Entrevista #2

A lo largo de la segunda entrevista que dio inicio el día 24 de junio de 2019 a las 2:30
pm- 3:25 pm, igualmente en el mismo cubículo V-106, donde el colectivo tiene su
espacio de reunión. Antes de comenzar, observamos que todos quienes estuvieron en
la primera, volvieron a participar en la segunda.

De ahí el coordinador Alejandra dio apertura a esta segunda entrevista, la cual fue la
siguiente ¿cómo ustedes ven al vínculo amoroso? El primero que volvió a participar fue
Alex (G), puesto que nos respondió esto “creemos en la militancia política es algo
diferente a algo externo”, ya que él se refiere al momento de ser parte del colectivo hay
casi un involucramiento casi por completo. El siguiente en participar, quien compartió
su idea de Alex (G), fue Tona, mencionando que él apoya lo que su compañero opinó
al comentarnos “No solo es un rato en la universidad y después ser Godínez en una
empresa”, ante esta respuesta puntualiza la importancia de la una posible continuidad
al militar en un colectivo de esta naturaleza, según esto pensamos que ellos podrían
considerar que no sólo es transitivo o una etapa durante la universidad, sino que implica
un quehacer más amplio en el sentido de seguir organizándose como parte de este
movimiento.

Según Tona nos compartió lo siguiente, “Me veo obligado por principio propio a buscar
que mis relaciones sean políticamente adecuadas de acuerdo con lo que milito”, con
respecto a la aportación de este participante, suponemos que al pertenecer a este
colectivo que posee una cierta estructura grupal que de alguna manera sitúa el asumir
algunos “principios o convicciones” que involucran tanto al campo grupal como en lo
personal a tratar de crear una cierta sintonía entre estos dos elementos. Mientras
transcurría la entrevista, uno de ellos habló acerca de retomar la idea anterior donde
dice “difícilmente puedo olvidarme de este espacio y alejarme de aquí”, dado este
comentario nos proporcionó la siguiente idea que la grupalidad al parecer se basa en
un sostén para la mayoría de sus miembros y complementando eso se vuelva a
comentar según uno de ellos “toda la vida es militancia y puedes encontrar a tu pareja
con ese mismo ideal”, en ese sentido hay una posibilidad de una cierta condición política
que pueda comprometer a sus integrantes a seguir bajo estas ideas.
Al seguir preguntándoles acerca de su experiencia del vínculo amoroso, por tanto en el
caso de Tona, él comentó al grupo que lleva actualmente 9 años de relación con su
novia, quien la conoció desde la preparatoria y al momento de haberlo comentado ante
el resto del grupo, la mayoría de sus compañeros mostraron algunas expresiones
faciales de sorpresa y a su vez algunas risas, por el tiempo de relación, pero posterior
a lo que comentó de su relación, por tanto Tona continuo hablando acerca de cómo él
considera tener una pareja, puesto que algo que destacó fue lo siguiente “lo político nos
representa y tratamos de ser políticamente compatibles”, es decir el trasmitir lo político
al otro y “seguir construyendo juntos siempre en el plano horizontal”, como una premisa
esencial para una relación con alguien. Esto en pocas palabras, nos permitiría pensar
sobre la presencia importante del plano de lo político determinado en la concepción de
establecer vínculos amorosos. Al acabar la participación de Tona, siguió otro miembro,
llamado Alex (M) que nos habló lo siguiente “La tendencia zapatista no sólo es política,
sino incluye muchas más formas de relacionarse con los demás”, al escucharlo apareció
enfatizar la influencia de la ideología política afín y de alguna manera, tratar de llevarlos
en el plano de los vínculos amorosos. En resumen, cuenta de ello hace mención en una
frase: “no es someter, sino convencer” que engloba un principio básico del zapatismo.
Algo importante que destacar de la influencia de esta ideología política a lo largo de su
discurso, es a partir donde lo relacionan con el tema según ellos en que “todos los
vínculos como los colectivos hasta amorosos, parte de compartir una idea”, eso nos
permite pensar que es un elemento primordial al momento de crear un vínculo es
indispensablemente dos elementos que son “compartir idea y el ser horizontal” con el
otro.

Un punto interesante, que uno mencionó fue aquel que surgió desde al comentar esto
“los principios políticos siempre en nuestra relación”, donde se plantea la necesidad de
trabajar en algo distinto al resto, se hablan algunos aspectos problemáticas de como la
sociedad entabla algún vínculo con alguien más, uno de estos aspectos es “quitar vicios
en el desarrollo de las funciones dentro de las relaciones erótico-afectivas”, puesto que
otro chico llamado Roy nos dijo puntualmente es “trabajo permanente”. Con respecto a
este tema que plantearon, que la mayoría de ellos proponen una nueva y posible forma
de vincularse, diferente a la noción del amor romántico que la sociedad presente [Roy].
Al terminar su intervención de Roy, Alex (G) señaló que está de acuerdo con los puntos
que aportaron a sus compañeros, por lo cual hace una mención de la frase “lo personal
es político” citada por S. Beauvier, porque consideran el hacer micropolítica dentro de
los vínculos personales como familiares, además algo que creen importante es
discutirlo en tanto que retoman al zapatismo, así que lo retoman como una parte
indispensable para ellos. Algo curioso que nos llamó la atención, es acerca de un cierto
reconocimiento de las relaciones de poder en los espacios más pequeños donde
alguien pueda estar rodeado, de modo que dar cuenta de ello en lo siguiente “eso que
adquiero de la organización, la horizontalidad me ha ayudado a tener una distinta
perspectiva del poder en nuestras vidas”, donde apunta que lo mejor sería “construir
relaciones más horizontales”, de acuerdo con ello, opinan que eso sería una estrategia
para relaciones “menos jodidas y tóxicas”. Al mencionar el concepto de amor romántico
la mayoría de ellos consideran que esta conceptualización es una especie de
“herramienta para el patriarcado” que solo trata de justificación y fortalecer los roles de
género establecidos, ahí hay un claro ejemplo cuando nos compartieron los siguientes
comentarios “la relación tiene que ser así” o “los celos son saludables”, refiriéndose
según para ellos hay una “mitología del amor romántico”; sin embargo al hablar de este
tema, comenzó en aparecer una propuesta o alternativa que ellos podrían retomar, se
refieren a “deconstruirlo” y por tanto en ¡aplicarlo en tu vida!

Hacen hincapié, en primero deber ubicarlo, posteriormente Alex (G) nos compartió una
opinión de esto “estamos acostumbrados a establecer relaciones tóxicas,
codependientes, jodidas e incluso violentas”, dándonos un probable panorama de la
situación contemporánea que están pasando los sujetos que construyen un vínculo con
un otro. Por lo tanto, propone una opción distinta para afrontar el ejercicio de estas
prácticas dentro de las relaciones, una de ellas es “revisarte y analizarte en un proceso
continuo de ubicarlo y verlo en tus relaciones” según Alex (M); no obstante Alex (G)
reconoció que como tal “no existe la desconstrucción de una pareja completamente”, y
no ha conocido a nadie que haya hecho eso.

Pero, él insiste que lo esperable sería lo “horizontal”; aunque hace referencia que es
difícil, “porque estamos atravesados por muchas cosas”, dado que enfatizó en la
importancia de las instituciones que nos conforman como sujetos, pero Alex (G) nos
comentó una posible razón donde dice que “está tan metido culturalmente que es
complicado sacarlo en una relación” dado que de alguna manera coincide con lo
anterior. Al mismo tiempo, la pregunta de Alejandra ¿cómo han sido sus relaciones con
alguien de fuera de esto?, uno de ellos, Roy nos comentó esta respuesta “siento que
todos hemos atraído por alguien que no tiene militancia o activismo de una organización
política, en relacionarnos erótico-afectivamente” que no sea parte de estos espacios.
Para él en lo personal, “ha resultado muy difícil para mí” y siente que como él, otros
más de sus compañeros se han topado con la frase de “no entiendo tu estilo de vida”,
puesto que las actividades como dinámicas personales quizás haya una cierta
diferencia entre los del colectivo y los otros.

De igual modo, uno de los puntos que surgió mientras seguía la entrevista, que no solo
exclusivamente hay una cierta diferencia entre sus relaciones erótico-afectivo con otros,
sino también en las relaciones con sus amigos o demás conocidos y deben de lidiar con
esa etiqueta que estigmatiza a quienes se organiza habló de la etiqueta “el chairo o los
chairos” como Alex (G) lo describió como“esos pinches comunistas o que son raros
esos güeyes ”, debido por lo cual, el tener que lidiar con esa etiqueta, de nuevo Alex
(G) comentó que es “más fácil para nosotros relacionarnos casi siempre con gente o
compañeros del mismo mitín”, alguien que complementaría lo que había mencionado
el compañero anterior, ese fue Tona quien dijo que “entre más te metes en esto, hace
que conoces menos gente de fuera, pero están los compas de la organización”. Al
respecto al preguntarles ¿cómo consideran el tener una relación? De ahí Tona
mencionó que es “difícil encontrar a una persona que se organice y que sea capaz de
aguantar mucho tiempo con una persona que milita desde hace tiempo”, por ello Roy
complementó lo anterior “es complicado encontrar a una chava que se organice
políticamente y mantener una relación es casi imposible”. De acuerdo a una forma de
hacer un ejercicio acerca del cuestionamiento de la perspectiva del vínculo amoroso,
es precisamente como bien lo mencionó Alex (M) “todo el tiempo cuestionarlo,
someterlo a nuevas formas de hacerlo”, pues él mismo consideró que es una tarea
desde hoy, para “encontrar una mejor forma de hacerlo”.

Tona al hablar de este tema, recurre con lo siguiente “cuestionar esas actitudes que
tenemos en la vida diaria, esas actitudes machistas”. Eso se refiere a que “no se da
cuenta porque están adentro en la sociedad”. Por eso una de las opciones es el
pensamiento crítico que permite analizar lo que ¡haces y dices! A partir de esa
respuesta la coordinadora preguntó ¿si era posible cambiar dichas actitudes? Y Alex
(M) respondió que para erradicar esas actitudes “no es simple, es un trabajo de años,
décadas, generaciones o siglos”, ¡Quizás nuestros hijos pueden continuar este
proyecto! Alex (M) destacó en el momento de haberlo ubicado es necesario que “diluirlo
en el campo de la acción hacia a fuera”. Para integrar su idea de Alex (M), Alex (G)
considera que para realizar ese esfuerzo requieren un acercamiento y reflexión de
aportes teóricos que permitan una visión más amplia como el feminismo, la sociología
y demás disciplinas que dan un abordaje interdisciplinario.

Pero sucede algo curioso, Alex (G) después de anclarnos lo anterior, comentó esto
“necesitamos que alguien que sepa del tema, platicarnos para orientarnos, pero no
confío en el güey que venga diciendo que ya se deconstruyó y a la mera hora haga lo
contrario, que ostente eso pero que la realidad sea otra, porque hemos conocidos a
güeyes que han ido en el CEM”. Aunado a lo anterior, tanto Alex (M) y Roy coincidieron
que el amor romántico según ellos, “determinan unos ciertos papeles a un hombre y
una mujer, donde la sociedad se les considera como una flor delicada que hay que
ciudad y tratar bien, pero en cambio hay un cuidado distinto que a un hombre”, por otra
parte expresaron que uno de los problemas del amor romántico también “normalizan
ciertas formas de actuar como por ejemplo los celos, la relación de posesión y
vigilancia, pero con la diferencia que uno como hombre si puede hacer lo que quiera
bien mierda y a las mujeres no”.

A lo largo de la entrevista, hemos de explicarle que habían dos chicos más, en mientras
transcurría la entrevista, un llamado (J) y otro llamado (D), quienes son nuevos al
colectivo, dos chicos que actualmente estudian en la UAM, uno de comunicación social
así como sociología, ellos al principio no hablaban mucho y se habían sentados juntos,
cuando se le preguntaba al grupo, (J) y (D), se limitaban a contestar a estar de acuerdo
con los puntos de vistas de sus demás compañeros, en algunos momentos, habían
ciertas expresiones faciales de todos para que animarán a responder desde su opinión
propia, al preguntarles la coordinadora sobre ¿ustedes qué piensan?, así mismo (J)
consideró que “eso de las cosas que normalizan el amor romántico nos parece que
deberíamos de reflexionar eso de las relaciones de poder, porque es un pedo que se
vuelve jodido, codependiente y enfermizo” un ejemplo claro es según ellos “chingos de
producción culturales y cosas de ese estilo que nos influyen cabrón en nuestras
relaciones en este jodido sistema capitalista”. Después la coordinadora les volvió a
preguntarles ¿hay una transformación de los vínculos amorosos?, posteriormente quien
respondió la pregunta fue (D) quien dijo “el ser horizontales en nuestras relaciones
sociales bajo el principio de no hay imponer sino de convencer al otro”
consecutivamente (J) comentó que “en el amor de pareja hay una dinámica al momento
de llamarle a un pareja como un objeto, por ejemplo (novia o vieja) sino mejor hablarle
como mi compañera o tu compañera, en tanto el redefinir en cómo se acepta y nombra
a esa otra persona, porque al final de todos somos compañeros en un vida”.

Para concluir la entrevista, la coordinadora lanzó una última pregunta y preparaba el

cierre de esta segunda, su pregunta fue ¿para ustedes que significa ser un hombre
joven y organizado que pertenece a un colectivo?

En un instante surgió un silencio y con expresiones de dudas y de cómo responder,

pero quien se animó en contestar esa pregunta fue Roy “la neta el ser hombre joven y
organizado ha sido un pedo, porque a veces no te toman en serio al querer organizar
acciones políticas para la sociedad, también difícil para tus círculos sociales y
personales” mientras tanto para Tona “más que nada nostalgia y añoranza al estar en
este lugar donde cambia tu forma de ver la vida y eso lo veo con mis compas de carrera
donde su preocupación es solo el trimestre, chupar y divertirse o con su pareja, en
ocasiones me pongo a pensar que hubiera sido sí en mi vida fuera otra” y por último
Alex (G) “pues la neta, yo si estoy decidido a estar aquí siendo joven o no, para mí la
militancia es algo que no puedo separarla de lo que estoy viviendo, no me veo en otro
lado”. Para (J) y (D) según uno de ellos (D), mencionó “pues al chile, esto lo veo como
una oportunidad para mí, porque hay que compartirnos juntos y que difícilmente con
otros espacios me han ofrecido”, de acuerdo con (J) al principio se veía que pensaba
en algo, paso unos momentos de silencio y después nos dijo “está chingón ser parte de
la organización y pues me late mucho estar aquí” con una sonrisa y un pulgar arriba.

Para Alex (M) él antes de acabar la entrevista, salió a atender una llamada y ya no
regresó para acabar la entrevista. Finalmente, la coordinadora y el observador, les
indicó el tiempo y se despido casi de todos, nos despedimos y les agradecemos su
participación en esta segunda sesión, nos preguntaron cuando sería la últimas,
programamos fechas y nos retiramos.