YoReparo» Hogar» Electricidad domiciliaria» Instalacion electrica - pequeño taller (continuacion)

Instalacion electrica - pequeño taller (continuacion)

16/4/2014 09:44AM

Hola, elegí una respuesta como solución en el tema "instalación eléctrica - pequeño taller" pensando "tontamente" que podía seguir
escribiendo allí de todos modos. Si alguien puede habilitar para escribir de nuevo allí , copio todo esto. Y si no, bueno, voy a intentar
continuar por aquí.

sisi créeme que se que todo eso estaba explicado anteriormente. Es mas, los precios los pedí en base a eso. Solo me quedo la duda
para los tomas monofásicos de uso general (en los que se van a enchufar la soldadora, el compresor, las maquinas eléctricas de
mamo). Intentaba hacer yo mismo el calculo para elegir el conductor y los conductos (a ver si aprendí algo... jajajja). O sea, a las líneas
destinadas a trifásica debería ponerles (en un futuro) tomas de ese tipo y dejar los tomas monofásicos sin modificar.

Como se supone que debo calcular la potencia del soldador? en el manual no me dice nada de eso... o por lo menos no lo encuentro
expresado en watts. Lo que dice es 50-180 A , pero no es eso lo que debe consumir de la línea... porque es un soldador chico que lo vi
enchufarse en cualquier parte. El soldador es una gamma 220.

Gracias por tomarte el trabajo de repetir la respuesta. Aprovechando la elegí como la solución . Un abrazo.

martinarielpaez1

¿Sabes la respuesta?Responder
16/4/2014 11:04AM

Yo uso una de esas en una línea aparte, es decir, en un toma de alimentación carga única, con sección de 4mm 2, con una térmica
C25.

iron__pablo723

16/4/2014 01:55PM

iron__pablo escribió:Yo uso una de esas en una línea aparte, es decir, en un toma de alimentación carga única, con sección de 4mm 2,
con una térmica C25.

Hola Pablo, hola Martin

Esto viene del otro post del Taller, y Martín va a hacer dos líneas especiales para equipos de carpintería de 4 mm (a posteriori
convertible en trifásica); le aconseje hacer una tercera línea de tomas generales , es decir, para uso menor; de hecho la haría de 2.5
mm protección de 16 A (o 20 A); posteriormente, en la lista de circuitos, suprimí la de tomas generales por una cuestión de costo, y
dejaba las dos de 4 mm; pero depende de vos hacerla o no, cañerías tienes de sobra.

Para calcular la sección de cables debes intentar determinar el consumo previsto, aunque en el caso de un circuito de tomas, o uno
mixto, nunca debes hacer la linea de menos de 2.5 mm, si quieres de mas sección, como dice Pablo, lo puedes hacer, pero en tu caso
ya tienes dos de estas.

El post anterior a esta altura era desprolijo , pero te van a retar por cerrarlo y seguirlo.

Saludos

Ultima edición por nastor el , editado 1 vez

nastor1884

16/4/2014 09:02PM

ups perdón, si queres cambio un poco la pregunta que hice mas arriba para que no parezca continuación y dejo como solución la que
me diste. Si no, simplemente pongo como solución la que me diste y dejo todo así. Avísame que como te parece mejor
Saludos.

Nota: Muchísimas gracias por todo. Realmente aprendí mucho con esto, más de lo que esperaba aprender de una misma fuente. Diez
puntos a la pagina y diez para vos. Es una lástima que ya no pueda seguir escribiendo en el otro post. Pero no importa ... con todo lo
que hay en el otro seguro que más de uno va a poder encontrar una ayuda.

martinarielpaez1

16/4/2014 09:10PM

Para pablo:

Hola, che fijate la siguiente tabla:

Yo no tengo experiencia... pero según esa tabla (si es que realmente la entiendo) un conductor de 4mm soporta una corriente máxima
(teóricamente) de 24 A. Creo que deberías usar una térmica de menor amperaje.

Saludos

martinarielpaez1

16/4/2014 09:41PM

Hola Martín

El valor de protección que utilizo normalmente cuando todo el circuito tiene 4mm de sección es de 25 A - cambia cuando la colectora
es de 4mm, y las derivaciones de 2.5 mm-; el valor, amper mas, amper menos no es critico, y el cable aguanta perfectamente 25
ampers por un periodo considerable sin siquiera calentar; los valores nominales depende que tablas mires, y las condiciones de trabajo
que tenga el cable (ni hablar de la marca).
Lo que debes hacer, es nunca trabajar a mas de 80% del valor nominal de ese circuito, si sabes que el uso continuo se acerca a ese
valor, no hay que modificar térmicas, hay que agregar un circuito nuevo, o cambiar uno existente por otro de mas sección.

Conclusión, que tengas una térmica de 25A no significa que trabajes a ese límite, ahora menos amperajes con semejante sección y
que no puedas soportar un pico de consumo momentáneo, lo considero erróneo.

Saludos

nastor1884

17/4/2014 10:41AM

Ha que bueno que salió esto de las térmicas a la "luz", gracias. Entonces corríjanme por favor:

No tiene sentido elegir una térmica que quede considerablemente por debajo del amperaje permitido por ese conductor. Más bien es
preferible una que quede cercana a ese valor (ligeramente por encima, ligeramente por debajo).

Primero me enfoco en que térmica debería usar (según cuales vallan a ser los valores máximos de trabajo) y en función a ello elijo los
conductores.

Ahora, la cuestión más delicada (perdón si es algo obvio)... teniendo una térmica de 25A, si la corriente en ese circuito llega a los 25A
entonces automáticamente la térmica lo corta.

La elección de usar una térmica de 25A y conductores de 4mm fue "a modo de prueba y error" (obviamente considerando tu
experiencia) ??

martinarielpaez1

17/4/2014 01:45PM

Hola Martin

En primer lugar, la térmica corta instantáneamente por cortocircuito, en ese caso sea o no justa la térmica saltará igual ya que en el
momento del corto el amperaje es muy grande dependiendo de factores como cercanía al transformador, condiciones de la red, ect ; a
veces es tan grande el corto que no respeta selectividad alguna y caen térmicas de 20 A, junto a otras mucho más grande (32A, 40A) ;
en este caso de cortocircuito actúa la protección magnética (bobina interior) que corta instantáneamente.

Por sobrecarga, es cuando el pasaje de corriente sobrepasa el amperaje de calibración de la térmica, y por temperatura el par
bimetálico (térmico) abre, esto no es instantáneo, demora un tiempo en calentar el par según el exceso de corriente.
Para determinar una línea completa, primero debemos saber que carga o consumo esperamos tener en ella; en el caso de tu taller,
estimamos unos 4HP máximo por línea (3KW), en base a ello sabemos que esto es soportado por cables de 4 mm, y que el nominal
máximo continuo es de 25 A; lo que nos plantea a la hora de colocar una protección ese límite(25A).

Por otro lado, la experiencia me dice que líneas de 25 amperes son fácilmente manejables, cuando la corriente supera ese valor, las
cosas cambian, manejar líneas de 2.5 mm o sea algo menos de 20 A para maquinas monofásicas es muy poco.

Si sobrepasamos los 20/25 A en una instalación no muy bien constituida, el riego de incendio aumenta en forma exponencial, ya que
los empalmes mal hechos levantan temperatura, ni hablar cuando las secciones de los cables de la línea son chicos, o las térmicas
seccionarles no existen y solo hay fusibles o térmicas generales de 32/40A, muy peligroso.

Saludos

nastor1884

17/4/2014 06:32PM

Hola, muy buena la explicación y el dibujo de la térmica.

El hecho de que haya que usar al menos 4mm para los motores monofásicos tiene que ver con las corrientes que se generan en el
motor al apagarlo? (Pregunto esto porque 3KW/220V = 13.64A , y según la tabla el cable de 2.5mm soporta 18A)
Si es así, será que el fabricante de cada motor te informa acerca de los cables que deberían usarse? O eso se obtiene de formulas,
tablas, experiencia, ... ?

Buscando terminar de entender el funcionamiento de las térmicas.... si elijo la térmica según la máxima corriente para ese conductor
(que me indique la tabla), entonces lo que estoy protegiendo son los cables y no los dispositivos en si. No es cierto? (El dispositivo es
el que demando una determinada corriente y por tanto el fabricante del mismo debe garantizar que no se rompa en esas condiciones).

Si lo que dije hasta ahora es correcto, entonces yo podría (por mas que no tenga sentido gastar ese dinero) armar una línea para los
tomas con cables de 6mm y una térmica de 32A. Si todo lo que enchufe allí va a estar conectado en paralelo, cada dispositivo solo
recibiría la corriente que me demande (y por tanto no lo dañaría), estando tranquilo de que esa corriente no excedería el límite del
cable que estoy usando.

martinarielpaez1

17/4/2014 07:52PM

Hola Martín

3KW en 220 v (cos phi . -4hp- es equivalente a 20 amperes, corresponde cable de 4 mm, no olvides que no debes trabajar al límite
de lo admisible, dejamos un margen; si usas 2.5 mm no es conveniente que la corriente esté rondando los 19/20 A en forma
permanente.

El tema de los cortes, y mejor dicho los arranque de motores o inductancias, es otra cosa, y eso está relacionado con la curva de
disparo de la térmica, pero no lo compliquemos mas jajajaj

Tu línea la protege una térmica adecuada para la sección del cable, además de servir de seccionador de esa línea; si quieres proteger
un motor, o cualquier carga debes ponerle una protección local, a no ser que sea un circuito especial para una carga determinada,
entonces si colocas una térmica adecuada a ese motor o artefacto, pero si haces así, esa carga tiene que ser única y fija, como por
ejemplo, el caso de los Aires acondicionados grandes , en un taller, una maquina de un consumo importante.

Saludos

nastor1884

18/4/2014 10:49AM

Ahhh yo pensaba que ese valor ya estaba incluido en algún rincón para simplificar las cosas.

Bueno ahora la parte que no se es como aproximar el valor de phi o del coseno. Porque cada instalación agrega su propio
desfasaje no??. Es más, en este caso que hay tantas bobinas me imagino que el desfasaje debe ser mayor.

(después te voy a preguntar en más detalle como corregir ese desfasaje...)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Como mi intensión es profundizar un poco mas en estos temas (y aunque no se si alguien mas va a leer esto o no) por las dudas les
tiro una idea a los que les parezca extraño todo lo que estamos hablando:

Como saben, por ser corriente alterna, la corriente y la tensión varían a lo largo del tiempo (si la tensión también). Sin embargo con el
tester medimos valores constantes (por ejemplo 220v) porque medimos lo que llamamos valor eficaz (piensen en el promedio). Lo que
sucede cuando agregamos bobinas (o capacitores) es que generamos un desfasaje. Esto significa que si bien el valor eficaz sigue
siendo el mismo (porque refleja un valor promedio), los valores de corriente y tensión para un instante dado ya no son los mismos que
antes. Esto afecta en el cálculo de potencia porque no se aprovecha todo, sino que el circuito debe exigir mayor cantidad de corriente
para lograr la misma "potencia activa" (la que se usa para generar el trabajo que queremos que haga el dispositivo). Si con esta info
les alcanza, consideren que el desfasaje afecta la potencia de un modo "mágico".
Por ejemplo en nuestro caso, se tiene un motor con una potencia de 3000watts (=~ 4hp) y una tensión de 220v eficaces. Si se
aprovechase todo deberían de usarse solo 13.6A:

3000watts/220v =~ 13.5A.

Sin embargo como dijo nastor se están usando 20A (para realizar el mismo trabajo).

La siguiente formula muestra como se usa el cos(phi) para calcular la "potencia activa" (la que se da a la corriente que realmente se le
suministra al dispositivo y por tanto la que realmente calienta los cables).

3KW =~ 20A * 220v * cos(47º)

Como se ve, necesito conocer el valor de phi (en este caso 47º) para calcular el valor de corriente (20A para el ejemplo), que es el que
me interesa saber.

O sea, sin saber aunque sea una aproximación de phi o del coseno, nunca voy a poder calcular las dimensiones de los conductores...
a menos que halla otra forma.

NOTA: Si alguien ve que lo que pongo acá esta mal por favor corrijanme.

martinarielpaez1

18/4/2014 12:49PM

Hola Martin

Cuando hablas de 220v por fase es corriente eficaz (ese es el "promedio" que dices), y la idea que tienes es correcta; en cuanto a los
motores, por diseño mantienen cierta coherencia, es decir, cumplen con normas que hace que el coseno de phi sea aceptable, en
cuanto a la instalación, se corrige con capacitores.

Personalmente hace años que utilizo tablas corredizas para determinar la sección, amperaje, caída de tensión, etc.

Es decir, en base a un consumo, sacas la sección del cable y la protección de este, no te compliques demasiado, debes manejar
márgenes de elasticidad en los valores calculado, a no ser que quieras ser calculista eléctrico en alguna empresa de montaje...
Quiero que tengas en cuenta que mi formación en electricidad se hizo en varias etapas a través de muchos años, primero en la
secundaria, especialidad mecánica con los talleres de electricidad básicas, practica en varias instalaciones con mi viejo, que no era
electricista.

Por años leí mucho, autodidacta en estos temas, a los 18 años empecé solo como electricista e hice mis primeras instalaciones
completas, reparaciones y electrodoméstico.

Hubo un periodo que trabajé en una termoeléctrica como operador técnico, muy ligado a lo instrumental , y electricidad como actividad
no profesional.

De ahí en mas (muchos años), lo mio es la electricidad; puede que no encare las cosas como dice el reglamento, pero lo esencial en
mi trabajo es la seguridad.

Si lo tuyo es la ingeniería, el camino es distinto, pero está bueno que agregues conocimientos, esto va, porque mis respuestas a veces
no son estricta, los parámetros la mayoría de las veces son flexible, ejemplo, un cable tiene de admisible 19 Amperes, entonces no
colocamos térmica de 20A, eso no es así, si profundizamos veremos que ni la térmica es exacta, ni las condiciones de las
instalaciones son las mismas según el instalador, ni ......

Me fui de tema.Saludos

nastor1884

19/4/2014 01:04PM

Hola, si si se nota que sabes y ademas lo sabes explicar .No cualquiera sabe explicar. Me parece a mi que tarde o temprano en
nuestro trabajo vamos a tener gente a cargo. Y para hacer bien nuestro trabajo tenemos que saber comunicarnos , si no... no seriamos
buenos en eso que hacemos, en nuestro papel de "jefes". Es mi opinión.

Bueno... yo también me fui de tema... jaja.

Ahora comprendo mejor porque que anteriormente me hablaste de cables "soma". Voy a ver si consigo las tablas según cada
fabricante. Porque fijarme en una norma iram (que nos se cual es exactamente) no tiene sentido cuando no se si el fabricante la
cumple o no... Ademas no tiene sentido pagar para comprar la norma desde el sitio oficial cuando no me voy a dedicar a esto.

Y sin querer queriendo llegamos al otro tema pendiente: "las marcas". Hay mucha diferencia de precio.

Térmicas:

"chinas" (???) --> todas al rededor de los $75

Siemens --> 32A=$168 , 25A=$185, 10A="$196"
Sica --> mas de $400 (No voy a usar Sica)

Cable unipolar 4mm x 100m:

Mercadolibre(???) --> $360
Ferreteria del barrio (???) --> $490
Casa electricidad (Agenplas) --> $803
Ferreteria de capital (???) --> $970
Otros dentro del rango ....

Bueno el resto de los precios no varia tanto, los mejorcitos serian:

Para las cajas cuadradas a menos que me digan que es caro $15.4 y las rectangulares $4.3.

Solo conseguí caños conextube en un lugar (aunque empiezo a creer que si a los demás les decía caños metálicos flexibles me iban a
entender...). Lo venden de 1'' a $11.55 el metro.
Los caños pvc 7/8 por 25m sale $72.75 ($2.9 el metro).
Los caños pvc 1'' por metro sale $3.55.

Para la luz, ya fue.... uso los cables viejos que tengo, serán de varios tamaños pero seguro mayor a 1.5.

En cuanto al tablero los precios son desorbitantes para mi gusto. Sin embargo ayer me di cuenta de que tendría que haber pedido los
"rieles". Porque me parece que lo que me vendían eran las cajas para embutir con puertita y todo.

Bueno, en resumen:
Que marca es la que me conviene? .Si bien no quiero que se me vallan de las manos los precios, en las cosas mas importantes
estaría bueno tener mayor seguridad... Por ejemplo para las lineas de las luces me parece que me tiro por todo lo chino y para los
tomas por cosas de mejor calidad...
Los precios que tengo son buenos o debería seguir averiguando?
martinarielpaez1

19/4/2014 02:11PM

Hola Martin

No manejo los precios, pero para comparar, debes hacerlo entre marcas conocidas.
Los cables de mediana calidad (económicos) reconocidos son varios, entre ellos Fonseca y IMSA, un poquito inferior Kalop; no uses
cables de marcas desconocidas por que te engañan con la sección.
Para la lineas de luces usa cualquier marca, pero si son desconocidos, usa los retornos de 1.5 mm; si tienes de 1 mm y son de buena
calidad usalos, pero ten en cuenta que nunca debes poner cable de sección real menor a 1 mm en una instalación, y no uses térmica
mayor a 16 A; si bien siempre tienes cargas controladas en las lineas de iluminación, debes minimizar riesgos.
El gabinete para térmica, insisto, consigue uno de 20 Din mínimo.
Las lineas de 4 mm, alli no pongas marcas desconocidas.
Cables de tierra, de la jabalina hasta el gabinete, 6 mm mínimo, de alli reparte con 2.5 mm para las lineas de toma, seria conveniente
mas sección por si algún día pones maquinas importante, pero por ahora safa, cables de tierra a luminaria, queda a tu criterio;
recuerda cable verde/amarillo. Jabalina de 12 mm co/fe x 1.50 m mínimo, usa prensa de bronce y terminal. Deja un agujero o tapa de
inspección para mojar debes en cuando.
Las térmicas mas económicas son las siguiente
Sica
Baw
Weg
Zoloda
Estas valen casi lo mismo, son chinas, y de prestación parecidas (son económica) y valen la mitad de las Merlin o Siemen
(palabra mayor, superior eléctrica y mecánicamente).
He usado mucho las Sica, y no presentan mayormente fallas .
A no ser que compres una marca determinada, no compres sin ver el producto, sean cables , cajas o caños.
El caño embutido pon linea económica, no hay problema, los exteriores, ten cuidado.
Busca una casa de materiales eléctricos importante (especializado, no tipo super) en Bs As y compra allí, ese es mi consejo.
(prueba de caños PVC = agarras el rollo y sacas 40 cm, lo pones en el suelo, con el taco de tu zapatilla le das un golpe fuerte-lo pisas-
lo levantas y lo miras, con los dedos lo llevas a su lugar, si va solo mejor, si está rajado, roto o marcado , ese caño solo sirve para
embutir bajo mampostería)
Los caños rígidos exteriores también pueden ser de PVC, los tipo TUBELECTRIC (o similar), que se pueden doblar con resorte en frío,
o con una pistola de calor (no se si te lo había mencionado antes), no uses PVC rígido común.
Dale una mirada rápida a esto
http://www.sistematubelectric.com/SISTEMA_TUBELECTRIC-Catalogo_General.pdf
Te marqué lo que me parece critico, y lo que es mas flexible, entiendo que el dinero manda en la mayoría de los caso, peso no te dejes
engañar por cables que son puro plástico, con marcas de fantasía e indicaciones de normas mentirosas.
Saludos
nastor1884

20/4/2014 12:23AM

Hola, gracias por la respuesta. Bueno queda de mi parte comprar las cosas y empezar a investigar como poner la jabalina (para estar
mas preparado a la hora de preguntarte). Esta semana voy a tratar de hacer algo con eso, pero no prometo nada. Tengo que ponerme
al día con el resto de mis cosas. Tratare de tener los materiales para este fin de semana. Y si no puedo hacerme el tiempo lo haré el
sábado.

Tengo otras preguntas pero primero voy a avanzar con esto porque cuando ponga "manos a la obra " van a surgir cosas y no quiero
mezclar los temas. Por ahora denme un poco de tiempo que ya voy a volver con noticias.

Saludos, estamos en contacto

martinarielpaez1

22/4/2014 12:57AM

Hola, te cuento que, al menos por acá, para la marca de los cables que consigo el denominador común es argenplas. Ayer conseguí
un muy buen precio (en comparación a los demás que eh visto). Quería que me dijeras si es que me conviene esa marca y si es así,
ya mañana me voy corriendo a comprarlo antes de que se arrepientan jajaja

Saludos.

martinarielpaez1

22/4/2014 01:33AM

Hola

No conozco esa marca, pero aquí no llegan todas , pero parece que estaría bajo normas (no es del todo trucho jajaja), fui a la pagina
que tiene, y me dio buena impresión, hice una recorrida por los comentarios de Mercadolibre, y los que compraron ese cable dicen
estar conforme.

Si quieres asegurarte, ve a una casa de electricidad y compra un metro del mejor que tengan ellos y de otro color, la misma sección de
Argenplas, pelas un pedazo y comparas.

http://www.argenplas.net/
Saludos

nastor1884

22/4/2014 11:17AM

Hola, gracias, muy buena investigación de tu parte .

Lo que no encuentro son cajas con dos caras que sirvan para los caños de 1'' y el de 7/8 .

En algún momento me dijiste de agarrarla con la moladora... pero solo se me ocurre quitarle prácticamente toda la pared lateral..... no
creo que te hallas referido a eso... En ese momento no entendí bien, pero había varias cosas que preguntarte y pregunte primero lo
mas importante.

Las cajas tenían en dos de las caras : dos agujeros de 1'' o 7/8 (dos agujeros en total) . En las otras dos caras tres agujeros de 3/4 o
en otros casos dos agujeros de 3/4 y uno de 1''.

Saludos.

Información adicional:

Bueno, compre algunas cosas. Te cuento que me mostró el cable así como me dijiste vos contra la mejor marca que tenia. Igual no se
si la otra era buena marca ajjaja.

Ahora la cuestión es que hoy aprendí que si voy a preguntar precio tengo que ir con la plata encima (por si encuentro algo indiscutible).
Ayer me dieron un precio muy bueno pero hoy me atendió otro flaco y me cobraron mas caro. Ya me parecía... es mas, capaz que lo
avive yo porque le dije que me parecía muy barato jajajajjaja. Bueno al fin y al cabo fue el mejor precio que me habían dado y salimos
todos ganando.... Igual... la próxima vez me voy con plata ajja.

También conseguí caño conextube y el pvc de 1''. En estos días (menos de una semana) se le termino el de 7/8 . Espero que no suba
el precio.
Con respecto a comprar en una casa grande de electricidad... compre en casas de electricidad relativamente grandes pero no dejan de
ser de barrio. Por cuestiones de tiempo compre acá. De todos modos en estos días averigüé en por lo menos 6 lugares y en internet.

martinarielpaez1

23/4/2014 01:43AM

Hola Martín

El tema de las cajas es el siguiente, sacale a la caja cuadrada las tapas (dos) de 1", y corta con una amoldadora chica entre los
agujeros. Asi pueden pasar tres caños de 1"; si cortas un poco mas no hay problema, ten cuidado con los dedos y ojos ¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Acuérdate de usar cemento y arena en las cajas, mezcla fuerte en los caños antes de revocar, deja los caños un par de cm dentro de
las cajas, los cortas luego,; donde hagas cortes con amoladora, limpia el cemento dentro de las cajas antes que fragüé.

Que mala suerte con los cables, avivaste al vendedor que se había dormido con los precios.

Saludos

nastor1884

24/4/2014 10:31PM
Hola , gracias, entiendo, muy bueno el esquema.

Queria preguntarte algunas cosas mas:

1) yo no habia tenido en cuenta algo.... deberia colocar una caja de paso pequeña en cada lampara que ponga en la pared , no?? .
Porque hay dos lamparas que quedan sobre la pared porque queria tener luz cerca del banco y dr una de las maquinas (me queda
bien que en vez de estar en el techo esten mas bajo saliendo los cables de la pared).

2) Hay cosas que al igual que con lo de cortar las cajas podria usar el sentido comun, pero me interesa conocer las "tecnicas" que
suelen usar los que saben:

2.a) Cuando voy a embutir los caños, como los sujetan a la hora de llenar la cavidad con cemento?

2.b) Las cajas de paso las rodeo de cemento y las dejo ahi? Hay que mojar el metal para que se adiera bien o algo por el estilo? .
Pregunto porque no veo que tengan ninguna "muesca" o "lengueta" que permita trabarla con el mismo cemento al secarse.

Informacion adicional (progresos del proyecto):

Bueno hoy compre las cajas de paso cuadradas y rectangulares. Tambien compre los caños de 7/8, los tomas y teclas para embutir y
de exterior. Lo otro que consegui fue el riel para las termicas (la caja me salia como $400 y el riel solo $20) . Voy a amar una estructura
metalica como la que usaste en una foto que me mandaste, la verdad un gran ahorro.

Consegui tres cajas que no tengo que cortar, antes no las compre porque el vendedor me decia que eran de 3/4 y 7/8. Ahora aca con
los caños en mano veo que son de 7/8 y 1" (ya me parecia....) . De todos modos hay una que voy a cortar como me dijiste porq la
habia comprado de otra parte para probarla en casa.

martinarielpaez1

24/4/2014 11:36PM

Hola Martin

Saca de las cajas cuadrada de conexiones los caños a una caja octogonal para tener una luminaria cerca del banco, puedes usar caño
de 7/8" (fijate en el diagrama que esas cajas figuran), no olvides que esa luz prenderá de alguna caja rectangular cercana al lugar de
trabajo que ilumina, deberías usala de caja de paso al punto y toma cercano al banco.

Una vez que tengas calada la pared y los huecos de las cajas (las cajas deben entrar mínimo un centímetro mas adentro de la posición
que quieres que quede), entonces mojas la pared das una cucharada de cemento (1:3) y aprietas la caja nivelada hasta la posición
final, das un par mas de cucharadas pero evita tapar los agujeros por donde entrarán los caños, no te preocupes, espera a colocar
todas las cajas, deja pasar un par de horas para luego colocar los caños y terminar de tapar los laterales de la caja. Mientras mas
caños tenga la caja, mas seco debe estar el cemento; si es una caja simple puedes trabajar en húmedo, pero no te aconsejo hacer eso
con las cajas de paso que tienen muchos caños.

Si llevas de a tres caños, utiliza algún recurso como ser clavos , alambre u otro soporte para dejarlos mas o menos fijos hasta que
puedas puntearlos con mezcla.

Las cajas cuadradas, como te dije, que queden un poco adentro así tienen mas capacidad de cables; que sobren un poco los caños,
después los cortas, lima los agujeros para que entre fácil, no reniegues al colocarlos. El metal no se moja, se amura con cemento y
arena , la pared si se moja, antes de echar el cemento o la mezcla, esa para las cajas o los caños.

Comenta si quedan dudas.

Recuerda, sin apuro amura las cajas con cemento y espera que tiren.

Saludos

nastor1884

27/4/2014 08:45PM
Hola, gracias por la respuesta . Hoy domigo no alcance a terminar. Escribo para que sepan que sigo trabajando en el proyecto. Todavia
tengo mucho por delante. Aun no empece a pasar los cables. Bueno, todo no se puede ... pero despacito tambien se llega.

Saludos y estamos en contacto.

martinarielpaez1

27/4/2014 08:51PM

Hola Martín

Subí fotos antes de pasar cables, no te apures.

Saludos

nastor1884

04/5/2014 03:15PM

Hola, escribo para que no parezca que el tema quedo en la nada. Como habia dicho antes se venian las fechas de examen. Pense que
el feriado me iba a dar tiempo para seguir con el proyecto pero no fue asi. Hoy es domingo y tengo que seguir estudiando. De todos
modos ya esta semana termino de rendir.

Quiero aclarar tambien que estos son los primeros parciales ,trendre entre un mes y medio y dos meses para los segundos parciales
aproximadamente.

Con respecto a lo de las fotos no te preocupes que la pared donde se encuentra el tablero me falta poner las cajas y luego los caños.
Tengo algunas fotos pero voy a armar despues con mas pasciencia un "paso a paso" de como fui haciendo , usando esa pared de
ejemplo. Mas que nada para que quede aca en el post mejor explicado.

Aprobecho este mensaje para hacer otra pregunta que me habia quedado pendiente: que profundidad deberia tener el hueco donde va
a estar el tablero? Hay que hacer una estructura con hierro y cemento en la parte superior del hueco como si fuera un apuerta o
ventana? Estoy exagerando?

martinarielpaez1

04/5/2014 05:06PM

martinarielpaez escribió:

... que profundidad debería tener el hueco donde va a estar el tablero?

Hay que hacer una estructura con hierro y cemento en la parte superior del hueco como si fuera un apuerta o ventana? Estoy
exagerando?

Hola Martín

No se que tipo de gabinete para tablero compraste, pero generalmente se pone el tablero embutido al ras del fino.

.... y si, no exageres, amura el gabinete con cemento y arena, nada mas que eso, solo ten cuidado que no sedan las paredes de este y
quede cóncavo, ponle en el interior alguna madera a modo se soporte.

Preocupate en estudia, y suerte en los exámenes, ya tendrás tiempo de seguir la obra.

Saludos

nastor1884

14/5/2014 11:48PM

Hola, perdón por tardar en responder.

Termine lo que me había quedado pendiente, acá traigo las fotos.

Si ven que hay algo que debería cambiar me avisan, todavía estoy a tiempo. Si ven que hay algo que podría haberlo hecho mejor o
mas fácil por favor díganme también, asi aprendo.

Pared 1:
A esta pared habría que agregarle un toma que puse ayer (no estaba en el diseño original).

Con respecto al tablero, todavía no lo termine. No compre ninguno, solo tengo el riel. Pensaba fabricar una estructura metálica (como
la que se ve en la foto del tablero que me mandaste).
Y acerca de la caja de paso: de allí sale el caño metálico (sale de la pared y comienza su "trayecto externo").

Esquina 1:
Esto me trajo algunas dudas, pero por cuestión de tiempo decidí resolverlo solo. Calculé que con esa curva "suave" no habría
problema para pasar los cables (espero que sea así).

Pared 2:
En el círculo rojo se ve como use tres cajas. La tercera la agregue porque no había quedado del todo conforme con la ubicación
(tendría que entrar en detalles de la maquina que voy a colocar allí para explicarlo). Me pareció bien resolverlo así. El tramo horizontal
quedo menos profundo.
Esquina 2:
Pared 3:
Como vieron en este caso solo baje con un caño. No se que se me cruzo por la cabeza en ese momento.... pero ahora me arrepentí...
de todos modos con un caño de 1'' me voy a arreglar bien allí porque pienso colocar unas maquinas de gimnasio en ese lugar al
menos por ahora (y si no lo agrego en el futuro).
Tome la foto de cerca porque se ve como puse los clavos. Si alguien pasa a buscar información por acá: fíjense que el clavo esta justo
en el rincón y sobre el material. Vi que es mucho más fácil clavarlo allí en diagonal que sobre una superficie plana. Con respecto al
tamaño del agujero, se debe a que la amoladora no alcanzaba a profundizar lo suficiente. Para que la segunda pasada entrase mas,
tenía que hacer un agujero más grande la primera vez.

Si algo quedo poco claro me avisan. Hay algunas fotos que me gustaría agregar pero como no estoy en casa no puedo.

Lo ideal sería empezar a cablear este domingo. Que me pueden decir al respecto?? (es mi primera vez, nunca lo hice).

martinarielpaez1

15/5/2014 12:11AM

Hola Martin

Muy buen trabajo, cuando necesite un socio te llamo; realmente bien, ni quiero saber cuántos discos gastaste con tantos cortes
transversales pero quedó una canaleta cómoda para pasar los caños de 1" .

No te preocupes porque tienes solo un caño de bajada en una de las cajas, dejaste suficientes bajadas dobles para el día de mañana
si quieres pasar más cables y poner un tablero exterior con varias bocas y si no los usas, no importa.

Te faltó el tablero, un caño al piso para una jabalina y el caño que trae la linea del frente, resolviste eso?

No veo las octogonales para la iluminación local de los bancos, si las colocas, usa solo un caño desde la cuadrada, dejaste algún
chicote para el techo?

Tomate un tiempo y mira los detalles que necesitas antes de pasar cables, no te apures con eso, termina la mampostería.

Dime cuál es tu plan de cableado, con cuantos circuitos te parece arrancar, la distribución de tomas y revisamos en detalle cada uno.

Bueno, espero que hayas rendido bien las materias que presentaste, y te felicito por eso y por el trabajo.

Saludos

nastor1884

16/5/2014 12:32AM

Hola, gracias che , es bueno saber que viene bien encaminado. Y ya que esta, te cuento que por suerte me fue bien en los
exámenes. Igual los segundos se vienen mas difíciles.

Con respecto a la línea que viene del frente: ese me parece que va a ser un capítulo aparte dejándolo para cuando termine con el
galpón. Hay muchos detalles que quiero charlar. En principio solo pienso en que entraría al galpón por el techo. Pasaría por debajo del
tramo de la losa que no se ve en las fotos, el que pasa por encima de la pared donde estaría el tablero (ver las fotos, el tramo visible
de la losa se observa en las fotos de la "esquina 1"). Si no quedo claro me avisan.

Sobre el caño que va del tablero a la jabalina: es cierto me falto, creo que más arriba me dijiste el diámetro, de todos modos me sobro
un poco del de 1".

Sobre el tablero y la jabalina: para ser sincero posiblemente tenga que esperar a juntar algo más de plata, prefiero ser prudente...
recién estamos a mitad de mes... lo ire resolviendo en estos días... por ahora todavía tengo para trabajar. Suponiendo que no subieron
los precios, el disyuntor está entre $500 y $600, las tes térmicas entre $300 y $400, la jabalina al rededor de $200. Estaría hablando
alrededor de $1000. A eso hay que sumarle los tubos que no son baratos , el cable para exterior (cerca de 25m), el conducto para
exterior, y seguro algo mas que me este olvidando. O sea ... es plata, por lo menos para mi. A decir verdad cuando comencé no pensé
que era tanto. Pero bueno todo esta caro hoy en dia. Pero lo voy a comprar, es mas si puedo también voy a comprar cable nuevo para
el circuito de las luces.
En el mensaje anterior tendría que haber explicado algo con respecto a lo de las luces para los bancos y maquinas . Se me ocurrió
hacerme un mueble que al abrirse me quedaran las herramientas colgadas sobre el banco. Ese mueble llevaría luz, reemplazando una
de las que iban a estar en la pared. Queda una lámpara del diseño original que no la voy a colocar porque al cambiar una cosa de
lugar no haria falta. En parte los cambios sobre el diseño original fueron para poder en un futuro reordenar las maquinas sin depender
de donde se encontraran las luces. Por el elevado precio de los tubos del techo decidí que quedaran posicionados en función del
orden actual de las cosas. Asi puedo abarcar todo evitando las sombras de mi cuerpo sobre el lugar de trabajo , usando menos tubos.

Acerca de lo del chicote para el techo... qué es eso? Si te referis al cable para llegar al tubo: pensaba sacarlo de una de las cajas de
paso que se encuentra en la pared con mas derivaciones. Pensaba dejar por fuera de la pared ese tramito para evitar romper el
encadenado.

Tenes razón con lo de revisar los detalles. Por eso me equivoque mas arriba cuando explique que había tenido que usar tres cajas en
la misma derivación. Es difícil tener presente tantas cosas, tengo que practicar.

Por último, pensaba en cablear los tomas y ya colocarlos porque no voy a revocar todavía pero si voy a empezar a usar el taller. Con
respecto a eso , cuando fui a comprar también le pedí de 4mm el cable verde/amarillo. Me habias dichmas chico pero bueno tengo
ese, me equivoque. Hasta ayer también iba a cablear el circuito de las luces pero me parece q mejor pongo cables nuevos. Tengo
adrmas que terminar los detalles de mampostería (los detalles no parece pero siempre llevan tiempo). Y por ultimo tendría q resolver
este fin de semana el diseño de la estructura metálica para el tablero, asi consigo los hierros la semana que viene y lo armo el otro fin
de semana.

Muchas gracias por todo. Saludos

martinarielpaez1

16/5/2014 01:04AM

Hola Martín

Veo que tienes todo bajo control, me dices que pondrás exterior el caño al techo, no hay problema, solo se prolijo; el cable verde-
amarillo de 4 mm está bien ya que estamos hablando de maquinas metálicas con motores (es mejor que los 2.5 mm que te dije, mas
caro, pero si lo tenés ...), lo que me parece caro es la varilla o jabalina , debe ser de buena calidad cobre electrolítico en alma de acero
de 12 mm x 1.50 m, con morzeto de bronce y boca de inspección plástica, pero vale 200$?.

Copia algún modelo mas o meno moderno de gabinete para térmicas DIN, respeta las distancias así queda fácil de manejar. Si tienes
duda, pregunta antes.

Continua con los detalles, cuando estés para pasar cable hablamos de los circuitos (comentame como y cuantos decidiste hacer).

Sigue estudiando

Saludos

nastor1884

26/5/2014 12:29AM

Hola, perdón las demoras. El domingo pasado no avance , ni este domingo tampoco. Pero bueno... con paciencia , porque si me dejo
abrumar no voy a poder completar todas mis cosas. Espero poder trabajar en esto para el fin de semana que viene.

Sobre la jabalina , pregunte por una jabalina de media pulgada ( casi seguro ) por 1,5m. No especifique los materiales ni otras cosas. Y
si, costaba eso. De todos modos modos, si es caro, voy a buscar mejor precio.

Con respecto a los circuitos (perdón me lo olvide en el mensaje anterior) voy a pasar una linea para los tomas (en 4mm) y otra para la
iluminación (en 1.5mm). Pensaba dispersar llaves de luz cercanas a las áreas de trabajo. Al terminar de trabajar pensaba bajar la
térmica para apagar las luces evitando recorrer el taller para ello.

Aca les mando un esquema general de lo que tenia en mente. Se ve como pensaba pasar el cable que conecta la luz con la llave a
través de la colectora.
Por supuesto se aceptan todo tipo de opciones nuevas.

Muchas gracias por todo, Saludos .

martinarielpaez1

26/5/2014 01:15AM

Hola Martín

Espero que estés bien, he visto el cableado que piensas hacer, y está bien , básico, pero suficiente; no olvides de sacar desde el
tablero los cables de 4 mm que irán para el lado del galpón que está abierto(quiero decir que lo saques de la térmica, no empalmes-
dibujo-), así el día de mañana puedes poner una térmica mas e independizar esa zona.

Suma las cargas y ve si con 20A estás bien, no olvides que el nominal de los cables de 4 mm es 25A, de todas formas, si haces
derivaciones y alguna es de 2.5 mm, si o si el máximo es de 20A; maneja con sentido común ese punto.
El cable a tierra es de 4 mm, es optimo para las maquinas.

No mucho mas que agregar.

Saludos

nastor1884

18/6/2014 02:45AM

Hola, paso a avisarte que voy a pausar el proyecto hasta el 17/7 (un mes); fecha en la que rindo el ultimo final de la facu. No escribí
antes porque ya había postergado tantos fines de semana que se volvía redundante. Escribo ahora ya que tengo todas las fechas de
los exámenes.

Un saludo grande y vuelvo ni bien termine de rendir.

martinarielpaez1

18/6/2014 09:07AM
martinarielpaez escribió:Hola, paso a avisarte que voy a pausar el proyecto hasta el 17/7 (un mes); fecha en la que rindo el ultimo final
de la facu. No escribí antes porque ya había postergado tantos fines de semana que se volvía redundante. Escribo ahora ya que tengo
todas las fechas de los exámenes.

Un saludo grande y vuelvo ni bien termine de rendir.

Suerte con el final de la facultad Martín.

saludos

nastor1884

01/9/2014 10:37PM

Hola, mil disculpas no sé como fue q no les escribí. Juraría haberlo hecho. Recién vine a mostrarle unas fotos a un amigo y me di
cuenta de que no había mensaje. Decidí revocar porque si no después voy a enchastrar todos los tomas. Para ser sincero me lleva
mucho tiempo, me falta cancha... además lo hago de a fin de semana por medio. Les cuento que ya pase todos los cables y arme el
tablero . Pero de todos modos me falta el tema de la jabalina y la conexión a la calle, asi que tengo q volver más tarde (pero falta,
no pensé que el revoque me iba a costar tanto tiempo... pero bueno lo voy haciendo de a cuadrados).

Muchas gracias, y perdón de nuevo, hubiera jurado que ya les había explicado esto. Saludos

martinarielpaez1

01/9/2014 10:43PM

Hola Martin

Como te fue en los finales, espero que bien.

Sube fotos de lo que estas haciendo, no te pierdas.

Saludos

nastor1884

07/9/2014 10:33PM

Hola, acá tengo unas fotos. Eh perdido algunas que tenia de cuando hice el cableado (una tontería mía de querer actualizar el sistema
operativo de mi celular... hubiese jurado que las cosas estaban en la memoria externa...). Tengo que seguir trabajando en eso a ver si
recupero algunas mas y cualquier cosa las público (pero como todo, lleva tiempo jeje).
Básicamente hice el hueco en la pared (teniendo en cuenta como me dijiste dejar cóncavo el techo). Luego lo revoque (por las dudas
con hidrófugo... ya que lo tenía...) y pinte. Después procedí a armar el tablero con tarugos fisher. Me hubiese gustado montar todo
sobre una placa metálica para separarlo de la pared (no sé si es necesario... ) pero no la encontré. También me hace falta una para
fabricar la puertita.

Pregunta 1) Podría ser de madera o fibro fácil (mdf) la puertita ??

Como habrán visto no hay disyuntor.... no me reten che... son $500 mangos que todavía no voy a poder aprovechar, es solo una
conexión que después puedo agregar.... todavía le falta mucho al proyecto.

Te cuento que solo baje una linea para ambos circuitos (sur y norte).... créeme no es difícil separarlas. La unión esta solo un 1,2m mas
arriba en la caja de paso (y en función a tu consejo deje los cables para que la unión pueda ser accedida con facilidad). Me quede muy
justo con los cables y ya quería terminar con el tablero ese día.

Vi los conductos de la foto en las paredes del taller de papa. Había unas secciones sin usar en una pared y revolviendo un poco
encontré la parte que cierra el conducto. Me pareció genial para el tablero... aunque no averigüé si cumple las normativas...

Pregunta 2) De la ENTRADA de la térmica de 10A hay un cable que llega a la entrada de la de 25A y de alli se dirigen circuito arriba. El
cable que use para eso es de 4mm... aunque por allí se sumaría lo del ambos circuitos ( el de 25A y el de 10A ). Si no me equivoco
estábamos por usar 6mm para ir del tablero hacia la calle . Calculo yo que eso lo elegimos para poder agregar futuros circuitos... de
todos modos debería usar también cables de 6mm en donde se unen estas térmicas??

Pregunta 3) Si en la "pregunta 2" con el de 4mm está bien pero en un futuro agrego otro circuito que podría ser por ejemplo de 25A
debería agregar una unión entre la antigua térmica de 25A y la nueva (análoga a la unión entre las antiguas térmicas de 10A y 25A),
para recién desde allí dirigirme circuito arriba.

3.a) Ese cable debería ser de 6mm , no??.

3.b) Y no seria necesario cambiar el antiguo cable que unía la térmica vieja de 25A con la de 10A, no es cierto?

Muchisimas gracias por todo. Un abrazo

martinarielpaez1

07/9/2014 10:51PM

Hola Martin

Haz una puerta con el material que quieras, seria preferible que fuera no metálico y no combustible, pero no te compliques; eso si,
coloca la linea de descarga a tierra que veo que no lo conectaste. Tienes lugar de sobra para en el futuro colocar el disyuntor
diferencial.

Te comento na cosa, normalmente se evita que los puentes vayan de una termica menor a una mayor, ya que el amperaje total pasará
por la térmica mas chica en su bornera superior, y si el contacto no es bueno, u poco de temperatura la hará saltar.

El cable adecuado es de 6 mm, y si usas ese cable 6 mm, es bueno usar esa sección para los puentes, no es critico, pero debemos
mantenerla. De todos modos la distribución debería haber sido desde una llave de corte total en ese tablero, pero entiendo que puedes
hacer el tablero, y mejorarlo en etapas, te la rebuscaste bien para ahorrar en el gabinete.

Saludos

nastor1884

11/9/2014 12:40AM

Hola . Perdon me confundi un poco... a ver...entonces el punto de bifurcacion de la corriente que viene de la termica de corte
general No deberia ser la bornera de ninguna de las termicas de mis circuitos ?(porq siempre alli va a estar la corriente de esa termica
y la de las demas tambien). Ahora no seria tanto pero despues si por ejemplo agrego dos circutos de 25A, la primera recibiria lo de los
cuatro circuitos juntos en su bornera superior...

Para decirlo de otra forma... en este momento las termicas estan en "cascada" . Lo que deberia hacer es colocarlas como en un
"arbol"??? Siendo el tramo previo a la bifurcacion de 6mm y en cada camino que nazca de la bifurcacion se deberia usar el cable que
soporte la demanda de ese circuito en particular. Por ejemplo en este caso seria un cable de 6mm (que viene de una termica de 32A)
que se divide en dos cables, uno de 1,5mm (para la termica de 10A) y otro de 4mm(para la termica de 25A).

Y se venden borneras para esos rieles o algo que me sirva para en un futuro poder bifurcar la corriente de la termica de 32A en mas de
dos caminos? . Digo porque ahora esa bifurcacion seria un empalme simple, pero con mas circuitos se va a volver desprolijo que en un
solo punto converjan tantos cables .

Con respecto al cable de tierra: ese es un nuevo capitulo pendiente. Mas adelante te voy a ir preguntando como hacer con eso porque
hay mucho que ver en ese tema me parece. Por el momento solo baje un cable de 4mm al tablero (quedo suelto , para su futura
conexion). Ese cable proviene de la union de otros dos. Un de 1.5mm para el circuto se las luces y otro se 4mm para los tomas.

Algo mas.... yo pensaba que la llave de corte total era la térmica de 32A .... que es entonces la llave de corte total??

Les cuento algo que se me paso en el otro mensaje. Por los precios elegí comprar la llave de 32A de marca Siemens pero la de 25A de
marca china (había mucha diferencia de precio, mas del doble creo). La de 10A es sica, y me la dieron así q fue gratis jeje. Estuvo bien
comprar así? O debería haber comprado Siemens la de 25A y china la de 32A? (Lo decidí en el momento de la compra y bueno... salió
así... no me alcanzaba el efectivo en ese momento)

Muchas gracias por todo , saludos

martinarielpaez1

11/9/2014 01:18AM

Hola Martin

No le des mucha importancia a las marcas de las térmicas, la Siemens es buena y será la que uses de corte general, eso está bien;
llega hasta la parte superior con cable de 6 mm, y reparte en forma independiente con una sección menor (4 mm) a cada térmica
seccionadora sin importar el amperaje de esta.(en la linea a la térmica de 25A, por el consumo, es aconsejable mantener el cable de 6
mm)

Siempre que tengas espacio disponible, como tu caso hazlo así

.

Si no son muchas térmicas puedes hacerlo con un par de bajadas y puentes, caso contrario, debes poner una bornera y distribuir en
forma independiente. (conserva en los puentes la sección que llega a la térmica de corte principal del tablero)
Repito, en valores bajos de corriente, no es crítico, prima que seas prolijo; ajusta muy bien los prensas de las térmicas.

Los valores de las térmicas seccionales y de la térmica general son solo explicativos, no pretenden ser reales

Ultima edición por nastor el , editado 1 vez

nastor1884

12/9/2014 11:34PM

Hola , gracias muy muy claro . Entonces coloco un cable de 6mm de la de 32A a la de 25A y de ahí con 4mm (ya que esta
puesto...) a la de 10A. En un futuro si agrego una más de 25A saco un segundo cable (pero de 4mm) de la térmica de 32A. Si esta mal
me dicen .

Gracias por todo . La próxima vengo con las fotos del camino por el cual debería pasar los cables del taller a la calle.
Nota:

Ahh y la jabalina, tenía que ser por lo menos de 1/2 pulgada no? Hay que comprar algo mas para colocarla? (....herramientas o ... no
se algo que haya que poner en el suelo tal vez...)

martinarielpaez1

13/9/2014 12:02AM

martinarielpaez escribió: Hola , gracias muy muy claro . Entonces coloco un cable de 6mm de la de 32A a la de 25A y de ahi con
4mm (ya que esta puesto...) a la de 10A. En un futuro si agrego una mas de 25A saco un segundo cable (pero de 4mm) de la térmica
de 32A.

Hola Martín

Lo pusiste mejor de lo que trataba de explicarlo, ya que con los valores confundí mas que aclaré.

Siempre se trata de usar la sección de alimentación general en los puentes, a no ser que la línea sea directa, como en el caso que
planteaste, entonces puedes poner la sección correspondiente a esa térmica (ya que es individual).

Pide que te den una jabalina de las dimensiones "reglamentarias" para acometida, el precio corresponderá a la capa de cobre
depositada en la varilla, más barata, menos cobre. Consigue un morzeto de bronce con tornillo y una unión o terminal para poner en la
punta del cable donde ajusta el morzeto, el cable de 10 mm verde/amarillo del tablero al piso.

Saludos

nastor1884

13/9/2014 03:07PM

Hola muchachos! espero todo siga igual de cordial, como veo se realiza hasta ahora esta consulta, me llama la atención y solo por eso
menciono algo, y es el hecho de que se hagan doble cañería a los bajantes y derivaciones sencillas, pero desde luego es solo por un
punto de vista comercial, ya que en lo particular puede ser bueno para proveer posibles complicaciones o aumento de conductores,
esto y el hecho de que me paraece muy crítico el espacio en el tablero principal, el que queda entre la parte alta del cuadro y las
térmicas, como que se vería mas cómodo si hubiera más espacio para los cables que interconectan la alimentación a las térmicas,
solo eso amigos y no tomen esto mas que como iuna pequeña observación, de alguien que permanece aculto, ( ahora ya no) pero
atento a los comentarios, saludos a todos.

alualo.

ydd:alualo1016

13/9/2014 07:03PM

Hola Alualo

Lo que sucede que Martín con el tiempo, piensa poner trifásica, o por lo menos cabe esa posibilidad, lo mismo en el tablero, quiere
tener la posibilidad de ampliar cuando esté en mejor disponibilidad de efectivo ($$$$$), por eso le aconsejé, ya que todo lo ha hecho el
a modo de práctica, colocar cañerías y reservar espacio en el tablero para tener en un futuro cañerías disponibles de sobra, ya que los
caños de pvc son económico.

La verdad que tiene muchos caños de sobra, pero como dice el dicho "lo que abunda no daña", y tarde o temprano le dará uso.

Saludos

nastor1884

26/10/2014 01:23AM
Holaaa, paso largo tiempo... "despacito también se llega" dice mi abuelo (menos mal que no maneja porque todo el mundo le tocaría
bocina jajajaj).... Para ser sincero estos últimos tres fines de semana me la pase prácticamente fuera de casa.... y bueno che, la vida
es para vivirla...

Volviendo al tema, hoy compre los caños y cables para conectar el taller con el tablero principal:

No conseguí caños conextube, me vendieron lo mejor que tenían (compre en el lugar donde me habían vendido las mejores cosas).

Con respecto a los cables me asuste un poco con lo que salían los tipo taller y como el hombre me insistió que dentro del caño rígido
con protección U.V. esos cables iban a estar a salvo al menos por doce anos... cedí ante mi bolsillo (además tenia que esperar hasta la
semana que viene para los cables tipo taller.... estaba ansioso jejej).

Ahora que tengo estas cosas podríamos empezar a analizar el camino que van a seguir los caños. No estoy en casa para
mandarle fotos, pero hay algunas cosas que si podemos ir viendo:

Si lo creen necesario podría pasar ;en gran parte del recorrido; los caños por debajo de un "alerito"(la loza de la casa vuela unos 30cm
por fuera de la pared). Sería un poco rebuscado hacerlo (luego con fotos van a entender mejor porque) y además habría riesgo de que
se golpee los caños en algún momento porque se guardan tablas y fierros sobre un techo de chapa que pasa unos 20cm por debajo
del "alerito").

La otra opción es pasarlos por encima del "alerito". Imaginenese que la loza tubiera 40 cm de espesor (por un decir...), entonces el
"alerito" tendría unos 10cm de espesor, comenzando donde termina la pared. Por lo tanto queda una especie de escalón por encima
del "alerito" (como una "L" , donde la linea horizontal seria el "alerito" y la vertical los 30cm restantes de la loza). Seria un resguardo del
viento y posiblemente de los primeros rayos de sol (obviamente mucho menos resguardado del sol que en el caso anterior pero
definitivamente mucho mas protegido de posibles golpes...).

También quedaría por resolver que hacer con el último tramo antes del tablero principal. Esa parte esta fuera de la casa por así decirlo.
Pasa que el portón del coche está un poco (aprox. 1,5m) por detrás de la línea de la vereda. No se si en ese lugar seria prudente pasar
canos por fuera de la pared. Pero por dentro de la pared no sabría donde romper para no agarrar ningún caño que ya este embutido...
De todos modos les voy a mandar fotos para que quede todo mas claro y me dicen lo que piensan.

La semana que viene compro los soportes para la pared y las "curvas o uniones" (... no se como se llaman) según el camino que
vallamos a elegir .

Bueno gente, un abrazo y gracias por el aguante. Estoy contento cada vez estamos mas cerca

martinarielpaez1

26/10/2014 03:47AM

Hola Martín

Conextube es solo un sistema, puedes utilizar los de PVC rígido tipo Tubelectric que se doblan en frío, y tienen todo una variedad de
accesorios, además de ser resistente a la intemperie y bien sellados con pegamento prácticamente puedes poner cualquier cable
adentro sin que haya humedad; en cuanto a las curvas difíciles, con una pistola de calor y un trapo húmedo los formas como quieres.

Empieza explicando de cero el tema de tus necesidades para llevar la alimentación al tablero, y busca una solución fácil al tema del
alero; sube fotos y has un post nuevo así participa mas gente.

Saludos

nastor1884

07/11/2014 06:20PM

Dale, listo. Entonces finalizo este cuando termine de retocar el interior y dejo en el último mensaje los links a los temas que valla
abriendo (por ejemplo uno para colocar la javalina). Con respecto a lo de los caños y lo que veníamos hablando voy a pasarlos por
debajo del alero y listo. Con respecto al tramo que queda por fuera de la casa, paso todo por fuera de la pared y listo ya fue, quien va a
tocar ahí?.... no se si sera "legal"... pero bueno, ya quiero avanzar....a lo sumo lo cambio después si me dicen que debería ser de otro
modo.
saludos

martinarielpaez1