas
provocam nesta sociedade também os africanos
que chegam recebem. E quando a gente chega
em Angola, se depara com um país que tem
uma verdadeira idolatria pelo Brasil. Lá, se re-
produz e se consome tudo do Brasil, até aquilo
que a gente não quer, que consideramos lixo
cultural, eles estão consumindo com a noção
de que ‘isso é Brasil’. E no entanto, isso não é
de mão dupla. Estou desafiado a pensar nisso,
a mudar essa história.
DV – Essa experiência de viajar,
conhecer outros lugares, mas
voltar para a favela, sempre, é uma
marca?
Itamar – Gosto de viajar, gosto de conhe-
cer novos lugares, mas essas experiências me
encantam enquanto estou lá, eu aproveito, mas
isso não muda o que penso, não faz eu querer
deixar de estar aqui. A experiência mais forte
que já vivi nesse sentido, me fez rir muito de
mim mesmo. Em 2001, em fui a Nice, França,
e fiquei três dias hospedado em um iate, era
um encontro sobre energia. Não podia imaginar
que era possível tanto luxo dentro de um iate,
foram três dias comendo do bom e do melhor,
tomando vinhos. No último dia, não pudemos
ficar no iate e tivemos de mudar para um hotel,
mas não nos mudaram para qualquer hotel, era
o Meridien. Quando eu entrei no quarto, não
acreditei no que via, o tamanho do quarto,
a decoração, o banheiro era uma vitrine de
perfumaria.
Curti bastante, no dia seguinte, tomei o
avião de volta para casa. Cheguei no Galeão
chovendo. Peguei um táxi para o Santa Marta.
Quando cheguei lá, estava um temporal, o carro
não tinha condições de subir. Da escadaria do
Santa Marta, desce lama, em uma chuva forte,
se transforma em uma cascata de lama. E eu
tinha que sair do carro. Saí, o carro foi embo-
ra, estava eu com uma mala na mão, olhando
aquela cascata de lama descendo. Eu comecei a
rir, ri demais. Arregacei as pernas da calça, botei
a mala na cabeça e subi o morro às gargalhadas.
Sempre fiz isso, mas, desta vez, estava voltando
Itamar Silva
de Nice, de uma noite no Meridien. Depois dis-
so, digo o seguinte: quero todas as mordomias
possíveis quando elas forem possíveis, mas não
posso perder a dimensão dessa realidade. E a
volta ao Santa Marta é sempre interessante,
não só por encontrar a família, encontrar os
amigos, encontrar o meu lugar. É também a
questão de não me deixar levar pela vaidade.
DV – Hoje, com a sua situação,
poderia sair do Santa Marta, morar
em outro lugar. Não tem vontade
de fazer isso?
Itamar – Nada na minha vida é uma decisão
pronta, é uma construção. Toda a história que
contei aqui com relação à família, a descoberta
de cada situação de desigualdade, vai refor-
çando em mim o quanto é importante estar
no Santa Marta. Pode ser arrogância da minha
parte, mas acho que contribuo de alguma forma
estando lá. Hoje, posso sair do Santa Marta,
talvez não da forma como eu gostaria. Porque,
parece paradoxal, mas eu também tenho so-
nhos burgueses. Quero uma casa grande, com
varanda, voltada para o mar, isso é legal para
todo mundo, não abro mão dessas possibilida-
des. Mas não tenho condição para isso.
Embora seja mais fácil, tento sempre resistir
às saídas individuais. É mais fácil pensar no meu
caso, mas eu tenho família, irmãos, amigos, é
um conjunto de pessoas das quais gosto muito
e que não têm essa mesma possibilidade. Já
que, para sair, eu não posso levar todo mun-
do, prefiro transformar esse lugar. Se a favela
é digna para eu morar, ela tem de ser digna
para eu criar meus filhos, para que outros criem
seus filhos, para que outros cheguem. É nisso
que eu acredito.
DV – Acredita que outros
moradores do Santa Marta pensem
dessa forma ou se considera
diferente?
Itamar – Não sei, isso é muito pessoal.
Acredito que esse não seja um sentimento
majoritário, acho que muita gente que está no
morro, quer sair. Trabalho com adolescentes e
faço com eles a seguinte dinâmica: daqui a dez
anos, pensa onde você vai estar, como estará
a sua vida. O que me impressiona é que toda
possibilidade de felicidade desses jovens está
fora da favela. É raríssimo aquele que está bem
e que continua na favela, a maioria absoluta
está fora. O drama disso é que a maioria vai
estar na favela daqui a dez anos, senão nessa,
em outra. Isso porque a nossa mobilidade so-
cial é muito baixa. Ao mesmo tempo, eles não
veem ali a possibilidade de construir um futuro
MAIO 2009 47
entrevista
melhor, isso é o mais dramático. E é um ponto
que insisto muito com meus filhos, sempre digo:
‘O Santa Marta já foi pior, pode ser melhor. Mas
não adianta acharmos que vai ter uma solução
mágica, é preciso que hoje e aqui estejamos
construindo para que o amanhã seja melhor’.
DV – Recebe de seus filhos alguma
pressão para sair de lá?
Itamar – Dos meus filhos, não, da minha
mulher, sim. Hoje, um está com 25 e o outro
com 21. Acho que, quando forem mais velhos
e tiverem grana, vão escolher morar em outro
lugar porque eles querem, um dia, morar so-
zinhos. Certamente, se tiverem dinheiro, não
vão querer comprar outro barraco.
DV – Os moradores veem sua
família como elite?
Itamar – Não sinto isso com a minha fa-
mília, talvez por misturar essa questão cultural
muito fortemente desde cedo, a Folia de Reis,
o samba. Esse lugar que a família ocupa marca
as nossas relações com a favela e a construção
dela. A porta da minha casa está sempre aberta.
O fato de eu ter estudado poderia fazer com
que as pessoas me olhassem com certa distin-
ção, mas se chover, estou com os pés dentro da
vala, limpando como todo mundo. Se cair um
barraco, uma caixa d’água, estou junto. Acho
que isso também vai dando uma outra conota-
ção sobre o lugar que nossa família ocupa no
48 Democracia Viva Nº 42
Santa Marta. As pessoas reconhecem minha tra-
jetória, elogiam, mas, certamente, reconhecem
o envolvimento da família nas várias dimensões
da favela. Considero isso uma conquista.
Isso não foi uma receita, foi uma constru-
ção. Por exemplo, o Bloco Carnavalesco Império
de Botafogo, primeiro bloco do Santa Marta,
foi fundado em 1976, na casa do meu pai,
ele era presidente e eu fui diretor durante três
anos. Eu tinha que lidar com dinheiro, me meti
a fazer samba, o primeiro samba que ganhou
foi da minha autoria, tinha que organizar ala,
o nome da minha ala era Ala dos Atrevidos. É
uma mistura grande de estações, não dá para
separar, estamos misturados nessa dinâmica.
DV – Seus filhos estudaram no
Santo Inácio, um colégio particular,
e você chegou a levá-los para a
Disney. Como lidou com isso na
favela?
Itamar – Isso tem a ver com a minha carac-
terística de ir e voltar para a favela, sempre achei
que eles também tinham que exercitar isso. Mas
ter dois filhos estudando em um colégio que
concentra a burguesia carioca me trouxe vários
problemas. Por exemplo, nos aniversários dos
meninos, todos os colegas eram convidados e
apenas dois iam a nossa casa para comemorar
com eles. Mas eu também não abri mão de
fazer em casa, fazer em casa de festa não tem
porque, nossa casa é grande, sempre conversei
isso tudo com eles. Eles sentiam um pouco,
mas têm tantos amigos, tantos primos, isso
é também uma dimensão legal da vida deles
na favela. Meus filhos nunca foram criados
separados dos meninos do Santa Marta, por
isso não sentiam esse vazio, e as festas deles
sempre foram muito animadas.
DV – Comparando o Santa Marta
da sua infância e o de hoje,
o que mudou?
Itamar – Agora, fica difícil fazer essa análise
porque o Santa Marta está muito em evidência.
A gente não pode olhar para essas mudanças
a partir dos últimos seis meses, porque há
uma exposição muito grande na mídia, um
investimento desmensurado do Estado nessa
favela para ela ser exemplo. Mas digo que o
Santa Marta vem mudando muito, ao longo
dos anos, fisicamente e na sua composição, e
nas dinâmicas internas também.
Se pensarmos que no Santa Marta, até
1983, tínhamos que encher barril para pegar
água, isso significava que ter um banheiro com
descarga não era possível. Quem podia tomar
banho de chuveiro em casa, com água enca-

nada, aí sim era elite, isso só havia em meia
dúzia de casas. Isso tem rebatimento direto
na saúde, no tratamento, na vida das pessoas.
Até 1982, a rede de energia elétrica era muito
ruim, chegava nove horas da noite, a luz caía.
Quem tinha dinheiro para investir em um trans-
formador, tinha. O final dos anos 1980 são anos
de mudanças e conquistas no Santa Marta.
Entra a Light em 1982, e aí há uma melhoria
fenomenal na questão da energia elétrica. Isso
permite mudanças também no acesso à água,
pois se tem um novo reservatório, uma nova
bomba, que joga água diretamente para dentro
do morro. Assim, a maioria pode canalizar água
para dentro de casa, pode ter um banheiro
decente, com descarga, chuveiro, não precisa
mais colher água da chuva pela calha no te-
lhado. Isso também faz com que as pessoas
invistam mais nas suas casas. Se olharmos o
Santa Marta a partir dos anos 1990, há uma
mudança física mais por dentro das casas do
que por fora, é uma diferença abissal. Desde a
questão dos insetos, ratos, é um impacto direto
na vida dos moradores que quem está de fora
nem consegue dimensionar.
Isso também impõe mudanças culturais,
mudanças fortes de relacionamento entre os
vizinhos, mudanças de organização, de circu-
lação interna. Hoje, também há muito mais
jovens estudando e há uma dinâmica, uma
sociabilidade a partir da escola bem mais inte-
ressante, eles trocam mais, se apoiam mais, são
mudanças perceptíveis. Em relação ao acesso à
universidade, ainda é uma mudança pequena,
mas já infinitamente maior do que quando eu
terminei a universidade.
DV – Qual é a população do Santa
Marta hoje?
Itamar – Não há dados fechados sobre isso,
há uma discussão. O Grupo ECO, que eu coor-
deno, afirma que são 1.500 domicílios e 7.500
moradores. Documento recente da Secretaria
de Obras do governo do estado aponta que são
1.300 habitações, o número de moradores bate
com o apontado pelo Grupo ECO. Se nos base-
armos na pesquisa feita em 2006 pela Semadur,
aponta que o Santa Marta tem 5 mil moradores
e 1.200 habitações, se você perguntar para a
associação de moradores, vai escutar que são 10
mil moradores. Mas não tem, ficamos entre os
5.800 a 7.500, sei que é uma margem grande,
mas é por aí. Posso praticamente afirmar que
o Santa Marta está com 7 mil moradores, uma
média disso tudo aí.
DV – Existe uma polêmica em torno
do nome Santa Marta e o que a
Itamar Silva
mídia divulga, Dona Marta. Como
isso começou?
Itamar – O grupo do qual eu participo vem
numa militância forte defendendo o nome de
batismo, Favela de Santa Marta. Dona Marta
entra na história porque o mirante chama-se as-
sim, o acidente geográfico chama-se assim. Mas
o nome de Santa Marta veio com o nascimento
da favela, veio de toda a sua trajetória com a
Igreja Católica. O padre Veloso chegou no pico
do morro, a pedra fundamental foi uma capela,
e disse; ‘Como Maria e Marta receberam Cristo
para descansar, aqui vai ser um local de repouso
desta comunidade’. Esse é o mito de origem do
nome da favela, é um lugar de repouso desses
moradores. Isso é muito significativo, é um
lugar de repouso, mas também de resistência,
lugar onde essa população construiu vida e vem
até hoje. Por isso, é fundamental garantir essa
identidade. Quando a imprensa trata de Dona
Marta, está desconhecendo essa ocupação, essa
trajetória, essa história, e está impondo outra
história, outra dinâmica.
DV – Como avalia a situação da
comunidade desde a ocupação
realizada pelo Estado, em
novembro do ano passado?
Itamar – Todas essas mudanças e a escolha
do Santa Marta como referência de legalidade
pelo governo do estado me preocupam bas-
tante, porque as mudanças estão acontecendo
com muita velocidade e os moradores não estão
tendo tempo de absorvê-las, digeri-las. E de
novembro para cá, tudo tem acontecido muito
rapidamente, sem a participação da população,
sem a reflexão dessa população, são mudanças
impostas, e o saldo disso me preocupa bas-
tante. Não importa se vai por um caminho ou
por outro, é um caminho do qual a população
não tem as rédeas, não tem o controle desse
amanhã. Essas mudanças físicas estão impon-
do, por exemplo, uma valorização absurda das
casas, um chamamento de entidades, pessoas,
turistas, e os moradores não sabem lidar com
tudo isso. A minha preocupação é que quando
a gente acordar, a cultura, a realidade local já
vai estar completamente desenraizada.
DV – Como vocês estão lidando
com a presença constante da
polícia?
Itamar – Essa ocupação no Santa Marta
traz a polícia como elemento central. A jus-
tificativa para ocupar é a presença do tráfico,
todo mundo sabe que embora o tráfico no
Santa Marta seja grande, o centro não está ali.
O maior enfrentamento da PM não se deu no
MAIO 2009 49
entrevista
Santa Marta, que é um lugar controlável. Há
25 anos, o Santa Marta tem um DPO, um posto
de polícia na entrada do morro, desde a guerra
do “Zaca” e do “Cabeludo”. Há cinco anos, tem
um outro DPO no alto do morro, na casa que
foi do Marcinho [Marcinho VP]. Uma favela do
tamanho do Santa Marta tem dois DPOs, com
policiamento dia e noite, e continuam falando
que o tráfico ali é a pior coisa do Rio de Janeiro,
tem alguma coisa errada.
Ou esse tráfico não é tão ameaçador como
se diz, ou os acordos são muito fortes que
permitam essa convivência durante muito
tempo. É essa pergunta que a sociedade não
se faz. E ela aceita esse discurso. Os moradores
sofreram outros problemas de opressão, de falta
de liberdade, com a polícia do seu lado e sem
poder contar com essa polícia. São 120 homens,
todos novos, se você olhar para os policiais que
estão no Santa Marta, são uns garotos, todos
no processo de capacitação, recebendo um
plus para fazer um curso e poder atuar nessa
frente. Existe toda uma roupagem que sinaliza
para a sociedade que existe uma nova polícia,
uma nova forma de lidar com isso.
Por outro lado, essa inovação tem pouca
consistência. Por enquanto, há muita descon-
fiança, até que ponto isso se sustenta? Acredito
que o Santa Marta seja controlável, por isso o
Estado o escolheu. Agora, é replicável essa expe-
riência? Isso a gente vai ter de ver no processo.
Se, seguindo a proporção do que está sendo
feito lá, a polícia tiver de colocar 120 homens
em cada favela, vai ter de aumentar muito o
seu efetivo, abrir mais concursos públicos para
a polícia. Se pegarmos como exemplo Rocinha,
Alemão, Manguinhos, Jacarezinho e pensarmos
nessa proporção para manter o controle, vai
ser complicado.
O problema também tem a ver com o
jeito como é feito. A princípio, a ocupação do
Estado é policial e se deseja partir para uma
ocupação social. Só que o protagonismo estava
sendo da Secretaria de Segurança. Tanto é que
a comandante Priscila, que foi escolhida para
comandar esses homens, foi escolhida a dedo.
É uma mulher, jovem, negra, muito tranquila,
bem preparada, aguenta o tranco, e está lá.
Essa mistura de mãe responsável, para onde
todos os problemas convergem, essa imagem
que foi criada pela imprensa a partir dessa fi-
gura, é muito complicada. E isso eu falei para
a comandante Priscila, porque para o morador
de favela só existem duas possibilidades: ou ele
está sob a batuta do tráfico ou da polícia, ainda
que seja de uma polícia legalzinha, boazinha,
50 Democracia Viva Nº 42
mansa. Não há espaço para o exercício da sua
cidadania, da sua liberdade, da sua crítica.
DV – Como isso tem funcionado?
Itamar – Da mesma forma que não se
podia criticar o tráfico, também não há espaço
para criticar a atuação da polícia. Ao primeiro
momento de crítica que houve, a polícia reagiu
de forma violenta. Eles tinha proibido bailes
depois das duas horas da manhã, quando
jovens, voltando de uma noitada, foram para
rua e começaram a zoar, a fazer barulho perto
do DPO. A polícia reagiu com cassetetes, com
bombas. Então, esses mesmos jovens que
sofrem quando o tráfico está presente, são os
mesmos que sofrem o controle, a ação violenta
da polícia. Nessa conversa com a comandante
Priscila, que ocorreu em uma reunião aberta,
comecei dizendo que não ia falar para ela,
que eu respeitava o lugar dela, eu ia falar para
os moradores. Já naquele momento, estava
preocupado com o muro. Eu digo, a polícia é
a polícia, por mais que a comandante Priscila
tenha a voz mansa, um olhar plácido, ela é a
PM e tem que responder à lógica da PM. Se a
coisa apertar, ela vai agir como PM, não como
amiga. Falei para os moradores: ‘Ou a gente se
organiza e discute os nossos problemas entre a
gente, com liberdade, e cria uma estratégia de
enfrentar esse momento, ou vamos ficar cada
vez mais subordinados à dinâmica do Estado’.
É o que está acontecendo.
Por que cabe à polícia e à comandante
Priscila decidir se uma festa vai até duas, três
ou quatro da manhã? Sobre isso, ela disse para
mim: ‘O que vale para Ipanema, vale para o
Santa Marta, lei é lei’. Eu disse: ‘Não, lei não é
lei, as leis respondem a determinadas conjun-
turas, a determinados arranjos sociais. Por que
algumas leis pegam lá embaixo e não servem
aqui? Você aciona lá embaixo, mas quando
aciona aqui, elas não têm resultado? E aprovei-
tando, se lei é lei, por que a comandante pode
definir o horário? O que diz a lei? O que vai
definir é um acordo entre esses moradores, essa
convivência é que tem que definir quais são as
normas possíveis aqui nesse lugar’.
Então, essa mediação não é a polícia que
deve fazer, tem de ser outro elemento. Isso é
complicado, é duro porque, na relação com a
polícia, os moradores ficam nervosos, começam
a falar coisas, alguns não sustentam a denúncia
até o final, ficam com medo e a polícia vai neste
ponto, ‘Prova!, Faz a denúncia!’, e a gente sente
a população recuando, isso não é diálogo. A
polícia já tem um lugar de poder reconhecido
e na relação com os moradores, já exerce essa
 Itamar Silva

opressão, essa subordinação. pequenas clareiras, plantam verduras próximos Participaram desta
DV – E a questão dos muros as suas casas e se beneficiam da convivência entrevista
nas favelas? com a mata. Esse é um exemplo claro de um Entrevistadores(as)
Itamar – Vejo com indignação a decisão do bom relacionamento entre esses dois espaços. Do Ibase:
governo do Estado de murar as favelas do Rio. Agora, nesse projeto de urbanização, a Ana Bittencourt
Pensei que havíamos superado essa alternativa nossa perspectiva era de que ou o Estado vol- Cristina Lopes
Diego Santos
quando conseguimos dissuadir o então vice- taria a perseguir a proposta inicial, que previa Dulce Pandolfi
-governador Luis Paulo Conde de construir muro a construção de plano inclinado nos dois lados Fernanda Carvalho
na Linha Vermelha, ao longo do Complexo de do morro, ou, aproveitando o hábito dos mo- Francisco Menezes
Gabriel Gonçalves
Favelas da Maré. radores, estimulariam atividades de educação Jamile Chequer
No entanto, a proposta reaparece com ambiental, valorizando essa convivência. No Laura Burocco
força, travestida de proteção ambiental e com entanto, o muro vem na contramão de tudo Marina Ribeiro
Mariana Dias
o apoio da mídia, em especial do jornal O isso e é um entrave na perspectiva daqueles que Nahyda Franca
Globo. Desta vez, o governador apelou para o querem e lutam por uma cidade democrática Patricia Lânes
argumento ambiental, procurando atenuar o e inclusiva. Renata Lins
Rogério Jordão
caráter discriminatório presente nessa política
que reafirma e cristaliza a segregação espaço- Convidados(as):
Cleonice Dias e
-social em nossa cidade. Mario Osava,
A opção de murar favelas e começar pela do Conselho Editorial
zona sul é a evidência de que a iniciativa tem um da DV; e
Paulo Magalhães,
caráter político eleitoral: visibilidade das favelas da CEF
nas áreas de maior poder aquisitivo da cidade.
O Estado quer mostrar que está contendo o Decupagem

crescimento das favelas. No entanto, a favela Ana Bittencourt

Diego Santos
onde vivo, ao longo dos seus mais de 70 anos
de existência, não expandiu sua área de ocu- Edição
pação. Pelo contrário, o Santa Marta encolheu Ana Bittencourt
seu território. Os moradores que vivem mais
Fotos
próximos à mata que ladeia a favela, entram
Marcus Vini
na mata para apanhar frutos, brincam em suas
Produção
Geni Macedo

MAIO 2009 51
 artigo
Mario Osava *

Cuba e
Colômbia,
países parados
Cuba e Colômbia ainda mantêm internamente, cada qual a seu modo, muito do clima

de quatro décadas atrás. É claro que muitos aspectos mudaram desde que lá estive entre

1970 e 1972. Há mais restaurantes e cafeterias espalhados pela cidade, principalmente em

Cuba, Havana Velha, que recebe muitos turistas europeus. Também brasileiros e chilenos

a visitam em boa quantidade, me explicou o comissário da Copa Airlines. Já não é aquela

austeridade absoluta e forçada das décadas de 1960 e 70 nem do “período especial” da

década de 1990, de forte escassez após o fim do bloco soviético. Já há um certo patamar

de consumo, digamos de classe média, para quem tem CUC. Hoje, os cubanos estão

divididos entre quem dispõe dessa moeda conversível, equivalente ao dólar, e os que

sobrevivem com o velho peso. O CUC circula em Cuba desde 2004, valendo 26 vezes o

peso. Na verdade, substituiu o dólar, cuja circulação era permitida desde 1993, gerando

dois mercados paralelos. Bens e serviços que se compram com a moeda conversível não

são acessíveis à outra. Criou-se uma desigualdade qualitativa.

Mas muito ainda parece congelado no tempo. O bloqueio econômico imposto pelos Estados

52 Democracia Viva Nº 42
Unidos, desde 1962, continua o mesmo, de-
terminando muito da vida, dos dramas e dos
sonhos cubanos. O Partido Comunista segue
monopolizando o poder de forma inflexível,
passando pelo seu crivo quase tudo que ocorre
na Ilha. Os expurgos ainda são a parte visível
das reviravoltas na política e o anti-imperialismo
permanece dominante nas palavras de ordem
e nas ações concretas.
Na outra ponta do leque ideológico
latino-americano, a Colômbia também nos
remete a 40 anos atrás, ao clima do “Brasil,
ame-o ou deixe-o”. Boa parte da sociedade
colombiana, especialmente os movimentos
sociais, tem seus passos truncados pela arma-
dilha do maniqueísmo armado. Quem não é
governista, é guerrilheiro, terrorista. Além dos
assassinatos por razões políticas, ou interesses
particulares mascarados de políticos, têm pro-
porções terríveis os “desplazamientos”. São
multidões expulsas das suas terras ou moradias
pelo Exército, pelos paramilitares, a guerrilha,
o narcotráfico e outros agentes de força que
incluem bancos e Justiça (na Colômbia, há um
movimento “viviendista” que resiste ao desa-
lojamento judicial de mais de 800 mil famílias
inadimplentes do financiamento habitacional a
juros de 37% ao ano). Qualquer resistência ou
atitude crítica pode significar risco de morte.
Muitos, como os índios, camponeses,
professores e sindicalistas, vivem sob perma-
nente fogo cruzado. Em fevereiro, 17 índios
Awá foram assassinados, 13 deles pelas Forças
Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc), se-
gundo a Organização Nacional Indígena da Co-
lômbia (Onic). A guerrilha justificou o massacre
acusando os índios de terem sido informantes
do Exército. Por outro lado, muitos mais foram
os índios mortos pelos militares por suposta
colaboração com a guerrilha. Nos últimos sete
anos, foram 1.303 assassinatos cometidos por
todas as forças em conflito, Exército, guerrilha,
polícia e paramilitares, e esses crimes se inten-
sificaram no inicio de 2009, denunciou a Onic.
Parece haver um acordo mesmo entre tropas
inimigas para massacrar e expulsar os índios
dos seus territórios, acusa Aida Quilcué, líder
indígena do Cauca, departamento do sudoeste
que concentra o maior número de índios na
Colômbia (ler a respeito entrevista na IPS, dis-
ponível em <http://www.ipsnoticias.net/nota.
asp? idnews=91817>).
A debilidade do movimento camponês
e sindical na Colômbia é atribuída principal-
mente à alta mortalidade dos seus líderes e
ativistas, além do desterro a que foram obri-
gados milhões de trabalhadores pela guerra,
pelas ameaças e atentados de todo tipo. São
deslocamentos forçados dentro do país e para o
exílio, na tentativa de salvar a pele. Os desloca-
dos internos somaram 4,63 milhões de pessoas
entre 1985 e 2008, segundo a Consultoría para
os Direitos Humanos e Deslocamentos (Cohdes),
de Bogotá. É pouco mais de 10% da população
total. O governo admite uma cifra menor, 2,93
milhões, para um período menor, de 1997 a
fevereiro de 2009.
Um estudo da Comissão Colombiana de
Juristas, conduzida pela advogada Lina Paola
Malagón, listou 2.694 sindicalistas assassinados
nos últimos 23 anos, 685 dos quais dirigentes
e com total impunidade em 96% dos crimes.
É preciso uma reposição acelerada de líderes,
e nisso a Colômbia deve ser campeã, para
manter minimamente ativos os movimentos.
Grande parte das lideranças morre na tentativa
de abrir terceiras vias, rejeitando a adesão a
um ou outro lado da confrontação armada, a
dicotomia entre governo e guerrilha que sufoca
alternativas e justifica o massacre.
Comparações
Visitei Cuba em março de 2009, 37 anos após
ter vivido lá por dois anos e meio. Agora, com
outros olhos, sem as ilusões revolucionárias
da década de 1960, me encantei com Havana
Velha e sua restauração, um trabalho que talvez
demande séculos. São milhares de edifícios,
igrejas e solares monumentais que merecem
reviver, após muitas décadas de deterioração.
Esse imenso patrimônio histórico, cultu-
ral e arquitetônico, construído nos séculos 16
e 17, mais o centro de Havana, bairros como
Vedado e Miramar e as longas “calzadas” rumo
à periferia, com seus casarões e colunas sepa-
rando as calçadas internas e descobertas, só so-
freram alterações pela ação do tempo nesses 50
anos da revolução cubana. A degradação pela
falta de manutenção teve como contrapartida
a conservação arquitetônica e urbanística da
cidade, tal qual a encontraram os guerrilheiros
vitoriosos em 1959. Tivesse Cuba seguido a
lógica capitalista, boa parte dos bairros histó-
ricos teria sido substituída pelos arranha-céus,
shopping centers e edifícios modernos, como
ocorreu em São Paulo e no Rio de Janeiro.
Fica claro por essa herança que Cuba
tinha, em 1959, uma elite e classe média urbana
de uma pujança econômica praticamente sem
similar na América Latina, em proporção à sua
população. Algo diferente da imagem de país
MAIO 2009 53
artigo
* Mario Osava pobre e prostituído, “campesino”, que correu o
Jornalista da agência mundo nas interpretações da revolução.
de notícias InterPress A restauração de Havana Velha, uma
Service (IPS) e façanha do historiador Eusebio Leal, é provavel-
membro do Conselho mente emblemática das lentas transformações
Editorial da revista que vive Cuba. Sua administração pela Oficina
Democracia Viva do Historiador tem autonomia, com um orça-
mento próprio alimentado pela renda gerada
internamente, principalmente pelo turismo e a
exploração dos espaços e edifícios. Quase toda
a arrecadação é investida em restauração e pro-
jetos sociais do próprio “casco viejo” da cidade.
A atividade libertou-se assim, em certa
medida, do sufocante controle que exer-
cem a burocracia e as rígidas regras sobre a
economia, a política e todos os setores da
sociedade. Um restaurante, por exemplo, ain-
da que privado, não pode adquirir produtos
hortícolas diretamente dos produtores, nem
mesmo autoabastecer-se contando com uma
chácara própria. É um país ainda amarrado
pela vigilância que aparentemente se exacer-
bou pela pressão das “ameaças imperialistas”,
do bloqueio econômico, em um ambiente de
Guerra Fria, e não parece perto de nenhum
abrandamento – a julgar pelo recente expurgo
do ex-vice-presidente Carlos Lage, mentor dos
ajustes econômicos da década de 1990, e do
ex-chanceler Felipe Perez Roque.
Mas o aspecto que mais impressiona
um observador estrangeiro é a quantidade
de graduados universitários ocupados em
atividades muito abaixo e discrepantes da sua
formação. Engenheiros trabalhando como ta-
xistas, economistas na recepção de um hotel,
biólogos trabalhando em bares. Cuba virou uma
grande exportadora de médicos. Os diploma-
dos excedentes se encontram por toda parte,
em uma inflação educacional que desmoraliza
qualquer planejamento. Uma faculdade de
informática forma cerca de 2 mil engenheiros
ao ano, quase todos condenados a subutilizar
seus conhecimentos em um país onde a banda
larga de Internet ainda é um sonho distante,
mesmo para profissionais de comunicação,
como correspondentes internacionais. Uma
linha dedicada de baixa velocidade custa cerca
de mil dólares mensais. Resultado: o sonho de
muitos desses jovens é emigrar, tentar a sorte
e realizar-se profissionalmente no exterior. São
raros os autorizados a fazê-lo por ter parentes
fora ou algum dos limitados esquemas para
sair da Ilha.
A situação favorece a transformação de
Cuba em uma grande fornecedora de serviços
de offshore outsourcing, a exemplo da índia.
54 Democracia Viva Nº 42
Há uma farta mão-de-obra qualificada e ociosa,
de custo baixíssimo. Algumas centenas de dó-
lares (ou CUC) representam uma fortuna para
o cubano comum de hoje. Estão disponíveis
centenas de milhares, senão milhões, de jovens
com formação universitária, cuja ocupação
remunerada em divisas pode ter um grande
impacto na economia cubana, com provável
repercussão na vida política. Para o regime, tem
a vantagem de dinamizar a economia e trazer
divisas sem os “inconvenientes” do turismo
que estabelece o contato entre estrangeiros e
nacionais. Mas só será possível com uma inter-
net rápida, menos controlada, e a disposição
governamental de abrir o país a essa atividade
econômica. Os jovens com quem conversei so-
bre isso são meio céticos. O regime terá outras
prioridades quando o cabo de fibra ótica que
se está implantando entre Venezuela e Cuba
permitir uma banda larga de fato, acreditam.
Não se vislumbra nenhum movimento
social ou político interno que possa romper
as amarras econômicas e políticas. O processo
vivido por Cuba nestes 50 anos não fortaleceu
a sociedade civil, sua participação, sua mobili-
zação, pelo contrário. Os Conselhos de Defesa
da Revolução, organizados nos bairros, hoje em
nada lembram o ativismo do inicio da revolução.
Isso faz concentrar as esperanças em um fim
ou relaxamento do bloqueio americano. São
incertos os rumos econômicos. Uma informação
que me surpreendeu foi a de que Cuba hoje
importa açúcar, depois de desativar a maioria
das usinas.
Algumas mudanças setoriais são sensí-
veis em Cuba. Já não se reprimem os homos-
sexuais, tidos como contrarrevolucionarios nas
décadas passadas. Mas isso se deve à atuação
de Mariela Castro, filha do agora presidente
Raul Castro, uma psicóloga que defende a
diversidade sexual.
As boas relações atuais de Cuba com
Colômbia indicam que tudo mudou nas ques-
tões que interessam aos dois lados e acabam
por contaminar todas as lutas políticas e sociais
da Colômbia, sobrando violência principalmente
para aqueles que, como os índios, têm seu
território disputado. O presidente Álvaro Uri-
be trata de identificar a guerrilha como única
inimiga, identificando com ela toda oposição
incômoda.
MAIO 2009 55
 r e s e
Viva Favela
Editora Olhares
120 págs.
Lançado no dia 31 de março, na Livraria
Folha Seca, no Centro do Rio de Janeiro,
o livro Viva Favela é composto por cerca
de 50 fotografias retiradas do acervo de
quase 50 mil imagens de favelas cariocas,
produzidas desde 2001 por corresponden-
tes comunitários do portal Viva Favela. As
imagens revelam uma favela desmistificada,
na qual não predomina o lado espetacular,
normalmente explorado pela imprensa, nem
a visão estereotipada, comum àqueles que
não conhecem a realidade das favelas e
propagam o preconceito e o distanciamento.
Nas palavras de Zuenir Ventura, que escreveu
o prefácio, as fotografias do Viva Favela
“substituem a velha atitude generosa, mas
paternalista e distante, por um olhar natural,
de dentro, sem estranhamento etnocêntrico”.
A edição do material foi realizada pelo Viva
Rio, em parceria com a Editora Olhares,
para a ocasião das comemorações dos 15
56 Democracia Viva Nº 42
n h a
anos da ONG.
As imagens presentes no livro foram
feitas por sete correspondentes comunitários
do Viva Favela, isto é, jovens moradores
de favelas cariocas que foram treinados
como fotógrafos para registrar o cotidiano
das suas comunidades. A princípio, cada
correspondente era responsável por registrar
a sua comunidade, mas logo decidiram que
registrariam também outras favelas, resul-
tando nesse variado panorama das favelas
cariocas presente no livro. Deise Lane, do
Complexo da Maré; Nando Dias, da Rocinha;
Rodrigues Moura, do Complexo do Alemão;
Tony Barros, da Cidade de Deus; Walter
Mesquita, ex-correspondente de Queimados
e atual editor de fotografia do portal; além
das ex-editoras Kita Pedroza e Sandra Del-
gado são os fotógrafos que registraram o dia
a dia em favelas como Rocinha, Mangueira,
Morro do Cavalão (Niterói), Cidade de
Deus, Queimados, Cantagalo, Complexo da
Maré, Complexo do Alemão, Carangueijo,
Pavão/Pavãozinho, Morro da Providência,
Salgueiro, Morro da Formiga, Morro Santa
Marta, entre outros.
As lentes dos fotógrafos buscam a
beleza e a poesia na simplicidade do co-
tidiano das comunidades e mostram que
favela é muito mais que miséria, violência e
narcotráfico, sem, no entanto, deixar de lado
os problemas das comunidades, servindo
também como ferramenta de denúncia. Em
outras palavras, valoriza-se o aspecto huma-
no das favelas: as alegrias, as dificuldades,
as tristezas e as manifestações culturais do
cotidiano dos moradores de favelas, uma
realidade muitas vezes desconhecida pelos
moradores do asfalto. Crianças brincando,
mulheres trabalhando, jovens dançando no
baile funk, a tristeza daqueles que perderam
filhos na chacina da Baixada, um muro
repleto de buracos de balas, resultado de
conflitos entre traficantes e policiais, e o
sincretismo religioso brasileiro são alguns
dos temas retratados.
Grande parte das fotografias que
compõem o livro integrou a exposição itine-
rante Moro na Favela, que foi fruto do Open
Society Institute Documentary Photography
Distribution Grant, prêmio internacional de
estímulo à fotografia documental acerca dos
direitos humanos, conquistado pelo Viva Fa-
vela em 2005, em Nova Iorque. Durante um
ano, a exposição percorreu as comunidades
Nando Dias
Tony Barros
Walter Mesquita
cariocas, levando de volta para os lugares
onde foram feitas as imagens premiadas em
âmbito internacional.
Além das fotografias, integram o livro
Viva Favela artigos (em versão bilíngüe
– português e inglês) do diretor executivo
do Viva Rio, Rubem César Fernandes, dos
responsáveis pelo projeto editorial, Otávio
Nazareth e Mayra Jucá, que também é coor-
denadora do Viva Favela, e do professor da
New York University e da The New School
University, Peter Lucas.
A coordenadora do portal Viva Favela
relembra a sua inauguração, o primeiro portal
da internet totalmente dedicado ao cotidiano
dos moradores das favelas do Rio de Janeiro,
em 2001. A iniciativa, segundo Mayra, partiu
do estímulo de moradores de favelas que
buscaram o apoio do Viva Rio para tentar
mudar a forma como eram retratados pela
imprensa. “Através do projeto, surgiram,
pela primeira vez na internet, reportagens
fartamente ilustradas e ensaios fotográficos
que contribuíam para aproximar, desmis-
tificar, instigar a curiosidade dos ‘de fora’
e restaurar a autoestima dos ‘de dentro’ da
favela”, explica.
Em seu artigo, Peter Lucas reforça a
posição da coordenadora do Viva Favela, ao
defender que o portal não é apenas uma revis-
ta online sobre as comunidades cariocas, mas
sim uma espécie de ponte virtual que busca
encurtar as distâncias entre as realidades da
favela e do asfalto, sem depender da mídia:
“É parte de um movimento internacional de
inclusão visual para transformar a mídia do-
minante. Um de seus objetivos é influenciar
a maneira como a grande imprensa retrata as
favelas”, escreve.
Graciela Bittencourt
Jornalista, assessora de imprensa do Viva Rio
Pedidos: <www.editoraolhares.com.br>
MAIO 2009 57

Quilombos –
Geografia africana,
cartografia étnica
e territórios
tradicionais
Rafael Sanzio Araújo dos Anjos
Editora Mapas & Consultoria
190 págs.
A criatividade e a perfeição talvez sejam
as paixões do autor Rafael do Anjos. Estas
ele as utiliza na riqueza dos resultados
da pesquisa que deu origem ao livro e na
qualidade da exposição que nos põe diante
de um catálogo de arte sobre a ancestrali-
dade africana e sua espacialidade no Brasil
na qual o livro se transformou. O autor é
geógrafo por formação e por paixão, ver e
ler esse trabalho nos faz refletir sobre dois
fatos importantes. O primeiro é sobre a plu-
ralidade da formação do autor, que transita
58 Democracia Viva Nº 42
do planejamento regional e urbano às utili-
zações das novas tecnologias da cartografia,
passando pela história e antropologia como
subsídios do trabalho de pesquisa. Vendo
e lendo livro algum, catálogo de arte com
expressões da geografia cultural, o trabalho
nos remete a um segundo pensamento, que a
geografia no Brasil tem uma feliz ancestra-
lidade que Rafael dos Anjos bem preserva.
Olhando o trabalho, me lembra as
ricas ilustrações e destreza da cartografia e
geografia de gênio intelectual de Theodoro
Sampaio do século retratado nesse livro.
Vendo os refinamentos de detalhes etnográ-
ficos me lembra o piauiense Julio Romão
da Silva. Andando pela densidade teórica
do texto, mas pela simplicidade e clareza
da exposição, temos o pensamento em
Milton Santos. É livro bonito, bem escrito,
com uma composição gráfica impecável,
onde o texto baila como uma explosão de
fotografias e mapas que nos permite uma
viagem pela história e pelos ambientes
geográficos de origem da população afri-
cana que transplantam para o Brasil e suas
expansões. Atesta que o africano, apesar
de submetido ao escravismo criminoso,
colonizou o Brasil com as suas bagagens
culturais e econômicas, dando origens a ci-
clos das economias agrícolas, mineradoras
e pecuárias brasileiros.
A introdução ao texto, feita em cinco
línguas, das quais se destaca o Kikongo,
da região de Angola, Congo, bem explica
o projeto da obra, nos abres para o Brasil
como território constituído pelas matrizes
africanas, noções não muito usuais nas ci-
ências humanas brasileiras, mas de preciosa
referência para quem queira compreender a
r e s e
complexidade da nossa formação social e
econômica. A geografia como ciência dos
territórios, nas suas dimensões múltiplas
inter-relacionadas, processando a cultura,
a política, a economia, e produzindo povos
expressivos pelas suas identidades. Todas
essas dimensões postuladas numa amálga-
ma da fotografia, da cartografia e do texto
como suportes de expressão e reflexão.
São os desenhos da nação impostos pela
expansão econômica escravista. Mas as
reações impostas pelos signos da liberdade
na constituição de um enorme legado qui-
lombola, de uma diversidade de formas de
morar, construir e se inscrever nos espaços
geográficos.
Em suma, retomando a tese do an-
tropólogo Frances Roger Bastides, o Brasil
é um território de contrates e complexida-
des. O texto é uma memória histórica e
geográfica da saga das matrizes africanas
no território brasileiro. Um texto que serve
de referência para diversos públicos e que
comporta diversos olhares. Temos nesse
livro uma contribuição muitíssimo bem-
-vinda para introdução da história e cultura
africana e afrodescendente nos vários graus
educacionais, desde o fundamental ao en-
sino universitário.
Dadas as apresentações das imagens
textuais de África e Brasil, vendo, lendo
e relendo esse livro de Rafael, as minhas
inspirações viajaram pelos textos literá-
rios da Casa D’água, do escritor Antonio
Olinto, que faz a mesma viagem de Rafael
no sentido inverso, indo do interior do
Brasil, na saga de mulheres negras, para o
interior da África, explorando os conteúdos
das falas e dos cheiros. Aqui, Rafael dos
n h a
Anjos na literatura da imagem cartográfica-
-fotográfica nos traz a poesia do concreto
da África para o Brasil, em sequências
temporais territoriais.
Do texto, por fim, aprendemos as
tipologias das construções e das diferen-
ciações de vilas quilombolas, produzindo
uma rica possibilidade de reflexão para os
cursos de arquitetura e urbanismo brasileiro
que têm uma dificuldade em expor o fator
humano da moradia e da racionalidade do
espaço construído numa perspectiva de
Brasil. Rafael nos remete muito mais além,
via uma perspectiva da espacialidade afro-
-brasileira.
O trabalho encontrado neste livro-
-catálogo de referência encanta os leitores
e pode ser tido como referência obrigatória
para compreensão da história e cultura
brasileira.
Henrique Cunha Junior
Professor titular do Programa de Pós-
graduação em Educação Brasileirar da
Universidade Federal do Ceará
Pedidos: <quilombo@unb.br>
MAIO 2009 59
 artigo
José Correa Leite *

Belém
2009:
o Fórum O Fórum Social Mundial (FSM) 2009, que se realizou em Belém do Pará, porta de entrada

para a Amazônia brasileira, representou uma grande experiência socioambiental para

o altermundialismo. O encontro com movimentos de povos indígenas da Amazônia,

dos Andes e de todo o continente, de ribeirinhos, quilombolas e extrativistas, foi, nesta

escala e como diálogo político entre semelhantes, inédito para a esquerda brasileira e

internacional e para seus atores “clássicos”.

Os movimentos indígenas apresentaram para o debate elementos articulados

de uma proposta alternativa para a sociedade, oposta ao insaciável mundo capitalista

em crise – produtivista, industrialista, predatório e consumista, baseado no desper-

dício e na descartabilidade – e também de seu marco político, o Estado nacional.

Sustentaram a proposta de um mundo descolonizado, baseado em justiça ambien-

tal, bens comuns e no bem viver, articulado a partir de direitos coletivos em Estados
plurinacionais. E começaram a construir uma aliança estratégica com o movimento global por

60 Democracia Viva Nº 42
justiça climática e com a nascente coalizão de
povos sem Estado.
O diálogo aberto pelos movimentos
da Panamazônia e da região andina com um
vasto leque de atores sociais e políticos no
plano continental e mundial pode ser crucial
para reconstruir um marco estratégico de luta
por uma integração regional alternativa e pela
transformação social frente a um capitalismo
em crise e um planeta que caminha para o
colapso ambiental.
Mas nada disso foi destacado pela im-
prensa ou valorizado por alguns dos que com-
pareceram ao FSM 2009. Terminado o evento,
abriu-se uma disputa pela sua “interpretação”,
que está se dando sob a forma de “avaliações”
do Fórum.
A crítica mais contundente não veio,
desta vez, da direita, já que os porta-vozes de
Davos estão desmoralizados pela crise global.
O discurso buscando a desconstrução do FSM
está partindo, agora, de diferenciadas forças da
esquerda institucionalizada ligadas a alguns go-
vernos do continente. Aí se somam posições in-
comodadas, seja com o tom geral das atividades
deste Fórum, fortemente crítico à administração
Lula – por seu compromisso com o capitalismo
globalizado e uma economia voltada para fora,
que emergiu claramente nos debates sobre a
Amazônia e o “modelo de desenvolvimento”
–, seja com as críticas de movimentos sociais
indígenas aos limites de outros governos da
região com posições mais à esquerda – como
a dos indígenas equatorianos que combatem
a lei mineira proposta pelo governo Correa.
O desconforto resulta em discursos que
dizem ser o Fórum um desperdício de energia,
pelo que consideram uma rejeição da política
pelo social (como se eles pudessem ser contra-
postos nos projetos de transformação da socie-
dade), a negação do que veem como radicali-
dade política (que seria privilégio dos governos
ou partidos de esquerda) ou o protagonismo
das ONGs oposto ao dos movimentos sociais
(fazendo vistas grossas às clivagens políticas
que perpassam as duas formas de organização).
Como caricaturas, estes “balanços” já
estavam previamente escritos e são agora pu-
blicados em uma operação de “copia e cola”,
sem qualquer exame detido do que se passou
em cerca de 2 mil atividades realizadas no FSM.
Na mesma direção e ecoando essas posições,
como era de se esperar, a grande mídia cobriu
o Fórum essencialmente como o encontro
entre chefes de Estado latino-americanos de
esquerda.
Mas esse é um aspecto acessório ao
evento. Constituíram-se, na última década,
vários “fóruns” para encontros e confrontações
entre movimentos, partidos e governos, em reu-
niões de cúpulas e contracúpulas (a última das
quais foi em dezembro de 2008, em Salvador).
Mas só o FSM se destina a compartilhar experi-
ências, construir alianças, organizar campanhas
e estimular a reflexão estratégica de entidades
e movimentos da sociedade civil. Sem o reforço
e a defesa da autonomia dessas organizações
(e do próprio Fórum), parece evidente que
qualquer força política progressista que alcance
um governo permanecerá refém dos que detêm
o poder econômico e não será capaz de fazer
jus a seus compromissos de mudança social.
Mas nenhuma dessas críticas parece
relevante quando examinamos as atividades
estruturantes do FSM 2009. Encontramos
nelas um cenário em tudo oposto a isto: uma
importante rearticulação de iniciativas de mo-
bilizações e lutas globais (estagnadas depois de
2003) e, antes de tudo, uma reflexão inovadora
na mais grave conjuntura desde a Segunda
Guerra Mundial. Para aqueles com abertura
para o novo na história e capacidade de escuta,
encontramos em Belém, principalmente nas
atividades que convergiram em assembleias
no dia 1º de fevereiro ou em sínteses políticas,
uma profunda renovação da elaboração política
radical. O FSM 2009 em Belém poderá, para os
que buscam novos caminhos para a esquerda,
passar para a história como o mais importante
evento na trajetória do processo.
Ciclos de luta e mobilizações
Belém consolidou, a partir de uma nova
metodologia (assembleias de convergências
temáticas e a Assembleia das Assembleias – ao
final, sistematizada pela reunião do Conselho
Internacional do dia 2 de fevereiro), um ca-
lendário bastante integrado e consensual de
mobilizações globais para 2009-2010 – onde
tem destaque a solidariedade com a Palestina e
as mobilizações contra o G-20 (28 de março a
4 de abril), em defesa da Terra (12 de outubro)
e por justiça climática contra o que se desenha
nos acordos de Copenhagen (12 de dezembro).
Esse calendário será agora testado pe-
los movimentos, organizações e entidades do
“mundo FSM” no seu diálogo com o conjunto
dos movimentos e a sociedade civil global, em
um processo que pode permitir retomarmos
uma iniciativa análoga à vaga de mobilizações
globais de 1999 (Seattle) a 2003 (protesto
MAIO 2009 61
 artigo
Fotos: Samuel Tosta / FSM 2009, Belém/PA
contra a invasão do Iraque).
Em suas primeiras edições, o FSM foi
o espaço de articulação do calendário de mo-
bilizações contra a globalização neoliberal e
a guerra. Mas foi capaz de fazer isso porque
conseguiu consolidar a agenda política da es-
querda da virada para o século 21, inspirando
grande número de entidades e movimentos.
Ele soube captar as experiências e aspirações
da pluralidade de atores que, depois de Seattle,
confrontavam abertamente o G-8 e as insti-
tuições multilaterais, buscando alternativas de
sociedade em escala global.
O processo desenvolvido em Porto Ale-
gre de 2001 a 2003 foi bastante enriquecido
em Mumbai, em 2004. Nesses eventos, os
atores fundamentais da esquerda que ainda
mantinham uma perspectiva antissistêmica se
recompuseram e voltaram a criar uma autoi-
dentificação em escala global, segundo novos
parâmetros, distantes daqueles da esquerda
do século 20, embora ainda reconhecíveis por
ela (o que não deixou de provocar uma forte
reação negativa dos que não conseguiram dar
esse passo – em Mumbai, tivemos até mesmo
um Fórum paralelo promovido pelos partidos
maoistas). Tratava-se, em geral, de uma es-
querda plural e diversa, fortemente internacio-
nalista, estruturada horizontalmente em redes
e coalizões e critica, não só ao mercado, mas
também ao estatismo.
Mas esse movimento, do qual o FSM é
uma expressão, não foi capaz de enfrentar a
mudança na correlação de forças estabelecida
pela militarização das relações internacionais
62 Democracia Viva Nº 42
imposta por Bush, depois da invasão do Iraque,
em 2003, mudança alavancada pelo ciclo de
forte expansão econômica mundial de 2002
a 2008.
O FSM 2005, em Porto Alegre, já se re-
alizou em uma conjuntura mundial muito mais
adversa, sem que o movimento global tivesse
novas propostas ou capacidade de sustentar o
patamar prévio de mobilização. Fragmentação
e recuo dos movimentos específicos para os
marcos nacionais ou regionais deram a tônica
global nesse período, com a dinâmica de busca
de alternativas na América Latina diferenciando-
-a dos demais continentes (o recuo político na
Europa não foi tão grande como nos Estados
Unidos sob Bush, mas ainda assim foi significa-
tivo). Desenvolveram-se, na nossa região, gran-
des diferenças entre as dinâmicas nacionais,
seus movimentos sociais e os governos ditos
“progressistas” – já presentes em Porto Alegre,
em 2005, no contraponto entre um ato de Lula,
organizado pelo Partido dos Trabalhadores (PT),
e um de Chávez, organizado pelo Movimento
dos Trabalhadores Rurais Sem Terra (MST).
As iniciativas do processo Fórum busca-
ram, nestes anos, preservar as conquistas dos
quatro primeiros eventos centralizados – sus-
tentando uma ilusão de expansão em 2005 (em
Porto Alegre), tendo mais sucesso no evento
descentralizado de 2006 (Caracas, Bamako
e Karachi), conhecendo uma desacumulação
importante em 2007 (Nairóbi) ou mantendo
uma posição simbólica em 2008 (Dia de Ação
Global). Mas embora nossos fóruns tivessem
sido mais ou menos bem sucedidos, eles não
substituíam os atores que neles se articulavam.
As determinações fundamentais do que se ex-
pressa no FSM sempre estiveram nas lutas e nos
movimentos da sociedade civil, na vitalidade de
seu tecido associativo, nas relações de forças
globais, nas determinações sociais, geopolíticas
e ideológicas, e não em sua dinâmica interna. E
é bom que assim seja – algo que nunca é aceito
pelos críticos do FSM.
Agora, essa dinâmica parece ter se al-
terado de forma significativa em Belém, tanto
pela crise econômica como pela ação dos seus
sujeitos sociais. A crise é exemplar da acelera-
ção do tempo histórico: propostas por décadas
consideradas utópicas e irrealistas (como a
estatização do sistema financeiro dos Estados
Unidos), em questão de semanas, não apenas
entraram na agenda política do mainstream
como estão sendo efetivadas por ele. Ela mos-
tra também que se mudanças e reformas não
ocorreram, não foi por falta de recursos, mas

por falta de vontade política (e correlação de
forças). Contudo, a grande novidade de Belém
foi a presença de novos atores políticos e de
novas demandas de velhos atores, que tem con-
dições de oxigenar todo o movimento global,
oferecendo-lhe agora um norte e um impulso
igualmente inovador e radical.
Nova agenda para a esquerda
antissistêmica
A vitalidade política que se expressou em Belém
renova, de forma significativa, o processo FSM.
Ela pode, se consolidada, relançá-lo para um
protagonismo análogo ao de seus anos iniciais,
ainda que com uma arquitetura e com atores
muito diferentes.
O FSM 2009 foi muito diferente dos
fóruns anteriores – talvez o de Mumbai tenha
sido o que mais dele se aproximou. Foi um
fórum no qual, ao lado de todas as atividades
auto-organizadas pelos atores tradicionais,
tivemos a atuação central de uma série de
atores sociais amazônidas, até então pouco
presentes no processo: populações indígenas,
quilombolas, ribeirinhos, extrativistas. E tam-
bém uma presença importante dos movimentos
indígenas da região andina, que vêm susten-
tando, nos últimos anos, forte mobilização e
atividade política – que explica o sucesso e a
conflitividade de governos progressistas como
os de Evo Morales e Rafael Correa.
Isso introduziu no foco da discussão a
Belém 2009: o Fórum mais importante
crítica ao Programa de Aceleração do Cresci-
mento (PAC) do governo Lula no Brasil e sua
projeção continental, a Iniciativa para Integra-
ção da Infra-estrutura Regional da América do
Sul (Iirsa), formulada por Fernando Henrique
Cardoso (FHC) e alavancada por Lula – expres-
sões de um modelo de “desenvolvimento”
destrutivo, extrativista exportador, onde co-
munidades são expropriadas de seus territórios
e represas, rodovias e portos são construídas
para impulsionar a mineração, a siderurgia,
a geração de energia e o agronegócio, cujos
produtos são destinados ao mercado mundial.
Construímos represas para produzir
alumínio para a China ou destruímos a floresta
para exportar carne e soja para os norte-ameri-
canos e europeus! Externamente, há um claro
imperialismo (ou subimperialismo) do Brasil,
com Brasília respaldando todo tipo de atitu-
des questionáveis das corporações brasileiras
na região. A pergunta feita pelos movimentos
de justiça ambiental no Brasil e na região é:
“progresso” para quê e para quem?
A tonalidade marcadamente antidesen-
volvimentista (isto é, antimercado global) dos
atores populares sul-americanos que compare-
ceram a Belém foi reforçada pelo diálogo com o
movimento por justiça climática lá presente, que
há muito vem apontando o caráter predatório
do crescimento capitalista e de seu modelo de
sociedade – e rejeita as propostas paliativas
que estão sendo construídas pelos governos
MAIO 2009 63
artigo
nas negociações para a Cúpula de Copenhagen
sobre o clima (em dezembro de 2009).
Isso cria um forte conflito com o gover-
no Lula no Brasil, em especial nos projetos para
a Amazônia e no seu vínculo umbilical com o
agronegócio (a começar pelos agrocombustí-
veis) e a mineração exportadora; mas também
gera contradições com o “socialismo petroleiro”
de Chávez – embora, nesse caso, haja uma
simpatia à luta bolivariana tanto pela soberania
face às ameaças norte-americanas como pelo
controle dos recursos naturais pelos próprios
países da região (ainda que nem sempre pelas
comunidades concernidas).
O que temos é, portanto, uma posição
que rejeita não só a globalização neoliberal,
mas também as propostas neokeynesianas e
neodesenvolvimentistas que ignoram a crise so-
cioambiental e têm sido o horizonte da maioria
dos governos de esquerda da América Latina.
Frente à crise no terreno industrial, Lula e Cris-
64 Democracia Viva Nº 42
tina Kirchner, como Obama e Sarkosy, apostam
no subsídio à venda de automóveis, reforçando
as emissões de carbono, o caos urbano e a
desigualdade social. E com o apoio entusiástico
dos sindicatos de seus países, que, na maioria
dos casos, são incapazes de disputar qualquer
tema que não seja estritamente corporativo,
ignorando a mudança da estrutura da classe
trabalhadora e neutralizando o debate sobre
a indispensável re-estruturação produtiva da
indústria hoje existente (que terá de ter suas
atividades reorganizadas em qualquer saída
popular da crise).
A adaptação ao mercado chega a pontos
caricatos, como no estande da Central Única
dos Trabalhadores (CUT), que tinha até mesmo
uma maquete da Usina de Belo Monte, comba-
tida pelos movimentos populares e destinada
a produzir energia para produção de eletroin-
tensivos voltados para a exportação. A paralisia
imaginativa é forte: mesmo um movimento
social de esquerda importante, como o MST,
tenta reviver, em torno do tema do “pré-sal”,
a campanha nacionalista do “petróleo é nosso”
da década de 1950, ignorando que a Petrobras
tem de ser, antes de tudo, re-estatizada, e que o
debate ecologista aponta a necessidade de uma
rápida e radical mudança da matriz energética
(os indígenas equatorianos sustentam que,
hoje, é melhor que o petróleo fique enterrado
para as gerações futuras, quando talvez tenham
mais sabedoria em lidar com esse recurso, e
não seja queimado e lançado na atmosfera).
Corporações de mineração, energia e
agronegócios, empreiteiras, grandes bancos
são, no Brasil e em toda a América do Sul,
combatidas por importantes movimentos popu-
lares. E isso se combina não só com a luta anti-
-imperialista tradicional focada em Washington,
mas, crescentemente, com a luta contra o
imperialismo (ou subimperialismo) brasileiro na
região, em que grandes capitais controlados por
executivos brasileiros se expandem no espaço
econômico integrado que está se formando no
continente sob a batuta do Banco Nacional de
Desenvolvimento Social (BNDES).
Empresas como Vale do Rio Doce, Petro-
bras, Odebrecht, Camargo Correa, Votorantin,
Itaipu, Friboi, Itau/Unibanco e outras têm de
ser enfrentadas em um movimento integrado
no Brasil e nos demais países da região – como
apontaram várias atividades deste Fórum. E a dí-
vida, como instrumento de dominação externa,
deve ser anulada em todas as suas dimensões,
mesmo aquela contraída pelos países da região
junto no Brasil.

Na reconfiguração das relações interna-
cionais em curso, que amplia o espaço regional
do capitalismo brasileiro na globalização ne-
oliberal, o movimento contra as corporações
nacionais torna-se parte essencial de qualquer
proposta real de integração regional dos povos
do continente.
Mas as aparências não devem nos enga-
nar: sob a superfície do reforço geral da crítica
ao capitalismo, em função da profundidade da
crise, este Fórum evidenciou uma diferencia-
ção política muito importante, inexistente em
qualquer FSM até agora. A “resposta à crise”
por parte da esquerda que tem um horizonte
neokeynesiano e desenvolvimentista tem pou-
cos pontos de contato com aquela da esquerda
que busca um programa de transição para um
novo “modelo de civilização” para além do
capitalismo.
Isso significa não apenas a ruptura com
o neoliberalismo, mas com o industrialismo,
o produtivismo e o consumismo, com facetas
do capitalismo que têm sido reproduzidas ou
permanecem como meta em várias experiências
do socialismo real. Na crítica a essas propostas
postas em xeque pela história do século 20,
os movimentos indígenas da Bolívia, Peru e
Equador têm um papel importante, propondo
um diálogo amplo com a esquerda global em
torno do tema “crise de civilização”.
A ruptura não é só com o economicismo
dominante na esquerda, é também com o hori-
zonte político tradicional do Estado nacional. O
debate sobre a organização política em Belém
foi marcado não só pela resposta necessária
à criminalização dos movimentos sociais e da
pobreza, mas também por questões como di-
reitos coletivos e Estados plurinacionais (para
arrepio dos nacionalistas), impulsionando uma
nova relação das comunidades com o território.
Isso projeta uma reapropriação muito maior da
política pelas populações envolvidas e um ques-
tionamento mais amplo das estruturas políticas
dominantes, permitindo o diálogo e a ação
política conjunta com uma vasta coalizão, que
se expressou com peso, também pela primeira
vez neste Fórum, de “povos sem Estado”, de
curdos a catalões, de indígenas sul-americanos
a palestinos, e lançou uma rede mundial.
Uma esquerda não ossificada, que nos
países centrais assume a centralidade da luta
dos trabalhadores imigrantes contra o racismo,
a xenofobia, a exclusão e pela cidadania, pode,
na periferia do sistema, tomar essas reivindica-
ções políticas como um importante estímulo
para repensar também o protagonismo dos
Belém 2009: o Fórum mais importante
movimentos populares urbanos no “planeta
favela”. E, além do direito à cidade, à moradia
e aos serviços urbanos, a reapropriação do
território urbano pelos seus habitantes exige
uma re-estruturação radical do espaço (para a
qual um manifesto dos cicloativistas apresentou
questões instigantes), uma reforma urbana
que adquire um lugar cada vez mais central
na reorganização da sociedade do ponto de
vista ambiental. Como lembrou David Harvey
na palestra de abertura da Tenda da Reforma
Urbana, direito à cidade significa direito de
todos nós criarmos cidades que respondam às
necessidades humanas.
A aceitação de que vivemos uma con-
vergência de crises e que a busca de um novo
modelo de sociedade baseado na justiça social
e ambiental é estruturante de qualquer resposta
à ela, posição expressa na assembleia “Trabalho
na crise global”, é significativa das mudanças
que emergem para os grandes movimentos
sociais herdados do século 20 – o sindical e o
camponês.
Mesmo se eliminássemos todo desperdí-
cio, inevitável em uma economia de mercado,
e substituíssemos a atual economia aberta (ba-
seada em um ciclo de produção, distribuição,
consumo e descarte) por um circuito fechado
(produção, distribuição, consumo e reciclagem),
parte importante da atividade econômica atual
é irracional, ambiental e socialmente, tendo
um impacto muito destrutivo sobre o planeta
e as pessoas.
Não se trata apenas da produção de ar-
mas, automóveis e da publicidade, mas também
de parcelas da mineração, da siderurgia, do
comércio e da atividade agrícola e pecuária, de
quase todas as atividades ligadas ao petróleo e
ao carvão... A atividade econômica organizada
segundo uma racionalidade capitalista se mos-
tra crescentemente irracional, não sendo capaz
de levar em conta os impactos ambientais das
atividades produtivas (os mercados de créditos
de carbono, se generalizados, seriam apenas
uma caricatura disso...). A humanidade viveria
muito melhor sem boa parte daquilo que é
hoje produzido, sob outra lógica econômica,
ambiental e social, consumindo muito menos
energia e insumos, transitando de uma econo-
mia do stress para uma economia da qualidade
de vida.
Isso implica a necessidade não só de
uma profunda re-estruturação econômica
(energia, transporte, indústria, agricultura,
estrutura urbana), com o desmonte de certos
ramos e a criação/desenvolvimento de outros,
MAIO 2009 65
artigo
* José Correia mas também uma reversão das tendências ao
Leite livre comércio, uma desglobalização em favor
Filósofo, professor da de processos de integração regionais mais
Fundação Armando fechados em âmbito continental, de modo a
Alvares Penteado (FAAP) permitir que as comunidades possam decidir
e representante do sobre sua própria atividade produtiva sem as
Attac/Brasil no Conselho pressões destrutivas do mercado mundial – que
Internacional do FSM
hoje têm como parâmetros os custos da força
de trabalho asiática e a ausência de considera-
ções ambientais (considerados externalidades
pela lógica capitalista).
A adoção de cláusulas ambientais e
sociais pode ser um componente importante
no trabalho necessário de desconstrução do
liberalismo alucinante das últimas décadas,
impulsionado pelas finanças globais. O mo-
vimento sindical só tem futuro liberto de
qualquer corporativismo, como articulação
das lutas do conjunto do mundo do trabalho
em escala global, sob suas formas cada vez
mais heterogêneas, e como organização de
sua participação no processo de reorganização
de que a sociedade necessita (mesmo com a
redução radical da jornada de trabalho e a
generalização da garantia de formas de renda
básica para todos). A defesa incondicional dos
postos de trabalho na crise pode, sem isso,
levar o movimento sindical a se chocar contra
as demandas de caráter socioambiental, como
66 Democracia Viva Nº 42
insistiram várias atividades em Belém.
O fato do FSM se realizar na Amazô-
nia iluminou também o caráter predador da
grande agricultura capitalista. O agronegócio,
componente importante do comércio global
de recursos naturais, é estruturante do mode-
lo neoliberal, fornecendo milho e soja para a
produção de proteína animal, matéria-prima
para etanol e biodieseis, comercializando carne
e madeira; as iniciativas de soberania alimentar
devem significar o desmonte das corporações
da grande indústria no campo, cada vez mais
baseada no petróleo – objeto de grande número
de seminários e oficinas neste fórum. A reforma
agrária já não pode ser justificada por seu papel
de “desenvolvimento” das “forças produtivas”;
é uma necessidade de toda a sociedade para a
construção de padrões sustentáveis de relação
com a natureza, justiça social, preservação da
biodiversidade e fornecimento de alimentos
saudáveis e de qualidade.
MAIO 2009 67
 c r ô n
O futuro
não chega
Tinha por ele a afeição que se devota aos
pais, mas não éramos sequer amigos – como
um adolescente, ou menos que isso, poderia
dizer-se amigo do pai de seus amigos? Toma-
do por turbulências interiores e fricções com
o mundo, talvez ele sequer prestasse atenção
em mim – ainda que queiram, meninos não
mudam o voo de pássaros selvagens – mas
ficou inscrito nos meus afetos e sua imagem
resta indelével na minha memória.
Tenho-na agora, ele diante do fogão,
virando a garrafa de café na pequena pa-
nela sobre a trempe acesa – preferia café
denso, preto e amargo, esquentado a cada
vez, várias vezes ao dia. Cabelos revoltos,
brancos de neve, olhar intenso num rosto
de vincos profundos, que fora expressivo,
era agora frágil na palidez, e a boca oculta
pelo hábito de sobrepor o lábio inferior ao
superior. O tempo pesava e o cansaço tomava
seu corpo. Após o café, sugava a fumaça de
seguidos cigarros, que amarelaram dedos e
escureceram dentes. Camisa surrada e cal-
ças de pijama deixavam à vista as magras
68 Democracia Viva Nº 42
i c a
pernas: a decadência física roía um espírito
poderoso. Doei-lhe a admiração fervorosa e a
compaixão silenciosa da minha adolescência.
A falta de formação acadêmica era
compensada pela curiosidade intelectual e
determinação obstinada. Dedicava dias à
dedução das equações de um instrumento
de medidas obsoleto, a desmontar um velho
rádio, trocar componentes e inventar um tele-
termostato. Estudou a Teoria da Relatividade
e sugeriu a inclusão de uma constante “k” em
determinada equação – proeza que o levou
às páginas de jornal. Mencionava provas de
vida em outros planetas.
Cansado das regras da ortografia,
cujas exceções e casos particulares atrasa-
vam a educação, escreveu e publicou uma
Gramática Racional da Língua Portuguesa,
com normas criadas a partir da sonoridade
das sílabas. Dizia: deve-se escrever viajar e
“viajem”, pois se viajar é com “j”, por que
viagem é com “g”? Se a pronúncia de casa
é “caza”, por que escrever com “s”? Pela
racionalidade de suas regras, achava que sua
gramática simplificaria a escrita e extirparia
o analfabetismo. Como ocorreu a Policarpo
Quaresma, ninguém o ouviu e alguns gra-
máticos quase o comeram vivo.
Para aumentar a renda de funcionário
público, instalou uma oficina de consertos
de TV – a televisão mal chegara ao país.
E disse: se os fabricantes se interessassem
em nitidez da imagem, bastaria aumentar o
número de linhas luminosas na tela – esta é
a TV de alta definição de que hoje se fala.
A cabeça aventureira, incendiária e nômade
daquele homem fascinava o garoto pacato e
delirante que eu era.
Num dia que conversávamos – que o
ouvia é o correto –, após um café, acendeu
o cigarro e soprou frondosa baforada. Talvez
tenha descoberto ali que habitou o mundo
sem entender sua lógica e pressentiu que
passara pela vida sem propriamente vivê-la.
Sem ilusões e com a esperança embaçada,
disse: “Sempre trabalhei pensando no futuro,
me casei pensando no futuro, criei filhos
pensando no futuro, e tudo o que fiz até hoje
foi pensando que um dia o futuro chegaria,
e eu então diria: ufa!, tudo está resolvido, a
vida está ganha e estou feliz. E veja: estou
velho, perto do fim, e o futuro não chegou.”
Morreu, sem que voltasse a vê-lo e dizer-lhe
que o futuro não chega nunca.
Aturdido, sem alcançar a extensão do
que dissera, intuí o privilégio da confidência,
e nunca esqueci a lição. Vivia tão desprovi-
do de certezas na adolescência que acolhia
as mais duras confissões como mantos que
protegem com as suas verdades. Crescer é
acumular proteções para o frio, a chuva e a Alcione Araújo
tempestade. A vida não está no futuro nem no alcionaraujo@uol.com.
passado, mas neste fugaz instante que passa.
Aquele amigo que passou, não morreu – o
fim é o esquecimento, não a morte –, resta
para sempre comigo. Mas que amizade seria
para ele a minha, se nunca fui capaz de lhe
dizer algo útil, afetuoso, estimulante, ou
que aplacasse a sua inquietação? Era tal a
sua volúpia com a palavra, que me consola
pensar que me preferia silencioso.
Como um cacto, era áspero, intratável,
apenas para conservar pura a água que alivia
a sede. Ser inquieto e espírito turbulento,
vivia extremos: cólera e amor, compaixão e
dor, ternura e violência. Almas intempestivas
criam abismos aos que lhe batem à porta
com água fresca. Fecham com pedras a toca
do coração. No escuro fundo da caverna, a
solidão rói o elã vital. A serenidade veio
tarde, por apatia alcoólica. Nunca teve paz
para sentir a alegria de viver, além do secreto
orgulho do talento dos filhos: engenheiro,
médico, economista.
Guardo no peito um amigo de quem
não consegui me fazer amigo – o que nos
afastava já não nos afasta, vivendo em dois
mundos – porque éramos duas pessoas, duas
épocas, duas cabeças, dois corações. A cabe-
ça dele falava, eu aprendia; o coração dele
gritava, eu não ouvia.
MAIO 2009 69
cul c u lt u r a
José Padilha*

Sobre a

Cerca de 920 milhões de pessoas vivem em situação de insegurança

alimentar grave e, para alimentá-las minimamente, a Organização

das Nações Unidas para Agricultura e Alimentação (FAO) estimou a

necessidade de um investimento anual de U$ 30 bilhões. Note que

esse cálculo não está baseado na premissa de uma solução ótima para

cada situação de insegurança alimentar. É uma estimativa global, que

leva em conta, pura e simplesmente, o custo de compra, transporte

e entrega de alimentos. Ou seja, esse montante seria o valor mínimo

necessário para as pessoas cronicamente desnutridas

comerem regularmente. Os países ricos têm recursos suficientes para fazer
Fotos: Alexandre Lima

70 Democracia Viva Nº 42
ura

MAIO 2009 71
c u lt u r a
esse investimento? Uma vez que gastam mais de
U$ 1 trilhão em armamentos, é óbvio que sim.
Recentemente, os países ricos mostra-
ram que são capazes de se mobilizar rapida-
mente para reagir aos problemas que percebem
como críticos. A alocação de recursos feita
para salvar o sistema financeiro internacional,
realizada em menos de um ano, envolve valores
que resolveriam o problema da insegurança
alimentar grave por mais de 50 anos. Logo,
pode-se concluir que convivemos com a insegu-
rança alimentar grave porque não a percebemos
como um problema crítico.
Todavia, os dados da fome estão dis-
poníveis e são bem divulgados. Basta escrever
a palavra “fome” em um serviço de busca da
Internet para descobrir que, todos os dias,
mais de 16 mil crianças morrem por causas
relacionadas à fome; uma em cada três pessoas
morre prematuramente ou desenvolve deficiên-
cias físicas e intelectuais por má nutrição; nos
países em desenvolvimento, 26% das crianças
com menos de 5 anos estão moderada ou
severamente desnutridas; 10% destas crianças
estão muito abaixo do seu peso; e que 32%
delas estão abaixo da altura padrão para a
72 Democracia Viva Nº 42
sua idade. Não é por falta de informação que
deixamos de combater a fome.
Geralmente, quando encontramos uma
criança que não conhecemos mendigando na
rua, não paramos para cuidar dela. Simples-
mente, não nos sentimos compelidos a fazê-lo.
Mas se a criança for conhecida, se for o filho
de um amigo ou de um parente, isso muda de
figura. O que diferencia o sofrimento de uma
criança conhecida do sofrimento de uma criança
qualquer? A resposta para essa pergunta, e
muitas outras de natureza semelhante, parece
ser a seguinte: os seres humanos tendem a
reagir com indiferença ao drama das pessoas
que desconhecem. As relações pessoais tendem
a produzir solidariedade, as impessoais, não.
Muitas explicações já foram propostas
para esse fato conhecido da psicologia experi-
mental, algumas de ordem biológica, outras de
ordem sociológica. Seja qual for a explicação
correta, ela tem fortes implicações para a ques-
tão da fome. Afinal, a fome crônica não atinge
os amigos e parentes das pessoas que estão
integradas na economia mundial, das pessoas
que vivem nos países que têm recursos para
combatê-la. A fome sequer é testemunhada
pela maioria dessas pessoas. As crianças que
morrem de desnutrição são anônimas, desco-
nhecidas.
Essas considerações parecem indicar que
o problema da insegurança alimentar grave
envolve uma questão de representação. Existe
alguma maneira de se apresentar o problema da
desnutrição crônica de forma que a população
dos países ricos o perceba como crítico?
Um filme, um documentário, uma peça
de teatro ou um livro sobre a fome são quali-
tativamente diferentes da veiculação de dados
sobre o assunto. Dados informam; as obras de
dramaturgia, quando bem feitas, aproximam
o público dos seus protagonistas. Assim, uma
representação dramatúrgica tem, pelo menos
em princípio, mais chance de romper a bar-
reira da indiferença. Afinal, a dramaturgia é
um conjunto de técnicas desenvolvidas para
este fim. Claro que a representação da fome
na dramaturgia não vai, por si só, inserir o
problema da insegurança alimentar grave na
lista de prioridades dos países ricos. Mas pode
contribuir para isso.
Todavia, muitos artistas e críticos reagem
quanto se deparam com a dramaturgia que
tem a miséria como tema. A ideia que a fome
e a miséria são assuntos que não deveriam ser
abordados por questões éticas referentes à rela-
ção entre o representador e o representado tem
 Sobre a representação da fome na arte

bastante aceitação. Não sei quantas matérias já

foram publicadas em grandes jornais e revistas
brasileiros criticando os artistas de classe média
ou alta que representam a miséria em suas
obras. Ora, quem faz esse tipo de crítica sabe
que as pessoas que lutam contra a insegurança
alimentar grave não têm condições de fazer
dramaturgias de si próprias. Assim, pode-se
concluir que esse tipo de crítica, supostamente
baseada em questões éticas, no fundo, defende
a ideia que filmes sobre a miséria e a fome não
devem ser feitos.
É certo que existem questões éticas
importantes envolvendo quem constrói a re-
presentação e o indivíduo que vive o drama.
Sobretudo, quando esse indivíduo está em uma
situação de fragilidade em relação a quem o
representa. Todavia, essas questões éticas não
são insolúveis a priori, como a crítica faz pensar.
Afinal, são várias as relações possíveis entre o
representador e o representado. Além de expli-
car o que pretende fazer, o representador pode
tornar as pessoas que representa beneficiárias
da obra que constrói, pode doar ou ceder essa
obra para organizações que combatem a mi-
séria, pode usá-la para criar pressão política a
favor de quem representa, e assim por diante.
Em suma, é possível, pelo menos em princípio,
que o representador construa uma relação com
seus representados de modo a satisfazer os
padrões éticos da sociedade na qual vive.
É bastante comum, também, a ideia que
as representações dramatúrgicas da pobreza
são estetizações da miséria e que, por isso, não
devem ser feitas. De fato, qualquer represen-
tação artística da miséria vai, necessariamente,
estetizá-la. Afinal, toda obra de arte se sustenta
sobre opções estéticas. Logo, as críticas à esteti-
zação da miséria são, na realidade, a imposição
de um determinado padrão estético, e não uma
crítica à estetização em si.
Usualmente, essa imposição parte da
ideia que a arte pode construir representações
totalmente fidedignas da realidade que preten-
de representar e que, quanto mais uma repre-
sentação artística se afasta dessa representação
ideal, mais estetizante ela é. O preto e branco
trabalhado das fotografias de Sebastião Salga-
do, por exemplo, seriam estetizantes porque a
realidade é colorida e não têm os contrastes
trabalhados nas suas fotografias. O mesmo
valeria para o uso da música no documentário
ou da alteração das cores no cinema.
Evidentemente, o princípio estético que
está implícito nessa posição crítica trata a arte
como se ela fosse ciência. Os cientistas, de fato,

MAIO 2009 73

comparam as suas representações com um
padrão e tentam construi-las de maneira a re-
presentar esse padrão da forma mais fidedigna
possível. Quanto mais uma teoria se “aproxima”
das leis da natureza, melhor ela é. Todavia, no
caso da arte, que lida com percepções e não
com representações matemáticas de leis uni-
versais, a utilização de um padrão regulador
desse tipo é, no mínimo, problemática. Afinal,
não está dado que todas as pessoas têm per-
cepções iguais.
Qual seria, então, a percepção ideal, que
serviria como ideia reguladora? Qual o tipo de
negativo que aproxima mais a percepção de
uma dada realidade? Qual a montagem que
aproxima mais o enredo de um documentário
da realidade que ele retrata? Qual a saturação
74 Democracia Viva Nº 42
correta das cores? Qual o volume e a distribui-
ção ideal dos sons em uma sala de cinema?
Qual o melhor estilo literário? Nenhuma dessas
perguntas tem resposta satisfatória, dado que o
padrão idealizado que deveria balizá-las sequer
pode ser coerentemente definido. Segundo,
porque o processo de representação na arte
requer a transposição do real para a mídia
do representador, que é sempre mais “pobre”
do que a realidade que retrata. Foi, em parte,
por isso que a arte engajada desenvolveu uma
série de técnicas de expressão que permitem
enriquecer as suas representações. Guernica não
é um quadro realista, mas nem por isso deixa
de representar a tragédia da guerra. Exigir o
realismo em arte equivale a ter uma concepção
bastante limitada da mesma.
É claro que as representações dramatúr-
gicas da fome e da miséria podem, e devem,
ser passíveis de crítica. Todavia, é estranho
que as duas posições críticas enunciadas sejam
tão repetidas a despeito da sua fragilidade
intelectual. Por quê? Uma resposta possível
seria: porque os seus critérios não podem ser
satisfeitos a priori. Ver os outros passando fome
incomoda, sobretudo quando quem passa fome
deixa de ser anônimo. A dramaturgia da miséria
nos força a reconhecer o terrível papel que a
nossa própria indiferença tem na perpetuação
de problemas como o da insegurança alimentar.
Uma das maneiras de lidar com essa indiferença
é tentar não confrontá-la.

“Garapa”: além dos relatos
Flávia Mattar
Jornalista, pós-graduada em Arte e Filosofia
Três famílias cearenses em situação de insegu-
rança alimentar grave foram acompanhadas
durante um mês por José Padilha. O filme
Garapa destaca especialmente o relato de
mulheres: Robertina (11 filhos), que vive nas
proximidades da cidade de Choró; Rosa (três
filhos), moradora da zona rural em torno da
Vila Olho d’Água, e Lúcia (três filhas), que
mora na periferia de Fortaleza.
Elas têm o papel de relatar a situação de
fome e a busca por soluções para driblar o pro-
blema. Lúcia possui uma verborragia corrida,
difícil de ser entendida, como se quisesse calar
com as palavras, de forma angustiada, uma
realidade sufocante. Ela precisa agir e sua fala
subentende que precisa ser rápida. Poderíamos
dizer que a proximidade com a suspensão da
ação ocorre apenas quando é informada pela
funcionária do posto de saúde – detentora da
verdade sobre a melhor saída para a sua vida –
que sua filha precisa ficar em observação por
desnutrição moderada. Então, Lúcia parece
alcançar, por alguns instantes, um não-saber
como agir, o que dizer.
Robertina, aparentemente com uma
postura menos acelerada, também é uma
mulher de ação. Tenta levar na brincadeira a
má qualidade dos alimentos que sua família
ingere ou até mesmo a inexistência deles. O
indizível parece ser mostrado apenas quando
ela volta ao passado e se permite ver/viver a
cena de um de seus filhos pedindo merenda,
sem que ela tenha algo para dar. Então, ela
explica que, às vezes, responde que não tem
merenda, mas, às vezes, ela chora. Neste mo-
Sobre a representação da fome na arte
* José Padilha
Cineasta, diretor de
Ônibus 174 (2002),
Estamira (2004),
Tropa de Elite (2007)
entre outros.
mento, ela se cala e revive a dor da falta, que
se torna indizível. Rosa, apesar de mais calada,
também é uma mulher de ação.
A dor de um cotidiano à deriva parece
mais visível por meio dos homens. O marido
de Robertina, com o olhar distante, o andar so-
nâmbulo, o entorpecimento pelo álcool como
forma de suportar algo que é forte demais,
o capinar de um terreno que se planta para,
provavelmente, nada brotar. É como o semear
dos corpos, que geram vidas no limiar entre o
viver e morrer. Esse homem parece se permitir
ver mais que Robertina, até mesmo porque não
está entregue à manutenção da vida prática.
Sua postura é mais inquietante, torna mais
presente esse tempo que passa arrastado, sem
muitas perspectivas de mudança.
Gritante é a imobilidade do chefe de
família da zona rural em torno da Vila Olho
d’Água, o aprisionamento de seu corpo a um
mundo muito restrito, o território de sua casa.
Ele não transita e raramente fala. Quando fala,
é para ressaltar a repetição: assim como ele
nunca conseguiu fazer três refeições ao dia,
seus filhos não conseguem e, provavelmente,
seus netos não conseguirão. A imobilidade de
seu corpo – muitas vezes, estirado ao chão,
esperando o tempo passar – expressa a cruel-
dade de uma vivência que passa de geração
em geração.
O terceiro homem, que vive na periferia de
Fortaleza, é mais falante. Mas sua fala acaba
sendo um relato às avessas, ou um relato que
não tem nenhum comprometimento com a
verdade. Entregue à bebida, ele constrói sua
irrealidade, e sua imobilidade não é menor
que a dos outros dois homens. Ele está preso
ao bar onde bebe. Quando a mulher o manda
trabalhar, ele diz que não pode, porque teve
seu carro roubado. É como se a mobilidade de
suas pernas já estivesse comprometida.
Poderíamos dizer que os homens, mais que
as mulheres de Gapara, expressam, com mais
intensidade, a crueldade da existência, a agres-
são de uma vida sem perspectivas. Por não
estarem entregues à ação – em uma situação
em que qualquer ação parece desnecessária
ou apenas capaz de adiar o inevitável –, eles
são mais capazes de fazer saltar o silêncio, o
indizível, lá onde as palavras não alcançam. É
preciso ficar atento para que a profusão de
relatos e ações das mulheres não apague ou
ofusque o que esses coadjuvantes têm a dizer
(ou silenciar).
MAIO 2009 75
 artigo
Evandro Vieira Ouriques*
Coordenador do Núcleo de Estudos Transdisciplinares de Comunicação e Consciência da Escola de Comunicação da
Universidade Federal do Rio de Janeiro (NETCCON.ECO.UFRJ), consultor organizacional, coordenador do curso Jornalismo de
Políticas Públicas Sociais (NETCCON.ECO.UFRJ e ANDI – http://territoriojpps.ning.com), é criador da metodologia Gestão da
Mente Sustentável, o Quarto Bottom Line, pós-doutor em Estudos Culturais pelo PACC.FCC.UFRJ e diretor
de Comunicação e Cultura do Núcleo de Estudos do Futuro da PUC-SP
(http://evouriques. wordpress.com e evouriques@terra.com.br).

“As entidades do candomblé, para permanecerem ativas,

devem ser cultuadas e, para isso, têm de comer.

Disso depende o axé, a força que as mantêm vivas.

Caso não seja nutrido, ele declina, desfalece.

Os fiéis são, portanto, obrigados a “dar de comer à cabeça”

(o que nos rituais de iniciação é obedecido ao pé da letra).

A inquietação intelectual tem algo de semelhante, ela exige

que se “alimente a cabeça”, cultive-se uma atitude de
1 ORTIZ, Renato. Octávio
Ianni: a ironia apaixonada.
insatisfação em relação ao peso do senso comum acadêmico”.
Sociologias, Porto Alegre, ano
10, nº 20, jun./dez. 2008, p.
319-328
http://www.scielo.br/pdf/soc/
Renato Ortiz 1

n20/a14n20.pdf

76 Democracia Viva Nº 42
 É muito mais frequente e comum
do que gostaríamos o fato que indivíduos,
grupos, redes, movimentos e organizações
apresentem atitudes antidemocráticas na
maneira como conversam internamente,
articulam suas ações intersetoriais e procu-
ram mobilizar os segmentos sociais com os
quais trabalham em favor da cidadania, da
democracia, das políticas públicas sociais,
das intervenções em comunidades e da res-
ponsabilidade socioambiental.
Quando verificamos ao longo da His-
tória, e do presente, a extensão dos prejuízos
causados por essas atitudes mentais para os
movimentos de transformação social, pode-
mos afirmar que se trata de uma alarmante
pandemia no território mental, que pode ser
superada apenas pela re-ligação dos saberes
sobre a sociedade com aqueles sobre a eco-
nomia psíquica dos indivíduos.
A desconexão entre essas dimensões
é que faz tão frequente, na ação pela trans-
formação social, o oposto dela: a traição, o
cinismo, a vaidade, a violência, o autorita-
rismo, o roubo de projetos, a concentração
de poder, a manipulação de assembleias e
reuniões, o nepotismo, o fluxo hierarquizado
e cristalizado de informações, a não escuta,
a mentira deslavada, a distorção do que é
dito, a supressão de informações decisivas,
a competição antiética por patrocínios, a
perseguição e menosprezo dos “derrotados”
em geral etc., etc., etc., como se faz, nacio-
nalmente, com o futebol, como se este ato
de violência, que vai até a supressão física do
outro, não estivesse mimetizando, em uma
pedagogia social, o regime de servidão, no
qual um sujeito transfere sua potência para
o outro.
Ao propor território mental como
conceito político, o faço, como Deleuze tão
bem recomendava, para ajudar a resolver
o problema que é o entrave sistêmico que
encontramos naqueles que se empenham
em tornar viva a democracia, como se ela
pudesse surgir apenas na dimensão que se
denomina social, sem que se entenda e se
exercite que a democracia apenas vigora,
de fato, na capacidade que tenhamos de
construir atitudes mentais democráticas2 nas
e a partir das inter-relações.
Para isto, é necessária uma mudança
de rumo, pois é no território mental que se
dão concretamente as relações de poder
psicossocialmente construídas, nas quais ou
o indivíduo3, rede, movimento e organização,
apropria-se, pela desobediência civil mental4,
do poder, tornando-se assim, cada um deles,
portador de voz própria, ou é então domi-
nado pelo discurso que o atravessa – o que
é muito fácil hoje, quando os valores me-
diatizados tendem a embeber a todos como
se fossem esponjas –, tornando-se, assim,
repetidor de mais do mesmo nos territórios,
esta categoria hoje central na análise das
questões sociais e que só revela sua potência
de produção de autonomia interdependente
quando alimentada por mudanças efetivas
nas relações de poder, que são – sempre e
apenas – determinadas por atitudes mentais.
É por isto que André Mattelart5 vem
insistindo que a liberdade política não pode
mais ser apenas o exercício da vontade, mas
passa – necessariamente – pelo domínio do
processo de formação da vontade, de manei-
ra a que, como tenho sustentado6, o desejo
hoje mediatizado no reconhecimento pelo
capital, vale dizer no reconhecimento pelo
outro, seja, ao contrário, e a um só tempo,
liberdade e vinculação socioambiental.7
Isto só é possível por meio da observa-
ção do fluxo dos estados mentais (pensamen-
tos, afetos, sentimentos, emoções, perceptos
etc.), que ocorrem no território mental, para
o que é decisiva a arqueologia dos conceitos,
ainda com Mattelart, pois apenas assim é
possível fazer surgir os significados e os usos
político-sociais sedimentados em cada termo,
lembro eu, como é o objetivo também da
história conceitual e do enfoque colingwoo-
diano da Escola de Cambridge.8
Conforme sintetiza Jardim, “o con-
ceito (...) aparece como fenômeno da lin-
guagem com consequências para “fora da
linguagem”, porque conforma a própria vida
histórica, enquanto elemento fundamental
da disputa política. A afirmação de um con-
teúdo – de um conceito – é a vitória de um
determinado projeto, de uma determinada
maneira de ver as coisas”.9
Como comprova o biólogo cognitivo
Maturana, “as palavras são nodos de redes
de coordenação de ações, não representantes
abstratos de uma realidade independente
de nosso quefazer. [...] As palavras que usa-
mos não revelam apenas nosso pensar, mas
projetam o curso do nosso quefazer. [...] Os
seres humanos, somos o que conversamos:
2 Ver a oficina Construção de
Atitudes Mentais Democráticas:
o nó górdio do direito à
comunicação, que propus
e conduzi no Congresso da
Intercom Sudeste, que ocorreu
na Escola de Comunicação
da UFRJ, em 7 e 8 de maio
de 2009. <http://evouriques.
wordpress.com/2009/04/25/
conduzirei-oficina-no-intercom-
sudeste-sobre-construcao-de-
atitudes-mentais-democraticas-
o-no-gordio-do-direito-a-
comunicacao/>.
3 Refiro-me ao indivíduo como
o que permanece no sujeito
igual apenas a ele mesmo,
como mostra Charles Melman,
portanto o que está nele,
para além da dissolução das
identidades defendida pela
pós-modernidade, esta que
provavelmente já terminou,
de acordo com Terry Eagleton,
e com o que estou de pleno
acordo. A identidade é aquele
território mental em relação
ao qual que, como mostram
Maturana e Varela em A Árvore
do conhecimento, “na rede de
interações linguísticas na qual
nos movemos, mantemos uma
contínua recursão descritiva –
que chamamos de “eu”–,
[e] que nos permite conservar
nossa coerência operacional
linguística e nossa adaptação
ao domínio da linguagem.”
(p. 254)
4 OURIQUES, Evandro Vieira.
Desobediência Civil Mental e
Mídia: a ação política quando
o mundo é construção mental.
Anais do 10º Encontro Nacional
de Professores de Jornalismo.
Goiânia, Goiás. 2007. ISSN:
1981-5859
5 MATTELART, Armand. História
das Teorias da Comunicação.
Edições Loyola, São Paulo,
2003. p.187
6 Por exemplo, por meio de
minhas disciplinas Construção
de Estados Mentais Não-
violentos na Mídia, que criei
em 2005/2 e Construção de
Utopias, que criei em 2006/1,
na ECO.UFRJ.
7 OURIQUES, Evandro Vieira.
Comunicação, Educação e
Cidadania: quando Diversidade
e Vinculação Social são apenas
Um. in Saúde e Educação
para a Cidadania. Revista da
Decania do Centro de Ciências
da Saúde/UFRJ. Ano 1, no.
02, Março de 2006. UFRJ. Rio
de Janeiro. pp. 33-36 www.
ccsdecania. ufrj.br/extensao/
edicao02.pdf
8 FERES JÚNIOR, João &
JASMIN, Marcelo (orgs.).
História dos conceitos: diálogos
transatlânticos.
Ed. PUC-Rio: Ed. Loyola: IUPERJ,
2007.
9 http://www.puc-rio.br/
editorapucrio/autores/autores_
entrevistas_jasmin.html
MAIO 2009 77
artigo
10 MATURANA, Humberto.
Emociones y Lenguaje en
Educacion y Política. Dolmen
Ediciones, Santiago de Chile.
1997. pp 105-6
11 ARENDT, Hannah.
A condição humana. Forense,
Rio de Janeiro. 2005. p. 191
12 CASTORIADIS, Cornelius.
Figures du pensable. Éditions
du Seuil, Paris. 1999;
e L’institution imaginaire de
la société. Seuil. Paris, 1975.
13 http://www.ciranda.net/spip/
article1784.html
78 Democracia Viva Nº 42
esse é o modo como a cultura e a história se
encarnam em nosso presente”.10
Ou seja, apenas pelo enfrentamento
das relações de poder que se dão na tensão
conceitual (uma vez que somos cultura e,
portanto, linguagem), no território mental, é
que os sujeitos podem tornar-se editores de
suas falas no mundo, uma vez que treinem
suas mentes para a ação política e deixem de
ser movidos por impulsos reativos e impul-
sivos, e portanto a-críticos, e, assim, deixem
de ser atravessamentos de discursos. Não
é à toa que o maior valor patrimonial das
corporações nestes tempos de cultura da
produção e de culturalização da economia
são suas marcas, pois elas são conceitos do
que a vida seja ou do que se é com elas nos
territórios.
Qual é, portanto, a responsabilidade
democrática que temos sobre nossos estados
mentais? Os discursos que identificamos
como nossos são nossos mesmo? O quanto
a Diferença que sustentamos é democrática?
As metodologias que empregamos para to-
mar decisões, para escutar nossos públicos,
são democráticas mesmo ou vazamentos dos
valores com que fomos impregnados pelas
Velhas Mídias, pela Velha Teoria, pela Velha
Gestão e assim repetimos erros do passado?
Nenhuma outra atividade humana
precisa tanto do discurso quanto a ação,
uma vez que, como diz Hannah Arendt, “o
discurso corresponde ao fato da distinção e
é a efetivação da condição humana da plu-
ralidade, isso é, do viver como ser distinto
e singular entre iguais”11, já que, de volta
a Maturana, a origem da linguagem como
um domínio de coordenações consensuais
de conduta exige um espaço de reencontro
na aceitação mútua suficientemente intensa
e recorrente, espaço este que só é possível,
digo eu, quando os comportamentos ditos
privados passam a ser focados, aceitos,
acolhidos, tratados e superados de maneira
corajosa e transparente nas parcerias, asso-
ciações, redes, movimentos e organizações.
Ora, quando como observadores en-
tendemos as palavras como designadoras de
objetos ou situações no mundo, o que de fato
estamos fazendo é falar de um acoplamento
estrutural que não reflete o funcionamento
do sistema nervoso, uma vez que o sistema
nervoso não funciona com representações de
mundo e, portanto, não há legitimidade no
hábito de naturalizar a violência, a política
como luta, a vida como guerra, como algo
transcendental sobre o qual não teríamos
controle algum, pois as palavras com as quais
designamos e construímos tais estados men-
tais, e os consequentes atos físicos por eles
criados, são de responsabilidade exclusiva da
cultura, e não da natureza.
Dito de outra forma, construímos na
Grécia o que chamamos de cultura, que se
tornou, ao final de cerca de dois mil anos,
insustentável social e ambientalmente, ar-
gumentando que esta cultura, e a filosofia
dela, é a ruptura do continuum do processo
natural. O que fazemos é de nossa exclusiva
responsabilidade, o fizemos e fazemos em
nome da liberdade e, ao invés de assumirmos
a responsabilidade, construindo a democracia
em nosso território mental, responsabiliza-
mos uma suposta natureza humana por isto,
retiramos os estados mentais das agendas
“para não nos ferirmos”, e acabamos, claro,
nos ferindo ainda mais pelo desencontro,
retrabalho, desconfiança, desânimo, e pelo
péssimo exemplo de pseudotransformadores
que damos às próximas gerações que muitos
acusam de serem despolitizadas.
É assim que de maneira dominante
a teoria social, a teoria política, a teoria da
comunicação, a teoria da cultura, a filosofia
da linguagem, a teoria psicanalítica etc.,
insistem em dizer que a violência, a vontade
de dominação/opressão, o regime de servidão
psicossocial, são tendências naturais do ser
humano e que seria ingenuidade construir
qualquer pensamento que diga o contrário.
Aí está a questão. As múltiplas resis-
tências, agentes e agências de resistência ao
mal-estar da civilização precisam instalar-se
no território mental, pois é lá que se dá
ou não a autonomia, esta questão central
do pensamento de Castoriadis12 e central,
por exemplo, quando se quer comunicação
compartilhada, empoderamento das peri-
ferias, ouvir a voz das comunidades. Como
lembra Marilena Chauí, se está, ou se pensa
“perdida a autonomia, o que resta senão o
silêncio?”.13
É por isto que tenho insistido na re-
cuperação do primado da autonomia e da
criatividade, a base esquecida de constituição
do Ocidente, em sua reação ao Mito, aquele
ponto central em relação ao qual só nos
restaria adequarmo-nos. Insisto neste ponto,
 Território mental, o nó górdio da democracia

uma vez que permanece na pós-modernidade
e hoje no que a sucede, um impressionante
fundo metafísico nas forças que trabalham
pelo avanço da consolidação democrática.
Explico. Acredita-se:
1. que a dominação é feita de forma
exclusiva por “eles”, que seriam um
fora absoluto, e portanto metafísico
– o capitalismo, a classe dominante, o
neoliberalismo, a corporação, os pais,
os jovens, a periferia, a classe média,
os traficantes, o outro time, o outro
gênero, a outra raça, o consumo, a
mídia, as drogas, e assim por diante,
entendidos todos e quaisquer outros
como a sede por definição do mal
absoluto, suposta exterioridade abso-
luta que garantiria a desnecessidade
de tratar-se de maneira responsável
as relações de poder que se dão no
território mental, uma vez que se
supõe que seríamos necessariamente
os “puros”, já que o mal aqui não
residiria;
2. e que a via de transformação está
igualmente fora, ou no produtivismo
da ação não-crítica, da ação pela ação,
em atitude totalmente sincrônica a
do consumismo que criticamos; ou
na tecnologia, no caso das forças
que se querem democráticas, espe-
cificamente a cultura digital, a mídia
livre, a convergência tecnológica e
comunicação compartilhada.
Isto é muito grave. Uma pergunta:
como uma espécie (1) constrói-se como
cultura rompendo radicalmente com o que
chama de natureza; (2) colhe cerca de dois
mil anos depois como resultado a insus-
tentabilidade socioambiental; (3) nega-se a
responsabilizar-se pelo controle dos estados
violentos de dominação e opressão que
ocorrem em seu território mental e dele se
alastram pelos territórios, inclusive em sua
face de territórios descontínuos, como os
das grandes cidades; (4) eterniza na teoria
social e no senso comum a afirmação de que
“paternalista e distante”14, claro, pois isto
não é generosidade, porém mais opressão)
mas como a que permite o envolvimento15;
(5) atribui estas atitudes a uma suposta
natureza humana; (6) e nega, ao mesmo
tempo, em nome da garantia da liberdade,
a existência desta mesma natureza humana
quando se trata de encontrar princípios de
igualdade que possam orientar a ação cole-
tiva, de sermos iguais na diferença?
Para avançar mais, é prudente focar-
mos o ponto cego do processo. Por exemplo,
na recente e importante iniciativa do MinC de
selecionar 78 Pontos de Mídia Livre no país,
o critério utilizado para se ter certeza de que
a mídia selecionada é “livre” e de que assim
se está cumprindo “a missão de democratizar
a comunicação social feita no Brasil” para
que “iniciativas que estão fora das grandes
corporações midiáticas tenham voz e expres-
sem o anseio de suas comunidades” é o de
considerar como “iniciativas de comunicação
compartilhada e participativa aquelas que
reúnem pelo menos dois membros em sua
equipe editorial e que buscam interatividade
com o público”.16
Nada é falado quanto aos valores
que circulam nos territórios mentais destas
iniciativas (por exemplo a antidemocrática
e usual conexão conceitual entre liberdade,
progresso, desenvolvimento e civilização),
nem nas metodologias que elas utilizam
para garantir que estão de fato escutando e
expressando os anseios de suas comunidades,
nem a respeito do território mental destas
comunidades que se supõe espontaneamente
democrático malgrado saibamos da concen-
tração de mídia e da qualidade da educação
no Brasil. Parte-se do pressuposto de que
basta não ser corporativo, portanto o lugar
do mal, que se é socialmente democrata. 14 VIVAFAVELA. Viva Favela.
Prefácio de Zuenir Ventura. Viva
Quando fiz parte do grupo que or- Rio. 2009.
http://portalliteral.terra.com.br/
ganizou o Fórum de Mídia Livre-Rio, em artigos/viva-favela-por-zuenir-
ventura
2008, argumentei que tínhamos nele duas
15 OURIQUES, Evandro Vieira.
tendências: a da verba livre, que entende que Comunicação, palavra e
políticas públicas: a importância
a distribuição das verbas publicitárias estatais do conceito envolvimento para
também para mídias de novo “livres”, ga- a construção da cidadania
sustentável. Revista Z.
rantiria mais democracia; e a do verbo livre, Programa Avançado de Cultura
Contemporânea-PACC.FCC.UFRJ.
que entende que a cultura digital garantiria Junho de 2009. Ano V no.2

as ações humanas são movidas apenas pelo
interesse e pelo poder auto-referenciados (“a
vida é uma luta”); deixa sem respaldo teórico
as ações movidas pela generosidade (não
o mesmo. Argumentei que faltava a força
da mente livre. Consegui realizar lá a oficina
Mente Livre, Mídia Livre, que teve o maior
número de inscritos de todas as do FML, e
16 Todas as citações deste
parágrafo são do edital em
http://www.cultura.gov.br/site/
wp-content/uploads/2009/01/
edital_pontos_de_midia_livr_-_
publicado.pdf

aquela a que Zuenir Ventura referiu-se como nela trabalhei a construção de uma mente

MAIO 2009 79
artigo

livre17 (conceito então cunhado), de uma “uma teoria comum, do que necessitamos
mente sustentável 18 (conceito cunhado em é de uma teoria da tradução que torne as
2005), sem a qual é impossível a autonomia. diferentes lutas mutuamente inteligíveis e
Para Castoriadis, a sociedade autôno- permita aos actores colectivos ‘conversarem’
ma é aquela que se autoinstitue através da sobre as opressões a que resistem e as aspira-
atitude, que ele entende revolucionária, de ções que os animam”.24 É neste sentido que
seus membros fazerem valer o que imaginam proponho o conceito de território mental,
em termos de instituições, leis, tradições, va- dentro da economia psicopolítica da comu-
lores e comportamentos. Ou seja, o contrário nicação a que venho me dedicando como
de sociedades e ações heterônomas19 como esta teoria da tradução.
as presentes, nas quais a vida privada está Para que os atores conversem sobre
divorciada da ação política e os atos ditos as opressões a que resistem, eles precisam
pessoais, como já disse, fora das agendas, estar no território mental, o único a rigor
relegados quase sempre à malidicência e humano, pois território enquanto espaço
17 Ver minha entrevista à rádio-corredor, até que se dê a exclusão + relações de poder é conceito também
sobre o assunto em http://
forumdemidialivre.blogspot. daquele que apresenta um comportamento aplicado aos animais não humanos. De que
com/2008/06/mdia-s-livre-
quando-mente-livre.html que dificulte o trabalho ou que questione outra maneira podemos potencializar nossas
18 OURIQUES, Evandro Vieira. a maneira como ele vem sendo realizado. aspirações, que nos animam, senão pela
Gestão da Mente Sustentável®,
o Extended Bottom Line: o
Trata-se de esgotos mentais a céu aberto tomada de posse do território que de fato
desenvolvimento socioambiental nos territórios, que não são vistos e para é o único que é realmente nosso, ou seja, o
como questão da consciência e
da comunicação. In GUEVARA, os quais não se pensam políticas públicas e nosso território mental?
Arnoldo José de Hoyos, et
al. (orgs.). Consciência e metodologias de saneamento. Um dos muitos exemplos atuais
desenvolvimento sustentável
nas organizações. Editora
Trata-se pois, de evitarmos engrossar da desconexão entre democracia social e
Campus, Rio de Janeiro. 2009.
pp. 195-203.
o regime de servidão20, no sentido da clínica democracia nas inter-relações são as au-
social da psicanálise21, ou seja, de pessoas diências públicas nas câmaras legislativas.
19 Autonomia é o exercício de
reger-se por si mesmo. que ao transferirem sua potência para um Elas se transformaram em mesas-redondas,
Do ponto de vista do Direito,
podemos exemplificar com outro, passam a dele depender em estado onde inexiste escuta apropriada do público,
o contrato. Trata-se de um
acordo entre as partes, não de perversão22, como de uma droga, em restrita ao formato superado de dar, sob a
imposto por terceiros.
Já a heteronomia, por exemplo
adição, sempre fundamentalista, ao que se pressão do tempo então exíguo, a palavra ao
no Direito, fala de norma pode chamar de “ego auxiliar” que pensa e final de tudo. Quando existem metodologias
jurídica imposta coercitivamente
ao indivíduo, independente de sente por ele. para levantar o imaginário do público, o que
sua vontade.
Essa é uma atitude devocional, e eles querem, se dispõem e podem de fato se
20 BIRMAN, Joel. Arquivos
do mal-estar e da resistência. quando se espera milagres (ou não é esperar comprometer a fazer.
Rio de Janeiro: Civilização
Brasileira, 2006.
um milagre que as máquinas que criamos
sejam mais inteligentes do que nós?), é
21 LEBRUN, Jean-Pierre. Território mental e ação intelectual
Um mundo sem limites: ensaio
para uma psicanalítica do
a morte da política, como disse Hannah
social. Companhia de Freud. Arendt: “a questão se a política ainda tem Por fim, gostaria de falar brevemente da
Rio de Janeiro. 2004.
de algum modo um sentido remete-nos ne- importância do conceito de território mental
22 MELMAN, Charles.
O homem sem gravidade: gozar cessariamente de volta à questão do sentido para a ressignificação em curso do conceito
a qualquer preço. Entrevistas
por Jean-Pierre Lebrun. da política; e isto ocorre exatamente quando de intelectual, que desde a década de 1970
Companhia de Freud Editora,
ela termina em uma crença nos milagres – e tem passado por mudanças profundas em
Rio de Janeiro, 2003.
em que outro lugar poderia terminar?”23. suas antigas representações identitárias
23 ARENDT, Hannah.
A dignidade da política. Relume Neste sentido, é emblemática recente associadas à intelligentsia diante do fim do
Dumará, Rio de Janeiro, 1993.
p. 122 manchete no jornal laboratório de uma na- regime militar, da profissionalização dos in-
24 Apud PÉREZ, Carmen Lúcia cionalmente conhecida escola de comunica- telectuais no Estado e na indústria cultural
Vidal. A lógica e o sentido
da formação: heterotopias, ção brasileira, cuja edição é toda dedicada ao (esta desde a década de 1960), da queda do
acontecimentos e sujeitos.
Rev. Dep. Psicol.,UFF [online].
que devocionalmente supõe ser o “ilimitado” Muro de Berlim, da construção de um novo
2007, vol.19, n.1 [cited espaço da Internet, em matéria que trata do socialismo, da revalorização da democracia,
2009-05-15], pp. 127-143.
Available from: que chama “feroz campanha de adesão à fé da individualidade e dos movimentos popula-
<http://www.scielo.br/scielo.
php?script=sci_arttext&pid cibernética”. Eis a manchete: “Hereges da res espontâneos etc., o que resultou, grosso
=S010480232007000100010
&lng=en&nrm=iso>. Internet resistem à conversão”. modo, na substituição de seu compromisso
ISSN 0104-8023. doi: 10.1590/
S0104-80232007000100010.
Quando reflete sobre o que é necessá- com a ruptura coletiva com o subdesenvol-
Acesso em 15 de maio de rio para a transformação social, Boaventura vimento nacional e a exploração das classes
2009.
de Sousa Santos afirma que mais do que para o empenho no acesso individual ao

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desenvolvimento globalizado.25
Com a eclosão das novas tecnologias
da informação, da cultura digital, das possi-
bilidades da comunicação compartilhada26 e
das culturas das periferias, no quadro da ação
política rizomática, improvisada, anônima e
enxameada defendida por Deleuze, Guattari,
Rolnik, Negri e outros, o intelectual confi-
gura-se hoje como mediático, condição na
qual está dissolvido o monopólio discursivo
da intelligentsia, já foi dito, num pluralismo
mediático: em certo sentido, desdobra-se
no intelectual operador 27 recentemente
proposto por Marcus Vinicius Faustini28, ou
seja, aquele que em vez de produzir grandes
discursos de síntese de ação, dispara ações.
Dessa forma, os sentidos do conceito
dados por exemplo por Gramsci de intelectual
orgânico (e de suas vinculações com a ironia
apaixonada, como prefere Renato Ortiz29) e
por Sartre de intelectual engajado, têm es-
tado abalados e/ou retraídos em prol de seu
entendimento, em certos meios consensual,
como função intelectual presente em toda
a sociedade, como defendido, por exemplo,
por Félix Guattari, e isto é muito importante,
mesmo que a tecnologia vista como poderosa
via de democratização tenha deixado sin-
cronicamente de ser suporte do capital para
tornar-se meio direto da acumulação capita-
lista, na qual a investigação é em grande par-
te substituída por modos de conhecimento
determinados economicamente de maneira
fragmentada em meio à compressão espaço-
-temporal identificada por David Harvey30,
ao que soma-se a substituição do intelectual
pelo especialista supostamente competente a
quem está confiada a missão de dizer o que
se deve pensar sentir, fazer e esperar.
É importante pois superarmos a
dicotmia entre pensar e fazer, trabalho in-
telectual e trabalho braçal, que tanto marca
ainda nosso país, e portanto faz todo o
sentido o surgimento da potência operati-
va de transformação do conceito território
mental, pois ele incorpora, ao dissolvê-las,
dias dicotomias da dominação: a do pensar
e do fazer, e a do social e do psíquico, pois
para que os intelectuais desempenhem o
seu papel na promoção e na sustentação da
vida no planeta, como quer Antonio Negri,
revolução que para ele só se faz hoje com
inteligência e amor (estes outros nomes para
mim da generosidade, do espírito público),
Território mental, o nó górdio da democracia
precisamos rever profundamente nosso terri-
tório mental para que não voltemos a pensar
que a revolução é possível de ser feita sem
conexão com a totalidade dos humanos. Ou,
como ele prefere, com a multidão, que, claro,
também pensa e faz e, digo eu, com uma
nova e operativa teoria, sustentada claro por
um discurso síntese de ação compromissado
não com a torre de marfim, mas com o sa-
neamento do esgotos mentais, estejam eles
onde estiverem.
Quando proponho o conceito territó-
rio mental, da forma que o faço, concordo
com Terry Eagleton, que “com o deslanchar
de uma nova narrativa global do capitalismo,
junto com a guerra ao terror, pode muito
bem ser que o estilo de pensamento conhe-
cido como pós-modernismo esteja agora [ele
afirmou isto em 2003] se aproximando de um
fim. Foi, afinal, a teoria que nos assegurava
que as grandes narrativas eram coisa do
passado. Talvez sejamos capazes de vê-lo,
em retrospectiva, como uma das pequenas
narrativas que ele próprio tanto apreciava.
Isso, no entanto, propõe à teoria cultural
um novo desafio. Se for para se engajar
numa ambiciosa história global, tem que ter
recursos próprios adequados, tão profundos
e abrangentes quanto a situação que de-
fronta. Não se pode dar o luxo de continuar
recontando as mesmas narrativas de classe,
raça e gênero, por mais indispensáveis que
sejam esses temas. Precisa testar sua força,
romper com uma ortodoxia bastante opressi-
va e explorar novos tópicos, inclusive aqueles
perante os quais tem mostrado até agora [...]
uma timidez excessiva”31.
É exatamente no sentido desta contri-
buição que desde a década de 1960 persisto
em que a questão central da teoria e da ação
social é a fonte de referência que o indivíduo,
parceiros, associados, grupo, comunidade,
rede, movimento e organização utiliza para a
decisão comunicativa, que é sempre e apenas
política, uma vez que sua ação é definida
pelos valores nos quais ele se referencia,
consciente ou inconscientemente. Portanto
do domínio do que ocorre em seu território
mental.
25 RIDENTI, Marcelo.
Em busca do povo brasileiro:
artistas da revolução, do CPC à
era da TV. Editora Record, Rio de
Janeiro, 2002.
26 Refiro-me ao conceito como
definido a partir do Fórum
Social Mundial, em Porto Alegre,
em 2002, e desde então em
discussão. Por exemplo ver
<http://diplonarede.org.br/
tudo-num-espaco/o-que-e-
comunicacao-compartilhada>
que ao estimular a discussão on
line deste conceito inspirou-me a
desenvolver o argumento deste
artigo, que eu vinha escrevendo
para a revista Democracia Viva
do Ibase por convite de Ana
Cristina Bittencourt, que honrou-
me ao ser minha aluna da 5ª
edição do curso de extensão
JPPS-Jornalismo de Políticas
Públicas Sociais, que coordeno.
27 Refiro-me aqui à palestra
dada por Faustini na Reunião
Mensal do Programa de
Pós-doutorado do Programa
Avançado de Cultura
Contemporânea-PACC-Fórum
de Ciência e Cultura da UFRJ,
realizada no dia 30 de abril
de 2009, quando tratamos
dos temas “Aproximações na
Compreensão  do Território
usado Enquanto Categoria de
Análise Social”, por Anita Burth
Kurka, Doutora em Serviço Social
pela PUC-SP; “Violência, Medo e
Estigma: efeitos sócio-espaciais
da ‘atualização’ do ‘mito da
marginalidade’ no Rio de
Janeiro”, por Fernando Lannes,
Doutor em Geografia Urbana
pela UFRJ e Coordenador Adjunto
do Observatório de Favelas, na
Maré; e “A Linguagem e a Vida
São uma Coisa Só: Estratégias
Estéticas de Circulação na
Cidade”, por Marcus Vinícius
Faustini, Cineasta, Diretor Teatral
e Secretário Municipal de Cultura
e Turismo  de Nova Iguaçu/RJ.
28 Como Secretário de Cultura e
Turismo de Nova Iguaçu, ele tem
se mostrado inovador. Recorro
a Kari Palonen em seu estudo
sobre Tempos da política e
temporalização conceitual:
um novo programa para a
história conceitual quando afirma
que “políticos conceitualmente
inovadores são aqueles que usam
essa falta de controle
no uso dos conceitos a seu favor
e que gostam de brincar com
as ambiguidades das palavras
e detectam novas dimensões
e importância em conceitos já
existentes”. In Ver FERES JÚNIOR,
João & JASMIN, Marcelo (orgs.).
História dos conceitos: diálogos
transatlânticos. Ed. PUC-Rio:
Ed. Loyola: IUPERJ, 2007.
pp41-42
29 ORTIZ, Renato. Octávio Ianni:
a ironia apaixonada. Sociologias,
Porto Alegre, ano 10, nº 20, jun./
dez. 2008,
p. 319-328 http://www.scielo.br/
pdf/soc/n20/a14n20.pdf
30 HARVEY, David. Condição Pós-
moderna. Loyola, 1989.
31 EAGLETON, Terry. Depois da
teoria: um olhar sobre os Estudos
Culturais e o pós-modernismo.
Civilização Brasileira, Rio de
Janeiro. 2003. p. 297
MAIO 2009 81
 s u a o
Colaboração
Gostaria de saber qual o procedimento para
submissão de artigos para a revista Democracia
Viva.
Júlio Cesar Andrade de Abreu
Bolsista IFP – International Fellowships Program/UFBA
Resposta da redação: agradecemos pelo
contato e pelo interesse em colaborar com a
revista Democracia Viva. Em caso de sugestão
de artigo, o ideal é que o senhor nos envie um
resumo sobre o tema e a linha que deseja adotar
em sua análise para podermos avaliar se tem a
ver com a linha editorial da revista. Os artigos
para a revista têm, em geral, cerca de 12 mil
caracteres (cerca de 4 laudas).
Em sala de aula
Gostaria de solicitar o envio dos exemplares
da revista Democracia Viva para minha escola.
Prof. Sergio Andrade Campos
Ciep Doutor Adelino da Palma Carlos
Jacarepaguá/ RJ
Resposta da redação: agradecemos pelo conta-
to e pelo interesse em receber a revista. O nosso
público-alvo são professores(as) e estudantes
universitários(as), por outro lado, não há como
enviar vários exemplares para serem trabalhados
em sala de aula. Mas podemos inclui-lo como
assinante para que possa receber um exemplar.
Também é possível acompanhar as edições por
meio do Portal do Ibase <www.ibase.br>.
Agradecimento
Prezada diretora Dulce Pandolfi, recebemos o
exemplar da revista do Ibase nº 41, de janeiro
de 2009. Agradecemos a gentileza e manifes-
tamos nosso apreço.
Eliane Souza, presidenta
Conselho Municipal de Defesa dos Direitos do Negro
(Condedine/RJ)
82 Democracia Viva Nº 42
p i n i ã o
Envio de artigo
Sou apreciador desta publicação e gostaria
de colaborar. Sou graduado em Comunicação
Social pela Universidade Federal de Alagoas;
mestrando do programa de Pós-graduação
em Comunicação da Universidade Federal de
Pernambuco; pesquisador do Grupo de Pesquisa
Comulti – Ufal/ COS/ CNPq, no grupo de estudo
Mídias, Processos Sociais e Economia Política da
Comunicação e, finalmente, articulista do portal
Profissão Mestre. Desde já, tomo a liberdade de
enviar uma colaboração para a livre apreciação
da redação, visando a publicação. Trata-se da
resenha: “Gradual e não linear – a afirmação
dos direitos humanos no mundo”.
Tiago Eloy Zaidan
Maceió/Al
Nota da redação
Agradecemos ao público leitor por todas
as mensagens e todos os artigos recebidos
no endereço eletrônico da revista e no
Portal do Ibase. Informamos que os textos
serão avaliados e, se possível, publicados.
Lembramos que também é possível fazer
comentários, enviar sugestões e ler o conte-
údo da revista no orkut. Esperamos que esse
possa se tornar mais um espaço de troca e
estreitamento de nosso contato com vocês.
Agradecemos, também, por todas as
cartas enviadas, informando que, de acordo
com a necessidade editorial, essas serão
publicadas com cortes.
Esperamos que vocês continuem co-
laborando com a revista Democracia Viva:
escrevam, opinem, critiquem, mantenham
contato!
<democraciaviva@cidadania.org.br>
MAIO 2009 83
última página
Nani
 42
A agenda da revista Democracia Viva é ampla

VIVA
e aberta, parte do compromisso radical com

DEMOCRACIA
a cidadania e com a democracia.

Democracia Viva não se alinha com partidos

nem religiões, mas toma partido desde que

esteja em jogo a possibilidade de aprofundar

a democracia. Não disputa poder, mas quer

exercer um papel de vigilância, monitoramento

e avaliação; com toda autonomia e independência,

das políticas públicas e das ações governamentais,

bem como das práticas empresariais e das

relações econômico-financeiras. Quer ser ativa

como interpeladora de consciências e vontades,

questionando práticas e valores que limitam

a democracia, estimulando a participação cidadã.

Sua qualidade é a força das reflexões, análises,

propostas e dos argumentos.

MAIO 2009