Tratado de La Oración. Nico Burbuja - Info

Tratado de la Oración - Orígenes de
Alejandría - Relación entre la Oración, la

Meditación y la Magia - Libro de Regalo
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la-oracion-la-meditacion-y-la-magia-libro-de-regalo.1168809/page-2
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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quebractubre dijo:
Leyendo a Orígenes, acabo de empezar y es un tema muy profundo que conviene leerlo
con total entereza. Mañana os comento.
Por empezar, quería agradecer a Nico su trabajo que digiere y nos los presenta
masticado, mis respetos.
Y como crítica, la parte mental, es mi parecer que le mete mucha carga mental, y la
oración precisamente es del corazón, hay que amarrar la locura mental de "querer
acotar el todo dentro de lo racional".
Precisamente Orígenes comienza desarrollando eso mismo.
Otra crítica, de "querer modificar la realidad con la oración", me da que no es buen
comienzo, ya que la modificación de la realidad sería el subproducto. Nadie tiene
una granja de cerdos para vender estiércol, si?
Gracias por tus comentarios @quebractubre.
Dos detalles:
1) Como lo escribiste muy al principio, te quedaste con la parte "intelectual" y no llegaste a los
temas emocionales -que, como podrás ver iban más abajo-.
2) También habrás visto que la oración tiene varios fines:
- Adoración
- Agradecimiento
- Perdón
- Petición <== AQUÍ viene lo de "modificar la realidad".
1/19
No es que se trate de un "subproducto" sino de uno de los posibles fines.
Otra cosa es que determinadas personas sólo adoren, agradezcan y pidan perdón sin realizar nunca
ninguna petición (de hecho me parece la actitud más generosa y de altura para aquellos que desean
tener trato con Dios). Se supone que Dios les concederá lo que necesiten como gracia, favor o
merecimiento sin que tengan que "pedirlo".
En cualquier caso el objeto y sentido de este tema era tratar el mecanismo subyacente a la oración,
meditación o magia para entenderlo y poder usarlo adaptado a la realidad personal.
Eso si, el capítulo de la "petición" es bastante extenso y lo he dejado para el Lunes.
Tin Rope
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2 May 2012
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Nico dijo:
Gracias por tus comentarios @quebractubre.
Dos detalles:
1) Como lo escribiste muy al principio, te quedaste con la parte "intelectual" y no

llegaste a los temas emocionales -que, como podrás ver iban más abajo-.
2) También habrás visto que la oración tiene varios fines:
- Adoración
- Agradecimiento
- Perdón
- Petición <== AQUÍ viene lo de "modificar la realidad".
No es que se trate de un "subproducto" sino de uno de los posibles fines.
Otra cosa es que determinadas personas sólo adoren, agradezcan y pidan perdón sin
realizar nunca ninguna petición (de hecho me parece la actitud más generosa y de
altura para aquellos que desean tener trato con Dios). Se supone que Dios les concederá
lo que necesiten como gracia, favor o merecimiento sin que tengan que "pedirlo".
En cualquier caso el objeto y sentido de este tema era tratar el mecanismo subyacente a
la oración, meditación o magia para entenderlo y poder usarlo adaptado a la realidad
personal.
Eso si, el capítulo de la "petición" es bastante extenso y lo he dejado para el Lunes.

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2/19
Capaz termino de leerlo todo y me hago con un conjunto más completo, pero hasta donde he leído, y
cuadra con mi experimentación, la petición es como estar un poco perdido y enfocar luz sobre algo
que estaba oscuro, que está bien claro que sí, pero es la parte burda. Llegando a un punto, observas
que la Creación, la manifestación de Dios es perfecta y ya pides lo puro "que se haga tu voluntad
más no la mía".
Digamos que la oración entonces es la parte que falta para armonizar la perfección (Dios y su
manifestación) con tu deseo y que al tiempo vayan en perfección.
Es por eso que ocurren los "milagros", cuando tú te "sometes" al creador, no hay nada imposible.
Puede ocurrir, aunque no lo entendemos, que Moisés llegue al mar muerto y que le digan sus
consejeros por ahí no que está el mar, y el diga, a mí no me digas, no me discutas, yo hago lo que
Dios quiere y se arbitrará la forma, y se abra entonces el mar. Es cuando Moisés armoniza con Dios
en perfección (eso sería Jesús, pero casi en perfección entonces) y se modifica la creación de forma
inimaginable. El subproducto que refiero es que se abra el mar, y la meta es la voluntad de Dios, el
perfecto amor, el máximo regocijo, alcanzar el reino de los cielos.
No es por tanto, como creen muchas sectas y corrientes filosóficas/exotéricas que "somos dioses",
sino en la medida que Dios mora dentro de nosotros y acatamos su Ley(amor) que se manifiesta lo
que los estudiosos creen entonces que somos dioses, no no no. Sólo en la medida que lucimos a Dios
que mora en nosotros que se manifiesta. Los que realmente experimentan eso, lo dejan bien claro, si
bien no entienden los observadores y concluyen en errores garrafales. Es tanto el error que veta
entonces la emulación de eso mismo por un tercero.
No sé si me explico acertadamente, toda vez que los que hablan sobre esto sin experimentación,
sobre la observación de un maestro, o bien leído de textos religiosos, son muy eruditos y tienen gran
capacidad de dar toda clase de explicaciones y en buena medida, contaminar de errores a un tercero.
Es la humildad, sencillez, honestidad, pureza, Fe (convicción, certeza), firme determinación,
disolución de errores profundamente arraigados(para esto es importante el "volver a nacer") y
desapego en el resultado, que sería así a bote pronto las características del "santo", que se abren las
puertas que previamente están cerradas. Esto es importante, saber que nuestra inequidad (cadena de
errores, pecados) no ha cerrado y sólo cuando Dios intercede, lo que llaman Cristo a groso modo, el
puente, "lo cuántico" surge.
Eso es lo que digo que sobra la razón, con la razón te desembarazas de errores, pero llegado a un
punto determinado, amerita "la disolución del ego", ese canal aparece...
Bueno, hasta donde se, esto se correlaciona estrechamente con la institución del bautismo, que es
dados los votos firmes, tu cumplimiento de ese sacrificio, el llevar toda la carga aparejada y soportar
la cruz(quedarse ciego, míserable y que te vengan todas las ostias juntas (lo que le pasó a Tobías)
antes que herede y recoja los frutos, cuando vuelve su hijo, casado, con toda la dote, su remedio de
la ceguera y todas las dádivas con el que le colma Dios.
Bueno, lo dejo por ahora, que es que justo, fíjate que casualidades, y contigo Nico ya van unas
cuantas, arrojas luz(deslumbrante) sobre un tema que yo mismo estaba buscando.
¡A Dios gracias!
MagoBlanco
Lonchafinista
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4 May 2017
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algún dia comentare sobre la oración, no tengo ni idea sobre esto, y me parece algo muy muy
interesante, necesito leer mas sobre este tema!!
RAFA MORA
Himbersor
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2 May 2017
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Aaaayyyysssss gran Nico...!!!
¿Pero esto funcionará o no?
No he orado / rezado jamás.
No me veo yo haciendo esto.
¿A quién oras / rezas si no estás

en ninguna religión?
Saludos y enhorabuena
por este hilo.
RAFA MORA
4/19
Y un resumen sencillo en tres líneas no tendrás, no?
Algo tipo receta de la tortilla francesa

1) Se casca un huevo
2) Se bate bien
3) Ponemos la sartén al fuego
4) Se echa el huevo
“Nunca cuenten nada a nadie. En el momento en que uno cuenta cualquier cosa, empieza a echar de
menos a todo el mundo”. J. D. Salinger
"This is the way the world ends. Look at this shit we're in man. Not with a bang, but with a whimper,
and with a whimper, I'm splitting, Jack." Dennis Hopper
Nico
Madmaxista
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quebractubre dijo:
Capaz termino de leerlo todo y me hago con un conjunto más completo, pero hasta
donde he leído, y cuadra con mi experimentación, la petición es como estar un poco
perdido y enfocar luz sobre algo que estaba oscuro, que está bien claro que sí, pero es la
parte burda. Llegando a un punto, observas que la Creación, la manifestación de Dios es
perfecta y ya pides lo puro "que se haga tu voluntad más no la mía".
Te me has adelantado un poco a las conclusiones de tema pero, tal como señalas el que ENTIENDE
TODO sólo puede pedir "que se cumpla" (Fiat Voluntas Tua)... pero es un largo camino. Ya
llegaremos a él. El tema aún no ha terminado.
Última edición: 12 May 2019
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Rezar, Invocar o Decretar (en la Magia), Meditar con Poder (en la Meditación) son todas formas que
operan LOS MISMOS PRINCIPIOS bajo DIFERENTES ROPAJES.
Lo que aprendas o estudies en uno de los caminos, aplica casi al 100% en los otros.
Luego lo conversamos más en detalle si quieres.
===
Si pero va al final de todo.
Un resumen sin la fundamentación que explique los "por qués" no es CONOCIMIENTO, es mera
COPIA o SUPERSTICION y, en ciertos temas hay que SABER (éste, uno de ellos, la elaboración
de trotyl y C4 es otro).
TRIARII
Forero Paco Demier
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13 Mar 2018
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Buenissimo hilo, como todos los que he leído de ti.

Yo he probado y de hecho aún sigo buscando mi fe y mis oraciones creo que son Cristianas ya que
tanto en meditación como, decretando no me encuentro.
Es incompatible DECRETAR con la Oración Cristiana? Veo controversia en el aspecto de que "sólo
Dios puede DECRETAR". Así que igual no he obtenido resultados deseados porqué mis acciones no
son compatibles.
Y ya que tu fe es la misma que la mía y si obtienes resultados. ¿Algún consejo o guía para hacerlo
correctamente?
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Veamos si puedo completar este tema hoy.
6/19
Para hacerlo tengo que explicarles cómo funciona la Magia porque, si se entiende ésto, luego es
más sencillo comprender cómo funciona la oración -y sus ventajas y/o diferencias respecto a la
Magia-.
Esta definición sencilla nos ayuda a introducirnos en el tema: "La Magia es el arte (y la ciencia) de
conseguir cambios en la realidad física de acuerdo con la voluntad."
Quizás uno de los Magos más claros -y actualizados- sea el Druida John Michael Greer y baso esta
explicación en un excelente ejemplo que él ha dado (cambio las ciudades que él usa en el ejemplo
para adecuarlas a la cuestión local):
- Supongamos que quiero que esta escoba que está en Madrid vaya a Barcelona.
Algunos supondrán que un "Mago" tiene que ser capaz de hacer volar la escoba de una ciudad a la
otra. No es así como funciona (quizás algún dios podría hacerlo pero no los magos humanos).
También sería un método interesante que la escoba se "desmaterializara" en Madrid y se
"materializara" en Barcelona. Otra vez NO. Aún cuando tal cosa fuera posible sin violar las leyes
físicas del Universo está por fuera de lo que habitualmente puede hacer un Mago humano.
Un Mago lo que hará será -utilizando un ritual específico- invocar o evocar la acción de ciertas
entidades no físicas (o bien crear un elemental a nivel Astral con ese encargo) (*) y, desde ese
plano superior y en base a la claridad, exactitud e inteligencia con las que el Mago haya dado las
instrucciones ocurrirán una serie de hechos "casuales" que, llevarán esa escoba de Madrid a
Barcelona.
Ya sea que una persona que viaja nos avise por si queremos mandar algo a Barcelona (y le daremos
la escoba para que la lleve), hasta cosas más exóticas como que una empresa de transporte nos
ofrezca una promoción para enviar algo gratis o... lo que se les ocurra que puede llevar una escoba
de un sitio a otro.
El ejemplo de la "escoba" parece sencillo pero, imaginen que pudo ser la edición de un libro, ser
invitado a un programa de televisión o conseguir una cierta suma de dinero, etc., etc.
(*) Nota y Aclaración: En la MagiaK, aún cuando no desconocen la existencia de entidades no

físicas, buscan operar de un modo 'difuso' imprimiendo esa instrucción directamente en los planos
superiores. El nombre de "MagiaK" o "Magia del Caos" se basa justamente en la premisa de que el
Universo funciona de modo cuántico y que, mediante la voluntad, es posible generar una dirección
determinada en la sucesión de eventos que lleven al resultado buscado. Si lo recuerdan usan mucho
los SIGILOS para ésto (tema que se ha tratado en el Foro muchas veces, etc.)
¿ Cuál es la ventaja de la Magia ?
Básicamente que el Mago -una vez que conoce su oficio- opera de un modo muy directo en los
planos superiores (o con entidades relativamente poderosas) y que puede conseguir los resultados
de un modo más o menos predecible y en tiempos acotados.
Obviamente tiene que estudiar mucho, entender qué es lo que está haciendo, tener una "tecnología"
muy sofisticada si no quiere sufrir resultados negativos y desarrollar ciertas habilidades personales
(visualización, canalización de energía, capacidad de moldear elementales, etc.)
¿ Cuál es la desventaja de la Magia ?
Unas cuantas !
a) Desarrollar las habilidades y aptitudes personales no es sencillo. Hay que desarrollar un control
muy profundo de la voluntad, la capacidad de visualización y los modos de canalizar energías. Hay
7/19
que ejercitarse mucho.
b) Hay que estudiar mucho!. Conocer a fondo los rituales, las protecciones y demás es tarea de años
y, rara vez puede hacerse de un modo correcto sin Maestros muy especializados.
c) Los riesgos que se corren son ENORMES!. Tratar con entidades sobrenaturales no es cosa
sencilla y, para cualquiera que no esté debidamente preparado las consecuencias suelen ser
TERRIBLES.
===
Con la oración (en la fase de PETICION que es la que vamos a analizar), se juega más o menos en
el mismo territorio que la Magia pero, en un entorno menos riesgoso -no totalmente libre de
riesgos pero, mucho menos riesgoso para la gente normal-.
Pero, si lo advierten, le estamos pidiendo a "alguien" (en este caso a Dios, sea de modo directo -
como los judíos-, sea a través de la figura de Jesús -los cristianos- o de algunos otros intercesores
"oficiales" -la Virgen, Santos, Ángeles los católicos u ortodoxos-) que nos otorguen determinados
resultados, gracias o beneficios.
Oye... pero entonces es lo mismo que la Magia !!
Si en lo "genérico" pero, con unas cuantas diferencias y particularidades. Cito algunas para
entender las diferencias:
1) Estoy acudiendo a entidades "bondadosas". En la Magia puedo acudir a verdaderos "gangsters"

y "facinerosos" del mundo Astral.
Obviamente esto me protege de muchos problemas pero, a cambio no puedo solicitar ciertos
"trabajos" que, un Mago -malvado- puede requerir.
2) No controlo los tiempos!.

Esto es relativo -se puede hacer oración con alta efectividad- pero, para la gente común se trata más
de solicitar una "gracia" y, las gracias se conceden al ritmo, ganas y ocasión de Dios (y sus
particulares planes).
El Mago puede precisar con gran detalle los resultados buscados e, incluso y para los
experimentados, controlar bastante bien los tiempos y alcances.
3) No se requiere de rituales de protección tan sofisticados... ni de rituales de invocación más allá

de la "tecnología" de las oraciones.
Si me permiten una torpe analogía la oración es como ir a un McDonald... sólo puedo pedir
hamburguesas, no hay mucho truco -paso por caja, pago, retiro- y rara vez me doy con sorpresas.
El Mago por el contrario es un chef... tiene que ir a comprar los ingredientes, prepararlos, conocer
las recetas para hacer los platillos, evitar que se le quemen, manejar los fuegos, limpiar la cocina
luego que la usó... la diferencia es que come lo que quiere y no sólo hamburguesas.
4) No uso energías propias y, en general no tengo "rebotes" (apúrva).

Esto es un poco sofisticado y lo voy a explicar luego con más detalle pero, ya que señalo las
diferencias, comentar que en la oración estoy usando la energía de Dios (en caso que éste desee
conceder la gracia), en tanto que el Mago tiene que saber -y decidir- si usa energía PROPIA o
consigue usar la de un TERCERO o la del propio UNIVERSO.
Por otro lado, el Mago, si solicita cosas "extrañas" tiene que saber derivar LAS
CONSECUENCIAS (apúrva, lo que nosotros llamamos incorrectamente Karma) o EVITARLAS.
Sigo...
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Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Hemos dicho que la oración puede tener fines de ALABANZA y ADORACION; de

AGRADECIMIENTO; de PERDON o de PETICION.
Las dos primeras son UNIDIRECCIONALES. Van de "mi" a la "Deidad" y constituyen una
entrega de energía (amor).
Si bien entrego energía, es una energía abundante y que tiene un gran equilibrio de balance en el
Universo. A la par que la entrego, la recibo. Dedicarle alabanza y agradecimiento a la Deidad está
lleno de mutuos beneficios.
Además "sumo puntos" porque allano el camino por el que luego puedo pedir PERDON o hacer
PETICIONES. Es como ir desbrozando la maleza.
Es como depositar dinero en la cuenta corriente para girar luego cheques.
Y, ni que decir de la LIMOSNA !! (sea entrega de dinero, tiempo o atención a otros). Cuando se
hace en el marco de la gracia y de modo genuino y sentido (cargado de amor) multiplica los puntos
por mil y con bonus extra !!
Relean Isaías 58 !! (lo puse en un post anterior).
===
El PERDON es bi-unívoco pero en un bucle cerrado (la Deidad y yo).

Estoy solicitando PERDON (es una petición) pero, el resultado soy yo mismo.
Es un tema místico de cierta complejidad porque, así como el ayuno "limpia" el cuerpo y la mente -
y si se hace como sacrificio implica ENERGIA que se suma-, el perdón "limpia" el alma en un
proceso interno, psicológico, profundo.
Aquí la energía que se genera -que es MUCHA- es diferente al "amor" genérico que se usa en la
alabanza y agradecimiento.
Aquí suele haber DOLOR (un dolor profundo, vergüenza, sentido de miseria, abochornamiento)
que se ofrece como ofrenda para ser lavado.
Hay tratados completos escritos sobre EL ARREPENTIMIENTO y el PERDON. Lo dejo

enunciando pero, no voy a profundizar en exceso en esto para poder continuar con el tema.
Lo que puedo decirles es que, en la alabanza y agradecimiento la energía es sencilla (amor), está al
alcance de cualquiera, es fácil pero... digamos, cada movimiento suma "1" punto (estoy inventando
esto a los fines del ejemplo, no hay modo de cuantificar estas cosas).
9/19
En el ARREPENTIMIENTO-PERDON la energía que se genera y usa es más compleja
(verguenza, dolor, arrepentimiento), más digna de un "gourmet" y, los puntos valen "10".
===
Finalmente llegamos a la PETICION. Aquí estamos en un proceso complejo porque, si bien el

pedido es UNIVOCO (yo pido a la Deidad) y requiere de una RESPUESTA (gracia, concesión), el
resultado puede involucrar TERCERAS PARTES ! (que mi viaje sea seguro, que consiga un
trabajo, que no me maten en la guerra, que mi cuerpo sane...)
Ojalá pueda hacerme entender.
En la PETICION las ENERGIAS que juegan son COMPLEJAS !!
Yo "pido" con diferentes niveles de "energía" (según mis capacidades para hacerlo). Aquí es muy
útil el MUNAY !! (ya explicado) que es una mezcla de DESEO+AMOR+PODER y no todo el
mundo maneja esto del modo correcto.
Si la Deidad va a concederme la gracia solicitada, tiene a su vez que MOTORIZAR elementos que
van MAS ALLA de nuestra relación bi-univoca.
Por supuesto... la Deidad tiene TODA LA ENERGIA del Universo a su disposición y si quiere
que un cáncer desaparezca o de que yo llegue tarde a tomar el vuelo que se cae -para que salve mi
vida-, puede hacerlo "de taquito" y sin despeinarse.
¿ Se entiende ésto ?
Ahora vamos a ver el modo de hacerlo con cierto grado de efectividad pero, lo que quería era dejar
en claro "el esqueleto" de lo que es un PEDIDO y su RESPUESTA.
Aquí hay ENERGIAS y ACCIONES COMPLEJAS involucradas que MODIFICAN el estado

de manifestación general. Una PETICION implica MODIFICAR LA REALIDAD y, para que
eso ocurra la CANTIDAD DE ENERGIA y el TIPO DE ENERGIA involucradas son
sustanciales (en el pedido y en la respuesta).
Sigo...
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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NOTA ACLARATORIA:
Voy a hacer un breve paréntesis para reiterar cosas que ya dije pero que, quizás recién ahora se
pueden entender mejor.
MODIFICAR LA REALIDAD es algo que se puede hacer usando ENERGIA. El modo en que
10/19
opera es particular porque, para modificar directamente el mundo FISICO se requieren
cantidades BRUTALES.
A ver si explico esto mejor... nosotros MODIFICAMOS la realidad física, usando energía y
dentro de REGLAS ESTABLECIDAS (leyes).
Por caso, tomo un hacha, le doy a un tronco y lo corto. Pongo agua en el fuego y hierve. Meto
harina, agua y azúcar amasadas en el horno y saco un pastel. Fabrico una bala -energía usada sobre
metal y químicos- y luego la disparo y MATO A ALGUIEN. Desarrollo los antibióticos (energía,
inteligencia) y usándolos mato las bacterias.
Todos estos casos los manejamos HUMANAMENTE, en el MUNDO FISICO y en base a

ENERGIA y LEYES NATURALES.
Pero si quisiéramos MODIFICAR LA REALIDAD fuera del rango de las LEYES

NATURALES (que no es poner agua al fuego y que hierva) sino en el territorio de las
RELACIONES DEL ESTADO DEL SER, allí no tendría energía suficiente para hacerlo en el
mundo físico.
Apalancando una cantidad muy inferior de energía o, usando otro tipo de energías (amor en vez de
fuego) -y el recurso de ciertas entidades que operan en planos superiores- se consiguen esos
resultados EN EL MUNDO FISICO.
Los Magos operan de un modo bastante directo y controlado -aunque con elevadísimos riesgos y
la necesidad de muchos conocimientos-
Las religiones facilitan recursos "pre-armados" para que, de modos relativamente sencillos y sin
tanto estudio y riesgo, podamos requerir esas modificaciones. Eso a cambio de que NO TODAS
LAS ACCIONES están permitidas (sólo las que son parte del plan divino) y que NO
CONTROLO ni los TIEMPOS, ni los RESULTADOS (son una gracia, una concesión).
Yo estoy usando como EJEMPLO la religión cristiana (y más bien católica) porque es un "juego
de instrucciones" que más o menos todos conocemos en el Foro (por ser occidentales) pero, esto
mismo, con reglas similares, existe en OTRAS RELIGIONES o, directamente en la MAGIA.
Si entienden el MECANISMO sabrán luego si pueden usarlo como CRISTIANOS o como

BUDISTAS (en las escuelas que lo admiten, otras ni se ocupan de ello) o como CHAMANES o
como MAGOS.
Los MUSULMANES son un caso particular porque, cargan brutalmente de energía la "cuenta
corriente" -con alabanzas, agradecimientos y perdón- pero, tienen la prudencia de NO HACE
PETICIONES (ellos consideran que Dios ya ha planeado nuestras vidas y sabe lo que necesitamos
y siempre nos dará lo mejor que nos corresponda).
Así que, aunque los ejemplos que use sean "cristianos" (o "católicos" incluso), lo que estoy
explicando es EL ESQUELETO de la MODIFICACION DE LA REALIDAD a partir de
ENERGIAS decididas de modo personal. Algunos lo harán desde la Magia, otros desde la
Meditación "neutra" (al Universo) y otros en el marco de alguna RELIGION.
También debo avisarles que, en el catolicismo, la TECNOLOGIA disponible es ENORME

(oraciones, rituales, consejos, sugerencias, datos, información) y de allí la importancia de conocer,
aprender, entender, ACEPTAR y usar la misma. Se ahorran grandes esfuerzos y trabajos.
Pero ahora, tengo que retroceder un paso y regresar al "Tratado de la Oración" de Orígenes de
Alejandría -cuya lectura he sugerido-.
11/19
Maldek
Himbersor
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The Pleyades
Gran hilo. Pillo sitio yo también.
Nico
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Orígenes, en su "Tratado de la Oración" dedica algunos capítulos a " qué debemos pedir" y allí, hace
hincapié en que debemos pedir "las grandes cosas del espíritu" porque, las restantes, nos serán
dadas POR AÑADIDURA.
Tiene razón pero hay que hacer algunas aclaraciones.
Incluso @quebractubre en su participación de más arriba, avisa que él está en el nivel de entrega
absoluto, "hágase tu voluntad y no la mía". Esto entra en el territorio del islamismo incluso !
(que sea la voluntad de Alá. Alá proveerá)
Y es así !!
Pero, quiero escribir esto no para gente "avanzada" sino para los que recién empiezan y esto me
obliga a remontar la corriente desde el inicio.
Cuando empecé a leer sobre la Magia e ingresaba a algunos foros al respecto, me sorprendía la
cantidad de gente que quería aprender para "ser rico", cuando no para "tener mujeres" o "fama" o
"poder".
Y de hecho, mucha de la gente que está en el tema de la Magia, tiene apetencias o deseos
absolutamente terrenales, de bajo vuelo, totalmente vinculadas al ego.
- Quiero una Ferrari ! (esa o cosa parecida era lo que motivaba a uno de los estudiantes)
12/19
Y sin duda que, con Magia CONSIGUES UNA FERRARI (te lo firmo, te lo garantizo).
El problema es que, cualquier persona con más de dos dedos de profundidad intelectual, cuando
toma consciencia de que existen planos superiores, entidades no físicas y la posibilidad de canalizar
energías para modificar la realidad lo MENOS que debe plantearse es:
- ¿ Pero entonces el Mundo es un sitio MUCHO MAS COMPLEJO Y SOFISTICADO DE LO QUE

PENSABA !!, no todo era "poner agua al fuego y que hierva"... puedo conseguir "casualidades"
sorprendentes ?!
Y si el mundo es, entonces, tan complejo y sofisticado... ¿ para qué carajo quiero una Ferrari !! ?...
lo que quiero es EL CONOCIMIENTO que me permitan tenerlo TODO !!
Pero, al avanzar en la incorporación de ese conocimiento, llegas al punto que adviertes que... LA
VIDA FISICA es sólo UN MOMENTO de tu particular existencia que es algo mucho más
complejo y exótico que los 80 años que pasamos encarnados !!
Y entonces, ya te interesa un belín la Ferrari, la Fama en Instagram, el hacer famoso como

Cantante o tener un avión privado -son MINUCIAS-, ahora lo que quieres es ENTENDER EL
UNIVERSO !!
Y, por esa vía tan extraña, si eres una persona seria, consciente y profunda, llegas a la BUSQUEDA
DE LA ILUMINACION que, por ahí, pudiste haber logrado sin necesidad de recorrer este camino,
ya sea usando DMT, o meditando, o entendiendo el budismo o comprendiendo a fondo una religión
de las decentes.
Así que, no hay problema que, como niños jugando con caramelos, se nos ocurra llegar a estos temas
porque "queremos la Ferrari"... lo importante es que, si llegamos a estos temas, seamos capaces de
entender
QUE EL JUEGO ES MUCHO MAS GRANDE, COMPLEJO Y PROFUNDO QUE LA

FERRARI !!
La Ferrari IMPORTA UN CARAJO !! (es más, es un ancla para el ego). Cuando avanzas en el
conocimiento esotérico y místico lo que quieres es TIEMPO para estudiar, aprender, adorar,
pedir perdón y poder SEGUIR ADELANTE cuando desencarnes !!
No se preocupen si "hoy" les interesa la Ferrari. Es humano.
Preocúpense si, entendiendo estos temas se QUEDAN EN LA FERRARI cuando, los pudieron
usar para dar un salto gigantesco en su comprensión de DIOS, LA CREACION y LA EVOLUCION
de los estados del ser por los que han de pasar !!
Además, si entienden estas cosas y profundizan CREANME que si necesitan una Ferrari (o diez
millones de dólares) para poder seguir estudiando.. LES VA A LLEGAR !! (y ni se imaginan la de
pruebas que hay en este mismo hilo al respecto... no voy a decir quién ).
===
Vuelvo a Orígenes.
Es claro que si piden SABIDURIA o PIEDAD o PAZ o FELICIDAD están pidiendo valores
superiores que, de ser concedidos, implican además "el pan de cada día". Orígenes dice que, si te
dan algo te dan eso y su sombra.
13/19
No hay modo de darte FELICIDAD si, a la par, no te dan lo que necesitas para vivir. Eso es por
añadidura.
Pero, también tengo que aclararles que el camino para profundizar en estos temas Y QUE SEAN
EFECTIVAS LAS PETICIONES no es sencillo por lo que toca que haga algunas precisiones
adicionales.
Sigo...
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Zanx
43.745
¿ Por qué las oraciones son tan efectivas a nivel de PETICIONES ? (cuando están bien hechas)
Aquí quiero bajar un cambio para explicar detalles más mundanos.
Existen modos "neutros" de hacer peticiones directamente "al Universo" y que más o menos se den.
Les hablé de la MagiaK por ejemplo o, si lo prefieren los principios muy "new age" enunciados en
el libro "El Secreto" o, si lo prefieren, la sencilla -y altamente eficaz- tecnología de petición
esbozada por Napoleón Hill en su libro (imperdible que lo lean) "Piense y Hágase Rico".
Todo esto -y las oraciones- funciona -si está BIEN HECHO- por las siguientes razones:
- Existen TRES NIVELES OPERATIVOS para lograr resultados:
a) El foco PERSONAL Y CONSCIENTE.
b) La programación del INCONSCIENTE.
c) El acceso a los RECURSOS DE OTROS PLANOS.
Supongamos que quieres algo sencillo como "ganar el doble que el año anterior".
Si tú ordenas esta petición tal como se debe (por ejemplo anotándola y repitiéndola como sugiere
Napoleón Hill en "Piense y Hágase Rico") estás ENFOCANDO TU MENTE en ese resultado.
Al enfocar la mente en un resultado, TODA TU CONDUCTA se modifica y empiezas a "actuar

distinto"... venderás mejor, o buscarás mejores clientes, o trabajarás más horas, o tirarás currículums
buscando mejores trabajos...
Al haber fijado una meta y haberla escrito y leerla de modo frecuente, sin que te des cuenta estás
PROGRAMANDO TU INCONSCIENTE para esa tarea y, el inconsciente es muy poderoso (de
hecho, hasta tiene acceso a planos superiores mientras duermes). Sin darte cuenta harás "cosas
14/19
diferentes" -lo de arriba, venderás más, buscarás mejores clientes, encontrarás campos más rentables
de actividad, cambiarás de trabajo).
==> SOLO ESTOS DOS PROCESOS YA CONSIGUEN LA MAYORIA DE LOS

RESULTADOS !! (al menos de los materiales)
Si a eso le sumas que utilizas energías en planos superiores (sea vía la Magia, sea vía la oración)...
pues, ya tienes un batallón empujándote para los resultados !!
El que no consigue duplicar sus ingresos es:
a) Porque no se lo tomó en serio.

b) Porque dudaba de la efectividad.
Porque, no hay modo de que no obtengas algo TAN MODESTO como DUPLICAR TUS
INGRESOS DEL AÑO ANTERIOR, siguiendo reglas tan sencillas como éstas.
Pero esto nos devuelve al tema importante...
¿ Qué hay que pedir ?
En uno de sus libros -el que sigue cuyo título ahora no recuerdo- Napoleón Hill comentaba que cierta
vez, un indio viajó hasta EEUU. para consultarlo sobre el modo de formular un pedido.
Este indio quería pedir SER EL HOMBRE MAS RICO DEL MUNDO y, venía a que Napoleón
Hill le indicase cómo hacerlo.
En el primer libro Napoleón Hill no tenía aún muy en claro este pero, para cuando escribe le
segundo ya lo había aprendido (en carne propia, había quebrado en la Depresión) y le explicó que
uno puede pedir cualquier cosa pero QUE TIENE QUE ENTREGAR ENERGIAS
EQUIVALENTES A LO QUE PIDE.
Si pedía ser el "hombre más rico del mundo " tenía que tener MUCHAS "energías" para ello o, una
meta TAN ELEVADA no podría ser lograda.
Al respecto tengo que agregar entonces:
1) Hay modos de PEDIR que son MAS EFECTIVOS QUE OTROS.
Si yo pido "un millón de dólares" estoy pidiendo algo absolutamente antinatural (para los planos
superiores). Es claro que papeles pintados con valor es algo propio del mundo FISICO (y muy
efectivos y agradables todo hay que decirlo) pero, como "pedido" es tan absurdo como ir a encargar
un plato de hormigas fritas a un McDonald... no está en el menú !
Ahora, si yo solicito "una idea que me permita mejorar la vida de la gente y traiga prosperidad" la
cosa es mucho más manejable... muy posiblemente un día te levantes de la cama y tengas en la
cabeza una idea GENIAL que, si eres capaz de ejecutarla, te traerá riquezas innumerables mientras
que, a la par, traes felicidad y alegría a tus conciudadanos.
Si yo pido "Paz y Felicidad" -y doy a cambio la energía correcta para este pedido-, muy
posiblemente me sea concedida y, no hay "paz y felicidad" sin "el pan de cada día", así que,
seguramente mi respuesta incluye beneficios materiales (la sombra de la que habla Orígenes).
2) Todo tiene UN PRECIO !
La Ley del Equilibrio y la Compensación está cargada en el "software" del Universo.

15/19
Si Uds. han dado mucho (recuerden el tema de la limosna y también el de la adoración, la gracia y
el perdón) tienen una cuenta corriente rebosante de energía para librar cheques contra ella en forma
de peticiones.
Pero, si son una rémora para la humanidad, jamás han dado ni un minuto de su tiempo por la
felicidad de otra persona, su adoración y gracias a la Deidad son nulas y, su vergüenza y humillación
por los males cometidos -base del perdón- son inexistentes... tienen CERO !
Lo único que puede salvarlos es que, en algún otro estado del ser por el que hayan pasado, hayan
tenido la suerte de realizar karma (acción) que les haya generado apúrva suficiente como para que,
en este momento, la cuenta les salga positiva.
Si no acumulan energía (y tienen que entender QUE ES y COMO SE ACUMULA ), las peticiones
que hagan NO TIENEN COMBUSTIBLE !
Voy a dejar de lado la calificación (de si es bueno o malo desde su perspectiva cada resultado) pero,
les sugiero que estudien la vida de Ignacio de Loyola o de Monseñor Escrivá de Balaguer -el
Fundador del Opus- o de San Francisco de Asís (estoy buscando ejemplos de gente que usó
ENERGIAS DIVINAS) y analicen cómo, gente que estaba EN LA CALLE, sin un duro y sin poder
alguno, en tiempo récord crearon organizaciones mundiales y poderosas.
Sabían cómo pedir. Sabían cómo rezar. Entregaban más energía de la que recibían.
==> Sobre este punto voy a profundizar en el post siguiente...
3) Lo que VA, REGRESA.
Unos posts más arriba les he puesto la explicación del karma-apúrva por parte de Guénon.
Reléanlo.
Está bien que si usan ORACIONES en general van a "zafar" de los malos pedidos (no les serán
concedidos y, a lo sumo, recibirán un "mensaje-correctivo") pero, en el caso de quienes utilicen
MAGIA esto es muy importante.
Las entidades y energías que se usan en la Magia no tienen muchos pruritos respecto a la carga ética
de sus peticiones y, si dan rienda suelta a sus egoísmos o malas vibras esto rebota (y puede rebotar
en ESTE ESTADO DEL SER o EN LOS PROXIMOS).
Los Magos más capacitados tienen la tecnología y los conocimientos para EVITAR esto o bien
para DESVIARLO pero, es un tema complejo y sofisticado que excede el tiempo y profundidad
que pretendo para este post.
Por ponerles un ejemplo -que es ARQUETIPICO- recuerden la historia de que los vampiros, para
entrar en tu casa tienen que ser INVITADOS.
Obviamente tú no los dejarías entrar si SUPIERAS que son un vampiro y por ello tiene que
recurrir a ciertos ENGAÑOS para lograrlo. Por caso, no pueden mentir y, si tu les preguntases "tú
eres un vampiro ?" tendrían que reconocerlo -y tú les negarías el acceso- pero, sin negarlo
expresamente van a ocultarlo para que, al pedirte permiso tú se lo concedas -o seas TU
directamente el que los invites-.
La publicidad es una forma de MAGIA encubierta.
Está diseñada para DOBLEGAR TU VOLUNTAD pero, no lo hace de modo DIRECTO

(generándose apúrva negativa en su cuenta) sino mediante TU CONSENTIMIENTO.
16/19
- Si quiere el auto MAS VELOZ del mercado, aquí lo tenemos...
Y, usan todos los trucos para QUE TU LO QUIERAS.. serás TU y TU VOLUNTAD la que
aflojen los dineros para adquirirlo y hacerlos RICOS a ellos.
Sigo... (y voy terminando)
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Quería hablar -ya para terminar por hoy- sobre LOS EQUILIBRIOS DE LA ENERGIA que se usa
en las PETICIONES.
Si releen lo que he dicho antes (o lo leen en el Tratado de la Oración, o en el Libro de Tobías) van a
ver que en muchos casos había una "negociación" (se recuerdan la oración-votos ?)
- Si tú me das esto y aquello y lo otro

- Yo te daré tal y cual cosa
Parece absurdo, verdad ?... "negociar" con Dios !!
Sin embargo, esos textos son MANUALES DE MAGIA y, si los leen con cuidado verán que todos
estos elementos de los que hemos venido hablando están DESCRITOS claramente.
Cuando en ciertas oraciones usaban VOTOS, eran un modo de COMPENSAR LAS ENERGÍAS
(más bien de GENERAR las energías... yo DARE todo esto a cambio de esto otro).
Les decía que hay que tener cuidado porque, ciertas Deidades pueden aceptar el canje pero, si luego
TU NO CUMPLES acabas de generar un DESBALANCE que te será cobrado ! (en este estado
de la existencia o el siguiente).
Alguna vez -si tengo ganas y tiempo- quizás tome el LIBRO DE JOB o el LIBRO DE TOBIAS y
lo analice en sus contenidos "técnicos" de magia y se van a sorprender de LA CLARIDAD con la
que están dichas las cosas CUANDO ENTIENDES LO QUE LEES !!
Esto se debe a que los libros del Antiguo Testamento, en gran medida reflejan lo que aprendieron los
judíos sobre la Magia durante su paso por Babilonia o Siria (sitios llenos de magia por cierto).
La gente los lee como si fueran cuentos para niños (o mitos y leyendas) y no tienen idea de que
están leyendo UN CLARO MANUAL DE MAGIA (o de la estructura de la ORACION que no
deja de ser un tipo de magia), escrito con TODA CLARIDAD Y DETALLE.
Si leen el LIbro de Tobías verán que va contando que Tobi es un judío FIEL (aunque el resto de su
tribu ha perdido la fidelidad y adoran el becerro y comen la comida de los gentiles). Dios lo CIEGA
(en realidad es una preparación para el cambio pero no voy a ese detalle ahora) y, luego de quedar
17/19
ciego el ESBOZA UNA ORACION (Tobías 3:1 a la 6)
Analicémosla:
"1. Con el alma llena de aflicción, suspirando y llorando, comencé a orar y a lamentarme,
diciendo:
==> No es "mental", es MUNAY puro de un tipo especial... el DOLOR, la AFLICCION (energía

gourmet, base del arrepentimiento para el PERDON)
2. "Tú eres justo, Señor, y todas tus obras son justas. Todos tus caminos son fidelidad y verdad, y
eres tú el que juzgas al mundo.
==> Adoración. Acción de Gracia. Reconocimiento
3. Y ahora, Señor, acuérdate de mí y mírame; no me castigues por mis pecados y mis errores, ni
por los que mis padres cometieron delante de ti.
==> Perdón (previa humillación y verguenza)... y tomen nota... "pecados de mis padres" (apúrva de
generación en generación)
4.Ellos desoyeron tus mandamientos y tú nos entregaste al saqueo, al cautiverio y a la muerte,

exponiéndonos a las burlas, a las habladurías y al escarnio de las naciones donde nos has dispersado.
==> Sigue el PERDON.
5. Sí, todos tus juicios son verdaderos, cuando me tratas así por mis pecados, ya que no hemos
cumplido tus mandamientos ni hemos caminado en la verdad delante de ti.
==> Perdón con ACEPTACION (y acción de gracia)
6. Trátame ahora como mejor te parezca: retírame el aliento de vida, para que yo desaparezca de
la tierra y quede reducido a polvo. Más me vale morir que vivir, porque he escuchado reproches
injustos y estoy agobiado por la tristeza. Líbrame, Señor, de tanta opresión, déjame partir hacia la
morada eterna y no apartes de mí tu rostro, Señor. Es preferible para mí la muerte, antes que ver
tanta opresión en mi vida y seguir escuchando insultos"."
==> Petición pero, bajo el modelo de "hágase tu voluntad y no la mía". Entrega al PLAN DIVINO.
Pero, petición de que el DOLOR TERMINE al fin y al cabo. Está SOLICITANDO una acción de la
Deidad.
===
¿ Ven qué clarito está ?
===
Veamos lo que reza Sara en el mismo momento (Tobías 3:10 al 15):
"10.Aquel día, Sara se entristeció mucho, se puso a llorar y subió a la habitación de su padre, con
la intención de ahorcarse. Pero luego pensó: "¿Y si esto da motivo a que insulten a mi padre y le
digan: ‘Tú no tenías más que una hija querida, y ella se ha ahorcado por sus desgracias’? No quiero
que por culpa mía mi anciano padre baje a la tumba lleno de tristeza. Mejor será que no me ahorque,
sino que pida al Señor que me haga morir. Así no oiré más insultos en mi vida".
==> Dolor intenso (energía gourmet) con el que empieza la oración ahora...
18/19
11.Entonces, extendiendo los brazos hacia la ventana, Sara oró de este modo: "¡Bendito seas, Dios
misericordioso, y bendito sea tu Nombre para siempre! ¡Que todas tus obras te bendigan
eternamente!
==> Inicia con ADORACION y ACCION DE GRACIAS.
12. Ahora yo elevo mi rostro y mis ojos hacia ti.
==> Humillación (desde abajo hacia arriba). Modo indirecto de ADORACION.
13. ¡Líbrame de esta tierra, para que no oiga más insultos!
==> PETICION
14. Tú sabes, Señor, que yo he permanecido pura, porque ningún hombre me ha tocado;
==> OFRENDA (pureza, virtud sostenida con esfuerzo)
15.no he manchado mi nombre ni el nombre de mi padre, en el país de mi destierro. Soy la única

hija de mi padre; él no tiene otro hijo que sea su heredero, ni tiene hermanos ni pariente cercano a
quien darme como esposa. Ya he perdido siete maridos, ¿por qué debo vivir todavía? Si no quieres
hacerme morir, Señor, mírame y compadécete de mí, para que no tenga que oír más
insultos"."
==> PETICION (con el formato "que se haga tu voluntad")
¿ Y qué acontece ? (Tobías 3:16)
16, "A un mismo tiempo, fueron acogidas favorablemente ante la gloria de Dios las plegarias de
Tobit y de Sara,"
===
Ahora... explicar POR QUE en vez de "curar la ceguera de Tobí" y "sacar el demonio de Sara" en
un solo paso, usa al Arcangel Rafael y a Tobias y su viaje "mágico" para resolver ambas
cuestiones, sería motivo de una larga explicación (tiene que ver con el modo en que OPERAN LAS
SINCRONIAS Y SE CUMPLEN LOS PEDIDOS) que, excede el marco de la explicación que
pretendía dar en este tema.
De todos modos LEAN TOBIAS con los ojos abiertos y van a ver muchas cosas interesantes... en
algún otro hilo las comentaremos.
19/19
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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43.745
FINALE... MA NON TROPPO:
Creo que la explicación ha sido bastante completa.
Quedaría por agregar algunos detalles -o ir a una profundización mucho mayor- pero, prefiero que
ello surja de la interacción con aquellos que tengan interés en el tema, antes que seguir agregando
detalles que, por ahí, no le sirven a nadie o no son del interés de ninguno.
Quedo abierto a preguntas y, desde ya, espero aprender de sus valiosos comentarios.
Gracias por darme esta oportunidad de explicar -de modo imperfecto y escaso desde ya- algo que, tal
vez, a alguno le sirva para mejorar su vida espiritual y su comprensión sobre la naturaleza del
Hombre y la Creación (cosas extraordinarias por cierto).
Nefersen
Madmaxista
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24 Sep 2012
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14 May 2019
Muy interesante.
1/10
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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43.745
Nefersen dijo:
Muy interesante.
Gracias @Nefersen !
Yo entendí los gnósticos y las diferencias entre el Cristo "místico" y el "histórico" en tus brillantes
temas al respecto (bien valdría poner unos links aqui por si alguien, alguna vez, tiene deseos de
profundizar en estos temas).
E
eloriol
Madmaxista
Desde
29 Ene 2012
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De nuevo, gracias Nico. Una brutalidad de trabajo que nos ahorras a todos, y lo explicas genial.
RAFA MORA
Himbersor
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2 May 2017
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2/10
Estimado @Nico :
Estoy flipándola con tus tres últimos posts,

y "casualmente", acabo de comenzar a leerme
un texto muy corto de Neville, titulado:
PLEGARIA, EL ARTE DE CREER
Plegaria - El Arte de Creer.pdf
Y el tipo dice cosas que no me acaban

de encajar, muy similares a las que tú
estás comentando. Me gustaría entonces
comentarte algunas cosas:
1 - Habla sobre la "LEY DE LA REVERSIBILIDAD",

que vendría a ser algo así como que si del magnetismo
consigues electricidad, de la electricidad también
consigues magnetismo, por lo que, según esta idea,
si de un acto consigues un resultado,
"recreando" ese resultado, también se daría el acto.
Me parece una cosa bastante loca y compleja.
¿Qué opinas al respecto?
2 - Neville basa toda su teoría en el subconsciente

(tú también lo has mencionado a lo largo
del hilo) y en el uso de la EMOCIÓN y la IMAGINACIÓN.
Según esto, cuanta más emoción consigas crear
mientras imaginas el resultado de lo que buscas,
más posibilidades tienes de conseguirlo.
Esto lo he intentado yo miles de veces y es que
ni me lo creo. ¿Qué me puedes decir?
3 - No tengo nada claro, finalmente, dónde queda

todo el proceso de rezar / orar. Neville dice
que toda la parafernalia religiosa no sirve para nada,
y que al final sólo cuenta tu emoción y tu FE.
Cuanto más te lo creas, más posibilidades de
que ocurra. ¿Dónde queda entonces la idea
del Dios que responde tus plegarias?
¿A quién estoy rezando / orando / pidiendo?
¿A mi subconsciente, tal vez?
4 - Una cosa que sí me ha maravillado realmente,

es el hecho de ENFOCARSE SERIAMENTE
en lo que se desea, para que el subconsciente
se ponga a ello, transformando así todo a nuestro
alrededor. Eso sí que lo he comprobado sin
esforzarme mucho, pero no soy capaz de tomármelo
mucho más en serio. Ya me dirás qué te parece esto.
5 - Entonces, ¿Qué rezar y cómo?
6 - ¿Te atreverías a hacer un breve How to do it

con lo básico y fundamental para arrancar
3/10
con estas ideas y técnicas?
Mil gracias por este grandioso hilo,

y por tu ayuda y disposición.
Un abrazo!!!
RAFA MORA
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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43.745
RAFA MORA dijo:

Estoy flipándola con tus tres últimos posts,
y "casualmente", acabo de comenzar a leerme
un texto muy corto de Neville, titulado:
PLEGARIA, EL ARTE DE CREER
Plegaria - El Arte de Creer.pdf
Si leyeras mis temas a Neville lo conocerías desde hace MESES !!
Mira en post #4 en este tema (que presento a Neville y cuento una de sus anécdotas)
Sincrodestino de Deepak Chopra (con libro)
===
RAFA MORA dijo:

4/10
3 - No tengo nada claro, finalmente, dónde queda
todo el proceso de rezar / orar. Neville dice
que toda la parafernalia religiosa no sirve para nada,
y que al final sólo cuenta tu emoción y tu FE.
Cuanto más te lo creas, más posibilidades de
que ocurra. ¿Dónde queda entonces la idea
del Dios que responde tus plegarias?
¿A quién estoy rezando / orando / pidiendo?
¿A mi subconsciente, tal vez?
4 - Una cosa que sí me ha maravillado realmente,

es el hecho de ENFOCARSE SERIAMENTE
en lo que se desea, para que el subconsciente
se ponga a ello, transformando así todo a nuestro
alrededor. Eso sí que lo he comprobado sin
esforzarme mucho, pero no soy capaz de tomármelo
mucho más en serio. Ya me dirás qué te parece esto.
Aclaré varias veces que utilicé el marco cristiano/católico para explicar el proceso pero que, la
BASE es la misma en:
- Autosugestión
- Magia
- Meditación
- Oración
Digamos que en estos procesos operas en diferentes niveles:
a) Si MOTIVADO (energía - emoción) te propones algo, actúa el FOCO y la PROGRAMACION

del INCONSCIENTE.
Muchas cosas que la gente necesita se resuelven sólo con ésto. Aquí estás en un territorio personal,
tiene más que ver con la voluntad, el carácter, el propósito, el foco y la disciplina.
b) Si diriges tu EMOCION al "Universo" y, logras hacerlo con MUNAY (una emoción muy
específica, concreta y direccionada), estás "imprimiendo" tus peticiones a "nivel Astral" y activas
ciertas respuestas automáticas. Básicamente es lo que hacen los de la Magia del Caos (MagiaK).
En todo caso no se trata sólo de "hablar", hay que saber CONCENTRAR la EMOCION en forma
de PEDIDO (MUNAY).
Esto es territorio del New Age (El Secreto por ejemplo). El problema aquí es que, sin saberlo SI
ACTUAS con entidades y, si tienes la mala suerte de caer en manos de alguna poco amable te
pasará factura.
c) Pero, si pretendes acceder al PODER (gigantesco) de ENTIDADES, tienes que "negociar" con
ellas.
- Los MAGOS negocian con "ángeles o demonios" y/o crean elementales o usan egregores.
- Los RELIGIOSOS (creyentes) negocian con "Angeles, Jesús, la Virgen, Mahoma o Dios" (según
cual sea tu religión)
Donde digo "negocian", en algunos casos son PACTOS u ORDENES (los Magos) o bien procesos
más complejos de ADORACION, AGRADECIMIENTO, PERDON, PETICION (en los casos
5/10
de religión).
Mientras que un Mago para saber "negociar" tiene que estudiar MUCHO, en las religiones tienes un
territorio bastante cercado, protegido, encuadrado y canalizado para trabajar minimizando los
riesgos.
===
Depende de tí que uses el primer nivel, el segundo o el tercero (el poder y energías que se ponen en
marcha crecen geométricamente en cada nivel)
===
RAFA MORA dijo:
5 - Entonces, ¿Qué rezar y cómo?
6 - ¿Te atreverías a hacer un breve How to do it

con lo básico y fundamental para arrancar
con estas ideas y técnicas?
Rafa:
Aquí hay un problema y tiene que ver con un marco de creencias y convicciones personales que no
son transmisibles... son un camino PERSONAL y cada quien tiene el suyo... no me sirve el de Juan
y a ti no te sirve el mío... hay que ponerse en marcha y ver "lo que va llegando".
Mientras más estudias, te preparas, investigas y practicas, más cosas "te llegan".
E
eloriol
Madmaxista
Desde
29 Ene 2012
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1.202
Estaba yo pensando en hacer un peregrinaje descalzo desde mi pueblo a un monasterio pequeño pero
bastante famoso en Aragón que tiene una cruz en medio de un prado en el claro de un bosque -he de
pedir algo, pero probablemente "pagaré" por adelantado- y me he encontrado esto:
Llega al Obradoiro el empresario que peregrinó descalzo desde Almería para cumplir una promesa
"El empresario almeriense Antonio Asensio ha llegado a Santiago tras recorrer descalzo durante 68
días el camino de Almería a Compostela para cumplir su promesa si se salvaba su madre,
diagnosticada de cáncer terminal y que, finalmente, padecía otra enfermedad. Asensio, de 47 años,
que partió el pasado 5 de marzo desde su residencia en la localidad almeriense de Roquetas de Mar,
llegó poco antes de mediodía caminando descalzo a la plaza del Obradoiro, tras completar 1.420
kilómetros, desde donde llamó a su madre para explicarle que había cumplido la palabra
comprometida.
6/10
Preguntado por qué decidió hacer ese largo recorrido, señaló: «Cuando yo lo prometí no sabía que
era una error. No está bien prometer una cosa, y que una ve la consigues luego no cumplir lo
prometido. Por eso vine»."he
Lo traigo como "prueba" de que estas cosas pasan y funcionan del modo en que Nico nos explica. La
magia va de modificar el sustrato último de la realidad, el azar y la voluntad, no de escobas
voladoras.
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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43.745
Qué interesante el caso que traes @eloriol.
Conste que hablamos de un país donde está uno de los MAS LARGOS Y CONCURRIDOS
CAMINOS DE PEREGRINAJE DEL MUNDO !!
Los "votos" o "promesas" no dejan de ser una forma primitiva de hacer un sacrificio o promesa (en
este caso "a cuenta" del resultado exitoso... nada mal, lleve el resultado primero y luego pague)
Diferente es la OFRENDA DE ADORACION pura y simple. Esta se hace por amor. Por respeto.
No sujeta a "una petición". Pero, en el fondo, el oferente sabe que está "sumando puntos" y que Dios
(o la Deidad a la que lo realiza, que no siempre es Dios directamente) lo bendecirá aportándole los
bienes materiales o espirituales que necesite.
De hecho... ¿ qué otra cosa son las misas, sino "rituales de adoración, agradecimiento y perdón" ?
Los peregrinos (de todos los tipos y pelajes, religiones y prácticas) suelen ofrecer su dolor, esfuerzo
y trabajo como mera adoración y agradecimiento, también como ofrenda para el perdón. No
necesariamente están cambiando resultados (como en los votos o promesas) pero, en todos los casos
se ponen en marcha los mismos mecanismos que hemos analizado precedentemente.
Entendamos -espero que haya sido claro en esto- que existen las prácticas desvinculadas de su
comprensión profunda y, no dejan de ser mera superstición.
Pero, este es un territorio donde se cruzan razones y resultados que están por fuera de nuestra
comprensión profunda y clara.
Una persona sencilla, ignorante de cualquier "profundidad" filosófica o teológica pero que, con una
convicción absoluta, cuando pierde algo, ata un nudo y dice "Santo Pilato, que encuentre lo busco y
este nudo yo desato"... sin saberlo está poniendo en marcha ciertas energías...
Siempre digo que esto es similar a un mono puesto frente a un televisor con uno de esos complejos y
llenos de botones controles remotos que hoy se usan.
7/10
A veces pega un manotazo y, sin quererlo, oprime de casualidad el botón correcto y el televisor se
enciende... a veces se pasa horas apretando botones -de los que nada sabe- y no pasa nada... a veces
encuentra "un botón que funciona" y, como tuvo la suerte de memorizarlo, puede usarlo en el futuro
para hacer lo mismo.
Obviamente también está el que "entiende" el control remoto (y ya no es un mono, sino un mago
o un místico curtido) y, sabe qué botones apretar para cada cosa... aunque, nunca NADIE conoce
TODOS los botones... este control remoto es mucho más complicado de cualquier otra cosa que
conozcamos en el mundo físico.
¿Cuando hablas de "ORACION COMO INSTRUMENTO PARA MODIFICAR LA

REALIDAD ", no será modificar "tu realidad"?
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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43.745
Muy buena pregunta Enrique !!
Empecemos por decir que no todas las oraciones (entendidas en su múltiples fines de adoración,
agradecimiento, perdón o petición) se realizan para resultados "personales".
Las Congregaciones Religiosas trabajan para la "cuenta de la Iglesia" o "del Papa" o "de toda la
Humanidad" o "para las Almas en el Infierno".
Pero, dejando de lado este trabajo "para otros", ten en cuenta un detalle... AUN cuando tú trates de
modificar "tu" realidad, al hacerlo modificas TODA LA REALIDAD !!
Permite este ejemplo burdo -pero eficaz a los fines de la aclaración-. Supongamos dos futuros
posibles:
a) Uno en el que vas a tu trabajo, cada mañana, hasta tu jubilación y muerte. Eres más o menos feliz,
vives más o menos bien, etc.
b) Otro, donde un día juegas al EuroMillones, lo ganas, dejas tu trabajo, pones los fondos en una
Fundación que financia investigaciones sobre el Alzheimer, se consigue una cura, el Alzheimer deja
de afectar a millones de personas de ahí en más.
Supongamos en el ejemplo que, la decisión de jugar a no al Euromillones -o más bien tu éxito al

ganarlo- hubiera dependido de "peticiones que modifican la realidad" que hiciste para ello.
Como puedes ver, modificaste "tu" realidad pero, al hacerlo modificaste TODA la realidad.
Así que, sin el alcance gigantesco que indico en el ejemplo usado pero SIEMPRE que modifiques
"tu" realidad, estás modificando "toda" la realidad.
8/10
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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18.976
Zanx
43.745
Perdón... y tengo que agregar algo -que ya tratamos en este tema-.
Tal como -sofisticada y sabiamente- saben los hindúes TODA ACCION genera APÚRVA que, al
regresar equilibrando las energías del Universo, puede afectar de diferentes modos la realidad.
No hay acción sin reacción. No hay acción sin consecuencias.
De allí que haya que ser MUY CUIDADOSO con las acciones que se emprendan porque, su reflejo,
retorno, equilibrio REGRESAN (para bien o para mal y, en este estado de existencia o en los que
sigan).
Aidalyn
Forero Paco Demier
Desde
1 Dic 2018
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20
Zanx
10
Yo me hago una pregunta. Muchas veces veo gente que no genera nada bueno en la sociedad, ni es
agradecida ni tiene nada especial y en cambio les va todo genial, o lo parece. Entonces hay personas
que todas estas leyes les son ajenas, no hacen el bien pero la vida les recompensa. ¿No será mas una
cuestión de suerte?
Nico: AUN cuando tú trates de modificar "tu" realidad, al hacerlo modificas TODA LA
REALIDAD !!
Lo dudo. Creo que recitar oraciones tiene el mismo efecto que si recitas poesías o en vez de decir
padrenuestro dices "bob esponja nuestro". Pretender que te sean concedidas algunos deseos sólo por
recitar unas estrofas es algo similar a cuando lanzas una moneda y pides un deseo, o ves una estrella
fugaz y deseas algo, es una acción de deseo apoyada por una acción, en este caso, recitar una estrofa.
Lo que si tiene un efecto, comprobable, son los efectos de algunos sonidos recitados, ya sea tonos,
mantras, e incluso un Rosario, no por el texto en sí, sino por el tono monótono de la letanía, que
induce un estado alterado de conciencia. Pero nada más. El efecto se limita como mucho al
individuo, nada más. Y ese efecto, es pasajero.
Aidalyn dijo: 9/10

Aidalyn dijo:
Yo me hago una pregunta. Muchas veces veo gente que no genera nada bueno en la
sociedad, ni es agradecida ni tiene nada especial y en cambio les va todo genial, o lo
parece. Entonces hay personas que todas estas leyes les son ajenas, no hacen el bien
pero la vida les recompensa. ¿No será mas una cuestión de suerte?
Esa disonancia es porque te han enseñado una cosa, y la realidad es otra. Te han enseñado algo
incorrecto y te das cuenta de ello, y te extrañas. Es normal.
10/10
Nico
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Enrique Burbuja dijo:
Lo dudo. Creo que recitar oraciones tiene el mismo efecto que si recitas poesías o en
vez de decir padrenuestro dices "bob esponja nuestro". Pretender que te sean concedidas
algunos deseos sólo por recitar unas estrofas es algo similar a cuando lanzas una
moneda y pides un deseo, o ves una estrella fugaz y deseas algo, es una acción de deseo
apoyada por una acción, en este caso, recitar una estrofa.
No has leído el hilo, verdad ?
Nico dijo:
No has leído el hilo, verdad ?
Todo no. Burbuja es un tanto extenso.

Y cuando digo recitar, no lo digo en el sentido de como quien recita una poesía en un recital.
Por lo que a mi respecta, la oración como tal es algo banal, que no hace bien, pero tampoco mal.
Algo que el qué lo hace cree que tiene algún efecto, pero que dudo se así.
Lo único que si he comprobado su efectividad, es hacer algo de yoga, respiraciones profundas y

recitar algún mantra. Eso si me aporta bienestar. No sé que es, no se porqué, pero así es.
H
Harrymorgan
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Voy por la mitad... Y esta vez voy a tirar de un clásico:
Mis dies, Nico!
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H
Harrymorgan
Himbersor
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Bueno ya lo he acabado...más o menos
Doy unas ideas complementarias:
La oración es la forma que se nos ha dado a los mortales para hablar a Dios, pero es bueno
complementarlo con la meditación (en el sentido de buscar un estado de atencion y conciencia
plena), que es la forma que se nos ha dado de escuchar a Dios.
Con oración y meditación se puede establecer un auténtico diálogo con la divinidad.
La oración como petición es posible, pero yo desconfío del discernimiento humano, el mío incluido.
¿ Que sabemos nosotros de que es lo mejor para nosotros mismos o para los demás?
De hecho creo que aceptación y confianza en la voluntad de Dios podría ser el pilar de la felicidad...
Sobre este tema, en el primer post que hice el el foro escribí estos párrafos que copio/pego
'Aceptación, y Voluntad de Dios.
Cuando estamos en el anterior estado de silencio de nuestra mente ( o al menos de dar mucho
importancia a lo que la mente dice), atención y por tanto no identificación con cualquier idea
peregrina que se nos surja, ocurre cierta apertura a la realidad, encontramos cierta paz, y podemos
dar un paso decisivo… aceptar. Aceptar lo que nos ocurre, lo que es, como son los demás, lo que
acontece (honrarlo dice E. Tolle) es abrir la puerta a la felicidad.
Normalmente, estamos en constante guerra con todo y con todos, refunfuñando, sintiéndonos
atacados y contraatacando, defendiéndonos, quejándonos de nuestra vida, nuestro trabajo, nuestro
jefe, nuestra familia, nuestro país… aceptar es encarar lo que es, mirar con franqueza. No se trata de
que no hagamos nada, no es resignarse, no es rendirse, podemos actuar para cambiar lo que está mal,
pero no perderemos el tiempo en quejas y reproches, o pensamiento mágico. Creo que Don Juan
2/17
decía algo así como que “un guerrero toma la realidad como base de su lucha y su desafío” y la
acepta sea la que sea. Y lo que es inevitable lo aceptaremos con plena conciencia, y hasta donde sea
posible con una sonrisa en los labios, y dando lo mejor de nosotros mismos.
Y así vamos comprendiendo que lo que nos ocurre, que el transcurrir de nuestra vida tiene un
propósito, una voluntad que nos transciende, que no nos es dado comprender pero sí entrever. Es la
voluntad de Dios, es el “hágase tu voluntad” del Padrenuestro. Y comprendemos que cuando nos
sintonizamos con esa voluntad, somos instrumentos en manos de Dios, y todo está bien…. Es la
fuerza jedi que “controla tus acciones pero también obedece tus órdenes” en palabras de Obi Wan
Kenobi.
La aceptación de la voluntad de Dios la han señalado como piedra esencial de la sabiduría sabios y
santos a lo largo de la historia, para muestra un botón:
Marco Aurelio “ Aceptar lo que venga entretejido en el diseño de tu destino, porque ¿qué podría
acomodarse más adecuadamente a tus necesidades”
Tao te King “Cada cosa retorna a su raíz. El regreso a la raíz significa calma. La calma significa
encomendarse a su destino. Entregarse al destino significa eternidad”
Papaji: “Lo que sea que venga déjalo venir, lo que se quede déjalo estar, lo que se va déjalo ir.
Quedate callado y adora el ser”
Eckhart Tolle: “ Rindase a lo que es. Diga sí a la vida y observe como esta comienza solícitametne a
funcionar a favor suyo y no contra Ud.”
Robert F. Scott (últimas palabras escritas en su diario poco antes de morir en el Polo Sur) “ Si las
cosas se han vuelto contra nosotros, no debemos quejarnos, sino inclinarnos ante la voluntad de la
providencia, resueltos a hacer lo mejor que podamos hasta el fin”.
Epiceto: “No pretendas que los suceso sucedan como quieres, sino que quiere los sucesos como
suceden, y vivirás sereno”.// “Si quieres ser dichoso nunca repugnes lo que no depende de ti.”
Nissargadatta: “La esencia de la sabiduría es la aceptación total del momento presente.”
NIestche: “¡Quiero ser un día uno que solo dice sí!”
San Juan de la Cruz: “Me parece que el secreto del vida consiste simplemente en aceptarla tal cual
es”
Matilde de Magdeburgo: “Vive dándole la bienvenida a todo”
Ortega y Gasset: “ A ser juez de las cosas voy prefiriendo ser su amante”
Hasta Jesús dijo “No he venido a hacer mi voluntad, sino la de Aquel que me ha enviado”.
Frente a esta sabiduría tradicional, hoy al occidental de a pie se le enseña desde pequeñito que puede
hacer lo que le salga de sus santas canicas “porque yo lo valgo”. La publicidad de las grandes
corporaciones nos invita a no privarnos de nada, compra el coche que quieras, la casa que quieras
(total el banco te la financia y los intereses están muy bajo), nosotros a su vez malcriamos a nuestros
hijos dándoles caprichos sin fin y haciédolos unos pequeños tiranos… "
Quizás la más sabia petición debería ser que se nos dé fuerzas para aceptar la Voluntad de Dios
3/17
Nico
Madmaxista
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Enrique Burbuja dijo:
Todo no. Burbuja es un tanto extenso.

Y cuando digo recitar, no lo digo en el sentido de como quien recita una poesía en un
recital.
Por lo que a mi respecta, la oración como tal es algo banal, que no hace bien, pero
tampoco mal. Algo que el qué lo hace cree que tiene algún efecto, pero que dudo se
así.
Lo único que si he comprobado su efectividad, es hacer algo de yoga, respiraciones

profundas y recitar algún mantra. Eso si me aporta bienestar. No sé que es, no se
porqué, pero así es.
OK. Ahora entiendo.
Fíjate que la pregunta que hiciste ("cambias LA realidad o TU realidad") tiene un nivel
SOFISTICADO y un nivel SUPERFICIAL. Pensé que la habías hecho en el nivel SOFISTICADO
(que implica hablar del libre albedrío, la posibilidad de modificar el de otras personas, etc.) pero tú la
hacías desde el otro (la oración es recitar palabras y no sirve para nada, etc.)
Cuando la leí me dije: "Guau!, que sofisticado Enrique, entra de lleno en el problema de los
cambios sobre la realidad y si pueden hacerse desde lo individual..." y te contesté asumiendo ese
sofisticadísimo problema ético y metafísico... pero el error fue mío por asumirlo. Vale.
Bueno Enrique, qué voy a decirte... escribí este tema JUSTAMENTE para aclarar la percepción
superficial y equivocada que la mayoría tenemos en este tema por desconocimiento y falta de
educación al respecto y resulta que tú, ni lo habías leído y lanzabas al aire JUSTAMENTE un
comentario basado en una percepción superficial y equivocada.
Entiendo claramente tu estado de comprensión respecto al tema y, si deseas conocer un poco más en
detalle la cosa, algún día, cuando tengas ganas, tiempo o lo necesites, leerás el tema y sus
documentos vinculados. Acepto que son MUCHAS HORAS para hacerlo completo pero, el que
busque información la tiene bastante completa y, para aquel al que no interese la cuestión, puede
pasar con un "click" como, afortunadamente, nos da la posibilidad de hacerlo Internet.
4/17
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Harrymorgan dijo:
Bueno ya lo he acabado...más o menos
Doy unas ideas complementarias:
La oración es la forma que se nos ha dado a los mortales para hablar a Dios, pero es
bueno complementarlo con la meditación (en el sentido de buscar un estado de atencion
y conciencia plena), que es la forma que se nos ha dado de escuchar a Dios.
Con oración y meditación se puede establecer un auténtico diálogo con la divinidad.
La oración como petición es posible, pero yo desconfío del discernimiento humano, el

mío incluido. ¿ Que sabemos nosotros de que es lo mejor para nosotros mismos o para
los demás?
De hecho creo que aceptación y confianza en la voluntad de Dios podría ser el pilar de
la felicidad...
Sobre este tema, en el primer post que hice el el foro escribí estos párrafos que
copio/pego
'Aceptación, y Voluntad de Dios.
Cuando estamos en el anterior estado de silencio de nuestra mente ( o al menos de dar

mucho importancia a lo que la mente dice), atención y por tanto no identificación con
cualquier idea peregrina que se nos surja, ocurre cierta apertura a la realidad,
encontramos cierta paz, y podemos dar un paso decisivo… aceptar. Aceptar lo que nos
ocurre, lo que es, como son los demás, lo que acontece (honrarlo dice E. Tolle) es abrir
la puerta a la felicidad.
Normalmente, estamos en constante guerra con todo y con todos, refunfuñando,

sintiéndonos atacados y contraatacando, defendiéndonos, quejándonos de nuestra vida,
nuestro trabajo, nuestro jefe, nuestra familia, nuestro país… aceptar es encarar lo que es,
mirar con franqueza. No se trata de que no hagamos nada, no es resignarse, no es
rendirse, podemos actuar para cambiar lo que está mal, pero no perderemos el tiempo en
quejas y reproches, o pensamiento mágico. Creo que Don Juan decía algo así como que
“un guerrero toma la realidad como base de su lucha y su desafío” y la acepta sea la que
sea. Y lo que es inevitable lo aceptaremos con plena conciencia, y hasta donde sea
posible con una sonrisa en los labios, y dando lo mejor de nosotros mismos.
Y así vamos comprendiendo que lo que nos ocurre, que el transcurrir de nuestra vida
tiene un propósito, una voluntad que nos transciende, que no nos es dado comprender
5/17
pero sí entrever. Es la voluntad de Dios, es el “hágase tu voluntad” del Padrenuestro. Y
comprendemos que cuando nos sintonizamos con esa voluntad, somos instrumentos en
manos de Dios, y todo está bien…. Es la fuerza jedi que “controla tus acciones pero
también obedece tus órdenes” en palabras de Obi Wan Kenobi.
La aceptación de la voluntad de Dios la han señalado como piedra esencial de la

sabiduría sabios y santos a lo largo de la historia, para muestra un botón:
Marco Aurelio “ Aceptar lo que venga entretejido en el diseño de tu destino, porque

¿qué podría acomodarse más adecuadamente a tus necesidades”
Tao te King “Cada cosa retorna a su raíz. El regreso a la raíz significa calma. La calma
significa encomendarse a su destino. Entregarse al destino significa eternidad”
Papaji: “Lo que sea que venga déjalo venir, lo que se quede déjalo estar, lo que se va
déjalo ir. Quedate callado y adora el ser”
Eckhart Tolle: “ Rindase a lo que es. Diga sí a la vida y observe como esta comienza
solícitametne a funcionar a favor suyo y no contra Ud.”
Robert F. Scott (últimas palabras escritas en su diario poco antes de morir en el Polo
Sur) “ Si las cosas se han vuelto contra nosotros, no debemos quejarnos, sino
inclinarnos ante la voluntad de la providencia, resueltos a hacer lo mejor que podamos
hasta el fin”.
Epiceto: “No pretendas que los suceso sucedan como quieres, sino que quiere los
sucesos como suceden, y vivirás sereno”.// “Si quieres ser dichoso nunca repugnes lo
que no depende de ti.”
Nissargadatta: “La esencia de la sabiduría es la aceptación total del momento presente.”
NIestche: “¡Quiero ser un día uno que solo dice sí!”
San Juan de la Cruz: “Me parece que el secreto del vida consiste simplemente en
aceptarla tal cual es”
Matilde de Magdeburgo: “Vive dándole la bienvenida a todo”
Ortega y Gasset: “ A ser juez de las cosas voy prefiriendo ser su amante”
Hasta Jesús dijo “No he venido a hacer mi voluntad, sino la de Aquel que me ha
enviado”.
Frente a esta sabiduría tradicional, hoy al occidental de a pie se le enseña desde

pequeñito que puede hacer lo que le salga de sus santas canicas “porque yo lo valgo”.
La publicidad de las grandes corporaciones nos invita a no privarnos de nada, compra el
coche que quieras, la casa que quieras (total el banco te la financia y los intereses están
muy bajo), nosotros a su vez malcriamos a nuestros hijos dándoles caprichos sin fin y
haciédolos unos pequeños tiranos… "
Quizás la más sabia petición debería ser que se nos dé fuerzas para aceptar la Voluntad
de Dios

6/17
Buah!... que tenemos un iluminado en la sala !!
En efecto Harrymorgan, tú lo has dicho y, antes que tú lo dijo @quebractubre casi al principio del
hilo.
El asunto es que este es un CAMINO (de iluminación y perfeccionamiento) y cada quien lo recorre
A SU RITMO.
Conté incluso que, cuando inicié el mío (yo era un agnóstico con un poco de educación religiosa) lo
hice entrando por la puerta de la Magia y por curiosidad. Vi a mucha gente buscando el
conocimiento para "tener dinero" o "poder" pero, avisé que cualquier persona con dos dedos de
frente y un cuarto de profundidad espiritual cuando se da cuenta de que el Universo iba más allá de
lo FISICO, no se queda con esas pequeñeces y trata de entender la PARTE ESPIRITUAL del
asunto.
Y, cuando REDESCUBRES A DIOS -desde una perspectiva más madura e informada- terminas
"iluminándote" que, no es otra cosa que ACEPTAR la creación y tu papel en la misma.
No necesitas PEDIR NADA porque TODO TE HA SIDO DADO y, sorprendido y maravillado,

sólo te queda OBSERVAR CON DELEITE este instante en la vida física mientras AGRADECES
el privilegio recibido de ser, durante unos segundos cósmicos los "ojos, oídos, boca y nariz de Dios"
percibiendo su grandiosidad y belleza.
===
Entiendo que el 90% de los occidentales -y quizás me quedo corto- somos "agnósticos" o
directamente ateos.
Muchos tienen una religiosidad simple, que no entiende los "por qués" pero, que le sirve de todos
modos (Dios avisa que, el que crea en él, viva sanamente, tiene pagada la salvación).
Otros, van haciendo el camino "a los tumbos" pero, si son sinceros y honestos en su búsqueda,
también "reciben" las enseñanzas necesarias para comprenderlo.
El hecho de que uno entienda cómo es el mecanismo y de que, pueda usarlo para peticiones, es
simplemente parte de ese proceso de educación... es como a los pequeños que les damos un juguete
para que vaya socializando y entendiendo lo que son luego las herramientas adultas.
El que se queda "en los juguetes" no ha madurado.
El que madura, entiende que las cosas son como tienen que ser y que, el ENTENDIMIENTO y la
ACEPTACION son el estado final de madurez (la iluminación).
Hágase tu voluntad y no la mía !!
Además, he aclarado siempre que los caminos SON MULTIPLES.
Algunos maduran o entienden usando yoga, meditación, dmt... o estudiando... o simplemente

"creyendo como los niños".
===
El problema del mundo actual, es que, con nuestra educación superior nos alejamos de la "creencia
de los niños" sin que nos den las herramientas para ENTENDER de qué va la cosa y, muchos
7/17
quedamos "en aguas intermedias", sin poder usar la fé sencilla con la que nos educan pero, sin
conocer la sofisticación de la realidad... nos convertimos en agnósticos o ateos.
Desandar el camino es todo un proceso.

H
Harrymorgan
Himbersor
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De iluminado nada, todo lo más un simple buscador
Muy bien explicado, realmente un gran trabajo
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Aidalyn dijo:
Ayer dejé esta pregunta sin contestar porque quería "madurarla" un poco.
Hay varios niveles de respuesta aquí:
1) Como primer detalle avisarte que, como "le va" a cada uno, no es una cuestión EXTERNA sino
INTERNA.
Gente que "vista desde afuera" parece extremadamente feliz y con una vida maravillosa, no siempre
la tiene en su interior. Fíjate que mientras más extrema sea la "felicidad" que parece tener un
8/17
individuo -más autos, más fiestas, más pivones, más drogas y alcohol- posiblemente más grande sea
el hueco y la insatisfacción interiores a los que, toda esa actividad externa, no es otra cosa que un
intento de taparlo, ahogarlo y silenciarlo.
Y, por el contrario, gente a la que, desde tu perspectiva occidental y materialista los tendrías por
"infelices" (el monje que sólo es dueño de su manto y su escudilla para las donaciones de arroz)
puede estar en un punto perfecto de felicidad, satisfacción, iluminación y gracia .
===
2) En un segundo nivel tengo que decirte que existen múltiples "estados de existencia" y que
posiblemente pases por muchos a lo largo de tu paso por la Creación. Según parece nuestras
acciones (karma) generan un efecto particular (apúrva) que regresa a nosotros -para bien y para
mal-.
No descartes (esto no lo sé) que algunas personas encarnadas, estén recibiendo "méritos" o
"deméritos" de acciones pasadas en otros estados de existencia.
===
3) Y, finalmente, recordarte que de lo UNICO que tienes que preocuparte es DE TU PROPIO

CAMINO !. Tu problema no es "si el resto" de la gente es -o parece- más feliz o bienaventurado que
tú... el problema es que TU realices los trabajos que te lleven a entender la realidad de la Creación,
tu rol en ella y la comprensión del Plan de Dios.
Lo que llamamos -de un modo genérico y más o menos para entendernos- la "iluminación".
'Iluminarse" no es otra cosa que entender que TODOS somos Dios y que TODOS vivimos lo mismo
y que TODOS regresamos a los mismo... cada experiencia es TAMBIEN TUYA aunque, recién la
percibas cuando hayas pasado el estado de individualización que actualmente vives (encarnado).
Esto último es un poco más complicado de entender y aceptar pero, es la respuesta "correcta" en
todo caso.
Tin Rope
Madmaxista
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2 May 2012
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Este hilo es fantástico, ya agradecí en anteriores post a Nico pero no está de más ser reiterativo.
El caso es que quería hacer una aportación desde mi experiencia, pero me siento incapacitado
actualmente, además que tirando del hilo voy siendo conducido a profundizar en algunas islas que
tenía.
El evangelio de Tobías es un catalizador insustituible.
Al 90% que dice Nico se encuentra impedido de percibir y deleitarse en según qué cosas, no quería
9/17
tampoco excluir a nadie en este viaje, pero antes tienen que enfrentarse a una "limpia del corazón" y
eso para un ser "civilizado" actual es un trabajo muy profundo, y que yo mismo he realizado y me
atrevo a aventurar en considerarlo imprescindible. E igual de imprescindible lo debo de catalogar de
colosal también, para que nadie piense que en dos tardes puede solventar el "déficit".
Pero leer este hilo y sentirse atraído creo yo que es un buen comienzo para pensar en abrir la caja de
Pandora.
El ser agradecido, sumiso y comprometido ayudan, ya que es la madre naturaleza la que arbitra la
posibilidad de según qué cosas y luego ir al padre celestial con "vítores" y garantias.
Tu Madre tiene que acogerte en sus brazos y curarte y 'amamantarte' cariñosa pero profundamente
(como es arriba es abajo). Luego te llevará de la mano a tu padre que te haga entendido en sus
labores y te de su reino por heredad.(nótese también correspondencia entre arriba y abajo).
Bueno, ver si profundizo o investigo la manera de que mi padre consienta en empoderarme de la

forma adecuada para transmitir, que me da que sobre esto también Nico nos ha aleccionado, sobre
contar las glorias, guardando el secreto.
Continúo con mi tarea, al tiempo que la fruta madure participo con buenas nuevas, Dios mediante.
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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Oye @quebractubre, que me alegra mucho lo que dices ! Gracias.
En tu caso particular, mi invitación es para que leas, saborees, disfrutes y conozcas los Salmos. Se
me ocurre que, a poco que los conozcas te van a maravillar.
Y mira lo que se pierden los protestantes por haber retirado el Libro de Tobías de sus Biblias.
TRIARII
Forero Paco Demier
Desde
13 Mar 2018
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10/17
Tremendo tema, curioso cuanto menos que se abra mientras estoy leyendo "Rebelión contra el
Mundo Moderno" de Julius Evola ya que mencionas a su homónimo Francés, Guenón si se me
permite el atrevimiento de intentar "equipararlos".
Agradezco el esfuerzo al que te sometes para compartir estos secretos, mas no puedo evitar hacer
preguntas de ignorante:
a)¿La manera de generar apúrva o cargar baterías es mediante salmos, canciones y oraciones?
b)Entiendo la complejidad del cómo hacer una petición y qué pedir. Pero¿ es posible pedir algo que
incumba a un tercero (algo bueno ya sea salud, amor, benevolencia...)?
c)Hablando de tiempo ¿es probable que con la oración y la fe diaria en un mes cambiar tu realidad?
*Esto viene a que llevo,precisamente, un mes retomando mi fe (por una cuestión ideológica y el
"racial war" que se viene en Europa) y han cambiado muchas cosas como propuestas de empleo a
medio plazo, una nueva relación muy transparente y sincera que acepta mis puntos de fe y mi
ideología y algunas cosas más*
Saludos y gracias.
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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Mis comentarios están basados sólo en mi entendimiento... no pretendo que sean "lo correcto".
Tómalos sólo como una opinión y fórmate tu propia respuesta.
TRIARII dijo:
a)¿La manera de generar apúrva o cargar baterías es mediante salmos, canciones y

oraciones?
b)Entiendo la complejidad del cómo hacer una petición y qué pedir. Pero¿ es posible
pedir algo que incumba a un tercero (algo bueno ya sea salud, amor, benevolencia...)?
c)Hablando de tiempo ¿es probable que con la oración y la fe diaria en un mes cambiar
tu realidad?
a) TODAS las acciones de tu vida generan CONSECUENCIAS. Algunas son más fuertes o
determinantes que otras. Si matas a alguien -y con diferencia si es en una guerra a si es un asesinato
premeditado y por odio-; los odios que tengas, las alegrías que causes (por eso en Tobías se recalca
tanto lo de la limosna).
Obviamente cuando adoras, agradeces, sufres por el perdón, estudias, meditas... todas esas cosas
(para bien y para mal) generan apúrva y la apúrva en un momento dado, por la ley de equilibrios,
reacciones y armonía (o como se llame) genera reacciones que te alcanzan o acompañan.
Imagínate un juego de ajedrez... muchos movimientos son estándar, promedio, de relativo impacto
pero, ciertos otros son determinantes para el juego... más o menos así es la vida... los movimientos
normales van "sumando" para tu posición y, ciertos movimientos pueden ser de mayor impacto.
11/17
Las cosas que causan dolor a otros -y más si se basan en injusticias de tu parte- son particularmente
dañosas, así como las que generan alegría a otros "valen más".
La limosna (entendida como AYUDA al NECESITADO, sea que le des tiempo, amor,
acompañamiento, seguridad, comida o dinero dependiendo de cada caso) son particularmente
PODEROSAS (a favor).
Obviamente el tiempo que dediques a Dios -como adoración, agradecimiento- también lo es. Y,
obviamente "limpiar" el alma de los viejos errores y pedir perdón por ellos es particularmente
significativo.
===
b) El tema de las peticiones "para otros" es un tema particularmente complejo de tratar.
Como respuesta sencilla te puedo decir que el LIBRE ALBEDRÍO impide en principio que
puedas modificar por tu cuenta la vida de otros... cada quien tiene un camino y es personal.
Pero, bajo ciertas condiciones se puede INFLUIR en las personas de otros modos (Cuidado!, para
bien y para mal). Es posible -conociendo la técnica- incorporar "pensamientos" en otros que los
lleven a modificar su conducta. La modificación de la conducta la harán ELLOS con libre
albedrío pero la "inducción" la puede hacer un tercero (con buenas o malas intenciones).
Piensa en la publicidad... tú puedes poner una mujer bella en un auto poderoso y tratar de "inducir"
en la mente de una persona que el sexo y ese auto están vinculados... luego, sin saber bien por qué,
paga para comprarlo.
La decisión de comprarlo y la acción de realizarlo la TOMA ELLA CON LIBRE ALBEDRIO pero,
la "inducción" de esa conducta la realizó el publicista mediante un mensaje específico.
- Un brujo (o una persona que te odia) puede inducir pensamientos que causen daño.
- Un persona que te quiere puede inducir pensamientos que te beneficien.
Pero siempre el que toma la decisión es uno mismo.
En todo caso es una técnica sutil, que se usa "apalancando" la decisión buscada y no de modo
directo.
Es un tema muy particular para tratar en profundidad y, ni siquiera sé si un foro abierto es el sitio
correcto para profundizarlo en exceso.
===
c) "Cambiar la realidad" es un término muy amplio.
Una persona que "abre sus ojos" a una nueva realidad YA LA HA CAMBIADO !!. Eso, en ciertos
caso puede ocurrir en un minuto (ver lo que comenta Mercurio3 sobre las experiencias con DMT).
Que luego, para mudarse de ciudad, mejorar su vida, etc. (todas cuestiones vinculadas a su cambio
personal) ocurran en la realidad y modifiquen su vida cotidiana, puede tomar tiempos variables.
Tin Rope
Madmaxista
Desde
2 May 2012
12/17
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Nico dijo:
Oye @quebractubre, que me alegra mucho lo que dices ! Gracias.
En tu caso particular, mi invitación es para que leas, saborees, disfrutes y conozcas los
Salmos. Se me ocurre que, a poco que los conozcas te van a maravillar.
Y mira lo que se pierden los protestantes por haber retirado el Libro de Tobías de sus
Biblias.
Pues estaba leyendo a Job, referido varias citas del texto de Orígenes.
De los salmos, ya he tenido buenas lecturas, yo recomiendo muchos salmos leerlos en presente, por
ejemplo el famoso Salmo 23:
Versión estándar:
Jehová es mi pastor; nada me faltará.
2 En lugares de delicados pastos me hará descansar;

Junto a aguas de reposo me pastoreará.
3 Confortará mi alma;
Me guiará por sendas de justicia por amor de su nombre.
4 Aunque ande en valle de sombra de muerte,
No temeré mal alguno, porque tú estarás conmigo;
Tu vara y tu cayado me infundirán aliento.
5 Aderezas mesa delante de mí en presencia de mis angustiadores;
Unges mi cabeza con aceite; mi copa está rebosando.
6 Ciertamente el bien y la misericordia me seguirán todos los días de mi vida,
Y en la casa de Jehová moraré por largos días.
Versión 'remasterizada'
Jehová es mi pastor; nada me falta.
2 En lugares de delicados pastos me hace descansar;

Junto a aguas de reposo me pastorea.
3 Conforta mi alma;
Me guia por sendas de justicia por amor de su nombre.
No temo mal alguno, porque tú estás conmigo;
Tu vara y tu cayado me infunden aliento.
6 Ciertamente el bien y la misericordia me siguen todos los días de mi vida,
Y en la casa de Jehová moro por largos días.
Otro por ser los más famosos, en este le cambio además la segunda persona para leerlo en primera
persona:
El que habita al abrigo del Altísimo

13/17
Morará bajo la sombra del Omnipotente.
2 Diré yo a Jehová: Esperanza mía, y castillo mío;
Mi Dios, en quien confiaré.
3 El te librará del lazo del cazador,
De la peste destructora.
4 Con sus plumas te cubrirá,
Y debajo de sus alas estarás seguro;
Escudo y adarga es su verdad.
5 No temerás el terror nocturno,
Ni saeta que vuele de día,
6 Ni pestilencia que ande en oscuridad,
Ni mortandad que en medio del día destruya.
7 Caerán a tu lado mil,
Y diez mil a tu diestra;
Mas a ti no llegará.
8 Ciertamente con tus ojos mirarás
Y verás la recompensa de los impíos.
9 Porque has puesto a Jehová, que es mi esperanza,
Al Altísimo por tu habitación,
10 No te sobrevendrá mal,
Ni plaga tocará tu morada.
11 Pues a sus ángeles mandará acerca de ti,
Que te guarden en todos tus caminos.
12 En las manos te llevarán,
Para que tu pie no tropiece en piedra.
13 Sobre el león y el áspid pisarás;
Hollarás al cachorro del león y al dragón.
14 Por cuanto en mí ha puesto su amor, yo también lo libraré;
Le pondré en alto, por cuanto ha conocido mi nombre.
15 Me invocará, y yo le responderé;
Con él estaré yo en la angustia;
Lo libraré y le glorificaré.
16 Lo saciaré de larga vida,
Y le mostraré mi salvación.
Editada:
El que habita al abrigo del Altísimo
Mora bajo la sombra del Omnipotente.
2 Digo yo a Jehová: Esperanza mía, y castillo mío;
Mi Dios, en quien confio.
3 Él me libra del lazo del cazador,
De la peste destructora.
4 Con sus plumas me cubre,
Y debajo de sus alas estoy seguro;
Escudo y adarga es su verdad.
5 No temo el terror nocturno,
Ni saeta que vuele de día,
6 Ni pestilencia que ande en oscuridad,
Ni mortandad que en medio del día destruya.
7 Caen a mi siniestra mil,
Y diez mil a mi diestra;
Mas a mi no llega.
8 Ciertamente con mis ojos miro
Y veo la recompensa de los impíos.
14/17
9 Porque he puesto a Jehová, que es mi esperanza,
Al Altísimo por mi habitación,
10 No me sobreviene mal,
Ni plaga toca mi morada.
11 Pues a sus ángeles manda acerca de mi,
Que me guarden en todos mis caminos.
12 En las manos me llevan,
Para que mi pie no tropiece en piedra.
13 Sobre el león y el áspid piso;
Hollo al cachorro del león y al dragón.
14 Por cuanto en Dios has puesto su amor, yo también te libro;
Me pone en alto, por cuanto he conocido Su nombre.
15 Le invoco, y El me responde;
Con él estoy yo en la angustia;
Me libra y me gloria.
16 Me sacia de larga vida,
Y me muestra mi salvación.
Lo suyo es leerlo ya editado y no tener que traducirlo en el momento para poder concentrarte en su
significado.
Porqué hago esto? Dirán algunos... Pues porque los tiempos han llegado, ya se materializa hoy.
Otro caso, no en España que no se estila, pero en las Américas donde viajé por 4 años, es muy común
¡Qué Dios te bendiga! Yo siempre decía ¡Dios te bendice hermano! Muchos se quedan flaseados y
preguntan y yo les digo, ¿hay acaso forma de que no te bendiga? Pues eso! Todos los días sale el
sol, y los árboles dan su fruto, tenemos agua que nos sacie y aire que respirar, y todas sus dádivas
nos la entrega, si? Pues entonces simplemente te lo recuerdo, ¡Dios te bendice! Alguno me asentían
y quedaban meditabundos y mi alegría crecía sólo con eso.
Son ejemplos de lo que es debido a mi entender, o aconsejado cambiar de la "doctrina", mientras por
el conjunto cuanto bien nos hubiera dado no apostatar masivamente, pero claro, son los tiempos, el
apocalipsis tiene que desencadenarse(en ciernes). A Dios gracias.
TRIARII
Forero Paco Demier
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13 Mar 2018
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Se me olvidó algo.¿ Pese a no ser evangélicas las canciones de grupos catalogados como "Rock
Cristiano" "cuentan" ? Me refiero a grupos como Skillet, RED, thousand foot krutch... ¿o por el
contrario al ser "música degenerada" su efecto es ninguno?
15/17
EDITO y añado: ¿Los tatuajes suman puntos o también se consideraría "degeneración"
evidentemente me refiero a los que tengan algún significado sobre lo que hablamos, ya sea una cruz,
un pez, una oración, fragmento de salmo o lo que sea?
Gracias una vez más.
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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@TRIARII:
Respecto la música digamos lo siguiente: El cerebro puede tratar con el LENGUAJE a un nivel
RACIONAL pero, otras manifestaciones se "saltan" los filtros del lenguaje y van directo a capas
más profundas del entendimiento.
De allí que la MUSICA o las IMAGENES (en particular los símbolos) puedan transmitir
información (u operar emociones) de modos que no siempre puedes controlar.
Para que yo consiga ponerte "triste" o "calmado" o "excitado" hablando, tengo que ser casi un
hipnotista... con un tema musical consigo eso en dos minutos !!
Ignoro si alguna vez has afinado una guitarra pero, es un proceso "artesanal" donde, con tu oído vas
tensando las cuerdas hasta que cada una está en su tono.
Del mismo modo, conseguir generar cierto tipo de energías es un proceso de "afinación". Cuando
aprendes a hacerlo a voluntad, no hay problema.. te concentras y en dos segundos logras el estado
que buscas. De hecho, los ACTORES practican con eso toda su vida y pueden "vivir" una emoción
con la misma intensidad que si los hechos circundantes lo llevaran a eso (pueden "sentir" el dolor de
la muerte de un hijo, de un divorcio, el enojo de una injusticia, la alegría de ganar un premio, etc.).
Luego que filman la escena, regresan a su estado normal -o se preparan para la escena que sigue-.
La gente normal, que no tenemos tanta práctica, podemos usar la MUSICA para "sintonizar"
nuestras emociones.
Cada persona responde a diferentes temas, cada quién tiene que encontrar el suyo.
Yo tengo algunos de música sacra para "aquietar" mi mente y ponerla en condiciones de empezar a
orar y tengo otras para "sentirme poderoso" y conseguir "afinarme" al nivel de MUNAY
(amor+poder+deseo). Eso me viene fantástico cuando siento que, ese día, los elefantes me orinan y
todo sale mal.
Sugerí un tema para ello como EJEMPLO (cada quien que busque el suyo) pero, "Sabor a Miel"
está específicamente hecho para conseguir ese efecto (sentirte un hijo de Dios a que le han hecho una
promesa de poder). Comenté que en lo personal me gusta la versión en portugués de Damares
16/17
porque tiene una fuerza especial pero, como hay que entender la letra, sugerí escucharla varias veces
en español para, más o menos, saber de qué va el texto.
Y, tras esta larga perorata, contesto la primera parte de tu consulta: Puedes usar el TEMA QUE A
TI TE MOTIVE !!, el asunto es que tengas uno para "sentirte UP" cuando te deprimes o te sientes
abandonado y solo y otros para poner tu mente como un lago tranquilo un día sin viento.
Si los llevas en tu móvil, cuando te sientas mal y sin necesidad de ser un "yogui avanzado",
escucharás el tema y te mente, en dos minutos, irá al estado que buscas.
===
Si necesitas hacerlo CON PALABRAS, lo más aconsejable es aprender, conocer y estudiar LOS
SALMOS porque, son poemas INSPIRADOS y, cuando encuentres el que te motorice, con solo
leerlo subirás o bajarás al sitio que desees.
Por caso... lee el Salmo 91 y, salvo que seas de cartón, si lo lees con EMOCION, tiene que ponerte
en "sintonía divina" casi al instante... incluso lo puedes aprender de memoria y, al recitarlo en tu
mente en cualquier momento tu mente, alma, corazón y espíritu se pondrán en sintonía.
Bible Gateway passage: Salmos 91 - Reina-Valera 1960
En lo personal, tras leerlos a todos (son 150) he escogido unos diez que me resultan particularmente
motivadores (los salmos suelen "hablarte", algunos "te dicen cosas" y otros no; para cada quien es
diferente).
Los tengo en un archivo y cuando necesito "afinarme" de algún modo (salir de una depresión,
sentirme poderoso, acumular MUNAY para una petición, etc.) leo el que más se ajusta a mis
necesidades en ese momento.
Para que te hagas una idea, varios Salmos reflejan incluso canciones o poemas egipcios o asirios
(esto te da idea de su ANTIGUEDAD y su PODER MAGICO). El Salmo 104 está basado en el
"Himno a Atón" de los Egipcios.
Una introducción al tema de los Salmos:
Libro de los Salmos - Wikipedia, la enciclopedia libre
===
Y, para terminar... el tema de los tatuajes.
Aquí no tengo nada para decirte porque, en lo personal me horrorizan.
Los judíos y los musulmanes los rechazan expresamente... me quedo con su percepción del asunto.
De todos modos es un tema que no he estudiado y, quizás, exista un modo de usarlos como
SIMBOLOS con la capacidad de movilizar tu espíritu y emociones de algún modo concreto. No lo
sé. Lo dejo para que estudies el asunto.
17/17
Voldemort
Madmaxista
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11 Ene 2014
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Mis dies, compañero Nico

Estos post deberían ir al archivo pdf. Por si acaso se pierden algún día, son un esfuerzo demasiado
grande para que cualquier pete de un servidor donde esté almacenado, lo mande al inframundo de
los datos digitales.
Mis diez céntimos al respecto... ya lo hemos hablado alguna vez (en el post sincronicidades). Soy
una especie de agnóstico deseando hallar esa fe que no tiene. Detesto la idea de que este mundo, el
mundo oficial en el que vivimos, lo sea todo. Me gustaría creer que esos planos, energías,
elementales, deidades... que mencionas, son reales. De hecho SE SIENTEN reales cuando te leo.
Pero, por otra parte, carezco de cualquier evidencia, a lo largo de mi vida no la he tenido, y carezco
de esa capacidad de fe, casi automática, que tienen o parecen tener muchas personas.
Y sin embargo, yo SÉ que cuando hablas de cómo manipular al inconsciente para obtener algo,
repito SÉ que es así, porque esa es mi experiencia. Yo mismo me preparé para el ejercicio de los
sueños lúcidos, y a base de motivación, de esa especie de "alegría" autoinducida de la que hablas,
conseguí entrenar a mi mente para que hiciera algo increíble que por sí sola, no habría hecho sin mi
estímulo. Descubrí que esa mixtura de motivación y disciplina me trajeron una recompensa enorme,
mayor que cualquier esfuerzo que yo hubiera tenido que hacer.
Sin embargo, aquello fue "interior". Se trataba de ejercitar mi mente, igual que el que ejercita su
cuerpo en un gimnasio. Yo no tenía ninguna duda de que podía lograrlo, pues había leído estudios y
pruebas sobre el fenómeno. Aquí se trata de algo TOTALMENTE DISTINTO: se trata de aplicar la
misma fórmula (motivación, disciplina, deseo) pero para obtener resultados en un mundo exterior a
mi mente, en un mundo más allá del "oficial" que yo, en mi fuero interno, no sé, no estoy seguro, de
que exista. Por eso sospecho, que he fallado cuando he intentado visualizar.
Pedí en su momento una certeza. Una certeza muy simple: quise ver una pluma azul. No importaba
donde o en qué forma, esa pluma sería un símbolo de la certeza de que ese mundo desconocido, ese
mundo que algunos dais por supuesto, mundo de dioses, entidades, otros planos, magia, poderes
elementales... existía. Digamos que esa pluma que quería ver era una especie de "cerrojo", cerrar
1/19
para siempre las dudas y ponerme a trabajar en serio. Nunca apareció. Nunca llegué a verla.
Ahora pienso que pudo haber 2 ERRORES que cometí.
1 El primero es que no tuve motivación suficiente, o que la técnica no fue la buena. Porque yo tenía
dudas, siempre las he tenido. Quizá mi motivación, mi deseo o mi disciplina, simplemente, fallaron,
porque no me "creí" en ningún momento, que mi visualización tuviese poder alguno para alterar
nada más allá del interior de mi cráneo.
2 El segundo fallo que pienso que pude tener, es una petición incorrecta. Pedí certeza, certeza de la
existencia de otro mundo, algo quizás, excesivo. Millones de personas viven y mueren,
experimentan sus vidas, sin la más mínima certeza de que exista algo más allá de este mundo de
antibióticos, café instantáneo, electricidad, comida congelada, talleres de coches y psicoanalistas.
Quizá empecé a construir la casa por el tejado.
Pienso que quizá, debí pedir fe, antes que certeza. A ver que opinais.
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Smith John dijo:
Pedí en su momento una certeza. Una certeza muy simple: quise ver una pluma azul.
No importaba donde o en qué forma, esa pluma sería un símbolo de la certeza de que
ese mundo desconocido, ese mundo que algunos dais por supuesto, mundo de dioses,
entidades, otros planos, magia, poderes elementales... existía. Digamos que esa pluma
que quería ver era una especie de "cerrojo", cerrar para siempre las dudas y ponerme
a trabajar en serio. Nunca apareció. Nunca llegué a verla.
Ahora pienso que pudo haber 2 ERRORES que cometí.
1 El primero es que no tuve motivación suficiente, o que la técnica no fue la buena.

Porque yo tenía dudas, siempre las he tenido. Quizá mi motivación, mi deseo o mi
disciplina, simplemente, fallaron, porque no me "creí" en ningún momento, que mi
visualización tuviese poder alguno para alterar nada más allá del interior de mi cráneo.
2 El segundo fallo que pienso que pude tener, es una petición incorrecta. Pedí certeza,
certeza de la existencia de otro mundo, algo quizás, excesivo. Millones de personas
viven y mueren, experimentan sus vidas, sin la más mínima certeza de que exista algo
más allá de este mundo de antibióticos, café instantáneo, electricidad, comida
congelada, talleres de coches y psicoanalistas. Quizá empecé a construir la casa por el
tejado.
Pienso que quizá, debí pedir fe, antes que certeza. A ver que opinais.
2/19
Ya habíamos hablado de esta pluma en algún otro tema, verdad ?
Mira... estos temas son muy particulares. Somos seres FISICOS y, aquí hablamos de vincularnos a
planos NO FISICOS. Siempre es un asunto complejo y donde hay pocas certezas y evidencias
"duras" (del tipo que nos gusta ver en el mundo físico... coloco agua en el fuego y al llegar a los 100
grados hierve).
Pero, 6000 años de historia humana registrada te dicen que, si bien se trata siempre de unos pocos
(sacerdotes, brujos, magos, místicos, sensitivos) lo cierto es que hay otros planos y niveles y los
tenemos documentados y vistos y descritos.
Obviamente entender en profundidad estos asuntos -salvo que seas un "iluminado" y te llegue por
inspiración o contacto directo sin mucho esfuerzo de tu parte- es un proceso que requiere de
ESTUDIO, FE y TRABAJO.
Este detallecito que voy a darte quizás te brinde algunas pistas...
La vez pasada creo que hablaste de "una pluma". No recuerdo que mencionaras que tenía que "ser
azul". De todos modos ahora lo indicas y, tu pedido era muy específico... una pluma AZUL.
Me fui a fijar qué significan las "plumas azules" y mira con la sorpresa que me doy:
El significado Angelical de las Plumas...el Lenguaje de la Luz - Triskelate
El mensaje que recibiremos será diferente dependiendo del color de la pluma. Así, por ejemplo:
Si es AZUL, significa que tus capacidades psíquicas y espirituales se encuentra en auge.

Te están llamando para que trabajes junto con la Luz del Universo. También son símbolo de
salud, paz y conocimiento psíquico.
Otra:
El Color de las Plumas de los Angeles y su Significado. - Sello Angelical
3/19
===
¿ Notas algo "raro" en la selección específica del COLOR que has hecho ?
En ese extraño mundo "etéreo" las cosas no van de palabras... van de ARQUETIPOS, de
IMAGENES, de EMOCIONES.
El hecho de que hayas escogido el color AZUL y que éste signifique "mejora de las habilidades
psíquicas" casi con seguridad no es una "casualidad".
Tal vez, no estabas buscando "la pluma" sino "el conocimiento" (que la pluma representa de modo
arquetípico) y... quién te dice... que no lo hayas encontrado.
En fin... que ahora toca que te des con una pluma amarilla y te enteres que "vas por el buen
camino"
===
PD: Y, en efecto, si vas a organizar un pedido, la cosa es un poco más sofisticada porque:
4/19
a) Puedes hacerlo "al Universo" como una cosa amorfa, o puedes utilizar entidades más cercanas y
concretas (ángeles por caso)... pero, requiere que los conozcas un poco más.
b) Tienes que tener FE (MUNAY completo más bien) o, es como pretender que la máquina
expendedora te saque una Coca Cola y no le has puesto la moneda !!
tito346
Madmaxista
Desde
21 Dic 2009
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Enhorabuena Nico por todo lo escrito.

Pusiste ejemplo de canciones para estar en Munay pero ninguno para estar en paz. Nos puedes decir
algo que te pongas para estar calmado, en paz, sosegado...
Harrymorgan
Himbersor
Desde
5 Feb 2019
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1.154
tito346 dijo:

Pusiste ejemplo de canciones para estar en Munay pero ninguno para estar en paz. Nos
puedes decir algo que te pongas para estar calmado, en paz, sosegado...
Mira que te parece esta
5/19
https://youtu.be/JTSRRbajvxk
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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43.745
tito346 dijo:

Pusiste ejemplo de canciones para estar en Munay pero ninguno para estar en paz. Nos
puedes decir algo que te pongas para estar calmado, en paz, sosegado...
Como decía antes Tito, el tema de la música es muy personal. Lo que causa determinadas emociones
en algunos, no es lo mismo que en otros.
En particular yo no necesito música "para estar en paz" porque uso el Rosario y, a poco que
empiezas a rezarlo, como actúa al estilo de un mantra tu espíritu tiende a aquietarse y la mente se
concentra.
Así que, no tengo a mano temas para sugerirte que traigan paz. Dentro de lo que es la música
barroca y los cantos gregorianos la gente suele encontrar temas que potencian las sensaciones
místicas y de adoración. Tendrías que buscar algunos ejemplos (en Youtube por caso) y ver si algo
de lo que encuentras te sirve en ese sentido.
6/19
Por caso... algo así es de tu gusto ?
https://youtu.be/H3v9unphfi0
O quizás esto otro ?
https://youtu.be/IX1zicNRLmY
T
tito346
Madmaxista
Desde
7/19
21 Dic 2009
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Harrymorgan se me ha puesto la piel de punta espectacular.

Nico los vídeos no son muy mi estilo pero miraré lo de la musica barroca y lo del canto gregoriano
que es verdad que alguna vez que los he escuchado me han dado buen feeling.
Gracias, si alguien tiene alguna idea más...
Eyman
Madmaxista
Desde
20 Oct 2013
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He tardado demasiados días en ponerme con el hilo, y si leerlo lleva su tiempo, escribirlo ha tenido
que ser todo un trabajo, muchas gracias Nico, eres grande, sigue así!
Y tras esta oración, con su perdón, agradecimiento, adoración y petición quería comentar que
me ha resultado muy interesante, como dices la técnica la encuentro casi igual a lo que he estado
leyendo sobre la magia.
Me ha gustado cuando has hablado de los distintos niveles para lograr resultados, en mi caso siempre
ha sido una constante lo mal que me salía todo pese mi trabajo y capacidad.
Siempre he sido muy racional, pero lo mío era "estadísticamente imposible" y estaba atrapado en una
situación desesperante y sin escapatorias, así que hará como ocho años cuando leí lo de El Secreto,
empecé a experimentar con esto de cambiar la realidad, o hacer realidad tus deseos, lo fui adaptando
y desarrollando y profundizando a mi estilo... y pese a mi tenacidad, no funcionaba!
Después me inventé un sistema de meditación-visualización usando técnicas de yoga y otras propias,

que sería en plan implicar al universo... y tampoco.
Tras un tiempo de indagar sobre el tema, el año pasado empecé con la magia de manera consistente,
aunque las peticiones las sigo haciendo de manera genérica al universo y no a las entidades, sí que
trabajo con entidades espirituales (de ámbito chamánico) y por fin, tras tantos y tantos años en el
dique seco, éste año se me ha abierto una oportunidad, que no es que me haya tocado la lotería, es
trabajo, pero es un proyecto que me llegó de casualidad, de algo que me gusta mucho pero que nunca
me hubiera imaginado tener la ocasión de llevarlo a cabo, que si sale bien bien ganaría mucho
dinero, podría cambiar mi modo de vida y además de alguna manera podría servir de ayuda a otras
personas.
Parece que empieza a funcionar la cosa y se empieza a poner en marcha, yujú!
Y bueno, soy de los que piden cosas materiales pero teniendo claro que eso sólo es un primer paso
8/19
(pero necesario).
Al ir leyendo el hilo me han surgido varios comentarios..., pero ya no recuerdo dónde iban.
Por ejemplo, la intención de "ganar puntos" parece que no desvirtúa el ganarlos.
Me explico, si con lo de las limosnas, tú das limosna o ayuda, esperando "ganar puntos" espirituales,
en vez centrarte en ayudar a otro, eso no parece implicar menos crédito espiritual? Supongo que no,
porque por ejemplo si haces una ofrenda, está claro que lo haces con la intención directa de "ganar
puntos" y eso no implica descrédito, no?
Respecto de la música, el "cargarte de energía" es para cualquier momento como actitud general o
más para antes de la oración?
Al leerlo he pensado en un par de canciones de Manowar, (Battle Hymn, Courage) , pero no sé si

servirían porque te hacen sentir poderoso... pero no muy amoroso, la verdad.
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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43.745
@Eyman:
Cuando aprendes a DISFRUTAR de la limosna, la das con ganas y bríos !! Es lo MAS

HERMOSO que hay cambiarle la vida a una persona -que en general, está bajoneada, debilitada,
entristecida (o no estaría pidiendo limosna)-.
Como el Universo se encarga de darte lo que necesitas, hace unos cuantos años atrás estaba sentado
en un bar con un amigo y se acercó a nosotros un chiquillo que estaba pidiendo. En aquella época
eso era una molestia para mi... era más bien de decirles "chu chu... juera juera !!"
Cuando estaba a punto de decirle que se fuera y no molestase, mi amigo sacó un billete (razonable,
no digo excesivo pero si más de lo que se suele dar como "limosna" en la calle) y, cuando se lo dió al
chiquillo le dijo "GRACIAS".
Yo me quedé con cara de Whaaaaatt ?? ... Amigo!, si tú le das la propina el que te tiene que
agradecer es EL... por qué le dices "gracias" ?
Lo que me contestó en ese momento lo tomé más como una tradición de su familia que como algo
real. El me dijo -muy al pasar-... con esto sumas puntos en el cielo, le digo gracias porque me da la
oportunidad de sumarlos sin tener ni que levantarme de la silla.
Por supuesto le solté el famoso: "Si, pero cómo sabes que no es un vivillo que pide como profesión
?"... a lo que mi amigo me dijo: "No importa cómo o por qué te pidan... ese es SU problema... el
mérito tuyo vale lo mismo".
9/19
Por alguna causa me quedó como una "broma" privada y, a partir de ahí empecé a dar un poco más
de limosna a quienes pedían y les decía "gracias", lo que llevó a que dos o tres personas me
hicieran la misma pregunta que yo le hice a mi amigo en su momento y ahora -sintiéndome guay y
cool- les daba la misma respuesta que me dieron en su momento.
Esto se fue haciendo práctica corriente y, empecé a experimentar una cosa maravillosa... que podía
"cambiarle el día" a un persona, con muy poco y eso dejarme a mi en un estado de bienestar mil
veces mejor que el de mi "beneficiado".
Todo empezó cierta vez cuando se me acercó una señora con su niñito, en bastante mal estado la
pobre y me pidió. Seguramente esperaba que le diera -si es que le daba algo- el euro que se suele dar
"de favor" en estos casos (en moneda local no es un euro de mi broma, serán unos 20 centavos de
euro pero, a los fines prácticos y para que se entienda el ejemplo lo daré en valores españoles)... no
me falta dinero (ni nada) así que, quise cambiarle el día y le di un billete de 20 euros. La cara de esa
señora se iluminó como si le hubieran encendido un bombillo del lado de adentro !!
Me miró como dudando de que REALMENTE le iba a dar eso, creo que por un instante hasta pensó
que me había equivocado y que se lo iba a pedir de regreso... cuando le dije "gracias" se le cayó la
mandíbula y me miró como pensando si no estaba loco. Seguí mi camino y la ví abrazar fuerte a ese
nenito y salir -posiblemente con dirección a un almacén a comprarle algo de leche que, ahora podía
comprar-.
Yo quede flotando... no sé... fue una sensación brutal y seguramente miserable, egocéntrica y basada
en el más despiadado orgullo (le cambié el día a esa señora... que guay que soy...). De todos modos
es como la droga... cuando la experimentas te mete un chutazo y no ves la hora de repetirlo.
Con mi señora hemos armado un pequeño fondito -unos 300 euros todos los meses- y los usamos
para caridades (tenemos "clientes" fijos ya y todo) y, por mi lado agrego unos 100 adicionales que se
van en pequeñas propinas a todo el que me pide y "golpes fuertes" cuando algo me dice que ese tío
(o tía) están en el fondo del pozo, desesperados, abandonados, sintiéndose una mierda... a esos les
doy un papel gordo y vuelvo a disfrutar cuando se les enciende el rostro por dentro y me miran como
si fuera un milagro... al que siempre le digo GRACIAS por supuesto !
Es el dinero mejor invertido de todos... a veces lamento cuando no pasa alguien y me pide porque
me arruina el día.
Y conste que soy un miserable que no dona tiempo visitando enfermos, vistiendo harapientos o
ayudando con más énfasis y esfuerzo... de todos modos la práctica de dar se ha convertido en un
hábito y, el BIENESTAR que produce es INSUSTITUIBLE. Gracias!
===
Respecto a la música la uso como un estimulante... en vez de darle a la farlopa me doy un chutazo
musical y al cabo de los 3 minutos que dura es como enchufarme en un cargador rápido de Tesla !
Hay días en que notas que "todo bien mal parido", la cosa está torcida, todo sale mal... me pongo los
auriculares, escucho a Damares con "Sabor a Mel" y a los tres minutos soy un rompehielos ruso
abriendo camino en el Artico.
Cada cual que busque su tema y encuentre lo que lo motive.
===
Finale: Respecto a las invocaciones o pedidos "mágicos" mi sugerencia es que trates de desarrollar
10/19
un sentido místico-religioso y uses la oración si puedes.
Es más seguro y, si lo haces bien, cien veces más poderoso incluso.
Jugar en "en Astral" sin conocer todos sus habitantes y peligros encierra ciertos riesgos. No me
detengo en su detalle ahora pero, insisto, siempre es mucho más seguro -y en general poderoso- ir
por caminos más conocidos.
Tin Rope
Madmaxista
Desde
2 May 2012
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Nico, con respecto a la caridad, ¡dudas!

Veamos, yo siempre he sido tacaño en limosna, o sea no dar.
Y a consciencia, a nivel espiritual¿Por qué? Pues porque estamos en la época de la
"hiperproductividad", y la abundancia y estar "necesitado", es no necesitar dinero, sino necesitar
otras muchas cosas, orientación, no drogas o alcohol, etc.
Osea que el que pide es porque tiene un montón de carencias acojonantes y la carencia económica es
el menor de sus problemas y es pan para hoy y hambre para mañana.
Digamos que además si se lo das se comprará una botella de vino o una dosis de crack o lo que sea,
menos dejar su vida miserable, es más le haces más miserable, ya que todas sus necesidades de
alimento y ropa y techo se lo dan los servicios sociales con creces y va a lo que va.
Y por otro lado fomentas que haya más pobreza. Me explico. Pongamos una ciudad de 100k
habitantes, y Supongamos que la voluntad media es de 1 euro por persona y mes, eso hacen 100mil
euros que habilitan 200-300 "indigentes". Si la caridad sube 1.5, pues te presentas con un 50% más
de mendigos que se mantienen con ese capital total. Más caridad, más mendigos.
Es bien sabido que cuanto más limosna, más problemas de drogas, delincuencia, etc.
Si vas a México o Tegucigalpa por ejemplo, vas ver más limosneros que en Madrid u Oporto por
decir algo, y eso afecta a la "calidad" de la ciudad.
Yo creo que en otras épocas donde se trabajaba de sol a sol para un plato de arroz con suerte, o un
trozo de pan duro tenía sentido la limosna, pero hoy por hoy, no tiene sentido.
Y me refiero a dar caridad económica, porque puedes mutarla por caridad consciencial, como
empoderamiento económico, recobrar soberanía, fuera politicos, fuera socialismo, fuera sindicatos,
etc.
Por ejemplo, la calidad de tus hilos, suma más puntos, pero mucho más, de dar conocimiento y
autonomía, eso sí que es dar. Eso sí que es meritorio para "arriba".
De forma que transmitir "el evangelio" , como la verdad y la honestidad, la independencia, la
solidaridad, la buena vecindad, suma x100 que dar 5 euros a un "necesitado".
Este mismo hilo, tú me dices atrás hace unos días, oyes que me alegro mucho, que te haya servido.
Eso suma x10000
Cada post que inculca consciencia y acercamiento a la verdad última, al amor de Dios, eso es
caridad.
11/19
De forma que yo no me imagino a Jesucristo dando limosna. Qué hace? Buscar discípulos, contarles
de Dios, y ordenarles que transmitan el evangelio, o dar el sermón de la montaña. Nadie sumo más
puntos que Jesús en la cruz torturado y diciendo: "padre, perdonales que no saben lo que hacen". Y
no me creo que tuviera un solo céntimo en el bolsillo en toda su vida(por lo menos después del
bautismo) para dar caridad al necesitado.
Lo difícil del asunto, y tú eres un maestro, es dar a alguien algo que realmente necesita, en este caso,
enseñar oración en un mundo donde hay una aversión tremenda. Tú lo presentas como algo
apetecible.
Es cierto que la mayoría están muy distantes de Dios y muy cerca de la red de atracción de Satán que
envuelve el mundo hoy, y su acercamiento a orar es algo superficial y postureo digamos ya que están
a años luz de transmitir desde dentro, es todo mental, tienen el corazón totalmente eclipsado por los
estímulos mundanos que imposibilitan cualquier oración.
Ayunar amigos, ayunar ¡por el amor de Dios! Es la única forma que podéis presentaros ante Dios
dignamente. Siquiera que ayuneis un sólo día, os bañeis(ablución matinal) y os presentéis con
respeto y sinceridad, reconociendo lo perdidos que estáis, y pidáis en súplica guía, Él como
corresponde al hijo perdido y vuelto a encontrar, os va a colmar.
Ésa es mi contribución, hoy
gracias Nico, gracias, gracias gracias.
Una última cuestión, ¿Me puedes contar sobre cómo rezas el rosario? Hace tiempo que me tropecé
con algún artículo de la coronilla de la divina misericordia, y un día en un templo, las vía a las
mujeres ahí aplicadas en su rezo y me llamó poderosamente la atención que ha venido a acrecentarse
cuando has dicho que tu rezas el rosario y mi abuela que está en la residencia me ha dicho que ha
perdido el suyo(¿Casualidad? Jijiji) osea, me llegó en la misa es aconsejable las mujeres más el
artículo que me dejó obnubilado y ahora mi abuela y tú, me dice algo que hay algo para mí
esperando. Pero he leído algún artículo contradictorio con respecto a que "rito" concreto rezar, ya
que hay mucha mano en la iglesia (satanismo puro y duro) y contaminan todo, y no me gustaría
acercarme al rosario malamente, he leído controversia sobre quién y que impulso tenía quien
modificó el rosario en según qué momentos y me parece crucial.
Tengo otra cosa que comentar pero lo haré en una segunda entrega para no hacerlo tan tedioso.
Ayunar amigos, ayunar.
¡Gloria a Dios!
Nico
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Una fácil y una complicada @quebractubre
Respecto a la limosna posiblemente la diferencia está en que, viviendo en Argentina tengo "pobres
de verdad" dando vueltas por ahí. No son drogadictos o borrachos. Hablo de madres solteras muy
jóvenes, chiquillos de barrios marginales (a los que, comprarle los útiles escolares y la ropa es ayuda
estupenda) o bien, gente que puede aprovechar comida.
Desde ya a un yonqui no le daría dinero sino que le compraría un sándwich y una botella de leche.
Todo es cuestión de criterio.
De todos modos voy a hacerte una confesión... dar dinero es una mariconería. Eso es fácil !. La
verdadera limosna es VISITAR ENFERMOS !!. Ponerse en contacto con la gente que sufre, que
está sola, acompañarlos, llevarles algo que necesitan, darles compañía.
Tú me dices que Jesús no daba mucha propina "en metálico" ... Fale!, ahora mira a cuántos
enfermos VISITO Y CURO !!
Así que, ahora vas y te la comes... empeza a visitar enfermos y ya verás qué fácil era dar dinero !!
===
Respecto del Rosario, por ser un tema del que tendría (y podría) hacer un tema más largo que éste, te
voy a pedir tiempo para ver si, lo agrego aquí (podría ser) o bien le abro un hilo diferente.
A modo de introducción si te diré que:
a) Es una práctica de oración que SOLO los católicos tienen. Ni siquiera los ortodoxos rezan el
Rosario y, desde ya, ninguno de los protestantes lo hace.
Aclaremos que, desde mucho antes del Rosario (se dice que desde el S IV) los ortodoxos tienen una
cuerda de oración similar (se llama Chotki) que cumple la misma función (tipo mantra, para
concentrarse) pero, en el caso de ellos lo usan rezando a Dios o a Cristo... si prefieres evitar las
discusiones teológicas sobre la manifestación femenina de Dios y eres más tradicional, por ahí te
conviene más un Chotki.
Cómo es el “Rosario” que Usan los Cristianos Ortodoxos [de oriente] » Foros de la Virgen María
Este es un Chotki (hay varias versiones):
13/19
b) El Rosario actúa como un mantra...
tranquiliza, ordena la mente y luego
permite introducirse en profundidades
de meditación cada vez mayores. Lo
que vale no es tanto la repetición de sus
oraciones, sino el estado mental que
generas al rezarlo.
c) Los católicos son los únicos que han

hecho una "trampa" y han incorporado un
arquetipo de los aspectos femeninos de
Dios a través de la Virgen María. Los
protestantes consideran ésto una
superstición y hasta una herejía y, vistas
las escrituras "formalmente", tienen
razón... pero cuando las interpretas de
modo místico y esotérico, tener acceso a
la manifestación femenina de Dios es de
una potencia energética BRUTAL.
d) El Rosario se reza meditando

misterios. Los misterios son pasajes del
Evangelio muy específicos
(históricamente eran tres -Dolorosos,
Gozosos y Gloriosos- y han agregado una
cuarta categoría -Luminosos-) y, el hecho
de usarlos como base de la meditación da
un contacto muy profundo con la Divinidad. De hecho los días que rezo los misterios Dolorosos me
14/19
siento miserable. Es una práctica dura cuando está bien hecha.
Se puede rezar un Misterio al día (el que toca según el día de la semana) o el Rosario completo que
abarca TODOS los misterios.
e) Sería largo explicar esto pero, me he tomado el trabajo de aprender los rezos básicos (en particular
el Ave María) en latín. Lo aconsejo. Vas por autopista (en cuanto al poder energético de la oración).
f) Históricamente toma forma entre los siglos X al XV donde toma la estructura ya definitiva. Para
un detalle más completo -y no repetirlo aquí- puedes ver:
Historia del rosario
Breve historia del rosario
g) En vez de un Rosario completo (que tiene las 59 cuentas) yo uso un DENARIO (que sólo tiene
11 o 15 depende el formato que uses). La ventaja del Denario es que es más pequeño y fácil de llevar
o de usar en la mano. Los colecciono y tengo muchos pero, últimamente me gusta hacerlos y usar
los que yo hago (ya pondré una foto).
Esto es un Denario:
Bueno, como "resumen" ha quedado bastante completo pero, luego con más tiempo puede que
15/19
incorpore una explicación más detallada de las ventajas exquisitas que tienen aprender a usarlo (y
usarlo). Es una maravilla realmente.
Última edición: 15 Jun 2019
Tin Rope
Madmaxista
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2 May 2012
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No tengo problemas en incorporar la parte femenina, más al revés, soy consciente de su necesidad.
Rezar al padre sólo es dejar la mitad de Dios fuera. Pero entiendo que los que se basan en los textos
y no en la experiencia y la vivencia( en lo que hay en el corazón), la rechacen, no es tampoco
cuestión de discutir con nadie, pero si rezas el rosario, evidentemente estás rezando a la madre, la
naturaleza, a quién te amamanta, te tiene en sus brazos, te cura, etc. Llámala virgen María o como
quieras, desde luego es pura, inmaculada.
No hay un sólo santo que no la haya dado el lugar que merece. Ahora si, como todo, quien no
entiende se va a la imagen, al rito, al "becerro de oro", porque no la conocen.
A mí me es tan "raro" una versión de Dios sin la energía femenina y como pueden tener por "palabra
de Dios" un texto con esa carencia tan tremenda, me parece increíble el pecado de adulterio (de
adulterar) tan flagrante.
En los textos apócrifos casualmente aparece el rezo a la madre tierra justamente después del padre
celestial.
Si han censurando eso tan claramente, que más habrán hecho.
Mi experiencia desde luego es parte inseparable de mi Fe y en ella está la Madre Tierra.
Lo otro que quería comentar es la profunda fuerza que me ha despertado la oración al llenar las
lagunas que este hilo me ha esclarecido junto con una potente oración muy controvertida del papa
León XIII que finalmente la censuraron mientras que fue usada en las misas, que se dirige al
arcangel Miguel.
Resulta, que hay varias traducciones rulando por ahí, y en inglés está está versión sacada de la
Wikipedia inglesa que difiere sustancialmente de las versiones en español. La traducción dice:
.
------
La versión integra, luego contiene dos salmos y un exorcismo para sacerdotes.
-------
Fijaros en la negrita, que casualmente está omitido en las versiones en español, unas porque son
versiones reducidas y otras que he leído simplemente está omitido. Lo da por hecho, el papa León
XIII que no sufriría y viera para tener el coraje de escribir el texto y ordenarlo al final de las misas.
Impresionante.
Bueno pues tiene una fuerza esa oración como jamás haya imaginado.
Tremendo.
16/19
Sugiero que la probéis!!
Luego lee uno de ese Papa, y yo que considerándome ahora cristiano "tardío"(rechacé siempre la
religión hasta los treinta y pico años largos, si bien siempre veneraba la naturaleza y el Todo), pero
no "católico", ni mucho menos romanista o papista. Para mí el cristianismo o cualquier religión hay
que experimentarla desde la independencia, así me leo a bagabad gita, srimad bagabatan, el Corán,
Tao te King, etc sin perjuicios pues sólo acepto lo que me impulsa dentro, cada vez con más fuerza.
Bueno, pues he puesto "católico" entre comillas pues ahora me entero que católico es originalmente
doctrina universal y nada que ver con el papismo, ni con Roma. Me quedé de piedra, pues es una
reversión dialéctica que en España es difícilmente explicable.
El caso es que siempre fui y continuó siendo un ignorante de la biblia, cada vez menos que la estoy
leyendo, pero la perversión en todo lo que rodea huele a kilómetros en todas su vertientes.
Bueno, un rollo para contar que esa oración es poderosa, ya me decís si la conocíais, si la habéis
practicado. Me he quedado ojiplatico.
LoQueNoCuentan
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15 Abr 2012
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¿Qué entiendes por magia?¿crees que existen los milagros?
Primitivos:
[YOUTUBE]M7cOSdC8M-4[/YOUTUBE]
Civilizados:
http://3.bp.blogspot.com/-
OoAKbaKEMMo/Ti4gBwkP4eI/AAAAAAAAFs4/De5K2VQL8ow/s1600/Yo+soy+libre.jpg
Nuestra civilización sufre el mal de males. Los sofistas que denunciaba Platón, los mercaderes
que echó Jesús del templo y los judíos especuladores que huían de decenas de países ahora son
religión.
17/19
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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No me queda en claro si le haces la consulta a Quebractubre o a mi.
Por si fuera lo segundo, te respondo:
a) Más allá de las definiciones en concreto, la "Magia", al igual que la "Meditación" (no la
contemplativa, sino la operativa) o la "Oración" o los "Rituales" son "tecnologías" para operar en
los planos espirituales.
Cada una tiene su particular enfoque, se usa para diferentes resultados, la usan diferentes personas
pero, todas ellas son herramientas o modos con los que los seres de este particular plano de
existencia (mundo físico) interactúan con las energías y/o entidades que existen en otros planos (no
físicos).
===
b) Milagros. Habría que definir qué entendemos por "milagros".
Si entendemos por tales una violación de las leyes que rigen este Universo diría que NO.
Pero, hay unas cuantas leyes que por sus particulares características o naturaleza, no las entendemos
-o conocemos- y, sus resultados nos pueden parecer "milagros" cuando, en realidad, se explican
desde ese particular marco de referencia.
También existen eventos que comprendemos perfectamente hoy día (en su teoría) pero que no
podemos aún realizar con nuestra actual tecnología... eso no significa que con una tecnología
superior (o diferente) no fuera posible realizarlas sin violar NINGUNA LEY natural.
Leunam
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20 Ene 2013
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Sólo dar las gracias a los participantes y en especial al OP por estos hilos, por favor, continúa.
Saludos
18/19
Tin Rope
Madmaxista
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2 May 2012
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Adjunto foto de una oración que me ha llegado en un momento muy especial y en unas condiciones
también significativas que creo pueden ayudar a quién rasque el tema de la oración.
Precisamente mientras profundizaba el aspecto de caridad (dar lo que te pidan) me llegó el texto y
algunos otros detalles muy exotéricos digamos.
¡A Dios gracias!
IMG-20190601-WA0001.jpg
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Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Fíjate tú -@quebractubre- que, ahora que hemos visto "la estructura" de la oración como
herramienta de influencia sobrenatural podemos entender un poco mejor (como un mecánico que
sabe cómo funciona un motor por dentro) los elementos presentes y las acciones esperadas de una
oración como la que adjuntas:
1) Es "Acción de Gracias" pura y dura. Agradecer por TODO es aceptar y rendirse a Dios y eso
suma apurva a velocidad de la luz.
2) Al ponerte en un estado que se denomina "estado de Gracia", abre un canal directo para recibir
energías superiores (positivas). Fíjate que se supone que estamos conscientes de lo que vivimos,
transformamos eso de palabras a SENTIMIENTOS (munay) y lo estamos manifestando todo el
día... es más o menos el equivalente de enchufar la batería para que se recargue.
3) Y, por fuera de los aspectos sobrenaturales, el sólo hecho de sentirse positivo, querido y
agradecer genera endorfinas y un bienestar físico basado en la psique. Aún sin alcances
sobrenaturales el optimista y agradecido va brillando en un mundo de depres, dolientes y
llorosos.
===
Dos comentarios adicionales:
1) Si vuelves a escuchar "Sabor a Miel" y atiendes la letra, verás que tiene MAS energía incluso
que la oración que aportas. A ver si consigo la letra en castellano y la pongo en este tema para que
vean que interesante es. La música y las canciones (y la poesía) son modos de generar
SENTIMIENTOS y, recuerden, los espíritus no entienden las PALABRAS sino los
SENTIMIENTOS. Decir "palabras" es como hacer ruido... usar las palabras para "sentir" de
determinado modo, es lo que entienden y comprenden.
2) CUIDADO!. Cuando uno "empieza a brillar" se lo ve de lejos (hablando sobrenaturalmente) y

eso atrae unos personajes poco recomendables, de lo peorcito del barrio, que vienen a reírse un
1/17
rato de nosotros -y, de ser posible, chuparse la energía-. Entrar en esta fase de vida espiritual más
intensa implica ADEMAS aprender a desarrollar una relación con custodios o guardianes más
cercanos a nosotros y esos son los Angeles y los Arcángeles (recorda Tobías con el Arcangel
Rafael).
Sé que este tema puede sonar "exótico" para quienes no tienen mucho contacto con los planos
espirituales (sea por vivencias personales, sea por estudio) pero, trataré de explicarlo de un modo
sencillo para que se entienda.
Imaginen un campo oscuro en una noche sin luna... no se ve nada. De repente, a la distancia, se
enciende una luz. Se ve de MUY LEJOS.
La luz atrae a carroñeros de todo tipo que se acercan buscando comida... saben que si hay LUZ
hay "alguien" y, si lo pueden tomar distraído o débil se harán una panzada.
Si al acercarse se encuentran con un campamento organizado y defendido, no podrán hacer otra

cosa que dar vueltas alrededor lanzando gruñidos pero, si allí hay un simpático e inocente niño, sólo,
ignorante y distraído, se cebarán de él para alimentarse. Los modos en que lo hacen son diversos y
dependen del tipo de ente que se acerque (tonto, inteligente, pequeño, poderoso, etc.)
Esto lo saben los religiosos que practican oración en profundidad y cualquiera que "abra canales"
ingenuamente y sin protección, sea por vía del reiki, a meditación, la magia, la santería, el
chamanismo o cualquier práctica que rompa la sólida pared que separa el mundo físico del
mundo sobrenatural o astral o planos espirituales (como deseen llamarlo).
Al principio, cualquiera de estas prácticas genera un gran beneficio (nace la luz, se reciben gracias,
se abren canales de energía) pero, de repente, las cosas empiezan a salir mal, hay fallos,
problemas y depresiones, malos sueños y muchas otras situaciones negativas. (Jung hablaba de
"la Esfinge" al respecto).
No en vano los Magos dedican mucho tiempo a aprender rituales de protección. En la oración -
como herramienta- también existen y, hay ejemplos a patadas en los Salmos, muchas oraciones
(principalmente al Arcángel Miguel) y demás.
Recuerden que por el LIBRE ALBEDRÍO nadie ni nada puede hacerles daño de modo directo pero,
si pueden ser INFLUIDOS y, la decisión que los perjudica "la tomarán Ustedes". Si creen que no
pueden ser influidos piensen en la PUBLICIDAD y, cuántas cosas compraron -o hubiera querido
comprar- casi sin darse cuenta... pues bien, a nivel astral o espiritual las influencias son más
poderosas aún y, aquel que no lo sabe, conoce y controla, puede verse de repente, metido en más
líos y sufriendo más que antes de que se abriera a la vida espiritual.
- SIN LUZ no recibes mucha gracia pero, eres relativamente "invisible" en los planos superiores.
- CON LUZ tu vida espiritual bulle y te mejora pero pasas a ser un "faro" que atrae otras cosas.
También por el LIBRE ALBEDRIO, nadie puede DEFENDERLOS si no lo piden.
Además de "Dios" -que está en sus cosas y bastante lejos-, hay entes mucho más próximos que se
ocupan de los humanos... aprender a conocerlos y solicitar las defensas del caso es PARTE de lo que
hay que aprender.
El Libro de Tobías, escrito por algún mago o experto espiritual muy sofisticado, cuando se lo lee
del modo correcto (con sus claves esotéricas) lo deja muy en claro... Tobías no podía hacer el
camino SOLO porque había "salteadores", necesitaba PROTECCION y, el padre (Tobi) lo envía
a buscarla y recibe, ni más ni menos, que al mismísimo Arcángel Rafael (todo simbólicamente desde
ya).
2/17
Rafael viene porque, es tanta la apurva acumulada por Tobi y su familia, que Dios está ATENTO A
SUS PEDIDOS. No a cualquiera le mandan al Arcángel Rafael en persona para que proteja !!
Además, recuerden que cuando Tobías se casa con Sara, la misión de ir a buscar la plata del Padre,
la cumple directamente Rafael. Rafael cumple el encargo que Tobías le hace (analicen y mediten
esto un rato).
Lean de nuevo esa Historia tratando de "traducir" el cuento en "instrucciones" y verán que tienen
un MANUAL extraordinario en la mano.
Dicho por si le sirve a alguien -y entiende de lo que hablo-.
SpeedyGonzalez
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Aidalyn dijo:
Cada uno tiene una misión y unas dificultades.

Mi enhorabuena al creador del hilo.
Lo releere
Tin Rope
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2 May 2012
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3/17
Nico dijo:
Fíjate tú -@quebractubre- que, ahora que hemos visto "la estructura" de la oración como
herramienta de influencia sobrenatural podemos entender un poco mejor (como un
mecánico que sabe cómo funciona un motor por dentro) los elementos presentes y las
acciones esperadas de una oración como la que adjuntas:
1) Es "Acción de Gracias" pura y dura. Agradecer por TODO es aceptar y rendirse a

Dios y eso suma apurva a velocidad de la luz.
2) Al ponerte en un estado que se denomina "estado de Gracia", abre un canal directo

para recibir energías superiores (positivas). Fíjate que se supone que estamos
conscientes de lo que vivimos, transformamos eso de palabras a SENTIMIENTOS
(munay) y lo estamos manifestando todo el día... es más o menos el equivalente de
enchufar la batería para que se recargue.
3) Y, por fuera de los aspectos sobrenaturales, el sólo hecho de sentirse positivo,

querido y agradecer genera endorfinas y un bienestar físico basado en la psique. Aún
sin alcances sobrenaturales el optimista y agradecido va brillando en un mundo de
depres, dolientes y llorosos.
===
1) Si vuelves a escuchar "Sabor a Miel" y atiendes la letra, verás que tiene MAS
energía incluso que la oración que aportas. A ver si consigo la letra en castellano y la
pongo en este tema para que vean que interesante es. La música y las canciones (y la
poesía) son modos de generar SENTIMIENTOS y, recuerden, los espíritus no
entienden las PALABRAS sino los SENTIMIENTOS. Decir "palabras" es como
hacer ruido... usar las palabras para "sentir" de determinado modo, es lo que entienden y
comprenden.
2) CUIDADO!. Cuando uno "empieza a brillar" se lo ve de lejos (hablando

sobrenaturalmente) y eso atrae unos personajes poco recomendables, de lo peorcito
del barrio, que vienen a reírse un rato de nosotros -y, de ser posible, chuparse la energía-
. Entrar en esta fase de vida espiritual más intensa implica ADEMAS aprender a
desarrollar una relación con custodios o guardianes más cercanos a nosotros y esos son
los Angeles y los Arcángeles (recorda Tobías con el Arcangel Rafael).
Sé que este tema puede sonar "exótico" para quienes no tienen mucho contacto con los
planos espirituales (sea por vivencias personales, sea por estudio) pero, trataré de
explicarlo de un modo sencillo para que se entienda.
Imaginen un campo oscuro en una noche sin luna... no se ve nada. De repente, a la

distancia, se enciende una luz. Se ve de MUY LEJOS.
La luz atrae a carroñeros de todo tipo que se acercan buscando comida... saben que si
hay LUZ hay "alguien" y, si lo pueden tomar distraído o débil se harán una panzada.
Si al acercarse se encuentran con un campamento organizado y defendido, no podrán

hacer otra cosa que dar vueltas alrededor lanzando gruñidos pero, si allí hay un
simpático e inocente niño, sólo, ignorante y distraído, se cebarán de él para alimentarse.
Los modos en que lo hacen son diversos y dependen del tipo de ente que se acerque
(tonto, inteligente, pequeño, poderoso, etc.)
4/17
Esto lo saben los religiosos que practican oración en profundidad y cualquiera que "abra
canales" ingenuamente y sin protección, sea por vía del reiki, a meditación, la magia, la
santería, el chamanismo o cualquier práctica que rompa la sólida pared que separa
el mundo físico del mundo sobrenatural o astral o planos espirituales (como deseen
llamarlo).
Al principio, cualquiera de estas prácticas genera un gran beneficio (nace la luz, se

reciben gracias, se abren canales de energía) pero, de repente, las cosas empiezan a
salir mal, hay fallos, problemas y depresiones, malos sueños y muchas otras
situaciones negativas. (Jung hablaba de "la Esfinge" al respecto).
No en vano los Magos dedican mucho tiempo a aprender rituales de protección. En la

oración -como herramienta- también existen y, hay ejemplos a patadas en los Salmos,
muchas oraciones (principalmente al Arcángel Miguel) y demás.
Recuerden que por el LIBRE ALBEDRÍO nadie ni nada puede hacerles daño de modo
directo pero, si pueden ser INFLUIDOS y, la decisión que los perjudica "la tomarán
Ustedes". Si creen que no pueden ser influidos piensen en la PUBLICIDAD y, cuántas
cosas compraron -o hubiera querido comprar- casi sin darse cuenta... pues bien, a nivel
astral o espiritual las influencias son más poderosas aún y, aquel que no lo sabe,
conoce y controla, puede verse de repente, metido en más líos y sufriendo más que antes
de que se abriera a la vida espiritual.
- SIN LUZ no recibes mucha gracia pero, eres relativamente "invisible" en los planos
superiores.
- CON LUZ tu vida espiritual bulle y te mejora pero pasas a ser un "faro" que atrae
otras cosas.
También por el LIBRE ALBEDRIO, nadie puede DEFENDERLOS si no lo piden.
Además de "Dios" -que está en sus cosas y bastante lejos-, hay entes mucho más
próximos que se ocupan de los humanos... aprender a conocerlos y solicitar las defensas
del caso es PARTE de lo que hay que aprender.
El Libro de Tobías, escrito por algún mago o experto espiritual muy sofisticado,
cuando se lo lee del modo correcto (con sus claves esotéricas) lo deja muy en claro...
Tobías no podía hacer el camino SOLO porque había "salteadores", necesitaba
PROTECCION y, el padre (Tobi) lo envía a buscarla y recibe, ni más ni menos, que al
mismísimo Arcángel Rafael (todo simbólicamente desde ya).
Rafael viene porque, es tanta la apurva acumulada por Tobi y su familia, que Dios está
ATENTO A SUS PEDIDOS. No a cualquiera le mandan al Arcángel Rafael en
persona para que proteja !!
Además, recuerden que cuando Tobías se casa con Sara, la misión de ir a buscar la plata
del Padre, la cumple directamente Rafael. Rafael cumple el encargo que Tobías le
hace (analicen y mediten esto un rato).
Lean de nuevo esa Historia tratando de "traducir" el cuento en "instrucciones" y verán

que tienen un MANUAL extraordinario en la mano.
Dicho por si le sirve a alguien -y entiende de lo que hablo-.

Desde luego Nico hay cosas que no se pueden contar. Sólo gracias a Dios recibimos lo que
5/17
recibimos, en función de cómo administramos esos Bienes que recibimos, así recibimos como imán
más y más potente chorro de bienes. Es alucinante.
Si el lector de estos escritos que tú nos presentas mascados, es capaz de dirigirse a Dios
correctamente, al Dios verdadero, con humildad, y le gloria, amén que dispensa el "apurva ése"(a mí
me cuesta los conceptos porque me quedo con la "energía", en verdad es el "amunay de los
conceptos, nombres") a su círculo, perdona como quiere ser perdonado, dispensa caridad, se purifica
físicamente(ayunos sobretodo, este es un trabajo previo imprescindible para que bulla el resto con
pureza de corazón) trabajo previo que hay que pulir y navegar después también, pero limitante en
cuanto a estar capacitado para "tomar profundidad", a modo buceador que dispone de su pulmón,
una bombona, una escafandra, un submarino, etc.
La inercia es sencillamente deslumbrante, extática, que gozo.
Y todo se resume en verdad al primer mandamiento de Dios, amarás a Dios sobre todas las cosas,
con toda tu fuerza con todo tu alma, con toda tu mente, con todo tu corazón.
Me resulta muy curioso que me cuentes eso de los ángeles caídos acechando y mirando la forma de
consumirte, devorarte, estaba en el entierro de mi abuela, DEP a sus 98 años, a la que había regalado
el rosario que dije en este hilo para conseguir apurva (fíjate), ella es muy religiosa y en su entierro
corrían energías muy feas, pero muy feas, Satán se ceba con los rencores, herencias, envidiadas,
soberbia, postureo, etc, y esa energía me estaba consumiendo, nada más había dos abuelillas (casi
quintas de mi abuela) que las miraba y me recargaba algo, a lo que entra otra anciana, despues de
una oración privada sobre mi abuela, manda silencio y reza de carrerilla y de memoria ese texto que
adjunté a viva voz, me quedé blanco, ojiplatico, me levanté la abracé y me dió unos caramelos, dice
no me los rechaces eh!, mientras yo asentía y le daba gracias más con el corazón que con la voz,
vaya forma (divina) de auyentar y protegerme, más tú me dices esto de protección y cuidado...
Buff, es como si recibiera a raudales, en la medida que voy pudiendo absorber, como si hubiera un
infinito esperando y cada vez que toco una puerta adecuadamente me llega más y más y me invita a
acaparar lo nuevo y para eso hay que soltar lo viejo(las manos estan llenas), y suma y sigue...
-----
Yo voy a hacer un inciso a todos los que lean en la importancia de dirigirse a Dios verdadero, al
Creador, al omnisciente y todopoderoso, al que refieren los santos, mártires y profetas a los que
despreciamos, torturamos al que nos riega misericordioso todas sus dádivas, es como "una locura" de
amor.
Tu Nico sabes cómo darle oportunidad a la gente de dar la espalda a quién están adorando (Satán)
como si fuera Dios y hacerles dirigirse a Dios verdadero?
Veo a @Mercurio3 por ejemplo diciendo que es Dios, engañado de forma magistral por la serpiente,
como busca la forma y la encuentra de engañar, de tergiversar el uso de la razón y de lo espiritual
hasta retorcerlo y someterlo y desviarte al mismo borde , en la misma línea de la verdad,
disfrazandose de Dios, consiguiendo su objetivo, y dando razones y convenciendo a miles perdidos,
que están a un sólo paso de la "rehabilitación" digamos, y como mercurio, a miles, millones de
individuos absorbidos unos por el ateísmo, apostasía, o por las nuevas religiones mutando a nivel de
la víctima, si es inocente pues le enrevesa con una simple e ingenua modificación, pero si es astuto,
y sagaz el maquillaje se vuelve de igual condición hasta imitando la perfección y desviando al
transgresor hasta el abismo. Qué locura. La gente con su ruido sin escuchar y con mofa y postureo
unos y con aire de saber o de soberbia o mil vilezas.
Tu sabes que hacer? Como "redirigir", a mí solo se me ocurre con ayuno previo, pero claro, quien da
voluntad y humildad suficiente para arrodillarte y reconocer tus errores?
Yo pienso como lo he hecho yo, y no encuentro el camino para nadie más, estaba leyendo a San
Pablo cómo cambió su vida de perseguir cristianos a enseñarles el camino a sus anteriores víctimas y
6/17
me parece significativo también, como pudo él encontrar un camino antagónico al que seguía... Me
siento identificado tremendamente pero claro el vivía en un tiempo de honor, dignidad, palabra,
propiedad, seriedad; incluso pureza y corazón limpio(transparente mejor) y en ese contexto sí que
veo oportunidad de rehabilitación, pero hoy por hoy, que sucio, que negro está todo, con mil trampas
por todas partes, con un ruido ensordecedor, con estorbos y estímulos tan ofuscados. Buff.
Yo sé que está principiando todo esto muy potente y que lo que hoy veo oscuro, mañana va a estar
claro, que tengo que rendir mi ansiedad y mi apego por el resultado, que el libre albedrío de la gente
tiene que prevalecer, que mi tensión por "imponerme" es mi mayor limitante y por eso soy a la vez
tan inocuo en mis palabras en mis herramientas para convencer, que lo que digo supone un rechazo
tremendo, pero claro, como contengo el león que ruje dentro.
Contar lo que pienso tal cual me llega es una forma de desfogarme, de que mil lo lea y digan este
chalado, aparte de ensuciar tu genial hilo, pero uno lo lee y diga, tiene aroma de verdad, y si ayuno y
si agradezco a Dios y si cribo mi locura mental, y si confieso mis pesares (vaya energía de
confesión, arrepentimiento, perdón también, tela) y si administro apurva, y si dirijo munay y lo
cultivo, y si ...
Yo que sé, lo mismo de los mil que leen y rechazan, uno lo lee y le vale y si no me vale para mi
propio análisis y cultivar mi línea de pensamiento y mis ramas que se estiran cada vez que reflexiono
y se vuelven más frondosas y más con más hojas...
Nico
Madmaxista
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43.745
Te aclaro quebractubre -y más estoy pensando en otra gente que lo lea más que en ti- que sin duda
tú eres muy intenso y profundo en tus sentimientos, práctica y convicciones.
Lo entiendo porque, cuando uno ve CLARO no puede menos que maravillarse, postrarse y
entregarse.
De todos modos el sistema no está sólo diseñado para ultra-deportistas-de-alto-rendimiento (como

tu caso)... se puede tener una buena vida espiritual y conseguir la "iluminación" sin acelerar tan a
fondo.
Un buen padre de familia, un buen maestro, un buen empleado o empleador, un buen agricultor... se
puede tener una vida "terrena", suave, dulce y tranquila y, no por ello quedar mucho más lejos de la
meta que el monje-encerrado-en-el-convento-ayunando-y-orando-a-toda-hora.
De lo contrario sólo sería una carrera para profesionales y, la relación con Dios es bastante más
relajada que eso.
Convengamos -reitero- que aquel que "lo ve claro" percibe una luz tan intensa que, no hay modo de
no enceguecerse con ella pero, se puede ir más despacio también.
7/17
Hay una práctica en la India (lamento no tener a mano el enlace, ya voy a ver si lo encuentro) por la
cual, quienes están en esa comunidad o secta o o que sea; se casan, tienen hijos, desarrollan su
actividad pero, a cierta edad (creo que en torno a los 45 años, no quiero estar equivocado) el tío deja
todo y se va como monje mendicante a recorrer los lugares sagrados.
Es como tener dos etapas: una vida "normal" -casado, hijos, trabajo- hasta cierta edad en la que, el
deber religioso ocupa el lugar y, dejando sus posesiones materiales y sus ataduras terrenas
(incluyendo a su familia), dedica lo que le queda de su vida a Dios.
Lo que quiero decir con esto es que, si bien se nos pueden pedir diferentes niveles de ENTREGA
Y COMPROMISO, no dejemos la idea de que sólo un "súper-elite" puede recibir los premios
porque, el sistema está diseñado para la "gente buena". Con eso alcanza.
Tin Rope
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Me chirría parcialmente lo que dices ahora Nico, déjame que reflexione y te cuento...
Mercurio3
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quebractubre dijo:
Desde luego Nico hay cosas que no se pueden contar. Sólo gracias a Dios recibimos lo
que recibimos, en función de cómo administramos esos Bienes que recibimos, así
recibimos como imán más y más potente chorro de bienes. Es alucinante.
Si el lector de estos escritos que tú nos presentas mascados, es capaz de dirigirse a Dios
correctamente, al Dios verdadero, con humildad, y le gloria, amén que dispensa el
"apurva ése"(a mí me cuesta los conceptos porque me quedo con la "energía", en verdad
es el "amunay de los conceptos, nombres") a su círculo, perdona como quiere ser
perdonado, dispensa caridad, se purifica físicamente(ayunos sobretodo, este es un
8/17
trabajo previo imprescindible para que bulla el resto con pureza de corazón) trabajo
previo que hay que pulir y navegar después también, pero limitante en cuanto a estar
capacitado para "tomar profundidad", a modo buceador que dispone de su pulmón, una
bombona, una escafandra, un submarino, etc.
La inercia es sencillamente deslumbrante, extática, que gozo.
Y todo se resume en verdad al primer mandamiento de Dios, amarás a Dios sobre todas
las cosas, con toda tu fuerza con todo tu alma, con toda tu mente, con todo tu corazón.
Me resulta muy curioso que me cuentes eso de los ángeles caídos acechando y mirando
la forma de consumirte, devorarte, estaba en el entierro de mi abuela, DEP a sus 98
años, a la que había regalado el rosario que dije en este hilo para conseguir apurva
(fíjate), ella es muy religiosa y en su entierro corrían energías muy feas, pero muy feas,
Satán se ceba con los rencores, herencias, envidiadas, soberbia, postureo, etc, y esa
energía me estaba consumiendo, nada más había dos abuelillas (casi quintas de mi
abuela) que las miraba y me recargaba algo, a lo que entra otra anciana, despues de una
oración privada sobre mi abuela, manda silencio y reza de carrerilla y de memoria ese
texto que adjunté a viva voz, me quedé blanco, ojiplatico, me levanté la abracé y me dió
unos caramelos, dice no me los rechaces eh!, mientras yo asentía y le daba gracias más
con el corazón que con la voz, vaya forma (divina) de auyentar y protegerme, más tú me
dices esto de protección y cuidado...
Buff, es como si recibiera a raudales, en la medida que voy pudiendo absorber, como si
hubiera un infinito esperando y cada vez que toco una puerta adecuadamente me llega
más y más y me invita a acaparar lo nuevo y para eso hay que soltar lo viejo(las manos
estan llenas), y suma y sigue...
-----
Yo voy a hacer un inciso a todos los que lean en la importancia de dirigirse a Dios
verdadero, al Creador, al omnisciente y todopoderoso, al que refieren los santos,
mártires y profetas a los que despreciamos, torturamos al que nos riega misericordioso
todas sus dádivas, es como "una locura" de amor.
Tu Nico sabes cómo darle oportunidad a la gente de dar la espalda a quién están
adorando (Satán) como si fuera Dios y hacerles dirigirse a Dios verdadero?
Veo a @Mercurio3 por ejemplo diciendo que es Dios, engañado de forma magistral por
la serpiente, como busca la forma y la encuentra de engañar, de tergiversar el uso de la
razón y de lo espiritual hasta retorcerlo y someterlo y desviarte al mismo borde , en la
misma línea de la verdad, disfrazandose de Dios, consiguiendo su objetivo, y dando
razones y convenciendo a miles perdidos, que están a un sólo paso de la "rehabilitación"
digamos, y como mercurio, a miles, millones de individuos absorbidos unos por el
ateísmo, apostasía, o por las nuevas religiones mutando a nivel de la víctima, si es
inocente pues le enrevesa con una simple e ingenua modificación, pero si es astuto, y
sagaz el maquillaje se vuelve de igual condición hasta imitando la perfección y
desviando al transgresor hasta el abismo. Qué locura. La gente con su ruido sin
escuchar y con mofa y postureo unos y con aire de saber o de soberbia o mil vilezas.
Tu sabes que hacer? Como "redirigir", a mí solo se me ocurre con ayuno previo, pero
claro, quien da voluntad y humildad suficiente para arrodillarte y reconocer tus errores?
Yo pienso como lo he hecho yo, y no encuentro el camino para nadie más, estaba
leyendo a San Pablo cómo cambió su vida de perseguir cristianos a enseñarles el
camino a sus anteriores víctimas y me parece significativo también, como pudo él
encontrar un camino antagónico al que seguía... Me siento identificado tremendamente
9/17
pero claro el vivía en un tiempo de honor, dignidad, palabra, propiedad, seriedad;
incluso pureza y corazón limpio(transparente mejor) y en ese contexto sí que veo
oportunidad de rehabilitación, pero hoy por hoy, que sucio, que negro está todo, con mil
trampas por todas partes, con un ruido ensordecedor, con estorbos y estímulos tan
ofuscados. Buff.
Yo sé que está principiando todo esto muy potente y que lo que hoy veo oscuro, mañana
va a estar claro, que tengo que rendir mi ansiedad y mi apego por el resultado, que el
libre albedrío de la gente tiene que prevalecer, que mi tensión por "imponerme" es mi
mayor limitante y por eso soy a la vez tan inocuo en mis palabras en mis herramientas
para convencer, que lo que digo supone un rechazo tremendo, pero claro, como
contengo el león que ruje dentro.
Contar lo que pienso tal cual me llega es una forma de desfogarme, de que mil lo lea y
digan este chalado, aparte de ensuciar tu genial hilo, pero uno lo lee y diga, tiene aroma
de verdad, y si ayuno y si agradezco a Dios y si cribo mi locura mental, y si confieso
mis pesares (vaya energía de confesión, arrepentimiento, perdón también, tela) y si
administro apurva, y si dirijo munay y lo cultivo, y si ...
Yo que sé, lo mismo de los mil que leen y rechazan, uno lo lee y le vale y si no me vale
para mi propio análisis y cultivar mi línea de pensamiento y mis ramas que se estiran
cada vez que reflexiono y se vuelven más frondosas y más con más hojas...
Dios lo abarca TODO. Es tan ABSOLUTO que incluso lo que tú llamas Satán está incluido dentro
de Él, que no es sino Dios negándose a sí mismo e ignorando su propia naturaleza. No hagas tanto
caso a las historias que te narras a ti mismo y, simplemente, observa lo que es, a tu alrededor, tal
como es. Irónicamente, ves en otros el engaño que tienes en ti mismo.
Nico
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quebractubre dijo:
Me chirría parcialmente lo que dices ahora Nico, déjame que reflexione y te cuento...
No, no lo escribí para ti sino para otros que pasen por el hilo (lo aclaro incluso).
Creo que la parábola de los talentos aplica en este caso. Es lógico que si te dan dones es para que
los ejecutes y apliques.
Pero, también viene en mismo pack la parábola del hijo pródigo... todos son queridos si regresan a
su seno.
Así que, lo que traté de explicar -para otros que pasen por el hilo- es que tú puedes estar en un nivel
de entrega muy alto pero, se puede cumplir con la Ley sin llegar a extremos.
10/17
El martirio puede ser una prueba de Fé reservada para unos pocos pero, no todos tienen que pasar
por ella para ser dignos. Se pide Fé y Amor. El sacrificio "agrega" méritos pero no a todos le es
exigido.
Leunam
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20 Ene 2013
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Nico dijo:
1) Si vuelves a escuchar "Sabor a Miel" y atiendes la letra, verás que tiene MAS
energía incluso que la oración que aportas. A ver si consigo la letra en castellano y la
pongo en este tema para que vean que interesante es. La música y las canciones (y la
poesía) son modos de generar SENTIMIENTOS y, recuerden, los espíritus no
entienden las PALABRAS sino los SENTIMIENTOS. Decir "palabras" es como
hacer ruido... usar las palabras para "sentir" de determinado modo, es lo que entienden y
comprenden.
2) CUIDADO!. Cuando uno "empieza a brillar" se lo ve de lejos (hablando

sobrenaturalmente) y eso atrae unos personajes poco recomendables, de lo peorcito
del barrio, que vienen a reírse un rato de nosotros -y, de ser posible, chuparse la energía-
. Entrar en esta fase de vida espiritual más intensa implica ADEMAS aprender a
desarrollar una relación con custodios o guardianes más cercanos a nosotros y esos son
los Angeles y los Arcángeles (recorda Tobías con el Arcangel Rafael).
...
No en vano los Magos dedican mucho tiempo a aprender rituales de protección. En la

oración -como herramienta- también existen y, hay ejemplos a patadas en los Salmos,
muchas oraciones (principalmente al Arcángel Miguel) y demás.
...
- SIN LUZ no recibes mucha gracia pero, eres relativamente "invisible" en los planos
superiores.
- CON LUZ tu vida espiritual bulle y te mejora pero pasas a ser un "faro" que atrae
otras cosas.
Dos cosas, la primera, ¿puede indicar cómo se consigue esa protección?
La segunda, la letra de la canción:
Sabor a Miel
Diana Mendiola
El poder de Dios es lindo, en la vida del creyente fiel,
11/17
Aunque a veces hay pruebas amargas, mas al fin hay un sabor a miel
Yo nunca he visto un escogido sin respuestas,
Porque en todo Dios le muestra, una solución,
De las cenizas el clama y Dios le atiende,
Le protege, le defiende, con sus manos poderosas,
Usted es un escogido y su historia no acaba aquí,
Usted puede estar llorando ahora, pero mañana usted va a sonreír,
Dios te levanta de las cenizas y del polvo,
Dios va a cumplir todo lo que él, te ha prometido,
Y usted va a ver las manos de Dios, exaltarle,
Quien le vea a usted dirá: "es sin duda un escogido"…
Mira que para vencer, has nacido tú…
Y ya sabían porque en ti veían la cara de un gran vencedor
Y que si Dios quiere actuar, nadie puede impedir,
Entonces usted verá cumplir cada palabra de lo que el hablo,
¿Quien le vio pasar por prueba y no le ayudo?
Cuando lo vean bendecido se arrepentirán,
Estarás en el escenario y ellos en el público,
Miraran al gran JESÚS brillando en usted,
El sabe que en sus pensamientos usted va a decir:
"mi Dios si vale la pena siempre hacerte fiel"…
La verdad que mi prueba tiene un gusto amargo…
Pero hoy mi victoria tiene sabor a miel, tiene sabor a miel, tiene sabor a miel…
Mi victoria hoy tiene sabor a miel, tiene sabor a miel, tiene sabor a miel…
Dios te levanta de las cenizas y del polvo,
Dios va a cumplir todo lo que él, te ha prometido,
Y usted va a ver las manos de Dios, exaltarle,
Quien le vea a usted dirá: "es sin duda un escogido"…
Mira que para vencer, has nacido tú…
Y ya sabían porque en ti veían la cara de un gran vencedor
Y que si Dios quiere actuar, nadie puede impedir,
Entonces usted verá cumplir cada palabra de lo que el hablo,
¿Quien le vio pasar por prueba y no le ayudo?
Cuando lo vean bendecido se arrepentirán,
Estarás en el escenario y ellos en el público,
Miraran al gran JESÚS brillando en usted,
El sabe que en sus pensamientos usted va a decir:
"mi Dios si vale la pena siempre hacerte fiel"…
La verdad que mi prueba tiene un gusto amargo…
Pero hoy mi victoria tiene sabor a miel, tiene sabor a miel, tiene sabor a miel…
Tin Rope
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Mercurio3 dijo:
Dios lo abarca TODO. Es tan ABSOLUTO que incluso lo que tú llamas Satán está
incluido dentro de Él, que no es sino Dios negándose a sí mismo e ignorando su propia
naturaleza. No hagas tanto caso a las historias que te narras a ti mismo y, simplemente,
observa lo que es, a tu alrededor, tal como es. Irónicamente, ves en otros el engaño que
tienes en ti mismo.
Soy consciente que Satán es un subconjunto de la Totalidad, perteneciente a Él, pero lo que está en
rojo es un absurdo. Él es total y absoluto y no niega nada, no hay error en Él, es uno mismo (y no
Dios), pero si parte de Dios(uno mismo), criatura de Dios el que puede negar a Satán y descartar así
su faceta. 'Satán' al caso te modela, te enseña y te reconduce al descubrimiento, la aversión que
refiero es parte de su fundamento, tienes que ser consciente para tomar en consideración y armonizar
con la parte en donde el ser humano se tiene que desenvolver, que incluiría por supuesto ser
consciente de lo que "no le corresponde" (la envergadura de Satán digamos). El rechazo "al mal" y
la terminología como algo separado de Dios, es para diferenciar lo que te es propio, donde juegas en
confort y armonía; y en voluntad con el Creador, que incluye como digo los parámetros de lo que te
conviene y lo que no, para perfecta relación con los demás seres de la creación a los que también
afectas(e interviene entonces "Satán").
Pongamos el ejemplo de quien come lo que "Dios no quiere", osea un alimento "inadecuado" por
decir. Al tiempo sufrirás obesidad, enfermarás y morirás (la parte física). Pues bien al
engordar(cuando te das cuenta, ya hay formas de Satán más sutiles que no percibes), tienes una señal
clara, de que has hecho lo que no te es dado, el límite de lo que te es apropiado para con la relación
con el resto de la creación. Así puedes decir que la manifestación de quien rechazas(lo tradicional),
te enseña, es Dios en acción, Amor.
Al ser hijos de Él, y ser hechos a su imagen, según su semejanza; tenemos sus atributos tal como una
gota de agua contiene los atributos del mar, pero no es el mar. Tenemos la posibilidad de
zambullirnos en el mar. Pero no somos el mar, si bien Él está contenido en nosotros. Incluso se
manifiesta en esplendor en la medida que "armonizas".
Todo son palabras(que no me gustan nada) y contienen limites a la capacidad de expresión, lo

importante es la idea que encierra.
Yo te llamo(espero no ser insolente), a que observes ese parámetro que te empuja "a la perdición", a
"Satán haciéndose pasar por Dios", y creando una estructura que impide la celebración de la
Totalidad, como el gordo está impedido de disfrutar de la vitalidad total y se conforma ignorante,
inconsciente.
Al consumir sustancias equis, hay una transgresión y Satán toma el control en este caso haciendo el
juego intelectual/racional que sea necesario para conformarse con una parte que consideras
espléndida y satisface a un "Todo" artificial, poniendo límites y creando un oasis de satisfacción y
regocijo, que supera a tus contendientes(yo en este caso) y genera el estado incluso de meta
final/área de confort/fin.
Tu exploras a Dios, significativo que quieres conocerlo y la Totalidad te presenta lo que quieres
conocer en el contexto que te circunscribes, una adulteración y ahí está.
Cómo al gordo que come y Dios le presenta su caramelo intelectual, "la enfermedad y la muerte es la
tendencia natural, y es inerradicable", y el se conforma con esa parte como verdad. No sé si me
explico. Es una presencia más revestida de verdad, para alguien más sutil lo tuyo, pero semejante.
13/17
Un margen artificial al que además nadie llega, no hay oposición y te configura tu particular"tuerto
en el país de los ciegos".
A la vez es una manifestación de Dios, para percibirla y traspasarla, que amerita entonces revisión
(confesión), arrepentimiento (consciencia del error) y por tanto dirección hacia revertir el error.
Ayuno en tu caso me atrevo a decir(purificación y purga de las sustancias que tienes dentro de tu
cuerpo, que tú mismo metiste).
Buff, releo el tocho y no sé si ayuda o sólo intoxica el hilo, perdón Nico.
Mercurio3
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quebractubre dijo:
Al ser hijos de Él, y ser hechos a su imagen, según su semejanza; tenemos sus atributos
tal como una gota de agua contiene los atributos del mar, pero no es el mar. Tenemos la
posibilidad de zambullirnos en el mar. Pero no somos el mar, si bien Él está contenido
en nosotros.
Aquí es donde la mayoría, incluso los que habéis llegado a entender que Dios es la totalidad
absoluta, se pierde. Piensa en profundidad en lo que dices: si llenas un vaso con agua del mar y
mojas el dedo sacando una gota de él, ¿qué está realmente en tu dedo? Cuidado, porque aquí es
donde la mente no ve lo que es sino lo que proyecta. “Mar” y “gota” son conceptos mentales que
sirven para distinguir de qué se está hablando cuantitativamente... pero lo que hay en tu dedo es lo
mismo, la sustancia, que es agua. ¿En qué difieren la del mar y la de la gota de tu dedo? En nada.
Solo difieren para el observador, que es quien establece la diferencia llamando a esa “agua grande”
de una forma y a esa “agua pequeña” de otra. ¿Crees que el infinito, la totalidad, tiene tamaño? Lo
mires desde donde lo mires, siempre es absoluto. ¿Acaso tiene un centro o algún tipo de escala? No,
su centro o la escala dependerá únicamente de la perspectiva desde donde se mire.
Por ejemplo, si estás soñando y ves una silla, ¿podrías decir que la silla forma parte de ti pero que no
eres tú? Toda diferencia que establezcas será solo conceptual. Sé que es difícil de captar, pero es
muy esencial y ahí está la clave. Cuando lo logres, dejarás de ser Dios negándose a sí mismo.
Nico
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6 Sep 2006
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Uy!, qué pedazo de debate que se traen @quebractubre y @Mercurio3 !!
Ahora no tengo tiempo pero... "los dos tienen razón" paradójicamente y voy a incorporar algunos
comentarios más adelante (que ahora ya voy de salida).
===
Leunam dijo:
Dos cosas, la primera, ¿puede indicar cómo se consigue esa protección?
Disculpa la demora @Leunam pero, a veces tengo que trabajar y todo ! ... te contesto más
adelante también (en unas horas)
SpeedyGonzalez
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18 Sep 2013
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Nico
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6 Sep 2006
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SpeedyGonzalez dijo:
¿Es la que explica que Dios no elige a los talentosos, pero da talento a los que elige??
Me atrevo a decirte que NO, a lo que me refiero es a esto:

15/17
Bible Gateway passage: Mateo 25:14-30 - Reina-Valera 1960
Nico
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6 Sep 2006
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Se ha planteado un contrapunto muy interesante entre quebractubre y Mercurio3 en el que me

gustaría hacer un aporte pero, antes, tengo que recordar un viejo cuento que -muy resumidamente- es
así:
En un Tribunal el Fiscal toma la palabra y realiza una acusación devastadora y apabullante contra el
acusado... realmente sus argumentos son contundentes y finales. Cuando termina de hablar el Juez,
si darse cuenta que está pensando en voz alta exclama: "Tiene Razón!"
El abogado defensor toma la palabra -preocupado porque el Juez ha mostrado su preferencia- pero
realiza un alegato tan extraordinario que la gente del público echa a llorar y hasta el propio acusado
suelta unas lagrimillas... una vez más el Juez dice: "Tiene Razón!"
El Secretario del Juzgado... viendo que el Juez está quedando mal por expresar sus pensamientos en
voz alta, se acerca cauteloso y le dice al oído:
- Señor Juez!, acaba de darle la razón a las DOS partes !
Y sorprendido, el Juez dice: "Tiene Razón!"
Bueno... este es uno de esos casos... TODOS tienen razón !!
Lo que indica Mercurio3 es correcto... TODA la Creación, incluyendo a TODOS es parte de DIOS
(Dios como infinito).
Pero eso, es desde el "punto de vista de Dios"... resulta que nosotros NO ESTAMOS AHI !!, nos
toca -por ahora- estar DENTRO DE LA CREACION !
Y esto, quizás requiere una aclaración adicional... dado que Dios es INFINITO abarca TODO y,
eso significa que NO TIENE TIEMPO (o, si lo prefieren, que TODO el tiempo está en él
incluído) y, por lo tanto, la Creación "ya fue, es y será" al mismo tiempo.
Pero, que eso sea DIVINA y METAFISICAMENTE correcto, no significa que para nosotros,
VIVENCIALMENTE lo sea !!
Mercurio3 parece olvidar que él (y quebractubre, y yo, y el Diablo) ESTAMOS DENTRO DE LA

CREACION y LA VIVIMOS !!
16/17
Algunos llaman a eso "ilusión" o "sueño de Dios"... llámenlo como quieran pero LA CREACION
EXISTE PARA NOSOTROS en este estado y modo de existencia en el que nos encontramos !!
Y dado que LA CREACION EXISTE y nosotros estamos DENTRO DE ELLA y ES REAL

(para nosotros), lo cierto es que el Diablo existe.
Ahora... dentro del marco del debate quebractubre dijo algo INTERESANTISIMO. Ni siquiera
estoy seguro si él mismo ha tomado consciencia de lo profunda que ha sido esta observación:
quebractubre dijo:
'Satán' al caso te modela, te enseña y te reconduce al descubrimiento, la aversión

que refiero es parte de su fundamento, tienes que ser consciente para tomar en
consideración y armonizar con la parte en donde el ser humano se tiene que
desenvolver, que incluiría por supuesto ser consciente de lo que "no le corresponde" (la
envergadura de Satán digamos). El rechazo "al mal" y la terminología como algo
separado de Dios, es para diferenciar lo que te es propio, donde juegas en confort y
armonía; y en voluntad con el Creador, que incluye como digo los parámetros de lo que
te conviene y lo que no, para perfecta relación con los demás seres de la creación a los
que también afectas (e interviene entonces "Satán").
Me ha dejado pensando un largo rato porque, si todo fuera "bonito y bueno" no tendríamos nada que
cambiar, no habría pruebas, no habría nada para mejorar... el hecho de que exista el bien y el mal es
lo que nos pone en la disyuntiva ante la que tenemos que OPTAR y, al hacerlo, nos
PERFECCIONAMOS.
Si ya fuésemos perfectos seríamos como Dios... justamente porque NO LO SOMOS, existe el mal.
Es nuestro desafío permanente... y también es obra de Dios !
Algún día, si tengo tiempo, vamos a charlar sobre el "Libro de Job" y se van a llevar una sorpresa de
las increíbles cosas que allí se dicen (en varios niveles de profundidad como siempre).
Hermoso debate... y TODOS tienen razón !!
17/17
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Las parábolas -Aidalyn- son modos METAFORICOS de enunciar conceptos. No significan "lo que
dice" en un sentido literal.
Aunque la parábola de los talentos habla de "dinero" (las monedas de la época se llamaban
"talentos") en realidad se refiere a DONES.
Si has recibido un don para la MUSICA, se supone que lo tienes que desarrollar para alegría y
bienestar de quienes te rodean. Si lo escondes o, por vagancia no lo usas, eres como el empleado
que enterró las monedas.
Lo mismo vale para la fe, la caridad, tu inteligencia, etc.
Puedes conservar tranquilo todas las cosas que tengas ... pero no entierres tus talentos que te
fueron dados para que fructifiquen y prosperen.
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Leunam:
1/20
Este es un tema DEMASIADO EXTENSO como para que lo pueda liquidar en un post. Voy a
tratar de sintetizarlo del modo más claro posible y, para ello, voy a usar una analogía.
Imagina que te metes a una jungla... en la jungla hay mosquitos, sanguijuelas, serpientes, pájaros,
tigres y hasta ladrones !
Pero, también hay un camino que lo custodia el Rey.
Tienes varios modos de entrar a la jungla... a tu aire, tontamente, por entre los árboles (y allí te
agarrará desde el mosquito más tonto, pasando por las sanguijuelas y ni qué decir los tigres y los
asaltantes). Obviamente hay gente que entra por los árboles pero lleva grandes protecciones
(antimosquitos, guardias armados para protegerse de los tigres y los asaltantes).
Los que quieren evitarse líos van por el camino que protege el Rey... en general las alimañas lo
esquivan y los ladrones también aunque, siempre están a la expectativa de que los guardias se
distraigan para ver si pueden hacerse con algún botín.
Pues bien, el mundo "astral" o planos superiores o espirituales son "más o menos" así.
Los que "saben" -Magos preparados por caso- tienen custodios propios (con los que han negociado y
pagado) y antimosquitos y suero antiofídico y pueden darse el lujo de entrar por la jungla espesa (y
recoger sus frutos y tesoros y acortar camino).
Algunos ingenuos se meten por la espesura y, si tiene la mala suerte de que las alimañas y ladrones
lo encuentren, hace presa fácil de él.
Y, están quienes optan por ir por el camino del Rey y cuentan con más protecciones -aunque no son
infalibles, hay que estar siempre atento-.
La ORACION es ir "por el camino del Rey"... no necesitas muchas protecciones.
La MEDITACION, hecha sin algunos cuidados, puede ir por zonas inciertas.
Los MAGOS en sus evocaciones, cuando están bien preparados (los hay que no), van con custodia
personal (largo de explicarte aquí cuáles son estas "custodias personales").
===
Siempre que te "sales" del MUNDO FISICO y penetras en planos superiores ingresas a una
"jungla" en la que somos seres extraños y ajenos a ella.
Usar la ORACION para hacerlo, es ir por el camino que custodia el Rey. Tiene algunos problemas
pero, hay guardias cerca y bastan cuidados mínimos para ir por ella.
De las otras modalidades y los modos de protegerse habría que comentar muchas más cosas (rituales
de protección, de apertura y cierre, etc.)
Tin Rope
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2 May 2012
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Adelante con Job Nico, que lo tengo fresco, lo leí hace poco.(de ahí precisamente tomo consciencia
(por dónde voy) de la naturaleza "del mal".
En el debate, yo soy muy malo para debatir y atropello mis propias ideas y las descafeinizo,
@Mercurio3 alegaba que somos dios negándonos a nosotros mismos, ésa es la parte que yo discrepo,
y lo contamina todo por elemental y de soporte a cualquier debate. ¿Quien soy yo y quién me
Sustenta?
Si concluimos que son la misma cosa, para todo lo demás arrastramos ese 'deje'.
La relación entre la silla y yo o en cualquier parte de la creación es una relación inseparable, en tanto
que la silla existe, o una fruta o una mariposa o lo que sea, existe en armonía con toda la creación y
en comunicación plena, transmisión. Es la perfección del Todo, del Sustentador, de estar contenido
en toda su creación y participar en un canal(inconsciente en 99'999% de la gente) pero evidente e
inseparable. Y lo mismo con cosas intangibles, amistad, honor, etc son 'cosas' puestas e inseparables
de nuestra existencia y en relación.
Si cometo transgresión el resto de la creación se resiente. Y en esa perfección Dios creó inseparable
la forma que te constriñas a la armonía, y es "el mal" aparejado a acciones injustas con el resto de la
creación, y lo que conocemos como Satán, el demonio, Lucifer, etc que denostarlo es la forma que
han tenido de relacionarse con él nuestros ancestros sin entender su verdadera naturaleza y darle un
estatus de reprobable y separarlo del Todo. Ése es un perjuicio que conviene acotarlo, descartarlo e
ir a otros puntos, aquí hay consenso.
La gota y el mar, que también hemos tocado, me parece más apropiado para exponer ¿qué es la gota
sin el océano? Que es un grano de arena fuera de la playa? que hace mercurio3 sin el resto de la
creación? Nada. O acaso el puede crear un pájaro, una piedra, una cualidad o propiedad que no
existiera de antemano (dada por Él)? Ni de palo.
Tenemos los atributos de Dios, como la gota del océano, pero somos nada sin su "aliento", sin su
impulso y sin su conjunto, cuadro total. Y el conjunto de gotas, en su infinitud inabarcable y que
supera la razón, nuestra comprensión, conforman el Todo, perfecto. Y la relación con el Todo, es la
oración, no hay nada fuera de la oración, sea para alentar a Satán (oración inconsciente y
transgresora) o sea para ensalzar(oración que multiplica e impulsa la intención de el Todo).
Por eso, vuelvo a recalcar, "amarás a dios sobre toda las cosas", o los hindúes en batki(celebración)
continuo.
La oración entonces concuerda con la consciencia, con el continuo presente, con la meditación, con
tu consciencia y participación, y ahí "eres Dios" en forma que participas del todo.
Dios nos dió el carácter de hijo y no de súbdito, siervo o similar. De hijo, no de padre. Y
participamos del padre en plenitud si nuestra consciencia (foto total que soportamos) nos lo permite.
Pero claro, al separado y transgresor hombre civilizado le metes la idea que eres Dios, junto con sus
otros errores de que Satán es malo(que si toma otra percepción es simplemente mental y exterior,
ajeno a su consciencia), y no hay mayor mal que se puede revolver entre la miseria. Su cuadro
exterior (es donde él trabaja) es de un ser malo demonio, donde le han dicho además que es parte
Dios, y el mismo al tiempo. Un popurrí indigerible. No hay salida, por cuánto trabaja lo exterior
además y su consciencia es algo ignoto para él. A él le dicen por ejemplo, que sólo hay que
manifestar abundancia y como es Dios el crea un Ferrari y un chalé, y se pone a "hacer el tonto"
mientras interiormente sigue pensando que la vida es dura, que es una mierda, que hay que pisar al
prójimo para que no te puse a ti, etc
Imposible, no hay línea, está capado. Y sólo cuando culmine su despropósito exterior e
improductivo, podrá colmar su error, concatenación inimaginable de errores, y "rendirse", y buscar
3/20
otro camino, y COMO NO EXISTE, y sólo es dispensado por Dios cuando hay sustrato, cuando se
"humilla" nuestra soberbia y prepotencia, entonces es cuando la "magia" desciende, lo cuántico y se
crea por Dios repito, el Cristo, el canal.
Y la mejor forma (única que conozco que conduce a una reversión TOTAL y no parches, que llevan
a nuevos errores más sutiles, la serpiente muta a nuestro antojo), es "acoger a María en tu casa", esa
canción la compuso alguien que sabía lo que decía, para ser discípulo amado hay que acoger a María
en tu casa"
Mercurio3 en la medida que no ha acogido a María, es imposible que sea discípulo amado y no haya
una serpiente mutada a medida de su intelecto colmado y recocijandose de ser Dios, la serpiente
muta a la perfección (es parte de Dios si?).
Yo creo que la idea se entiende, es sólo que no reconocer el canal, acoger a María es la energía que
cura, que te pone en disposición de ir despues a tu padre y recoger tu herencia (de HIJO de Dios) y
en plenitud con todo.
Está el canal de ser dado por María y luego te entrega al padre, que pone el "puente masculino"
llegado el momento.
Todo lo demás son triquiñuelas de la transgresión que dan aspecto de Dios, siendo Satán (y que la
biblia lo recoge meridianamente y te avisa hasta la saciedad por cierto) un camino adaptable al gusto
de cada orquilla de consciencia, no la consciencia "prometida".
Es como cuando llevas una mochila cargada al hombro una jornada de campo, y ya te desenvuelves
con ella y sólo cuando te la quitas, te percatas del peso y de la incomodidad, mientras estabas
inconsciente con ella. Con las enfermedades latentes pasa igual(más claro), es tu área de estar sano,
cuando te curas realmente te quitas un peso que era parte de ti, y te lastra a evidente, pero, que sabías
tú? Era parte de ti... Era tu forma de estar en salud.
Aquí es tu forma de Dios, que no es el cuadro completo, pero la presentación es perfecta(la serpiente
es perfecta).
Y yo que sé, la cabeza vienen mil cosas, que son inenarrables, pero provienen de ese canal que se
abre, incipiente en mi caso, pero con el salvoconducto sellado por María. Eso le falta a los nueva era,
a los que toman sustancias, etc. En el "reino de los cielos" te vana pedir ese pase para presentarlo y
verificar que es genuino, ¿Lo tienes?
Leunam
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20 Ene 2013
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Nico dijo:
...
Usar la ORACION para hacerlo, es ir por el camino que custodia el Rey. Tiene algunos
problemas pero, hay guardias cerca y bastan cuidados mínimos para ir por ella.
...
4/20
Siento ser pesado, pero si pudiera desarrollar al menos esos cuidados mínimos que menciona, a no
ser que estén en lo ya expuesto en el hilo.
Saludos y gracias
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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@quebractubre:
Merde!, que ya estás a la altura de Orígenes de Alejandría !!
Supongo que eres consciente de la profundidad de tu razonamiento. Impresionante.
El único problema es que odias a los pobres gordos !! (me había olvidado de mencionarlo en el
tema anterior y me había causado mucha gracia cómo le pegaste a los gordos... creo que los asesinos
seriales los tienes más disculpados que a los pobres gordos !! )
Asumo y entiendo que no cualquiera comprende la PROFUNDIDAD de varios de los conceptos que
has enunciado pero, de mi parte puedo decirte que son extremadamente claros, concretos, ciertos y
correctos. Chapeau.
Tin Rope
Madmaxista
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2 May 2012
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Nico dijo:
@quebractubre:
Merde!, que ya estás a la altura de Orígenes de Alejandría !!
Supongo que eres consciente de la profundidad de tu razonamiento. Impresionante.
5/20
El único problema es que odias a los pobres gordos !! (me había olvidado de
mencionarlo en el tema anterior y me había causado mucha gracia cómo le pegaste a los
gordos... creo que los asesinos seriales los tienes más disculpados que a los pobres
gordos !! )
Asumo y entiendo que no cualquiera comprende la PROFUNDIDAD de varios de los

conceptos que has enunciado pero, de mi parte puedo decirte que son extremadamente
claros, concretos, ciertos y correctos. Chapeau.
Mi razonamiento? Pensaba que dejaba claro en el contenido que es la totalidad la que me entrega, yo
sólo pongo mi filtro, mi sesgo(en fase de descontaminación).
----
Lo que más me estresa es lo que revuelco las ideas, lo que las repito y enguarro la lectura y
comprensión. En entregar limpio, y claro y hacerlo ameno tú eres un crack Nico, al tiempo te supero
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Leunam dijo:
Siento ser pesado, pero si pudiera desarrollar al menos esos cuidados mínimos que
menciona, a no ser que estén en lo ya expuesto en el hilo.
Leunam:
No eres pesado para nada pero, será más sencillo si precisas mejor tu interés.
¿ Has leído el Tratado de Oración que puse en el primer post del hilo ?
Te sugiero que lo leas -y te fijes qué partes no entiendes- o, si no eres de leer mucho, al menos ve a
la página 13, punto 12, léelo y dime si te queda claro lo que allí dice o hay que ampliarlo.
Por otro lado -y sólo A TITULO DE EJEMPLO- te muestro cómo es un ritual de apertura y
cierre en la Magia. Lo puedes ver acá:
Rituales. Círculo mágico tradicional
CUIDADO!, es sólo un EJEMPLO para que entiendas cómo puede ser un ritual, no porque el
que te pongo de ejemplo sirva para nada (así, tal como está descripto).
6/20
La Misa es un RITUAL (tiene una apertura, una invocación, un sacrificio, adoración, perdón,
petición, cierre, etc.). Si buscas un detalle del ritual de la Misa, verás los pasos que sigue el
sacerdote... son muy específicos y cumplen una función en concreto cada uno de ellos.
Los rituales son como "manuales" que indican los pasos a seguir para ir por un camino determinado
(o protegerse, etc.).
Por un lado tienen un valor "simbólico" (separan el mundo "normal" del "espiritual") pero, también
tienen un componente esotérico y hermético basado en una larga práctica que se ha ajustado a lo
largo de milenios para tratar con las entidades sobrenaturales.
===
Otro ejemplo... acabo de encontrar el ritual de Apertura de la Puerta Santa para que puedas
apreciar cómo hay una secuencia de pasos -con su simbolismo y significado vinculado-:
¿Cómo es el rito de apertura de la Puerta Santa?
Obviamente algunos rituales son puramente "ornamentales" (y para el boato y la celebración) pero,
otros, son de contenido profundamente espiritual y con impactos específicos en los planos
sobrenaturales.
Leunam
Madmaxista
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20 Ene 2013
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Nico dijo:
Leunam:
No eres pesado para nada pero, será más sencillo si precisas mejor tu interés.
¿ Has leído el Tratado de Oración que puse en el primer post del hilo ?
Te sugiero que lo leas -y te fijes qué partes no entiendes- o, si no eres de leer mucho, al
menos ve a la página 13, punto 12, léelo y dime si te queda claro lo que allí dice o hay
que ampliarlo.
...
Voy a ello, lo tengo ya en papel, pero me temo que no me atreveré a comentarlo, ya que para mí
leeros es como estar leyendo a Einstein debatiendo con Bohr sobre mecánica cuántica...
Agradecido en cualquier caso.
7/20
Voldemort
Madmaxista
Desde
11 Ene 2014
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15.782
Nico dijo:
Ya habíamos hablado de esta pluma en algún otro tema, verdad ?
Mira... estos temas son muy particulares. Somos seres FISICOS y, aquí hablamos de
vincularnos a planos NO FISICOS. Siempre es un asunto complejo y donde hay pocas
certezas y evidencias "duras" (del tipo que nos gusta ver en el mundo físico... coloco
agua en el fuego y al llegar a los 100 grados hierve).
Pero, 6000 años de historia humana registrada te dicen que, si bien se trata siempre de
unos pocos (sacerdotes, brujos, magos, místicos, sensitivos) lo cierto es que hay otros
planos y niveles y los tenemos documentados y vistos y descritos.
Obviamente entender en profundidad estos asuntos -salvo que seas un "iluminado" y te

llegue por inspiración o contacto directo sin mucho esfuerzo de tu parte- es un proceso
que requiere de ESTUDIO, FE y TRABAJO.
Este detallecito que voy a darte quizás te brinde algunas pistas...
La vez pasada creo que hablaste de "una pluma". No recuerdo que mencionaras que
tenía que "ser azul". De todos modos ahora lo indicas y, tu pedido era muy específico...
una pluma AZUL.
Me fui a fijar qué significan las "plumas azules" y mira con la sorpresa que me doy:
El significado Angelical de las Plumas...el Lenguaje de la Luz - Triskelate
El mensaje que recibiremos será diferente dependiendo del color de la pluma. Así, por
ejemplo:
Si es AZUL, significa que tus capacidades psíquicas y espirituales se

encuentra en auge. Te están llamando para que trabajes junto con la Luz del
Universo. También son símbolo de salud, paz y conocimiento psíquico.
Otra:
El Color de las Plumas de los Angeles y su Significado. - Sello Angelical
8/20
===
¿ Notas algo "raro" en la selección específica del COLOR que has hecho ?
En ese extraño mundo "etéreo" las cosas no van de palabras... van de ARQUETIPOS,
de IMAGENES, de EMOCIONES.
El hecho de que hayas escogido el color AZUL y que éste signifique "mejora de las
habilidades psíquicas" casi con seguridad no es una "casualidad".
Tal vez, no estabas buscando "la pluma" sino "el conocimiento" (que la pluma
representa de modo arquetípico) y... quién te dice... que no lo hayas encontrado.
En fin... que ahora toca que te des con una pluma amarilla y te enteres que "vas por el
buen camino"
===
Nico dijo:
3) Y, por fuera de los aspectos sobrenaturales, el sólo hecho de sentirse

9/20
positivo, querido y agradecer genera endorfinas y un bienestar físico
basado en la psique. Aún sin alcances sobrenaturales el optimista y
agradecido va brillando en un mundo de depres, dolientes y llorosos.
a) Puedes hacerlo "al Universo" como una cosa amorfa, o puedes utilizar entidades más
cercanas y concretas (ángeles por caso)... pero, requiere que los conozcas un poco más.
b) Tienes que tener FE (MUNAY completo más bien) o, es como pretender que la
máquina expendedora te saque una Coca Cola y no le has puesto la moneda !!
Hice un intento interesante hace unas semanas. Siendo agnóstico, no teniendo claro si creo o no en
algún dios personal, me tiré por el camino de la meditación, antes que la oración. Sospecho que la
oración no sirve de gran cosa si no se tiene conocimiento y fe a quien estás orando.
Cogí papel y lápiz y comencé a hacer esquemas de lo que quería conseguir, lo que quería pedir y
cómo iba a hacerlo. Esta vez quería dejar al azar lo menos posible, aún sabiendo que eso haría que
mis peticiones corrían el riesgo de "perderse" o perder prioridad frente a otras más generales.
Agradecí en cualquier caso todo lo que se pudiera hacer por mí, incluso el solo hecho de escucharme.
Mis peticiones, en realidad una sola (encontrar fe, un poco de iluminación que me conduzca a la
sabiduría y el conocimiento) tenían dos requisitos: que me llegase en un mensaje escrito y
comprensible, por cualquier medio, en mi idioma, y que cuando lo viera, supiera reconocer sin la
menor duda que aquello era lo que había pedido.
Meditación, 30 minutos al día, visualización y lecturas sobre el tema durante 2 semanas, 6 días a la
semana.
Después, desconexión total del tema. Me forcé a olvidarme de ello, abandoné la meditación
temporalmente y dejé de leer este hilo, y cualquier otro tema relacionado.
Ayer, se abrió delante de mí la puerta de un autobús, bajé de él y me encontré delante de una pared
cubierta de graffittis donde uno de ellos destacaba, por su tamaño y color sobre los demás.
Decía, literalmente:
El que cree... CREA.
Fue como un chispazo en la cabeza. No me hice preguntas. No tengo dudas al respecto. Ignoro
quien, cuando, en qué estado y porqué motivo se hizo esa pintada, pero sé que es para mí. Es lo que
pedí. Es una certeza más que una creencia, tal y como pedí, aunque no puedo explicarlo de manera
lógica.
Empiezo de nuevo a estudiar. Quiero afinar el método de meditación y estudiar otros posibles.
@Nico si te fuera posible redactarlo, un post sobre esos diferentes "caminos" y sus protecciones de
las que has estado hablando, sé que te lo agradeceríamos muchos, yo desde luego entre ellos.
10/20
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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Smith John dijo:

@Nico si te fuera posible redactarlo, un post sobre esos diferentes "caminos" y sus
protecciones de las que has estado hablando, sé que te lo agradeceríamos muchos, yo
desde luego entre ellos.
Tomo nota.
De todos modos es un tema complejo, que requiere unas cuantas explicaciones y que me demandará
bastante tiempo así que, ármate de paciencia porque antes, tengo que hacer unas cuantas cosas (eso
de pedir resultados siempre trae luego MUCHO trabajo ! )
Ah!... y muy buena tu experiencia !!
Usaste la Meditación como herramienta, supongo que tienes buena práctica para generar "Munay" y
zas!, te llegó el flechazo (eso se conoce como EPIFANIA).
tito346
Madmaxista
Desde
21 Dic 2009
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Hay grandes participantes en este hilo que no se han animado a participar en este otro, os lo enlazo
por si os animais
Nos llevamos algo de esta vida?
11/20
Eyman
Madmaxista
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20 Oct 2013
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Quería comentar que me he animado un poco con el tema (sólo un poco), y estos días no sólo he
dado alguna limosna sino que incluso he repasado el Ave María en latín, que lo aprendí en el colegio
y lo recordaba casi todo.
Además se me ha ocurrido una pequeña cancioncilla para una diosa con la que tengo especial
afinidad. (Lo de dar la "exclusividad" a la hora de tratar con divinidades como que no me va)
Sobre la virgen María, a mi también me ha chocado siempre el bombo que se le da, cuando en la
biblia es un personaje secundario o "terciario", de un modo lógico en esto los protestantes llevan
razón, aunque supongo que la "trampa" católica para incorporar esencia femenina es más
enriquecedora, aunque ya digo que lo veo desproporcionado.
Aprovechando una misa de evento social, le pregunté a mi madre cómo se rezaba el rosario y si lo
había rezado alguna vez y tal.
Sobre el modo de la oración, ésto más dirigido a Nico, podías explicar más tu "método", en el
sentido que igual empleas primero los rezos ya escritos tipo padrenuestro, ave maría, y después
haces peticiones y agradecimientos con tus propias palabras o si los rezos tipo rosario los haces
pensando-sintiendo cada frase o más bien en plan repetición sin pensar para precisamente no pensar
y vaciar la mente o cómo lo haces.
Lo del ayuno Tin Rope (¿? has cambiado de nick, no me sonaba éste), no lo había pensado, cómo lo
haces? Cuando sientes la necesidad o de manera metódica? Cuánto ayunas etc...?
Respecto de los cuidados Leunam, como protección lo más usual en la magia es el ritual del
destierro Open Magick: Ritual Menor de Destierro del Pentagrama
A mi no me gusta usar demasiada parafernalia y no lo empleo, pero antes de dormir con unas pocas
respiraciones activo mi energía y me envuelvo en energía luminosa, primero trazo un óvalo
imaginario siguiendo cada eje del cuerpo y después lo relleno de luz.
Si has practicado artes marciales o yoga es bastante sencillo, sino siempre se puede usar
simplemente la imaginación.
También puedes llamar y pedir a entidades de tu confianza para que monten guardia y te protejan,
sean éstas ángeles, dioses, santos o animales espirituales etc...
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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12/20
Zanx
43.745
Eyman dijo:
Sobre el modo de la oración, ésto más dirigido a Nico, podías explicar más tu "método",
en el sentido que igual empleas primero los rezos ya escritos tipo padrenuestro, ave
maría, y después haces peticiones y agradecimientos con tus propias palabras o si los
rezos tipo rosario los haces pensando-sintiendo cada frase o más bien en plan repetición
sin pensar para precisamente no pensar y vaciar la mente o cómo lo haces.
Cuántas y cuan buenas cuestiones planteas o comentas Eyman !!
Tres voy comentar:
1) Respecto a los rituales de protección más allá del ritual o forma concreta que se use lo importante
es que "separan" el mundo terrenal del etéreo. Esa es su función principal.
Utilizo una variación personal de la del Golden Dawn que acabas de linkear (incluso había linkeado
una similar más arriba) pero, es un tema que considero lo suficientemente técnico -y desconocido por
muchos- así que, prefiero tratarlo con un poco más de tiempo para explicar POR QUE se hace y
COMO se hace y COMO se puede modificar al gusto siempre que no pierda su FUNCION.
De lo contrario es un tema que, a los que saben no les aporta nada y, para los que no lo conocen
suena a chino o parece un chiste delirante.
Tengo pendiente tratarlo con más tiempo.
===
2) Pero, hilvanado a lo anterior me causó gracia tu práctica del "óvalo de luz" porque, también lo
utilizo -en realidad visualizo una esfera- pero con una diferencia... en vez de luz lo hago opaco para
que oculte.
La razón es sencilla: La luz es una demostración de fuerza y energía pero, resulta muy "visible" y
suele atraer "curiosos". Si tienes tanta fuerza y energía como para que se sostenga, no hay
problema... si tu fuerza no es tanta termina "apagándose" y tienes un montón de "espectadores" cerca
esperando el momento.
Por el contrario, el ocultamiento es más "barato" energéticamente hablando. No atrae público y,

aunque se vaya diluyendo no hay ningún "agobio de multitudes" cerca esperando que su fuerza se
termine.
En el desierto, los viajeros al llegar la noche tenían dos opciones: En las grandes caravanas -o no tan
grandes pero que querían simularlo- la protección era "la demostración de fuerza"... grandes
fogatas extendidas en una buena porción del terreno porque, para los ladrones era una advertencia
de que allí había mucha gente y no les convenía acercarse.
La mejor defensa para las pequeñas caravanas -o los viajeros solitarios- era NO HACER FUEGO
(o apagarlo rápido luego de usarlo) para que nadie supiera que había allí alguien.
En un caso las bandas de ladrones podían acercarse a merodear pero no se atrevían a irrumpir -había
mucha gente, mucha fuerza-... pero pobre del que simulara eso y lo descubrieran !!, había atraído la
atención de cuanta banda hubiera a kilómetros de distancia.
En el otro, eras sólo una sombra más en la noche y nadie sabía que estabas allí.
El Gorila de 200 kilos puede dormir donde quiere... el humilde ratoncito cava una madriguera y se
13/20
esconde... ambos están protegidos.
Y, menciono el tema porque no sólo lo uso sobre mi persona -cuando creo necesitarlo- sino sobre
algunos artículos o bienes que quiero proteger (visualizo una esfera gris y opaca que rodea mi
vehículo cuando lo estaciono en la calle, o envuelve mi casa cuando no hay nadie).
¿ Quieres algo gracioso ? (o no tanto).
Una de las pocas noches en que me olvidé de hacerlo me rompieron la ventanilla del auto para robar
!!
===
3) Ahora sigo con lo del Rosario (cambio de post porque me voy a hacer un café)
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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Zanx
43.745
3) Tema del Rosario:
Bueno, café en mano será más sencillo.
Por empezar no quiero reiterarme y, en la página 5 de este hilo hice un post al respecto (con fotos y
links varios). El que quiera más datos vaya allí porque, aquí, no repetiré los mismos.
En respuesta a @Eyman comento un poco cómo lo uso.
Un poco de historia quizás ayude también... me enseñaron a rezar el Rosario en algún retiro
espiritual... no le presté mucha atención, iba por las chicas.
Más adelante en mi vida tuve un momento con grandes problemas y presiones y, como vivía en una
ciudad y trabajaba en otra, todas las semanas viajaba en avión yendo los Martes y regresando los
Viernes. El vuelo era de una hora y, si bien lo usaba para leer un periódico, de a poco empecé a
retomar la práctica de rezarlo... lo hacía lentamente y meditando por lo que ocupaba unos 40-50
minutos de la hora que duraba el viaje (el resto del tiempo se va en despegues, aterrizajes, café) y,
realmente bajaba del vuelo tranquilo, confiado, centrado... era un gusto.
Técnicamente equivale a ese tiempo de meditación (la menos las modalidades de meditación con uso
de mantras).
"Tecnológicamente" un Rosario es eso... un mantra que te aquieta la mente y te la centra, elimina

los "ruidos" externos y te permite enfocarte y justamente las cuentas son las que te permiten llevar
14/20
de modo automático el control -porque, una vez que entras en "onda" podrías estar horas y horas sin
problemas-.
Usado como "mantra" podrías hacerlo sin más . Sin embargo, ritualmente va asociado a "Misterios"
que, pese al nombre, no son otra cosa que pasajes del Nuevo Testamento específicos para meditar
sobre ellos y vincularlos a las experiencias de tu vida.
Yo los uso aunque, dependiendo el día, me concentro en ellos o, uso el momento de meditación para
lo que necesite. De todos modos, como digo, suelo respetarlos porque, son la base para que
contemples tu propia vida y los vincules a tus propios asuntos.
Antiguamente había tres (3) categorías de misterios con cinco (5) pasajes cada uno de ellos. De
hecho un Rosario completo era rezar los tres misterios (uno detrás del otro) lo que hace Quince (15)
Padrenuestros y 150 Ave Marías (*).
Los misterios tradicionales eran tres: Gozosos, Gloriosos y Dolorosos.
Luego, Juan Pablo II agregó los Luminosos y ahora tenemos 4 categorías entonces.
Juan Pablo II no fue el primero en proponer los misterios luminosos del Rosario
Según el día de la Semana, se sugiere usar unos u otros.
La distribución es:
Misterios Gozosos: Lunes y Sábados.

Misterios Dolorosos: Martes y Viernes
Misterios Gloriosos: Miércoles y Domingos
Misterios Luminosos: Jueves
En mi caso no rezo el Rosario completo -me agotaría para la profundidad que la que rezo y me
tomaría HORAS- así que, me conformo con los Misterios del Día (5 Padrenuestros y 50 Ave
Marías) (*) y en ciertos casos apenas si alcanzo con algunos y completo los que me faltan en otro
momento.
(*) He puesto esta marquita al señalar las cantidades porque en realidad el Rosario (sea completo o
sólo el Misterio del día) arranca con Un Padrenuestro, Tres Ave Marías y un Gloria y luego sigue
con los misterios propiamente dichos (que empiezan con un Padrenuestro y siguen con Diez Ave
Marías para cada uno de sus pasajes que son cinco)
Esta tanda inicial suele ser un buen momento para las peticiones o dedicaciones porque luego, el
rezo te sirve de "voto" (tema ya visto) o bien, te enfoca la mente sobre esa cuestión desde el inicio
(si quieres pensar en cosas de tu vida).
Cualquiera que medite -o rece- sabe lo EXTRAORDINARIO que es... te carga el cerebro de
dopamina, te hace sentir bien, te calma, te alegra, te centra... puf!, aún cuando no tuviera el más
mínimo poder o alcance espiritual o sobrenatural ya valdría la pena.
Y, ahora que no viajo lo uso siempre en las esperas... tengo una dentista que me hace esperar largo
rato (es un caos con su agenda)... antes me ponía frenético... ahora rezo el Rosario y el tiempo me
pasa volando !
===
Como detalle al paso comento que la mente tarda un rato en aquietarse -lo sabrá cualquiera que
medite-. En general la primera tanda de oraciones son como subirse a un potro brioso... se cruzan
15/20
ideas, temas, ruidos, recuerdos, dolores... se pierde el foco, la mente corcovea... pero, ya para el
segundo o tercero todo se ha enfocado y, para cuando llego al quinto y se acaba... me dan ganas de
seguir !!
===
Dados estos aspectos generales paso a explicar una meditación en concreto para que sirva de ejemplo
al que guste iniciar esta práctica (formidable por cierto, la recomiendo).
Aclaro - antes del comentario que toca- que tengo que reconocer que soy un "snob" del Rosario,
tengo unos Denarios preciosos, cada vez que veo uno que me gusta lo compro... incluso ahora uso
los que YO MISMO FABRICO !! (aprendí a hacer le nudo franciscano). Hasta llevo uno pequeño en
la billetera (hecho de cuerda) y que me sirve en toda ocasión. Y tengo una App del Rosario en el
Móvil para repasar los Misterios (mi memoria es un asco).
Y, finalmente, aprendí el Ave María el Latín porque es mucho más bonito -y me centra más la
mente incluso-. Es una delicia (Ave María, Gratia Plena, Dominus Tecum... guau!)
Pero esa es la parte "visillera" de mi vida. La comento a cuenta de ser más humilde y confesar mis
pecados frente a la comunidad
Obviamente cuando rezo en público lo hago de modo disimulado... no soy un Fariseo que golpea su
pecho para que todos lo vean... es algo privado y muy importante (cuento lo anterior sólo para
vean que, hasta en estas cosas el ego juega su parte).
===
Bien, volvamos al tema... uno de los Misterios para explicar su uso... veamos... cuál escojo ?
Los doloroso me pulverizan -son muy duros-, ese día más que alegre termino depre así que, más vale
uso como ejemplo los Luminosos que, si bien no son de los "tradicionales", tienen buena tela para
meditar.
Los modernos misterios "Luminosos" son:
EL BAUTISMO DE JESUS EN EL RIO JORDAN

LA AUTORREVELACION DE JESUS, EN LAS BODAS DE CANÁ
EL ANUNCIO DEL REINO DE DIOS INVITANDO A LA CONVERSIÓN
LA TRANSFIGURACION DE JESUS
LA INSTITUCION DE LA EUCARISTIA
Acá hay un detalle completo de las citas bíblicas incluidas en cada uno, es muy útil porque, en
general, sólo tienes el título o una breve referencia y le falta contexto, en cambio cuando conoces
TODAS las citas de cada Misterio, puedes entender el mensaje subyacente.
Rosario bíblico meditado: misterios luminosos
Tomemos el Primero (El Bautismo de Jesús en el Río Jordán).
Yo leo TODAS LAS CITAS JUNTAS para "armar" el tema en mi cabeza y luego rezo sin
detenerme en cada Ave María, otra gente va "uno por uno" pero, en lo personal no me sirve para
meditar. Me distrae.
Las citas son:
Padrenuestro.
16/20
1. Por aquellos días aparece Juan el Bautista, proclamando en el desierto de Judea: convertíos porque
ha llegado el Reino de los Cielos. (Mt. 3, 1-2) Avemaría.
2. Este es aquél de quien habla el profeta Isaías cuando dice: "Voz del que clama en el desierto:
preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas". (Mt. 3, 3). Avemaría.
3. Tenía Juan su vestido hecho de pelos de camello, con un cinturón de cuero a sus lomos, y su
comida eran langostas y miel silvestre. (Mt. 3, 4). Avemaría.
4. Acudía entonces a él Jerusalén, toda Judea y toda la región del Jordán, y eran bautizados por él en
el río Jordán, confesando sus pecados. (Mt. 3, 5-6). Avemaría.
5. Y proclamaba: detrás de mí viene el que es más fuerte que yo; y no soy digno de desatarle,
inclinándome, la correa de sus sandalias. Yo os he bautizado con agua, pero él os bautizará con
Espíritu Santo. Avemaría.
6. Entonces aparece Jesús, que viene de Galilea al Jordán donde Juan, para ser bautizado por
él. (Mt. 3, 13). Avemaría.
7. Pero Juan trataba de impedírselo diciendo: soy yo el que necesita ser bautizado por ti, ¿y tú
vienes a mí? (Mt. 3, 14). Avemaría.
8. Jesús le respondió: déjame ahora, pues conviene que así cumplamos toda justicia. Entonces
le dejó. (Mt. 3, 15). Avemaría.
9. Bautizado Jesús, salió luego del agua; y en esto se abrieron los cielos y vio al Espíritu de Dios que
bajaba en forma de paloma y venía sobre él. (Mt. 3, 16). Avemaría.
10. Y una voz que salía de los cielos decía: este es mi Hijo amado, en quien me complazco. (Mt. 3,
17). Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Fíjense qué importante (a nivel esotérico y místico) los tres pasajes que señalé. Los cinco primeros
son "de contexto" (quien era Juan el Bautista y qué hacía), los tres que marco son "la clave" y los
dos últimos son "la parte divina" (baja una paloma, la voz de los cielos, etc).
El punto que yo medito es este... Jesús es el mismísimo hijo de Dios y, sin embargo, viene a que
Juan el Bautista lo bautice... éste, que lo reconoce, le dice "Eh!, Jefe!, Usted me tiene que bautizar a
mi, yo no soy nadie" pero Jesús le responde "...conviene que cumplamos con la LEY..."
¿ Qué me dice esto ?
Que Dios sigue las reglas. Que hay una estructura que debe ser respetada. Que las cosas tienen
una razón de ser. Que no todo es caos. Que no todo es arbitrario. Que la Ley existe.
Y, conste que no hablamos de "la ley de los hombres". Estamos hablando de las reglas
sobrenaturales que rigen la Creación.
A veces cuando dudo si "saltarme unos pasos" o, cuando las cosas no parecen bajo mi control, este
punto de meditación me retorna a la calma... hay un orden, aún cuando no siempre sea evidente... ahí
está... hay que buscarlo y encontrarlo.
El mismísimo Hijo de Dios lo respeta !!
===
El que sigue (Las Bodas de Caná)
Padrenuestro.
17/20
1. Tres días después se celebraba una boda en Caná de Galilea y estaba allí la madre de Jesús. (Jn.
2, 1). Avemaría.
2. Fue invitado también a la boda Jesús con sus discípulos. (Jn. 2, 2). Avemaría.
3. Y, como faltara vino, porque se había acabado el vino de la boda, le dice a Jesús su madre: no
tienen vino. (Jn. 2, 3). Avemaría.
4. Jesús le responde: ¿qué tengo yo contigo, mujer? Todavía no ha llegado mi hora. (Jn. 2, 4).
Avemaría.
5. Dice su madre a los sirvientes: haced lo que él os diga. (Jn. 2, 5). Avemaría.
6. Había allí seis tinajas de piedra, puestas para las purificaciones de los judíos, de dos o tres
medidas cada una. Les dice Jesús: llenad las tinajas de agua. Y las llenaron hasta arriba . (Jn. 2,
6-7). Avemaría.
7. Sacadlo ahora, les dice, y llevadlo al maestresala. Ellos lo llevaron. (Jn. 2, 8). Avemaría.
8. Cuando el maestresala probó el agua convertida en vino, como ignoraba de dónde era (los
sirvientes, los que habían sacado el agua, sí que lo sabían), llama el maestresala al novio. (Jn. 2, 9).
Avemaría.
9. Y le dice: todos sirven primero el vino bueno y cuando ya están bebidos, el inferior. Pero tú has
guardado el vino bueno hasta ahora. (Jn. 2, 10). Avemaría.
10. Así, en Caná de Galilea, dio Jesús comienzo a sus señales. Y manifestó su gloria, y creyeron
en él sus discípulos. (Jn. 2, 11). Avemaría.
Gloria al Padre...
Merde!, es brutal !!
Fíjense el detalle... Jesús estaba en lo suyo, con sus discípulos, hablando de cosas importantes y tal y
tal y viene su Madre (como toda Madre) a romperle los quinotos porque "a los de la boda se les
había acabado el vino" !!...
Qué carajo le podía importar a Jesús que el novio fuera un amarrete (o los invitados unos borrachos
) y se hubieran quedado sin vino !!. Si fuera un milagro como la gente vaya y pase! (resucitar
un muerto, devolverle la vista a un ciego)... pero usar el PRIMER MILAGRO en hacer vino para
los amigos borrachos del novio de una amiga de la Madre ?... Por Dios !, qué es esto !!
E, incluso le dice: "No rompas las guindas Madre... este no es mi problema... mi hora no ha llegado
aún !"
Ja!, a una Madre le vas a decir eso !!
¿ Y qué hace Jesús ? (el mismísimo hijo de Dios)... se levanta de su mesa donde seguramente estaría
hablando de las cosas del Cielo y se va a la zona de la cocina, convierte unas tinajas de agua en vino
para que la Madre no le siga dando tabarra.... y lo hace DEL BUENO incluso !!... nada de
"segundas marcas" o "malas cosechas".
Se GASTA EL PRIMER MILAGRO, AQUEL QUE MARCA LA SEÑAL DE SU DIVINIDAD

Y PODER EN LA TIERRA, EL QUE PASARA A LA HISTORIA DE GENERACIONES EN
LOS TEXTOS SAGRADOS EN ARREGLARLE UN PEDIDO A LA MADRE PARA LA
FIESTA DEL HIJO DE UNA AMIGA A LA QUE NI CONOCE !!
¿ Y ahora me van a decir por qué hay gente que le reza a Virgen María ?
Pero hombre!, que si se digna a tomarte el pedido, no hay Jesús que no le cumpla a esta Señora !!
18/20
En este Misterio nunca puedo evitar un guiño de complicidad con Jesús... Ja!, la Mamá le pedía algo
y tuvo que salir al trote a cumplirlo !
Y también, bajo la cabeza en señal de humildad y respeto para la Virgen... UNICA figura capaz de
"darle órdenes" al mismísimo Hijo de Dios (fraternas obviamente).
Que sí. Que si tu pedido es justo y merecido la intercesora se encargará de llevarlo... pero si hasta le
arregló la fiestacha al hijo de una amiga el día de la boda !! (Gracias!)
Dicho sea de paso... si ese día tengo una PETICION, aprovecho y la formulo en este Misterio (a
ver si es tan guapo Jesús de decirle que no a la Madre justo el día que me toca a mi que me
resuelvan alguna cosa)
===
El tercero es otra gozada (plena de significados esotéricos y sobrenaturales). Voy con este y corto
para que no me escupan por el bodoque que me ha salido.
La Proclamación del Reino de Dios
Padrenuestro.
1. Después que Juan fue entregado, marchó Jesús a Galilea; y proclamaba la Buena Nueva de Dios:
(Mc. 1, 14). Avemaría.
2. El tiempo se ha cumplido y el Reino de Dios está cerca; convertíos y creed en la Buena Nueva.
3. En esto le trajeron un paralítico postrado en una camilla. (Mt. 9, 2). Avemaría.
4. Viendo Jesús la fe de ellos, dijo al paralítico: ¡Animo!, hijo, tus pecados te son perdonados.
(Mt. 9, 2). Avemaría.
5. Pero he aquí que algunos escribas dijeron para sí: este está blasfemando. (Mt. 9,3). Avemaría.
6. Jesús, conociendo sus pensamientos, dijo: ¿Por qué pensáis mal en vuestros corazones? ¿Qué es
más fácil, decir: "Tus pecados te son perdonados", o decir: "Levántate y anda"? (Mt. 9,4-5).
Avemaría.
7. Pues para que sepáis que el Hijo del hombre tiene en la tierra poder de perdonar pecados - dice
entonces al paralítico: "levántate, toma tu camilla y vete a tu casa". (Mt. 9, 6). Avemaría.
8. Se levantó y, al instante, tomando la camilla, salió a la vista de todos, de modo que quedaban
todos asombrados y glorificaban a Dios, diciendo: jamás vimos cosa parecida. (Mc. 2, 12).
Avemaría.
9. Salió de nuevo por la orilla del mar, toda la gente acudía a él, y él les enseñaba. (Mc. 2, 13).
Avemaría.
10. Y recorrió toda Galilea, predicando en sus sinagogas y expulsando los demonios. (Mc. 1, 39).
Avemaría.
Gloria al Padre...
A ver... esto tiene MUCHA miga...
Resulta que viene un paralítico y Jesús, ni pelota que le da a la PARTE FISICA pero,
reconociendo su FE le "perdona sus pecados en el cielo!!" (lo libera de la rueda kármica... pequeño
regalo que le hace).
19/20
Sin embargo, son los "humanos" los que cuestionan ésto y el tío les dice: "Que?, creen que para mi
es más difícil hacerlo caminar que resolverle su estado de manifestación de un plumazo ?... tomen
para que se la coman con patatas !"... y lo saca caminando !
El estado de manifestación en el mundo FISICO es irrelevante (de hecho, si no le hubieran toreado

el pase, ni lo tocaba y lo dejaba en la camilla)... si lo hace es para que se manifieste todo su Poder
pero, está diciendo claramente que LO IMPORTANTE ERA LO OTRO !!
- Y yo que me preocupaba porque tenía que cambiarle los neumáticos al auto !!... menuda putada !!
Una INSIGNIFICANCIA que, sólo por estar confundido por las luces del mundo físico (ilusorio,
irrelevante y transitorio) me estaba perdiendo lo que era importante !!
Además... me está avisando que SI MI FE ES SUFICIENTE... también me cambia los

neumáticos por el mismo precio !!
Cuando profundizas en esta meditación te lleva por caminos insospechados (sobre tu lugar en este
mundo, el valor de las cosas verdaderamente importantes, la fe que produce cambios, etc.)
===
Lo dejo acá porque no les voy a relatar cada misterio.
Lo que hago notar es que todo esto no se medita a nivel de "palabras" sino de "emociones"
(munay). Lo "sientes".
Cuesta un poco hasta que llegas a eso pero, mientras más practicas más fácil es desarrollar esas
emociones y estados de meditación.
Aidalyn
Forero Paco Demier
Desde
1 Dic 2018
Mensajes
20
Zanx
10
Nunca me habia parado a pensar en todos estos significados. Tus hilos dan una perspectiva
diferente, interesante y innovadora, al menos para mí. Gracias.
20/20
Leunam
Madmaxista
Desde
20 Ene 2013
Mensajes
396
Zanx
754
Nico dijo:
Por empezar no quiero reiterarme y, en la página 5 de este hilo hice un post al respecto
(con fotos y links varios). El que quiera más datos vaya allí porque, aquí, no repetiré los
mismos.
Un poco de historia quizás ayude también... me enseñaron a rezar el Rosario en algún

retiro espiritual... no le presté mucha atención, iba por las chicas.
Más adelante en mi vida tuve un momento con grandes problemas y presiones y, como
vivía en una ciudad y trabajaba en otra, todas las semanas viajaba en avión yendo los
Martes y regresando los Viernes. El vuelo era de una hora y, si bien lo usaba para leer
un periódico, de a poco empecé a retomar la práctica de rezarlo... lo hacía lentamente y
meditando por lo que ocupaba unos 40-50 minutos de la hora que duraba el viaje (el
resto del tiempo se va en despegues, aterrizajes, café) y, realmente bajaba del vuelo
tranquilo, confiado, centrado... era un gusto.
Técnicamente equivale a ese tiempo de meditación (la menos las modalidades de

meditación con uso de mantras).
"Tecnológicamente" un Rosario es eso... un mantra que te aquieta la mente y te la

centra, elimina los "ruidos" externos y te permite enfocarte y justamente las cuentas son
las que te permiten llevar de modo automático el control -porque, una vez que entras en
"onda" podrías estar horas y horas sin problemas-.
1/29
Usado como "mantra" podrías hacerlo sin más . Sin embargo, ritualmente va asociado
a "Misterios" que, pese al nombre, no son otra cosa que pasajes del Nuevo Testamento
específicos para meditar sobre ellos y vincularlos a las experiencias de tu vida.
Yo los uso aunque, dependiendo el día, me concentro en ellos o, uso el momento de

meditación para lo que necesite. De todos modos, como digo, suelo respetarlos porque,
son la base para que contemples tu propia vida y los vincules a tus propios asuntos.
Antiguamente había tres (3) categorías de misterios con cinco (5) pasajes cada uno de
ellos. De hecho un Rosario completo era rezar los tres misterios (uno detrás del otro) lo
que hace Quince (15) Padrenuestros y 150 Ave Marías (*) .

En mi caso no rezo el Rosario completo -me agotaría para la profundidad que la que
rezo y me tomaría HORAS- así que, me conformo con los Misterios del Día (5
Padrenuestros y 50 Ave Marías) (*) y en ciertos casos apenas si alcanzo con algunos y
completo los que me faltan en otro momento.
(*) He puesto esta marquita al señalar las cantidades porque en realidad el Rosario (sea
completo o sólo el Misterio del día) arranca con Un Padrenuestro, Tres Ave Marías y
un Gloria y luego sigue con los misterios propiamente dichos (que empiezan con un
Padrenuestro y siguen con Diez Ave Marías para cada uno de sus pasajes que son cinco)
Esta tanda inicial suele ser un buen momento para las peticiones o dedicaciones porque
luego, el rezo te sirve de "voto" (tema ya visto) o bien, te enfoca la mente sobre esa
cuestión desde el inicio (si quieres pensar en cosas de tu vida).
Cualquiera que medite -o rece- sabe lo EXTRAORDINARIO que es... te carga el

cerebro de dopamina, te hace sentir bien, te calma, te alegra, te centra... puf!, aún
cuando no tuviera el más mínimo poder o alcance espiritual o sobrenatural ya valdría la
pena.
Y, ahora que no viajo lo uso siempre en las esperas... tengo una dentista que me hace
esperar largo rato (es un caos con su agenda)... antes me ponía frenético... ahora rezo el
Rosario y el tiempo me pasa volando !
===
Como detalle al paso comento que la mente tarda un rato en aquietarse -lo sabrá
cualquiera que medite-. En general la primera tanda de oraciones son como subirse a un
potro brioso... se cruzan ideas, temas, ruidos, recuerdos, dolores... se pierde el foco, la
mente corcovea... pero, ya para el segundo o tercero todo se ha enfocado y, para cuando
2/29
llego al quinto y se acaba... me dan ganas de seguir !!
===
Dados estos aspectos generales paso a explicar una meditación en concreto para que
sirva de ejemplo al que guste iniciar esta práctica (formidable por cierto, la
recomiendo).
Aclaro - antes del comentario que toca- que tengo que reconocer que soy un "snob" del
Rosario, tengo unos Denarios preciosos, cada vez que veo uno que me gusta lo
compro... incluso ahora uso los que YO MISMO FABRICO !! (aprendí a hacer le nudo
franciscano). Hasta llevo uno pequeño en la billetera (hecho de cuerda) y que me sirve
en toda ocasión. Y tengo una App del Rosario en el Móvil para repasar los Misterios
(mi memoria es un asco).
Y, finalmente, aprendí el Ave María el Latín porque es mucho más bonito -y me

centra más la mente incluso-. Es una delicia (Ave María, Gratia Plena, Dominus
Tecum... guau!)
Pero esa es la parte "visillera" de mi vida. La comento a cuenta de ser más humilde y
confesar mis pecados frente a la comunidad
Obviamente cuando rezo en público lo hago de modo disimulado... no soy un Fariseo

que golpea su pecho para que todos lo vean... es algo privado y muy importante
(cuento lo anterior sólo para vean que, hasta en estas cosas el ego juega su parte).
===
Bien, volvamos al tema... uno de los Misterios para explicar su uso... veamos... cuál
escojo ?
Los doloroso me pulverizan -son muy duros-, ese día más que alegre termino depre así
que, más vale uso como ejemplo los Luminosos que, si bien no son de los
"tradicionales", tienen buena tela para meditar.

Acá hay un detalle completo de las citas bíblicas incluidas en cada uno, es muy útil
porque, en general, sólo tienes el título o una breve referencia y le falta contexto, en
cambio cuando conoces TODAS las citas de cada Misterio, puedes entender el mensaje
subyacente.
Yo leo TODAS LAS CITAS JUNTAS para "armar" el tema en mi cabeza y luego rezo
sin detenerme en cada Ave María, otra gente va "uno por uno" pero, en lo personal no
me sirve para meditar. Me distrae.
3/29
Las citas son:
Padrenuestro.
1. Por aquellos días aparece Juan el Bautista, proclamando en el desierto de Judea:
convertíos porque ha llegado el Reino de los Cielos. (Mt. 3, 1-2) Avemaría.
2. Este es aquél de quien habla el profeta Isaías cuando dice: "Voz del que clama en el
desierto: preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas". (Mt. 3, 3). Avemaría.
3. Tenía Juan su vestido hecho de pelos de camello, con un cinturón de cuero a sus
lomos, y su comida eran langostas y miel silvestre. (Mt. 3, 4). Avemaría.
4. Acudía entonces a él Jerusalén, toda Judea y toda la región del Jordán, y eran
bautizados por él en el río Jordán, confesando sus pecados. (Mt. 3, 5-6). Avemaría.
5. Y proclamaba: detrás de mí viene el que es más fuerte que yo; y no soy digno de
desatarle, inclinándome, la correa de sus sandalias. Yo os he bautizado con agua, pero él
os bautizará con Espíritu Santo. Avemaría.
6. Entonces aparece Jesús, que viene de Galilea al Jordán donde Juan, para ser
bautizado por él. (Mt. 3, 13). Avemaría.
7. Pero Juan trataba de impedírselo diciendo: soy yo el que necesita ser bautizado
por ti, ¿y tú vienes a mí? (Mt. 3, 14). Avemaría.
8. Jesús le respondió: déjame ahora, pues conviene que así cumplamos toda
justicia. Entonces le dejó. (Mt. 3, 15). Avemaría.
9. Bautizado Jesús, salió luego del agua; y en esto se abrieron los cielos y vio al Espíritu
de Dios que bajaba en forma de paloma y venía sobre él. (Mt. 3, 16). Avemaría.
10. Y una voz que salía de los cielos decía: este es mi Hijo amado, en quien me
complazco. (Mt. 3, 17). Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Fíjense qué importante (a nivel esotérico y místico) los tres pasajes que señalé. Los
cinco primeros son "de contexto" (quien era Juan el Bautista y qué hacía), los tres que
marco son "la clave" y los dos últimos son "la parte divina" (baja una paloma, la voz
de los cielos, etc).
El punto que yo medito es este... Jesús es el mismísimo hijo de Dios y, sin embargo,
viene a que Juan el Bautista lo bautice... éste, que lo reconoce, le dice "Eh!, Jefe!, Usted
me tiene que bautizar a mi, yo no soy nadie" pero Jesús le responde "...conviene que
cumplamos con la LEY..."
Que Dios sigue las reglas. Que hay una estructura que debe ser respetada. Que las
cosas tienen una razón de ser. Que no todo es caos. Que no todo es arbitrario. Que la
Ley existe.
Y, conste que no hablamos de "la ley de los hombres". Estamos hablando de las
reglas sobrenaturales que rigen la Creación.
A veces cuando dudo si "saltarme unos pasos" o, cuando las cosas no parecen bajo mi
control, este punto de meditación me retorna a la calma... hay un orden, aún cuando no
siempre sea evidente... ahí está... hay que buscarlo y encontrarlo.

4/29
===
Padrenuestro.
1. Tres días después se celebraba una boda en Caná de Galilea y estaba allí la madre de
Jesús. (Jn. 2, 1). Avemaría.
3. Y, como faltara vino, porque se había acabado el vino de la boda, le dice a Jesús su
madre: no tienen vino. (Jn. 2, 3). Avemaría.
4. Jesús le responde: ¿qué tengo yo contigo, mujer? Todavía no ha llegado mi hora.

(Jn. 2, 4). Avemaría.
6. Había allí seis tinajas de piedra, puestas para las purificaciones de los judíos, de dos o
tres medidas cada una. Les dice Jesús: llenad las tinajas de agua. Y las llenaron
hasta arriba. (Jn. 2, 6-7). Avemaría.
7. Sacadlo ahora, les dice, y llevadlo al maestresala. Ellos lo llevaron. (Jn. 2, 8).
Avemaría.
8. Cuando el maestresala probó el agua convertida en vino, como ignoraba de dónde era
(los sirvientes, los que habían sacado el agua, sí que lo sabían), llama el maestresala al
novio. (Jn. 2, 9). Avemaría.
9. Y le dice: todos sirven primero el vino bueno y cuando ya están bebidos, el inferior.
Pero tú has guardado el vino bueno hasta ahora. (Jn. 2, 10). Avemaría.
10. Así, en Caná de Galilea, dio Jesús comienzo a sus señales. Y manifestó su gloria,
y creyeron en él sus discípulos. (Jn. 2, 11). Avemaría.
Gloria al Padre...
Fíjense el detalle... Jesús estaba en lo suyo, con sus discípulos, hablando de cosas
importantes y tal y tal y viene su Madre (como toda Madre) a romperle los quinotos
porque "a los de la boda se les había acabado el vino" !!...
Qué carajo le podía importar a Jesús que el novio fuera un amarrete (o los invitados
unos borrachos ) y se hubieran quedado sin vino !!. Si fuera un milagro como la
gente vaya y pase! (resucitar un muerto, devolverle la vista a un ciego)... pero usar el
PRIMER MILAGRO en hacer vino para los amigos borrachos del novio de una
amiga de la Madre ?... Por Dios !, qué es esto !!
E, incluso le dice: "No rompas las guindas Madre... este no es mi problema... mi hora
no ha llegado aún !"
¿ Y qué hace Jesús ? (el mismísimo hijo de Dios)... se levanta de su mesa donde
seguramente estaría hablando de las cosas del Cielo y se va a la zona de la cocina,
convierte unas tinajas de agua en vino para que la Madre no le siga dando tabarra.... y lo
hace DEL BUENO incluso !!... nada de "segundas marcas" o "malas cosechas".
Se GASTA EL PRIMER MILAGRO, AQUEL QUE MARCA LA SEÑAL DE SU

DIVINIDAD Y PODER EN LA TIERRA, EL QUE PASARA A LA HISTORIA
DE GENERACIONES EN LOS TEXTOS SAGRADOS EN ARREGLARLE UN
5/29
PEDIDO A LA MADRE PARA LA FIESTA DEL HIJO DE UNA AMIGA A LA
QUE NI CONOCE !!
Pero hombre!, que si se digna a tomarte el pedido, no hay Jesús que no le cumpla a
esta Señora !!
En este Misterio nunca puedo evitar un guiño de complicidad con Jesús... Ja!, la Mamá
le pedía algo y tuvo que salir al trote a cumplirlo !
Y también, bajo la cabeza en señal de humildad y respeto para la Virgen... UNICA
figura capaz de "darle órdenes" al mismísimo Hijo de Dios (fraternas obviamente).
Que sí. Que si tu pedido es justo y merecido la intercesora se encargará de llevarlo...

pero si hasta le arregló la fiestacha al hijo de una amiga el día de la boda !!
(Gracias!)
Dicho sea de paso... si ese día tengo una PETICION, aprovecho y la formulo en este
Misterio (a ver si es tan guapo Jesús de decirle que no a la Madre justo el día que me
toca a mi que me resuelvan alguna cosa)
===
El tercero es otra gozada (plena de significados esotéricos y sobrenaturales). Voy con

este y corto para que no me escupan por el bodoque que me ha salido.
Padrenuestro.
1. Después que Juan fue entregado, marchó Jesús a Galilea; y proclamaba la Buena
Nueva de Dios: (Mc. 1, 14). Avemaría.
2. El tiempo se ha cumplido y el Reino de Dios está cerca; convertíos y creed en la
Buena Nueva. (Mc. 1, 15). Avemaría.
4. Viendo Jesús la fe de ellos, dijo al paralítico: ¡Animo!, hijo, tus pecados te son
perdonados. (Mt. 9, 2). Avemaría.
5. Pero he aquí que algunos escribas dijeron para sí: este está blasfemando. (Mt. 9,3).
Avemaría.
6. Jesús, conociendo sus pensamientos, dijo: ¿Por qué pensáis mal en vuestros
corazones? ¿Qué es más fácil, decir: "Tus pecados te son perdonados", o decir:
"Levántate y anda"? (Mt. 9,4-5). Avemaría.
7. Pues para que sepáis que el Hijo del hombre tiene en la tierra poder de perdonar
pecados - dice entonces al paralítico: "levántate, toma tu camilla y vete a tu casa".
8. Se levantó y, al instante, tomando la camilla, salió a la vista de todos, de modo que

quedaban todos asombrados y glorificaban a Dios, diciendo: jamás vimos cosa parecida.
9. Salió de nuevo por la orilla del mar, toda la gente acudía a él, y él les enseñaba. (Mc.
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2, 13). Avemaría.
10. Y recorrió toda Galilea, predicando en sus sinagogas y expulsando los demonios.
Gloria al Padre...
reconociendo su FE le "perdona sus pecados en el cielo!!" (lo libera de la rueda
kármica... pequeño regalo que le hace).
Sin embargo, son los "humanos" los que cuestionan ésto y el tío les dice: "Que?, creen
que para mi es más difícil hacerlo caminar que resolverle su estado de manifestación de
un plumazo ?... tomen para que se la coman con patatas !"... y lo saca caminando !
El estado de manifestación en el mundo FISICO es irrelevante (de hecho, si no le

hubieran toreado el pase, ni lo tocaba y lo dejaba en la camilla)... si lo hace es para que
se manifieste todo su Poder pero, está diciendo claramente que LO IMPORTANTE
ERA LO OTRO !!
- Y yo que me preocupaba porque tenía que cambiarle los neumáticos al auto !!...
menuda putada !!
Una INSIGNIFICANCIA que, sólo por estar confundido por las luces del mundo
físico (ilusorio, irrelevante y transitorio) me estaba perdiendo lo que era importante !!
Además... me está avisando que SI MI FE ES SUFICIENTE... también me cambia

los neumáticos por el mismo precio !!
Cuando profundizas en esta meditación te lleva por caminos insospechados (sobre tu

lugar en este mundo, el valor de las cosas verdaderamente importantes, la fe que
produce cambios, etc.)
===
Lo que hago notar es que todo esto no se medita a nivel de "palabras" sino de
"emociones" (munay). Lo "sientes".
Cuesta un poco hasta que llegas a eso pero, mientras más practicas más fácil es
desarrollar esas emociones y estados de meditación.
Me uno a los agradecimientos, nunca antes había visto la religión desde el punto de vista que usted
le da.
Por favor, continúe.

H
Harrymorgan
Himbersor
Desde
7/29
5 Feb 2019
Mensajes
497
Zanx
1.154
Nico dijo:
Por empezar no quiero reiterarme y, en la página 5 de este hilo hice un post al respecto
(con fotos y links varios). El que quiera más datos vaya allí porque, aquí, no repetiré los
mismos.
Un poco de historia quizás ayude también... me enseñaron a rezar el Rosario en algún

retiro espiritual... no le presté mucha atención, iba por las chicas.
Más adelante en mi vida tuve un momento con grandes problemas y presiones y, como
vivía en una ciudad y trabajaba en otra, todas las semanas viajaba en avión yendo los
Martes y regresando los Viernes. El vuelo era de una hora y, si bien lo usaba para leer
un periódico, de a poco empecé a retomar la práctica de rezarlo... lo hacía lentamente y
meditando por lo que ocupaba unos 40-50 minutos de la hora que duraba el viaje (el
resto del tiempo se va en despegues, aterrizajes, café) y, realmente bajaba del vuelo
tranquilo, confiado, centrado... era un gusto.
Técnicamente equivale a ese tiempo de meditación (la menos las modalidades de

meditación con uso de mantras).
"Tecnológicamente" un Rosario es eso... un mantra que te aquieta la mente y te la

centra, elimina los "ruidos" externos y te permite enfocarte y justamente las cuentas son
las que te permiten llevar de modo automático el control -porque, una vez que entras en
"onda" podrías estar horas y horas sin problemas-.
Usado como "mantra" podrías hacerlo sin más . Sin embargo, ritualmente va asociado
a "Misterios" que, pese al nombre, no son otra cosa que pasajes del Nuevo Testamento
específicos para meditar sobre ellos y vincularlos a las experiencias de tu vida.
Yo los uso aunque, dependiendo el día, me concentro en ellos o, uso el momento de

meditación para lo que necesite. De todos modos, como digo, suelo respetarlos porque,
son la base para que contemples tu propia vida y los vincules a tus propios asuntos.
Antiguamente había tres (3) categorías de misterios con cinco (5) pasajes cada uno de
ellos. De hecho un Rosario completo era rezar los tres misterios (uno detrás del otro) lo
que hace Quince (15) Padrenuestros y 150 Ave Marías (*) .
8/29

En mi caso no rezo el Rosario completo -me agotaría para la profundidad que la que
rezo y me tomaría HORAS- así que, me conformo con los Misterios del Día (5
Padrenuestros y 50 Ave Marías) (*) y en ciertos casos apenas si alcanzo con algunos y
completo los que me faltan en otro momento.
(*) He puesto esta marquita al señalar las cantidades porque en realidad el Rosario (sea
completo o sólo el Misterio del día) arranca con Un Padrenuestro, Tres Ave Marías y
un Gloria y luego sigue con los misterios propiamente dichos (que empiezan con un
Padrenuestro y siguen con Diez Ave Marías para cada uno de sus pasajes que son cinco)
Esta tanda inicial suele ser un buen momento para las peticiones o dedicaciones porque
luego, el rezo te sirve de "voto" (tema ya visto) o bien, te enfoca la mente sobre esa
cuestión desde el inicio (si quieres pensar en cosas de tu vida).
Cualquiera que medite -o rece- sabe lo EXTRAORDINARIO que es... te carga el

cerebro de dopamina, te hace sentir bien, te calma, te alegra, te centra... puf!, aún
cuando no tuviera el más mínimo poder o alcance espiritual o sobrenatural ya valdría la
pena.
Y, ahora que no viajo lo uso siempre en las esperas... tengo una dentista que me hace
esperar largo rato (es un caos con su agenda)... antes me ponía frenético... ahora rezo el
Rosario y el tiempo me pasa volando !
===
Como detalle al paso comento que la mente tarda un rato en aquietarse -lo sabrá
cualquiera que medite-. En general la primera tanda de oraciones son como subirse a un
potro brioso... se cruzan ideas, temas, ruidos, recuerdos, dolores... se pierde el foco, la
mente corcovea... pero, ya para el segundo o tercero todo se ha enfocado y, para cuando
llego al quinto y se acaba... me dan ganas de seguir !!
===
Dados estos aspectos generales paso a explicar una meditación en concreto para que
sirva de ejemplo al que guste iniciar esta práctica (formidable por cierto, la
recomiendo).
Aclaro - antes del comentario que toca- que tengo que reconocer que soy un "snob" del
Rosario, tengo unos Denarios preciosos, cada vez que veo uno que me gusta lo
compro... incluso ahora uso los que YO MISMO FABRICO !! (aprendí a hacer le nudo
franciscano). Hasta llevo uno pequeño en la billetera (hecho de cuerda) y que me sirve
en toda ocasión. Y tengo una App del Rosario en el Móvil para repasar los Misterios
(mi memoria es un asco).
Y, finalmente, aprendí el Ave María el Latín porque es mucho más bonito -y me

centra más la mente incluso-. Es una delicia (Ave María, Gratia Plena, Dominus
Tecum... guau!)
9/29
Pero esa es la parte "visillera" de mi vida. La comento a cuenta de ser más humilde y
confesar mis pecados frente a la comunidad
Obviamente cuando rezo en público lo hago de modo disimulado... no soy un Fariseo

que golpea su pecho para que todos lo vean... es algo privado y muy importante
(cuento lo anterior sólo para vean que, hasta en estas cosas el ego juega su parte).
===
Bien, volvamos al tema... uno de los Misterios para explicar su uso... veamos... cuál
escojo ?
Los doloroso me pulverizan -son muy duros-, ese día más que alegre termino depre así
que, más vale uso como ejemplo los Luminosos que, si bien no son de los
"tradicionales", tienen buena tela para meditar.

Acá hay un detalle completo de las citas bíblicas incluidas en cada uno, es muy útil
porque, en general, sólo tienes el título o una breve referencia y le falta contexto, en
cambio cuando conoces TODAS las citas de cada Misterio, puedes entender el mensaje
subyacente.
Yo leo TODAS LAS CITAS JUNTAS para "armar" el tema en mi cabeza y luego rezo
sin detenerme en cada Ave María, otra gente va "uno por uno" pero, en lo personal no
me sirve para meditar. Me distrae.
Las citas son:
Padrenuestro.
1. Por aquellos días aparece Juan el Bautista, proclamando en el desierto de Judea:
convertíos porque ha llegado el Reino de los Cielos. (Mt. 3, 1-2) Avemaría.
2. Este es aquél de quien habla el profeta Isaías cuando dice: "Voz del que clama en el
desierto: preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas". (Mt. 3, 3). Avemaría.
3. Tenía Juan su vestido hecho de pelos de camello, con un cinturón de cuero a sus
lomos, y su comida eran langostas y miel silvestre. (Mt. 3, 4). Avemaría.
4. Acudía entonces a él Jerusalén, toda Judea y toda la región del Jordán, y eran
bautizados por él en el río Jordán, confesando sus pecados. (Mt. 3, 5-6). Avemaría.
5. Y proclamaba: detrás de mí viene el que es más fuerte que yo; y no soy digno de
desatarle, inclinándome, la correa de sus sandalias. Yo os he bautizado con agua, pero él
os bautizará con Espíritu Santo. Avemaría.
6. Entonces aparece Jesús, que viene de Galilea al Jordán donde Juan, para ser
bautizado por él. (Mt. 3, 13). Avemaría.
10/29
7. Pero Juan trataba de impedírselo diciendo: soy yo el que necesita ser bautizado
por ti, ¿y tú vienes a mí? (Mt. 3, 14). Avemaría.
8. Jesús le respondió: déjame ahora, pues conviene que así cumplamos toda
justicia. Entonces le dejó. (Mt. 3, 15). Avemaría.
9. Bautizado Jesús, salió luego del agua; y en esto se abrieron los cielos y vio al Espíritu
de Dios que bajaba en forma de paloma y venía sobre él. (Mt. 3, 16). Avemaría.
10. Y una voz que salía de los cielos decía: este es mi Hijo amado, en quien me
complazco. (Mt. 3, 17). Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Fíjense qué importante (a nivel esotérico y místico) los tres pasajes que señalé. Los
cinco primeros son "de contexto" (quien era Juan el Bautista y qué hacía), los tres que
marco son "la clave" y los dos últimos son "la parte divina" (baja una paloma, la voz
de los cielos, etc).
El punto que yo medito es este... Jesús es el mismísimo hijo de Dios y, sin embargo,
viene a que Juan el Bautista lo bautice... éste, que lo reconoce, le dice "Eh!, Jefe!, Usted
me tiene que bautizar a mi, yo no soy nadie" pero Jesús le responde "...conviene que
cumplamos con la LEY..."
Que Dios sigue las reglas. Que hay una estructura que debe ser respetada. Que las
cosas tienen una razón de ser. Que no todo es caos. Que no todo es arbitrario. Que la
Ley existe.
Y, conste que no hablamos de "la ley de los hombres". Estamos hablando de las
reglas sobrenaturales que rigen la Creación.
A veces cuando dudo si "saltarme unos pasos" o, cuando las cosas no parecen bajo mi
control, este punto de meditación me retorna a la calma... hay un orden, aún cuando no
siempre sea evidente... ahí está... hay que buscarlo y encontrarlo.
===
Padrenuestro.
1. Tres días después se celebraba una boda en Caná de Galilea y estaba allí la madre de
Jesús. (Jn. 2, 1). Avemaría.
3. Y, como faltara vino, porque se había acabado el vino de la boda, le dice a Jesús su
madre: no tienen vino. (Jn. 2, 3). Avemaría.
4. Jesús le responde: ¿qué tengo yo contigo, mujer? Todavía no ha llegado mi hora.

(Jn. 2, 4). Avemaría.
6. Había allí seis tinajas de piedra, puestas para las purificaciones de los judíos, de dos o
tres medidas cada una. Les dice Jesús: llenad las tinajas de agua. Y las llenaron
11/29
hasta arriba. (Jn. 2, 6-7). Avemaría.
7. Sacadlo ahora, les dice, y llevadlo al maestresala. Ellos lo llevaron. (Jn. 2, 8).
Avemaría.
8. Cuando el maestresala probó el agua convertida en vino, como ignoraba de dónde era
(los sirvientes, los que habían sacado el agua, sí que lo sabían), llama el maestresala al
novio. (Jn. 2, 9). Avemaría.
9. Y le dice: todos sirven primero el vino bueno y cuando ya están bebidos, el inferior.
Pero tú has guardado el vino bueno hasta ahora. (Jn. 2, 10). Avemaría.
10. Así, en Caná de Galilea, dio Jesús comienzo a sus señales. Y manifestó su gloria,
y creyeron en él sus discípulos. (Jn. 2, 11). Avemaría.
Gloria al Padre...
Fíjense el detalle... Jesús estaba en lo suyo, con sus discípulos, hablando de cosas
importantes y tal y tal y viene su Madre (como toda Madre) a romperle los quinotos
porque "a los de la boda se les había acabado el vino" !!...
Qué carajo le podía importar a Jesús que el novio fuera un amarrete (o los invitados
unos borrachos ) y se hubieran quedado sin vino !!. Si fuera un milagro como la
gente vaya y pase! (resucitar un muerto, devolverle la vista a un ciego)... pero usar el
PRIMER MILAGRO en hacer vino para los amigos borrachos del novio de una
amiga de la Madre ?... Por Dios !, qué es esto !!
E, incluso le dice: "No rompas las guindas Madre... este no es mi problema... mi hora
no ha llegado aún !"
¿ Y qué hace Jesús ? (el mismísimo hijo de Dios)... se levanta de su mesa donde
seguramente estaría hablando de las cosas del Cielo y se va a la zona de la cocina,
convierte unas tinajas de agua en vino para que la Madre no le siga dando tabarra.... y lo
hace DEL BUENO incluso !!... nada de "segundas marcas" o "malas cosechas".
Se GASTA EL PRIMER MILAGRO, AQUEL QUE MARCA LA SEÑAL DE SU

DIVINIDAD Y PODER EN LA TIERRA, EL QUE PASARA A LA HISTORIA
DE GENERACIONES EN LOS TEXTOS SAGRADOS EN ARREGLARLE UN
PEDIDO A LA MADRE PARA LA FIESTA DEL HIJO DE UNA AMIGA A LA
QUE NI CONOCE !!
Pero hombre!, que si se digna a tomarte el pedido, no hay Jesús que no le cumpla a
esta Señora !!
En este Misterio nunca puedo evitar un guiño de complicidad con Jesús... Ja!, la Mamá
le pedía algo y tuvo que salir al trote a cumplirlo !
Y también, bajo la cabeza en señal de humildad y respeto para la Virgen... UNICA
figura capaz de "darle órdenes" al mismísimo Hijo de Dios (fraternas obviamente).
Que sí. Que si tu pedido es justo y merecido la intercesora se encargará de llevarlo...
12/29
pero si hasta le arregló la fiestacha al hijo de una amiga el día de la boda !!
(Gracias!)
Dicho sea de paso... si ese día tengo una PETICION, aprovecho y la formulo en este
Misterio (a ver si es tan guapo Jesús de decirle que no a la Madre justo el día que me
toca a mi que me resuelvan alguna cosa)
===
El tercero es otra gozada (plena de significados esotéricos y sobrenaturales). Voy con

este y corto para que no me escupan por el bodoque que me ha salido.
Padrenuestro.
1. Después que Juan fue entregado, marchó Jesús a Galilea; y proclamaba la Buena
Nueva de Dios: (Mc. 1, 14). Avemaría.
2. El tiempo se ha cumplido y el Reino de Dios está cerca; convertíos y creed en la
Buena Nueva. (Mc. 1, 15). Avemaría.
4. Viendo Jesús la fe de ellos, dijo al paralítico: ¡Animo!, hijo, tus pecados te son
perdonados. (Mt. 9, 2). Avemaría.
5. Pero he aquí que algunos escribas dijeron para sí: este está blasfemando. (Mt. 9,3).
Avemaría.
6. Jesús, conociendo sus pensamientos, dijo: ¿Por qué pensáis mal en vuestros
corazones? ¿Qué es más fácil, decir: "Tus pecados te son perdonados", o decir:
"Levántate y anda"? (Mt. 9,4-5). Avemaría.
7. Pues para que sepáis que el Hijo del hombre tiene en la tierra poder de perdonar
pecados - dice entonces al paralítico: "levántate, toma tu camilla y vete a tu casa".
8. Se levantó y, al instante, tomando la camilla, salió a la vista de todos, de modo que

quedaban todos asombrados y glorificaban a Dios, diciendo: jamás vimos cosa parecida.
9. Salió de nuevo por la orilla del mar, toda la gente acudía a él, y él les enseñaba. (Mc.
2, 13). Avemaría.
10. Y recorrió toda Galilea, predicando en sus sinagogas y expulsando los demonios.
Gloria al Padre...
reconociendo su FE le "perdona sus pecados en el cielo!!" (lo libera de la rueda
kármica... pequeño regalo que le hace).
Sin embargo, son los "humanos" los que cuestionan ésto y el tío les dice: "Que?, creen
que para mi es más difícil hacerlo caminar que resolverle su estado de manifestación de
un plumazo ?... tomen para que se la coman con patatas !"... y lo saca caminando !
El estado de manifestación en el mundo FISICO es irrelevante (de hecho, si no le

13/29
hubieran toreado el pase, ni lo tocaba y lo dejaba en la camilla)... si lo hace es para que
se manifieste todo su Poder pero, está diciendo claramente que LO IMPORTANTE
ERA LO OTRO !!
- Y yo que me preocupaba porque tenía que cambiarle los neumáticos al auto !!...
menuda putada !!
Una INSIGNIFICANCIA que, sólo por estar confundido por las luces del mundo
físico (ilusorio, irrelevante y transitorio) me estaba perdiendo lo que era importante !!
Además... me está avisando que SI MI FE ES SUFICIENTE... también me cambia

los neumáticos por el mismo precio !!
Cuando profundizas en esta meditación te lleva por caminos insospechados (sobre tu

lugar en este mundo, el valor de las cosas verdaderamente importantes, la fe que
produce cambios, etc.)
===
Lo que hago notar es que todo esto no se medita a nivel de "palabras" sino de
"emociones" (munay). Lo "sientes".
Cuesta un poco hasta que llegas a eso pero, mientras más practicas más fácil es
desarrollar esas emociones y estados de meditación.
Nico también me uno a los agradecimientos y también a la petición de que continúes, cuando tengas
un ratito, con el resto de Misterios.
Nico
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¿ Gratis ?
Chiste, chiste... no sabía que les iba a interesar. Denme un rato (o un día) y completo algunos
adicionales.
14/29
Eyman
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20 Oct 2013
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Nico dijo:
Cuántas y cuan buenas cuestiones planteas o comentas Eyman !!
Tres voy comentar:
1) Respecto a los rituales de protección más allá del ritual o forma concreta que se use lo
importante es que "separan" el mundo terrenal del etéreo. Esa es su función principal.
Utilizo una variación personal de la del Golden Dawn que acabas de linkear (incluso
había linkeado una similar más arriba) pero, es un tema que considero lo
suficientemente técnico -y desconocido por muchos- así que, prefiero tratarlo con un
poco más de tiempo para explicar POR QUE se hace y COMO se hace y COMO se
puede modificar al gusto siempre que no pierda su FUNCION.
De lo contrario es un tema que, a los que saben no les aporta nada y, para los que no lo
conocen suena a chino o parece un chiste delirante.
Tengo pendiente tratarlo con más tiempo.
Cuando tengas tiempo no te olvides de tratarlo como se merece
===
2) Pero, hilvanado a lo anterior me causó gracia tu práctica del "óvalo de luz" porque,
también lo utilizo -en realidad visualizo una esfera- pero con una diferencia... en vez de
luz lo hago opaco para que oculte.
La razón es sencilla: La luz es una demostración de fuerza y energía pero, resulta muy
"visible" y suele atraer "curiosos". Si tienes tanta fuerza y energía como para que se
sostenga, no hay problema... si tu fuerza no es tanta termina "apagándose" y tienes un
montón de "espectadores" cerca esperando el momento.
Por el contrario, el ocultamiento es más "barato" energéticamente hablando. No

atrae público y, aunque se vaya diluyendo no hay ningún "agobio de multitudes" cerca
esperando que su fuerza se termine.
En el desierto, los viajeros al llegar la noche tenían dos opciones: En las grandes
caravanas -o no tan grandes pero que querían simularlo- la protección era "la
demostración de fuerza"... grandes fogatas extendidas en una buena porción del terreno
porque, para los ladrones era una advertencia de que allí había mucha gente y no les
convenía acercarse.
La mejor defensa para las pequeñas caravanas -o los viajeros solitarios- era NO
15/29
HACER FUEGO (o apagarlo rápido luego de usarlo) para que nadie supiera que había
allí alguien.
En un caso las bandas de ladrones podían acercarse a merodear pero no se atrevían a

irrumpir -había mucha gente, mucha fuerza-... pero pobre del que simulara eso y lo
descubrieran !!, había atraído la atención de cuanta banda hubiera a kilómetros de
distancia.
En el otro, eras sólo una sombra más en la noche y nadie sabía que estabas allí.
El Gorila de 200 kilos puede dormir donde quiere... el humilde ratoncito cava una
madriguera y se esconde... ambos están protegidos.
Y, menciono el tema porque no sólo lo uso sobre mi persona -cuando creo necesitarlo-
sino sobre algunos artículos o bienes que quiero proteger (visualizo una esfera gris y
opaca que rodea mi vehículo cuando lo estaciono en la calle, o envuelve mi casa cuando
no hay nadie).
¿ Quieres algo gracioso ? (o no tanto).
Una de las pocas noches en que me olvidé de hacerlo me rompieron la ventanilla del
auto para robar !!
Yo lo que hacía últimamente era tras crear el óvalo (o esfera) alrededor de mi

cuerpo, expandir dicho recubrimiento de luz, primero abarcando toda la
habitación y después aún mayor abarcando todo o casi todo el piso..., pero siempre
le puedo añadir un acabado final en opaco camuflaje
Eyman
Madmaxista
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20 Oct 2013
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Me sumo a los elogios por tu manera de explicar los pasajes de la Biblia, así deberían enseñar estas
cosas, sobre todo a los peques.
Con el pasaje de las bodas no he podido evitar acordarme de la frase de borracho: "¡Malditos! ¡¡Que
crucificaron a un tipo que convertía el agua en vino!! Hics!
Aunque no me veo ahora con lo del rosario, me temo que no tendría tiempo para hacer otra cosa, me
lo "apunto" por si más adelante sintiera ganas o necesidad de ponerme a ello.
Ya puestos quería preguntarte si tienes alguna opinión o práctica con otra "técnica" que en los
últimos tiempos he incorporado a mi hacer, me refiero a las ofrendas.
16/29
Por lo visto las entidades espirituales tienen necesidad o por lo menos les agrada que les ofrezcan
elementos del mundo material, en mi caso tengo como un altarcillo con representaciones de "amigos
espirituales" y les pongo ofrendas un par de veces a la semana.
Las ofrendas tampoco son muy elaboradas, puede ser una hoja o flor que coja en el campo, un poco
de agua, frutos secos, comida para gatos etc... así según sus preferencias.
Según mi intuición, si de esta forma les facilito un vínculo con el mundo material, además de
ganarme su amistad, después les será más fácil ayudarme en una petición en que tengan que actuar
sobre dicho mundo material.
Este tipo de práctica se ve en muchas tradiciones, el ejemplo quizá más claro es en las religiones
afroamericanas, done les ofrecen comida y ron a mogollón (cuando no gallinas o lo que sea), pero
también en el cristianismo está presente, por ejemplo cuando se enciende una vela en la iglesia para
pedir algo (ahora son luces led y no queda tan bien, pero bueno), también he visto iglesias con
paredes llenas de bracitos, piernas, cabezas etc... de muñeco, ofrecidas como representación de una
parte del cuerpo que querían se les curase.
Y la ofrenda que es la ostia, es precisamente esa, la ostia, por un lado se le ofrece algo material a
dios, comida y bebida, para después representar al propio dios y ser ofrecido de vuelta para ser
consumido por los participantes, y además representa el recordatorio de la ofrenda del sacrificio
humano de la muerte de Jesús, casi ná!
Tin Rope
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2 May 2012
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Eyman dijo:
Lo del ayuno Tin Rope (¿? has cambiado de nick, no me sonaba éste), no lo había
pensado, cómo lo haces? Cuando sientes la necesidad o de manera metódica? Cuánto
ayunas etc...?
El ayuno es la piedra crucial ineludible para no hacerse trampas al solitario y sentir, y desenterrar al
corazón y acallar la mente.
Era necesario antes ya, más ahora es indispensable, con la saturación física y de estímulos y la
locura mental que mantenemos.
Sobre la conveniencia, si es oportuno, y cuando:
Lucas 5
33. Entonces ellos le dijeron: ¿Por qué los discípulos de Juan ayunan muchas veces y hacen
oraciones, y asimismo los de los fariseos, pero los tuyos comen y beben?
34 Él les dijo: ¿Podéis acaso hacer que los que están de bodas ayunen, entre tanto que el esposo
está con ellos?
17/29
35 Mas vendrán días cuando el esposo les será quitado; entonces, en aquellos días ayunarán.
Ni que decir que el esposo quitado es él mismo. Podemos decir que si estás con dirección al padre,
NO AYUNES, el ayuno es un proceso de curación, de purificación, de eliminación de excesos, de
pureza, y es un trago duro, una taza amarga que te conduce a la fuente de eterna juventud. Es la
madre Naturaleza curandote, la energía femenina rehabilitandote, preparándote para ir con el
padre después, de que estés íntegro, sano, puro, despierto, vital, vigoroso.
Así que es inoportuno si estás de viaje para con el padre(el esposo en la parábola).
Toda la sociedad "civilizada" actual está enferma, contaminada, sobrestimulada, dormida y por
consiguiente vetada, el esposo no les hace caso, o de otra forma, no estáis preparados para que tu
padre os instruya y os muestre su heredad.
Cuando te enfrentas a un ayuno en esas condiciones, puede ser que siquiera seas rehabilitable, osea
que haya que dar otro ciclo nuevo de vida a través de la muerte. En esta sociedad es habitual, la
transgresión ha sobrepasado cualquier límite. En cualquier caso un trago duro no apto para gente que
no haya llegado al límite y de motu propio decidan enfrentarse al mal de males, es necesario tu
rendición total para una cura total, sino parches para conciencias tibias.
Cuando llegas al límite y quieres romper tus ataduras, despeñarte por el precipicio y eres serio,
convencido, comprometido, y con firme determinación es que estás preparado.
Por eso es tan habitual que esta sociedad(y estos tiempos) te tire a la desesperación, al hastío, al
colapso. La fruta está madura. Ahí amerita ayuno.
Ahí es como si la Totalidad te dijera, ¿Hasta qué punto estás dispuesto a disolver tus males? Si has
tocado fondo, puedes decir "estoy total dispuesto", o temblar y abrazar tramos intermedios. Es algo
que se fragua en tu ser, en lo escondido. Ahí tienes que percibirlo y poner todas las cartas en la mesa.
Nos sobrecoge la ansiedad, el miedo, el no creernos válidos, etc
Marcos 5:
33 Entonces la mujer, temiendo y temblando, sabiendo lo que en ella había sido hecho, vino y se
postró delante de él, y le dijo toda la verdad.
34 Y él le dijo: Hija, tu fe te ha hecho salva; ve en paz, y queda sana de tu azote.
Quiero dejar claro que fue su fe la que la sanó y no Jesús, observadlo.

A estos versículos le precede:
26 y había sufrido mucho de muchos médicos, y gastado todo lo que tenía, y nada había
aprovechado, antes le iba peor,
27 cuando oyó hablar de Jesús, vino por detrás entre la multitud, y tocó su manto.
28 Porque decía: Si tocare tan solamente su manto, seré salva.
Fijaros como está presente que tocó fondo y que estaba convencida, con fe inquebrantable. Está
condensado lo que yo os he contado.
Si pones estos ingredientes, y ayunas en silencio, soledad, naturaleza y gratitud, siendo consciente
de la cura que principia en ti, autónoma (sin tu intervención), divina, y misericordiosa todo vendrá
rodado, se disolverán tus dudas, tu miedo.
"Yo te haré entender, te enseñaré el camino por el que debes andar, sobre ti fijaré mis ojos"
18/29
Os dejo el evangelio esenio que os va sacar de toda duda, es un texto incomprendido, pero genuino
del eslabón perdido de la enseñanza de Jesús, que viene a relucir en estos tiempos, descendido ahora
por voluntad de Dios (igual que es su voluntad que haya burbuja de gente buscando) para resolver la
incertidumbre para los discípulos amados, almas que estén preparadas para entender.
¡Gloria a Dios!
Harrymorgan
Himbersor
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5 Feb 2019
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Os pongo una página que cada Domingo da una lectura del evangelio desde un punto de vista no
dualista. Creo que es un autor muy interesante
Enrique Martínez Lozano | Vivir lo que somos. Psicología y espiritualidad
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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Eyman dijo:
Ya puestos quería preguntarte si tienes alguna opinión o práctica con otra "técnica" que
en los últimos tiempos he incorporado a mi hacer, me refiero a las ofrendas.
Por lo visto las entidades espirituales tienen necesidad o por lo menos les agrada que les
ofrezcan elementos del mundo material, en mi caso tengo como un altarcillo con
representaciones de "amigos espirituales" y les pongo ofrendas un par de veces a la
semana.
19/29
Las ofrendas tampoco son muy elaboradas, puede ser una hoja o flor que coja en el
campo, un poco de agua, frutos secos, comida para gatos etc... así según sus
preferencias.
Según mi intuición, si de esta forma les facilito un vínculo con el mundo material,
además de ganarme su amistad, después les será más fácil ayudarme en una petición en
que tengan que actuar sobre dicho mundo material.
Este tipo de práctica se ve en muchas tradiciones, el ejemplo quizá más claro es en

las religiones afroamericanas, donde les ofrecen comida y ron a mogollón (cuando no
gallinas o lo que sea), pero también en el cristianismo está presente, por ejemplo
cuando se enciende una vela en la iglesia para pedir algo (ahora son luces led y no
queda tan bien, pero bueno), también he visto iglesias con paredes llenas de bracitos,
piernas, cabezas etc... de muñeco, ofrecidas como representación de una parte del
cuerpo que querían se les curase.
Y la ofrenda que es la ostia, es precisamente esa, la ostia, por un lado se le ofrece algo
material a dios, comida y bebida, para después representar al propio dios y ser ofrecido
de vuelta para ser consumido por los participantes, y además representa el recordatorio
de la ofrenda del sacrificio humano de la muerte de Jesús, casi ná!
Veamos... todo un punto que seguramente merecería un mayor debate...
Es bien cierto -tal como dices- que las ofrendas están presentes en una enorme cantidad de ritos y
adoraciones, en todas las culturas, en todos los tiempos y en todas las geografías.
Incluso, dentro de muchas de esas prácticas (y la Magia también) hay hasta una vinculación
específica entre la deidad y el tipo de tributo u ofrenda que se le hace. Hablo a nivel de olores,
colores, sabores, etc.
Por poner un ejemplo: En los rituales goéticos (o los angelicales) se vincula el Arcángel Rafael con
el Este y con el Aire (se enciende un incienso), el Arcángel Miguel con el Sur y el Fuego (se
enciende una vela), el Arcángel Gabriel con el Oeste y el Agua (se coloca un vaso de agua) y el
Arcángel Uriel con el Norte y la Tierra (se usa sal o tierra).
En la India -donde se veneran MILES de diferentes manifestaciones de Dios- habrás visto que hay
templos donde se llevan frutas, o leche.
Los japoneses -en el sintoísmo- son más de usar inciensos y en China hasta ofrecen "billetes" (de
papel) en sus ofrendas a los muertos familiares para que tengan "dinero" para gastar en el más allá.
Y, obviamente, en el judaísmo tradicional estaba presente el sacrificio de animales varios, lo

mismo que ocurre en los rituales afro-caribeños.
Las religiones andinas son más de ofrecer frutos de la tierra (tabaco, frutas, semillas) y hasta
tabaco.
Te daré mi interpretación del asunto (muy resumido porque el tema da para más sin duda):
1) En general las entidades no físicas no perciben ni el lenguaje humano (directo), ni los objetos
materiales (ofrendas), lo que pueden percibir son las particulares "energías" que podemos
producir en los planos superiores (dolor, amor, belleza, calor, temor). Si te recuerdas hemos hablado
del "Munay" en este mismo hilo.
20/29
2) Cuando uno realiza una ofrenda, en general pone su mente en dirección a la entidad a la que la
dirige y genera una energía específica (amor, pedido de ayuda, luz, etc.). Esto es lo que es
percibido.
3) En consecuencia, para una persona primaria o poco preparada, hacer una ofrenda es un modo de
vincular la "acción física" con una "emoción determinada" (conseguir la ofrenda, pensar en la
deidad o ente a la que va dirigida, generar las emociones vinculadas a la adoración o pedido que se
va a efectuar, etc.).
Por caso... encender una vela de un color determinado o bien colar una esencia en un ahumador (el
olor específico asociado al ente o la deidad invoca en la mente un reflejo de ella), etc.
4) Alguien con capacidad para generar "emociones" directamente (a través de la oración, o la

meditación, o la visualización) no las necesita ya que, supuestamente, está produciendo ese "Munay"
sin requerir del auxilio de objetos materiales para ello.
===
De todos modos, el uso de objetos materiales pueden ayudar a la mente, tanto en ponerse "en
foco" con la entidad o deidad a la que se dirige, como en producir "la emoción" asociada.
Las imágenes (cuadros o estatuillas) en los hogares cumplen esa función... al pasar frente al mismo
obtienes un "pensamiento divino" casi de modo automático.
Incluso, tíos que son casi agnósticos como los budistas (cuya representación de la Deidad es bien
técnica y, muchas escuelas, ni siquiera consideran los entes intermedios) suelen tener un altar muy
complejo en sus hogares al que saludan al entrar y salir.
Siempre me llamó mucho la atención -y me gusta dicho sea de paso-. Algunos son muy sencillos y
otros muy recargados y sofisticados.
21/29
De todos modos -y como ya dije-, el tema no es la ofrenda en si misma, sino el foco en la mente y
la emoción asociada que despierta.
Por caso, los musulmanes, que son enemigos de toda esta simbología, tienen por contrapartida cinco
rezos diarios, muy formales y elaborados, con su alfombrilla ritual y su dirección a la Meca y el
lavado de manos y pies, etc.
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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22/29
Perdón, y agrego a lo anterior.
Muchas ofrendas y sus rituales asociados, con el correr del tiempo pierden su sentido originario y se
convierten en meras SUPERSTICIONES.
Tener una imagen de un Buda, la Virgen, Cristo o un Arcángel y usarla como un "llamador
espiritual" (generando las emociones vinculadas), no deja de ser un simpático truco espiritual.
Tener una imagen pensando que "protege" o que es a "ella" a la que se dedica el pensamiento es
superchería y superstición.
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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A pedido del público presente entonces, voy a completar los comentarios correspondiente a la
meditación de los Misterios del Rosario que se corresponde a los "Luminosos" y, nos quedaba por
ver para completar los cinco:
Reitero que estoy tomando el conjunto de citas de acá:
También les recuerdo que, en mi caso, más que tomar una cita y rezar un Avemaría, lo que hago es
leerlas a todas juntas y meditarlas como un "pack" a medida que voy pasando los 10 Avemarías que
tocan (que los rezo en latín).
===
Corresponde ahora hablar de (
"La Transfiguración")
Padrenuestro.
1. Seis días después, toma Jesús consigo a Pedro, a Santiago y a su hermano Juan, y los lleva aparte,
a un monte alto. (Mt. 17, 1). Avemaría.
2. Y sucedió que, mientras oraba, el aspecto de su rostro se mudó, y sus vestidos eran de una
blancura fulgurante (Lc. 9, 29). Avemaría.
3. Y he aquí que conversaban con él dos hombres, que eran Moisés y Elías; los cuales aparecían en
gloria, y hablaban de su partida, que iba a cumplir en Jerusalén. (Lc. 9, 30-31). Avemaría.
4. Pedro y sus compañeros estaban cargados de sueño, pero permanecían despiertos, y vieron su
gloria y a los dos hombres que estaban con él. (Lc. 9, 32). Avemaría.
5. Y sucedió que, al separarse ellos de él, dijo Pedro a Jesús: Maestro, bueno es estarnos aquí.
23/29
Vamos a hacer tres tiendas, una para ti, otra para Moisés y otra para Elías, sin saber lo que decía.
(Lc. 9,33). Avemaría.
6. Todavía estaba hablando, cuando una nube luminosa los cubrió con su sombra (Mt. 17, 5).
Avemaría.
7. Y de la nube salía una voz que decía: este es mi Hijo amado, en quien me complazco;
escuchadle. (Mt. 17, 5). Avemaría.
8. Al oír esto los discípulos cayeron rostro en tierra llenos de miedo. (Mt. 17, 6). Avemaría.
9. Mas Jesús, acercándose a ellos, los tocó y dijo: levantaos, no tengáis miedo. Ellos alzaron sus ojos
y ya no vieron a nadie más que a Jesús solo. (Mt. 17, 7-8). Avemaría.
10. Y cuando bajaban del monte, Jesús les ordenó: no contéis a nadie la visión hasta que el Hijo
del hombre haya resucitado de entre los muertos. (Mt. 17, 9). Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Este es uno de los pasajes más "crípticos" y "sobrenaturales" del Nuevo Testamento y, tengo que
confesarlo, uno de los Misterios que menos aprecio le tengo como base de meditación -aprovecho el
mismo para sostener una adoración pura, sin introducir emociones particulares-.
Explicar las razones sería muy extenso asi que, conformense con la explicación breve.
1) Dios, como "realidad final" de la Creación (y del todo), existe. No tengo de ello ninguna duda.
2) La Creación, como una obra de Dios muy específica, existe. Vivo en ella. No tengo ninguna
duda.
3) La Creación es un proceso complejo que tiene varios "niveles" (más o menos como los explica
la Cábala en su sefirot), entre "Dios" y el "mundo físico" existen una serie de planos o niveles en los
que existen seres no físicos que son parte de la Creación. No tengo ninguna duda.
4) Los seres humanos, sea por REVELACION o sea por INTUICION o sea por INSPIRACION
(son cosas diferentes, no me detengo a explicarlas) han sido capaces de PERCIBIR -de un modo
difuso e incompleto-, tanto a Dios, como a la Creación y sus seres. No tengo ninguna duda.
5) Cada cultura, cada tiempo, cada religión, cada mitología, ha expresado de DIFERENTE MODO
(según lo ha entendido) esta realidad. La realidad subyacente es LA MISMA. Los modos de
expresarla son VARIADOS. No tengo ninguna duda.
6) Para el desarrollo de una vida espiritual profunda se puede utilizar cualquiera de las
"tecnologías" para ello. Se puede usar la "tecnología" cristiana, judía, islámica, budista, hindú,
andina, etc. No tengo ninguna duda.
- En particular uso la "cristiana" -y en especial la católica- sencillamente porque es la que más
conozco. Ponerme a estudiar (y entender y comprender y asimilar) ritos orientales o cambiarme al
islamismo o aprender una parafernalia de palabras y conceptos budistas o zen no tenía sentido.
7) Tal como expliqué con más detalle en otro tema, la Biblia que usamos los cristianos (o los
católicos) está basada en TEXTOS REVELADOS (reales, espirituales, divinos) con una mezcla de
"redacción creativa" o "ajustes al gusto" realizados, primero por ciertas sectas esenias y/o judías
y/o gnósticas y luego por el Imperio Romano -cuando articulaba su pasaje de un dominio militar a
un dominio cultural mediante el uso de una religión "oficial"-
Los esenios o judíos o gnósticos que "ajustaron" los textos del Nuevo Testamento estaban
ajustando un "Mesías" a los textos judíos. Tenían que "ajustar" las profecías al dedillo o, no
calzaba.
Muchos de los pasajes del Nuevo Testamento no son otra cosa que "el detalle de las profecías
judías" que se corresponden a la figura del Mesías.
24/29
Nefersen -en este foro- ha explicado claramente que, es muy posible que no exista un "Cristo
Histórico" (como personaje real, de carne y hueso, que holló los caminos con sus sandalias y
levantó muertos o multiplicó panes) pero, eso no quita el valor ESPIRITUAL y ESOTERICO y
SIMBOLICO de un "Cristo Espiritual" que no es otra cosa que una MANIFESTACION DE
DIOS o UN CANAL para desarrollar o transitar la energía espiritual.
8) Este pasaje en particular "cierra" varias cuentas pendientes para que Jesús sea "el Mesías" tal y
cual lo presentan los textos judíos proféticos:
a) Se encuentra con MOISES -el vínculo con el pacto originario de los judíos con Dios-.
b) Se encuentra con ELIAS -encuentro obligado porque Elías tiene que llegar antes que el Mesías-
c) Sella el NUEVO PACTO -que reemplaza el anterior-
d) Dios mismo (en una nube, como en el Antiguo Testamento) confirma la divinidad de su hijo -
como el Mesías-
9) Todo lo anterior es "demasiado ajustado" a las profecías judías como para ser muy creíble y, por
si fuera poco, está el pedido a los apóstoles presentes de que "no cuenten nada por ahora", lo que
viene a justificar la ausencia de bombo y rifirrafe en lo que tendría que ser un evento de clase
mundial (la presencia de Elías, Moises y del mismo Dios hablando en una nube, cosa que no
ocurría desde el éxodo judío).
Imagínense eso en plena judea y rodeado de judíos a los que había que convertir... hubiera sido el
"evento del siglo" !!
10) En mi particular interpretación, esto es el equivalente actual de un "false flag" o una "fake
news" incorporada a los textos -de quien lo haya hecho, fueran las sectas judías mesiánicas
disidentes, o los esenios -justamente una de esas sectas- o los gnósticos -otra-)
11) Obviamente cuando los romanos toman los textos cristianos y los acomodan, o bien dejan, o
bien embellecen, o bien agregan (si no lo hicieron antes las sectas judías mencionadas), estos
pasajes con el objeto de dejar todo "atado y bien atado" a nivel de las profecías judías.
No puede ser que, la aparición estelar de DIOS + MOISES + ELIAS ocupe catorce renglones (o
poco más) en los textos sagrados.
En fin... que hay que saber separar el "mito" de la "realidad subyacente".
Una cosa es poder sentir profundamente a DIOS y, entender sus MANIFESTACIONES y, hasta
comprender otros ENTES CREADOS (ángeles por caso) de un modo MISTICO Y PROFUNDO
y otra, es tragar con la presentación específica de los textos sagrados que, han sido ajustados
POLITICAMENTE (en algunas cosas), sea por las sectas religiosas de aquel entonces en sus
particulares luchas ideológicas (esenios, judíos mesiánicos, gnósticos vs. judíos tradicionales) o los
propios romanos a la hora de adaptar el cristianismo (religión y fe real y concreta, con su propia
visión de Dios y la Creación) a sus necesidades políticas.
Por esta causa es que, este Misterio en particular, no es uno que me permita articular un punto de
meditación específico.
Sin embargo SI ME SIRVE -y cuidado con esto- para dedicar la atención directamente a Dios
sabiendo QUE LOS HOMBRES, MUCHAS VECES, INTERFERIMOS EN LA CLARIDAD
DE SU VISION Y MENSAJE.
25/29
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Corresponde ahora hablar de ("La Institución de la Eucaristía")
Padrenuestro.
1. Antes de la fiesta de la Pascua, sabiendo Jesús que había llegado su hora de pasar de este mundo
al Padre, habiendo amado a los suyos que estaban en el mundo, los amó hasta el extremo. (Jn. 13,
1). Avemaría.
2. Cuando llegó la hora, se puso a la mesa con los apóstoles. (Lc. 22, 14). Avemaría.
3. Y les dijo: con ansia he deseado comer esta Pascua con vosotros antes de padecer. (Lc. 22,
15).Avemaría.
4. Mientras estaban comiendo, tomó Jesús pan y lo bendijo, lo partió. (Mt. 26, 26). Avemaría.
5. Tomó luego pan, y, dadas las gracias, lo partió y se lo dio diciendo: este es mi cuerpo que es
entregado por vosotros; haced esto en recuerdo mío. (Lc. 22, 19). Avemaría.
6. Tomó luego una copa y, dadas las gracias, se la dio diciendo: bebed de ella todos, (Mt. 26, 27).
Avemaría.
7. Porque ésta es mi sangre de la Alianza, que es derramada por muchos para perdón de los pecados.
8. Cuantas veces la bebiereis, hacedlo en recuerdo mío. (1 Cor. 11, 25). Avemaría.
9. Y cantados los himnos, salieron hacia el monte de los Olivos. (Mt. 26, 30). Avemaría.
10. El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo le resucitaré el último día. (Jn. 6,
54). Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Otra vez un Misterio particular porque, por un lado ESTABLECE UN RITUAL DE

ADORACION Y ALABANZA (cosa que tiene un valor SIMBOLICO y, como tal es muy útil) y
por el otro lo articula desde un EVENTO HISTORICO que posiblemente no haya existido.
Pero aquí -y por eso dediqué algún tiempo arriba a hablar de las OFRENDAS- respondiéndole a
Eyman, hay un punto que es de mucho interés.
Técnicamente uno puede relacionarse con Dios sin rituales (de hecho los budistas, si bien tienen
varias fiestas y celebraciones que cumplen un rol de adoración, no tienen un ritual específico de
vinculación divina, lo hacen vía la meditación).
Pero, la gente sencilla necesita modos VISIBLES para convertir lo "espiritual" en cosas
TANGIBLES.
Y, las religiones no se articulan para místicos sofisticados capaces de flotar en el aire mientras
entran en trance de meditación, sino para la gente "de todos los días" que, si no tiene un RITO
ESPECIFICO Y CLARO frente a si, no logra "vincularse a la Deidad".
26/29
Un detalle de importancia es que, los rituales, cuando son seguidos por MULTITUDES (y la Misa
cristiana lo es), van abriendo algo parecido a un "canal" de vinculación con Dios... imaginen la
energía que general MILLONES de personas ADORANDO. Es como un tsunami espiritual. Una
mega-avenida abierta en los planos superiores.
Aprovechar los rituales colectivos para montarse a horcajadas de los mismos con las particulares
muestras de adoración, agradecimiento, perdón y petición (los cuatro puntos de la oración que
hemos visto) es como subirse a al AVE para ir de Madrid a Barcelona. Llegas más rápido que
yendo en bicicleta o caminando !
Y, la comunión del pan y el vino (o de una comida) es un ritual compartido por muchas tradiciones
(de hecho existe en el judaísmo con otro formato y, en el caso particular de los musulmanes se
acompaña con el mes de ayuno en el ramadán, etc.), por lo que, su "ajuste e inclusión" en el ritual
del cristianismo, era una necesidad de cara a los fieles.
Meditar sobre el agradecimiento de contar con un canal TAN PODEROSO como la eucaristía, es
motivo de gozo y alegría.
===
Listo con los Misterios Luminosos.
En otro momento les completo los que faltan (que son justamente los más antiguos y tradicionales:
gozosos, dolorosos y gloriosos) o bien, ahora que tienen un ejemplo de cómo articular una
"meditación" sobre los Misterios, pueden darse el lujo de armar vuestro propio "juego de
meditaciones" -que es en definitiva lo más efectivo-.
El enlace a los textos lo puse más arriba.

H
Harrymorgan
Himbersor
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5 Feb 2019
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Me he bajado una aplicación del Rosario para el movil... ya os iré contando
ACICUETANO
Himbersor
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19 Dic 2017
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27/29
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17 Jun 2019
Mis agradecimientos Nico , y mis respetos
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Qué tonto que fui !... yo la mencioné pero no dije cuál uso.
Uso una que se llama ROSARIO-BIBLICO MINI y que trae estos mismos textos que he usado
para "armar" el cuerpo completo del Misterio a fin de meditarlo.
Además es muy completo (trae muchas otras oraciones útiles) y no es pesado como otras
aplicaciones que traen imágenes o audio.
Está acá:
Rosario Mini APK download | APKPure.co
Leunam
Madmaxista
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20 Ene 2013
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Tengo una petición para Nico o el que se anime, me encanta su estilo al explicar estos temas, y voy a
seguir sus indicaciones.
La petición es si podría adaptar la explicación de esta "tecnología" como la denomina, de modificar

la realidad, para los niños.
Los míos tienen 8 años ella y 10 él. Entiendo que si logramos transmítirselo, la falta de vicios y su
inocencia, pueden ser una combinación ganadora.
Y su don de palabra está mucho mejor posicionado que el mío para ello.
28/29
Saludos y gracias
29/29
C
caz
Pompero
Desde
27 Ene 2017
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5
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19
Leyendo todo eso me recordaste a la meditación Ho'oponopono.
Supongo que cada uno usa un camino para llegar al mismo lugar, pero los patrones se repiten: dolor,
gratitud, etc..
Magnifico post, a mi lo que me pasa es que hablas de la biblia, del rosario y aún explicandolo no lo
entiendo, supongo que aunque es un camino en el que muchos pueden servirse de guia, tengo que
buscar otro distinto que me sea mas sencillo para poder llegar a ello, porque el cristianismo lo veo
muy complejo.
Un salud
Tin Rope
Madmaxista
Desde
2 May 2012
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Está canción me eleva como ninguna otra, la letra es magistral. Entiendo que alguno de ustedes os
pueda ayudar como a mí,
1/10
https://youtu.be/5gfbm_8Ag9s
1.Como una tarde tranquila,

como un suave atardecer,
era tu vida sencilla
en el pobre Nazaret,
y en medio de aquel silencio
Dios te hablaba al corazón.
VIRGEN MARÍA, MADRE DEL SEÑOR,

DANOS TU SILENCIO Y PAZ
PARA ESCUCHAR SU VOZ. (2v)
2. Enséñanos, Madre buena,

cómo se debe escuchar
al Señor cuando nos habla,
En una noche estrellada
En la tierra que dormida
Hoy descansa en su bondad.
3. Y sobre todo María,

cuando nos habla en los hombres,
en el hermano que sufre,
en la sonrisa del niño,
en la mano del amigo,
en la paz de una oración.
2/10
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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43.745
Conocía a estos chilenos pero no había escuchado este tema en particular. Me ha gustado mucho.
Gracias por el aporte. Pasa a mi listado de temas selectos !
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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43.745
Oye... y no escuchaste el ULTIMO que han subido ?, acabo de verlo -es de hace dos semanas
apenas-. Muy bueno !!
Lo han hecho con un estilo "gregoriano" y realmente aquieta el alma al escucharlo. La letra es muy
buena !
3/10
https://youtu.be/HJ622tR3QnY
Tin Rope
Madmaxista
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2 May 2012
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Si, tienen otras canciones buenos también.
Este tema combina lo femenino con la virgen muy apropiadamente. Hay otras composiciones que
mezclan churros con merinas, esta no; el tipo conocía a la madre y lo plasma en una linda letra.
Además la calidad de la músicos y la voz es sobresaliente.
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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4/10
43.745
De esta gente tenía en mi colección una versión que tienen del "Hit" gregoriano "Adoro te Devote"
que, lo que tienen de lindo si lo ves en Youtube es que trae la traducción al castellano y facilita
entender el tema.
Adoro te Devote significa "Te Adoro con Devoción" y es, ni más ni menos, que uno de los cinco
himnos que Santo Tomás de Aquino compuso en honor de Jesús a pedido del Papa Urbano. Ni
más, ni menos. Acojona realmente.
https://youtu.be/ON9srmxr1LQ
Tin Rope
Madmaxista
Desde
2 May 2012
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3.787
Nico dijo:
Oye... y no escuchaste el ULTIMO que han subido ?, acabo de verlo -es de hace dos
semanas apenas-. Muy bueno !!
Lo han hecho con un estilo "gregoriano" y realmente aquieta el alma al escucharlo. La

letra es muy buena !
5/10
https://youtu.be/HJ622tR3QnY
Pues la oí, pero me pasó desapercibida un poco entre las demás, ahora la escucho más
detenidamente. Es buena, acabo de leer a romanos, la epístola de San Pablo y me sirve de
complemento ideal!
Que gran legado el de San Pablo, desde luego revertio su apurva con creces
Tin Rope
Madmaxista
Desde
2 May 2012
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3.787
Nico dijo:
De esta gente tenía en mi colección una versión que tienen del "Hit" gregoriano "Adoro
te Devote" que, lo que tienen de lindo si lo ves en Youtube es que trae la traducción al
castellano y facilita entender el tema.
Adoro te Devote significa "Te Adoro con Devoción" y es, ni más ni menos, que uno de
los cinco himnos que Santo Tomás de Aquino compuso en honor de Jesús a pedido del
Papa Urbano. Ni más, ni menos. Acojona realmente.
6/10
https://youtu.be/ON9srmxr1LQ
Este sí, lo escuché cienes de veces, es grandioso, luego agarré una versión que me gusta más, a ver
si la encuentro, que la tengo en el móvil y no sé si sabré donde está. Es la caña.
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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Ni te imaginas la gracia que me causa cuando intercambiamos temas espirituales como si fueran
"éxitos de Queens". Suerte que en este foro estamos todos un poco locos y no desentona mucho o
nos llevarían derecho al manicomio.
Y en latín !!
7/10
Tin Rope
Madmaxista
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2 May 2012
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Ellos se lo pierden, yo soy un loco feliz!
a mí lo que me resulta curioso es que rondemos la misma música y los mismos temas y me apuesto a
que sensaciones escalofriantes inenarrables semejantes.
Buff, y pensar que siempre tendí a aversionar la música...
El peregrino ruso (capítulo primero)
SpeedyGonzalez
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18 Sep 2013
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por email
Smith John dijo:
Hice un intento interesante hace unas semanas. Siendo agnóstico, no teniendo claro si
creo o no en algún dios personal, me tiré por el camino de la meditación, antes que la
oración. Sospecho que la oración no sirve de gran cosa si no se tiene conocimiento y fe a
quien estás orando.
Creer en Dios y creer en uno mismo es exactamente lo mismo.

Porque ¿quien eres tu exactamente?
Acaso puedes saberlo??
Yo también quise ser ateo, tarea harto cansada, y hundí mi autoestima por causa de querer encontrar
lo que no existe.
Tú dices: no sirve de gran cosa si no se tiene conocimiento...

Más de donde procede el conocimiento ?
8/10
If you believe in light is because of obscurity
Yo he llorado al oír por primera vez un mantra cuyo significado desconozco.

Explica eso con razonamientos anda.
Ah ya... Qué estoy pa'llá... Va a ser que te equivocas amigo.

Solo intento que comprendas más que entender comprender.
Solo hablo de experiencias discretas. Lo que a mí me sirve no tiene por qué ser extrapolable.
Busca tu camino
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Hola Nico, interesante hilo. El peregrino ruso es una introducción a la Filocalia, la recopilación de
unos cuantos ascetas, hesicastas, que trata sobre la oración interior continua. Gracias.
Tin Rope
Madmaxista
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2 May 2012
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lotengoclaro dijo:
Hola Nico, interesante hilo. El peregrino ruso es una introducción a la Filocalia, la

recopilación de unos cuantos ascetas, hesicastas, que trata sobre la oración interior
continua. Gracias.
Da gracias a Dios, hermano muy amado, por haberte Él revelado esa invencible atracción que existe
en ti hacia la oración interior continua. Reconoce en eso el llamamiento de Dios y tranquilízate(...)
Pufff que pelotazo. gracias, me ha venido divinamente.
Buff Nico, este post que nos trae lotengoclaro es la mejor contribución del hilo, y mira que has
hecho grandes contribuciones.
9/10
10/10
Monsieur George
Madmaxista
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6 Feb 2009
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39.469
¿Y nadie habla de las cantilaciones, vocalizaciones y movimientos de Abraham Abulafia?
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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43.745
Son parte de la "tecnología" a la que hemos hecho referencia desde el primer post. Lo único es que,
por ser formas especializadas y que requieren de conocimientos específicos (idioma hebreo, etc.) no
son de uso sencillo para el occidental.
Si te fijas, he mencionado en dos ocasiones que hay DECENAS de posibilidades (Magia, Yoga,
Meditación, Danzas, etc.) pero, el mecanismo subyacente es el mismo en todos lo casos, cambia la
herramienta.
En este caso, la ORACION y, con un contexto CRISTIANO (y hasta CATOLICO) servía de base
para explicar "una" de esas posibilidades que, para quienes somos "occidentales y cristianos" es la
que más conocemos y en la que más hemos sido "entrenados".
Las danzas sufíes -ya que las he mencionado- son otro caso de "oración" muy interesante... pero
tenemos muy escasa relación con ella.
1/18
El uso de "nombres de Dios" vocalizados es menos conocida o usada (más propia de los judíos)...
fíjate que ni siquiera se conoce ya la SALMODIA (el canto de los salmos) que es la versión
"cristiana" de la CANTILACION. Mencionar esas prácticas es tan exótico como tener que
aprenderte las técnicas de yoga -y su filosofía subyacente-.
No es imposible pero, teniendo una "tecnología" que funciona, es sencilla y más o menos la
conocemos, es complicarse la vida.
Pero, si se entiende COMO funciona, luego puedes usar lo que mejor conozcas y domines porque,
entiendes lo que haces (que ese era el objeto del hilo).
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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Zanx
43.745
Estoy corto de tiempo estos días pero, además de completar el tema de los Misterios para meditar en
el Rosario (al menos una categoría más para que sirva de ejemplo y que luego, cada quien,
estructure su propio estilo), me había quedado con ganas de comentar un poco el punto de las
cantilaciones y salmodias.
Como en todas estas cosas hay una explicación "exotérica" (abierta, pública, para todos) y una
hermética o "esotérica" (más profunda, más mística).
Empecemos por la primera. El hebreo es un idioma que no tiene vocales (ni acentos) y, por lo tanto,
el modo de pronunciar las palabras (a partir de un texto escrito) es por tradición y contexto.
(*) Aclaración: Luego, le agregaron unos puntitos y rayitas -arriba y abajo de las letras- para
completarlo y dar idea de la vocal, acento y entonación correspondiente pero, inicialmente sólo se
componía de las LETRAS (que a su vez tiene valor numérico).
Digamos (los burbujistas de ley lo entenderán) que es como cuando en el foro se escribe "TDS
PTS". (De todos modos creo que tiene origen forocochero el asunto).
¿ Qué significa TDS PTS para aquel que no tenga la "clave" de las vocales faltantes ?, cualquiera
con dos meses en el foro lo sabe (TODAS PUTAS), pero, para alguien que jamás lo vió o lo
escuchó, puede ser un texto incomprensible.
Bien, dado que en la antiguedad la gente era analfabeta (muy pocos sabían leer y escribir), el modo
más sencillo de brindar la pronunciación de las palabras de un modo que pudiera ser recordado era
"musicalmente" y de allí nace la práctica de "cantar" la Torá.
Eso es la "cantilación" en su explicación más primaria.
Aquí tienen una oración hebrea cantilada para que entiendan de lo que hablo:
2/18
https://youtu.be/UB4aND0K75g
Esta tradición se continuó en el cristianismo y, en particular en los Monasterios donde los Salmos se
"cantaban".
Muchos monjes eran bastante incultos y, aún para los más cultos y alfabetizados, siempre es más
sencillo recordar una CANCION que un TEXTO DURO Y PURO.
Piensen en la experiencia personal de cada uno de Uds... aprender un texto de MEMORIA es

complicado pero, posiblemente sepan la letra de decenas de canciones !! (así funciona la mente
humana).
Y acá, tienen un ejemplo de un salmo "cantado" (Salmodia) para que lo conozcan:
https://youtu.be/kaJRXdFPHok
3/18
===
Bien, pero eso es lo "exotérico", vamos a lo "esotérico".
Ya les he comentado que el lenguaje de los entes sobrenaturales no necesariamente es el lenguaje

"humano". Un espíritu o ente entiende más las EMOCIONES (y visualizaciones) que las
PALABRAS.
El amor, dolor, pasión, pena de un ruso, bantú, chino o español se "ve" igual desde lo espiritual
pero, las palabras rusas, bantúes, chinas o españolas son modos particulares de comunicación
humana.
Obviamente algunos entes que tratan más habitualmente con humanos las entienden (o al menos
mejor en ciertos idiomas que en otros) pero, en general es como si alguien estuviera escuchando el
chillido de los delfines o los ecos profundos de las ballenas... se puede entender más o menos
fácilmente si es un chillido de "alegría" o de "terror" pero, el significado específico del sonido es
propio de cada especie.
Entonces, los místicos han ido buscando aquellos sonidos con un "significado" para los entes
espirituales.
Todos conocerán el 'OOMMMMMM' de las meditaciones por caso.
Vean un ejemplo de "tonadilla silbada" (supongo que la van a reconocer rápidamente) y se darán
cuenta la diferencia entre las PALABRAS y los SONIDOS en la forma de comunicarse.
https://youtu.be/JWXWszYK0HE
Si se ponen a pensar en ello verán que ese "silbido" lo pudieron haber hecho igual los ingleses,
malayos, indios... y hasta los japoneses !! (sin necesidad de saber el idioma del otro).
===
Cuando comento que me hizo mucho gusto aprender el Ave María en latín es porque, tras SIGLOS
4/18
de ser recitado en ese idioma, tiene ya "sentido de tonadilla" a nivel espiritual que lo hace
fácilmente reconocible por la/el distinataria/o.
De todos modos los rezos en español, también tienen mucho recorrido (millones de personas a lo
largo de siglos usándolos) como para que, valgan por su "salmodia" más que por sus palabras.
===
EDITO PARA AGREGAR:
En la oración, vale más el "munay" que pongamos, que las palabras en si mismas.
Lo vimos varias páginas atrás cuando analizamos "el dolor" que había en la oración de Tobi (el
padre de Tobías) o de Sara (la futura esposa de Tobías). Y, el propio Arcángel Rafael había
"traducido" al Señor sus oraciones.
Hablando del Rosario (el tema que veníamos tratando), su ritmo, cadencia y musicalidad es como
la parte instrumental de una canción (la tonadilla del silbido en el Puente Kwai) y, el "munay"
que consigamos poner -emociones, sentimientos- es la "letra" que se va a entender a nivel
espiritual.
El que hace meditación sabe que, una vez aquietada la mente de sus ruidos, concentra una imágen,
sonido o color como eje del "Munay" que está generando.
Ajoporro
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Sí, con el ritmo de El Rosario me pasa lo mismo que con los ritmos tribales .... tras un rato de dejarte
llevar por la tonadilla o el tambor, la mente se aquieta y se concentra en un sólo tema o en ninguno,
depende de la inspiración del día.
5/18
https://youtu.be/dbcVNUDbaNk
Ritmos repetitivos que te conectan con algún lugar del cerebro primitivo y te devuelven a la caverna
... Si yo fuese el chamán de la tribu recetaría bailar ritmos tribales para curar los males del alma.
Y para conectar con Dios,
https://youtu.be/E8Mf-
1A6YtE
Bajad los impuestos, cabrones.
Ceterum censeo 78 Constitutionem esse deledam

6/18
Leunam
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754
Leunam dijo:
Tengo una petición para Nico o el que se anime, me encanta su estilo al explicar estos
temas, y voy a seguir sus indicaciones.
La petición es si podría adaptar la explicación de esta "tecnología" como la denomina,

de modificar la realidad, para los niños.
Los míos tienen 8 años ella y 10 él. Entiendo que si logramos transmítirselo, la falta de
vicios y su inocencia, pueden ser una combinación ganadora.
Y su don de palabra está mucho mejor posicionado que el mío para ello.
Saludos y gracias
@Nico Creo que voy a empezar enseñándoles el Padre Nuestro y el Ave María en latín, a ver su
reacción.
Si es positiva o de curiosidad, a partir de ahí hilaré el asunto con la explicación que ha dado sobre
los diferentes lenguajes utilizados en cada "estrato espiritual", los caminos ya abiertos por otros en
dicha comunicación y la labor de intérpretes de ciertos estamentos.
Luego ya veremos, esperaremos a ver si la providencia ilumina a algún presente en la causa.
Para posteriores sesiones ya afrontaremos la semántica, sintaxis, pragmática...
Saludos y gracias
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Leunam:
7/18
Te comentaba por privado que, te debo una respuesta (sobre el tema religión-menores) porque, es un
tema que tengo en análisis, razonamiento y meditación.
Como primera cuestión debo decirte que no tengo NI IDEA sobre cómo educar niños. No me refiero
a la paternidad (que creo que la cumplí exitosamente) sino a la cuestión educativa.
Como cuestión personal he tenido que pasar la línea de los 50 años para empezar a interesarme en
estos temas de modo "serio". Tuve bastante educación religiosa y actividades de joven (retiros
espirituales y tal y tal) pero, realmente no tenían tanto valor "espiritual" como "social" (estaban las
chicas allí )
Los judíos consideran que la Cábala no se puede estudiar con menos de 40 años. Antes de eso falta
"madurez" para entenderla.
Por otro lado -y recordando mi propia juventud- los temas del "Mundo Físico" tenían mucho peso
como para asumir de modo muy profundo cosas "espirituales" (trabajo, dinero, viajes, mujeres, sexo,
fiestas). ¿ Por qué serían diferentes otros jóvenes ?
Supongo que hablar con ellos, explicarles que "existe un Dios" y que las religiones son imperfectas -
son obras humanas- pero, alguna puede ser buena y necesaria "para el futuro" cuando necesiten
comprender esto, quizás sea bueno... pero ignoro si con eso los conviertes en seres espirituales. Hay
tiempos y madurez para cada cosa en la vida.
En todo caso, haber aprendido las oraciones, tener una mínima idea de la Biblia y haber participado
de ritos religiosos al menos me dejó la "base" para que, cuando la necesité, pudiera usarla sin tener
que empezar desde cero.
Más no puedo decirte por el momento. No tengo otros elementos para aportar.
Y AGREGO:
No estoy seguro que "aprender rezos en latín" pueda ser muy efectivo si antes no los aprendes -y
sientes- en tu propio idioma.
Las oraciones suelen ser, o bien "inspiradas" (caso del Padre Nuestro) o bien "armadas" por místicos
con cierto nivel de "conexión" con lo divino. No son mera acumulación de palabras porque si.
Aprenderlas es importante porque suelen comprender la esencia (adoración, gracia, perdón, petición)
de un modo completo.
Si aprendes un texto "en latín" puede que sólo aprendas el la la la, larala la la, pero no su esencia.
Yo empezaría con las oraciones en castellano y, quizás, como un juego, aprenderlas en latín para
que quede como una base para el futuro si la necesitan.
También te comento que el Ave María me ha resultado muy sencillo de aprender en latín pero, con
el Padrenuestro no tengo el mismo éxito.
Leunam
Madmaxista
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20 Ene 2013
8/18
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754
Nico dijo:
Leunam:
Te comentaba por privado que, te debo una respuesta (sobre el tema religión-menores)
porque, es un tema que tengo en análisis, razonamiento y meditación.
Como primera cuestión debo decirte que no tengo NI IDEA sobre cómo educar niños.
No me refiero a la paternidad (que creo que la cumplí exitosamente) sino a la cuestión
educativa.
Como cuestión personal he tenido que pasar la línea de los 50 años para empezar a
interesarme en estos temas de modo "serio". Tuve bastante educación religiosa y
actividades de joven (retiros espirituales y tal y tal) pero, realmente no tenían tanto valor
"espiritual" como "social" (estaban las chicas allí )
Los judíos consideran que la Cábala no se puede estudiar con menos de 40 años. Antes
de eso falta "madurez" para entenderla.
Por otro lado -y recordando mi propia juventud- los temas del "Mundo Físico" tenían
mucho peso como para asumir de modo muy profundo cosas "espirituales" (trabajo,
dinero, viajes, mujeres, sexo, fiestas). ¿ Por qué serían diferentes otros jóvenes ?
Supongo que hablar con ellos, explicarles que "existe un Dios" y que las religiones son
imperfectas -son obras humanas- pero, alguna puede ser buena y necesaria "para el
futuro" cuando necesiten comprender esto, quizás sea bueno... pero ignoro si con eso los
conviertes en seres espirituales. Hay tiempos y madurez para cada cosa en la vida.
En todo caso, haber aprendido las oraciones, tener una mínima idea de la Biblia y haber
participado de ritos religiosos al menos me dejó la "base" para que, cuando la necesité,
pudiera usarla sin tener que empezar desde cero.
Más no puedo decirte por el momento. No tengo otros elementos para aportar.
Y AGREGO:
No estoy seguro que "aprender rezos en latín" pueda ser muy efectivo si antes no los
aprendes -y sientes- en tu propio idioma.
Las oraciones suelen ser, o bien "inspiradas" (caso del Padre Nuestro) o bien "armadas"
por místicos con cierto nivel de "conexión" con lo divino. No son mera acumulación de
palabras porque si. Aprenderlas es importante porque suelen comprender la esencia
(adoración, gracia, perdón, petición) de un modo completo.
Si aprendes un texto "en latín" puede que sólo aprendas el la la la, larala la la, pero no
su esencia. Yo empezaría con las oraciones en castellano y, quizás, como un juego,
aprenderlas en latín para que quede como una base para el futuro si la necesitan.
También te comento que el Ave María me ha resultado muy sencillo de aprender en

9/18
latín pero, con el Padrenuestro no tengo el mismo éxito.
Buenas.
Ambos saben ya ambas oraciones en español, asisten a catequesis, el mayor ha hecho la primera
comunión este año.
Pero su contacto con la religión es tan superfluo como el del 100% de la gente que me rodea, yo
incluido, tal y como también acaba de describir usted que fue el suyo.
Mi idea es "guiar" en la medida de lo posible esa instrucción cristiana que están ya recibiendo.
No pretendo transformarlos en ascetas de caverna, sino mostrarles otra perspectiva, que hace años
que intuía pero no sabía formalizar, por lo que el enfoque que usted ha vertido en sus hilos me atrae.
La cuestión del latín es la excusa para romper el hielo, no que les vaya a obligar a memorizarlas.
Informaré de los posibles avances.
Saludos y gracias
Nico
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Fíjense que cosa más extraordinaria acabo de aprender -a veces escribir un hilo obliga a estudiar los
temas y uno se enriquece al hacerlo-
A resultas de hablar de la cantilación (hebrea) o la salmodia (cristiana) me perdí de hacer

referencia al Islam que, en el llamado a la oración como todos sabrán, quien la convoca lo hace
"cantando" (muy bellamente por cierto)
10/18
https://youtu.be/PSBRfNcdo7o
Confieso que del Islam sé poco y nada (tirando a nada) pero, desde que he empezado a leer a René
Guénon que, como ya comentamos, terminó sus días como musulmán (aunque en una versión sufí
del Islam), advierto que debe tener un profundo sentido místico -Guénon era un filósofo, místico y
experto en estos temas, tonto no era-.
Bien, fui a buscar las referencias por si me enteraba cómo denominan ellos ese "canto" de la oración
(genéricamente es una salmodia pero, seguramente tiene un término propio).
Pues bien, fui a dar a esta página y tengo que confesar que me dejó maravillado.
El canto del almuédano. La llamada a la oración en la Mezquita Azul (Estambul) - Webislam
Ese llamado a la oración se denomina ADHAN (se escribe de diferentes modos) y, vaya pedazo de
oraciones que tienen los musulmanes !!
Vean estos comentarios de la web que menciono:
Primero se recita dos veces Allahu akbar, "Allah es más grande." El sentido de esta
primera declaración es que Allah es más grande y absolutamente independiente de
toda manifestación Suya en la belleza de Su creación. La segunda vez que se declara
esto significa que Allah es más grande y está por encima de todas las manifestaciones
de Sus atributos. Todo viene de Él, pero no Él.
Me gustaría que vea esto @Mercurio3 porque, a él que le interesa el monismo, va a encontrar en
esto la claridad que hemos encontrado en la definición que hace el Tao del "inmanifestado".
El ha MANIFIESTA la creación pero El NO ES la creación. Está más allá de eso. No es panteísmo.
Pero, ignoraba que el Islam lo tenía tan claro, acá sigue la Web diciendo:
Allah se manifiesta en cada momento con de una manera diferente. No hay dos
manifestaciones en un momento, ni una manifestación en dos momentos. En todas las
existencias visibles, Allah Se manifiesta en cada momento de forma nueva. No hay dos
11/18
creaciones iguales, ni dos momentos iguales. Sin embargo Él no es todas estas
manifestaciones, pues Él es El Absoluto. La prueba está en el verso quince de la
Surah Qaf:
A fa-'ayiyna bil-khalq il-awwal

Bal, hum fi labsin min khalqin jadid
"Cada momento la creación es creada y desaparece,

En cada momento la manifestación de Allah es renovada".
Vean esto... ahora que entendemos la Física Cuántica y sabemos que "en cada instante las ondas
colapsan de modo probabilístico en corpúsculos" y que nuestra realidad es un "parpadeo cuántico"
constante (algo misterioso y maravilloso por cierto).
Cuando vemos que muchas religiones "saben" esto -aunque no lo expresen con las matemáticas de la
física cuántica sino de modo místico-, nos maravillamos de que la realidad pueda ser entendida, tanto
desde las matemáticas (la ciencia), como desde las religiones (la mística).
Los musulmanes lo tienen en el verso quince de la Surah Qaf !!... y tan campantes que van por
ahí...
Más adelante, comenta otra parte de la llamada a la oración que nos permite ver que casi todas las
religiones, cultos y creencias en el Mundo (de diferentes épocas y lugares) coinciden en sus aspectos
más profundos (la base, la esencia):
La primera creación de Allah fue una luz, la Luz de Muhammad, como él mismo
dijo: Awwala ma khalaqa Llahi nuri- "Lo primero que creó Allah fue mi luz." Y el
dijo: "Con mi luz Allah ha creado mi alma, mi inteligencia y el Cálamo." La totalidad
de la luz, el alma, la inteligencia y el Cálamo están comprendidas en una llamada
haqiqah Muhammadiyyah, la Verdad de Muhammad.
La luz (la energía primera, la emanación, lo que llamamos "espíritu") y, el Islam identifica
"espíritu", "alma", "inteligencia" (mente) y "cálamo" (vale tanto como pluma para escribir como el
receptáculo o lapicero, no tengo en claro si lo usa poéticamente para referirse al cuerpo o se refiere a
la escritura).
La parte que sigue es otra genialidad:
Luego aquel que canta el adhan recita dos veces hayy'alas-salat-"Vengan a adorar." La
primera vez llama a aquellos creyentes que conocen a Allah solo por Sus acciones,
para que vean Sus atributos. La segunda vez llama a aquellos creyentes que conocen
a Allah por la manifestación de Sus atributos dentro de ellos mismos y alrededor
de ellos, para que vean Su esencia. Pues el salat es la ascensión del creyente.
Guau!... dos niveles de entender y conocer a Dios... por sus acciones (la Creación, lo que tocamos,
su Obra) y por su esencia (que está más allá de lo manifestado). Chapeau !!
Hay más:
Luego el que canta el adhan recita hayy 'alal-falah; "Vengan a la salvación, a la

seguridad." La primera declaración llama al creyente a dejar el mundo y los
problemas de la vida en el mundo para venir a la felicidad, seguridad y paz. La
segunda recitación es para llamar a abandonar los miedos del propio ego.
Dejamos los "problemas del mundo" y ADEMAS "los miedos del ego" para ir al encuentro de Dios
12/18
en busca de la felicidad, la seguridad y la paz.
¿ No es una belleza ?... yo pensé que eran unos pastores primitivos y resulta que le dan caña a
budistas, taoístas, cristianos, judíos e hindúes... no son tontos para nada !
Más aún:
Entender el sentido profundo de las cosas que hacemos, de las oraciones que
realizamos, es difícil. Pero al menos deseamos ser un zahid, una buena persona.
La adoración del zahid es a través de la obediencia, pero el que sabe, el 'arif ora con
placer. El zahid espera el Jardín; el 'arif a Allah. El zahid está con su ego; el 'arif está
con su Señor. El zahid recuerda a Allah con su lengua, mientras que el 'arif Lo recuerda
con su corazón, con su vida. El corazón del zahid está con las causas, el alma del 'arif
está con Allah.
Adviertan la diferencia que hace entre el "creyente formal" (zahid), que aspira a ser una buena
persona pero lo hace por "el premio" (el jardín, la obediencia, el ego, la lengua, las causas -
manifestaciones-) y el "creyente verdadero" ('arif) que en realidad reza con placer, está en Dios, lo
siente en el corazón y es su alma la que está en Dios.
Diferencia aún más el "creyente formal" (zahid) del "verdadero" ('arif):
El mu'min, el creyente, en el mejor de los casos ve con la luz de Allah. El 'arifve con
los ojos de Allah. El creyente se sostiene del cordel de Allah, el Qur'an; el 'arif se
sostiene en Allah.
Estamos apegados a este mundo, a nuestros deseos, a nuestros nafs y los nafs son
los barrotes donde detrás está la divina puerta.
La persona buena mira a la creación y a las personas con los ojos de sus nafs y se
desilusiona, enfurece y se vuelve enemigo de la creación. El 'arif ve la creación con El
Creador y lo ve con amor y compasión y está en paz.
Ta'que lo parió !!... esto es misticismo en vena, a dosis de adulto. Ignoraba tanta belleza.
Fíjense que esto es muy frecuente... los que "no entendemos a Dios y a su Creación" vemos con los
ojos de EGO y de nuestros DESEOS (nafs) y por eso, si las cosas no nos gustan, nos
desilusionamos o enfurecemos (¿ por qué Dios permite el dolor en el mundo ?, etc .) pero, el
creyente verdadero ve la Creación como el propio Creador y entiende su significado más
profundo (la ve con aceptación, amor, compasión y está en paz)
El zahid camina; el 'arif vuela. El 'alim, hombre de conocimiento, está por debajo de lo
que postula, mientras que el 'arif está por sobre el conocimiento. El 'arif no divulga
su conocimiento excepto a aquellos que saben. Sus mejores palabras son el silencio.
Al acercarse a Allah, se aleja de la gente. Solo necesita de Allah, de tal modo que no
pide de nadie. Por sentirse humilde en frente de su Señor, él es amado y respetado por la
creación. El está lejos del deseo, no desea nada, sus manos están vacías, entonces es
libre y está en paz.
Ahora que venga un budista a hablarme de "la disolución del ego" mejor que los musulmanes...
... merde que la tenían clara !!
El camino a Allah El altísimo por cierto que pasa por la vida en este mundo, y luego
por la vida en el Mas Allá. El 'arif ha pasado a través de ambos, este mundo y el Mas
13/18
Allá. La fuerza del hombre bueno viene de comer y beber. La fuerza del 'arif viene de
recordar a Allah y por estar con El. La qiblah del desatento es el oro y la gloria en
este mundo; la qiblah del 'arif es la misericordia de Allah.
Increíble... le había dedicado más tiempo al hinduismo, chamanismo, a la Cabala y a estudiar las
diferentes variantes del cristianismo y no le había dado ni un minuto al Islam y resulta que la tienen
"re clara".
Me saco el sombrero. Declaro mi ignorancia y prometo ponerme a estudiar un poco.
Mercurio3
Himbersor
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6 Dic 2014
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@Nico, a mí no me interesa ninguna doctrina ni filosofía. Sé lo que he visto, nada más. Y no, no hay
separación. El Universo (o Creación) es fractal y cada parte y el Todo son uno. La diferenciación es
solo conceptual, fruto de la perspectiva. Por ejemplo, ¿podemos decir que la cima de la montaña no
es la montaña? Ha de haber un observador que establezca dónde empieza y acaba la cima para
distinguirla de la totalidad de la montaña. ¿Entiendes? Con Dios y la Creación sucede lo mismo.
Ahora bien, tu identidad o ego, lo que consideras ser, no es Dios. Pero es que tú tampoco eres lo que
consideras ser, sino Dios. Es decir, no eres la gota de agua separada del resto de agua, sino agua
misma. Y Dios es el agua, lo que está en todo y es lo único que existe. Lo demás son perspectivas
que se ven a sí mismas separadas de ello, pero inevitablemente se hallan en ello y esos límites con
ello son solo consecuencia de la propia perspectiva; son imaginarias, son mentales, son parte del
sueño. Pero el sueño es la única forma en la que se manifiesta la existencia. Ergo tampoco hay
distinción entre real e irreal. El sueño es la realidad misma. Pero la perspectiva dentro del sueño es
solo una pequeña porción, no es la totalidad. Y, sin embargo, la contiene si amplía su propia
perspectiva hasta verse como la totalidad. Es muy sutil.
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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Conozco como piensas -lo has dicho en muchos temas- y, como te he dicho también creo que, por el
14/18
tipo de experiencia que has tenido tiendes a "ningunear" la Creación como si no existiera, siendo
que es parte misma de la acción de Dios (por la causa que sea, sólo nos atrevemos a atisbar sus
razones).
De todos modos si te fijas el motivo de mi cita era porque en el Islam TAMBIEN está claramente
aclarado que EL está manifestado pero, no es la manifestación (tu tema con el agua y las gotas en
definitiva). No hay dualismo -tema que te gusta-. Era eso nomás.
T
tito346
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Nico seguimos esperando con ansias tus comentarios del resto de los misterios...
Nico
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Joer que me he pasado de vago. Gracias por recordármelo !
Hoy viernes o el sábado completo otra tanda.
parcifal
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Hola si me permitís quisiera hacer varios apuntes.
La oración es poderosa únicamente si la intención conecta con lo más profundo del ser y tiene
buenas intenciones con el plan general en el que estamos inmersos.
La mejor manera de representarlo está probablemente en una anécdota atribuida a Krishna y Arjuna:
"Arjuna pedía permanentemente a Krishna que le abriese las puertas que lo llevarían hacia la
realidad última.
Un día que estaban de medio cuerpo en el río, procediendo a sus abluciones,

Krishna agarró a Arjuna por los cabellos y le hundió la cabeza por debajo del agua.
Al cabo de un momento, cuando Arjuna empezaba a ahogarse de verdad, Krishna le sacó la cabeza
del agua y, apenas Arjuna había llegado a aspirar una bocanada de aire, lo volvió a sumergir.
Repitió el proceso varias veces antes de dejar a Arjuna recuperar el aliento.
Cuando éste volvió a respirar normalmente le preguntó:

– ¿En qué pensabas mientras estaba debajo del agua?
– Sólo quería poder respirar –contestó Arjuna.
Entonces, Krishna le dijo:
– Cuando pidas y necesites lo que siempre me vas preguntando con la misma
intensidad con la cual querías respirar, te lo daré en el instante."
"Hay dos caminos que permiten encontrar la unidad del espíritu, la condensación de la mente sobre
un solo concepto y, como siempre en esta vida, tenemos libre opción para escoger el uno u el otro
de estos caminos.
Uno está hecho de apertura y disponibilidad, de humildad y entusiasmo. No persiguen ningún bien
material, ni tiene como objetivo la admiración, el éxito, o el reconocimiento ajeno.
Sus etapas, los pasos de su realización, son discretos y no precisan ceremoniales ni rituales de ningún
tipo.
Es el camino del alma, la vía del corazón.
El otro camino está hecho de esfuerzos en contra de la realidad en la cual see encuentra el mago, y
de actos que intentan conseguir poderes o capacidades prohibidas a los demás.
Está dirigido hacia la condensación cada vez más fuerte de lo proyectado y acaba en la materia más
densa, alejándose cada vez mas de su origen luminoso.
Su objetivo es el poder, que éste se ejercite sobre personas, o bien sobre hechos.
La raíz de sus actuaciones es el intentar oponerse a lo que hay y obtener el control de lo que pasa,
dentro y alrededor de cualquier vida.
Al final tienen un precio muy alto, ya que lo que se pone en algún sitio donde no tendría que estar,
siempre se quita de otro, y esto se refleja tarde o temprano, sea en el cuerpo, sea en la vida de quien
se atreve a practicar tales manipulaciones.
El examen de las direcciones y técnicas que definen las diversas técnicas mágicas que existen o han
existido alrededor del mundo, nos obliga a constatar que, en la mayoría de los casos, por no decir
todos, estas técnicas y las escuelas que las defienden se organizan alrededor de las motivaciones más
rudimentarias.
16/18
En pocas palabras, podríamos decir que sus ejes rectores se confunden con el enunciado de los
pecados y virtudes capitales: amor y odio, envidia y generosidad, respeto y desprecio, voluntad de
curar o de matar, sobriedad y gula, etc...
Lo que diferencia las magias de los caminos iniciáticos, es que las magias se anclan en una
reducción de la conciencia, obnubilada por una sola gana, un solo deseo que siempre tiene un objeto,
una diana en el mundo exterior.
Se caracterizan por el hecho de que sus resultados son siempre materiales y conectados con una
satisfacción, un deseo que se quiere satisfacer."
En cambio las disciplinas iniciáticas llevan al ser a una visión cada vez más amplia del Universo y
de él mismo, sin que exista ningún objetivo materializable o que resulte ajeno a la naturaleza interior
del que emprende tan transcendente peregrinaje.
Última edición: 5 Jul 2019
Harrymorgan
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5 Feb 2019
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Leunam dijo:
@Nico Creo que voy a empezar enseñándoles el Padre Nuestro y el Ave María en latín,
a ver su reacción.
Si es positiva o de curiosidad, a partir de ahí hilaré el asunto con la explicación que ha
dado sobre los diferentes lenguajes utilizados en cada "estrato espiritual", los caminos
ya abiertos por otros en dicha comunicación y la labor de intérpretes de ciertos
estamentos.
Luego ya veremos, esperaremos a ver si la providencia ilumina a algún presente en la

causa.
Para posteriores sesiones ya afrontaremos la semántica, sintaxis, pragmática...
Saludos y gracias
La educación de los menores es un tema complicado. Yo tengo hijos de tus edades, han hecho algo
de catequesis ( este año no querían ir y no les forcé) y van a colegio religioso. A misa me los llevo
de vez en cuando, y normalmente vienen refunfuñando y a trancas y barrancas. (En parte normal
porque los curas por regla general son de lo peor y la catequesis lo mismo, parece que se dirigen a
sucnors, no a personas)
Lo que se si hacemos desde pequeños es rezar antes de acostarse, y eso cuando se me olvida a mi,
17/18
me lo piden ellos. Hacemos una oración muy sencilla ( Señal de la Cruz, Jesusito y Ángel de la
Guarda, y alguna vez Padre Nuestro).
Yo les hablo bastante de religión, de la Católica y de otras, para que vean los paralelismos, y que la
verdad, siendo una, se puede ver desde muchos ángulos...
En fin, como dice Nico, la evolución espiritual de cada uno lleva su ritmo, pero sí creo que como
padres tenemos la obligación de transmitirles esa inquietud para que luego ellos la vayan
desarrollando, sin fanatismos, con sentido crítico, y con cariño
H
Harrymorgan
Himbersor
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5 Feb 2019
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Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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43.745
parcifal dijo:
Hola si me permitís quisiera hacer varios apuntes.
La oración es poderosa únicamente si la intención conecta con lo más profundo del ser
y tiene buenas intenciones con el plan general en el que estamos inmersos.
La mejor manera de representarlo está probablemente en una anécdota atribuida a

Krishna y Arjuna:
"Arjuna pedía permanentemente a Krishna que le abriese las puertas que lo llevarían
hacia la realidad última.
Un día que estaban de medio cuerpo en el río, procediendo a sus abluciones,

Krishna agarró a Arjuna por los cabellos y le hundió la cabeza por debajo del agua.
Al cabo de un momento, cuando Arjuna empezaba a ahogarse de verdad, Krishna le
sacó la cabeza del agua y, apenas Arjuna había llegado a aspirar una bocanada de aire,
lo volvió a sumergir.
Repitió el proceso varias veces antes de dejar a Arjuna recuperar el aliento.
Cuando éste volvió a respirar normalmente le preguntó:

– ¿En qué pensabas mientras estaba debajo del agua?
– Sólo quería poder respirar –contestó Arjuna.
Entonces, Krishna le dijo:
– Cuando pidas y necesites lo que siempre me vas preguntando con la misma intensidad
con la cual querías respirar, te lo daré en el instante."
"Hay dos caminos que permiten encontrar la unidad del espíritu, la condensación de la
mente sobre un solo concepto y, como siempre en esta vida, tenemos libre opción para
escoger el uno u el otro de estos caminos.
1/25
Uno está hecho de apertura y disponibilidad, de humildad y entusiasmo. No persiguen
ningún bien material, ni tiene como objetivo la admiración, el éxito, o el reconocimiento
ajeno.
Sus etapas, los pasos de su realización, son discretos y no precisan ceremoniales ni
rituales de ningún tipo.
Es el camino del alma, la vía del corazón.
El otro camino está hecho de esfuerzos en contra de la realidad en la cual see encuentra
el mago, y de actos que intentan conseguir poderes o capacidades prohibidas a los
demás.
Está dirigido hacia la condensación cada vez más fuerte de lo proyectado y acaba en la
materia más densa, alejándose cada vez mas de su origen luminoso.
Su objetivo es el poder, que éste se ejercite sobre personas, o bien sobre hechos.
La raíz de sus actuaciones es el intentar oponerse a lo que hay y obtener el control de lo

que pasa, dentro y alrededor de cualquier vida.
Al final tienen un precio muy alto, ya que lo que se pone en algún sitio donde no tendría
que estar, siempre se quita de otro, y esto se refleja tarde o temprano, sea en el cuerpo,
sea en la vida de quien se atreve a practicar tales manipulaciones.
El examen de las direcciones y técnicas que definen las diversas técnicas mágicas que
existen o han existido alrededor del mundo, nos obliga a constatar que, en la mayoría de
los casos, por no decir todos, estas técnicas y las escuelas que las defienden se organizan
alrededor de las motivaciones más rudimentarias.
En pocas palabras, podríamos decir que sus ejes rectores se confunden con el enunciado
de los pecados y virtudes capitales: amor y odio, envidia y generosidad, respeto y
desprecio, voluntad de curar o de matar, sobriedad y gula, etc...
Lo que diferencia las magias de los caminos iniciáticos, es que las magias se anclan en
una reducción de la conciencia, obnubilada por una sola gana, un solo deseo que
siempre tiene un objeto, una diana en el mundo exterior.
Se caracterizan por el hecho de que sus resultados son siempre materiales y conectados
con una satisfacción, un deseo que se quiere satisfacer."
En cambio las disciplinas iniciáticas llevan al ser a una visión cada vez más amplia del
Universo y de él mismo, sin que exista ningún objetivo materializable o que resulte
ajeno a la naturaleza interior del que emprende tan transcendente peregrinaje.
Excelentísimo aporte parcifal
Si lo lees, verás que el hilo es TAL CUAL lo que acabas de explicar y, tu modo de ejemplificar el
"Munay" -en este caso desde los vedas- me ha parecido FORMIDABLE.
– Cuando pidas y necesites lo que siempre me vas preguntando con la misma intensidad con la cual
querías respirar, te lo daré en el instante.
El que entiende eso, entiende "cómo" se hace la oración EFECTIVA ! (no son las palabras, es la
emoción que se desarrolla)
2/25
Y, lo que -también de modo brillante- comentas sobre la Magia, ha sido dicho.
Nefersen
Madmaxista
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24 Sep 2012
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100.759
Nico dijo:
Fíjense que cosa más extraordinaria acabo de aprender -a veces escribir un hilo obliga a
estudiar los temas y uno se enriquece al hacerlo-
A resultas de hablar de la cantilación (hebrea) o la salmodia (cristiana) me perdí de

hacer referencia al Islam que, en el llamado a la oración como todos sabrán, quien la
convoca lo hace "cantando" (muy bellamente por cierto)
https://youtu.be/PSBRfNcdo7o
Confieso que del Islam sé poco y nada (tirando a nada) pero, desde que he empezado a
leer a René Guénon que, como ya comentamos, terminó sus días como musulmán
(aunque en una versión sufí del Islam), advierto que debe tener un profundo sentido
místico -Guénon era un filósofo, místico y experto en estos temas, tonto no era-.
Bien, fui a buscar las referencias por si me enteraba cómo denominan ellos ese "canto"
de la oración (genéricamente es una salmodia pero, seguramente tiene un término
propio).
3/25
Pues bien, fui a dar a esta página y tengo que confesar que me dejó maravillado.
El canto del almuédano. La llamada a la oración en la Mezquita Azul (Estambul) -

Webislam
Ese llamado a la oración se denomina ADHAN (se escribe de diferentes modos) y, vaya
pedazo de oraciones que tienen los musulmanes !!
Vean estos comentarios de la web que menciono:
Me gustaría que vea esto @Mercurio3 porque, a él que le interesa el monismo, va a

encontrar en esto la claridad que hemos encontrado en la definición que hace el Tao del
"inmanifestado".
El ha MANIFIESTA la creación pero El NO ES la creación. Está más allá de eso. No es

panteísmo.
Pero, ignoraba que el Islam lo tenía tan claro, acá sigue la Web diciendo:
Vean esto... ahora que entendemos la Física Cuántica y sabemos que "en cada instante
las ondas colapsan de modo probabilístico en corpúsculos" y que nuestra realidad es un
"parpadeo cuántico" constante (algo misterioso y maravilloso por cierto).
Cuando vemos que muchas religiones "saben" esto -aunque no lo expresen con las
matemáticas de la física cuántica sino de modo místico-, nos maravillamos de que la
realidad pueda ser entendida, tanto desde las matemáticas (la ciencia), como desde las
religiones (la mística).
Los musulmanes lo tienen en el verso quince de la Surah Qaf !!... y tan campantes
que van por ahí...
Más adelante, comenta otra parte de la llamada a la oración que nos permite ver que casi
todas las religiones, cultos y creencias en el Mundo (de diferentes épocas y lugares)
coinciden en sus aspectos más profundos (la base, la esencia):
La luz (la energía primera, la emanación, lo que llamamos "espíritu") y, el Islam

identifica "espíritu", "alma", "inteligencia" (mente) y "cálamo" (vale tanto como pluma
para escribir como el receptáculo o lapicero, no tengo en claro si lo usa poéticamente
para referirse al cuerpo o se refiere a la escritura).
La parte que sigue es otra genialidad:
Guau!... dos niveles de entender y conocer a Dios... por sus acciones (la Creación, lo
que tocamos, su Obra) y por su esencia (que está más allá de lo manifestado). Chapeau
!!
Hay más:
Dejamos los "problemas del mundo" y ADEMAS "los miedos del ego" para ir al
encuentro de Dios en busca de la felicidad, la seguridad y la paz.
¿ No es una belleza ?... yo pensé que eran unos pastores primitivos y resulta que le dan
caña a budistas, taoístas, cristianos, judíos e hindúes... no son tontos para nada !
Más aún:
4/25
Adviertan la diferencia que hace entre el "creyente formal" (zahid), que aspira a ser una
buena persona pero lo hace por "el premio" (el jardín, la obediencia, el ego, la lengua,
las causas -manifestaciones-) y el "creyente verdadero" ('arif) que en realidad reza con
placer, está en Dios, lo siente en el corazón y es su alma la que está en Dios.
Diferencia aún más el "creyente formal" (zahid) del "verdadero" ('arif):
Ta'que lo parió !!... esto es misticismo en vena, a dosis de adulto. Ignoraba tanta belleza.
Fíjense que esto es muy frecuente... los que "no entendemos a Dios y a su Creación"
vemos con los ojos de EGO y de nuestros DESEOS (nafs) y por eso, si las cosas no
nos gustan, nos desilusionamos o enfurecemos (¿ por qué Dios permite el dolor en el
mundo ?, etc.) pero, el creyente verdadero ve la Creación como el propio Creador y
entiende su significado más profundo (la ve con aceptación, amor, compasión y está
en paz)
Ahora que venga un budista a hablarme de "la disolución del ego" mejor que los
musulmanes... ... merde que la tenían clara !!
Increíble... le había dedicado más tiempo al hinduismo, chamanismo, a la Cabala y a

estudiar las diferentes variantes del cristianismo y no le había dado ni un minuto al
Islam y resulta que la tienen "re clara".
Me saco el sombrero. Declaro mi ignorancia y prometo ponerme a estudiar un poco.

Si sigues así me vas a convertir al Islam.
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Te cuento que, quizás por prejuicios injustificados, a la doctrina que MENOS tiempo he dedicado
ha sido a la del Islam... a raíz de que Guénon se convirtió me dejó "picando la mosca en la oreja" y,
cuando fui a buscar el tema de la salmodia y llegué a esa explicación -y conocí más en profundidad
sus oraciones- me he quedado ojiplático.
Le voy a dedicar un buen tiempo a su estudio. Parece que era mucho más profundo de lo que yo me
imaginaba.
PD = Declaro mi ignorancia al respecto con dolor y humildad.
5/25
Nico
Madmaxista
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A pedido de los amigos del hilo vamos a ver si continuamos -y podemos terminar- con esta tarea.
Dos recordatorios preliminares:
1) En realidad cada quien tiene que irle "encontrando la vuelta" a los Misterios para meditar -o
sentir- sobre los asuntos que le son útiles en lo personal. Esto no es igual para todos. Cada quien
arma su camino.
Esto que aquí escribo es sólo un EJEMPLO que, cada quien, lo arma a su gusto y necesidad.
2) Estoy tomando los textos -todos ellos citas bíblicas- del "Rosario Meditado", ya puse el link:
Rosario bíblico meditado: introducción
Lo tengo en el móvil (ya puse más arriba la APP que uso) y, los leo todos juntos (no voy uno a
uno), "armo" mi pensamiento o tema -cambia a veces según lo que sienta o necesite en ese momento-
y, rezo la decena de Avemarías de cada Misterio todos juntos tratando de "convertir en munay"
(sentimiento) lo que pido o busco (a veces puro agradecimiento y adoración, a veces petición, a
veces perdón).
Pero, hay otros libros al respecto o bien, uno puede usar el Misterio para desarrollar su propio
pensamiento al respecto.
Hechas estas dos aclaraciones preliminares, voy a tratar hoy los MISTERIOS GOZOSOS.
Son MUY BUENOS aclaro... los que me pulverizan son los DOLOROSOS (ya veré cómo los
comento cuando llegue a ellos) pero, con éstos vamos de fiesta !!
Los tienen acá:
Rosario bíblico meditado: misterios gozosos
===
Empezamos con: LA ANUNCIACIÓN
Y, las citas son:
Padrenuestro.
1. El Ángel Gabriel fue enviado por Dios a una Virgen (...) y el nombre de la Virgen era María.
(Lc. 1,26- 27). Avemaría.
2. Alégrate, llena de gracia, el Señor es contigo. Bendita Tú entre las mujeres y bendito el
6/25
fruto de tu vientre. (Lc. 1, 28, 42). Avemaría.
3. Ella se turbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo. (Lc. 1, 29). Avemaría.
4. El Ángel le dijo: no temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios. (Lc. 1, 30).
Avemaría.
5. Concebirás y darás a luz un hijo, al que pondrás por nombre Jesús. (Lc. 1, 31). Avemaría.
6. El será grande y será llamado Hijo del Altísimo; y su Reino no tendrá fin. (Lc. 1; 32, 33).
Avemaría.
7. María dijo al Ángel: ¿cómo será esto, pues no conozco varón?. (Lc. 1, 34). Avemaría.
8. El Espíritu Santo descenderá sobre Ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra. (Lc.
1, 35). Avemaría.
9. Por eso el Hijo, en Ti engendrado, será Santo, será Hijo de Dios. (Lc. 1, 35). Avemaría.
10. He aquí la esclava del Señor; hágase en mi según tu palabra. (Lc. 1, 38). Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Puff... espero no aburrirlos... acá se pueden escribir tres libros y son pocos... voy a tratar de ser lo
más sintético que pueda.
Este misterio me "pone" como si fuera un chutazo en vena pero, debo ser medio hereje y apóstata
porque, las razones por las que me pone en onda son bastante periféricas respecto al eje central de la
cuestión.
Están anunciando el nacimiento de Jesucristo !!, ni más ni menos !!
Sin embargo, los temas que me motivan son otros -ya dije que estas cosas son personales e íntimas,
cada quien arma su propio esquema-
1) El Arcángel Gabriel !!. El Mensajero de Dios !!
Guau. La Biblia está llena de referencias a estas entidades espirituales vinculadas a Dios y que son
"canal" de contacto con los hombres y, su rol y papel es mucho más profundo del que a veces
entendemos.
Ya hemos hablado de Rafael -cuando analizamos el Libro de Tobías- y ahora aparece otra de las
"rock stars" de las entidades espirituales... el Arcángel Gabriel es "el mensajero de Dios" y, no sólo
nos comunica sus deseos o mensajes, sino que además, por ser "mensajero", es el que nos ayuda a
clarificar un mensaje en nuestra propia mente.
Invocar al Arcángel Gabriel para clarificar la mente y poder transmitir un mensaje de modo claro -y
útil- es una de sus funciones. Ideal para invocarlo antes de dar una conferencia o preparar un trabajo.
Obviamente los Angeles NO SON OBJETO DE ADORACION pero, si de

AGRADECIMIENTO porque, entre "la luz Divina" que resulta cegadora para los ojos y la mente
humana y nosotros, ellos son los canales que atemperan su fuerza y la dejan "a nivel humano".
Lo mismo a la inversa... nuestro balbuceo idiota se convierte en un "mensaje para Dios" cuando
un Angel -en este caso, ni más ni menos que un Arcángel- lo traduce a su nivel.
(Recuerden lo que vimos en el Libro de Tobías... allí es Rafael el que "escuchaba sus oraciones y
las llevaba ante Dios")
7/25
En lo personal -y sin caer en herejías angélicas aclaro- le presto mucha atención a esta
intermediación y, si quieren más detalles al respecto, les recomiendo que lean otro tema que hice
que se llamó "La Historia MAS estupenda de la Biblia... Gedeón y los 300 (con vídeo y
comentarios esotéricos inside)"
La Historia MAS estupenda de la Biblia... Gedeón y los 300 (con vídeo y comentarios esotéricos
insid
2) El Ave María !!
La oración del Ave María es muy particular. El que la hizo -y no está del todo claro ya que recién
aparece impresa tal como la conocemos hoy en 1495- y en un texto de Girolamo Savonarola, sin
duda tenía una gran inspiración mística.
Avemaría - Wikipedia, la enciclopedia libre
Está inspirada en textos bíblicos -de hecho la primera parte está aquí"Ave María. Llena eres de
Gracia. El Señor es Contigo y Bendito el Fruto de Vientre".
Luego, agregan la descripción: Jesús
Y, finalmente -ya fuera del texto bíblico- se agrega la PETICION: "Santa María Madre de Dios,
ruega por nosotros pecadores, ahora y en la hora de nuestra muerte. Amén"
Si se fijan, es como una ostra con su perla en el interior. La "tapa" superior baja del cielo a la
Tierra, está la perla y luego la "tapa" inferior es el pedido que sube de la Tierra al Cielo.
Verán el balance mejor aquí:
(Del Cielo a la Tierra) (Adoración y Gracia)

Ave María. Llena eres de Gracia. El Señor es Contigo.
Bendita tu eres entre todas las mujeres y bendito es el fruto de viente
(La Perla)
Jesús
(De la Tierra al Cielo) (Perdón y Petición)

Santa María, Madre de Dios, ruega por nosotros pecadores
ahora y en la hora de nuestra muerte, Amén.
¿ Ven que la cantidad de palabras es más o menos equivalente "arriba" y "abajo" y, entre las dos
cubren todas las funciones de una oración (Adoración, Gracia, Perdón y Petición) ?
Esto es muy bello... es como ver una pieza de software escrita por un genio.
Y en latín tiene una musicalidad y belleza increíble (ya he comentado que la aprendí y rezo en latín)
Ave Maria, gratia plena, Dominus Tecum.

Benedicta Tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris Tui,
Iesus.
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,

nunc, et in hora mortis nostrae. Amen.
Aclaramos que los ortodoxos sólo rezan la primera parte (la de origen bíblico) y los protestantes
8/25
directamente le niegan adoración a María así que... se la pierden !!
La pronunciación en latín, la pueden escuchar aquí:
https://youtu.be/JAEKxvuZwVg
3) Los "extraños" -y poderosos- modos del obrar de Dios !!
Y aquí está una de las cosas más extrañas y misteriosas... cuando Dios quiere que algo ocurra...
ocurre.
María le pregunta a Gabriel: ¿ Cómo voy a tener un hijo si no conozco varón?
Y la respuesta es:
8. El Espíritu Santo descenderá sobre Ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra. (Lc. 1,
35).
Este texto -teológica y místicamente hablando- es de una profundidad increíble y, conste que acá me
anoto con la interpretación de Orígenes de Alejandría (ya la comenté más atrás) aunque luego
fuera declarado anatema en los Concilios.
Hoy, por la Trinidad, consideramos a Dios, el Hijo y el Espíritu Santo como formando parte de
"Dios" pero, en la interpretación original Dios es único, el hijo era engendrado y el Espíritu Santo
era el modo en que Dios se manifestaba sobre los hombres (eran funciones o manifestaciones
diferentes).
No voy a entrar en este terreno porque sería demasiado extenso hacerlo pero, no está de más notar
que el Espíritu Santo "desciende" y, "el poder de Dios" te "cubre con su sombra".
Dios no necesita "modificar la materialidad del mundo" para producir resultados, Dios no cambia su
naturaleza, ni ser ni su acción, sólo con "la sombra" del poder del Dios "mueve" hilos y montañas.
Es muy sutil y no tengo en claro si puedo explicarlo -lo intuyo más no lo racionalizo al extremo de
poder explicarlo claramente- pero recuerden que en el fondo estamos hablando de ENERGIA
9/25
(LUZ) y, la luz se modifica con SOMBRAS... el modo en que dirijo la energía absoluta no es "con
más energía" sino con cambios en la luz (filtros, sombras).
Los modos en que opera el Poder y la Energía de Dios son sutiles, son mínimos, son vaporosos, son..
sombras...
No esperen nunca que un auto o una casa se materialicen ante Uds... pidan por los cambios sutiles
(sombras) que cambiarán la energía de Dios para que las cosas ocurran... todo será sutil.
4) La entrega !!
Esto me causa terror !! (acá y en el Padrenuestro).
"Hágase tu Voluntad"
"He aquí la esclava del Señor; hágase en mi según tu palabra."
Qué fácil es decirlo y que TERRIBLE siquiera imaginar que verdaderamente se le pueda ocurrir a
Dios "pedirnos" algo !!
Pero si hasta tenemos un adagio popular para evitarlo !! (Virgencita, Virgencita, que me quede
donde estoy)
En fin... que esto es para guapos (aclaro, confieso y declaro que soy un cobarde de aquellos... )
===
Sintetizando:
En este Misterio podemos meditar sobre los Angeles y su función, sobre la belleza de la oración que
usamos (AveMaría), sobre "las sombras" que pedimos para que la energía de Dios nos ayude o, si
nos animamos a tanto, para entregarnos a su voluntad.
Y eso sin contar que, podemos ALEGRARNOS y AGRADECER del nacimiento de Jesús (mira
tú a lo que menos le he dedicado tiempo) o, en pedir el coraje y el valor de María para cumplir el rol
que nos haya sido asignado.
===
Puff... relargo como siempre. Creo que los que siguen son más cortos, les dije que este primero era
"chutazo en vena" por muchas razones pero, los que siguen bajan un poco de revoluciones.
Prometido.
Aidalyn
Forero Paco Demier
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1 Dic 2018
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10/25
Nico dijo:
A pedido de los amigos del hilo vamos a ver si continuamos -y podemos terminar- con
esta tarea.
Dos recordatorios preliminares:
1) En realidad cada quien tiene que irle "encontrando la vuelta" a los Misterios para
meditar -o sentir- sobre los asuntos que le son útiles en lo personal. Esto no es igual para
todos. Cada quien arma su camino.
Esto que aquí escribo es sólo un EJEMPLO que, cada quien, lo arma a su gusto y
necesidad.
2) Estoy tomando los textos -todos ellos citas bíblicas- del "Rosario Meditado", ya puse
el link:
Lo tengo en el móvil (ya puse más arriba la APP que uso) y, los leo todos juntos (no
voy uno a uno), "armo" mi pensamiento o tema -cambia a veces según lo que sienta o
necesite en ese momento- y, rezo la decena de Avemarías de cada Misterio todos juntos
tratando de "convertir en munay" (sentimiento) lo que pido o busco (a veces puro
agradecimiento y adoración, a veces petición, a veces perdón).
Pero, hay otros libros al respecto o bien, uno puede usar el Misterio para desarrollar su
propio pensamiento al respecto.
Hechas estas dos aclaraciones preliminares, voy a tratar hoy los MISTERIOS
GOZOSOS.
Son MUY BUENOS aclaro... los que me pulverizan son los DOLOROSOS (ya veré
cómo los comento cuando llegue a ellos) pero, con éstos vamos de fiesta !!
Los tienen acá:
Rosario bíblico meditado: misterios gozosos
===
Empezamos con: LA ANUNCIACIÓN
Y, las citas son:
Padrenuestro.
1. El Ángel Gabriel fue enviado por Dios a una Virgen (...) y el nombre de la Virgen
era María. (Lc. 1,26- 27). Avemaría.
2. Alégrate, llena de gracia, el Señor es contigo. Bendita Tú entre las mujeres y

bendito el fruto de tu vientre. (Lc. 1, 28, 42). Avemaría.
3. Ella se turbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo. (Lc. 1, 29).
Avemaría.
4. El Ángel le dijo: no temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios. (Lc. 1,
30). Avemaría.
5. Concebirás y darás a luz un hijo, al que pondrás por nombre Jesús. (Lc. 1, 31).
11/25
Avemaría.
6. El será grande y será llamado Hijo del Altísimo; y su Reino no tendrá fin. (Lc. 1; 32,
33). Avemaría.
7. María dijo al Ángel: ¿cómo será esto, pues no conozco varón?. (Lc. 1, 34).
Avemaría.
8. El Espíritu Santo descenderá sobre Ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su

sombra. (Lc. 1, 35). Avemaría.
9. Por eso el Hijo, en Ti engendrado, será Santo, será Hijo de Dios. (Lc. 1, 35).
Avemaría.
10. He aquí la esclava del Señor; hágase en mi según tu palabra. (Lc. 1, 38).
Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Puff... espero no aburrirlos... acá se pueden escribir tres libros y son pocos... voy a tratar
de ser lo más sintético que pueda.
Este misterio me "pone" como si fuera un chutazo en vena pero, debo ser medio hereje
y apóstata porque, las razones por las que me pone en onda son bastante periféricas
respecto al eje central de la cuestión.
Están anunciando el nacimiento de Jesucristo !!, ni más ni menos !!
Sin embargo, los temas que me motivan son otros -ya dije que estas cosas son
personales e íntimas, cada quien arma su propio esquema-
1) El Arcángel Gabriel !!. El Mensajero de Dios !!
Guau. La Biblia está llena de referencias a estas entidades espirituales vinculadas a Dios
y que son "canal" de contacto con los hombres y, su rol y papel es mucho más
profundo del que a veces entendemos.
Ya hemos hablado de Rafael -cuando analizamos el Libro de Tobías- y ahora aparece

otra de las "rock stars" de las entidades espirituales... el Arcángel Gabriel es "el
mensajero de Dios" y, no sólo nos comunica sus deseos o mensajes, sino que además,
por ser "mensajero", es el que nos ayuda a clarificar un mensaje en nuestra propia
mente.
Invocar al Arcángel Gabriel para clarificar la mente y poder transmitir un mensaje de

modo claro -y útil- es una de sus funciones. Ideal para invocarlo antes de dar una
conferencia o preparar un trabajo.
Obviamente los Angeles NO SON OBJETO DE ADORACION pero, si de

AGRADECIMIENTO porque, entre "la luz Divina" que resulta cegadora para los ojos
y la mente humana y nosotros, ellos son los canales que atemperan su fuerza y la dejan
"a nivel humano".
Lo mismo a la inversa... nuestro balbuceo idiota se convierte en un "mensaje para

Dios" cuando un Angel -en este caso, ni más ni menos que un Arcángel- lo traduce a su
nivel.
12/25
(Recuerden lo que vimos en el Libro de Tobías... allí es Rafael el que "escuchaba sus
oraciones y las llevaba ante Dios")
En lo personal -y sin caer en herejías angélicas aclaro- le presto mucha atención a esta
intermediación y, si quieren más detalles al respecto, les recomiendo que lean otro tema
que hice que se llamó "La Historia MAS estupenda de la Biblia... Gedeón y los 300
(con vídeo y comentarios esotéricos inside)"
La Historia MAS estupenda de la Biblia... Gedeón y los 300 (con vídeo y comentarios
esotéricos insid
2) El Ave María !!
La oración del Ave María es muy particular. El que la hizo -y no está del todo claro ya
que recién aparece impresa tal como la conocemos hoy en 1495- y en un texto de
Girolamo Savonarola, sin duda tenía una gran inspiración mística.
Avemaría - Wikipedia, la enciclopedia libre
Está inspirada en textos bíblicos -de hecho la primera parte está aquí"Ave María.
Llena eres de Gracia. El Señor es Contigo y Bendito el Fruto de Vientre".
Luego, agregan la descripción: Jesús
Y, finalmente -ya fuera del texto bíblico- se agrega la PETICION: "Santa María Madre
de Dios, ruega por nosotros pecadores, ahora y en la hora de nuestra muerte. Amén"
Si se fijan, es como una ostra con su perla en el interior. La "tapa" superior baja del
cielo a la Tierra, está la perla y luego la "tapa" inferior es el pedido que sube de la
Tierra al Cielo.
Verán el balance mejor aquí:
(Del Cielo a la Tierra) (Adoración y Gracia)

Ave María. Llena eres de Gracia. El Señor es Contigo.
Bendita tu eres entre todas las mujeres y bendito es el fruto de viente
(La Perla)
Jesús
(De la Tierra al Cielo) (Perdón y Petición)

Santa María, Madre de Dios, ruega por nosotros pecadores
ahora y en la hora de nuestra muerte, Amén.
¿ Ven que la cantidad de palabras es más o menos equivalente "arriba" y "abajo" y,

entre las dos cubren todas las funciones de una oración (Adoración, Gracia, Perdón y
Petición) ?
Esto es muy bello... es como ver una pieza de software escrita por un genio.
Y en latín tiene una musicalidad y belleza increíble (ya he comentado que la aprendí y
rezo en latín)
Ave Maria, gratia plena, Dominus Tecum.

Benedicta Tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris Tui,
13/25
Iesus.
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,

nunc, et in hora mortis nostrae. Amen.
Aclaramos que los ortodoxos sólo rezan la primera parte (la de origen bíblico) y los
protestantes directamente le niegan adoración a María así que... se la pierden !!
La pronunciación en latín, la pueden escuchar aquí:
https://youtu.be/JAEKxvuZwVg
3) Los "extraños" -y poderosos- modos del obrar de Dios !!
Y aquí está una de las cosas más extrañas y misteriosas... cuando Dios quiere que algo
ocurra... ocurre.
María le pregunta a Gabriel: ¿ Cómo voy a tener un hijo si no conozco varón?
Y la respuesta es:
8. El Espíritu Santo descenderá sobre Ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su

sombra. (Lc. 1, 35).
Este texto -teológica y místicamente hablando- es de una profundidad increíble y, conste

que acá me anoto con la interpretación de Orígenes de Alejandría (ya la comenté
más atrás) aunque luego fuera declarado anatema en los Concilios.
Hoy, por la Trinidad, consideramos a Dios, el Hijo y el Espíritu Santo como formando
parte de "Dios" pero, en la interpretación original Dios es único, el hijo era
engendrado y el Espíritu Santo era el modo en que Dios se manifestaba sobre los
hombres (eran funciones o manifestaciones diferentes).
No voy a entrar en este terreno porque sería demasiado extenso hacerlo pero, no está de
más notar que el Espíritu Santo "desciende" y, "el poder de Dios" te "cubre con su
14/25
sombra".
Dios no necesita "modificar la materialidad del mundo" para producir resultados, Dios
no cambia su naturaleza, ni ser ni su acción, sólo con "la sombra" del poder del Dios
"mueve" hilos y montañas.
Es muy sutil y no tengo en claro si puedo explicarlo -lo intuyo más no lo racionalizo al
extremo de poder explicarlo claramente- pero recuerden que en el fondo estamos
hablando de ENERGIA (LUZ) y, la luz se modifica con SOMBRAS... el modo en que
dirijo la energía absoluta no es "con más energía" sino con cambios en la luz (filtros,
sombras).
Los modos en que opera el Poder y la Energía de Dios son sutiles, son mínimos, son
vaporosos, son.. sombras...
No esperen nunca que un auto o una casa se materialicen ante Uds... pidan por los
cambios sutiles (sombras) que cambiarán la energía de Dios para que las cosas
ocurran... todo será sutil.
4) La entrega !!
Esto me causa terror !! (acá y en el Padrenuestro).
"Hágase tu Voluntad"
"He aquí la esclava del Señor; hágase en mi según tu palabra."
Qué fácil es decirlo y que TERRIBLE siquiera imaginar que verdaderamente se le

pueda ocurrir a Dios "pedirnos" algo !!
Pero si hasta tenemos un adagio popular para evitarlo !! (Virgencita, Virgencita, que me
quede donde estoy)
En fin... que esto es para guapos (aclaro, confieso y declaro que soy un cobarde de
aquellos... )
===
Sintetizando:
En este Misterio podemos meditar sobre los Angeles y su función, sobre la belleza de la
oración que usamos (AveMaría), sobre "las sombras" que pedimos para que la energía
de Dios nos ayude o, si nos animamos a tanto, para entregarnos a su voluntad.
Y eso sin contar que, podemos ALEGRARNOS y AGRADECER del nacimiento de

Jesús (mira tú a lo que menos le he dedicado tiempo) o, en pedir el coraje y el valor de
María para cumplir el rol que nos haya sido asignado.
===
Puff... relargo como siempre. Creo que los que siguen son más cortos, les dije que este
primero era "chutazo en vena" por muchas razones pero, los que siguen bajan un poco
de revoluciones. Prometido.
15/25
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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Zanx
43.745
Vamos al que sigue... LA VISITACION (o, como lo escriben en otros casos: LA VISITACIÓN
DE NUESTRA SEÑORA A SU PRIMA SANTA ISABEL)
Las citas:
Padrenuestro.
1. En aquellos días, se levantó María y se fue con prontitud a la región montañosa; entró en casa de
Zacarías y saludó a Isabel. (Lc. 1, 39-40). Avemaría.
2. Y en cuanto oyó Isabel el saludo de María, saltó de gozo el Niño en su seno, e Isabel quedó llena
del Espíritu Santo. (Lc. 1, 41). Avemaría.
3. Y en alta voz exclamó: ¡Bendita Tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu vientre! . (Lc. 1,
42). Avemaría.
4. Bienaventurada Tú que has creído, porque tendrán cumplimiento en Ti las promesas que se
han hecho de parte del Señor. (Lc. 1, 45). Avemaría.
5. Entonces María dijo: mi alma glorifica al Señor y mi espíritu se regocija en Dios, mi Salvador.
Porque ha puesto sus ojos en la pequeñez de su esclava. (Lc. 1, 46-48). Avemaría.
6. Mirad: ya desde ahora me aclamarán bienaventurada todas las generaciones. Porque ha obrado en
mi cosas estupendas Aquél que es poderoso. (Lc. 1, 48, 49). Avemaría.
7. Santo es su Nombre y su misericordia alcanza en generaciones a los que le temen. (Lc. 1, 49-50).
Avemaría.
8. Después la fuerza de su brazo dispersó a los que son soberbios en su propio corazón. (Lc. 1,
51). Avemaría.
9. Derribó a los potentados de sus tronos y exaltó a los humildes. (Lc. 1, 52). Avemaría.
10. A los hambrientos colmó de bienes y despidió a los ricos sin nada. (Lc. 1, 53). Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Básicamente es un misterio de adoración y gracia.
Pero al mismo tiempo es un reconocimiento de CONVICCION a que, "al que cree" las cosas le
son concedidas (si son buenas y están conformes al Plan de Dios obviamente).
Y también, es un aviso de que EL EGO -y su MATERIALIDAD- nos aleja de lo ESPIRITUAL.
Por un lado, es con la frase de Isabel que se completa la parte bíblica del rezo de María (es ella la
que le dice "Bendita tú entre las Mujeres y Bendito el Fruto de Tu Vientre")
Es Isabel también la que manifiesta el efecto de la FE: "Bienaventurada Tú que has creído, porque
tendrán cumplimiento en Ti las promesas que se han hecho de parte del Señor."
16/25
La ADORACION que manifiesta María: "...mi alma glorifica al Señor y mi espíritu se regocija en
Dios..."
Y, la parte final hace referencia a "las cosas del ego y la materia" y su peso que nos hunde como un
lastre en las cosas materiales y nos aleja de las espirituales:
"Después la fuerza de su brazo dispersó a los que son soberbios en su propio corazón. Derribó a
los potentados de sus tronos y exaltó a los humildes. A los hambrientos colmó de bienes y despidió
a los ricos sin nada."
Si bien con esto hay tela de sobra para ADORAR, MEDITAR, PEDIR PERDON o
PETICIONAR de mil modos diferentes, hay un detalle "ex-texto" que resulta de lo más interesante
y que le da más sentido aún a este Misterio.
¿ Por qué María fue a Visitar a Isabel ?

¿ Realmente eran primas ?
¿ Qué significa ésto ?
Hay un comentario muy interesante al respecto -cuestionando la existencia de este hecho como
"histórico"- que, para no replicarlo aquí, se los dejo para que lo lean los interesados:
¿Por qué María fue a visitar a su pariente Isabel?
Lo que hay que hacer notar aquí es que, Lucas dedica MUCHO ESPACIO a este hecho -recuerden
que la Transfiguración tomó catorce renglones- y, por si fuera poco, nos olvidamos que el Arcángel
Gabriel, antes del milagro de la fecundación de María, acababa de hacer otro milagro !!
Y es, justamente, que le concedió a Isabel (mujer mayor y fuera de la edad de embarazo), seis meses
antes que a María, un hijo con Zacarías (también anciano) que, no es otro que Juan el Bautista y,
por si fuera poco, al pobre Zacarías LO DEJA MUDO hasta que el milagro se cumpla.
Lean por favor LUCAS 1 que es donde se tratan ambos embarazos (el de Isabel y María).
Bible Gateway passage: Lucas 1 - Reina-Valera 1960
Como habrán visto en el enlace anterior difícilmente este hecho haya ocurrido HISTORICAMENTE
(María no podía viajar sola 150 kms, si bien aparecen como "primas" no hay otra referencia a ese
parentesco ni a que Jesús y Juan el Bautista fueran parientes, etc.)
Este es otro de los pasajes "políticos" para cumplir las profecías (Juan el Bautista TENIA que
encontrarse y RECONOCER a JESUS y, como no se cruzaron nunca en su vida -en el Evangelio
de Lucas, si en los otros-, tenía que ocurrir EN EL VIENTRE).
Además, el que tenía que tener esa función -para la profecía judía- era ELIAS y aquí supuestamente
Gabriel le avisa Zacarías que: "E irá delante de él con el espíritu y el poder de Elías "
Y, así como a los apóstoles que estuvieron en la Transfiguración se les pidió que "no hablaran", en
este milagro al pobre Zacarías LO DEJAN MUDO !! hasta que se cumple.
Estos textos tienen más significado esotérico -y hasta político- que histórico... sólo pueden ser
analizados y considerados por una razón mucho más profunda que la mera "anécdota" de una
"visita" (visita que hubiera obligado a María a viajar 150 kms, sola y por caminos inseguros).
En el link que indico hacen un paralelismo entre el viaje de María y el viaje de Arca de la Alianza a
Jerusalén (en su formato) y, el retrueque de Lucas para justificar el cumplimiento de la profecía
(Elías anunciando al Mesías).
17/25
Más allá de estas sofisticadas disquisiciones teológicas a mi me sirve como recordatorio de que
HAY COSAS QUE DEBEN HACERSE y OBLIGACIONES QUE DEBEN CUMPLIRSE.
Si a la pobre María la hacen viajar 150 kms, sola y ya embarazada para visitar a Isabel porque Juan
el Bautista (con el espíritu de Elias) TENIA que ANUNCIAR Y RECONOCER A JESUS... pues
SE HACE !
Y esto, trasladado a la vida personal es el recordatorio de que ciertas cosas HAY QUE HACERLAS.
¿ Hay que deslomarse para que los hijos coman ?... SE HACE !
¿ Hay que sacrificar tiempo o dinero para ayudar a otro ?... SE HACE !
¿ Estudiamos para el exámen ?... SE HACE !
Si María pudo viajar para verla a Isabel y cumplir con la profecía... qué menos nos toca a nosotros ?
Sirve para meditar y orar de varios modos como pueden ver.
Luego seguimos con los tres que faltan.
Aidalyn
Forero Paco Demier
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1 Dic 2018
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Hola! Me resulta muy dificil entender lo de las sombras, los cambios sutiles, creo saber más o menos
lo que quieres decir, pero no lo acabo de enender, no sé como explicarlo...Tu pides algo y la
respuesta es diferente a lo que has pedido? Pero en el fondo es por tu bien?...
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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No Aidalyn.
En realidad quiere decir que no esperes "milagros" puros y duros (que el sol se detenga o que te
aparezca una casa construída). Los cambios que Dios -o sus Angeles- operan, siempre ocurren
sutilmente, con sincronías, con iluminaciones, con epifanías.
18/25
Dios usa más el jiu jistsu que las trompadas.
parcifal
Madmaxista
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11 May 2010
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Como bien dice Nico no hay que esperar grandes luces ni fulminaciones iluminadoras.
Es solo una relacion justa y EXACTA

con el universo y todo lo que mora en él.
No se trata de ser alguien excepcional y de escapar a la realidad común sin que importe su nivel de
condensacion.
La mayor parte del tiempo estamos apoyados sobre la puerta que buscamos...
De tan simple se nos escapa.

Se trata de cambiar nuestra percepción de lo captado entregándonos a lo que somos en relación a
todo lo existente y claro, eso es algo personal y intransferible que no puedes contrastar con nadie.
El Universo es lo que es, no lo que tu quieres ver de él. Empezar a ver como funciona es el primer
paso.
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Vamos con el tercero: LA NATIVIDAD DEL SEÑOR.
Las citas:
Padrenuestro.
1. Encontrándose allí, le llegó el tiempo de su alumbramiento. (Lc. 2,6). Avemaría.
2. Y dio a luz a su Hijo primogénito, y lo envolvió en pañales. (Lc. 2, 7). Avemaría.
3. Y lo acostó en un pesebre porque no había sitio para ellos en la posada. (Lc. 2, 7). Avemaría.
4. Había en la misma comarca algunos pastores, que dormían al raso y vigilaban por turno durante la
19/25
noche su rebaño. Se les presentó el Ángel del Señor y la gloria del Señor los envolvió en su luz. (Lc.
2, 8-9). Avemaría.
5. No temáis, pues os anuncio una gran alegría, que lo será para todo el pueblo. (Lc. 2, 10).
Avemaría.
6. Os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es el Cristo Señor. (Lc. 2, 11).
Avemaría.
7. Gloria a Dios en las alturas y paz en la tierra a los hombres que El ama. (Lc. 2, 14). Avemaría.
8. Unos magos de Oriente se presentaron, entraron en la casa, y vieron al niño con María, su Madre.
(Mt. 2; 1, 11). Avemaría.
9. Y postrándose, lo adoraron; abrieron sus tesoros y le ofrecieron dones: oro, incienso y mirra. (Mt.
2, 11). Avemaría.
10. María, por su parte, guardaba todas estas cosas, y las meditaba en su corazón. (Lc. 2, 19).
Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Como podrán advertir en este misterio gozoso no hay mucho comentario. Es el nacimiento del
Redentor que, a estarnos a la estructura teológica del cristianismo es la obtención del PERDON
por vía del SACRIFICIO de un cordero -el mismo Hijo de Dios-.
Si bien en su base el cristianismo es una religión como las restantes (describe la relación entre los
Hombres y el Dios), lo que la diferencia de TODAS LAS OTRAS es que es la UNICA que se
concede la presencia directa de Dios a través de su Hijo en un acto de expiación y PERDON.
No voy a entrar en este análisis porque, en sí mismo es definir si somos cristianos o no. En lo
personal me parece un poco pretencioso que Dios nos entregue a su Hijo en redención pero, más allá
de lo teológico profundo esto no altera el valor y la profundidad de la doctrina cristiana como un
todo.
El Perdón "está" pero, debes ACEPTARLO para RECIBIRLO y eso, en el fondo, no deja de ser
un ejercicio de FE que, como tal, tiene el mismo valor y alcance que la adoración y cumplimiento
de normas del judaísmo o el islamismo o, puestos en otro esquema, el entendimiento de la
naturaleza de Dios que puede haber en el hinduismo o en budismo -en ciertas escuelas-.
En todo caso, lo valioso aquí está en la última frase: "guardaba todas estas cosas, y las meditaba en
su corazón".
Si creemos que el Universo es algo más que pura materia ordenada "casualmente", nuestro lugar en
el Cosmos implica relacionarnos con Dios de diversos modos. Todas las religiones establecen un
marco "humano" para hacerlo que, aún cuando no sea el sentido más esotérico y profundo, en el
fondo contienen todos los elementos para lograrlo y, tanto sea que aceptes un Cristo Hijo de Dios,
nacido humano para el sacrificio o, veas un profeta o un iluminado trayendo un mensaje de
paz, amor y vinculación sobrenatural o, sólo veas un mito labrado por razones políticas y
religiosas de algunas sectas judías, en cualquiera de los casos el MODO EN QUE ORES será lo
que te coloque en el lugar correcto.
"Sentir" la relación con Dios, "adorar y dar gracias" por ser parte de esta maravilla de la Creación,
"pedir perdón" por nuestras debilidades y, la facultad de "peticionar" son el fondo las cosas que
buscamos a través de la Oración y ésta, si está bien hecha nos ayuda a "meditar estas cosas en
nuestro corazón".
He dicho varias veces que, cualquier creyente GENUINO de cualquiera de las religiones puede
20/25
desarrollar la parte espiritual de su personalidad, hacerlo con las herramientas del cristianismo es tan
bueno, útil y eficaz como hacerlo con cualquiera otra... la diferencia es que este cuerpo de doctrina
lo conocemos mejor y, si pretendemos usar otro tenemos que empezar a estudiarlo desde cero.
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Pasamos al Cuarto: LA PRESENTACION DE JESUS EN EL TEMPLO
Las citas:
Padrenuestro.
1. Cuando se cumplieron los días de la purificación, según la Ley de Moisés, lo subieron a Jerusalén
para ofrecerlo al Señor. Lc. 2, 22). Avemaría.
2. Había entonces en Jerusalén un hombre llamado Simeón, justo piadoso, que esperaba la
consolidación de Israel. (Lc. 2, 25). Avemaría.
3. El Espíritu Santo le había revelado que no moriría sin ver al Cristo del Señor (Lc. 2, 26).
Avemaría.
4. Movido por el Espíritu vino al Templo; y, cuando los padres introdujeron al Niño Jesús, para
cumplir lo que la Ley prescribía sobre El, le tomó en brazos y bendijo a Dios. (Lc. 2, 27-28).
Avemaría.
5. Ahora, Señor, puedes dejar a tu siervo ir en paz, según tu palabra. (Lc. 2, 29). Avemaría.
6. Porque han contemplado mis ojos tu salvación, la que has puesto a la vista de todos los
pueblos. (Lc. 2, 30-31). Avemaría.
7. Luz para iluminar a los gentiles y gloria de tu pueblo Israel. (Lc. 2, 32). Avemaría.
8. Y se dirigió a María, la Madre del Niño, para decirle: Este está predestinado por Dios para ruina o
resurgimiento de muchos en Israel, y será signo de contradicción. (Lc. 2, 34). Avemaría.
9. Tu misma alma quedará atravesada por una espada, para que se ponga de manifiesto la
actitud que ante El adopta cada uno. (Lc. 2, 35). Avemaría.
10. Después que hubieron cumplido todo lo prescrito en la Ley del Señor, regresaron a Galilea, a su
ciudad de Nazaret. El niño crecía y se desarrollaba, llenándose de sabiduría; y sobre El se
manifestaban las complacencias de Dios. (Lc. 2, 39-40). Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Guau... este Misterio se las trae. Muy bonito para meditarlo.

21/25
Por un lado, es como la confirmación escrita de que "este es el Mesías y el resto de los judíos tienen
que aceptarlo". Entiendo esto como la "parte política" del asunto. Una secta judía reclamando que
tenía "la profecía" cumplida y en la mano.
Pero, no me ocupo tanto de eso sino de la figura de Simeón. Simeón había pedido -y le había sido
otorgado- que no moriría sin conocer al Mesías (de los judíos) y, al ver a Jesús reconoce la profecía
cumplida y así lo declara.
Políticamente este texto está dirigido a los judíos pero, desde una perspectiva de meditación en el
fondo TODOS SOMOS SIMEON y, queremos sentir que "hemos visto la verdad" antes de
morir !!
Cuando uno es más joven el tema de la muerte no es el que más lleva en la cabeza -al menos, uno
trata de esquivarlo-. Está viviendo la vida, casándose, teniendo hijos, resolviendo los problemas
cotidianos... cada tanto, alguien mayor muere y allí, al menos por un rato, el tema se nos hace
presente... si no tenemos una perspectiva particular de nuestro lugar en el Universo es más bien
atemorizante y lo dejamos de lado lo más rápidamente posible... eso, si no nos da MIEDO incluso.
Tuve la suerte de poder compartir los últimos años de la vida de mi padre y él había sido toda su
vida más bien un agnóstico -si no ateo directamente-. Había flirteado en su juventud con el
comunismo -como el ideal laico de la comunidad humana- pero, como todos, a medida que se iba
acercando a su fin la perspectiva le iba cambiando.
No en sus creencias -ya era muy tarde para reconvertirlas- pero si en sus temores.
Yo era relativamente joven y vital y vi ese proceso sin llegar a empatizar con el mismo, yo mismo
era agnóstico en ese momento y la muerte era más bien un tema que esquivaba.
Agradezco haber recibido el privilegio de ser SIMEON !! (Gracias)
He podido aprender de estos temas, internalizarlos y comprenderlos antes de morir.
Hoy, el tema de la muerte ya no me asusta ni es algo que esquive con temor. Hasta donde me ha sido
dado he recibido la información suficiente sobre el Universo, la Creación, Dios, el rol de los
Hombres y el camino de redención.
Este misterio me permite AGRADECER que, yo también SOY SIMEON. Y es todo un privilegio
!! (Gracias).
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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Llegamos al quinto y último entre los misterios GOZOSOS y, en este caso es: LA PÉRDIDA DEL
NIÑO JESÚS Y SU HALLAZGO EN EL TEMPLO
22/25
Las citas:
Padrenuestro.
1. Cuando (Jesús) tuvo doce años, subieron ellos (a Jerusalén) como de costumbre a la fiesta. (Lc. 2,
42). Avemaría.
2. Y pasados los días, al regresar ellos, el Niño Jesús se quedó en Jerusalén sin que sus padres se
dieran cuenta. (Lc. 2: 43). Avemaría.
3. Y al no dar con Él, se volvieron a Jerusalén, sin dejar de buscarlo. Al cabo de tres días lo
hallaron en el Templo. (Lc. 2, 45-46). Avemaría.
4. Sentado en medio de los doctores, escuchándoles y haciendo a la vez sus preguntas. (Lc. 2, 46).
Avemaría.
5. Todos los que le escuchaban estaban asombrados de su talento y de las respuestas que daba. (Lc.
2, 47). Avemaría.
6. Hijo mío, ¿por qué te has portado así con nosotros? Tu padre y yo te buscábamos llenos de
angustia. (Lc. 2, 48). Avemaría.
7. ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que yo debo ocuparme en los asuntos de mi Padre?.
(Lc. 2, 49). Avemaría.
8. Pero ellos no comprendieron el alcance de sus palabras. (Lc. 2, 50). Avemaría.
9. Descendió Jesús con ellos, fue a Nazaret y les estaba sumiso. (Lc. 2,51). Avemaría.
10. Jesús crecía en sabiduría, en edad y en gracia delante de Dios y de los hombres. (Lc. 2, 52).
Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Extraño pasaje por cierto.
Por un lado es el UNICO dato que tenemos de los "años ocultos" de Jesús. Nace, está en el Templo
a los 12 años y luego reaparece ya para cumplir su Misión.
Por otro lado Jesús rompe la regla del respeto y la fidelidad con su familia... se queda SIN
AVISAR. Extraño.
Como dato curioso se recalca que la búsqueda fue "por tres días" (todo un número simbólico a
nivel esotérico, de hecho, son los mismos tres días que le toma luego resucitar).
Luego, le "marca distancia" a su relación filial cuando, ante el reclamo de la Madre le aclara que él
"tiene que ocuparse de los asuntos de SU PADRE"
Y, como si no fuera poco, ellos "no comprendieron el alcance de sus palabras".
Realmente es un momento de lo más extraño y particular en la vida de Jesús -por todos los puntos
que acabo de señalar- y aquí, me gusta quedarme con esta cuestión:
- A veces nuestra Fe "se va sin avisarnos"... perdemos empuje, dudamos, nos ocupan otros asuntos...
cuando lo advertimos empezamos a buscarla y, el mejor modo de encontrarla es cerca de las cosas
de Dios (aquí simbolizadas por el Templo).
23/25
- Pero, por otro lado, las "cosas Divinas" están más allá de nosotros !, hay cosas que NO
ENTENDEMOS (ellos no comprendieron el alcance de sus palabras).
Uso este misterio para meditar en las veces en que la Fe "se me evapora" y en los esfuerzos que
hago por encontrarla aunque, no siempre entiendo las cosas de Dios.
Pero no hay que desesperar... a veces hacen falta "tres días" de búsqueda incluso (entiéndase lo de
tres días como un lapso de tiempo) y las cosas regresan más maduras y sólidas que antes.
===
Y con esto terminamos los misterios GOZOSOS. Son muy bonitos, fortalecen y llenan de fuerza
y empuje.
A ver cuándo puedo completarles los que siguen y, desde ya, sepan que los DOLOROSOS son
durísimos... trataré de esquivarlos hasta el final !
T
tito346
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21 Dic 2009
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Gracias Nico, cuanto aprendemos contigo...
Leunam
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20 Ene 2013
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8 horas dormir, 8 horas trabajar, desayuno comida y cena, atender a los hijos (tiempo
indeterminado), ducha, estudios (a mi edad universitario otra vez), leeros en burbuja (hilos de
oración, debates religiosos, Guenon, 300, orígenes, dmt, sueños lúcidos, evolución precio del oro,
harinas y azúcares...), entender lo leído, meditar/orar... Sin contar proyectos personales propios.
Creo que tengo que agendar para la siguiente reencarnación de mi alma inmortal alguna tarea
mundano-logística, que no llego a todo.
24/25
Voy a empezar por modificar la realidad para vivir sin currar, a ver qué tal se me da y me ahorro 1/3
del día.
Saludos a todos los participantes y gracias por los aportes.
25/25
Leunam
Madmaxista
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20 Ene 2013
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Hoy, después de dar una ayuda a un hombre que se puso a hablar conmigo (y me despidió con "que
Dios te bendiga") me he dado cuenta que doy limosna porque espero la recompensa.
Lo cual entiendo que anula los puntos que suma, o suma menos puntos, porque no es un acto
totalmente sincero o altruista.
Lo curioso es que pienso que si no la doy, empeoro más mi balance
Lo cierto es que se ve agradecimiento en los ojos del que la recibe, me conformaré con eso.
Saludos
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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@Leunam
¿ Sabes manejar ?
Asumo que si -y si no cambia el ejemplo por cualquier otra cosa análoga en tu vida para que me
1/27
entiendas-.
Cuando uno empieza a manejar, va atento a cada cosa... que si va a doblar y pone la luz de giro...
cambiar la marcha cuando el motor se pasa de revoluciones... incluso que haya más de dos autos
alrededor ya genera un estrés insoportable (haz memoria).
Sin embargo, con el tiempo, la conducta se va automatizando y podemos manejar mientras pensamos
en otra cosa y, ni nos damos cuenta de las acciones que desarrollamos... es casi automático. Cuando
te bajas del auto ni te acuerdas de las múltiples acciones que desarrollaste desde que subiste al auto.
Con los temas espirituales pasa lo mismo... cuando uno empieza a prestarle atención a estas cosas
está muy atento a las mismas y entonces, no está claro si rezo porque "lo siento" o porque "tenía que
rezar o de lo contrario estoy dejando de lado mi vida espiritual"... o cuando, te pones a rezar y te
distraes -y te parece que es más una ofensa que una ofrenda-.
Y lo que dices de la limosna es, quizás, uno de los puntos más complicados porque, al dar limosna
uno siente "que es bueno" y entonces, al rato, viene la duda de si no será más una actitud egoísta y
de soberbia -para sentirse "bueno"- que un gesto desprendido, compasivo y generoso.
Para peor tienes un problema adicional... en España no hay tantos "pobres" de los de verdad... hay
aprovechados varios y perroflautas con lo que, la efectividad REAL de tu caridad, no es tan efectiva.
Como anécdota al respecto te cuento que había una banda que IBA EN AVION a Dubai para pedir
limosna en las Mezquitas, juntaban MILES DE EUROS y regresaban.
Dubái: ¿Cuánto dinero recauda un mendigo en los Emiratos Árabes con las limosnas?
El año pasado, se arrestaron a 59 mendigos en un operativo que desea acabar con las
solicitudes ilegales en Emiratos Árabes Unidos. Entre esto se encontró a un hombre
que pedía limosnas cerca de las mezquitas los días viernes y que en un mes había
juntado 270 000 dirhams, un equivalente a 73 mil dólares.
Estas personas llegan a Dubái con visas de negocios o turismo.
De todos modos y ya que sacas el tema, más que hablar de limosna hablemos de lo que le da origen:
LA CARIDAD.
"Dar dinero" es sencillo... más si uno da lo que sobra.
Pero la CARIDAD implica AYUDAR a otro a cambiar su vida y, a veces, en países "ricos", más
que con dinero hay que hacerlo con TIEMPO.
Y eso duele más -te lo garantizo-.
Aclaremos que la caridad está estrechamente vinculada al AMOR (a Dios y al otro en el que veo a
Dios representado). Y es una de las tres virtudes teologales (junto con la Fe y la Esperanza).
Y dos detalles adicionales:
1) En el Nuevo Testamento en griego se usa la expresión AGAPE que, hace referencia al amor
desinteresado por el otro y a la comida que se comparte.
Agápē (en griego: ἀγάπη)? es el término griego para describir un tipo de amor
incondicional y reflexivo, en el que el amante tiene en cuenta sólo el bien del ser
2/27
amado.
2) Y, hay un listado estupendo en "El Juicio a las Naciones" (Mateo 25:31-46) que, para no hacerlo
largo sólo te cito una de sus partes:
35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me
recogisteis;
36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.
37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te

sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?
38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?
39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?
40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis
hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.
===
Así que:
1) No te olvides cuando des limosna de decir "GRACIAS". Sorprende mucho pero, te están dando
la oportunidad de poner en marcha tu caridad y hay que agradecerlo.
2) Si no encuentras gente necesitada a tu alrededor, más que usar "dinero", esfuérzate un poco y da
"tiempo"... puede que haya un hospital con enfermos que no tienen familiares o alguna
organización que visita presos sin parientes.
===
No te preocupes porque al principio el ego se te vaya arriba y hasta te de verguenza... es porque ES

BUENO y se siente. Con el tiempo, más que "orgullo" sentirás "amor por el otro". Ya lo verás.
===
Y cuidado !... el MASOQUISMO no es CARIDAD.
No se trata de que des más de lo que puedes o de que ahora te flageles porque no das lo
suficiente... EQUILIBRIO. No tienes que ser un Santo consagrado, sólo tienes que desarrollar la
CARIDAD. La caridad es gentil y gozosa... si sufres es porque estás haciendo algo mal.
C
Cucumis Sativus
Cuñado nija
Desde
8 Ene 2018
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@Nico, me sabe mal pedírtelo así porque sí, pero, ¿podrías acabar el tema de los misterios del
3/27
Rosario? Obviamente, si te va bien. Gracias de antemano.
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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@Cucumis Sativus
Claro que voy a terminarlos !
El problema es que ando distraído con otras cosas (se llama trabajo) y, me deja retazos de tiempo -
que uso para pasar por temas cortos- pero, no he tenido el LARGO rato que necesito para ordenar y
redactar algo que valga la pena para completar los Misterios que faltan.
Obviamente lo haré y, tengo un agregado nuevo de lo más interesante para este tema.
Tenganme un mínimo de paciencia pero, que lo hago, seguro !

C
Cucumis Sativus
Cuñado nija
Desde
8 Ene 2018
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A la que acabes, voy corriendo a Amazon a pillarme un rosario de bolsillo.
Reacciones: Nico
Nico
Madmaxista
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Cumpliendo con mi deuda, vamos a avanzar un poco más en comentar los Misterios MEDITADOS.
Reitero -aunque está dicho antes- que meditar los misterios es algo personal y cada quien lo ajusta
a sus necesidades. Lo que pongo aquí es un mero ejemplo.
Sin embargo, es importante reiterar que la oración no vale tanto por sus PALABRAS sino por sus
EMOCIONES y, usar los misterios como base de EMOCION es lo que permite que, mientras
usamos palabras o imágenes mentales, lo que estamos haciendo es "dirigir la mente" hacia una
emoción específica.
De paso, por carácter de MANTRA que tiene el Rosario, al concentrarnos en un concepto o idea
y generar una emoción, podemos vincular eso a HECHOS DE NUESTRA VIDA, sea para
meditarlos, reconfortarnos, perdonarnos, perdonar a otros, peticionar, agradecer, etc.
Al cabo de un ciclo de rezos (los cinco Misterios del Día) uno ha hecho una verdadera terapia y,
cuando lo completa, siente que se ha "bañado" espiritualmente. Sale limpio.
No deja de ser un modo particular de MEDITACION. Al usar el Rosario, toda la "tecnología" de

la meditación, se nos SIMPLIFICA porque:
a) Nos concentramos.
b) El mantra de la oración nos aquieta la mente y la enfoca.
c) Nos abstraemos del mundo y nos concentramos en sentimientos y emociones.
Se podría hacer por las técnicas normales de Meditación pero, usando el Rosario se nos facilita
hacerlo.
Es como un cálculo complejo... se puede hacer "a mano" (con lápiz y papel) o directamente "en la
cabeza" pero, requiere mucha capacidad mental... usando una calculadora (o un Excel), hacemos lo
mismo pero MAS FACIL.
El Rosario es "el Excel" de la Meditación.
Antes de entrar en materia recuerdo que:
1) Estoy tomando las citas del "Rosario Meditado" de este link:
2) Hay una APP que las tiene para llevar en el móvil (puse antes el link).
3) Yo no voy leyendo cada cita y rezando un AveMaría (me desconcentro). Leo TODAS las citas
del misterio, armo una imagen de lo que quiero meditar en mi mente y rezo los diez Avemarías de
modo automático y pasando las cuentas entre los dedos mientras mi mente se ENFOCA en la
emoción o problema que estoy tratando.
Luego paso al misterio siguiente.
Hoy sufriré como un marrano rumbo al matadero porque trataré los MISTERIOS DOLOROSOS -
que, en mi caso, son los que más "me duelen" y con los que consigo desarrollar las emociones más
intensas
5/27
En la Web de referencia, están aquí:
https://www.devocionario.com/maria/rosario_11.html
===
El primero de ellos es:
1º LA AGONÍA DE JESÚS EN EL HUERTO
Padrenuestro.
1. Así llegó Jesús con ellos a una finca llamada Getsemaní y les dijo: sentaos aquí mientras yo voy
allá a orar; y comenzó a entristecerse y angustiarse. (Mt. 26; 36, 37). Avemaría.
2. Y exclamó: siento en mi alma angustias de muerte. Aguardad aquí y velad conmigo. (Mt. 26,
38). Avemaría.
3. Adelantándose unos pasos y cayendo rostro en tierra, pedía a Dios que, a ser posible, hiciera
que no sonase para El aquella hora. (Mc. 14, 35). Avemaría.
4. Padre, si quieres, aparta de Mí este cáliz. Pero no se haga mi voluntad sino la tuya. (Lc. 22,
42). Avemaría.
5. Se le apareció entonces un Angel del Cielo infundiéndole valor. (Lc. 22, 43). Avemaría.
6. Y, poseído de angustia mortal, oraba con mayor intensidad. (Lc. 22, 44). Avemaría.
7. Y sudó como gruesas gotas de sangre, que iban corriendo hasta la tierra. (Lc. 22, 44). Avemaría.
8. Y volviendo a sus discípulos, los encontró durmiendo; dijo a Pedro: ¿Con que no habéis sido
capaces de estar una hora en vela conmigo?. (Mt. 26, 40). Avemaría.
9. Velad y orad para no caer en la tentación. (Mt. 26, 41). Avemaría.
10. Cierto que la voluntad está pronta, pero el cuerpo es débil. (Mt. 26, 41).
Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Ya les he dicho que estos misterios en particular me hacen trizas y es por varias razones. Ya de por
si son ideales para meditar sobre LOS PROBLEMAS de la vida, así que la mente -al menos en
mi caso- se orienta a las cuestiones que más me duelen.
Estas primeras citas son son extraordinarias porque, nos introducen al tema. Adviertan lo siguiente:
1) El mismo Jesús, en su momento de mayor angustia FUE A REZAR !! (rezar es un modo de

comunicación con Dios !!)
2) Jesús, no reza "con palabras", reza con -hago la lista de emociones citadas, las remarqué a todas-:
tristeza, angustia, angustia de muerte, angustia mortal.
¿ Se dan cuenta ?... sabe que va a morir y está ANGUSTIADO y TRISTE. Tiene MIEDO (incluso
sudó sangre).
6/27
Aquí me vienen a mi mente la cantidad de veces que tuve MIEDO, que estuve ANGUSTIADO,
que estuve TRISTE. Los momentos donde las cosas iban mal, donde todo parecía estar dado vuelta,
donde yo sufría.
3) Pese a eso, pide del modo correcto: "...si quieres... si es posible... aparta de mi este Cáliz... pero
que se haga TU voluntad y no la mía..."
4) Y es un llamado a mantener una VIDA ESPIRITUAL intensa (velad y orad), aunque advierte
que eso NO ES FACIL (la voluntad está pronta, pero la carne es débil)... y, en nuestra debilidad, ni
somos capaces de hacerlo (los encontró durmiendo a sus discípulos... no han sido capaces de estar
ni una hora en vela conmigo ?...)
5) Hay otra de las abundantes REFERENCIAS A LOS ANGELES que hay en los libros sagrados
(... apareció un Angel del Cielo infundiéndole valor...). Tema que, en lo personal me resulta muy
interesante -y útil, pero es otro tema-.
===
En mi caso sirve como "aperitivo" para lo que sigue pero, en mi mente valoro la ORACION,
recuerdo COMO SE HACE (con la emoción más que con las palabras) y advierto MIS
DEBILIDADES.
Y acá empieza el baile !!
===
El que sigue es: 2º. LA FLAGELACIÓN DEL SEÑOR
1. Después de haber atado a Jesús, le llevaron y le entregaron a Pilato. Pilato le preguntó: ¿eres Tú el
Rey de los Judíos?. (Mc. 15, 1-2). Avemaría.
2. Respondió Jesús: mi Reino no es de este mundo. Tú lo dices: Yo soy el Rey. (Jn. 18, 36).
Avemaría.
3. Para esto he nacido Yo y para esto he venido al mundo: para dar testimonio de la Verdad. (Jn.
18, 37). Avemaría.
4. Pilato dijo a los Sumos Sacerdotes y a la gente: ningún delito encuentro en este hombre. Así que
le castigaré y le soltaré. (Lc. 23; 4, 16). Avemaría.
5. Tomó entonces Pilato a Jesús y lo mandó azotar. (Jn. 19, 1). Avemaría.
6. Tras arresto y juicio fue arrebatado. Y de su causa, ¿quién se preocupa? Despreciable y desecho
de hombres, varón de dolores y sabedor de dolencias. (Is. 53; 8, 3). Avemaría.
7. Fue oprimido, y Él se humilló y no abrió la boca. Como un cordero al degüello era llevado, y
como oveja que ante los que la trasquilan está muda, tampoco El abrió la boca. (Is. 53, 4).
Avemaría.
8. Él ha sido herido por nuestras rebeldías, molido por nuestras culpas. (Is. 53, 5). Avemaría.
9. ¡Y con todo eran nuestras dolencias las que El llevaba y nuestros dolores los que soportaba!. (Is.
53, 4). Avemaría.
10. Él soportó el castigo que nos trae la paz y con sus llagas hemos sido curados. (Is. 53, 5).
Avemaría.
Gloria al Padre...
===
7/27
Como pueden ver no he separado muchos conceptos para comentar en este Misterio porque, para
este momento mi mente está centrada y puedo entrar en "mis problemas". Los siento. Dejo que
suban en dolor mientras me preparo para la paz y el perdón que llegarán al final del proceso.
¿ Cuántas veces "los otros" me han afectado ?, ¿ Cuántas veces me robaron, me dejaron de lado,
me traicionaron, me hicieron sufrir ?
Aquí entiendo que, si al propio Dios lo hostigaron y lastimaron... qué puedo esperar en mi caso !!
Entiendo su dolor y humillación. Acepto y ME PERDONO las mías. Me desapego de las injusticias.
Me calmo. Las sufro pero, aprovecho el sacrificio de Dios y se las paso a él.
Recuerden que -al menos en mi caso- estoy MEDITANDO y lo hago en base a EMOCIONES... si
flagelaron al mismísimo Hijo de Dios QUE NO TENIA NINGUNA CULPA... qué puedo esperar
en mi caso !!. Sean traiciones humanas o problemas generales, siempre me tocarán aunque NO
TENGA CULPA. No puedo lamentarme por esto. Es parte de la vida. Las injusticias existen.
A esta altura, por un lado siento un gran dolor -por todos mis problemas- pero, al mismo tiempo
empiezo a curarlos y sentir la paz porque, los DESCARGO en el Cristo mediante esta comunión
espiritual que él me ofrece.
Si fuera un "Dios re-exitoso" yo me sentiría un nabo por no tener tanto éxito y suerte como él... es
un Dios sufriente, que carga con las culpas y las injusticias de todos y enjuga mis lágrimas en su
dolor compartido.
===
El siguiente es:
3º. LA CORONACIÓN DE ESPINAS
Padrenuestro.
1. Los soldados lo condujeron dentro del atrio, o sea, al pretorio, y le vistieron de púrpura. (Mc. 15,
16; Mt. 27, 28). Avemaría.
2. Y trenzando una corona de espinas, se la pusieron sobre su cabeza, y en su mano derecha una
caña. (Mt. 27, 29). Avemaría.
3. Después doblaban la rodilla delante de El, y le hacían burla diciendo: ¡Salve, Rey de los
judíos!. (Mt. 27, 29). Avemaría.
4. Y le escupían y le quitaban la caña para golpearle en la cabeza. (Mt 27, 30). Avemaría.
5. Salió Pilato otra vez fuera, y les dijo: mira, os lo voy a sacar fuera para que sepáis que no
encuentro en El culpa alguna. (Jn. 19, 4). Avemaría.
6. Salió entonces Jesús fuera, llevando la corona de espinas y el manto de púrpura. (Jn. 19, 5).
Avemaría.
7. Les dice Pilato: aquí tenéis al Hombre. Ellos decían: ¡Fuera, fuera! ¡Crucifícale!. (Jn. 19; 5, 15).
Avemaría.
8. Pues, ¿qué mal ha hecho? Y ellos cada vez más fuerte gritaban: ¡Crucifícalo! . (Mc. 15, 14).
Avemaría.
9. ¿A vuestro Rey voy a crucificar? Replicaron los Sumos Sacerdotes: no tenemos más rey que el
César. (Jn. 19, 15). Avemaría.
10. Entonces lo puso en sus manos para que lo crucificasen. Se apoderaron, pues, de Jesús. (Jn. 19,
16). (Lc. 2, 19). Avemaría.
Gloria al Padre...
8/27
===
Si se fijan casi no identifico citas en concreto porque vengo "embalado" del misterio anterior y esto
es más de lo mismo... dolor, humillación, injusticia.
Cada cosa que me ha ocurrido (en mi vida, en la semana o en el día) donde me he sentido
maltratado, traicionado, dolido, sufriente vienen a mi mente y se clavan como espinas en la corona
del Cristo.
Las humillaciones, las cosas de las que me averguenzo... un desfile de horrores !!
En este punto, si ese día estoy "inspirado" suelo hasta lagrimear... aquí descargo -y siento- TODO
EL DOLOR que pueda arrastrar, dejo que aflore (una terapia brutal aviso). Por fortuna es una
intimidad entre "Dios y Yo". Puedo abrir mi alma a todo mi dolor SIN VERGUENZA. No hay un
psicólogo al frente... esto es privado. Puedo desnudar mis verguenzas más profundas, sentirlas,
sufrirlas.
Por suerte -ya lo verán-, en los dos misterios que siguen la cosa cambia de dirección y, de toda esta
bajada a lo más doloroso de nuestras vidas (o semana o día), empieza una ascensión que nos
libera, limpia, fortalece y perdona.
El que viene es MUY FUERTE (y largo), así que, cambio de post...
Última edición: Jueves a las 20:13
Nico
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Llegamos a:
4º. LA CRUZ A CUESTAS
Padrenuestro.
1. Si alguno quiere venir en pos de Mí, niéguese a si mismo. (Lc. 9, 23). Avemaría.
2. Tome su cruz cada día, y sígame. (Lc. 9, 23). Avemaría.
3. Y Él llevando su cruz salió en dirección del lugar llamado Calvario, en arameo, "Gólgota". (Jn.
19, 17). Avemaría.
4. Y, según lo llevaban, echaron mano de un tal Simón de Cirene, y le cargaron con la cruz para
que la llevase detrás de Jesús. (Lc. 23, 26). Avemaría.
5. Tomad sobre vosotros mi yugo y aprended de Mí. (Mt. 11, 29). Avemaría.
6. Que yo soy manso y humilde de corazón. (Mt. 11, 29). Avemaría.

9/27
7. Y hallaréis descanso para vuestras almas. Porque mi yugo es suave y mi carga ligera. (Mt.
11; 29, 30). Avemaría.
8. Le seguía una gran muchedumbre de pueblo y de mujeres que se golpeaban el pecho y hacían
duelo por El. (Lc. 23, 28). Avemaría.
9. Jesús, volviéndose a ellas dijo: hijas de Jerusalén, no lloréis por Mí; llorad más bien por vosotras y
por vuestros hijos. (Lc. 23, 28). Avemaría.
10. Porque si en el leño verde hacen esto, en el seco, ¿qué se hará?. (Lc. 23, 31).
Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Pufff... qué intenso es esto para mi a esta altura... ya les avisé que los Misterios Dolorosos, al menos
en mi caso, son los que más sufro (y disfruto también). Son los que me sumergen y elevan por las
emociones más intensas.
En el primero (la Oración en el Huerto) voy "entrando en calor", advierto el poco tiempo que le
dedico a mi vida espiritual, me reconforto en saber que la Oración es esencial...
Pero, en los dos siguientes (la Flagelación y la Corona de Espinas) la miseria, la humillación y el
dolor embargan mi alma y mi corazón. No sólo "sufriendo" por las cosas que me han hecho o me
han ocurrido... también por las que YO le he causado a otros !!
Tengo tantos o más "cadáveres en el armario" que cualquiera !!. Cuántas " coronas de espinas" y
"flagelaciones" le he hecho a otros !!, cuán miserable he sido tantas veces !!, cuán poco gentil,
misericordioso -cuando no sádico y vil- he sido en mi vida con otras personas.
La oración, la meditación y las EMOCIONES que he invocado hasta este momento me han ido
arrastrando al pozo más abyecto, triste y vil de mi existencia... pero de repente... llegamos al
Camino al Calvario con la Cruz !!
Y acá, como un golpe en la nuca, me digo (o siento) esta frase (perdonen el francés):
- Pero pedazo de maricón... dejá de llorar y portate como un hombre... TOMA TU CRUZ Y
CARGALA.
Es un chutazo de adrenalina brutal... hasta acá, me había dado permiso y liberado la verguenza y el
dolor de todas las cosas malas que me pasan o que yo he causado a otros... PERO NO PUEDE
TERMINAR EN LLANTO Y MARICONEADA LA COSA !!
No soy un blandengue... me han dado fuerza, inteligencia, salud, carácter y voluntad para que pueda
tomar una puta cruz y subirla por una cuesta empinada !!
Y lo que pueda arreglar TENGO que arreglarlo, y lo que que no pueda arreglar ME LA BANCO y
el daño que causé, o lo REPARO o me PERDONO... ese es mi peso... y tengo que llevarlo !!
Aquí es donde uno se purifica como la espada en la fragua... (niégate a ti mismo -y tus comodidades
y mariconadas- y SIGUEME -haz el mismo esfuerzo que hice yo-). Toma tu Cruz DE CADA DIA !!
Y aquí, se derrama sobre mí una profunda paz porque, AL ASUMIR MIS

RESPONSABILIDADES (o PERDONARME en lo que no puedo arreglar)... hallo descanso para
10/27
mi alma porque el yugo es más ligero cuando el espíritu te fortalece !!
Insisto... cada quien meditará a su aire y estilo pero, en mi caso, este Misterio es tan profundo que, si
me pusieran adrenalina en vena no sentiría el mismo chutazo que me llega en la meditación.
===
Pero acá viene un tema de lo más interesante... cuando Jesús estaba caído y no podía llevar más su
Cruz, toman a un "hombre que pasaba" y lo ponen a ayudarlo.
Este es un punto de lo más extraño y llamativo -por varias razones-.
Y, según lo llevaban, echaron mano de un tal Simón de Cirene, y le cargaron con la cruz para que
la llevase detrás de Jesús. (Lc. 23, 26)
¿ Se dan cuenta que la Biblia lo cita con NOMBRE ? (Simón de Cirene).
No dice: "Y pasaba un tío por ahí y lo pusieron a ayudar a Jesús"... dicen "SIMÓN DE CIRENE"
!!
Sin duda era conocido en la zona porque lo mencionan hasta indicado su familia (el Padre de
Alejandro y Rufo).
¿ Cómo es posible que, el mismísimo tipo que LLEVO LA CRUZ CON EL CRISTO nunca más
vuelve aparecer en los relatos y, prácticamente la Iglesia -al menos la Católica-, en vez de dedicarle
algún tiempo, apenas si lo menciona ?
De hecho, ni siquiera es un SANTO (si para los Ortodoxos, no para los Católicos).
¿ Me están diciendo que, en el momento MÁS CRUCIAL de la vida del Cristo, tenemos un tío
conocido QUE LLEVA LA CRUZ CON EL y, no decimos ni "pío" ?
11/27
Oye... pero si se manchó con la sangre de Cristo !!, se mojó con su sudor !!, escuchó sus gemidos
!!, posiblemente le dió palabras de aliento !!, soportó el peso de la cruz que ni era de él !!, tal
vez hasta se ligó un latigazo o un golpe !!
¿ Y ni hablamos de él ?
Registramos que Cristo tranquilizó a las mujeres dolientes (hijas de Jerusalén, no lloréis por Mí;
llorad más bien por vosotras y por vuestros hijos) -feminismo a tope, que no se quejen luego- y no
hay más mención de Simón de Cirene ?
¿ Han visto que NI UNA IGLESIA se llama "Simón de Cirene" ? (cuando la mitad de las Iglesias
del Mundo tendrían que llevar su nombre ?)
===
Bien.. dos cosas aquí:
- Por un lado, le dedico siempre un pensamiento a Simón de Cirene... "estuviste ahí", "llevaste la
Cruz de Cristo"... nos representantes a todos en ese momento !!, Gracias Simón !!
- Por el otro, PIDO que, en lo que sea necesario, Dios me conceda la Gracia de tener un "Simón
de Cirene" cuando mi cruz se haga muy pesada e imposible de llevar.
Las sincronías existen. No estamos solos. Los hilos del destino se entrecruzan con la magia de las
hiladoras del Destino.
Si la Humanidad puso un "Simón de Cirene" para ayudar al Cristo con su Cruz, toca -y es justo-
que la Divinidad nos devuelva el favor y nos aporte un "Simón de Cirene" cuando lo necesitemos.
Dios es generoso y sabio. Cuando necesitemos ayuda, ESTARA. Hay que pedirla. El SI se acuerda
de Simón de Cirene -aunque nosotros lo hayamos olvidado- y es de devolver los favores... con
creces.
===
12/27
Y aquí, adrenalinizado y fortalecido por mi OBLIGACION de "llevar mi cruz" y hacerme cargo
de las cosas, toca el último de los Misterios que, también tiene mucha chicha y lo voy a tratar en el
post siguiente...
Nico
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Finalmente llegamos al último:
5º. LA CRUCIFIXIÓN Y MUERTE DE NUESTRO SEÑOR
Padrenuestro.
1. Cuando llegaron al lugar llamado Calvario, crucificaron ahí a Jesús. (Lc. 23, 33). Avemaría.
2. Jesús decía: Padre, perdónalos porque no saben lo que hacen. (Lc. 23, 34). Avemaría.
3. Uno de los ladrones crucificados con Él decía: Jesús acuérdate de mí cuando vayas a tu Reino.
(Mt. 27, 44; Lc. 23; 39, 42). Avemaría.
4. Jesús le dijo: Yo te aseguro, hoy estarás conmigo en el Paraíso. (Lc. 23, 43). Avemaría.
5. Jesús, viendo a su Madre, y junto a Ella al discípulo que El amaba. (Jn. 19, 26). Avemaría.
6. Dijo a su Madre: mujer, he ahí a tu hijo. Luego dijo al discípulo: he ahí a tu Madre: (Jn. 19,
26-27). Avemaría.
7. Y desde aquel momento el discípulo la recibió consigo. (Jn. 19, 27). Avemaría.
8. El sol se oscureció y el velo del templo se rasgó por la mitad. (Lc. 23, 45). Avemaría.
9. Y Jesús, con una voz fuerte, exclamó: Padre, en tus manos encomiendo mi Espíritu. (Lc. 23,
46). Avemaría.
10. Inclinó la cabeza y entregó el Espíritu. (Jn. 19, 30).
Avemaría.
Gloria al Padre...
===
Obviamente hay MUCHOS aspectos que pueden tomarse como base de la meditación en este
Misterio pero en lo personal me gusta centrarme en los dos que voy a señalar.
1) El proceso de ILUMINACION. El PERDON.
Hay un extenso debate entre católicos y protestantes respecto a si "la salvación" se consigue por la
13/27
FE o por la FE y LAS OBRAS.
Creo que el debate como tal es estéril -y más como suele llevarse en general, tenemos un tema al
respecto en el Foro incluso-.
Estas citas darían razón a los primeros... el LADRON no tiene muchas "obras" a su favor que
digamos pero SU FE en Cristo y su pedido, "bastan para salvarlo".
Me gusta más interpretar este punto desde la perspectiva de la iluminación... entender que existe
DIOS, su OBRA y que llevamos -y somos- parte de su ESPIRITU y podemos regresar a la fuente
si LO ENTENDEMOS, creo que es la base del asunto.
Pero esto no es meramente "formal". Implica ENTENDER y VIVIR (vivenciar me gusta más) el
aspecto espiritual de nuestro ser.
Cuando entiendes eso -que somos en parte cuerpo y en parte espíritu- estamos en condiciones de
liberarnos de la rueda de la existencia.
Es sencillo DECIRLO. No es tan sencillo llegar a VIVENCIARLO. Ese es el trabajo en todo caso.
===
2) El rol y la importancia de MARIA.
Así como el Cristo inauguró su vida sobrenatural -recuerdan que hablamos del PRIMER MILAGRO
?- a pedido de María, sus ULTIMAS PALABRAS antes del Fin también estuvieron referidas a ella.
Encargó a uno de sus discípulos (al discípulo que MAS AMABA) que cuidara de ella y, a ella le
encargó su discípulo como hijo !! (Dijo a su Madre: mujer, he ahí a tu hijo. Luego dijo al discípulo:
he ahí a tu Madre)
¿ Acaso alguien duda del camino y la protección que implica María ?
Que los protestantes obvien este aspecto -cosa que tampoco está mal aclaro- los priva de tener un
contacto más pleno con la parte maternal y femenina de Dios.
Y, para aplicar EMOCIONES a la oración, acudir a todo el amor que hemos experimentado por
nuestra MADRE, nos facilita alcanzar cotas que, no siempre son tan profundas y sencillas por otra
vía.
Usar el camino MATERNAL para comunicarnos con Dios es de una gran ayuda.
La Adoración es A DIOS, la emoción la logramos a través de MARIA, en su rol femenino y

maternal.
===
Después de todo el dolor pasado al principio y la forja de carácter que implica TOMAR LA
CRUZ, llegar a la etapa donde el bálsamo perfumado que representa contar CON UNA MADRE a
la que acudir; tranquilizan el espíritu, vivifican, perdonan y sanan.
===
Sin duda los Misterios Dolorosos son los que más profundamente me llegan (cada cual tendrá los
suyos)... los días que rezo el Rosario con estos Misterios termino la oración agotado, estrujado pero,
dichoso y en paz.
14/27
Es como haber viajado en una montaña rusa (de las bravas)... arranco entendiendo la oración, sigo
con el dolor de los fracasos y faltas -en contra y propios-, paso por la toma de responsabilidades
del camino con la Cruz y termino amorosamente en el regazo de María acariciándome el alma y
sabiendo que, si me ilumino seré perdonado -liberado-.
Los misterios se pueden rezar en el orden que quieras (o necesites) aunque, se sugieren ciertos días
para cada uno -para no andar pensando, suelo respetarlos-.
Pues bien, los Misterios Dolorosos tocan los Martes y Viernes y, a veces no veo la hora de que
toquen para sentir todas estas emociones y otras (generalmente cuando estoy sensibilizado por algo)
me escondo debajo de las piedras para no tener que pasar por ellas... pero SIEMPRE, son una
experiencia mística profunda y plena.
Ojalá que puedan aprovecharlos del mismo modo.
Nico
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@tito346 , @Leunam , @Cucumis Sativus , @Harrymorgan , @ACICUETANO , @Tin Rope

cumplido con vuestro pedido.
Quedan los GLORIOSOS y termino mi tarea en lo que a Misterios atañe. Por ahora confórmense
con los DOLOROSOS -que los otros son cortos para mi- y puedo completarlos ni bien tenga un rato
libre.
Cucumis Sativus
Cuñado nija
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Mil gracias, de verdad. Me pongo a leerlos ahora y luego cuando vuelva del trabajo acabo -si, turno
nocturno... es lo que hay-.
15/27
Kick_Da_Sneak
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Pillo sitio para leer tocho infumable. Gracias
tito346
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Nico, no entiendo porque su castigo nos trae la paz ni porque podemos descargar nuestro dolor
tampoco en el... Será de tontos pero no lo entiendo....
Tampoco entiendo porque generalmente todas las representaciones de Jesucristo son de el
crucificado... En teoría la crucifixión fue para eliminar el pecado original de Adán y Eva, no? No sé
con todo esto tengo un lío muy grande...
8. Él ha sido herido por nuestras rebeldías, molido por nuestras culpas. (Is. 53, 5). Avemaría.
9. ¡Y con todo eran nuestras dolencias las que El llevaba y nuestros dolores los que soportaba!. (Is.
53, 4). Avemaría.
10. Él soportó el castigo que nos trae la paz y con sus llagas hemos sido curados. (Is. 53, 5).
....al mismo tiempo empiezo a curarlos y sentir la paz porque, los DESCARGO en el Cristo
mediante esta comunión espiritual que él me ofrece.
C
Cucumis Sativus
Cuñado nija
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8 Ene 2018
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tito346 dijo:
Nico, no entiendo porque su castigo nos trae la paz ni porque podemos descargar nuestro
dolor tampoco en el... Será de tontos pero no lo entiendo....
Tampoco entiendo porque generalmente todas las representaciones de Jesucristo son de
el crucificado... En teoría la crucifixión fue para eliminar el pecado original de Adán y
Eva, no? No sé con todo esto tengo un lío muy grande...
8. Él ha sido herido por nuestras rebeldías, molido por nuestras culpas. (Is. 53, 5).
Avemaría.
9. ¡Y con todo eran nuestras dolencias las que El llevaba y nuestros dolores los que
soportaba!. (Is. 53, 4). Avemaría.
10. Él soportó el castigo que nos trae la paz y con sus llagas hemos sido curados.
(Is. 53, 5).
....al mismo tiempo empiezo a curarlos y sentir la paz porque, los DESCARGO en el
Cristo mediante esta comunión espiritual que él me ofrece.
Me tomo la libertad para intentar responderte yo.
El ser humano , con su obrar, que puede ser bueno o malo se echa a la espalda "deudas y bienes"
espirituales. Cuando haces el mal, tienes una deuda, porque esa maldad el Universo o Dios te la
devolverá para reestablecer el equilibrio y dar Justicia, y si no es en esta vida, es en la otra. Si las
deudas y los bienes sumasen lo mismo, si las malas y buenas obras sumasen lo mismo, estaríamos en
una situación neutra en la que no nos mereceríamos ni lo bueno que nos pasa en la Vida (Gracia) ni
lo malo. Y como en el balance de una empresa, si lo malo supera a lo bueno, si deuda>activo,
estamos en quiebra espiritual. Nuestra alma está corrompida y ha tomado en el pasado acciones
malvadas.
Uno podría pensar, bueno, estos pecados comunes, mortales o veniales, puedo compensarlos yo. Eso
es lo que piensan muchos New Age. Pero no solo el alma humana suele estar en quiebra (pecados >
buenas obras), sino que además cometimos un pecado extraordinario, la desobediencia a Dios en el
Edén, el querer ser como dioses. El mismo pecado que Lucifer. Y por eso fuimos expulsados del
Paraíso -dónde probablemente vivíamos con un cuerpo astral, o al menos, de la misma carne
incorrompible que se supone hemos de recuperar en la Resurrección-.
Tanto la quiebra de nuestra alma por pecados comunes como el Pecado Original (del que de hecho,
se derivan todos los demás) muchas veces es irrecuperable por nuestra obras. Obviamente, lo que
hagamos influye, porque no es lo mismo estar a -10 que a -1000, pero necesitamos que haya alguien
que pague, porque lo que es indudable es que la Justicia divina es inesquivable y esas deudas
espirituales alguien ha de pagarlas para reestablecer el equilibrio. (Recordemos que en el
Padrenuestro antiguo, pedimos a Dios que "perdona nuestras deudas, igual que nosotros perdonamos
a nuestros deudores". Realmente, Dios no puede borrarlas -la Justicia Divina ha de mantenerse-, pero
puede "borrarlas" pagándolas Él.)
En el Antiguo Testamento, Dios da leyes, los mitzvot, a los judíos, junto con los 10 mandamientos.
Más de 600 leyes para unos seres que ni lograron respetar la de "de ese árbol no comerás". Además,
el hecho de regirse por leyes significa que la gente externaliza el juicio. Tu puedes ser egoísta dentro
de la Ley, puedes hacer el mal dentro de la Ley, la Ley te vigila, no tu Conciencia o tu temor de
17/27
Dios. Crees que es la Ley la que te juzga, en relación a ella te mides, y no en relación a Dios. La Ley
solo condena una pequeña serie de maldades, pero no a la Maldad en sí. De hecho, los fariseos se
aprovechaban de que las leyes no son moral sino normas para practicar la hipocresía e ir de píos y
acusar a los demás de impíos. Además, para saldar sus cuentas los judíos, como hoy los
musulmanes, mataban un cordero como sacrificio para que él pagase por sus pecados.
Dios entonces da una última oportunidad al Hombre. Envía a su Hijo a no derogar todas esas leyes,
sino sustituirlas por un Principio -que no Ley-. Practica (mediante la acción, no palabrería) la
Bondad (amaros los unos a los otros) y ama a Dios por encima de todas las cosas. Este sencillo
principio es de un plano superior a todas las leyes, pues de ella emana toda la justicia en relación al
prójimo. Por eso acusaron a Jesús de incumplidor.
Además, Dios quiere poner el saldo de deudas a 0, y por Amor a la Humanidad Él pagará nuestras
deudas con su sufrimiento. Dios se convierte en ese cordero que sacrificaban los judíos en un
sacrificio divino que se realizará solo una vez pero servirá para Siempre, hasta el Fin.
Y por eso Jesús siempre se representa en la Cruz, pagando eternamente por los que lo aman y por los
que aman al prójimo. Dios ama a la Humanidad aún pecadora e imperfecta, Dios cree en nosotros -
aunque no creamos en Él- y nos tiende su mano amiga.
Cristo sufriendo en la Cruz por nosotros,

y debajo, la representación simbólica
del Sacrificio de Cristo.
18/27
Este video editado de la Pasión de Cristo es muy claro de lo que significa esotéricamente el
Sacrificio de Cristo. En el Huerto de Getsemaní, comienza realmente el pago de los pecados de la
Humanidad.
19/27
https://youtu.be/bqzaF-
b3r-w
En la versión original, el personaje que aparece como el Diablo en esta escena dice algo interesante:
intenta desanimar a Cristo diciéndole "es una carga muy pesada para un solo hombre". Y es cierto,
pero Jesús no era solo un hombre, era la encarnación de Dios.
Última edición: Viernes a las 13:26
Nico
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tito346 dijo:
Nico, no entiendo porque su castigo nos trae la paz ni porque podemos descargar
nuestro dolor tampoco en el... Será de tontos pero no lo entiendo....
Pues... mira que tema interesante que traes !!
Primero señalar que @Cucumis Sativus te da una excelente respuesta DENTRO del marco
simbólico de lo que el Cristianismo representa. Voy a sumar ahora un intento de respuesta por
FUERA de ese marco.
Si sólo somos un "pedazo de carne que piensa" y no existiera nada más que el Mundo Físico no
haría falta discutir ninguna de estas cosas... tu objetivo tendría que ser el de maximizar tus goces y
20/27
minimizar tus sufrimientos. Mucho sexo, drogas y rock 'n roll hasta que se acabe !!
Y hay gente que piensa o siente de ese modo. La existencia como tal es casi una "burla del
Universo" porque, te hace nacer, sufrir y morir sin ningún otro sentido.
Sin embargo, la cosa no es así -para los que pensamos diferente-.
¿ Qué somos entonces ?, ¿ Qué es todo esto que nos rodea ?, ¿ Por qué tenemos que pasar por esta
vida, con sus dolores, angustias y sufrimientos ?
No hablemos por el momento de RELIGIONES, hablemos de DIOS.
DIOS es una cosa "gigantesca". Tan gigantesca que ni siquiera podemos llegar a entenderla o
explicarla por completo. Asumimos que es INFINITO y, correctamente usada esa expresión
significa que es una singularidad que contiene dentro de si TODO. Y cuando digo TODO es
TODO.
Dentro de esa singularidad que es DIOS, está lo que existe y lo que no existe. Lo que ocurrió y lo que
pudo haber ocurrido. Lo que ocurrirá o puede ocurrir... TODO.
Esa singularidad, por la causa que fuera (tampoco entendemos del todo las razones), CREA o se
MANIFIESTA.
Cuando decimos que se "manifiesta", es porque toma UNA posibilidad potencial y la

DESARROLLA. Esto es la CREACION.
Puede que haya infinita cantidad de Universos en simultáneo, pueda que los Universos existan uno
detrás de otro a lo largo de infinitos tiempos... no lo sabemos, ni lo podemos saber con certeza pero,
lo cierto es que EXISTIMOS dentro de UNA MANIFESTACION concreta.
No hay modo de que entendamos o sepamos esas respuestas pero, para contestar tu pregunta ahora,
no son relevantes y no voy a profundizar mucho más en ellas (mira que soy complicado para
responder, eh ? ), por eso las dejamos de lado y nos concentraremos en el Universo o Creación
en la que nos encontramos.
Así como tú te miras al espejo antes de salir para ver si te has hecho bien el nudo de la corbata o si
estás guapo y no te has dejado un pedazo de brócoli entre los dientes, Dios para poder "verse"
necesita un "espejo".
El espejo devuelve TU imagen pero NO ERES TU. Es algo externo a ti.
La Creación -donde estamos- ES parte de Dios pero NO ES Dios.
Para que DIOS pueda "verse" necesita que haya algo que lo "refleje". Y eso somos los hombres.
Una piedra es maravillosa (es energía convertida en materia, algo increíble) pero es inanimada.
Un alga o una planta -e incluso un animales algo MAS MARAVILLOSO AUN (es materia
"viva"), pero carece de consciencia.
Recién al llegar al HOMBRE encuentras el nivel suficiente como para poder "percibir" a Dios. El
Hombre es el ESPEJO que devuelve la IMAGEN de Dios.
Ahora bien, no voy a profundizar en esto ahora -si lo hago no voy a llegar a tiempo para contestar tu
pregunta antes que te duermas- pero, debes tener presente que LA CREACION no es algo de un
único nivel (DIOS->MATERIA) sino que se conforma en varios NIVELES.
21/27
Desde la "luz" o "energía suprema" de DIOS y la tosquedad de la materia hay varios niveles
intermedios que son energéticos o espirituales. Incluso hay OTRAS ENTIDADES aparte del
Hombre que no son FISICAS sino ESPIRITUALES y que operan dentro del ámbito de la Creación.
=== DOY UN SALTO Y BAJO UN NIVEL ===
Por esta razón (que el Hombre es el punto o nivel de desarrollo evolutivo de una Creación donde
Dios puede "verse" a si mismo desde afuera) es que la Humanidad siempre ha tenido "la
intuición" de Dios.
Ahora entramos ya al terreno de las RELIGIONES.
Las religiones (o mitos, o filosofías, o doctrinas, o creencias) son el modo en que los hombres
"explicamos" como podemos y como nos sale, la percepción o intuición que tenemos de DIOS.
Como los hombres nos hemos desarrollado en diferentes sitios y bajo diferentes condiciones,
hemos desarrollado diferentes CULTURAS y, desde cada una de ellas el modo de "percibir" a
Dios es levemente diferente.
Algunas descripciones (religiones) son más sofisticadas, otras lo son menos. Algunas las entiendes
desde tu cultura actual, otras te resultarían absolutamente incomprensibles... pero en en fondo
TODAS las religiones (las más sofisticadas y las más toscas) tratan de explicar a DIOS y su
CREACION.
Algunos hombres son más sensibles que otros a la hora de "entender" o "conocer" a Dios, su
Creación y la razón de ser del Hombre. Los llamamos brujos, profetas, místicos, contactados,
sacerdotes, iluminados, gurús.
Estos iluminados, profetas, místicos, brujos, sacerdotes, gurús o contactados, maravillados por su
percepción han tratado de EXPLICARLA al resto y para ello usaron las LEYENDAS,
RELATOS, MITOS o DOCTRINAS que hoy conocemos.
Estas leyendas, relatos, mitos o doctrinas, para poder ser explicadas de un modo SENCILLO y
accesible a todos, se fueron consolidando en torno a RELATOS susceptibles de ser transmitidos
oralmente y de un modo fácil de recordar. Cuando apareció la escritura fue posible anotarlos para
asegurar su inalterabilidad y facilitar además la formación de los maestros -sacerdotes- y, al final, su
acceso a toda la gente (a medida que la habilidad de leer y escribir se masificó).
Por ser éste un tema TAN COMPLEJO (la Naturaleza de Dios, la razón de la Creación, el rol del
Hombre) estos relatos (RELIGIONES) simplifican conceptos sofisticados de un modo sencillo de
entender.
Pero, esa "sencillez" del relato -pensado para muchos, pensado para pastores analfabetos- no debe
ser interpretado de modo LITERAL. Debes escarbar y profundizar en la realidad subyacente que
tratan de explicar.
De todos modos -cuidado con esto!-, aquellas religiones o doctrinas o filosofías más desarrolladas y
completas CONTIENEN LA VERDAD aunque la tengan "escondida" debajo de un "relato
sencillo".
Por razones históricas, culturales y políticas nos toca vivir en la parte del mundo donde, la religión
más difundida es el CRISTIANISMO.
Es una buena religión. Tiene sus "cosillas" pero es de las más sólidas y completas y bien
22/27
encaminadas. Se puede usar perfectamente para desarrollar la parte espiritual de tu ser. Funciona
bastante bien, tanto a nivel "popular" (el relato sencillo, la parte "exotérica"), como el
"sofisticado" (la teología, la parte "esotérica").
De todos modos, si te interesa conocer las "razones" de cada cosa, hay que profundizar un poco en
su historia y desarrollo.
Las primeras religiones -y relatos- de la zona donde estamos (Occidente) las encontramos en las
primeras civilizaciones que se desarrollaron en la medialuna fértil del Medio Oriente y/o Asia
Menor (caldeos, asirios, babilonios y tal y tal, no me detengo en esto) y tienen una versión particular
en el delta del Nilo (egipcios, faraones y tal y tal, tampoco me detengo en esto).
Una tribu o etnia particular (los judíos) tomaron los conceptos esenciales y los concentraron en una
estructura muy vinculada a su identidad (el pueblo elegido y tal y tal)... justamente por ser una
pequeña tribu o etnia bastante pequeña, insignificante y poco poderosa tuvieron la suerte de
sobrevivir a las grandes civilizaciones (que, por su poder, brillo y tamaño estaban sujetas a guerras
intensas y a la ocupación y dominio de otros).
Sumerios y egipcios -y sus religiones- desaparecieron o perdieron su importancia pero, los judíos -
justamente por su insignificancia- lograron sobrevivir y mantener sus tradiciones casi intactas.
Además, al no tener TERRITORIO como base de su IDENTIDAD, la mantuvieron en torno a su
CULTURA (y religión).
Una potencia europea consigue consolidar un poder político increíble en la cuenca mediterránea -
hablo de los romanos obviamente-. Ocuparon medio oriente pero, como su dominio era político,
militar y económico, dejaban un amplio margen de acción para las culturas locales -y desde ya, las
religiones-.
La sólida religión judía -que era la base misma de la identidad para esta tribu o etnia-, al no
depender del TERRITORIO y su CONTROL POLITICO para existir, sobrevive airosamente
durante la época de la consolidación romana en la zona.
Pero, como en todo grupo humano, dentro del judaísmo existían diferentes sectas con su
particular interpretación religiosa. Los judíos convivían además en una zona influida fuertemente
por los restos de las religiones indoeuropeas (mazdeísmo, mitraísmo, etc.)
Dado que el judaísmo es MESIANICO (espera un Mesías), el que consiga adueñarse de éste es el
"dueño" del judaísmo. Los nazarenos eran una de estas corrientes -o tribus- del judaísmo. Jesús era
nazareno.
De hecho, Jesús no funda una "nueva religión" sino que era un JUDIO respetuoso de la LEY
JUDIA pero que divulgaba una PARTICULAR INTERPRETACION del judaísmo, más "moderno"
o adecuado a la época. Me gusta decir que era un "judaísmo new age" para la época.
El excesivo formalismo ritual en que se había congelado el judaísmo tradicional -con sus ritos,
sacerdotes y cumplimiento estricto de la Ley- y su "exclusividad" (nadie podía ser JUDIO si no
era NACIDO JUDIO) impedía la difusión del judaísmo a los "gentiles" (los no nacidos judíos).
Puedes ver una síntesis de esto aquí:
Separación del cristianismo primitivo del judaísmo - Wikipedia, la enciclopedia libre
Y transcribo dos de los párrafos:
El mesianismo judío tiene su raíz en la literatura apocalíptica del siglo segundo a. C.

hasta el siglo primero a. C., con la promesa de un futuro líder «ungido» o mesías para
23/27
resucitar al israelita «Reino de Dios», en lugar de los gobernantes extranjeros de la
época.
Esto se correspondía con la rebelión macabea dirigida contra los seléucidas. Tras la
caída del reino asmoneo, fue dirigido en contra de la administración romana de la
provincia de Judea, que, según Josefo, comenzó con la formación de los zelotes durante
el censo de Quirino (6 d. C.), aunque la rebelión abierta a gran escala no se produjo
hasta la primera guerra judeo-romana en el año 66 d. C.
El judaísmo en este momento se dividió en facciones antagónicas. Las principales

eran los fariseos, saduceos y los zelotes, pero también se incluyen muchas otras sectas
menos influyentes (incluyendo los esenios). Esto dio lugar a nuevos disturbios, y el
siglo primero a. C. y el siglo primero d. C. vio a un número de líderes religiosos
carismáticos, contribuyendo a lo que sería la Mishná del judaísmo rabínico, incluyendo
a Yohanan ben Zakai y Hanina ben Dosa.
El ministerio de Jesús, según el relato de los Evangelios, cae en este patrón de
predicadores sectarios con devotos discípulos.
De hecho, una de las primeras sectas "cristianas" (que no existían como cristianas, eran JUDIOS que
aceptaban los postulados de Jesús y lo consideraban el Mesías anunciado) son los ebionitas -hoy
desaparecidos-.
Ebionismo - Wikipedia, la enciclopedia libre
El que le da forma a lo que posteriormente conoceríamos como Cristianismo, es un eficiente

funcionario romano de origen judío fariseo: Pablo de Tarso !
Era una "máquina" trabajando y, al convertirse a la doctrina de Jesús (por una aparición o revelación
que tuvo) es el que va dándole forma a lo que luego conoceríamos como "cristianismo".
Puedes verlo aquí:
Cristianismo paulino - Wikipedia, la enciclopedia libre
Desde una perspectiva política; Robert Eisenman considera al cristianismo paulino

como un método de domar una secta peligrosa entre los judíos radicales y
convirtiéndola en aceptable para las autoridades romanas .
El cristianismo paulino se basa esencialmente en Roma e hizo uso de las habilidades

administrativas que Roma había perfeccionado. Su sistema de organización con un
solo obispo para cada ciudad fue, en opinión de Bart Ehrman, el medio por el que
obtuvo su hegemonía
Te recuerdo -muchos no lo saben- que las Epístolas paulinas son de los años 50 dC mientras que
los evangelios como tales se redactan años después !! (se estiman entre los años 70 a 110 dC según
cada cual).
Evangelio - Wikipedia, la enciclopedia libre
Finalmente, el CRISTIANISMO que hoy conocemos (con sus ritos y textos definitivos) es una obra
intelectual hecha en los Concilios y negociando la estructura con los Emperadores Romanos
(Constantino por caso) que, tratan de unificar el poder político y religioso en un Imperio menguante.
Muchos ritos de lo que hoy llamamos "cristianismo" son muy similares a los de la "religión
iniciática" que era el "culto secreto" dentro de las legiones romanas... el Mitraísmo !!
24/27
Mitraísmo - Wikipedia, la enciclopedia libre
=== Y LLEGAMOS A TU RESPUESTA ===
Pero, todo esto, no es tan grave... en el fondo una religión es la ESTRUCTURA que rodea el
"relato de Dios" que una sociedad tiene.
El Cristianismo entonces, es la esencia del judaísmo, vivificado por la prédica del "nuevo
mensaje" de Jesús (que responde a su época) y su apertura del judaísmo a los gentiles, la enorme
tarea apostólica de Pablo de Tarso -que lo difundió de modo temprano por el Imperio facilitando
la aceptación de no judíos- y el posterior "ajuste" estructural que hacen de esto los ROMANOS -
influidos por el mitraísmo- para dotarlo de una estructura en los Concilios que, como todo lo que
hicieron los romanos, ha sido tan sólida que hasta hoy sobrevive -y se expandió por todo el
Mundo como gustaba hacer a los romanos-.
Todas las visiones que no concordaban con el centralismo romano fueron "despachadas"
gentilmente a fuego y espada -y sus libros quemados- durante los siglos siguientes (herejías,
apostasías y tal y tal) por lo que casi no queda referencia a las mismas.
Eficiencia romana conformando una religión sólida y sin fisuras, con una estructura administrativa
imperial y una filosofía expansiva, todo con su correspondiente documentación y ritos.
tito346 dijo:
Nico, no entiendo porque su castigo nos trae la paz ni porque podemos descargar
nuestro dolor tampoco en el... Será de tontos pero no lo entiendo....
Tampoco entiendo porque generalmente todas las representaciones de Jesucristo son

de el crucificado... En teoría la crucifixión fue para eliminar el pecado original de Adán
y Eva, no? No sé con todo esto tengo un lío muy grande...
Cuando usamos un "software" particular, no nos interesa tanto su estructura y cómo lo crearon sino
EL USO QUE LE DAMOS.
El cristianismo conforma una estructura o relato que puedes usar para COMUNICARTE CON DIOS
sin tener que inventarte un modo propio para hacerlo.
En este caso, el sacrificio del Cristo en la Cruz es parte de la REDENCION que Dios otorga a los
hombres por haberse alejado de su camino y coincide con el modo en que está redactada la
PROFECIA JUDIA DEL MESIAS (sería repudiado por su pueblo).
En la realidad tú no necesitas que Dios mate a su propio hijo para redimirte... te basta "descubrir" a
Dios y maravillarte de su grandeza.
Usar un relato en particular es sólo un modo de FACILITARTE una estructura para que puedas
hacerlo.
Es más sencillo -al menos para el grueso de la gente-, sentir dolor por el sacrificio del hijo de Dios
que tener que "imaginarse" el dolor en abstracto. Es más sencillo simplificar el alejamiento de los
hombres de su naturaleza Divina en la idea de un "pecado original" que debe ser redimido, que
entender la "destrucción del ego" necesaria para liberar tu espíritu de la atadura de la materia.
Un budista o un hinduísta lo hace en base a otro relato... pero en fondo lo que buscamos es
REDESCUBRIR nuestra relación con Dios, entender nuestra parte espiritual y comunicarnos con
él en base a ARQUETIPOS (Dios no entiende palabras, las palabras son humanas)
25/27
Última edición: Viernes a las 15:55
Nico
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Qué tipo vueltero que soy para dar una respuesta sencilla !!
Releía el mini-tratado de filosofía e historia religiosa que acabo de redactar y supongo que más de
uno pedirá mi expulsión inmediata del Foro !! (tito346 como mínimo)
Jesús enseñaba, de un modo maravilloso y sencillo -y tal vez hasta milagroso si los relatos que
tenemos sobre su Poder son reales- a gente sencilla de su época, lo referido al amor de Dios y al
modo en que los hombres podemos pasar por el duro camino de nuestra condición terrena con alegría
y gozo.
La oración que nos enseñó (el PadreNuestro) es la cosa más perfecta, sintética y clara para
comunicarse con Dios, aceptarlo y agradecerle sus dones, a la par que arrepentirnos por nuestras
debilidades.
Somos los hombres los que estructuramos una religión "en torno" a la vida, imagen y rol de Jesús
y, somos los hombres lo que pusimos límites y establecimos interpretaciones a sus dichos.
Lo malo de la religión es que se trata de una obra HUMANA y, como tal, llena de política,
errores, interpretaciones y limitaciones.
Lo bueno de una religión es que, aún con sus defectos, permite SOSTENER en el tiempo un
mensaje espiritual.
El Cristianismo tiene todo lo malo que pretendamos enrostrarle pero, durante 2000 años ha permitido
que el mensaje esencial de Jesús se mantenga y difunda.
Para la gente más sencilla, los principios esenciales de la espiritualidad han estado al alcance de la
mano (en los ritos y prácticas sencillas de entender).
Para los más "sofisticados", la verdad de Dios y su mensaje a los hombres, ha estado disponible
para profundizar en él.
No hace falta complicarnos en exceso la vida metiéndonos en las mayores profundidades teológicas
-complejas y abstrusas si las hay-, nos basta usar y aplicar las herramientas más sencillas y, con
ellas, podemos desarrollar la parte espiritual de nuestra persona.
Si nuestra personalidad nos lo pide, quizás nos convenga aprender a meditar con técnicas -y el
relato- budista o hinduista. Pero no es necesario todo ese esfuerzo porque, en el cristianismo (y en el
judaísmo y hasta en el islamismo) hay excelentes técnicas y prácticas para eso.
26/27
Lo básico:
- Somos seres con una parte ESPIRITUAL.

- Debemos buscar el BIEN para nosotros y nuestros semejantes.
- DIOS nos ama. Esta experiencia como espíritus encarnados nos PERFECCIONA (justamente
por ser complicada y dolorosa)
- Podemos -y debemos- desarrollar nuestra percepción de lo SOBRENATURAL y DIVINO y
vivirla.
- Dominar la materia (cuerpo, apetencias, pasiones, emociones) y fortalecer la parte espiritual

nos PERFECCIONA.
- Podemos hacer esto de varios modos. El cristianismo y su práctica es uno de ellos.
- Las religiones utilizan leyendas o relatos para ser explicadas -y desarrolladas- de modo sencillo,
para gente sencilla.
- Usar la "tecnología" o "software" de una religión, nos simplifica la tarea sin tener que
"inventarnos" una propia desde cero.
- Mientras más desarrollemos la espiritualidad, más sabremos pasar por encima de la "narración"
puramente simbólica para "sentir" con más profundidad la conexión espiritual con Dios.
- La ORACION, es un modo particular de MEDITACION si aprendemos a separarla de las meras

PALABRAS y aprendemos a VISUALIZAR y cargar de EMOCION el proceso.
27/27
T
tito346
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Cucumis Sativus dijo:
El ser humano , con su obrar, que puede ser bueno o malo se echa a la espalda "deudas y
bienes" espirituales. Cuando haces el mal, tienes una deuda, porque esa maldad el
Universo o Dios te la devolverá para reestablecer el equilibrio y dar Justicia, y si no es
en esta vida, es en la otra. Si las deudas y los bienes sumasen lo mismo, si las malas y
buenas obras sumasen lo mismo, estaríamos en una situación neutra en la que no nos
mereceríamos ni lo bueno que nos pasa en la Vida (Gracia) ni lo malo. Y como en el
balance de una empresa, si lo malo supera a lo bueno, si deuda>activo, estamos en
quiebra espiritual. Nuestra alma está corrompida y ha tomado en el pasado acciones
malvadas.
Uno podría pensar, bueno, estos pecados comunes, mortales o veniales, puedo
compensarlos yo. Eso es lo que piensan muchos New Age. Pero no solo el alma humana
suele estar en quiebra (pecados > buenas obras), sino que además cometimos un pecado
extraordinario, la desobediencia a Dios en el Edén, el querer ser como dioses. El mismo
pecado que Lucifer. Y por eso fuimos expulsados del Paraíso -dónde probablemente
vivíamos con un cuerpo astral, o al menos, de la misma carne incorrompible que se
supone hemos de recuperar en la Resurrección-.
Tanto la quiebra de nuestra alma por pecados comunes como el Pecado Original (del
que de hecho, se derivan todos los demás) muchas veces es irrecuperable por nuestra
obras. Obviamente, lo que hagamos influye, porque no es lo mismo estar a -10 que a -
1000, pero necesitamos que haya alguien que pague, porque lo que es indudable es que
la Justicia divina es inesquivable y esas deudas espirituales alguien ha de pagarlas para
reestablecer el equilibrio. (Recordemos que en el Padrenuestro antiguo, pedimos a Dios
que "perdona nuestras deudas, igual que nosotros perdonamos a nuestros deudores".
1/25
Realmente, Dios no puede borrarlas -la Justicia Divina ha de mantenerse-, pero puede
"borrarlas" pagándolas Él.)
En el Antiguo Testamento, Dios da leyes, los mitzvot, a los judíos, junto con los 10
mandamientos. Más de 600 leyes para unos seres que ni lograron respetar la de "de ese
árbol no comerás". Además, el hecho de regirse por leyes significa que la gente
externaliza el juicio. Tu puedes ser egoísta dentro de la Ley, puedes hacer el mal dentro
de la Ley, la Ley te vigila, no tu Conciencia o tu temor de Dios. Crees que es la Ley la
que te juzga, en relación a ella te mides, y no en relación a Dios. La Ley solo condena
una pequeña serie de maldades, pero no a la Maldad en sí. De hecho, los fariseos se
aprovechaban de que las leyes no son moral sino normas para practicar la hipocresía e ir
de píos y acusar a los demás de impíos. Además, para saldar sus cuentas los judíos,
como hoy los musulmanes, mataban un cordero como sacrificio para que él pagase por
sus pecados.
Dios entonces da una última oportunidad al Hombre. Envía a su Hijo a no derogar todas
esas leyes, sino sustituirlas por un Principio -que no Ley-. Practica (mediante la acción,
no palabrería) la Bondad (amaros los unos a los otros) y ama a Dios por encima de todas
las cosas. Este sencillo principio es de un plano superior a todas las leyes, pues de ella
emana toda la justicia en relación al prójimo. Por eso acusaron a Jesús de incumplidor.
Además, Dios quiere poner el saldo de deudas a 0, y por Amor a la Humanidad Él

pagará nuestras deudas con su sufrimiento. Dios se convierte en ese cordero que
sacrificaban los judíos en un sacrificio divino que se realizará solo una vez pero servirá
para Siempre, hasta el Fin.
Y por eso Jesús siempre se representa en la Cruz, pagando eternamente por los que lo
aman y por los que aman al prójimo. Dios ama a la Humanidad aún pecadora e
imperfecta, Dios cree en nosotros -aunque no creamos en Él- y nos tiende su mano
amiga.
Cristo sufriendo en la Cruz

por nosotros, y debajo, la
representación simbólica
2/25
Este video editado de la Pasión de Cristo es muy claro de lo que significa
esotéricamente el Sacrificio de Cristo. En el Huerto de Getsemaní, comienza realmente
el pago de los pecados de la Humanidad.
3/25
https://youtu.be/bqzaF-b3r-w
En la versión original, el personaje que aparece como el Diablo en esta escena dice algo
interesante: intenta desanimar a Cristo diciéndole "es una carga muy pesada para un
solo hombre". Y es cierto, pero Jesús no era solo un hombre, era la encarnación de Dios.
Cucumis Sativus dijo:
El ser humano , con su obrar, que puede ser bueno o malo se echa a la espalda "deudas y
bienes" espirituales. Cuando haces el mal, tienes una deuda, porque esa maldad el
Universo o Dios te la devolverá para reestablecer el equilibrio y dar Justicia, y si no es
en esta vida, es en la otra. Si las deudas y los bienes sumasen lo mismo, si las malas y
buenas obras sumasen lo mismo, estaríamos en una situación neutra en la que no nos
mereceríamos ni lo bueno que nos pasa en la Vida (Gracia) ni lo malo. Y como en el
balance de una empresa, si lo malo supera a lo bueno, si deuda>activo, estamos en
quiebra espiritual. Nuestra alma está corrompida y ha tomado en el pasado acciones
malvadas.
Uno podría pensar, bueno, estos pecados comunes, mortales o veniales, puedo
compensarlos yo. Eso es lo que piensan muchos New Age. Pero no solo el alma humana
suele estar en quiebra (pecados > buenas obras), sino que además cometimos un pecado
extraordinario, la desobediencia a Dios en el Edén, el querer ser como dioses. El mismo
pecado que Lucifer. Y por eso fuimos expulsados del Paraíso -dónde probablemente
vivíamos con un cuerpo astral, o al menos, de la misma carne incorrompible que se
supone hemos de recuperar en la Resurrección-.
Tanto la quiebra de nuestra alma por pecados comunes como el Pecado Original (del
que de hecho, se derivan todos los demás) muchas veces es irrecuperable por nuestra
obras. Obviamente, lo que hagamos influye, porque no es lo mismo estar a -10 que a -
1000, pero necesitamos que haya alguien que pague, porque lo que es indudable es que
la Justicia divina es inesquivable y esas deudas espirituales alguien ha de pagarlas para
reestablecer el equilibrio. (Recordemos que en el Padrenuestro antiguo, pedimos a Dios
4/25
que "perdona nuestras deudas, igual que nosotros perdonamos a nuestros deudores".
Realmente, Dios no puede borrarlas -la Justicia Divina ha de mantenerse-, pero puede
"borrarlas" pagándolas Él.)
En el Antiguo Testamento, Dios da leyes, los mitzvot, a los judíos, junto con los 10
mandamientos. Más de 600 leyes para unos seres que ni lograron respetar la de "de ese
árbol no comerás". Además, el hecho de regirse por leyes significa que la gente
externaliza el juicio. Tu puedes ser egoísta dentro de la Ley, puedes hacer el mal dentro
de la Ley, la Ley te vigila, no tu Conciencia o tu temor de Dios. Crees que es la Ley la
que te juzga, en relación a ella te mides, y no en relación a Dios. La Ley solo condena
una pequeña serie de maldades, pero no a la Maldad en sí. De hecho, los fariseos se
aprovechaban de que las leyes no son moral sino normas para practicar la hipocresía e ir
de píos y acusar a los demás de impíos. Además, para saldar sus cuentas los judíos,
como hoy los musulmanes, mataban un cordero como sacrificio para que él pagase por
sus pecados.
Dios entonces da una última oportunidad al Hombre. Envía a su Hijo a no derogar todas
esas leyes, sino sustituirlas por un Principio -que no Ley-. Practica (mediante la acción,
no palabrería) la Bondad (amaros los unos a los otros) y ama a Dios por encima de todas
las cosas. Este sencillo principio es de un plano superior a todas las leyes, pues de ella
emana toda la justicia en relación al prójimo. Por eso acusaron a Jesús de incumplidor.
Además, Dios quiere poner el saldo de deudas a 0, y por Amor a la Humanidad Él

pagará nuestras deudas con su sufrimiento. Dios se convierte en ese cordero que
sacrificaban los judíos en un sacrificio divino que se realizará solo una vez pero servirá
para Siempre, hasta el Fin.
Y por eso Jesús siempre se representa en la Cruz, pagando eternamente por los que lo
aman y por los que aman al prójimo. Dios ama a la Humanidad aún pecadora e
imperfecta, Dios cree en nosotros -aunque no creamos en Él- y nos tiende su mano
amiga.
Cristo sufriendo en la Cruz

por nosotros, y debajo, la
representación simbólica
5/25
Este video editado de la Pasión de Cristo es muy claro de lo que significa
esotéricamente el Sacrificio de Cristo. En el Huerto de Getsemaní, comienza realmente
el pago de los pecados de la Humanidad.
6/25
https://youtu.be/bqzaF-b3r-w
En la versión original, el personaje que aparece como el Diablo en esta escena dice algo
interesante: intenta desanimar a Cristo diciéndole "es una carga muy pesada para un
solo hombre". Y es cierto, pero Jesús no era solo un hombre, era la encarnación de Dios.
Muchas gracias, me has permitido conocer perfectamente el significado que tiene para un cristiano
la crucifixión, gracias infinitas.
T
tito346
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Nico dijo:
Pues... mira que tema interesante que traes !!
Primero señalar que @Cucumis Sativus te da una excelente respuesta DENTRO del
marco simbólico de lo que el Cristianismo representa. Voy a sumar ahora un intento de
respuesta por FUERA de ese marco.
Si sólo somos un "pedazo de carne que piensa" y no existiera nada más que el Mundo
Físico no haría falta discutir ninguna de estas cosas... tu objetivo tendría que ser el de
7/25
maximizar tus goces y minimizar tus sufrimientos. Mucho sexo, drogas y rock 'n roll
hasta que se acabe !!
Y hay gente que piensa o siente de ese modo. La existencia como tal es casi una "burla
del Universo" porque, te hace nacer, sufrir y morir sin ningún otro sentido.
Sin embargo, la cosa no es así -para los que pensamos diferente-.
¿ Qué somos entonces ?, ¿ Qué es todo esto que nos rodea ?, ¿ Por qué tenemos que
pasar por esta vida, con sus dolores, angustias y sufrimientos ?
No hablemos por el momento de RELIGIONES, hablemos de DIOS.
DIOS es una cosa "gigantesca". Tan gigantesca que ni siquiera podemos llegar a
entenderla o explicarla por completo. Asumimos que es INFINITO y, correctamente
usada esa expresión significa que es una singularidad que contiene dentro de si TODO.
Y cuando digo TODO es TODO.
Dentro de esa singularidad que es DIOS, está lo que existe y lo que no existe. Lo que
ocurrió y lo que pudo haber ocurrido. Lo que ocurrirá o puede ocurrir... TODO.
Esa singularidad, por la causa que fuera (tampoco entendemos del todo las razones),
CREA o se MANIFIESTA.
Cuando decimos que se "manifiesta", es porque toma UNA posibilidad potencial y la

DESARROLLA. Esto es la CREACION.
Puede que haya infinita cantidad de Universos en simultáneo, pueda que los Universos
existan uno detrás de otro a lo largo de infinitos tiempos... no lo sabemos, ni lo podemos
saber con certeza pero, lo cierto es que EXISTIMOS dentro de UNA
MANIFESTACION concreta.
No hay modo de que entendamos o sepamos esas respuestas pero, para contestar tu
pregunta ahora, no son relevantes y no voy a profundizar mucho más en ellas (mira que
soy complicado para responder, eh ? ), por eso las dejamos de lado y nos
concentraremos en el Universo o Creación en la que nos encontramos.
Así como tú te miras al espejo antes de salir para ver si te has hecho bien el nudo de la
corbata o si estás guapo y no te has dejado un pedazo de brócoli entre los dientes, Dios
para poder "verse" necesita un "espejo".
El espejo devuelve TU imagen pero NO ERES TU. Es algo externo a ti.
La Creación -donde estamos- ES parte de Dios pero NO ES Dios.
Para que DIOS pueda "verse" necesita que haya algo que lo "refleje". Y eso somos los
hombres.
Una piedra es maravillosa (es energía convertida en materia, algo increíble) pero es
inanimada.
Un alga o una planta -e incluso un animales algo MAS MARAVILLOSO AUN (es
materia "viva"), pero carece de consciencia.
Recién al llegar al HOMBRE encuentras el nivel suficiente como para poder "percibir"
a Dios. El Hombre es el ESPEJO que devuelve la IMAGEN de Dios.
8/25
Ahora bien, no voy a profundizar en esto ahora -si lo hago no voy a llegar a tiempo para
contestar tu pregunta antes que te duermas- pero, debes tener presente que LA
CREACION no es algo de un único nivel (DIOS->MATERIA) sino que se conforma
en varios NIVELES.
Desde la "luz" o "energía suprema" de DIOS y la tosquedad de la materia hay varios

niveles intermedios que son energéticos o espirituales. Incluso hay OTRAS
ENTIDADES aparte del Hombre que no son FISICAS sino ESPIRITUALES y que
operan dentro del ámbito de la Creación.
Por esta razón (que el Hombre es el punto o nivel de desarrollo evolutivo de una
Creación donde Dios puede "verse" a si mismo desde afuera) es que la Humanidad
siempre ha tenido "la intuición" de Dios.
Ahora entramos ya al terreno de las RELIGIONES.
Las religiones (o mitos, o filosofías, o doctrinas, o creencias) son el modo en que los
hombres "explicamos" como podemos y como nos sale, la percepción o intuición que
tenemos de DIOS.
Como los hombres nos hemos desarrollado en diferentes sitios y bajo diferentes
condiciones, hemos desarrollado diferentes CULTURAS y, desde cada una de ellas el
modo de "percibir" a Dios es levemente diferente.
Algunas descripciones (religiones) son más sofisticadas, otras lo son menos. Algunas las
entiendes desde tu cultura actual, otras te resultarían absolutamente incomprensibles...
pero en en fondo TODAS las religiones (las más sofisticadas y las más toscas) tratan
de explicar a DIOS y su CREACION.
Algunos hombres son más sensibles que otros a la hora de "entender" o "conocer" a
Dios, su Creación y la razón de ser del Hombre. Los llamamos brujos, profetas,
místicos, contactados, sacerdotes, iluminados, gurús.
Estos iluminados, profetas, místicos, brujos, sacerdotes, gurús o contactados,

maravillados por su percepción han tratado de EXPLICARLA al resto y para ello
usaron las LEYENDAS, RELATOS, MITOS o DOCTRINAS que hoy conocemos.
Estas leyendas, relatos, mitos o doctrinas, para poder ser explicadas de un modo
SENCILLO y accesible a todos, se fueron consolidando en torno a RELATOS
susceptibles de ser transmitidos oralmente y de un modo fácil de recordar. Cuando
apareció la escritura fue posible anotarlos para asegurar su inalterabilidad y facilitar
además la formación de los maestros -sacerdotes- y, al final, su acceso a toda la gente (a
medida que la habilidad de leer y escribir se masificó).
Por ser éste un tema TAN COMPLEJO (la Naturaleza de Dios, la razón de la
Creación, el rol del Hombre) estos relatos (RELIGIONES) simplifican conceptos
sofisticados de un modo sencillo de entender.
Pero, esa "sencillez" del relato -pensado para muchos, pensado para pastores
analfabetos- no debe ser interpretado de modo LITERAL. Debes escarbar y
profundizar en la realidad subyacente que tratan de explicar.
De todos modos -cuidado con esto!-, aquellas religiones o doctrinas o filosofías más
9/25
desarrolladas y completas CONTIENEN LA VERDAD aunque la tengan "escondida"
debajo de un "relato sencillo".
Por razones históricas, culturales y políticas nos toca vivir en la parte del mundo donde,
la religión más difundida es el CRISTIANISMO.
Es una buena religión. Tiene sus "cosillas" pero es de las más sólidas y completas y bien
encaminadas. Se puede usar perfectamente para desarrollar la parte espiritual de tu ser.
Funciona bastante bien, tanto a nivel "popular" (el relato sencillo, la parte
"exotérica"), como el "sofisticado" (la teología, la parte "esotérica").
De todos modos, si te interesa conocer las "razones" de cada cosa, hay que profundizar
un poco en su historia y desarrollo.
Las primeras religiones -y relatos- de la zona donde estamos (Occidente) las

encontramos en las primeras civilizaciones que se desarrollaron en la medialuna fértil
del Medio Oriente y/o Asia Menor (caldeos, asirios, babilonios y tal y tal, no me
detengo en esto) y tienen una versión particular en el delta del Nilo (egipcios, faraones
y tal y tal, tampoco me detengo en esto).
Una tribu o etnia particular (los judíos) tomaron los conceptos esenciales y los
concentraron en una estructura muy vinculada a su identidad (el pueblo elegido y tal y
tal)... justamente por ser una pequeña tribu o etnia bastante pequeña, insignificante y
poco poderosa tuvieron la suerte de sobrevivir a las grandes civilizaciones (que, por su
poder, brillo y tamaño estaban sujetas a guerras intensas y a la ocupación y dominio de
otros).
Sumerios y egipcios -y sus religiones- desaparecieron o perdieron su importancia pero,

los judíos -justamente por su insignificancia- lograron sobrevivir y mantener sus
tradiciones casi intactas. Además, al no tener TERRITORIO como base de su
IDENTIDAD, la mantuvieron en torno a su CULTURA (y religión).
Una potencia europea consigue consolidar un poder político increíble en la cuenca

mediterránea -hablo de los romanos obviamente-. Ocuparon medio oriente pero, como
su dominio era político, militar y económico, dejaban un amplio margen de acción para
las culturas locales -y desde ya, las religiones-.
La sólida religión judía -que era la base misma de la identidad para esta tribu o etnia-, al
no depender del TERRITORIO y su CONTROL POLITICO para existir,
sobrevive airosamente durante la época de la consolidación romana en la zona.
Pero, como en todo grupo humano, dentro del judaísmo existían diferentes sectas con
su particular interpretación religiosa. Los judíos convivían además en una zona
influida fuertemente por los restos de las religiones indoeuropeas (mazdeísmo,
mitraísmo, etc.)
Dado que el judaísmo es MESIANICO (espera un Mesías), el que consiga adueñarse

de éste es el "dueño" del judaísmo. Los nazarenos eran una de estas corrientes -o tribus-
del judaísmo. Jesús era nazareno.
De hecho, Jesús no funda una "nueva religión" sino que era un JUDIO respetuoso
de la LEY JUDIA pero que divulgaba una PARTICULAR INTERPRETACION del
judaísmo, más "moderno" o adecuado a la época. Me gusta decir que era un "judaísmo
new age" para la época.
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El excesivo formalismo ritual en que se había congelado el judaísmo tradicional -con
sus ritos, sacerdotes y cumplimiento estricto de la Ley- y su "exclusividad" (nadie
podía ser JUDIO si no era NACIDO JUDIO) impedía la difusión del judaísmo a los
"gentiles" (los no nacidos judíos).
Puedes ver una síntesis de esto aquí:
Separación del cristianismo primitivo del judaísmo - Wikipedia, la enciclopedia libre
Y transcribo dos de los párrafos:
De hecho, una de las primeras sectas "cristianas" (que no existían como cristianas, eran
JUDIOS que aceptaban los postulados de Jesús y lo consideraban el Mesías anunciado)
son los ebionitas -hoy desaparecidos-.
Ebionismo - Wikipedia, la enciclopedia libre
El que le da forma a lo que posteriormente conoceríamos como Cristianismo, es un

eficiente funcionario romano de origen judío fariseo: Pablo de Tarso !
Era una "máquina" trabajando y, al convertirse a la doctrina de Jesús (por una aparición
o revelación que tuvo) es el que va dándole forma a lo que luego conoceríamos como
"cristianismo".
Puedes verlo aquí:
Cristianismo paulino - Wikipedia, la enciclopedia libre
Te recuerdo -muchos no lo saben- que las Epístolas paulinas son de los años 50 dC
mientras que los evangelios como tales se redactan años después !! (se estiman entre
los años 70 a 110 dC según cada cual).
Evangelio - Wikipedia, la enciclopedia libre
Finalmente, el CRISTIANISMO que hoy conocemos (con sus ritos y textos definitivos)
es una obra intelectual hecha en los Concilios y negociando la estructura con los
Emperadores Romanos (Constantino por caso) que, tratan de unificar el poder político y
religioso en un Imperio menguante.
Muchos ritos de lo que hoy llamamos "cristianismo" son muy similares a los de la
"religión iniciática" que era el "culto secreto" dentro de las legiones romanas... el
Mitraísmo !!
Mitraísmo - Wikipedia, la enciclopedia libre
=== Y LLEGAMOS A TU RESPUESTA ===
Pero, todo esto, no es tan grave... en el fondo una religión es la ESTRUCTURA que
rodea el "relato de Dios" que una sociedad tiene.
El Cristianismo entonces, es la esencia del judaísmo, vivificado por la prédica del

"nuevo mensaje" de Jesús (que responde a su época) y su apertura del judaísmo a los
gentiles, la enorme tarea apostólica de Pablo de Tarso -que lo difundió de modo
temprano por el Imperio facilitando la aceptación de no judíos- y el posterior "ajuste"
estructural que hacen de esto los ROMANOS -influidos por el mitraísmo- para dotarlo
de una estructura en los Concilios que, como todo lo que hicieron los romanos, ha sido
11/25
tan sólida que hasta hoy sobrevive -y se expandió por todo el Mundo como gustaba
hacer a los romanos-.
Todas las visiones que no concordaban con el centralismo romano fueron

"despachadas" gentilmente a fuego y espada -y sus libros quemados- durante los siglos
siguientes (herejías, apostasías y tal y tal) por lo que casi no queda referencia a las
mismas.
Eficiencia romana conformando una religión sólida y sin fisuras, con una estructura
administrativa imperial y una filosofía expansiva, todo con su correspondiente
documentación y ritos.
Cuando usamos un "software" particular, no nos interesa tanto su estructura y cómo lo

crearon sino EL USO QUE LE DAMOS.
El cristianismo conforma una estructura o relato que puedes usar para COMUNICARTE
CON DIOS sin tener que inventarte un modo propio para hacerlo.
En este caso, el sacrificio del Cristo en la Cruz es parte de la REDENCION que Dios
otorga a los hombres por haberse alejado de su camino y coincide con el modo en que
está redactada la PROFECIA JUDIA DEL MESIAS (sería repudiado por su pueblo).
En la realidad tú no necesitas que Dios mate a su propio hijo para redimirte... te basta
"descubrir" a Dios y maravillarte de su grandeza.
Usar un relato en particular es sólo un modo de FACILITARTE una estructura para

que puedas hacerlo.
Es más sencillo -al menos para el grueso de la gente-, sentir dolor por el sacrificio del
hijo de Dios que tener que "imaginarse" el dolor en abstracto. Es más sencillo
simplificar el alejamiento de los hombres de su naturaleza Divina en la idea de un
"pecado original" que debe ser redimido, que entender la " destrucción del ego"
necesaria para liberar tu espíritu de la atadura de la materia.
Un budista o un hinduísta lo hace en base a otro relato... pero en fondo lo que

buscamos es REDESCUBRIR nuestra relación con Dios, entender nuestra parte
espiritual y comunicarnos con él en base a ARQUETIPOS (Dios no entiende
palabras, las palabras son humanas)
Gracias Nico, entiendo que para ti la crucifixión a parte del significado espiritual tiene sobre todo
una gran connotación ,podemos decir política, para que el cristianismo tuviera una base más sólida, y
también más fuerza y más seguidores...
En el significado espiritual, entiendo que en el misterio podamos sentir el amor de Dios infinito por
nosotros aunque nos alejaramos de el, que podamos sentir que por muy grandes que fueran nuestros
errores siempre hallaremos su perdón, que a veces otros tengan que cargar con nuestros errores y a
veces nosotros por los de ellos, que sintamos adoración por Dios por todo lo que está dispuesto a
hacer por nosotros y así ver toda su grandeza, pero no entiendo porque uno puede descargar en el
Cristo su dolor mediante la comunión espiritual que él nos ofrece... Esa parte que escribiste no la
entiendo.
12/25
Nico
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tito346 dijo:
En el significado espiritual, entiendo que en el misterio podamos sentir el amor de Dios

infinito por nosotros aunque nos alejaramos de el, que podamos sentir que por muy
grandes que fueran nuestros errores siempre hallaremos su perdón, que a veces otros
tengan que cargar con nuestros errores y a veces nosotros por los de ellos, que sintamos
adoración por Dios por todo lo que está dispuesto a hacer por nosotros y así ver toda su
grandeza, pero no entiendo porque uno puede descargar en el Cristo su dolor
mediante la comunión espiritual que él nos ofrece... Esa parte que escribiste no la
entiendo.
Es la segunda vez en este hilo que hacen una pregunta "fácil" y que yo asumo que se trata de
sofisticados temas teológicos o metafísicos.
Ahora te entiendo !!, es sencillo lo que preguntas.
Veamos... creo que estamos frente a un sencillo tema de interpretación.
Primero que nada te recuerdo que estábamos viendo los misterios DOLOROSOS y, todas las
referencias las hice sobre los mismos pero, los temas son generales.
Tú puedes OFRECERLE a Dios tus alegrías y éxitos. Seguramente será sencillo para ti (y para
cualquiera):
- Dios!, gracias por este Euromillones de 140 millones de eurapios con el que me has premiado.
Ahora cuando compre la Mansión y uno de los dos primeros yates me acordaré de tí.
¿ Fácil verdad ?
Ahora ofrece un DOLOR TERRIBLE...
- Señor, el dolor de este cáncer que me come por dentro en una agonía inenarrable, te lo ofrezco
como sacrificio. Si Cristo fue capaz de soportar el dolor de la Cruz por nuestros pecados y para
nuestra redención, yo soy capaz de ofrecerte este dolor como tributo a tu grandeza.
¿ Y ahora ? ¿ Cómo la ves ?
Tener o sufrir un dolor o problema (divorcio, pérdida del trabajo, robo, enfermedad, muerte de un
hijo) y AUN ASI ser capaz de ofrendar ese sufrimiento a Dios es un grado superior de ofrenda
(y una espiritualidad muy profunda y sofisticada).
13/25
Cualquiera ofrece las alegrías... pocos son capaces de ofrecer el sufrimiento...
Lo normal es que, ante la adversidad, la gente diga: "Viste?, Dios NO existe porque, de lo contrario,
mi hijo no se hubiera muerto..."
Y, hasta el Cristo trató de "zafar" y pidió -con sudor de SANGRE- "Señor aparta de mi este Cáliz...
pero que se haga TU voluntad y no la mía".
¿ Somos capaces de beber del cáliz amargo de la desgracia y AUN ASI entender que es parte del
Plan de Dios ?
Como estábamos en los Misterios Dolorosos y tratan de los momentos más aciagos, tristes y
dolorosos de Jesús, es un buen momento para ofrendar nuestros DOLORES así como el Cristo
ofrendó LOS SUYOS. Lo acompañamos en SU sacrificio con el NUESTRO.
¿ Entiendes ahora lo que decía ?

T
tito346
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Nico dijo:
Es la segunda vez en este hilo que hacen una pregunta "fácil" y que yo asumo que se
trata de sofisticados temas teológicos o metafísicos.
Ahora te entiendo !!, es sencillo lo que preguntas.
Veamos... creo que estamos frente a un sencillo tema de interpretación.
Primero que nada te recuerdo que estábamos viendo los misterios DOLOROSOS y,
todas las referencias las hice sobre los mismos pero, los temas son generales.
Tú puedes OFRECERLE a Dios tus alegrías y éxitos. Seguramente será sencillo para ti
(y para cualquiera):
- Dios!, gracias por este Euromillones de 140 millones de eurapios con el que me has
premiado. Ahora cuando compre la Mansión y uno de los dos primeros yates me
acordaré de tí.
¿ Fácil verdad ?
Ahora ofrece un DOLOR TERRIBLE...
- Señor, el dolor de este cáncer que me come por dentro en una agonía inenarrable, te
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lo ofrezco como sacrificio. Si Cristo fue capaz de soportar el dolor de la Cruz por
nuestros pecados y para nuestra redención, yo soy capaz de ofrecerte este dolor como
tributo a tu grandeza.
¿ Y ahora ? ¿ Cómo la ves ?
Tener o sufrir un dolor o problema (divorcio, pérdida del trabajo, robo, enfermedad,
muerte de un hijo) y AUN ASI ser capaz de ofrendar ese sufrimiento a Dios es un
grado superior de ofrenda (y una espiritualidad muy profunda y sofisticada).
Cualquiera ofrece las alegrías... pocos son capaces de ofrecer el sufrimiento...
Lo normal es que, ante la adversidad, la gente diga: "Viste?, Dios NO existe porque, de
lo contrario, mi hijo no se hubiera muerto..."
Y, hasta el Cristo trató de "zafar" y pidió -con sudor de SANGRE- "Señor aparta de mi
este Cáliz... pero que se haga TU voluntad y no la mía".
¿ Somos capaces de beber del cáliz amargo de la desgracia y AUN ASI entender que es
parte del Plan de Dios ?
Como estábamos en los Misterios Dolorosos y tratan de los momentos más aciagos,
tristes y dolorosos de Jesús, es un buen momento para ofrendar nuestros DOLORES
así como el Cristo ofrendó LOS SUYOS. Lo acompañamos en SU sacrificio con el
NUESTRO.
¿ Entiendes ahora lo que decía ?

Si sí ahora perfect, muchas gracias

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tito346
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Aprovecho para preguntaros otra cosa respecto al cristianismo que tampoco entiendo muy bien...
Porqué se repite muchísimo lo de pecadores? en las oraciones pej en el ave María, en las ceremonias
etc
Eso junto con todas las imágenes de Jesús en la cruz, crucificado y maltratado por nosotros y para
nosotros me llama mucho la atención.
Es como que quisieran hacerte sentir culpable, como que somos malos...
Todo esto desde mi suma ignorancia, me encantaría conocer vuestra visión de todo eso. ..
15/25
Nico
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¿ De qué religión eres tú @tito346 ?
Las religiones con origen en el judaísmo tienen el concepto del "pecado original" como base de la
separación entre el hombre y Dios -y, ya sea a través del Perdón, la Gracia, la Devoción, la
Obediencia, o la Expiación- es el gran tema que hay que resolver AUNQUE, entre todas, donde más
remarcado encuentras eso es en alguna de las variantes cristianas (desde ya en el Catolicismo muy
fuertemente).
Esto -mi humilde interpretación desde ya- tiene dos razones:
a) La influencia (indirecta y por contraposición) del gnosticismo que, al asumir que el mundo era
obra del Demiurgo (maligno) sentía una gran repulsión por la manifestación FISICA de la Creación.
b) La influencia del mitraísmo en la estructura de "comando y control" que se fue perfilando en el

desarrollo de la religión formal (a lo largo de los Concilios). Al tener una gran influencia del
"pecado" y depender el perdón de la intervención del sacerdote, le aseguraba una sólida posición de
control a la Iglesia sobre los fieles.
Pero eso son aspectos "exotéricos" propios del rito. Si profundizas un poco en los aspectos
"esotéricos" encuentras, de todos modos, una sólida base para el desarrollo de una vida espiritual
(con todo lo que eso implica).
Todas las religiones (o ritos) que han perdurado en el tiempo, se la han tenido que ingeniar para
balancear -lo mejor que han podido- la obediencia de sus acólitos y el respeto al dogma.
Analiza las diferentes religiones y verás que, todas ellas, tienen que resolver estos temas de algún
modo. Algunas lo hacen de una manera, otras de otro... pero, TODAS las religiones que han durado
más de mil años (o dos mil o tres mil) han tenido que resolverlo.
T
tito346
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16/25
Nico dijo:
¿ De qué religión eres tú @tito346 ?
Las religiones con origen en el judaísmo tienen el concepto del "pecado original" como
base de la separación entre el hombre y Dios -y, ya sea a través del Perdón, la Gracia, la
Devoción, la Obediencia, o la Expiación- es el gran tema que hay que resolver
AUNQUE, entre todas, donde más remarcado encuentras eso es en alguna de las
variantes cristianas (desde ya en el Catolicismo muy fuertemente).
Esto -mi humilde interpretación desde ya- tiene dos razones:
a) La influencia (indirecta y por contraposición) del gnosticismo que, al asumir que el

mundo era obra del Demiurgo (maligno) sentía una gran repulsión por la manifestación
FISICA de la Creación.
b) La influencia del mitraísmo en la estructura de "comando y control" que se fue

perfilando en el desarrollo de la religión formal (a lo largo de los Concilios). Al tener
una gran influencia del "pecado" y depender el perdón de la intervención del sacerdote,
le aseguraba una sólida posición de control a la Iglesia sobre los fieles.
Pero eso son aspectos "exotéricos" propios del rito. Si profundizas un poco en los
aspectos "esotéricos" encuentras, de todos modos, una sólida base para el desarrollo
de una vida espiritual (con todo lo que eso implica).
Todas las religiones (o ritos) que han perdurado en el tiempo, se la han tenido que
ingeniar para balancear -lo mejor que han podido- la obediencia de sus acólitos y el
respeto al dogma.
Analiza las diferentes religiones y verás que, todas ellas, tienen que resolver estos
temas de algún modo. Algunas lo hacen de una manera, otras de otro... pero, TODAS las
religiones que han durado más de mil años (o dos mil o tres mil) han tenido que
resolverlo.
Mi educación fue toda cristiana, de hecho fui a los jesuitas, como se puede ver no era muy buen
alumno...
Entonces tú interpretación de lo que te preguntaba es principalmente que se usa y se usaba como

mecanismo de control?
Nico
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El pecado y la culpa, sumado a al hecho de que el PERDON sólo queda en mano de sacerdotes es
17/25
una característica prácticamente única del catolicismo.
Pero eso no significa que otras religiones no lo tengan (al control) aunque lo apliquen de otros
modos:
- En el judaísmo tienes que circuncidarte (marcar tu cuerpo) como señal de pertenencia y, en la

tradición más ortodoxa debes VESTIR de cierto modo (explícito externamente) y tienes
restricciones alimentarias (alimentos prohibidos, etc.).
- En el islamismo tienes que ORAR (y preferentemente de modo público) sujeto a POSTURAS

FISICAS explícitas (arrodillado e inclinándote en dirección a la Meca) y, en el caso de las mujeres -
en el Islam más estricto- deben llevar el pelo cubierto (restricciones de vestimenta) y tienes
restricciones alimentarias (alimentos prohibidos).
- En otras religiones o prácticas el único que poseía las "palabras secretas" para contactar con la
Divinidad era la CASTA SACERDOTAL y, por lo tanto, dependías de ellos, no para el PERDON
(o si), pero sí al menos para hacer llegar tu pedido a Dios -o para protegerte de los demonios-.
- etc., etc.
T
tito346
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Nico dijo:
El pecado y la culpa, sumado a al hecho de que el PERDON sólo queda en mano de

sacerdotes es una característica prácticamente única del catolicismo.
Pero eso no significa que otras religiones no lo tengan (al control) aunque lo apliquen de
otros modos:
- En el judaísmo tienes que circuncidarte (marcar tu cuerpo) como señal de

pertenencia y, en la tradición más ortodoxa debes VESTIR de cierto modo (explícito
externamente) y tienes restricciones alimentarias (alimentos prohibidos, etc.).
- En el islamismo tienes que ORAR (y preferentemente de modo público) sujeto a

POSTURAS FISICAS explícitas (arrodillado e inclinándote en dirección a la Meca) y,
en el caso de las mujeres -en el Islam más estricto- deben llevar el pelo cubierto
(restricciones de vestimenta) y tienes restricciones alimentarias (alimentos
prohibidos).
- En otras religiones o prácticas el único que poseía las "palabras secretas" para
contactar con la Divinidad era la CASTA SACERDOTAL y, por lo tanto, dependías
de ellos, no para el PERDON (o si), pero sí al menos para hacer llegar tu pedido a Dios
18/25
-o para protegerte de los demonios-.
- etc., etc.
Y como gestionas tú ese aspecto? A mí por ejemplo un tema que me preocupa al rezar el Rosario
con todos sus aves Marías es que este marcando mi inconsciente con sentimientos de que soy un
pecador, de que soy malo...y no creo que eso sea nada bueno.
Nico
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Excelente punto @tito346
Ahora... suponte que donde dices "pecado" dijeras:
"... quiero desapegarme de las pasiones y limitaciones del mundo físico y de las ataduras del ego y
de mis errores, para fortalecer mi parte espiritual..."
¿ Cómo verías eso -expresado más en "budista" ?
En definitiva, cuando te ocupas de tu parte espiritual es porque entiendes que eres "algo más" que la
carne. Que dentro tuyo hay algo que trasciende lo físico.
Acepto -y entiendo- que el cristianismo es muy "pecado-céntrico" en su doctrina y ritos pero, aún con
esas limitaciones, en el fondo está buscando que te perfecciones para trascender lo físico y poder
retomar tu contacto con Dios.
De todos modos hay muchas otras religiones, filosofías y/o prácticas que apuntan a lo mismo.
Quizás te sientas más cómodo con otra variante del cristianismo o, con otra religión. ¿ Cuál sería el
problema en ese caso ?... busca aquella que te haga sentir más cómodo.
Eso sí, ten presente que la vida espiritual es como el cuerpo a la hora de educarla y fortalecerla... si
quieres sacar músculos tienes que ir al gimnasio y, no siempre los ejercicios son "cómodos", más
bien lo contrario (no pain no gain).
Pero, así como no existe una única forma de fortalecer el cuerpo, también hay varias para trabajar el
espíritu. Tendrás que ocuparte de buscar aquella que, en tu caso particular, te brinde los mejores
resultados.
T
tito346
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Nico dijo:
Excelente punto @tito346
Ahora... suponte que donde dices "pecado" dijeras:
"... quiero desapegarme de las pasiones y limitaciones del mundo físico y de las
ataduras del ego y de mis errores, para fortalecer mi parte espiritual..."
¿ Cómo verías eso -expresado más en "budista" ?
En definitiva, cuando te ocupas de tu parte espiritual es porque entiendes que eres "algo
más" que la carne. Que dentro tuyo hay algo que trasciende lo físico.
Acepto -y entiendo- que el cristianismo es muy "pecado-céntrico" en su doctrina y ritos

pero, aún con esas limitaciones, en el fondo está buscando que te perfecciones para
trascender lo físico y poder retomar tu contacto con Dios.
De todos modos hay muchas otras religiones, filosofías y/o prácticas que apuntan a lo
mismo. Quizás te sientas más cómodo con otra variante del cristianismo o, con otra
religión. ¿ Cuál sería el problema en ese caso ?... busca aquella que te haga sentir más
cómodo.
Eso sí, ten presente que la vida espiritual es como el cuerpo a la hora de educarla y
fortalecerla... si quieres sacar músculos tienes que ir al gimnasio y, no siempre los
ejercicios son "cómodos", más bien lo contrario (no pain no gain).
Pero, así como no existe una única forma de fortalecer el cuerpo, también hay varias
para trabajar el espíritu. Tendrás que ocuparte de buscar aquella que, en tu caso
particular, te brinde los mejores resultados.
Te lo preguntaba porque yo lo que pensaba era que quizás podías omitir la palabra pecadores al rezar
(rezar toda la oración tal cual pero esa palabra no decirla) o que quizás le hicieras una
reinterpretación a esa palabra como lo que decías por ejemplo de soy un pecador porque todavía hay
veces que me dejó llevar por las pasiones y limitaciones del mundo físico y de las ataduras del ego y
de mis errores, porque todavía no tengo suficientemente fortalecida mi parte espiritual..."
Nico
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Recuerda - @tito346 - que no son tan importantes las PALABRAS que uses como las
EMOCIONES que despliegues. La repetición de un rosario sirve más como mantra y para enfocar
la mente.
Lo podrías hacer directamente meditando (justamente voy a cerrar el tema con una meditación
dirigida a la contemplación que comenté en otro tema). El problema es que no todo el mundo entrena
su mente lo suficiente como para meditar de modo profundo o correcto, en tanto que orar es un modo
más estructurado -y sencillo- de hacerlo.
En este hilo hemos hablado de la MUSICA... se puede orar (y despertar y dirigir emociones)
CANTANDO si quisieras.
T
tito346
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Nico dijo:
Recuerda - @tito346 - que no son tan importantes las PALABRAS que uses como las
EMOCIONES que despliegues. La repetición de un rosario sirve más como mantra y
para enfocar la mente.
Lo podrías hacer directamente meditando (justamente voy a cerrar el tema con una
meditación dirigida a la contemplación que comenté en otro tema). El problema es que
no todo el mundo entrena su mente lo suficiente como para meditar de modo profundo o
correcto, en tanto que orar es un modo más estructurado -y sencillo- de hacerlo.
En este hilo hemos hablado de la MUSICA... se puede orar (y despertar y dirigir

emociones) CANTANDO si quisieras.
Ok, gracias Nico, esperamos esa meditación y los misterios que quedan, muchas gracias por tus
respuestas
Leunam
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Nico dijo:
@Leunam
¿ Sabes manejar ?
Asumo que si -y si no cambia el ejemplo por cualquier otra cosa análoga en tu vida para
que me entiendas-.
Cuando uno empieza a manejar, va atento a cada cosa... que si va a doblar y pone la luz
de giro... cambiar la marcha cuando el motor se pasa de revoluciones... incluso que haya
más de dos autos alrededor ya genera un estrés insoportable (haz memoria).
Sin embargo, con el tiempo, la conducta se va automatizando y podemos manejar

mientras pensamos en otra cosa y, ni nos damos cuenta de las acciones que
desarrollamos... es casi automático. Cuando te bajas del auto ni te acuerdas de las
múltiples acciones que desarrollaste desde que subiste al auto.
Con los temas espirituales pasa lo mismo... cuando uno empieza a prestarle atención a
estas cosas está muy atento a las mismas y entonces, no está claro si rezo porque "lo
siento" o porque "tenía que rezar o de lo contrario estoy dejando de lado mi vida
espiritual"... o cuando, te pones a rezar y te distraes -y te parece que es más una ofensa
que una ofrenda-.
Y lo que dices de la limosna es, quizás, uno de los puntos más complicados porque, al
dar limosna uno siente "que es bueno" y entonces, al rato, viene la duda de si no será
más una actitud egoísta y de soberbia -para sentirse "bueno"- que un gesto desprendido,
compasivo y generoso.
Para peor tienes un problema adicional... en España no hay tantos "pobres" de los de
verdad... hay aprovechados varios y perroflautas con lo que, la efectividad REAL de tu
caridad, no es tan efectiva.
Como anécdota al respecto te cuento que había una banda que IBA EN AVION a Dubai
para pedir limosna en las Mezquitas, juntaban MILES DE EUROS y regresaban.
Dubái: ¿Cuánto dinero recauda un mendigo en los Emiratos Árabes con las limosnas?
De todos modos y ya que sacas el tema, más que hablar de limosna hablemos de lo que
le da origen: LA CARIDAD.
"Dar dinero" es sencillo... más si uno da lo que sobra.
Pero la CARIDAD implica AYUDAR a otro a cambiar su vida y, a veces, en países

"ricos", más que con dinero hay que hacerlo con TIEMPO.
Y eso duele más -te lo garantizo-.
22/25
Aclaremos que la caridad está estrechamente vinculada al AMOR (a Dios y al otro en el
que veo a Dios representado). Y es una de las tres virtudes teologales (junto con la Fe y
la Esperanza).
Y dos detalles adicionales:
1) En el Nuevo Testamento en griego se usa la expresión AGAPE que, hace referencia

al amor desinteresado por el otro y a la comida que se comparte.
2) Y, hay un listado estupendo en "El Juicio a las Naciones" (Mateo 25:31-46) que,
para no hacerlo largo sólo te cito una de sus partes:
35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui
forastero, y me recogisteis;
36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a
mí.
37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y

te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?
38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?
39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?
40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno
de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.
===
Así que:
1) No te olvides cuando des limosna de decir "GRACIAS". Sorprende mucho pero, te

están dando la oportunidad de poner en marcha tu caridad y hay que agradecerlo.
2) Si no encuentras gente necesitada a tu alrededor, más que usar "dinero", esfuérzate un

poco y da "tiempo"... puede que haya un hospital con enfermos que no tienen
familiares o alguna organización que visita presos sin parientes.
===
No te preocupes porque al principio el ego se te vaya arriba y hasta te de verguenza... es

porque ES BUENO y se siente. Con el tiempo, más que "orgullo" sentirás "amor por el
otro". Ya lo verás.
===
Y cuidado !... el MASOQUISMO no es CARIDAD.
No se trata de que des más de lo que puedes o de que ahora te flageles porque no das
lo suficiente... EQUILIBRIO. No tienes que ser un Santo consagrado, sólo tienes que
desarrollar la CARIDAD. La caridad es gentil y gozosa... si sufres es porque estás
haciendo algo mal.
Hoy iba leyendo la explicación sobre el sacrificio de Jesús y apreció alguien pidiendo. Ya nos
hemos encontrado varias veces y es la segunda vez que le doy un billete (5€).
He de confesar que ha sido después de comprobar que no llevaba monedas...

23/25
Me ha mirado sorprendido y agradecido, pero al cabo de un instante me ha preguntado si podía
darme la mano. Nos hemos estrechado la mano y he visto sinceridad en su mirada agradecida, la
impresión que me llevo es de que realmente lo necesita (dice que pide para sus hijos).
Agradecí el gesto en ese momento y ahora lo agradezco aquí a Nico y a los demás y la labor que
realizan, a mí me ayuda.
Saludos
Nico
Madmaxista
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Ahora eres 5€ más "pobre" en la Tierra y como 5.000€ más rico en tu "cuenta corriente" allá
arriba... los cobrarás cuando juzguen tu alma en la balanza.
No cuento esto para vanagloriarme (estas cosas se hacen EN PRIVADO y no para recibir lisonjas o
engordar el ego y el orgullo) pero, es un foro y nadie me conoce ni sabe quién soy. Lo cuento porque
quizás le sirva de ejemplo a alguien que lo lea o, ayude a alguien a interpretar lo que significa el
AGRADECIMIENTO.
Anoche recibíamos a un amigo en casa que regresaba de un viaje. Encargamos unos sandwiches de
miga muy ricos (tirando a "gourmet") que no son baratos precisamente.
Cuando los fuimos a buscar con mi pareja, ella se baja a buscarlos -y pagarlos- y yo me quedo en el
auto en doble fila porque no había modo de estacionar y tuve que quedarme en doble fila. De repente
me aparece por la ventanilla un tío bastante zaparrastroso (me tomó de sorpresa incluso y hasta me
asusté) pero, en realidad venía a "ayudarme a estacionar" -buscando unas monedas-.
Aquí hay dos clases de "gorrillas"... unos que forman parte de una verdadera estructura mafiosa que
toman el control de las calles cercanas a restaurantes, bares y centros de reunión, se dividen el
territorio y te cobran "amablemente" por cuidarte el auto y, gente pobre y desesperada que,
cuando encuentra un pequeño hueco en el sistema de mafias, trata de sacar unas monedas. Pobres de
verdad.
Este pertenecía a la segunda categoría.
En el momento, de pura sorpresa, atiné a darle un billete "de favor", algo que, al cambio sería como
dar unos 40 o 50 centavos de euro. Lo tomó a bien (yo ni iba a estacionar, estaba en doble fila y me
iba en unos momentos) y se fue a buscar otros autos para ver si ligaba unas monedas.
Más calmo y mientras esperaba a mi pareja me di cuenta que yo estaba a punto de disfrutar de unos
poderosos sándwiches gourmet, con bebidas varias, en el calor de mi hogar -completo y sin que nada
falte- y disfrutando con mi amigo y sus anécdotas de viaje... y este pobre estaba al frío de la noche
(estamos en invierno) tratando de sacar unas monedas, sea para comer él o... peor aún, tratando de
24/25
llevar algo a su casa para su familia... casa que sin dudas no es ni por asomo la que yo disfruto y
gozo.
Me "diezmé"... separé el 10% de lo que costaban los sándwiches (me cuesta hacer una conversión
al cambio porque, con la devaluación ha cambiado la paridad de las monedas pero, digamos unos 3€
para el caso) y, cuando regresó mi pareja al auto tuvimos que llamarlo -se había ido bastante lejos- y
se lo dimos.
Desacostumbrado a que la gente "le dé de más" (y que, hasta lo llame cuando ya se ha ido, para
darle) se quedó sorprendido y contento.
Claro que pude darle más (quizás tendría que haberle dado más ahora que lo pienso) pero, era el
10% de lo que yo estaba gastando y, me pareció más o menos razonable en ese momento.
Bueno... meditando ahora el tema me parece que no estuve muy "generoso" (dudo que me lo
cuenten como gracia allí arriba ) pero, al menos en el momento me sentí bien de dar el
"diezmo" de lo que estaba por recibir y, realmente para él fue una alegría que, sin duda, le valió
mucho más que lo que le estaba dando.
No está acostumbrado a que le den "de más" -y que lo llamen incluso para hacerlo cuando muchos,
suben a su vehículo y tratan de "huir" antes de que llegue a pedir su propina-
El momento de felicidad y de reconocimiento para ese tío -pobre, sólo y en el frío de la calle-
seguramente fue mayor que el valor de lo que le estaba dando.
- Para mi fue apenas un "diezmo" de lo que estaba por recibir. Era un modo de agradecer por los
alimentos que estaba a punto de recibir.
- Para él fue, casi con seguridad, el UNICO tío que esa noche, le dió de más y hasta lo buscó para
dárselo (cuando, la gran mayoría más bien trata de escaparse sin darle nada).
La satisfacción que se siente VALE MUCHO MAS de lo que damos.
Hagan la prueba y lo verán.
25/25
Leunam
Madmaxista
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20 Ene 2013
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Nico dijo:
Ahora eres 5€ más "pobre" en la Tierra y como 5.000€ más rico en tu "cuenta
corriente" allá arriba... los cobrarás cuando juzguen tu alma en la balanza.
No cuento esto para vanagloriarme (estas cosas se hacen EN PRIVADO y no para

recibir lisonjas o engordar el ego y el orgullo) pero, es un foro y nadie me conoce ni
sabe quién soy. Lo cuento porque quizás le sirva de ejemplo a alguien que lo lea o,
ayude a alguien a interpretar lo que significa el AGRADECIMIENTO.
Anoche recibíamos a un amigo en casa que regresaba de un viaje. Encargamos unos

sandwiches de miga muy ricos (tirando a "gourmet") que no son baratos precisamente.
Cuando los fuimos a buscar con mi pareja, ella se baja a buscarlos -y pagarlos- y yo me
quedo en el auto en doble fila porque no había modo de estacionar y tuve que quedarme
en doble fila. De repente me aparece por la ventanilla un tío bastante zaparrastroso (me
tomó de sorpresa incluso y hasta me asusté) pero, en realidad venía a "ayudarme a
estacionar" -buscando unas monedas-.
Aquí hay dos clases de "gorrillas"... unos que forman parte de una verdadera estructura
mafiosa que toman el control de las calles cercanas a restaurantes, bares y centros de
reunión, se dividen el territorio y te cobran "amablemente" por cuidarte el auto y,
gente pobre y desesperada que, cuando encuentra un pequeño hueco en el sistema de
mafias, trata de sacar unas monedas. Pobres de verdad.
Este pertenecía a la segunda categoría.
En el momento, de pura sorpresa, atiné a darle un billete "de favor", algo que, al cambio
sería como dar unos 40 o 50 centavos de euro. Lo tomó a bien (yo ni iba a estacionar,
estaba en doble fila y me iba en unos momentos) y se fue a buscar otros autos para ver
1/15
si ligaba unas monedas.
Más calmo y mientras esperaba a mi pareja me di cuenta que yo estaba a punto de

disfrutar de unos poderosos sándwiches gourmet, con bebidas varias, en el calor de mi
hogar -completo y sin que nada falte- y disfrutando con mi amigo y sus anécdotas de
viaje... y este pobre estaba al frío de la noche (estamos en invierno) tratando de sacar
unas monedas, sea para comer él o... peor aún, tratando de llevar algo a su casa para su
familia... casa que sin dudas no es ni por asomo la que yo disfruto y gozo.
Me "diezmé"... separé el 10% de lo que costaban los sándwiches (me cuesta hacer una
conversión al cambio porque, con la devaluación ha cambiado la paridad de las
monedas pero, digamos unos 3€ para el caso) y, cuando regresó mi pareja al auto
tuvimos que llamarlo -se había ido bastante lejos- y se lo dimos.
Desacostumbrado a que la gente "le dé de más" (y que, hasta lo llame cuando ya se ha

ido, para darle) se quedó sorprendido y contento.
Claro que pude darle más (quizás tendría que haberle dado más ahora que lo pienso)
pero, era el 10% de lo que yo estaba gastando y, me pareció más o menos razonable en
ese momento.
Bueno... meditando ahora el tema me parece que no estuve muy "generoso" (dudo que
me lo cuenten como gracia allí arriba ) pero, al menos en el momento me sentí bien
de dar el "diezmo" de lo que estaba por recibir y, realmente para él fue una alegría
que, sin duda, le valió mucho más que lo que le estaba dando.
No está acostumbrado a que le den "de más" -y que lo llamen incluso para hacerlo
cuando muchos, suben a su vehículo y tratan de "huir" antes de que llegue a pedir su
propina-
El momento de felicidad y de reconocimiento para ese tío -pobre, sólo y en el frío de la

calle- seguramente fue mayor que el valor de lo que le estaba dando.
- Para mi fue apenas un "diezmo" de lo que estaba por recibir. Era un modo de agradecer
por los alimentos que estaba a punto de recibir.
- Para él fue, casi con seguridad, el UNICO tío que esa noche, le dió de más y hasta lo
buscó para dárselo (cuando, la gran mayoría más bien trata de escaparse sin darle
nada).
La satisfacción que se siente VALE MUCHO MAS de lo que damos.
Hagan la prueba y lo verán.

Sigo con dudas sobre el efecto en mi cuenta corriente espiritual de mi caridad por los motivos ya
referidos (me suenan egoístas por mi parte) pero lo cierto es que es reconfortante ver cómo lo reciben
quienes piden.
Sólo con eso ya compensa.
Saludos
2/15
Xperio
Himbersor
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26 Sep 2014
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Un regalo.
¿Os acordáis de cuando uno de vuestros abuelos cruzó al otro lado?

¿Ése dolor tan intenso que hacía vibrar las paredes?
¿Quién no recuerda con una alegría que rezumaba por los poros la venida al mundo de un hermano/a
hijo/a?
Ésa alegría que nos hacía supermanes
Ése es el lenguaje que entiénde quien creó tu alma y ése y no otro es el lenguaje que se ha de usar en
la oración.
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Leunam dijo:
Sigo con dudas sobre el efecto en mi cuenta corriente espiritual de mi caridad por
los motivos ya referidos (me suenan egoístas por mi parte) pero lo cierto es que es
reconfortante ver cómo lo reciben quienes piden.
Sólo con eso ya compensa.
Un pequeño truco -y verás QUE DURO es pero COMO TE AYUDA a dar "por caridad genuina" y
no por tu egoísta satisfacción-.
Trata de imaginar por un instante que ERES TU el que pides. Que ERES TU el que está solo, en la
calle, sucio, oliendo mal, sin comer, humillado, avergonzado... y te acercas a pedir "una ayuda" a
alguien.
Trata de imaginar que ERES TU y, alguien te da más de lo que imaginas o, te da lo poco que puede
pero lo hace con respeto y "viéndote" como persona (no como algo que se tira a la calle sin ver).
3/15
Ahí entenderás lo que SIENTE aquel que viene a pedirte y te será más sencillo DAR PORQUE
PODRIAS SER TU el que está pidiendo. Ahí verás que no tienes dudas POR QUE DAS.
===
Insisto en la advertencia de que estas cosas hay que tomarlas siempre con CALMA Y
EQUILIBRIO, si uno se "vuelve loco" como San Francisco de Asís, entonces donará todo lo que
tiene y se irá a peregrinar descalzo... el que sienta eso que lo haga pero, NO SE NOS PIDE
TANTO.
Podemos avanzar paso a paso aunque, mientras MAS entendamos al "otro" y nos veamos reflejados
en él, más entenderemos el Universo y cómo funciona.
Y, así como darás MAS, podrás pedir MAS y te SERA DADO.
MICROLITO
Madmaxista
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23 Mar 2011
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14.937
un inciso APRECIADO nico, respecto a lo de pedir y dar tenías que saber ya que vivimos en un
sistema de energia fluctuante , pero que también es portador de información como lo quieras
denominar pero ordenado o inteligente... y ésto nos presupone a nuestras mente no asectar con una
ideología que no parte del intrínseco sentimiento de las conexiones neuronales ó adaptadas a los
puentes espirituales de turno para que el proceso de evolución en un ser tipo DIOS ,llegue a buen
puerto aprovechando algo que ya se sabe o intuye... es decir, administrar la carga espiritual de cada
uno igual que una batería es indispensable y no invocar sin más como si no hubiera mañana; pues
ésto provoca errores del sistema por descarga individual o incluso otras cosas.
Fermoselle
Lonchafinista
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23 Jun 2017
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494
Nico dijo:
Voy a ir desarrollando, de a poco -es un tema MUY EXTENSO si queremos

profundizarlo un poco- el modo de usar la ORACION como una herramienta
místico-esotérico-mágica con la capacidad de generar cambios en la realidad.
4/15
Varias veces lo inicié en mi procesador de textos pero, como padezco la deformación de
mi enfoque académico en el tema termino generando unos tratados de 20 páginas que
me parecen formidables pero, que para un foro quizás resulten algo excesivos.
Así que, como he hecho en otros casos, iré desgranando el tema en el foro, a lo largo de
varios posts.
Se pierde unicidad, congruencia y detalle en la exposición pero, al menos, trataré de

evitar el ladrillazo infumable que impida la lectura de aquellos a quienes pueda interesar
la cuestión.
En este primer post -el de apertura- aprovecho para dejarles de regalo un pequeño
trabajo sobre la Oración, del que vamos a hablar bastante luego, son unas pocas
páginas y el autor es un personaje extraordinario del S III al que se lo conoció como
Orígenes de Alejandría.
Se llama "Tratado de la Oración" y, es una síntesis que sólo comprende la primera y

tercera parte (la segunda que es el análisis que hace Orígenes sobre el Padre Nuestro ha
sido excluida).
Paapaaaaa nino caca.............................
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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43.745
Fermoselle dijo:
Paapaaaaa nino caca.............................
¿ Y eso ?... no me queda claro para dónde apuntas. Entiendo que es como un chiste pero, no lo he
captado.
Fermoselle
Lonchafinista
Desde
23 Jun 2017
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5/15
494
Ante tanta seriedad un cambio de tema................
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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43.745
Vamos a terminar con el análisis de los Misterios Meditados y, los últimos que nos quedan por
tratar son los MISTERIOS GOZOSOS.
Como siempre, tomamos las citas de aquí:
Y, en el caso de los Misterios Gozosos, el link específico es este:
===
Con estos Misterios tengo un problema personal pero, no voy a detenerme en exceso en ello porque
implicaría explicaciones muy extensas (que no sé si viene al caso comentar acá).
Para no dejarlos con la duda simplemente indico que "literalmente" son los que más complicados
me resultan pero, esto no me impide usarlos "simbólicamente" en su significado más profundo.
Y, su valor simbólico es lo suficientemente importante como para que puedan ser la base de una
meditación, profunda e intensa.
Como su nombre lo indica son GOZOSOS. Se encaran con alegría, felicidad, sirven para exaltar el
espíritu y llenarse de felicidad y gozo por la vida y nuestra naturaleza espiritual.
Vamos a ellos...
===
El primero de los Misterios Gozosos es:
1º LA RESURRECCIÓN DEL SEÑOR
Padrenuestro.
1. Yo os aseguro que lloraréis y os lamentaréis, y el mundo se alegrará. Estaréis tristes, pero

vuestra tristeza se convertirá en gozo. (Jn. 16, 20). Avemaría.
2. También vosotros estáis tristes ahora, pero volveré a veros y se alegrará vuestro corazón y nadie
6/15
os podrá quitar vuestra alegría. (Jn. 16, 22). Avemaría.
3. El primer día de la semana, muy de mañana, llegaron al sepulcro llevando los aromas que habían
preparado. (Lc. 24, 1). Avemaría.
4. De pronto hubo un gran terremoto, pues un Ángel del Señor bajó del cielo, se acercó, hizo rodar
la piedra del sepulcro y se sentó en ella. (Mt. 28, 2). Avemaría.
5. No temáis, pues sé que buscáis a Jesús, el crucificado. (Mt. 28, 5). Avemaría.
6. No está aquí: resucitó como dijo. Venid y ved el sitio donde estaba. (Mt. 28, 6). Avemaría.
7. Y va delante de vosotros a Galilea. Allí le veréis. (Mt. 28, 7). Avemaría.
8. Ellas se alejaron a toda prisa del sepulcro, y con temor y gran alegría corrieron a llevar la noticia a
los discípulos. (Mt. 28, 8). Avemaría.
9. Yo soy la Resurrección y la Vida. El que cree en Mí, aunque muera, vivirá. (Jn. 11, 25).
Avemaría.
10. Y todo el que vive y cree en Mí, no morirá jamás . (Jn. 11,26). Avemaría.
Gloria al Padre...
Como podrán advertir la Resurrección de Cristo encierra un mensaje de trascendencia profunda. Nos
está diciendo que la vida trasciende lo físico, que si creemos (nos "iluminamos" en este
conocimiento), en realidad seguiremos viviendo.
La vida puede ser "triste" pero, si entendemos que hay algo más allá, la tristeza se convertirá en
"gozo".
Esto se completa con el Misterio siguiente, así que, vamos al mismo...
===
El segundo Misterio Gozoso es: 2º. LA ASCENSIÓN DEL SEÑOR
Padrenuestro.
1. Los llevó después afuera hasta cerca de Betania; y, levantando la mano, les dio su bendición. (Lc.
24, 50). Avemaría.
2. Me ha sido dado todo poder en el Cielo y en la tierra. (Mt. 28, 18). Avemaría.
3. Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes. (Mt. 28, 18). Avemaría.
4. Bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo. (Mt. 28, 19). Avemaría.
5. Y enseñadles a observar todo cuanto yo os he mandado. (Mt. 28, 20). Avemaría.
6. El que crea y se bauticé, se salvará. (Mc. 16, 16). Avemaría.
7. Pero el que no crea, se condenará. (Mc. 16, 16). Avemaría.
8. Y mirad, Yo estaré siempre con vosotros hasta el fin del mundo. (Mt. 82, 20). Avemaría.
9. Y, en tanto que los bendecía, se apartó de ellos y fue elevándose al Cielo. (Lc. 24, 51). Avemaría.
10. Y allí está sentado a la diestra de Dios. (Mc. 16, 19). Avemaría.
Gloria al Padre...
Como pueden ver el punto a destacar es que, desde el mundo físico nos cuesta entender -y creer- en
que existe un ámbito mayor del que somos parte -en nuestra condición espiritual-. Creer en ello,
entenderlo, iluminarnos es lo que nos permite "salvarnos" (perfeccionarnos) en tanto que, la
desatención a este aspecto (el espiritual) hace que nuestro paso por la experiencia del mundo físico
no se complete. Quede a la mitad. Tenga que seguir (se condene).
Este mensaje -en el fondo- está presente en todas las religiones, prácticas, doctrinas o filosofías... en
el fondo nos dicen "Despierten!", no somos sólo "carne", hay más en nosotros !
7/15
===
El tercero de los Misterios Gozosos es:
3º. LA VENIDA DEL ESPÍRITU SANTO
Padrenuestro.
1. Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos juntos en un mismo local. (Hch. 2, 1).
Avemaría.
2. Y se oyó de repente un estruendo, que venía del cielo, como de una ráfaga de viento que sopla con
furia. (Hch. 2, 2). Avemaría.
3. Y aparecieron unas como lenguas de fuego, que se repartieron y posaron sobre cada uno de ellos.
(Hch. 2, 3). Avemaría.
4. Todos quedaron llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en lenguas extrañas, según el
Espíritu Santo les movía a expresarse. (Hch. 2, 4). Avemaría.
5. Había en Jerusalén judíos que allí residían, hombres piadosos, venidos de todas las naciones que
hay bajo el cielo. (Hch. 2, 5). Avemaría.
6. Entonces Pedro, en pie con los once, alzó su voz y les dirigió estas palabras. (Hch. 2, 14).
Avemaría.
7. Arrepentíos y que cada uno de vosotros se bautice en el nombre de Jesucristo para remisión de
vuestros pecados; y recibiréis entonces el don del Espíritu Santo. (Hch. 2, 38). Avemaría.
8. Y los que acogieron su palabra se bautizaron, y se agregaron aquel día unas tres mil almas. (Hch.
2,41). Avemaría.
9. Envías tu soplo y son creados, y renuevas la faz de la tierra. (Sal. 104, 30). Avemaría.
10. Ven, ¡oh Espíritu Santo!, llena los corazones de tus fieles; y enciende en ellos el fuego de tu
Amor. Aleluya. (Secuencia de Pentecostés). Avemaría.
Gloria al Padre...
Les decía que estos Misterios son los que "literalmente" me resultan más complicados de manejar
pero "simbólicamente" son relevantes y son una buena base para meditar.
El "Espíritu Santo" es un modo especial en que Dios se comunica con nosotros. Quien busca,
encuentra. Quien llama, es atendido. Quien pide, recibe.
Cuando uno empieza a "buscar", las puertas se abren y las respuestas -o las guías- llegan.
Esto puede ser complicado de entender para los agnósticos puros pero, cuando te decides a abrir tu
vida a lo sobrenatural, lo sobrenatural llega.
===
El cuarto Misterio Gozoso es:
4º. LA ASUNCIÓN DE MARÍA SANTÍSIMA
Padrenuestro.
1. Bendita seas Tú, hija del Dios Altísimo, entre todas las mujeres de la tierra. (Jdt. 13, 18).
Avemaría.
2. La confianza que has demostrado no se borrará del corazón de los hombres. (Jdt. 13, 19).
Avemaría.
8/15
3. Que Dios te conceda para exaltación perpetua el ser favorecida con todos los bienes, porque no
vacilaste en exponer tu vida a causa de la humillación de nuestra raza. (Jdt. 13, 20). Avemaría.
4. Tú eres la exaltación de Jerusalén, Tú el gran orgullo de Israel, Tú la suprema gloria de nuestra
raza. (Jdt. 15, 9). Avemaría.
5. Escucha, hija, mira y pon atento oído: el Rey está prendado de tu belleza. (Sal. 35; 11, 12).
Avemaría.
6. Entonces se abrió el templo de Dios que está en el cielo, y hubo relámpagos, y estrépito, y
truenos. (Ap. 11, 19). Avemaría.
7. Apareció una grandiosa señal en el cielo: una Mujer vestida del sol. (Ap. 12, 1). Avemaría.
8. Con la luna bajo tus pies, y con una corona de doce estrellas en la cabeza. (Ap. 12, 1). Avemaría.
9. Toda espléndida, la Hija del Rey, va adentro con vestido en oro recamado. (Sal. 45, 14).
Avemaría.
10. Cantad al Señor un canto nuevo, porque ha hecho maravillas. (Sal. 98, 1). Avemaría.
Gloria al Padre...
Tendría que detenerme en este misterio -y el que sigue- porque estamos ante un "truco" de la
religión católica que, si tenemos que ponernos a discutir desde lo LITERAL, estamos fritos !... pero
si lo entendemos desde una perspectiva SIMBOLICA y esotérica y teológica profunda tiene una
enorme virtud.
Si se detienen a revisar o estudiar las citas usadas verán que son todas "exóticas"... en ningún sitio el
texto puro de los evangelios hacen referencia a que María haya sido "elevada al cielo"... esto es una
incorporación vía "Doctrina de la Iglesia".
Las citas son de Judith (y hablan de Judith, no de María), o bien el Apocalipsis (apareció una Mujer
vestida de Sol con la Luna bajo sus pies y una corona de doce estrellas) pero, no de ninguno de los
Evangelios.
Esto es lo que lleva a los protestantes a considerar la veneración de los católicos (y ortodoxos) por
María como una superstición.
La "literalidad" les da la razón.
Sin embargo, el punto es que Dios se manifiesta de DIFERENTES MODOS y, así como el Cristo
representa una de las manifestaciones de Dios, el aspecto FEMENINO de su totalidad, también es
uno de los modos de manifestación.
Usar la imagen de María para "sentir" este aspecto de la manifestación de Dios es FORMIDABLE
(y bueno)... pero, la "literalidad" de una divinidad de María, no existe en las Escrituras... es un
agregado POSITIVO pero, desde lo simbólico y no desde lo literal.
Esto se hace más marcado en el Misterio que sigue...
===
El último de los Misterios Gozosos es:
5º. LA CORONACIÓN DE MARÍA SANTÍSIMA
Padrenuestro.
1. ¿Quién es ésta que surge cual aurora, bella como la luna, refulgente como el sol?. (Cant. 6,
10). Avemaría.
2. Como flor del rosal en primavera, como lirio junto al manantial; como brote del Líbano en
verano, como fuego e incienso en el incensario; como vaso de oro macizo adornado de toda
clase de piedras preciosas. (Eclo. 50, 8-9). Avemaría.
9/15
3. Yo soy la Madre del Amor hermoso, del temor, del conocimiento, y de la santa esperanza.
(Eclo. 24, 24). Avemaría.
4. En mi está toda gracia de camino y de verdad; en mi toda esperanza de vida y de virtud.

(Eclo. 24, 25). Avemaría.
5. Venid a mi los que me deseáis y hartaos de mis frutos. (Eclo. 24, 26). Avemaría.
6. Que mi recuerdo es más dulce que la miel; mi heredad mas dulce que panal de miel. (Eclo.
24, 27). Avemaría.
7. Ahora, pues, hijos, escuchadme, escuchad la instrucción y haceos sabios, no la despreciéis.

(Prov. 8, 32-33). Avemaría.
8. Dichosos los que guardan mis caminos. Dichoso el hombre que me escucha velando ante mi
puerta cada día. (Prov. 8, 33-34). Avemaría.
9. Porque el que me halla, ha hallado la Vida, ha logrado el Favor del Señor. (Prov. 8, 35).
Avemaría.
10. Salve, oh Reina de la Misericordia, líbranos del enemigo, y recíbenos en la hora de la

muerte. (Gradual M. de B. V M). Avemaría.
Gloria al Padre...
Como verán en este caso he remarcado TODAS las citas porque, cada una es más bella -y profunda
y significativa- que la anterior... pero ninguna habla de que María haya sido "coronada" en el cielo y,
si las revisan verán que son citas de Eclesiastés, Proverbios o Cantares (textos todos ellos
maravillosos pero que hablan de otra cosa).
Dije que no iba a entrar en la "explicación profunda" del asunto pero, voy a darles un ejemplo de
por qué es tan relevante tener una manifestación de los aspectos femeninos de Dios a la hora de
manejar las EMOCIONES que nos permiten elevar nuestro espíritu.
No... mejor lo hago en el post siguiente así dejo este cerrado ya (paso mi explicación a otro post)
===
¿ Cómo uso los Misterios Gozosos para Meditar ?
Dado que en su "literalidad" me resultan complicados, los uso en su "simbolismo".
Trato de orientar mi meditación al GOZO que me representa haber -finalmente- descubierto,

entendido y aceptado a Dios y mi parte espiritual. Al GOZO que me produce saber que no soy
solo "carne" que pasa por este valle de lágrimas sin sentido, razón ni causa. Que hay MAS COSAS
que las que veo y que soy una criatura que es AMADA por Dios y merecedora de su ayuda y
acompañamiento... aunque también que debo soportar los rigores de la enseñanza cuando tocan.
Hay una diferencia entre GOZO y ALEGRIA que me la supo explicar en su momento un Pastor
protestante -a quien siempre agradezco que me haya ayudado a entenderlo-.
La alegría es un estado de ánimo exaltado pero de corta duración... mil veces te habrás
"alegrado" de algo pero, esa alegría no dura para siempre. También te habrás "entristecido" mil
veces por diferentes causas... pero la tristeza tampoco dura para siempre.
El GOZO en cambio, es un estado del espíritu, es un "background" de tu personalidad. El Gozo

es un VIRTUD
10/15
Si vives con (y en) GOZO, podrás estar triste o alegre... pero siempre GOZOSO.
Está relativamente bien explicado en Wikipedia incluso -relativamente-, pero pueden ir a leerlo con
más detalle:
Gozo (virtud) - Wikipedia, la enciclopedia libre
De allí rescato unos pocos párrafos:
Según algunos estudiosos de San Pablo, gozo es aquella profunda alegría espiritual que el Espíritu
Santo infunde en los corazones de quienes deciden seguir a Dios.
A diferencia de la felicidad el gozo no es resultado de circunstancias externas, depende

únicamente de la actividad del Espíritu Santo en la vida de una persona, así pues las circunstancias
aunque adversas no influyen en la voluntad de las personas que tienen una relación profunda
con Dios.
De este modo, los misterios gozosos, aunque no sean muy relevantes en su LITERALIDAD, si lo
son en su SIGNIFICADO Y SIMBOLISMO porque, viviremos una vida GOZOSA cuando
hayamos entendido (iluminado) cómo funciona el mundo y para qué estamos aquí.
Si meditamos desde esta perspectiva, terminaremos esta práctica de oración profundamente

tranquilos, felices y GOZOSOS.
Nico
Madmaxista
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Esto lo agrego para "gourmets". Realmente no hace al rezo del Rosario y, ni siquiera, a aprender a
meditar aprovechando su poder como "mantra" que nos ayuda a aquietar la mente y enfocarnos en
nuestra parte más profunda.
Esto tiene que ver con el valor de los textos místicos y religiosos porque encierran una riqueza
INCREIBLE pero, no siempre nos enseñan a aprovecharla.
La vida en el MUNDO FISICO es un gran misterio. Los hombres siempre nos hemos preguntado
"por qué" estoy aquí ?, " esto que vivo es un fiasco cósmico o parte de algo más profundo y
significante" ?, "existe un Dios" ?, "qué sentido tiene esto" ?
Algunos humanos, más sensibles, o sabios, o iluminados han conseguido "atisbar" la respuesta a
estas preguntas y, con su estilo, su idioma, su cultura, en algunos casos lo han convertido en
ESCRITOS.
No todos los iluminados han ESCRITO, de hecho ni Buda, ni Jesús han dejado un ESCRITO, su
11/15
mensaje y sus enseñanzas eran VERBALES. Han sido discípulos o sacerdotes posteriores quienes
han ESCRITO su mensaje.
Estos textos, por su antiguedad, idioma, cultura y simbolismo, no siempre son sencillos de
entender "a primera lectura" y se requiere de bastante estudio, meditación, vuelta a leer y vuelta a
interpretar para que su mensaje -más profundo y oculto- nos sea revelado.
Entre estos textos llenos de sabiduría "escondida" tenemos los del Antiguo Testamento. Estos textos
sagrados, místicos y religiosos se entroncan con las religiones y filosofías más antiguas del hombre.
Estos textos -los del antiguo testamento- son 39 (en su versión judía) y 46 (en su versión griega). Los
protestantes optaron por tomar el canon judío -de los 39 libros- y por eso su Biblia tiene menos libros
que la versión católica.
Los católicos usaron la versión GRIEGA (de los 46 libros) y por eso incluyen libros que los judíos
toman sólo como "ejemplificantes" pero no divinos y parte de su canon.
Bien explicado aquí:
Diferencia entre la Biblia católica y la protestante
Los libros que los católicos incluyen -y no los judíos o protestantes- son: Tobías, Judit, 1
Macabeos, 2 Macabeos, Sabiduría, Eclesiástico y el de Baruc.
En lo personal me gustan mucho estos libros "deuterocanónicos" -por fuera del Canon- así que, los
leo con fruición pero, para esta aclaración voy a tomar un texto "canónico" para todos (judíos,
cristianos, católicos y ortodoxos) y que está en las citas arriba indicadas. En este caso me refiero a
PROVERBIOS.
Los Proverbios son un libro de la Biblia BELLISIMO y LLENO DE MISTICISMO Y

SIGNIFICADO... pero hay que tener ciertas claves para interpretarlo en profundidad.
Para que lo puedan entender tengo que hacer una brevísima introducción a la Cábala.
En ésta se explica cómo fue la Creación y -muy sintéticamente- se explica que la emanación de Dios
que da lugar a la creación es TAN PODEROSA (como una luz deslumbrante) que, para poder llegar
al nivel del mundo FISICO tiene que ser filtrada, pasa por diferentes estados cada uno de ellos más
"denso" que el anterior.
Todas las manifestaciones son DUALES (como el yin y yang). Los griegos hablaban de FORMA y
SUSTANCIA. En la Cábala las dos columnas de la manifestación son las de la MISERICORDIA y
la SEVERIDAD.
Para no hacerlo largo, al que le interese puede ver el tema aquí:
Sefirot (Cábala) - Wikipedia, la enciclopedia libre
Al primer principio de la Creación (Kether) le sigue una dualidad: Jojmá (Sabiduría) y Biná
(Entendimiento).
Vean qué cosa maravillosa... la sustancia, la esencia, la misericordia es LA SABIDURIA... pero, la

sabiduría sin "forma" es puro aire, puro humo, pura potencialidad... recién tiene sentido cuando EL
ENTENDIMIENTO puede hacer algo con ella (la sustancia, la severidad).
No vale de nada "entender", si no conozco. Si no tengo "algo" para entender.

No vale de nada "saber", si no entiendo.
12/15
La SABIDURIA sin ENTENDIMIENTO no sirve de nada !!
El ENTENDIMIENTO sin la SABIDURIA no sirve de nada !!
Ambos polos (sabiduría y entendimiento) van en conjunto y, sin ellos, la MANIFESTACION no

podría ser aplicada.
La esencia de Dios genera SABIDURIA pero, sólo puede ser aprovechada si hay
ENTENDIMIENTO.
Bien... arriba se cita Proverbios 8 en varias de sus partes y voy a recordárselas:
7. Ahora, pues, hijos, escuchadme, escuchad la instrucción y haceos sabios, no la

despreciéis.(Prov. 8, 32-33).
8. Dichosos los que guardan mis caminos. Dichoso el hombre que me escucha velando ante mi
puerta cada día. (Prov. 8, 33-34).
9. Porque el que me halla, ha hallado la Vida, ha logrado el Favor del Señor. (Prov. 8, 35).
Frases interesantes y sugerentes, verdad ?... vamos a ver Proverbios 8 COMPLETO para que vean lo
que dice:
Bible Gateway passage: Proverbios 8 - Reina-Valera 1960
Excelencia y eternidad de la Sabiduría
1 ¿No clama la sabiduría, Y da su voz la inteligencia?
2 En las alturas junto al camino, A las encrucijadas de las veredas se para;

3 En el lugar de las puertas, a la entrada de la ciudad, A la entrada de las puertas da voces:
4 Oh hombres, a vosotros clamo; Dirijo mi voz a los hijos de los hombres.

5 Entended, oh simples, discreción; Y vosotros, necios, entrad en cordura.
6 Oíd, porque hablaré cosas excelentes, Y abriré mis labios para cosas rectas.
7 Porque mi boca hablará verdad, Y la impiedad abominan mis labios.
8 Justas son todas las razones de mi boca; No hay en ellas cosa perversa ni torcida.
9 Todas ellas son rectas al que entiende, Y razonables a los que han hallado sabiduría.
10 Recibid mi enseñanza, y no plata; Y ciencia antes que el oro escogido.
11 Porque mejor es la sabiduría que las piedras preciosas; Y todo cuanto se puede desear, no es de
compararse con ella.
12 Yo, la sabiduría, habito con la cordura, Y hallo la ciencia de los consejos.
13 El temor de Jehová es aborrecer el mal; La soberbia y la arrogancia, el mal camino, Y la boca

perversa, aborrezco.
14 Conmigo está el consejo y el buen juicio; Yo soy la inteligencia; mío es el poder.
15 Por mí reinan los reyes, Y los príncipes determinan justicia.

13/15
16 Por mí dominan los príncipes, Y todos los gobernadores juzgan la tierra.
17 Yo amo a los que me aman, Y me hallan los que temprano me buscan.
18 Las riquezas y la honra están conmigo; Riquezas duraderas, y justicia.
19 Mejor es mi fruto que el oro, y que el oro refinado; Y mi rédito mejor que la plata escogida.
20 Por vereda de justicia guiaré, Por en medio de sendas de juicio,

21 Para hacer que los que me aman tengan su heredad, Y que yo llene sus tesoros.
22 Jehová me poseía en el principio, Ya de antiguo, antes de sus obras.

23 Eternamente tuve el principado, desde el principio, Antes de la tierra.
24 Antes de los abismos fui engendrada; Antes que fuesen las fuentes de las muchas aguas.
25 Antes que los montes fuesen formados, Antes de los collados, ya había sido yo engendrada;
26 No había aún hecho la tierra, ni los campos, Ni el principio del polvo del mundo.
27 Cuando formaba los cielos, allí estaba yo; Cuando trazaba el círculo sobre la faz del abismo;
28 Cuando afirmaba los cielos arriba, Cuando afirmaba las fuentes del abismo;
29 Cuando ponía al mar su estatuto, Para que las aguas no traspasasen su mandamiento; Cuando
establecía los fundamentos de la tierra,
30 Con él estaba yo ordenándolo todo, Y era su delicia de día en día, Teniendo solaz delante de él
en todo tiempo.
31 Me regocijo en la parte habitable de su tierra; Y mis delicias son con los hijos de los hombres.
32 Ahora, pues, hijos, oídme, Y bienaventurados los que guardan mis caminos.
33 Atended el consejo, y sed sabios, Y no lo menospreciéis.
34 Bienaventurado el hombre que me escucha, Velando a mis puertas cada día, Aguardando a los
postes de mis puertas.
35 Porque el que me halle, hallará la vida, Y alcanzará el favor de Jehová.
36 Mas el que peca contra mí, defrauda su alma; Todos los que me aborrecen aman la muerte.
===
Si lo leen con algún detalle advertirán que SABIO es el que ENTIENDE y, el que ENTIENDE
hallará la vida (iluminación) pero, el que no lo hace DEFRAUDA SU ALMA y ama LA
MUERTE (lo contrario a la vida, la luz, la liberación, la iluminación).
Si se toman el trabajo de leer Eclesiástico 24 (Alabanza de la Sabiduría), verán el mismo concepto

desarrollado de modo más poético (les recuerdo que Eclesiástico es uno de los libros "griegos" que
no forman parte de los textos canónicos judíos o protestantes).
Bible Gateway passage: Eclesiástico 24 - Dios Habla Hoy
===
La sabiduría (el conocimiento, el mensaje, la verdad de Dios) está presente ante nosotros... pero
requerimos del ENTENDIMIENTO para poder apreciarla y, es parte del principio FEMENINO
de Dios.
María, la FORMA, es lo que nos permite recibir la ESENCIA de la manifestación. Van juntos. No
pueden separarse para poder elevarse.
14/15
15/15
la-oracion-la-meditacion-y-la-magia-libro-de-regalo.1168809
43.744
Voy a ir desarrollando, de a poco -es un tema MUY EXTENSO si queremos

profundizarlo un poco- el modo de usar la ORACION como una herramienta
místico-esotérico-mágica con la capacidad de generar cambios en la realidad.
Varias veces lo inicié en mi procesador de textos pero, como padezco la

deformación de mi enfoque académico en el tema termino generando unos
tratados de 20 páginas que me parecen formidables pero, que para un foro quizás resulten algo
excesivos.
Así que, como he hecho en otros casos, iré desgranando el tema en el foro, a lo largo de varios posts.
Se pierde unicidad, congruencia y detalle en la exposición pero, al menos, trataré de evitar el

ladrillazo infumable que impida la lectura de aquellos a quienes pueda interesar la cuestión.
En este primer post -el de apertura- aprovecho para dejarles de regalo un pequeño trabajo sobre
la Oración, del que vamos a hablar bastante luego, son unas pocas páginas y el autor es un personaje
extraordinario del S III al que se lo conoció como Orígenes de Alejandría.
Se llama "Tratado de la Oración" y, es una síntesis que sólo comprende la primera y tercera parte
(la segunda que es el análisis que hace Orígenes sobre el Padre Nuestro ha sido excluida).
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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Me parece interesante -no puedo evitar hacer estas referencias- que les comente cómo llegué a este
autor y ese Tratado sobre la Oración que, junto al resto de los apuntes que he ido reuniendo me
permiten ahora entrar en esta materia que, espero, sea de mucha utilidad para aquellos que quieran
aprender a usar una de las HERRAMIENTAS que permite MODIFICAR LA REALIDAD.
Como ya había avisado en otros temas, estoy tratando de completar un hilo documentado sobre el
tema de la REENCARNACION. Personalmente tenía una idea al respecto (creía que existía),
Guénon me avisa que NO pero, al mismo tiempo, no me ofrece -hasta el momento- la información
1/29
clara y concreta que me sirva para hacer el hilo, va de a migajas.
Hete aquí que, pasando por el tema de renko advierto un post de @Monsieur George donde ha
colocado una serie de vídeos "a favor" de la reencarnación.
El post está aquí (hay varios vídeos):
NWO: El gran golpe final, by Renko, Sucul., Grecox. (3er hilo)
NOTA: Cuidado que ahora Calopez, aunque linkees directamente un POST (como hago), te lo
muestra pero, inmediatamente te redirecciona al inicio de la página para que salga la publicidad. En
todo caso, quedas en la páginas de los vídeos y, si bajas un poco al post de Monsieur George, puedes
verlos.
Pero, el vídeo que me llamó la atención fue el primero porque mencionaba de modo reiterado un
nombre del que NUNCA ANTES había oído hablar: Orígenes de Alejandría.
Este es el vídeo en concreto:
https://youtu.be/Qp7mPu9RE8s
no te cortes con los tochos, al que le interese, como a mí, no le importará leerlos y al que no le dará
igual porque ni siquiera entrará al hilo.
Gracias por el libro
«De aquellos que dicen ser gallegos, catalanes, vascos…antes que españoles, desconfiad siempre.
Suelen ser españoles incompletos, insuficientes, de quienes nada grande puede esperarse». ––
Antonio Machado (1875-1939)
2/29
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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¿ Y quién era Orígenes de Alejandría ?
Realmente un personaje increíble !!
Uno de los primeros teólogos cristianos, una persona con DECENAS DE LIBROS respecto al
cristianismo y los temas divinos, hombre de REFERENCIA para todos los intelectuales de la época.
Orígenes - Wikipedia, la enciclopedia libre
3/29
Lo que tiene de FORMIDABLE la figura de
Orígenes es que él pertenece a los
ALBORES MISMOS del cristianismo !!
Nace en el 185 de nuestra era y fallece en el

año 245. El grueso de su obra está escrita en
torno a los años 220-240 (inicios del S III).
Estamos hablando de alguien que escribe con

acceso a los TEXTOS ORIGINALES del
cristianismo y con referencias casi
inmediatas sobre mucho de los actores
iniciales del mismo.
Para que se den una idea de lo que digo

adviertan que todavía no habían tenido
lugar los Concilios !! (el primero es el de
Nicea en el año 325).
Todavía no se usaba la Cruz como símbolo

representativo del Cristianismo !! (la Cruz
se empezó a usar a fines del S III),
originalmente los cristianos se identificaban
con el PEZ y, luego de Constantino, con el
CRISMON.
Cruz cristiana - Wikipedia, la enciclopedia libre
Este es el pez con el que se identificaban originalmente:
Y este es el CRISMON que es el símbolo o monograma que popularizó el Emperador Constantino.
4/29
===
Como digo, Orígenes es el gran teólogo de los inicios del Cristianismo, con acceso a los TEXTOS
ORIGINALES, a los PERSONAJES HISTORICOS y a la TOTALIDAD DE LAS
DOCTRINAS que pululaban entre las diferentes sectas o grupos cristianos (gnósticos, esenios, etc.)
Lo más bonito del asunto, es que cuando lees las pocas cosas que quedaron de él (en los Concilios se
encargaron de liquidarlo y ordenaron quemar toda su obra y eliminar sus registros), las cosas que
dice son FORMIDABLES !!
Pero si entiendo con más claridad el cristianismo leyendo a ORIGENES que a lo que quedó de la
doctrina deformada !!
Algunas citas de Orígenes...
Hablando de ciertos evangelios:
Hay cosas que se nos refieren como si fueran históricas y que jamás han sucedido y
que eran imposibles como hechos materiales, y otras, aun siendo posibles, tampoco
han sucedido.
Hombre!, que si lo dices con esa claridad, me dejas tranquilo de que esto no es un cuento para
infantes !!
También hace referencia a la relación jerárquica entre Dios, Cristo y el Espíritu Santo... su claridad
es absoluta aunque luego, los Concilios optan por la "Trinidad" y eliminan la lógica exposición de
Orígenes de los registros.
Ya que nosotros que decimos que el mundo visible está bajo el gobierno del que creó
todas las cosas, declare así que el Hijo no es más fuerte que el Padre, sino inferior a
Él. Y esta creencia que basamos en el refrán de Jesús mismo, «el Padre que me envió
es mayor que yo». Y ninguno de nosotros es tan insano para afirmar que el Hijo del
hombre es el Señor sobre Dios.
5/29
Ta'Madre !!, ¿ pero cómo es que a este tío lo escondieron desde el año 500 y lo tuvieron oculto hasta
ahora ?
Su definición de Dios se aproxima mucho a la del TAO !!
Dios «ni siquiera participa del ser»: porque más bien es participado que participa,
siendo participado por los que poseen el Espíritu de Dios. … Lo que se refiere al ser
requiere un largo discurso y no fácilmente comprensible, particularmente lo que se
refiere al Ser en su pleno sentido, que es inmóvil e incorpóreo. Habría que investigar si
Dios «está más allá del ser en dignidad y en poder»
Y, la lógica con la que interpreta las escrituras para resolver la naturaleza divina del Padre, el Hijo y
el Espíritu Santo es la que se interpretó inicialmente (hypostaseis) y que luego es convertida en
anatema a favor de la “Trinidad”.
Si es verdad que mediante el Verbo «fueron hechas todas las cosas» (cf. Jn 1, 3), ¿hay
que decir que el Espíritu Santo también vino a ser mediante el Verbo? Supongo que
si uno se apoya en el texto «mediante él fueron hechas todas las cosas» y afirma que el
Espíritu es una realidad derivada, se verá forzado a admitir que el Espíritu Santo
vino a ser a través del Verbo, siendo el Verbo anterior al Espíritu.
Por el contrario, si uno se niega a admitir que el Espíritu Santo haya venido a ser a
través de Cristo, se sigue que habrá de decir que el Espíritu es inengendrado... En
cuanto a nosotros, estamos persuadidos de que hay realmente tres personas
(hypostaseis), Padre, Hijo y Espíritu Santo; y creemos que sólo el Padre es
inengendrado; y proponemos como proposición más verdadera y piadosa que todas las
cosas vinieron a existir a través del Verbo, y que de todas ellas el Espíritu Santo es la de
dignidad máxima, siendo la primera de todas las cosas que han recibido existencia
de Dios a través de Jesucristo. Y tal vez es ésta la razón por la que el Espíritu Santo no
recibe la apelación de Hijo de Dios: sólo el Hijo unigénito es hijo por naturaleza y
origen, mientras que el Espíritu seguramente depende de él, recibiendo de su persona no
sólo el ser sino la sabiduría, la racionalidad, la justicia y todas las otras propiedades que
hemos de suponer que posee al participar en las funciones del Hijo [...]
Pero... si esto es mucho más claro que el menjuje exótico -y casi inentendible- que luego tenemos
que tragarnos como "cristianismo".
De todos modos el tema no viene de "Orígenes" sino de la ORACION como INSTRUMENTO

para MODIFICAR LA REALIDAD así que, tras presentarles a este genio -al que vamos a usar de
base en su Tratado de la Oración-, vamos a ir entrando en tema.
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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6/29
AVISO - NOTA ESPECIAL:
No me di cuenta de colocar esta advertencia al Principio.
Voy a hablar de la ORACION COMO INSTRUMENTO PARA MODIFICAR LA REALIDAD.

No estoy refiriéndome específicamente a la "oración cristiana" pero, forzosamente tengo que
utilizar un marco de referencia para explicar ciertas cosas.
Por cuestiones culturales, casi todos tenemos una idea del Cristianismo, la Biblia, la simbología
cristiana, etc.
Me es más sencillo referirme a ello que ir a buscar ejemplos vinculados a la "contemplación de

Shiva" o a a "invocación de los animales de poder". No manejo ese marco de referencias con la
soltura necesaria.
De todos modos la oración utilizada como herramienta se adapta a muchos marcos de referencia.
Cada quien que lo haga al suyo propio.
Personalmente utilizo el marco cristiano y, más específicamente católico -rezo el Rosario- pero, más
allá de los ejemplos (o de lo que YO haga) tomen las referencias generales.
Avisados entonces. No es un texto "cristiano" específicamente.
Tin Rope
Madmaxista
Desde
2 May 2012
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Sitio
Leyendo a Orígenes, acabo de empezar y es un tema muy profundo que conviene leerlo con total
entereza. Mañana os comento.
Por empezar, quería agradecer a Nico su trabajo que digiere y nos los presenta masticado, mis
respetos.
Y como crítica, la parte mental, es mi parecer que le mete mucha carga mental, y la oración
precisamente es del corazón, hay que amarrar la locura mental de "querer acotar el todo dentro de lo
racional".
Precisamente Orígenes comienza desarrollando eso mismo.
Otra crítica, de "querer modificar la realidad con la oración", me da que no es buen comienzo, ya que
la modificación de la realidad sería el subproducto. Nadie tiene una granja de cerdos para vender
estiércol, si?
7/29
Nico
Madmaxista
Desde
6 Sep 2006
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Zanx
43.744
Sigo entonces...
Estaba alucinado con Orígenes (busqué más datos por Internet pero no voy a recargarlos ahora con
eso, el que tenga interés que busque y lea un poco sobre su obra, historia y demás) cuando, entre sus
libros descubrí que había uno sobre la Oración (el Tratado de la Oración que puse más arriba,
espero que se pueda descargar).
Mientras otros compañeros en el Foro usan el Yoga o la Meditación, o bien el DMT, en mi caso
trabajo bastante con la Oración -qué básicamente es lo mismo- así que le di una rápida lectura.
Cuál sería mi sorpresa (y las sincronías iban una detrás de la otra) que, menciona en varias partes al
Arcangel Rafael en el Libro de Tobías.
Resulta que -no voy a profundizar en esto- que tengo una relación de respeto muy especial con el
Arcángel Rafael. El es "la sanación de Dios".
En la Biblia solo se mencionan -por su nombre- tres Arcángeles: Rafael (el que acompaña a Tobías
en su viaje y le indica cómo vencer al Demonio y curar de ceguera a su padre), Gabriel (el
mensajero de Dios, el que anuncia la gestación inmaculada a María) y Miguel (El Guerrero, el Jefe
de los Ejércitos de Dios).
En el caso especial del Arcángel Rafael, su aparición "estelar" es en el Libro de Tobías que es un
texto PLENO DE MISTICISMO Y ESOTERISMO con varios niveles de lectura y de
interpretación.
Lo interesante del asunto es que, si bien es un texto judío (escrito alrededor del 200 AC), los mismos
si bien lo tienen como un "texto edificante" no lo han incorporado en el Pentateuco por no tener en
claro su origen.
Muchas de las Biblias protestantes lo han ELIMINADO y sólo lo incorporan en el Antiguo

Testamento los Ortodoxos y los Católicos.
Les recomiendo su lectura -hace al tema así que es bueno que lo conozcan-. Al respecto tienen una
referencia general al mismo en:
Libro de Tobit - Wikipedia, la enciclopedia libre
Y la historia como tal, la pueden leer acá:
Tobías, 1 - La Biblia de Jerusalén - Bíblia Católica Online
===
8/29
Cuando la hayan leído les quiero brindar algunas claves... como podrán advertir es un texto
"extraño" porque trata muchas materias "particulares" bajo el ropaje de un cuento o leyenda.
Para que tengamos en cuenta:
- ¿ Por qué Rabit pierde la vista ?, ¿ se lo merecía ?, ¿ es un castigo ?

- ¿ Por qué, tan luego el mismísimo Arcángel Rafael acompaña a Tobías en su viaje ?
- ¿ Qué significa el pescado que saca Tobías del río ?
- ¿ Por qué Rafael lo lleva a casarse con su prima lejana Sara ?
- ¿ Qué hace en esta historia que Sara esté poseída por el Demonio Asmodeo ?
- ¿ Justamente "siete" maridos han muerto por Asmodeo ?
- ¿ Por qué son "catorce días" de festejo ?
- ¿ Cuál es el sentido de lo que explica el Arcángel Rafael cuando se manifiesta ante Tobit y Tobias
?
- ¿ Y la profecía final ?
El que crea que esto es "un cuento para chicos", le sugiero que salga del Foro de Conspiraciones
YA !!
Como el tema que estoy tratando no es el significado esotérico del Libro de Tobías, les dejo el
asunto para otra ocasión pero, si tengo que señalarles unos pocos elementos que nos van a servir
para el tema que tratamos:
a) Los peces que salen del agua son un SIMBOLO DE UN SECRETO DEVELADO.
Lo que "está oculto bajo las aguas", "sale" a la superficie por alguna razón mística o esotérica
particular.
Digamos que:
El pez también se interpreta desde la psicología arquetípica como símbolo de la

verdad profunda (bajo el agua) que se oculta para ser atrapada y, a continuación,
salir a la luz. Que brilla en secreto en un primer momento, y el pescador debe obtenerlo
para alimentarse. En la Biblia aparece Pedro como pescador, y Jesús simbólicamente se
representaría como el guía hacia la verdad.
Y también tenemos que:
También los antiguos cristianos adoptaron el pez como tótem representativo, pues
además coincidió con el cambio de Era, estrenándose la Era de Piscis.
Tradiciones paganas reconocen la pesca como un símbolo femenino de la fertilidad y

un atributo de la diosa. El agua es el símbolo natural de la corriente de la principal y
primigenia Madre Divina, y como tal, todas las criaturas del agua (incluidos los
peces), son aspectos de la fertilidad y el poder de la deidad femenina.
En este caso, de ese pez sale el corazón e hígado con el que luego sería expulsado Asmodeo del
cuerpo de Sara y, la hiel que curaría la ceguera de Tobit al regreso de Tobías.
b) Sobre Asmodeo, luego pueden investigar más pero...
Asmodeo - Wikipedia, la enciclopedia libre
Asmodeo y Samael "El Veneno de Dios" son dos de los nombres que se le da a Lucifer
tras tentar a Eva con el fruto de uno de los árboles prohibidos (el del conocimiento del
bien y del mal), tras su caída se emparejó con Lilith, la primera mujer de Adán y con
9/29
ella engendró miles de demonios.
Así que, eliminar a Asmodeo de Sara y darla en matrimonio a Tobías (con un ritual específico)
significa unas cuantas cosas que, aquí y ahora, dejamos de lado.
c) El viaje INICIATICO de Tobías, tiene lugar por la ceguera de Tobit y, tras su aprendizaje y
cambio puede CURAR LA CEGUERA.
Estamos hablando de una "causa" y de una "compensación final" (al estilo "Libro de Job") donde
las PRUEBAS o DOLORES o SUFRIMIENTOS sirven a un PROPOSITO DIVINO que, una
vez cumplido, es recompensado retornando las cosas (equilibrio, compensación).
Tomen nota de esto porque, lo vamos a usar en el tema de la Oración cuando entendamos "cómo"
funciona o "cómo" puede funcionar.
d) Finalmente y para no hacer más largo esto (el Libro de Tobías es FASCINANTE y da para
DECENAS DE HILOS) tenemos el punto que nos interesa y es el Capítulo 12 del Libro de
Tobías cuando toca "pagarle a Rafael" por los servicios prestados y éste desvela su rol divino y su
papel ante ambos:
Tobías, 12 - La Biblia de Jerusalén - Bíblia Católica Online
Este capítulo al menos TIENE QUE LEERLO.
Sigamos...
Nico
Madmaxista
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6 Sep 2006
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43.744
Antes de poder entrar de lleno en el tema, tengo que recurrir ahora al Maestro Guénon y un
pequeño fragmento donde explica cómo funciona lo que -de modo incorrecto- llamamos "Karma"
en Occidente y que, en la doctrina hindú es algo completamente diferente.
Sean CALMOS Y PACIENTES porque, como siempre, entenderlo a Guénon es como pegarse con
un martillo en las bolas... pero lo que dice es extraordinario.
Trataré de explicar el texto del mejor modo posible.
Como introducción debo comentarles que, con gran sabiduría, los hindúes entienden que, para que
exista CAUSA y EFECTO debe haber un "roce" entre ambas situaciones.
Lo que llamamos "karma" (incorrectamente) en realidad tiene que ver con un concepto mucho más
sofisticado que tienen que ver con lo que los hindúes llaman "apûrva" y es lo que VINCULA los
resultados de una ACCION (KARMA) con sus CONSECUENCIAS aún a la distancia.
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Soporten un segundo a Guénon pero, es básico si quieren luego entender COMO SE MODIFICA
LA REALIDAD (sea con visualización, meditación u oración que son sólo diferentes herramientas
para hacerlo).
Este texto está tomado de su obra "René Guénon, Introducción General al estudio de las Doctrinas
Hindúes".
===
Para volver de nuevo a la Mîmânsâ después de esta digresión, señalaremos aún una noción que
juega en ella un papel importante: esta noción, que se designa por la palabra apûrva, es de las que
son difíciles de explicar en las lenguas occidentales; no obstante, vamos a intentar hacer comprender
en qué consiste y lo que conlleva.
Hemos dicho en el capítulo precedente que la acción, muy diferente del conocimiento en eso como
en todo lo demás, no lleva en sí misma sus consecuencias; bajo este aspecto, la oposición es, en el
fondo, la que hay entre la sucesión y la simultaneidad, y son las condiciones mismas de toda
acción las que hacen que no pueda producir sus efectos más que en modo sucesivo. Sin embargo,
para que una cosa pueda ser causa, es menester que exista actualmente, y es por eso por lo que
la verdadera relación causal no puede ser concebida sino como una relación de simultaneidad: si
se concibiera como una relación de sucesión, habría un instante donde algo que no existe ya
produciría algo que no existe todavía, suposición que es manifiestamente absurda.
Por consiguiente, para que una acción, que no es en sí misma más que una modificación
momentánea, pueda tener resultados futuros y más o menos lejanos , es menester que haya, en el
instante mismo en que se cumple, un efecto no perceptible al presente, pero que, subsistiendo de
una manera permanente, relativamente al menos, producirá ulteriormente, a su vez, el resultado
perceptible. Es este efecto no perceptible, potencial en cierto modo, lo que se llama apûrva, porque
se sobreagrega a la acción y no es anterior a ella; puede considerarse, ya sea como un estado
posterior de la acción misma, ya sea como un estado antecedente del resultado, puesto que el efecto
debe estar contenido siempre en su causa, de la que no podría proceder de otro modo.
Por lo demás, incluso en el caso donde un cierto resultado parece seguir inmediatamente a la acción
en el tiempo, la existencia intermediaria de un apûrva no es por eso menos necesaria, desde que hay
todavía sucesión y no simultaneidad perfecta, y porque la acción, en sí misma, está siempre
separada de su resultado. De esta manera, la acción escapa a la instantaneidad, e incluso, en una
cierta medida, a las limitaciones de la condición temporal; en efecto, el apûrva, germen de todas
sus consecuencias futuras, como no está en el dominio de la manifestación corporal y sensible,
esta fuera del tiempo ordinario, pero no fuera de toda duración, ya que pertenece todavía al orden
de las contingencias.
Ahora bien, por una parte, el apûrva puede permanecer vinculado al ser que ha cumplido la
acción, siendo en adelante como un elemento constitutivo de su individualidad considerada en
su parte incorporal, donde persistirá en tanto dure ésta, y, por otra, puede salir de los límites
de esa individualidad para entrar en el dominio de las energías potenciales del orden cósmico;
en esta segunda parte, si uno se le representa mediante una imagen sin duda imperfecta, como una
vibración emitida en un cierto punto, esta vibración, después de haberse propagado hasta los
confines del dominio que puede alcanzar, volverá de nuevo en sentido inverso a su punto de
partida, y eso, como lo exige la causalidad, bajo la forma de una reacción de la misma
naturaleza que la acción inicial.
Eso es, muy exactamente, lo que el taoísmo, por su lado, designa como las «acciones y reacciones
concordantes»; puesto que toda acción, como más generalmente toda manifestación, es una
ruptura de equilibrio, así como lo decíamos a propósito de las tres gunas, es necesaria la
reacción correspondiente para restablecer ese equilibrio, ya que la suma de todas las
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diferenciaciones debe equivaler siempre igualmente a la indiferenciación total.
Esto, donde se juntan el orden humano y el orden cósmico, completa la idea que uno puede
hacerse de las relaciones del karma con el dharma; y es menester agregar inmediatamente que la
reacción, al ser una consecuencia completamente natural de la acción, no es en modo alguno una
«sanción» en el sentido moral: en esto no hay nada sobre lo que el punto de vista moral pueda
hacer presa, e incluso, a decir verdad, este punto de vista podría no haber nacido más que de la
incomprehensión de estas cosas y de su deformación sentimental.
Sea como sea, la reacción, en su influencia de vuelta sobre el ser que produjo la acción inicial,
retoma el carácter individual e incluso temporal que ya no tenía el apûrva intermediario; si ese ser ya
no se encuentra entonces en el estado donde estaba primeramente, y que no era más que un modo
transitorio de su manifestación, la misma reacción, pero despojada de las condiciones características
de la individualidad original, podrá alcanzarle aún en otro estado de manifestación, por los
elementos que aseguran la continuidad de ese nuevo estado con el antecedente:
es aquí donde se afirma el encadenamiento causal de los diversos ciclos de existencia, y lo que es
cierto para un ser determinado lo es también, según la más rigurosa analogía, para el conjunto de la
manifestación universal.
Si hemos insistido un poco más ampliamente sobre esta explicación, no es simplemente porque
proporciona un ejemplo interesante de un cierto género de teorías orientales, y ni siquiera porque
tendremos la ocasión de señalar después una interpretación falsa que se le ha dado en Occidente; es
también, y sobre todo, porque aquello de lo que se trata tiene un alcance efectivo de los más
considerables, incluso prácticamente, aunque, sobre este último punto, conviene no apartarse de una
cierta reserva, y vale más contentarse con dar indicaciones muy generales, como lo hacemos aquí,
dejando a cada uno el cuidado de sacar de ellas desarrollos y conclusiones en conformidad con sus
facultades propias y sus tendencias personales.
===
¿ Es para escupirlo, verdad ?
Qué tío al que le gusta "hablar en difícil".
De todos modos lo que ha dicho es MUY IMPORTANTE y, en términos sencillos es lo siguiente:
a) Las acciones (karma) generan un "efecto" que los hindúes identifican como APÚRVA.
b) El apúrva puede quedar vinculado al SER (en su estado presente de manifestación) o bien
PROYECTARSE en el dominio de las energías cósmicas.
c) Dado que toda acción provoca una REACCION que regresa el estado a su punto de
equilibrio, tarde o temprano el apúrva modificado por nuestras acciones REGRESA y, puede
pescarnos INCLUSO EN OTRAS VIDAS (estados del ser).
Como decimos en Occidente (erradamente)... karma is bitch !!
Es importante que entiendan este punto porque CON LA ORACION vamos a MODIFICAR LA
REALIDAD y, estaremos generando (o no) apúrva y es conveniente que lo tengamos en cuenta.
Sigamos...
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Nico
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Ahora necesito incorporarles un concepto chamánico.
Lo podría tratar desde la Magia directamente pero, es muchísimo más claro en el contexto andino.
Es lo que se conoce como MUNAY y se trata de una expresión para la que no tenemos equivalente
en nuestro idioma.
La mejor definición la he encontrado en este sitio:
¿QUÉ ES MUNAY?
Si bien es más amplio y van a encontrar muchas definiciones, lo que aquí les comento será más que
suficiente para entender el MODO DE ORAR CON PODER DE MODIFICAR LA REALIDAD.
La palabra Munay es el nombre del tercer código andino que representa un estado de
conciencia en donde está unido el Amor, el Deseo y el Poder. El código Munay es
considerado el “Código de la magia y la alquimia” ya que nos permite la
transformación de todo a partir de modificar las cosas a nivel energético, (se transforma
en Munay).
1. El Amor es un estado que nos permite expandir o amplificar lo conocido (lo que
tenemos). Cuanto más amor pongo en lo que hago más se expande y amplifica.
2. El Deseo es la fuerza con la que conseguimos todo aquello que no tenemos. Es la
energía que atrae a nuestra vida aquello queremos tener.
3. El Poder es la fuerza con la que yo muevo tanto mi deseo como mi amor. Elijo a
conciencia Qué y Cómo Amarlo y Desearlo.
Este código nos permite amar, desear y tener la capacidad de ejecución. Sólo lo que
acepto y Amo puedo cambiar.
===
Para entender mejor el MUNAY les propongo un ejercicio:
- Traten de sentir la emoción del ODIO o el ENOJO.
Pero no digo que "la imaginen" digo que conscientemente traten de "sentirla". Miren algo y "sientan
odio" por esa cosa.
- Ahora hagan los mismo con el DESEO CARNAL o, lo que solemos calificar como "cachondo".
El punto es que tienen que "sentir" lo mismo que cuando están cachondos porque ven un pivón de
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película (o muchacho).
- Ahora traten de sentir la descarga o sensación que sienten cuando su equipo marca un gol -o algo
les produce una ALEGRIA intensa-.
===
¿ Se dan cuenta la diferencia que hay entre "entender" una emoción o "mencionarla" o "imaginarla"
y SENTIRLA ?
===
Bien... ahora les toca entender y generar y sentir el MUNAY !!
Es una mezcla de DESEO (quiero algo) con PODER (pido que me sea dado ese algo) con AMOR
(todo lo anterior es en un marco positivo, amable, sincero, cariñoso).
===
Si logran entender cómo generar una emoción "compleja" a la que no estamos acostumbrados como
es el MUNAY, tienen el 50% o 60% del poder de la oración RESUELTO.
Sigamos...
Nico
Madmaxista
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Ahora voy a regresar al "Tratado de la Oración" de Orígenes.
Orígenes identifica los diferentes tipos de oración pero, cuando lean el Tratado (son 10 páginas) van
a observar que es como si hubiera sido escrito en diferentes momentos. Avanza en el tema pero, al
principio diferencia la:
- Oración VOTO
- Oración PLEGARIA
Y, más abajo, identifica sus fines:
- Adoración
- Acción de Gracia
- Perdón
- Peticiones
===
Las dos categorizaciones parecen diferentes pero en realidad está enfocando el tema desde dos
14/29
perspectivas distintas (sin usar el rigor lógico que se podría exigir en un trabajo más académico).
Cuando habla de "Oración VOTO" se refiere a una modalidad -bastante común en el Antiguo
Testamento- donde la gente reza "negociando" con Dios (acá iría estupendo un chiste sobre esta
característica de los judíos )
Es más o menos así: "Dios dame esto o aquello y SI ME LO DAS, yo voy a hacer esto otro"
El ejemplo que pone en el Tratado es muy claro:
En cuanto he podido observar, se menciona por primera vez en la Biblia la palabra

oración cuando Jacob, huyendo de la ira de su hermano Esaú, marchó a Mesopotamia
conforme le habían dicho Isaac y Rebeca.
Así leemos: «Jacob hizo un voto diciendo: si Dios me asiste y me guarda en este
camino que recorro, y me da pan que comer y ropa con que vestirme, y vuelvo sano y
salvo a casa de mis padres, entonces el Señor será mi Dios y esta piedra que he erigido
como estela será casa de Dios. De todo lo que me dieres te pagaré el diezmo» (Gen.
28:20-22)
Había todo un negocio:
- Dios debía asistirlo y guardarlo a lo largo del camino...

- Darle el pan para comer y la ropa para vestirse...
- Volver sano y salvo a la casa de los padres...
Y, si Dios "cumplía" con su parte, entonces:
- El Señor sería su Dios...

- Erigiría un monumento...
- Daría el diezmo...
El otro ejemplo también es interesante:
Literalmente dice así: «Faraón llamó a Moisés y a Aarón y les dijo: Pedid al Señor que
aparte las ranas de mí y de mi pueblo, y yo dejaré salir al pueblo para que ofrezca
sacrificios al Señor» (Ex. 8:4).
Lo interesante aquí, no es tanto la "negociación" (que resulta bastante gracioso, cómo la gente puede
llegar a pensar que puede "negociar" ni más, ni menos que CON DIOS) sino, un detalle que -ahora
que sabemos lo que es la apúrva quizás nos quede claro-... están generando una PROMESA y, eso
genera un COMPROMISO que DEBE CUMPLIRSE !! (VOTO)
El VOTO (emitido bajo ciertas condiciones) genera una FUERZA COSMICA que da lugar a su
correspondiente APÚRVA... cuidado con esto!
Luego regresaremos a ésto.
===
La oración como PLEGARIA es la que entendemos más comúnmente (donde no "negociamos" con
Dios) y que podemos usar para los fines ya señalados: Adoración, Acción de Gracias, Perdón y
Peticiones.
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Estas cuatro finalidades es interesante entenderlas porque (recuerden siempre la apúrva), tenemos
que ser conscientes de que, si vamos a modificar la REALIDAD (sea desde la Magia, sea desde la
Meditación o sea desde la Oración) estaremos ocasionando un "disturbio en la fuerza" que,
forzosamente generará las ACCIONES Y REACCIONES correspondientes, las cuales NOS
ALCANZARAN (para bien y para mal).
Hagan de cuenta que estamos "acumulando energía" para poner en marcha un proceso (a un nivel
sobrenatural).
Los modos de hacerlo (son muchos y variados) están descriptos por el Arcángel Rafael en el Libro
de Tobías, o por el propio Orígenes en el Tratado (ya los iremos anunciando y explicando) y pueden
darse en el MUNDO FISICO o en el ESPIRITUAL.
- Limosna (cuando causa alegría en quien recibe) -suma puntos-

- Ayuno (hecho bajo ciertas condiciones, como entrega) - suma puntos-
- Amor pleno por los demás -suma puntos-
- Emoción de amor intenso por Dios -suma puntos-
Y, a nivel "sobrenatural" la ADORACION y el PERDON y la ACCION DE GRACIAS son

modos de "sumar puntos". También lo son los VOTOS !! (pero hay que tener cuidado con ellos).
Sumas muchos puntos y MUEVES LA REALIDAD RAPIDO Y PROFUNDAMENTE... no

tienes "puntos" y es lo mismo que escupas en un charco.
¿ Se va entendiendo ?
Ahora... así como tienen que ENTENDER y APRENDER el MUNAY para la parte de las
"peticiones", tienen que entender el AMOR Y TEMOR A DIOS para la parte de la
ADORACION, ACCION DE GRACIAS Y PERDON.
Es sencillo de explicar, quizás un poco más complicado LOGRARLO.
Para adorar a Dios hay que sentir un enorme amor y respeto por él. Los ejemplos más claros de lo
que siente alguien que ADORA A DIOS los encontrarán en los Salmos.
Los Salmos son verdaderas canciones de amor. De un amor desmedido. Cuando uno los lee se da
cuenta que quien los escribió estaba perdidamente enamorado, hasta sentía "dolor" del amor que
estaba sintiendo.
Realmente hay que LEERLOS, MEDITARLOS, ENTENDERLOS Y SENTIRLOS.
Casi les diría que el que lee, medita, entiende y siente los Salmos tiene el "cartón lleno" de energía
para MOVER LA REALIDAD cuando llegue al punto de las peticiones.
Por caso, me gusta como ejemplo el Salmo 8 porque es una expresión embriagadora de amor. Vean
esto:
Salmos 8
1 !!Oh Jehová, Señor nuestro,

Cuán glorioso es tu nombre en toda la tierra!
Has puesto tu gloria sobre los cielos;
2 De la boca de los niños y de los que maman, fundaste la fortaleza,

A causa de tus enemigos,
Para hacer callar al enemigo y al vengativo.
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3 Cuando veo tus cielos, obra de tus dedos,
La luna y las estrellas que tú formaste,
4 Digo: ¿Qué es el hombre, para que tengas de él memoria,

Y el hijo del hombre, para que lo visites?
5 Le has hecho poco menor que los ángeles,

Y lo coronaste de gloria y de honra.
6 Le hiciste señorear sobre las obras de tus manos;

Todo lo pusiste debajo de sus pies:
7 Ovejas y bueyes, todo ello,

Y asimismo las bestias del campo,
8 Las aves de los cielos y los peces del mar;

Todo cuanto pasa por los senderos del mar.
9 !!Oh Jehová, Señor nuestro,

Cuán grande es tu nombre en toda la tierra!
===
¿ Qué enamorada se resistiría a esta adoración sublime ?
Quién ha escrito eso estaba loco de amor y lo expresaba a los cuatro vientos.
Lean luego el Salmo 19 y verán otro ejemplo abrumador de Adoración.
Salmo 19: Bible Gateway passage: Salmos 19 - Reina-Valera 1960
===
La ACCION DE GRACIA es igual de valiosa:
El Salmo 23 (archiconocido) es un ejemplo de ella:
Salmos 23. Jehová es mi Pastor.
1 Jehová es mi pastor; nada me faltará.
2 En lugares de delicados pastos me hará descansar;

Junto a aguas de reposo me pastoreará.
3 Confortará mi alma;
Me guiará por sendas de justicia por amor de su nombre.

No temeré mal alguno, porque tú estarás conmigo;
Tu vara y tu cayado me infundirán aliento.

6 Ciertamente el bien y la misericordia me seguirán todos los días de mi vida,

Y en la casa de Jehová moraré por largos días.
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Les recomiendo leer el Salmo 91 y se caen de espaldas !!
Salmo 91: Bible Gateway passage: Salmos 91 - Reina-Valera 1960
===
En cuanto al PERDON, es igual de importante.
Aquí es necesario sentir DOLOR por los errores, los fracasos, las miserias, las faltas y conseguir
materializar ese sentimiento de DOLOR y BUSQUEDA DE PERDON de un modo que sea casi
físico.
===
La parte importante para modificar la REALIDAD es cuando llegamos a la PETICION.
Nos faltan algunos detalles para llegar a ella.
Seguimos...
Nico
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Antes de ingresar al terreno "álgido" de la PETICION, vamos referirnos a algunas cuestiones

formales que encontramos en el "Tratado de la Oración" de Orígenes:
1) ¿ Si Dios ya sabe lo que necesitamos... para qué pedírselo ?
Esto ha sido motivo de debate muchas veces y, Orígenes da un muy buena respuesta al respecto (ver
Pág. 5):
a) Están los ateos que, al no creer en Dios, no rezan.
b) Están aquellos que entienden que Dios (aún aceptando que exista) es impersonal y prescindente,
por lo tanto "rezar" es algo irrelevante (vg. algunas escuelas de Budismo).
c) Finalmente están aquellos que entiende que Dios "ya conoce" nuestras necesidades y nos da en
razón a ellas y su plan divino. No hace falta pedir nada.
- Con buen tino Orígenes señala que el libre albedrío es parte de nuestra Naturaleza y que ciertas
cosas sólo serán otorgadas en caso que las PIDAMOS.
- Por otro lado señala que la oración (que es una forma de meditación) es sumamente beneficiosa
para la mente y el espíritu. Realizarla trae beneficios psicológicos. Esto sólo la justificaría -dice él-
18/29
.
- También señala que es una PRACTICA (en este caso espiritual) y, todo lo que se PRACTICA y
EJERCITA, se FORTALECE. Así como ejercitamos el cuerpo, podemos ejercitar nuestra mente
y espíritu a través de la oración.
- También indica (y esto es más sofisticado y requeriría más explicación) que la oración es una
CORAZA CONTRA EL MALIGNO. No voy a entrar en el detalle pero, la oración -y realizada de
cierto modo, concreto y específico- genera un "blindaje" que protege nuestro espíritu del ataque de
ciertas entidades.
- Finalmente termina con un argumento que, para los cristianos, puede ser determinante... hasta
Cristo rezaba !!. Si él lo hacía -siendo el Hijo de Dios o, Dios mismo- es porque vale la pena
hacerlo !
Da muy buenos ejemplos al respecto en cada caso. Más que fundamentado el punto.
===
2) Se reza a Dios ?, se reza a Dios a través de Cristo ?, se reza a los Santos y Angeles ?
Este es un punto formidable para analizar. Es más, voy a esbozar parte de lo que comenta Orígenes
pero, más adelante voy a regresar a esta cuestión.
Origenes, desde ya, deja la ADORACION sólo para DIOS. No lo dice expresamente pero, otro
tanto ocurre con el PERDON. Hasta aquí, bien. Plena coincidencia en todos los enfoques.
Pero, tanto en la ACCION DE GRACIAS como en la PETICION habilita el concepto de la

INTERCESIÓN. Esto es, poder usar a Santos o Angeles como "un canal" que facilite el acceso a
DIOS.
El Catolicismo (y los Ortodoxos) mantiene este concepto y, ha agregado una intercesora formidable
-que ni se planteaba como tal en la época de Orígenes- que es la Virgen María. La mayoría de los
protestantismos reniegan de esa posibilidad y sólo aceptan utilizar el "camino de Cristo" para
dirigirse a Dios.
Como digo, este es un punto en el que habría que profundizar mucho y, voy a tratar de explicarlo de
un modo sucinto.
Orígenes, siendo como es un teólogo extraordinario que conoce las Escrituras como ningún otro,
tiene perfectamente en claro que (Ver Punto 15 en la Pág 18)
1. Si entendemos la oración en el sentido más estricto, no deberíamos dirigirnos a

ningún ser creado, ni siquiera a Cristo-hombre; únicamente a Dios, Padre
universal a quien oraba nuestro salvador como queda dicho y él mismo nos enseñó
a orar. Porque cuando oyó «enséñanos a orar» no nos enseñó a dirigirnos a él mismo
sino al Padre, diciendo: «Padre nuestro que estás en el cielo, etc.» (Lc. 11, 1; Mt. 6, 5).
Porque si, como queda razonado en otro lugar, el Hijo es persona distinta del Padre, se
sigue que la oración ha de dirigirse o al Hijo y no al Padre, a los dos, o sólo al Padre.
Todos están de acuerdo en que la primera posibilidad, orar al Hijo y no al Padre, es
afirmación absurda, contra toda evidencia. Si tuviéramos que dirigirnos a los dos, está
claro que habríamos de hacerlo en plural diciendo en nuestra oración: «Ayudadnos,
beneficiadnos, concedednos, guardadnos, etc.». La realidad es que las fórmulas de
oración están en completo desacuerdo con esta idea. Nadie podría hallar en las
Escrituras oraciones dirigidas con tal pluralismo. Por consiguiente, no queda más
posibilidad que dirigir la oración únicamente a Dios Padre universal, aunque no sin
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el sumo Sacerdote constituido «con juramento» según el salmo: «Lo ha jurado el Señor
y no ha de retractarse: tú eres sacerdote por siempre, según el orden de Melquisedec»
(Sal. 110, 41).
2. Por eso, cuando los santos en sus oraciones dan gracias a Dios lo hacen por medio de
Cristo Jesús. Si es cierto que para orar correctamente no hay que dirigirse a uno que es
también orante, sino al Padre, a quien nuestro Señor Jesucristo nos enseñó a dirigirnos
en la oración, es no menos cierto que no hay que dirigir la oración al Padre sin el
Hijo. Él mismo lo dice claramente: «Yo os aseguro: lo que pidáis al Padre en mi
nombre os los dará. Hasta ahora nada habéis pedido en mi nombre. Pedid y
recibiréis para que vuestro gozo sea colmado» (Jn. 16, 2324). No digo «pedidme» o
simplemente «pedid al Padre» sino «lo que pidáis al Padre en mi nombre os lo dará».
Porque hasta que Jesús enseñó esto nadie había pedido al Padre en nombre del Hijo. Era
verdad lo que dijo Jesús: «Hasta ahora nada habéis pedido en mi nombre». Verdad
asimismo: «Pedid y recibiréis para que vuestro gozo sea colmado».
3. Tal vez alguno piense que podemos dirigimos al mismo Jesucristo, porque en el
Deuteronomio se dice de él que es adorado: «Cielos, exultad con él y adórenle los hijos
de Dios» (Dt. 32, 43; Heb. 1, 6). Cabría decir que también la Iglesia, llamada Jerusalén
por el profeta, es adorada por reyes y reinas, que son sus padres nutricios, como se dice
en el siguiente pasaje: «He aquí que voy a alzar hacia las gentes mi mano y hacia los
pueblos voy a levantar mi bandera; traerán a tus hijos en brazos y tus hijas serán
llevadas a hombros. Reyes serán tus protectores y sus princesas nodrizas tuyas. Rostro
en tierra se prosternarán ante ti, y el polvo de tus pies lamerán. Y sabrás que yo soy el
Señor, y no se avergonzarán los que en mí esperan» (Is. 49, 2223).
4. Cristo dijo: «¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino solo Dios» (Mr. 10,
18; Lc. 18, 19; Mt. 19, 17). También diría: «¿Por qué os dirigís a mí en la oración?
Habéis de orar sólamente al Padre, a quien yo mismo oro. Esto es lo que aprendéis
de las sagradas Escrituras. Porque tú no has de dirigirte al sumo Sacerdote designado
por el Padre en tu favor (Heb. 8, 3), ni al abogado a quien el Padre ha encargado que ore
por ti (1 Jn. 2, 1). Tú debes orar por medio del sumo Sacerdote y abogado, capaz de
compadecerse de tus debilidades por haber sido probado en todo igual que nosotros,
excepto en el pecado (Heb , 12), porque el Padre así me lo regaló. Considerad, pues,
cuan gran presente cuando recibisteis al Espíritu de filiación (Rom. 8, 15) al renacer en
mí, de manera que os llaméis hijos de Dios y hermanos míos. Habéis leído lo que yo dije
por boca de David al Padre: 'Anuncié yo tu nombre a mis hermanos, en medio de la
asamblea te alabaré' (Sal. 22, 22; Heb. 2, 12). No es razonable que oren al hermano
aquellos que han sido juzgados dignos de ser hijos del mismo Padre. Debéis, pues,
dirigiros conmigo y por mí solamente al Padre».
Como pueden ver, no deja lugar a dudas... se ora al PADRE de modo directo o bien A TRAVES
del Hijo (no al Hijo sino al Padre mismo A TRAVES del hijo).
Pero, de un modo particular, también destaca otra cosa en la que, invito a detenerse un momento (ver
Pag. 2):
3 Pablo conocía todos los dichos y muchos más de la ley y de los profetas, y de la
plenitud del evangelio; podría explicarlos hábilmente entretejiendo su interpretación.
Habla con estilo cuidadosamente elaborado y veraz, pues reconoce, a pesar de su buen
entender, lo poco que sabe sobre el objeto de la oración y cómo se ha de orar. Añade:
«No sabemos qué pedir ni cómo hemos de orar», pero indica que esa ignorancia le será
perfeccionada a la persona merecedora de tal complemento. Por eso dice: «El Espíritu
viene en ayuda de nuestra flaqueza. Pues nosotros no sabemos pedir como
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conviene, mas el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos inenarrables,
y el que escruta las razones conoce cuál es la aspiración del Espíritu, y que su
intercesión en favor de los santos es según Dios» (Rom. 8, 2627).
En el corazón, de los escogidos, el Espíritu clama: «Abba, Padre» (Gal. 4, 6). Conoce
muy bien nuestros gemidos en la tienda del cuerpo, suspiros de abatimiento por haber
caído en pecado. «Intercede ante Dios con gemidos inenarrables» pues, por el amor
misericordioso que tiene a la humanidad, hace suyos nuestros gemidos. Con su sabiduría
ve «nuestra alma hundida en el polvo» (Sal. 44, 26) y prisionera en este «miserable
cuerpo» (Flp. 3, 21). «Intercede de modo especial ante Dios» no con súplicas corrientes
sino con «gemidos inefables, que el hombre no puede pronunciar» (2 Cor. 12, 4). Y
no se contenta el Espíritu con interceder ante Dios sino que intensifica su petición «con
especial ahínco». Creo que esto lo hace por aquellos que superan con generosidad las
dificultades, como dice san Pablo: «Pero en todo salimos vencedores gracias a aquel que
nos amó» (Rom. 8, 37). También por los gloriosos vencedores, no sólo por los que a
veces son vencidos.
4. «Oraré con el espíritu, pero oraré también con la mente; cantaré salmos con el
espíritu pero también los cantaré con la mente» (1 Cor. 14, 15). Frase que va de par con
ésta: «Pues nosotros no sabemos pedir como conviene, mas el Espíritu mismo
intercede por nosotros con gemidos inenarrables» (Rom. 8, 26). Porque nuestra
mente no sería capaz de orar si no fuese secundando al Espíritu ni podríamos
cantar salmos al Padre en Cristo con perfecto ritmo, melodía, medida y armonía, si
«el Espíritu que todo lo sondea, hasta las profundidades de Dios» (1 Cor. 2, 10) no
alabase antes y cantase a aquél cuyas profundidades el mismo Espíritu ha
penetrado y entendido en cuanto es posible.
Y, si recuerdan el Libro de Tobías (les pedí que lean el Capítulo 12), allí el Arcangel Rafael dice:
El mismo Rafael, al dar a conocer lo que había hecho por ellos como ángel a las órdenes
de Dios dice: «Cuando tú y Sara hacíais oración, era yo el que presentaba y leía
ante la gloria del Señor el memorial de vuestras peticiones».
Bien... Orígenes SABE MUCHO y, si bien no deja el tema perfectamente claro o no lo hace de un
modo transparente, los elementos están presentes.
Dios, es una "energía". No habla castellano, ni inglés, ni francés... cuando pretendemos LLEGAR A
EL tenemos que hacerlo de un modo que se ajuste A SU NATURALEZA.
Orígenes nos avisa que "el Espíritu intercede ante Dios con gemidos inenarrables".
El "lenguaje divino" no está formado de PALABRAS. Está formado de "sonidos" (o más bien
"energías") y de allí que he tratado de que entiendan los que es el MUNAY previo a pasar a la parte
de PETICIONES.
Voy a dar un ejemplo tosco y, hasta posiblemente errado pero quiero clarificar este punto con las
escasas luces que tengo al respecto.
Si Ustedes usaran la oración buscando consuelo y dijeran: "... Dios, siento dolor, cúrame..." es
posible que Dios escuche una interferencia similar al ruido de la estática en una radio pero, si
consiguieran formar mediante su imaginación una "bola luminosa de dolor" (no sé por qué pero me
la imagino de una mezcla de rojo y negro palpitante) estarían manifestando su dolor "en un gemido
inenarrable" y, ese "gemido" es "entendible" para Dios.
Ustedes NO le rezan a la Virgen, o a un Santo, o a un Angel pero; por ser entidades mucho más
21/29
cercanas a los hombres, si pedimos que "traduzcan" (intercedan) nuestra oración a Dios, y lo
hacemos del modo correcto, es posible que, como dijo el Arcángel Rafael «Cuando tú y Sara
hacíais oración, era yo el que presentaba y leía ante la gloria del Señor el memorial de vuestras
peticiones»
Sé que esto es complicado de entender pero, también sé que mi explicación servirá a algunos para
completar su entendimiento y otros no. Quienes puedan entenderlo, que lo hagan. Mis luces no dan
para más. Perdón.
Mientras más aprendamos como "rezar con el espíritu y el corazón " (las palabras no sirven,
necesitamos sentimientos, energías) más claro es nuestro mensaje. Si rezamos "con palabras" y sólo
"con la mente", sólo producimos ruido de interferencia en el idioma espiritual.
Pero, como veremos más adelante, eso no significa que las palabras NO SIRVAN. Si sirven y mucho
pero, deben ser utilizadas con la "tecnología" adecuada. Más adelante seguimos con este punto.
===
3) Ofrendas, Sacrificios, Ayunos, Limosna:
De algún modo el tema se va orientando al "lenguaje de Dios" y entramos de a poco en territorio

concreto de la oración como una herramienta con la capacidad de "modificar la realidad". Lo que
estamos viendo son sus elementos y estructura para poder luego armar el rompecabezas.
Como sabrán, ha sido común vincularse a los dioses a través de OFRENDAS o SACRIFICIOS.
Tanto de animales -y otras personas en ciertas religiones-, como flagelaciones y ayunos personales.
Quizás ahora va quedando más en claro a qué se debe... el DOLOR es un "lenguaje directo" (lo
mismo el gozo, la alegría, el éxtasis sexual, etc.).
No son palabras, son emociones que se traducen en "energías" o "colores" que son entendibles por
espíritus que no hablan con "palabras" (que son un lenguaje humano) sino con la "lengua de los
espíritus".
Pero, no todos los espíritus reciben -o disfrutan- el mismo tipo de mensajes. Los más burdos pueden
apreciar el dolor de los sacrificios pero, los más elevados se mueven con un lenguaje más sutil y
sofisticado... el lenguaje del amor. Sentimientos puros como el agua cristalina.
Obviamente, algunos que quieren producir cambios, pueden escoger usar estos espíritus más
burdos, bajos y brutales que, por su cercanía a los humanos, reciben con buen tino sacrificios o
dolor y, cambian ese "alimento" por los favores o peticiones que estas personas les realizan. En gran
medida las prácticas de las santerías y/o los ritos vudú o africanos se mueven en este entorno.
Los ayunos, pueden usarse en las dos direcciones:
a) Como un modo de purificar el cuerpo para que sea capaz de generar sentimientos más cristalinos
y claros, para elevarse, para evitar los pesares del cuerpo físico. Todas las religiones y místicos
recurren al mismo para aquietar los instintos u necesidades más "animales" del cuerpo e incrementar
el poder del espíritu.
b) Como producción de dolor que sirve como ofrenda directa... puede que se interprete
positivamente en el contexto correcto (como podrían ser las flagelaciones) aunque, también nos
dejan en el territorio de las entidades de más bajo nivel.
Pero, si recuerdan lo que hemos visto en el Libro de Tobías (texto que, insisto, tiene un ENORME
TRASFONDO MISTICO Y ESOTERICO), se hace hincapié en una práctica específica: la
22/29
limosna.
Aclaro que el Arcángel Rafael dice expresamente: «buena es la oración con ayuno, limosna y
justicia» pero, en este texto van a encontrar varios detalles de interés y me refiero a Isaías 58.
Bible Gateway passage: Isaías 58 - Reina-Valera 1960
El verdadero ayuno
1 Clama a voz en cuello, no te detengas; alza tu voz como trompeta, y anuncia a mi pueblo su
rebelión, y a la casa de Jacob su pecado.
2 Que me buscan cada día, y quieren saber mis caminos, como gente que hubiese hecho justicia, y
que no hubiese dejado la ley de su Dios; me piden justos juicios, y quieren acercarse a Dios.
3 ¿Por qué, dicen, ayunamos, y no hiciste caso; humillamos nuestras almas, y no te diste por
entendido? He aquí que en el día de vuestro ayuno buscáis vuestro propio gusto, y oprimís a
todos vuestros trabajadores.
4 He aquí que para contiendas y debates ayunáis y para herir con el puño inicuamente; no ayunéis
como hoy, para que vuestra voz sea oída en lo alto.
5 ¿Es tal el ayuno que yo escogí, que de día aflija el hombre su alma, que incline su cabeza
como junco, y haga cama de cilicio y de ceniza? ¿Llamaréis esto ayuno, y día agradable a
Jehová?
6 ¿No es más bien el ayuno que yo escogí, desatar las ligaduras de impiedad, soltar las cargas de
opresión, y dejar ir libres a los quebrantados, y que rompáis todo yugo?
7 ¿No es que partas tu pan con el hambriento, y a los pobres errantes albergues en casa; que
cuando veas al desnudo, lo cubras, y no te escondas de tu hermano?
8 Entonces nacerá tu luz como el alba, y tu salvación se dejará ver pronto; e irá tu justicia
delante de ti, y la gloria de Jehová será tu retaguardia.
9 Entonces invocarás, y te oirá Jehová; clamarás, y dirá él: Heme aquí. Si quitares de en medio
de ti el yugo, el dedo amenazador, y el hablar vanidad;
10 y si dieres tu pan al hambriento, y saciares al alma afligida, en las tinieblas nacerá tu luz, y
tu oscuridad será como el mediodía.
11 Jehová te pastoreará siempre, y en las sequías saciará tu alma, y dará vigor a tus huesos; y serás
como huerto de riego, y como manantial de aguas, cuyas aguas nunca faltan.
12 Y los tuyos edificarán las ruinas antiguas; los cimientos de generación y generación levantarás, y
serás llamado reparador de portillos, restaurador de calzadas para habitar.
===
Quiero que traten de advertir el mensaje subyacente en este texto.
El ayuno "para sufrir" (cenizas y cilicios) no servía para atraer la voluntad de Dios pero LA
LIMOSNA (ejemplificada de varios modos: dar pan a los hambrientos, albergue a los errantes,
cubrir a los desnudos) hace NACER LUZ -anoten esto- una LUZ COMO EL ALBA QUE VA
DELANTE DE TI.
23/29
Y lo reitera: "si dieres tu pan al hambriento y saciares el alma afligida, en las tinieblas nacerá tu
luz, y tu oscuridad será como el mediodía"
Y esto se debe a que la APÚRVA que genera la limosna es BRUTAL !! (suma puntos en cascada
!!)
Nico
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Al final, como no podía ser de otro modo, termino con el " ladrillazo infumable" de 20 páginas pero,
no puedo evitarlo. Explicar estas cosas, dando razón de las causas que uno enuncia, implica
extenderse un poco.
Voy a sintetizar un poco lo que hemos visto hasta aquí para poder ingresar ya, a la "zona de
peticiones".
1) Existe un ámbito que está "más allá de lo físico". Planos de tipo espiritual.
2) Es posible interactuar con esos planos -a varios niveles- para modelarlos de un modo tal que,
desde allí, se modifique la realidad física.
3) Para interactuar (y/o modelar) esos planos pueden utilizarse diferentes herramientas: meditación,
magia, oración.
4) Cualquiera de estas herramientas puede utilizarse a diferentes niveles (entidades de mayor o

menor jerarquía) y bajo diferentes doctrinas (religiones varias usan meditación, oración y/o magia).
5) En el caso particular de los occidentales, tenemos más vista y entendida la tecnología "cristiana" y
podemos aprovechar la misma para no tener que aprender un corpus diferente de conceptos,
conocimientos y lenguajes (aunque hay gente que prefiere el islamismo, o el judaísmo, o el
budismo, o el chamanismo, etc.)
6) Mientras que los humanos utilizamos un lenguaje hablado (en realidad CIENTOS de lenguajes
diferentes), a nivel espiritual la comunicación es a través de elementos más similares a "colores" o
"sonidos" o "energías" (todas ellas son diferentes frecuencias de la energía a fin de cuentas).
7) Para conseguir utilizar esta tecnología adecuadamente tenemos que perfeccionar el uso del
"lenguaje espiritual", entendiendo fórmulas como el MUNAY (que es una emoción que combina el
DESEO + el AMOR + el PODER), o bien la VISUALIZACION de sentimientos (con colores y
formas).
8) En el Universo las relaciones de CAUSA-EFECTO están vinculadas por una consecuencia

denominada (en los vedas) como APURVA que integra las ACCIONES (karma) y que producen
24/29
cambios que a su vez originan REACCIONES que regresan a nosotros. Tenemos que aprender a
entenderlas y manejarlas.
9) La LIMOSNA, junto a la ADORACION, las ACCIONES DE AGRADECIMIENTO y el

PERDON generan "APURVA" a nuestro favor que podemos luego canalizar en nuestras
PETICIONES para darles peso, poder y efectividad.
10) La ADORACION, el AGRADECIMIENTO y el PERDON siempre se dirigen a Dios (por

intermedio del Cristo) pero, las PETICIONES -que también se dirigen a Dios- pueden utilizar -bajo
ciertas reglas y condiciones- la traducción o la ayuda de intercesores (Virgen, Angeles, Santos).
===
Bien... más o menos lo básico ha sido expuesto, me falta un último punto -que lo llamo "cargar las
baterías"- previo a poder desarrollar el capítulo de las PETICIONES (con el poder de modificar la
realidad) que es el más delicado de todos. Eso lo haré posiblemente el Lunes.
Sunwukung
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Nico
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Cargar las Baterías.
Cada quién tiene que buscar el método que le sirva. Esto depende de la personalidad de cada quien.
Lo que me sirve a mi posiblemente no le sea útil a nadie más.
Así que, lo que indico ahora es UN EJEMPLO.
Si bien la oración -de modo muy similar y más bien idéntico- a la meditación, requiere de silencio,
25/29
recogimiento, mente tranquila y una sensación de paz y tranquilidad, para que funcione requiere que
tengamos "las baterías cargadas".
Cargar las baterías es, generar en el ánimo personal un estado de euforia similar al de un jugador de
fútbol que está por ingresar al campo de juego (o el estudiante que está a punto de ingresar al aula
donde da el exámen final).
Esto no se hace en el mismo momento de la oración pero, si es útil en algún otro momento del
día o la semana.
Se trata de generar en algún punto de inconsciente una sensación de victoria, de confianza en el

resultado, de poder, de derecho a pedir.
Hay mil trucos y fórmulas. La lectura de los Salmos es una de ellas pero, en lo personal y cuando
no estoy lo suficientemente "sofisticado" para leer Salmos y Alabanzas recurro a las canciones.
Las canciones se usan DESDE SIEMPRE para generar un "estado alterado de consciencia" que
nos imbuya de algún sentimiento específico. Hay himnos religiosos profundos -que preparan nuestra
mente para la oración-, o el propio Canto Gregoriano y, hay otras canciones que tienen "chispa" y
sirven para exaltarnos y/o excitarnos.
Los que tienen las mejores canciones son los evangélicos -de diferentes manifestaciones- y, no dudo
en recurrir a ellos para esta tarea.
En lo personal -reitero, cada quien busque su método- me encantan dos temas: Gedeón y los 300
interpretado por Elia Oliveira de la Iglesia Pentecostal y que lo he linkeado en este tema:
La Historia MAS estupenda de la Biblia... Gedeón y los 300 (con vídeo y comentarios esotéricos
insid
Y, "Sabor a Miel" que es de alguna Iglesia evangélica.
Quien quiera probar si le gusta a tal fin, le voy a dejar el enlace PERO, tengo que dar una
explicación:
1) Voy a poner una versión EN ESPAÑOL -que interpreta Gladys Muñoz. Les sugiero que lo
escuchen DOS VECES (o más) porque la letra es muy motivadora pero no entra al primer uso, hay
que haber escuchado dos o tres veces el tema.
Es más, el primer minuto es bueno pero, lo mejor empieza del minuto 1 en adelante !
Es pegadizo y tiene todos los elementos "motivacionales" siempre que se dejen llevar por la canción.
Sugiero esta versión (en vivo en Chile) porque tiene mucha fuerza.
2) Cuando hayan escuchado al tema dos o tres veces y más o menos entiendan y recuerden la letra
pueden usar la versión de la brasilera Damares pero, como está en portugués, es conveniente haber
aprendido la letra en español primero (caso contrario se pierde parte del efecto que tiene que ver
CON LA LETRA y no tanto con el espectáculo en si).
El tema de Damares es como inyectarse energía en vena y, te deja listo para poder PETICIONAR
con un frasco de pimienta en el trasero.
===
Este es el de Gladys Muñoz, en vivo, en Chile y para aprenderse la letra:
26/29
https://youtu.be/axHifjToyBQ
Esta es la versión de Damares (Sabor a Mel)
https://youtu.be/2XbsxCEa_hc
Nico
Madmaxista
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Como lo que sigue es la parte medular del escrito (petición) la voy a dejar para el Lunes que tendré
algo de tiempo pero, se me quedaron dos cosas en el tintero que, ya que me tomé el trabajo de armar
este tema, sería una pena no utilizarlas.
1) La Genialidad de Origenes: La Apocatástasis.
Realmente Orígenes es un teólogo increíble. Recién al leerlo me han quedado en claro cosas del
Cristianismo que me hacían más ruido que una bolsa de vidrios rotos.
Entre las genialidades -convertidas en Herejías por los Concilios todo hay que avisarlo- está la
concepción de la Apocatástasis (Restauración) por parte de Orígenes que, realmente, concuerda en
un todo con los vedas -por citar un caso-.
Impresiona la claridad conceptual.
Para no hacerlo largo, sugiero leer al respecto en Wikipedia que tiene un buen resumen al respecto:
Apocatástasis - Wikipedia, la enciclopedia libre
Personalmente creo que su enfoque es el correcto.
2) Los contenidos profundamente esotéricos del Libro de Tobías:
Si bien esto lo indiqué más arriba, me gustaría destacar estos párrafos del Capitulo 12 (que es el
que, como mínimo, sugiero que lean)
6.Entonces Rafael llevó aparte a los dos y les dijo: «Bendecid a Dios y proclamad ante todos los
vivientes los bienes que os ha concedido, para bendecir y cantar su Nombre. Manifestad a todos los
hombres las acciones de Dios, dignas de honra, y no seáis remisos en confesarle.
7.Bueno es mantener oculto el secreto del rey y también es bueno proclamar y publicar las obras
gloriosas de Dios. Practicad el bien y no tropezaréis con el mal.
8.«Buena es la oración con ayuno; y mejor es la limosna con justicia que la riqueza con
iniquidad. Mejor es hacer limosna que atesorar oro.
9.La limosna libra de la muerte y purifica de todo pecado. Los limosneros tendrán larga vida.
10.Los pecadores e inicuos son enemigos de su propia vida.
11.«Os voy a decir toda la verdad, sin ocultaros nada. Ya os he manifestado que es bueno
mantener oculto el secreto del rey y que también es bueno publicar las obras gloriosas de Dios.
12.Cuando tú y Sarra hacíais oración, era yo el que presentaba y leía ante la Gloria del Señor el
memorial de vuestras peticiones. Y lo mismo hacía cuando enterrabas a los muertos."
===
Si se fijan el texto está diciendo que "hay que mantener oculto el secreto del rey" aunque "es
bueno proclamar y publicar las obras gloriosas de Dios".
Básicamente el texto está indicando que hay "secretos" que NO se ponen a disposición de las
28/29
masas AUNQUE si se les hace saber sus resultados (las obras de Dios).
En este tema estoy "divulgando los secretos del rey"... (de todos modos hay una dispensa
para ello)
El segundo detalle es el énfasis que hace en la "limosna con justicia". Esto se debe a que cuando
uno da limosna está actuando en representación de Dios que "concede al que pide" y, si alguien pide
limosna y LE DAS, sumas puntos -muchos-.
Respecto a eso, quien tenga ganas, tiempo e interés puede leer este hilo (que trata del tema) y, en
particular, la historia que cuento en el post 18 (pág. 2 de ese hilo)
Sincrodestino de Deepak Chopra (con libro)
El tercer punto -ya comentado más arriba- es que, entre los "secretos" Rafael les comenta que EL
"traducía" a Dios sus oraciones.
Llevarse bien con el Arcángel Rafael tiene ventajas (bueno, en realidad con TODOS los
Arcángeles).
Más adelante si tengo tiempo, veré de tratar en un hilo, el Libro de Job y el Libro de Tobías en sus
desarrollos más esotéricos porque, son verdaderamente profundos y sofisticados (contienen gran
parte de la sabiduría que recopilaron los judíos en su paso por Babilonia aunque, escrita en claves
"secretas" tal como indica Rafael en este texto).
Listo.
Consulten lo que necesiten, observen o critiquen lo que corresponda y, para el Lunes trataré de
terminar la parte que nos falta -la más importante por cierto-.
29/29

Tratado de La Oración. Nico Burbuja - Info

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Tratado de la Oración - Orígenes de

Alejandría - Relación entre la Oración, la

Gracias por tus comentarios @quebractubre.

2) También habrás visto que la oración tiene varios fines:

Eso si, el capítulo de la "petición" es bastante extenso y lo he dejado para el Lunes.

Gracias por tus comentarios @quebractubre.

1) Como lo escribiste muy al principio, te quedaste con la parte "intelectual" y no

2) También habrás visto que la oración tiene varios fines:

No es que se trate de un "subproducto" sino de uno de los posibles fines.

Eso si, el capítulo de la "petición" es bastante extenso y lo he dejado para el Lunes.

Aaaayyyysssss gran Nico...!!!

¿Pero esto funcionará o no?

No he orado / rezado jamás.

No me veo yo haciendo esto.

¿A quién oras / rezas si no estás

Algo tipo receta de la tortilla francesa

Última edición: 12 May 2019

Luego lo conversamos más en detalle si quieres.

Si pero va al final de todo.

Forero Paco Demier

Buenissimo hilo, como todos los que he leído de ti.

Veamos si puedo completar este tema hoy.

(*) Nota y Aclaración: En la MagiaK, aún cuando no desconocen la existencia de entidades no

¿ Cuál es la ventaja de la Magia ?

¿ Cuál es la desventaja de la Magia ?

Oye... pero entonces es lo mismo que la Magia !!

1) Estoy acudiendo a entidades "bondadosas". En la Magia puedo acudir a verdaderos "gangsters"

2) No controlo los tiempos!.

3) No se requiere de rituales de protección tan sofisticados... ni de rituales de invocación más allá

4) No uso energías propias y, en general no tengo "rebotes" (apúrva).

Hemos dicho que la oración puede tener fines de ALABANZA y ADORACION; de

Es como depositar dinero en la cuenta corriente para girar luego cheques.

Relean Isaías 58 !! (lo puse en un post anterior).

El PERDON es bi-unívoco pero en un bucle cerrado (la Deidad y yo).

Hay tratados completos escritos sobre EL ARREPENTIMIENTO y el PERDON. Lo dejo

Finalmente llegamos a la PETICION. Aquí estamos en un proceso complejo porque, si bien el

Ojalá pueda hacerme entender.

En la PETICION las ENERGIAS que juegan son COMPLEJAS !!

Aquí hay ENERGIAS y ACCIONES COMPLEJAS involucradas que MODIFICAN el estado

Todos estos casos los manejamos HUMANAMENTE, en el MUNDO FISICO y en base a

Pero si quisiéramos MODIFICAR LA REALIDAD fuera del rango de las LEYES

Si entienden el MECANISMO sabrán luego si pueden usarlo como CRISTIANOS o como

También debo avisarles que, en el catolicismo, la TECNOLOGIA disponible es ENORME

Gran hilo. Pillo sitio yo también.

Tiene razón pero hay que hacer algunas aclaraciones.

- ¿ Pero entonces el Mundo es un sitio MUCHO MAS COMPLEJO Y SOFISTICADO DE LO QUE

Y entonces, ya te interesa un belín la Ferrari, la Fama en Instagram, el hacer famoso como

QUE EL JUEGO ES MUCHO MAS GRANDE, COMPLEJO Y PROFUNDO QUE LA

No se preocupen si "hoy" les interesa la Ferrari. Es humano.

Última edición: 14 May 2019

Aquí quiero bajar un cambio para explicar detalles más mundanos.

- Existen TRES NIVELES OPERATIVOS para lograr resultados:

a) El foco PERSONAL Y CONSCIENTE.

b) La programación del INCONSCIENTE.

c) El acceso a los RECURSOS DE OTROS PLANOS.

Al enfocar la mente en un resultado, TODA TU CONDUCTA se modifica y empiezas a "actuar

==> SOLO ESTOS DOS PROCESOS YA CONSIGUEN LA MAYORIA DE LOS

El que no consigue duplicar sus ingresos es:

a) Porque no se lo tomó en serio.

Pero esto nos devuelve al tema importante...

¿ Qué hay que pedir ?

Al respecto tengo que agregar entonces:

1) Hay modos de PEDIR que son MAS EFECTIVOS QUE OTROS.