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A: Bueno esto es una entrevista abierta, asi que vos podes explayarte de la manera
que quieras, no tengo unas preguntas especificas para hacerte asi que vos podes
entrar en los detalles que vos quieras.
B: Si, buenisimo.
A: Empezamos con una pregunta general que es: �Como crees vos que llegaste a ser la
mujer con perspectiva de g�nero feminista que sos hoy?
B: �C�mo llegu�?
A: Aj�
B: Bueno, yo pienso que en gran parte ponele a los 15 o 16 a�os comenc� a notar
ciertas objeciones a las mujeres, digamos, primero por el tema de la pol�tica.
Entr� militando por distintos sectores partidarios y comence a notar por ejemplo en
distintas listas faltaban mujeres, no habian mujeres. Entonces, comence a
informarme un poquito mas y un poquito mas.
Comence con el libro de Simone de Boviur, no lo termine de leer aun, lo tengo en
transcurso, cuando tenga tiempo voy a terminarlo, es muy largo. Pero, primero fu�
asi.
Y despues en mi casa, mi pap� siempre fue una persona de libre pensamiento y me
dejo hacer y deshacer cuanto quise. Me cri� en total libertad asi que ah� fue
tambien cuando v� que como se cosifica a las mujeres.
Salia mucho a bailar, con los amigos, mucho de todo; y ya a los 17 ponele que me
comence a te�ir el pelo, a raparme, a tatuarme y la gente me empezaba a mirar refeo
viste? como que era re nuevo ac� en Jujuy.
Y as�, fue de a poquito a poquito fui viendo como las opresiones a las mujeres se
hacen latentes en la sociedad.
Y despues de eso, cuando termine de cursar mi primer a�o en la facultad, que fue en
el 2016, este.. casi termine, ese a�o me fui a vivir un tiempo Mendoza.
Cuando me fui a Mendoza, mis padres separados, nunca habia conocido a mi abuela, me
fui a vivir con ella me tope con ...
A: Abuela paterna?
B: Si, paterna. Me choqu� con una fuerte ideologia de mi abuela y not� mucha
violencia intrafamiliar y violaciones, muchas cosas digamos. Y eso reafirm� m�s mi
feminismo.
B: Y, tenia 19, si. Y como recien me conocia, tenia padres separados, pap� ausente
nunca se hizo cargo la adhesion con mi mama a remarla sola, hasta que formo pareja
con otra persona, y esa persona fue la que me cri�.
A: Ah, y vos cuando hablaste que tu pap� fue esa persona que te transmitio esos
pensamientos fue..?
B: Mi padrastro, exactamente.
Y nada ... bueno, fue as� de a poquito. Cuando termine mi primer a�o de facultad
tuve muchas profesoras que son y pertenecen al area de g�nero de la Facultad de
Humanidades..
A: �Que estudias?
B: Denuncia, por ejemplo. Yo ten�a una pareja mujer, y como que entre mujeres no
existe la violencia viste? Y en realidad si, o sea, primero me encontre con una
relacion super toxica y despues nos llegamos a golpear, y ese tipo de cosas me
fueron marcando.
Y despues el tema del abandono del padre, esto de que la mujer se tiene que hacer
cargo del hijo, mi hermano tenia diez a�os y mi papa seguia teniendo hijos por
todos lados. Entonces ahi si te puedo decir que de lo personal mio volcado a mi
circulo. Que mi mama sufria presiones en su trabajo, que la quisieron violar de
chica, algunas chicas la abusaron, a mi abuela la violaron y la golpearon fueron
como que... y despues salio esto lo de Thelma Fardin, fue tambien de mi circulo,
todas las mujeres.
Y yo tambien, violacion tambien. Me cost� mucho procesarlo y entenderlo, por que
una dice por ahi no porque estaba borracha, es violencia.
A: �A que edad?
MInuto 6:38
B:Como lo percib�, fue como que en ese momento no me d� cuenta, fue como que no
pas�, ya est�.
A: Una negacion.
B:Claro, por las ideas en que yo me habia metido. Pero yo como te repito no estoy a
favor de la violencia ni nada, hay que erradicarla pero, de esos momentos que yo
comparti con �l fue bastante fuerte por que nosotros estabamos d�a y noche juntos,
porque si bien fue corto el tiempo fue mucho lo compartido.
B: Desde el principio, fue algo asi como que pegamos onda. nos llevabamos bien,
podiamos hablar me parecia una persona copada. Y despues cuando lo fui conociendo
se me vino abajo todo.
B: Claro. Y aparte, si bien yo me asent� habia que pedirle permiso a la madre, una
madre bastante acaparadora con respecto a su familia, manejaba todo a su hermana,
hermano, hijo marido todo, viste?
Entonces cuando fue el momento de ponernos de novios, nos tuvimos que sentar a
hablar con ella, y el no le pudo decir, pedirle la mano al hijo (risas) Y estaba
bastante grandecito como para decidir con quien compartir la vida. Pero no podia
hablarle digamos, a esa mujer entonces le tuve que decir yo. Y cuando le dije lo
primero que me dijo fue que no desintegrara a la familia, que le habia pasado lo
mismo con la anterior chica con la que el habia estado. Y me pidio por favor que no
me tatuara mas.
A: Y en ese momento �era mas el peso de tu relacion que estaba bien con �l que las
otras cosas?
B: Si, pero al mismo tiempo como que mi reaccion era que ella me decia cosas como
cuando paso una cosa muy particular cuando salimos a bailar una vuelta, salimos con
su hermana y sus amigos- Habiamos bajado a comprar , un amigo de la hermana de �l,
�l y yo. Entonces veo que cuando terminas de agarrar las bebidas, le escucho a este
chico que se le habia "pegado" una chica, "yo no quiero bailar con ella, sacamela
de encima por favor" Entonces yo para no ser forra con la chica tambien le digo,
cuando veo que mi pareja viene, le agarro a los dos y mirandole a la chica digo
"vamos". Me arm� un problemon asi diciendome por que tenia que abrazar a un chico
en su cara. Llegamos a la casa a los santos gritos, y yo ya estaba cansada como que
venia de a poquito a poquito y yo ahi explote.
Entonces me llamo su mama para hablar, y para preguntarme que habia pasado y el le
dijo que yo era una "puta", por la actitud que habia tenido.
Min 12:06
B: Con la pi�a.
A: Ahh, entonces esto fue despues de lo que vos habias averiguado lo de su hermana.
B: Claro, esto yo me entere en Salta, habiamos ido a unos quince de una prima. Y
vamos y vamos, me insistia ella.
B: Si, solo dos hermanos. Y despues me entero que la chiquita no era la hermana-
hermana, sino que ella era hija de la hermana de ella, la hermana muere y la
chiquita queda con el padre y la Barbara pelea judicialmente con el padre para
quedarsela, y se criaron como hermanos.
Entonces antes de viajar, la escucho que dice "mas vale que me cambies de cara en
el viaje, que esto, que lo otro, no saben lo que paso". Vamos a los quince, en un
momento la chica se me desaparece y bueno, cuando volvemos a la casa a abrir los
regalos y viene una de las primas de Alan a decirme que la Aylen (la hermana)
estaba llorando en el ba�o. Y bueno, le pido que me abra la puerta, no podia dejar
de llorar la chiquita. A todo esto, yo veia que economicamente habia algo raro en
todo esto, como que no llevaban la vida como para una clase media me entendes?,
aparte uno solo trabajaba ahi, mantenia las dos casas, habia algo raro. Entonces,
me cuenta que sus primas habian hablado con el noviecito de ella con el que se
habia peleado hace poco. Y que mis primas le habian contado que mi suegra era
prostituta VIP, y que de ahi salia toda la plata y que no querian que la Aylen este
en la casa por que Alan habia querido abusarla a los trece a�os. Y cuando llego a
esa parte, pero me quede como que no quiero preguntar, no quiero preguntar. Pero le
pregunt�. Le pregunte si alguna vez le habia querido tocar. Y me dijo que si, me
describio la situacion y todo, y justo llegaron todos asi que no pude terminar de
hablar con ella.
El domingo, como si nada. No paso nada, nadie sabe nada, yo tampoco mas que nada
para preservarla a ella, encima ella no tenia para donde ir. Y el quilombo era que
ella le habia contado esa situacion al novio, y el novio se la queria llevar de la
casa. Y ahi fue donde se pudre todo, que como me va a hacer esto la pendeja esta...
Y bueno, despues el lunes la llaman a Aylen para hablar con el tio de ella...
B: Militar seria llegar a los barrios, ir como una colectiva feminista acercarte a
la gente pero como una colectiva feminista. No de ir como "partido". Pero me aleje
porque se estan perdiendo muchas cosas, no... como que las pibas estan muy
concentradas en el "glitter" y se estan olvidando de la parte mas importante, que
es la de ver a tus pares. Y yo particularmente, no estoy pudiendo ir a los barrios
todavia. No se si un rechazo, pero no me siento realmente capacitada para escuchar
a una mujer que realmente sufre una violencia de genero y verla golpeada y con
hijos y que no tenga a donde ir. No le podes dar la solucion, lamentablemente la
escuchas y no le podes dar solucion. No hay realmente una contension real como para
decir mira, si vamos a militar llevamos esto. Que es en concreto, que es real, y
que te acompa�amos aca, te llevamos alla. Entonces que veo como que, las marchas
son una pasarela. Este feminismo burgu�s a mi no me gusta. Me parece totalmente
alejado de lo que realmente esta pasando y me parece genial que las chicas esten
por moda, pero no te quedes ahi segui capacitandote , por lo menos lee un poquito,
hace un cursito o escucha a una cumpa , y yo creo que tenemos que escuhar las
experiencias porque son una base para tener un manual, aunque nos dicen que somos
feministas de manual, ojala haya un manual de como tratar las situaciones que se
dan. Pero en la variedad y amplitud de las cosas que pasan porque nosotras
conocemos muy por arriba las situaciones, porque las chicas que vienen de los
Perales (yo vivo en Los Perales) tal vez no sepan lo que es la violencia, la
violencia en serio. Ver a una mujer con toda la panza marcada, los ojos morados,
con que te diga "yo me defiendo, pero me sigue pegando, y que hago, que hago, como
salgo tengo mis hijos y tengo que darles de comer, no tengo trabajo" esa es la
tarea, llenarse las patitas de barro y llegar donde llegas. Me entendes? Entonces,
por eso militar no, lo hago desde casa en mi ambiente donde lamentablemente mi mam�
tambien uno de los factores fue mi mam� es mormona, toda mi familia es mormona,
tias y tios, primas y primos todos bautizados en la Iglesia Mormona, hasta mi tio
fue obispo de la iglesia.
B: No lo hice a los ochos a�os, igual como que siempre fue �porque esos nenes
pueden venir de pantalon y yo no?
B: Desde chiquita, siempre. Siempre fue de ponerme cosas de hombre abajo, por
ejemplo. Cosas de hombre como.. no se como explicarte, por ejemplo una remerita y
una pollera y abajo como un pijama de hombre. Siempre me resono eso de que las
mujeres siempre tenian que ir de pollera. Y hombros tapado, cuello tapado. Y yo
�por que? No entiendo! Intente acercarme de vuelta, antes yo a los nueve a�os deje
de ir. Y despues, cuando tenia 16 intente volver a la Iglesia cuando estaba
entrando con el tema de la sexualidad, si se puede decir una etapa, creo que todos
somos seres sexuales, entonces yo al tener las creencias ya incorporadas de la
religion de mi mama que era super homofobica, para con mi mama por que para mi era
como volver a cero, y era como que no, que me tenia que alejar de esa gente por que
esa gente me iba a llevar a eso. Yo creo que al final me llevaron a eso (risas) Me
llevaron, pero a descubrir un mundo nuevo. Bueno me volvi a acercar, comence a ir a
seminarios, me sentia como que estaba haciendo mal las cosas viste? No tenia idea
de lo que estaba haciendo.
A: O sea que vos sentias que no estabas haciendo bien las cosas en tu vida, por eso
te acercaste de nuevo a la Iglesia?
B: Si. Cuando tenia 16 a�os me levantaba todas las ma�anas a las 6 de la ma�ana a
leer la Biblia, con mi t�a porque mi tia era la profesora de seminario, con mis
primos que eran los alumnos (risas) Y para mi lo poco que lei era como que no
entendia un carajo, esto no tenia interpretacion para mi. era una porqueria. Y asi
que la Iglesia, chau nunca m�s.
MIN 39:43
Le explique en cuantas marchas march� yo, un monton, y las veces fueron de las
ultimas que se armaron por el tema del Aborto, en donde pintamos en el Huerto, fue
como que vallaron toodo el Huerto y todo con mujeres, con policias mujeres le digo,
por que saben que los hombres no nos pueden tocar. Y vos sabes por que lo hacen?
Por que saben que estamos ejerciendo nuestros derechos. Estamos peleando por los
derechos que nos corresponden. O sea, pintemos las paredes del Huerto, pongamos
ochenta carteles pero cuando a la mujer la violan, la matan, o cuando una va a ser
la denuncia cincuenta mil veces le digo, no te dan bola. Y despues ya no sirvio,
por que su hijo se puso en pareja con una chiquita, que el padre la abusaba. Su
propio padre, su sangre, la abusaba. Y la chiquita se queda embarazada, en pleno
invierno, y le digo ella no trabaja no estudia, le queda el aborto? No, que no s�,
sabes por que no quiere? Por que es lo unico que va a tener propio. Y segundo que
va a ser el unico medio para que ella pueda salir de esa casa. No es que lo vaya a
queres, sino lo que el hijo le vaya a dar. Le va a dar la posibilidad de librarse
cuando no es asi, va a terminar mas atada, mas cansada, mas oprimida. No va a tener
una salida real. Y fue como que todas las situaciones que le puse en frente a mi
mama, a mi mama que estaba en contra de las pintadas, y le pregunto �que pasa si yo
aparezco muerta? Y no solamente muerta, sino que que buenisimo si me pegan un tiro,
me hacen un favor, pero si me violan, me queman con cigarrillos, como le hacen a
las mujeres, pensa que tienen un afan por quemarnos, les encanta. Todas las veces
que he oido distintas historias que son asi de temas de feminicidios, les encanta
quemarnos, no se que es, que tienen de fetiche estos psicoticos de mierda. Y esto,
o el tema de.. de descuartizarnos, les encanta descuartizarnos. Y le digo, vos que
harias si me encuentran en un basurero, en bolsas de consorcio, en distintas
partes, le digo. Y est� tan destrozada que ni siquiera me puedan reconocer, le
digo. Yo cada vez que puedo le muestro el tatuaje este, el tatuaje aquello.
Siempre. Siempre. Por que no sabes si vas a volver. Y entonces mi mam� como que ahi
empezo a cambiar la perspectiva. No va a marchas todavia, pero en de las pocas que
marcho en pechos en la marcha de la Colectividad Feminsta en contra de la violencia
machista. Y ese dia mi mama tenia miedo, sabes que me estan mandando, en sus mails
que tengas cuidado, y entonces me dice que como habia estado, ella no sabia que yo
habia marchado asi. Y yo le dije si, yo era una de las que habia marchado, asi se
le puso la cara blanca. Y me dice por que vas asi, que tenes vos para mostrar tu
intimidad, despues a un hombre, y le digo mira mama la intimidad no solamente es el
cuerpo. Para nada, le digo. Para nada, no estoy diciendo que no tenes que cuidar el
cuerpo, pero yo estaba mostrando los pechos en forma de protesta. �Y que protesta
podes hacer con esa forma? Y entonces le cuento cual es el fin de la accion de
marchar asi en pechos, y me dijo no quiero que lo hagas mas, pero no porque te
quiera condicionar sino por que despues sacan fotos y despues se puede hacer un
seguimiento y vos viste que los chicos estan re locos. Y como que me dice que nos
quieren violar en manada, que nos quieren poner bombas en las marchas, la gente
tiene un odio muy particular al feminismo. Es increible que el feminismo incomode
mas, que el machismo que mata todos los dias. Y la gente no lo entiende, por ahi si
trate de cuestionar antes que salga todo esto de que marchemos, que fue como que
pusimos un item en la Colectiva que no pinten paredes. No por una cuestion de decir
"te estoy oprimiendo compa�era", vos tenes la libertad de hacer lo que se te cante
en ganas en la marcha, pero comencemos a madurar un movimiento y entendamos que
estamos en una sociedad en donde queremos romper los canones de la sociedad hay
cosas en donde la sociedad no esta lista, entendes?
L: Permiso, hola
B: Hola.
Y esa cuestion de que las chicas estan re euforicas y rompen todo, y no es asi.
Lamentablemente no es asi, por que a mi me encantaria ir a quemar una Iglesia, a mi
me encantaria llenar las paredes con los nombres de las pibas que se fueron, pero
no es asi por que la gente no lo acepta. Y ademas lo toman ... mal. Nos juega en
contra y se agarran de eso como argumento. Es por eso que yo propuso en ese momento
che cumpas, no pinten. Y nosotras estabamos en la Comision nos ibamos a comunicar
por medio de los silbatos, un silbido largo significaba que alguna compa�era estaba
pintando algo, y fue como que nos publicaron entre nos, diciendo "nos quieren
oprimir" "son re yutas". Y no cumpa, es para protegerte a vos para que no venga la
policia y te lleve presa o de ultima para que lo dejes de hacer porque quedamos en
que "NO". Vot� la mayoria que no, entonces respetas lo que se vot�, y todos
contentos. Es asi de sencillo porque si entre nosotras no nos respetamos como
queremos que nos respeten otros.
MIN 45:02
A: Y eso es lo que pasa, por que las leyes estan. Pero quien las cumple?
B: Aja. Yo creo que ante todas estas situaciones vos tenes, siendo feminista, tenes
que saber como hacerlo. Porque la gente te ve con el pa�uelo y lo primero que hace
es recurrir a vos por el pa�uelo. Y es la realidad, no importa si es Pro-vida, si
es feminista, si no lo es, la gente se acerca asi. Porque la gente cree que estas
autorizada para ayudar. Le pas� a una amiga mia que vive aca en Huaicos, que recien
estaba insertandose al Feminismo y se le acerco una chica con un ojo todo morado
que vivia a la vuelta de su casa, y la chica le dijo "Por favor, ayudame". Que
paso? La llevo a su departamento, le trato de calmar, y resulta que la chica habia
venido desde Catamarca y se habia casado con un pibe de aca, no tenia familia aca,
tenia un hijo aca, y el tipo era cana. Y asi, distintas situaciones, que las he
vivido de cerca por que obviamente me toco vivirlas a mi, pero vos decis como ayudo
en ese momento. Tiene que haber ahi eso que te digo que escuchas entre nosotras, de
saber la cantidad y variedad de situaciones que se pueden presentar para asi poder
conformar un protocolo, algo que puedas manejar, no solo algo escrito en realidad,
sino que pase de boca en boca , ya sea por Word, o por las redes. Que se viralice
y que sea realmente efectivo, porque yo tengo un sinfin de chicas que no consiguen
Misoprostol, que vos sabes donde puedo conseguir Misoprostol, que anda a la casa
aquella, no me lo quieren dar, donde lo puedo comprar, y encima las chicas mientras
mas rapido -el tema en cuanto al tiempo- yo estoy de un mes ya ya estoy lista para
abortar, no vos tenes que esperar las ocho semanas si o si sino el Misoprostol no
te va a hacer efecto, va a pasar de largo le digo. NO pero yo pense que cuando...
no, jamas. Que lo lei en internet... y asi
B: No, no. Cuando yo ten�a 14 a�os a mi mam� le llego un comentario que yo estaba
con fulanito, entonces mi mam� no tuvo mejor idea que llevarme al ginecologo
-ginecologa en ese momento- para ver si yo "ya habia hecho el amor". Porque yo no
le iba a decir directamente, ella me iba a "reventar a pi�as" directamente. Porque
mi mam� fue siempre violenta conmigo, hasta que yo me plante y a mi no me pegas
mas. Y bueno, me llev� que-se-yo, fue un momento de mierda, una situacion horrible,
despues de eso yo no fui m�s a un ginecologo.
B: Me parece que era la pastilla del dia despues, pero en ese momento yo no sabia.
B: No, el chico me las dio. (con el que salia) Yo no sabia nada, bueno me las tomo
total no pasa nada. Y despues no me baj� por dos meses. Cuando me voy a hacer el
analisis me da positivo debil. Y yo siempre habia entendido que o me daba positivo
o me daba negativo, no un positivo debil. Entonces yo le digo a la se�ora que hacia
la extraccion de sangre, puede ser que cuando tenga los resultados si es positivo
llameme a mi. Bueno la tipita fulana, me llama y me dice "le voy a tener que decir
a tu mama" y la llamo a mi mama. Mi mam� me queria reventar en ese momento.
(silencio prolongado) Ese dia a la tarde me baja. No volvi a ver mas a ese chico,
ni a el ni a los ginecologos de traumatica la situacion. Y el a�o pasado, yo pense
que el HPV se contagiaba solamente si no te cuidabas, digamos. Bueno me cuide, pero
empece a ver cosas, sintomas. Y cuando ves sintomas, te preocupas "te vas a morir"
(risas) Bueno, mi mama entonces me dice vas a tener que ir a un ginecologo. Y me
acompa�o, y esta vez callada, esta vez entendio que ya no tenia que preguntar con
quien habia estado, que habia pasado, nada, callada fue. Y bueno, le pregunt� a la
ginecologa y me termino de convencer que no es que si vos no te cuidas te
contagias, lo que pasa es que recubre toda la zona genital digamos, que por mas que
tengas relaciones con preservativos igual te podes contagiar. Y lo mas loco, que
despues me entero que hay como 80 enfermedades de transmision sexual que nadie sabe
que en realidad, se tendrian que dar en la ESI digamos, y ahi tambien me entere ya
que me hice hacer todos los analisis, el de HIV tambien, y ahi me puse a charlar
con la chica y me comento que hay formas de prevencion para no llegar al SIDA, que
ya vas a ver que va a estar todo normal, que el virus se mantiene inactivo a traves
de distintas pastillas, y que el Estado supuestamente te tiene que ayudar aunque es
acotada esa ayuda, un monton de cosas mas me decia.
Pero vos decis, mira la desinformacion que hay que se tendria que dar en los
colegios ya, �que me acuerdo de la ESI que me dieron en mi colegio? Nada. No te
acordabas de nada. Te acordas del SIDA, cuando tenes 280 mil enfermedades mas, y
nadie sabe como se transmite nadie sabe los sintomas, las formas asintomaticas, que
se hace un control constante, que se yo. Pero yo no lo hacia por que tenia un
trauma con la ginecologia digamos, y mama tampoco es de decir mira, che vamos, te
acompa�o, te llevo te traigo, en ese momento yo que me moria de la resistencia, mi
mama nunca fue "estas teniendo relaciones?, vamos a hacerte un control" }
A: Y esa vez que te descubrio que habias perdido la virginidad �como hizo?
B: Me revento...
A: �A parte de eso?
B: Me mantuvo encerrada dos semanas, no podia ni salir a comprar nada. Del colegio
a la casa, de la casa al colegio.
B: No, yo le dije encima, por que fue cuando tenia catorce a�os, a los quince a fin
de a�o nosotros habiamos viajao a Buenos Aires, a ver a mi tia alla. Y mi tia es
mucho mas amplia de cabeza, y yo le dije "tia, yo quiero empezar a cuidarme con
pastilas" entonces yo le conte todo a mi tia, entendes? Y cuando yo le cuento a
ella una cachetada en la cara �como te vas a cuidar si tenes 15 a�os? Directamente,
prohibido tener relaciones. Y despues cuando se entero que era lesbiana, que iba a
arder en el infierno por blasfema, monton de cosas viste? que vos decis por que
tanto? y es por la Iglesia de mierda esa, muchas ideas de como que la mujer no
puede tener relaciones hasta que se case, y uff, un monton de cosas mas. Entonces
yo creo que basicamente el motivo general de hacerme feminista es por mi mam�. No
por contradecirla, sino por querer comprender por que ella reacciona asi,vas
estudiando, vas leyendo y lo que uno aprende en la facultad tambien ayuda un
monton, por lo menos en la de Humanidades.
A: Y por que tampoco tienen un acompa�amiento de alguien que las vaya formando
B: Exactamente. Y si tenes una mam� que esta en contra del feminismo, como haces?
Como le paso el caso de esta chiquita que le quemaron el pa�uelo verde no se si
viste el video.
A: Si! Si vi
B: Que clase de educacion le dan a sus hijos. Ese dia que estabamos sentadas en la
mesa, que estabamos hablando de la cuestion del aborto, le digo vos que pensas? y
lo primero que veo es su expresion que digo, viste? No me mires, le digo, aca vos
tenes la libertad de decir las cosas como vos quieras. Y yo le regale este pa�uelo
verde, que lo lleva cuando puede por que los hermanos estan en contra, cuando ellos
ya hicieron abortar varias novias, como que uno dice como pueden estar diciendo
esto, bue. Y me dice, yo estoy a favor del aborto y bueno, yo le digo que ella es
una persona individual, que puede pensar lo que quiere, mas alla de lo que le
inculques, que te inculque este, tenes derecho a expresar tu opinion, por lo menos
en mi casa es asi. Bueno, la cosa es que me dice que ella esta a favor del
feminismo pero que ella no lo puede ejercer en este momento por que en su casa son
todos machistas. Esa fue la respuesta que me dio. Y despues de lo demas no puedo
opinar mucho por que no s�. Es conciente que no sabe. Por algo se empieza. Entonces
escuchaba atenta a lo que debatiamos encima habia otra mina mas que es feminista y
que de a poco fui llevando a que mi circulo fuera feminista, por que antes mis
amigas estaban en contra del aborto, mis amigas no militaban el feminismo, estaban
en contra total del hiper-feminismo, y que "vos sos una loca", incluso mi prima de
Mendoza donde yo me fui a vivir "para que vas a ir a esa marcha de mierda con la
cara toda manchada". Es un proceso que lleva tiempo, y que lleva charla, charla,
charla y tratar de entender que situaciones lleva a esa persona que piense lo que
piensa. Entonces yo creo que hay esta la clave. Entender que la otra persona
tambien estuvo bajo la influencia de mucho machismo, y desde ahi vos vas pechando,
pechando y asi todo mi circulo feminista.
A: Asi como vos hiciste con tus vinculos, �vos te acordas de alguien que haya hecho
como vos?
B: No. No.
A: Entonces como fue que vos te empezaste a dar cuenta de estas opresiones que
vivias?
B: Yo creo que fue sola, sola. Por que te decia que mi circulo siempre fue... capaz
que si, como referente no asi del feminismo sino la vida en si misma, fue mi pap�.
Mi padrasto, digamos. Siempre fue una persona muy.. ay, como te explico. Es una
persona muy libre de pensamiento, que acepta cualquier pensamiento. No te lo
comparte por ahi, pero te lo acepta. El por ejemplo, no es kirschenirsta y yo soy
kirscherista y cada uno, con sus convicciones.
B: No, capaz que por ahi tambien fue alguna vez. Pero mi pap� odia la Iglesia, para
el la religion es la peor cagada que hay, si bien cree en Dios en la religion no.
Yo creo que influyo mucho mi papa, por que mi mama era asi y mi papa no. Y, por ahi
yo milite por la politica y cuando ingrese a la facultad, me met� mucho en politica
partidaria entre las aulas. Con una agrupacion, con la otra y la otra. Me salia
cuando no me gustaban cosas, y fue como que una vuelta le conte, en realidad le
pedi un consejo a mi papa por que me habian pedido que vaya para la lista del
Centro de Estudiantes. Vos vas ahi y automaticamente se te mancha el nombre. Mira
papa, que si llego a salir como hacemos con la Facultad. Me dice, mira hija vos en
la Facultad te mantenes ocupada, no te hagas problema, si vos sentis que queres
meterte en esto en determinado tiempo y son tus convicciones, mientras que vos
mantengas tus convicciones firmes, buenisimo. Mientras vos mantengas tus
convicciones firmes, lo demas no importa. Tus convicciones son tus convicciones,
tenes que defenderlas a muerte. Y asi fue, el a�o pasado tenia varios amigos en las
Agrupaciones, y habia un viaje que iban para una marcha masiva en Cordoba por la
educacion. Y yo no sabia como era, y entonces yo voy asi como media opa, y le
pregunte a mi papa que hacer, digamos. Que pasa si nos reprimen, que pasa si nos
detienen, que pasa, que pasa. Y me volvio a contener, vos tenes tus convicciones?
Escudate ahi.
Entonces, si vas a ser feminista? vas a tener que ser feminista en todo. En todo,
no importa en que situacion sea. Y veo mucho en cuanto salio el tema del gatillo
facil, fue como yo estaba a favor, muy contradictorio, pero estoy a favor. Y fue
como que la mayoria de mis vinculos me decian "�como vas a estar a favor?, esas
balas son para los que van a marchar" y que se yo. Mira papa, le digo, que pasa si
te pegan un tiro en una marcha feminista, y morire en mis convicciones que se va a
hacer. Y si te reprimen, que le vas a hacer. Vos sabes que estas llendo en contra
de.. y que el Estado no quiere que tengas libertad, y que va a hacer lo posible
para que no tengas libertad. Y siempre va a ser lo mismo, para que no tengas
libertad. Cuantas mujeres murieron por, cuantas feministas murieron por y para que
pudieran votar hoy en dia. Me vas a decir que le vas a tener miedo a una bala? Por
supuesto que si, como todas. Yo creo que todas tenemos miedo cuando vemos tres,
cuatro patrulleros en la noche. A hacerte cargo de tus convicciones. Tiene sentido.
Me ha pasado que... Yo estoy en contra de la violencia, pero cuando un hombre de
hincha tanto las bolas, no me importa, ya directamente encaro. Porque ya te pudre
tanto. Salimos un viernes a Topado con unas amigas, y estabamos juntas cuando
empujaron a una amiga, se rompio las sandalias y se torcio el pie. Entonces la
llevamos alzada hasta el auto, y salen de atras diciendo "ay, la princesita, que
paso mamita te rompieron el... " Mira flaco, por respeto cerra el culo y raja de
aca, "que va a pegar vos, veni pegame", me acerque le revolee la pi�a y me la
esquivo. Me di vuelta, la lleve a mi amiga al auto y le digo, flaco cortala, es una
mujer, cortala ya. Entonces se fue, y vos sabes que no salio de adentro ni un
hombre. para defendernos a nosotras. Siempre lo mismo, un dia un pro-vida que esta
en contra del feminismo, o cualquiera, van a querer venir a pegarnos y voy a tener
que saltar yo. No te metas, dice mi mama. �Como no me voy a meter, digo yo? Le
digo, y me han pasado muchas situaciones que me he tenido que dar vuelta y de decir
mmmm, yo te rajo una pi�a, no me importa. Sinceramente, ya no me importa. El otro
dia salia del trabajo, me fui a sacar unas copias, cuando volvia obviamente estaba
en la oficina toda taconeada, maquillada, y cuando veo que hay un grupito de ocho
vagos detra mio, y me pongo a fumar. Unico momento del dia que puedo fumar un
pucho, aprovechando que iba a sacar fotocopias. Bueno, la cosa es que yo venia
fumando y los tipos por atras, que "ay, mi amor que hermosa que estas". Y yo, ya te
callas, y sigo caminando. Y me gritaron algo, entre todos. Y depues me dicen,
"convidame una seca amiga". Y agarro el bolso, y le hago el gesto asi, y a mi no me
faltas el respeto, y sigo caminando. Y mi mama me dice "ves que no sos conciente de
como actuas, que pasa si ellos te siguen hasta tu trabajo?". Era una banda de ocho
pibes, te iban a agarrar y hacer cagar en la calle. Y uno no ve las consecuencias,
y encima de tener que soportar lo que nos dicen, tener que tener miedo a responder
lo que nos dicen.
B: Y si. Hasta que punto vos decis, que esta haciendo el feminismo por esto? Por
que estas siendo objeto de burla. Eso es lo que esta construyendo el feminismo hoy
dia. Cosa que me mantengo alejada, al margen, no me parece lo que estan haciendo.
No me parece quienes estan dirigiendo de cierta manera, por que uno dice feminismo
sin necesidad de referentes.
B: Exactamente. Vos decis, quien esta manipulando por medio de libros o de lo que
sea, las intelectuales que estan manejando el feminismo. Por ahi se coincide en las
cosas que dicen y por otras no. Del tema que no hay que estar en contra del hombre,
sino del patriarcado, y a donde te lleva el patriarcado? Al hombre. El hombre, por
mas que el hombre tambien sea oprimido como obrero, va a seguir siendo opresor de
la mujer. Asi como una cadena. Pero, creo que si es necesario una especie de manual
para que la gente empiece a entender, y por que se lucha por que se cree que las
feministas solo estan por el tema del aborto y la ley de emergencia? Una ley con
presupuesto, vos decis no se declara la ley de emergencia y mientras tanto nos
siguen matando, un poco las chicas se siguen muriendo por el aborto por supuesto,
una cosa lleva a la otra. Pero por ejemplo para el dia de ... para la marcha del 8M
hubo un gran problema en las cuestiones de cual bandera encabezaba la marcha.
Querian que la encabece el del aborto. No. El aborto, no. Cual es la causa mas
importante es que haya presupuesto para las mujeres. Pero no, la colectiva
feminista donde estan las boliduditas estas que si aparecen por moda, digamos, que
no no no, hay que llevar la bandera del aborto. Y quienes ganaron los votos? que
pasen todas ellas adelante. Por que es asi, no se si viste las fotos por ejemplo.
Clarito. En las fotos que se divulgan en las marchas del aborto son siempre las
mismas caras. Siempre. Y son las que encabezan las marchas. Como colectivo
feminista que encabeza una marcha, y encabezaba no se que agrupacion o movimiento
pechaban para ir adelante de la marcha. En Cordoba por ejemplo, antes de marchar se
ve que agrupacion, movimiento o partido que se va a adherir, se hace un sorteo de
como van a marchar y todas respetan el lugar. Aca a medida que van llegando se van
acomodando. No podes sobrepasar el orden, entendes? Eso no es respetarnos. Hay
millones de cosas, de que quieren llevar el estandarte, y quienes no, de como se
manejan entre ellas, como se fraccionan. Otra de las cosas es la de incluir a los
hombres. Yo estoy a favor de que no. Por ejemplo, vos podes incluir a los hombre
si, c�mo es el tema. No podes decidir que los hombres marchen o no marchen. Mi
amiga, dice yo quiero marchar con mi novio, es una forma de discriminacion. Esta
bien negra, pero vos no sabes si tu novio alguna vez ofendio a una de las mujeres
de la marcha. Entonces vas a ser sentir incomoda a una compa�era, por darle el
derecho al pelotudo de tu novio. Y aparte, no se si realmente esta a favor del
movimiento si va a marchar callado atras. Y por que realmente las condiciones, son
las condiciones. Y pase lo que pase las condiciones van a seguir firmes. Asi de
sencillo. No me quiera acompa�ar como amigo, como novio, como trolo. No me importa,
y ese dia que estabamos en la colectiva que marchamos esa vez, yo comence a gritar
"los hombres marchan al fondo" , no me importa el partido. Quienes no cedieron? Que
no, que son nuestros compa�eros que esto que aquello. Y son hombres. Hay que
comenzar a hacer priorizar a las compa�eras, no importa que si es tu novio, si es
tu primo,lo que sea. No importa, prioriz�. Es asi de sencillo, sino donde esta la
sororidad. Por que en la colectiva feminista ahi estan las feminista que siempre
estan chupeteando con los machirulos, violadores, que son los que mas causas
tienen. Por eso vos decis, �donde esta el feminismo? Yo creo que a los hombres les
toca desde otro lugar, yo tengo amigos que se estan tratando de deconstruir y me
parece genial y me encanta, y por que me encanta por que vienen y me preguntan
�che, para vos que opinas esto es machismo, es micromachismo, es hombria que es?
Entendes? Vienen y dialogan. Esa es la manera en que ellos se tienen que ir
deconstruyendo. Ahora de querer acaparar los espacios feministas, no. Para mi, no
tienen que ingresar los hombres. Y este tema de la teoria queer, por ejemplo, que
las feministas estamos en contra de la teoria queer, por ejemplo. Las feministas
radicadales para mi, tambien es una cuestion de moda.
B: Para mi las radicales reales son las que priorizan a la mujer, como te digo,
priorizan a la mujer. Lo que pasa es que las rad estan en contra de la teoria
queer, en contra de lo biologico en realidad por que si yo me siento mujer y soy
biologicamente hombre es como que para ellas el pene es el que realmente oprime, y
no es asi. Y ellos tambien sufren opresion, ellas tambien o elles.
B: Claro, por que el feminismo siempre fue de las mujeres biologicamente. Mujeres.
Por otra parte, muy paralela a esta y que no lo puedo debatir por que me van a
saltar de todos lados, no se si crear un movimiento aparte, pero si vos te
pronuncias y estas adentro de un movimiento de trans/queer, vos ya estas siendo de
un grupo afuera de tu casa en especial, entonces si vos realmente perteneces anda y
plantea estas cuestiones en tu grupo. Por que a vos te estan discriminando aparte,
primero y principal por ser trans, y por pertenecer a la teoria queer en realidad,
y despues como mujer. Y son cuestiones que para mi son paralelas, por que si vos
agarras y decis como feminismo vas a una marcha gay, te sacan rajando. Pero te
sacan cagando los gays. Y ellos estan a favor del feminismo y del aborto, pero te
dicen no, no, no, vos anda a tu marcha esta es la marcha del Orgullo Gay. Aca no.
Entonces son estos los puntos, entendes? Las consignas del 8M tienen que ser
exclusivamente para las mujeres, me entendes? puedo pensar como feminista radical
en parte si y en parte no, por que tambien pienso que hay que incluir a algunas
personas trans y otras no. Pero desde su movimiento. Es complejo. Yo sigo a una
chica que es de Rawson, que se burla de la teoria queer asi te lo digo, por ahi que
para mi es una falta de respeto, para ella es una payasada, una pelotudez, por ahi
porque me siento hombre y al rato drag, entendes? Y te pones a pensar en realidad,
hay tantas cosas que ni yo se en la teoria queer, es como que tenes transgenero, el
transexual, bueno los gays, las lesbianas, los bisexuales, los heteosexuales, los
pansexuales, los asexuales, son millones. Vos decis, loco, para. Vamos desde lo
partidario hay hombre y mujer biologico, ahora por genero hay como ochosciento
cincuenta mil. No se porque tanto bollo, al final la gente no te entiende, y no
sabe como tratarte. Vos te pones a pensar, yo he compartido con gente que se la
conoce por une, me entendes? No les gusta que le trates como una o como uno, pero
vos como sabes que es esa persona? No sabes. Por ejemplo, como sabes que es esa
persona, no podes!
A: Por eso en el lenguaje inclusivo, se supone que se tendria que usar para todos,
por ej si yo te tengo que ver a vos te tengo que decir "elle", por que no se,
partiendo del que "no s�" si sos trans, si sos bi, no importa
B: Claro, pero.. cual es el cambio real, digamos. Por que si hablamos de que el
feminismo avanzo un monton, sigue estando el hombre, el patriarcado, no derrumbamos
absolutamente nada.
A: Creo que es por partes, por ej. la teoria queer va un poco mas alla.
B: Ni siquiera podemos separar entre hombre y mujer, vamos a poder separar entre
tantos generos. O eliminar el genero que es parte de la teoria queer. Ahora, lo que
vos seas a mi no me importa, por que ellos mismos se estan dando una clasificacion.
A: Claro, ahi es como una contradiccion. Es como quieren decir eso, que yo soy
asexual por ejemplo, y yo siempre me pregunto y es lo que me quedo de la teoria de
genero, es �para que me sirve esa informacion a mi? Que a vos te gusten los
hombres, te gusten las mujeres, que no te gusten ninguno , que vos te quieras
vestir de mujer, de hombre, que hoy quieras te quieras vestir de mujer y ma�ana de
hombre �cual es la importancia de saber eso?
A: En una red.
B: En una red que no est�. Y esto es porque estan cerradas, que es asi, asi. Por
eso no llegan a los barrios, y es tan importante llegar a los barrios. Yo trat� de
ir, no te voy a decir que no, yo milito para Unidad Ciudadana y debo haber ido tres
veces al merendero que tenemos. Yo estoy segura que desde alli se ve mas la
violencia. Y ellos tienen a cargo del area de violencia de genero dentro del
partido, digamos. Yyy nop, por mas que este al tanto yo no estoy instrumentada para
ayudar en violencia de genero. No puedo, trate de ir dos, tres veces y no puedo
concretar de dar una charla bien con la persona afectada. Y no es que yo no me
sienta del barrio,eh? Pero hay ciertas situaciones que ellas pasan que yo nunca las
pase. Entonces todavia me falta ponerme en ese lugar, entender esa realidad, que si
vos no la entendes, vas a ir a hablar panqueques, vas a hacer sentir como el culo a
esa persona. Ese no es el ideal tampoco. Y como que dije no, y no, no puedo y me
abri del partido. Y te preguntan "che, pero por que boluda si vos que acaso no
militas el feminismo?" Si, pero aun no estoy lista para recibir una persona y
decirle que hacer.
B: Dentro del partido, hay una chica que es abogada y habia otra, que hacia trabajo
social, y otra que estaba estudiando la licenciatura. Les dije chicas, al principio
dije si, vamos a armar el protocolo, vos crees que me hicieron caso, todas ellas
feministas. Arme un grupo, mande tres dias mensajes, ni bola, y yo con gente asi no
trabajo directamente. Chau.
Y yo no puedo hacerme la Erin Brokovich aca, te cagan a tiros. Y la gente viene a
pedirte ayuda. Quiere algo en concreto, �como salgo? Yyy.. no tenes algun pariente
que te pueda recibir? No tengo, y algun grupo de contencion? Nada.
Todas las veces que nos reunimos en las marchas, yo digo por que no nos ponemos una
meta de crear una red real? Toda la platita que vos vayas a militar, hacemos una
colecta, y armamos algo. Asi hacemos algo autogestivo. No.
No digo que el feminismo sea algo homogeneo, pero si que todas manejemos el mismo
discurso, no que todas pensemos igual, sino por que al tener tanto rechazo afuera
nos tenemos que poner una barrera y demostrar que estamos realmente unidas. Que no
importa que vos vas y choques con una pared, te vamos a seguir defendiendo, no
importa. Pero ahi el feminismo, ahi se fracciona. Entonces, se cagan de risa los de
afuera. Y te cansas, y la palabra sororidad solo queda en una palabra. Se ha
perdido tanto el valor de la palabra que solo uno lo dice por decir. Por que si vos
le decis a alguien yo soy tu sorora, podes contar conmigo, todo tiene repercusion.
Por ejemplo, en las redes sociales yo vivo publicando cosas, vivo haciendolo, por
que soy conciente de lo que estoy publicando, conciente sobre el peso de las
palabras. Pero hay gente que no. Me entendes? Hay que trabajar desde abajo, desde
el valor de la palabra. Y es un trabajo muy arduo, yo creo que los resultados de la
revolucion feminista recien lo vamos a ver de aca a un siglo. Bajon.
b: Si, si totalmente. Pero como que viene de una mente en donde la mujer tiene que
hacer todo. Cuando estaba con el pelotudito este, me voy a dormir. Se quedo jugando
unos jueguitos, viendo peliculas de mierda, me atiende pero se olvida que la mujer
tambien acaba, agarra se va a comprar comida (se va a trabajar tambien) volvemos a
la casa, una mugre -vive solo- encima tengo que venir a limpiar, a la noche se pone
a calentar unas empanadas, se sirve gaseosa y se pone a ver una pelicula. Anda a
ver las empanadas que se van a quemar me dice, como?? le digo. Que vayas a traer
las empanadas que se van a quemar, me dice. Como??, le digo con tono mas alto. Agh!
dice, va y pone las empanadas en la mesa, encima que vengo le limpio la casa, me
pide las empanadas por lo menos pedime por favor culiado. Entonces todas esas cosas
estan tan naturalizadas, y lo peor que nosotras feministas que ya lo hemos
analizado vemos el micro-machismo en todos lados, nos traumamos. Yo me traume,
estabamos viendo una pelicula de rock n roll, la mujer no hacia nada, el se cagaba
de risa, yo le dije "me empinga esta pelicula, mierda cambiala", no por que? me
dice. Por que veo machismo por todos lados, le digo, no me siento comoda viendola.
Que barbaro, esta feminista pesada, que todo es machismo. Loco, te cagaste toda la
vida! Es insoportable. Ese fin de semana fue cuando dije ya fue todo. Ya nos
llevabamos como el culo. Y el tope fue que le dije seis a�os que no nos cuidamos,
te vas a tener que cuidar por que yo no quiero quedarme embarazada. Y me dice, vos
no queres tener hijos conmigo? Yo con vos NO quiero tener hijos, papito. Vos a
ponerse preservativo en tu pene sino no cojes mas. Uh, que mala onda eh? Que no es
lo mismo. Encima el se contagio, por que no se quiso cuidar. Y yo le dije, las
cosas son asi, asi, asi. Pero al se�or no le afectaba como hombre, le chupaba un
huevo. Y cuando yo le dije lo de no quedar embarazada, me dice que no podes tomar
las pastillita? como si uno puede tomar como caramelos! Le dije, que yo este a
favor del aborto no quiere decir que yo vaya todos los meses a abortar. No quiero,
no quiero hacer pasar mi cuerpo por eso. Y vos, como machito que sos, no me vas a
acompa�ar encima. Me van a terminar acompa�ando mis amigas, o mi mama. Por que vos
no te vas a hacer cargo por que sos un maricon de mierda. No se que buscan los
hombres, una sumisa de mierda que sea una se�orita. Y aun asi lo aguante seis a�os,
hasta que encontre la persona indicada. Yo creo que cuando hay amor, no hay
feminismo ni machismo que sea igual. Por que si hay que defender uno de los dos,
entonces no es amor. Me parece que es asi, si una persona te ama, primero te ama
por lo que sos, no importa lo bueno o lo malo, si creo que el amor no aguanta, o no
tiene uno por que aguantarlo digamos, el amor acompa�a, y el amor te ayuda a
crecer. Por que si no es eso, te estas equivocando de rosca. Y esto lo aprendi por
todo lo que pasamos digamos. Por eso con la persona que estoy, no hay feminismo ni
machismo que defender. Es asi de sencillo. Lo mas importante es que el hombre
entienda que ellos son las cuestiones, de que hay que hablar, de decir me esta
molestando negro, desde el amor, no de la postura de que soy feminista ni machista.
De verte como una persona, de entender que la otra persona esta tambien tratando de
entenderte. No todos reaccionamos igual. Y tratar de hacerle entender a esa persona
que esa persona porta el genero por lo tanto tiene que tener en cuenta como
reacciona, como se dirige, si esa persona entiende eso eso significa que va a poder
acompa�arte. Te va a respetar. Simplemente eso, en el respeto. Y que todo sea
mutuo, por que cuando deja de ser mutuo, ahi todo empieza a marchar mal. Cuando la
gente no dialoga, ahi las cosas empiezan a marchar mal. Cuando te das cuenta que
esa persona no va a cambiar dos o tres cosas del feminismo, si vos realmente te
consideras feminista y buscas a alguien que te valore como persona, no va, por ahi
no va. Olvidate. Por mas que trates, le des vuelta, no va. No podes con una persona
que no quiere cambiar. Es un proceso largo, y yo creo que uno se va formando asi
con lo que una trae. Yo estoy convencida que la energia que portas es la energia
que te rodea. Si vos portas una energia ultra machista, te importa una mierda. Te
importa una mierda lo que esta pasando alrededor. Y la gente no va a ser empatica
con vos. Y ahora si vos realmente mantenes tu entorno feminista, vas a ver que la
gente se va a ir amoldando a tu forma de ser. O al menos lo va a tratar. De poder
hablar con tus amigas, de ir instrumentandola, de decir te estas equivocando nena.
Y asi comenzaron cada una su camino al feminismo. Por eso digo, una es lo que trae.
Si uno se rodea de mierda, mierda sera.