Documenti di Didattica
Documenti di Professioni
Documenti di Cultura
Aularia
Redacción
281 www.aularia.org
AULARIA l REVISTA DIGITAL DE COMUNICACIÓN COMUNICACIÓN Y EDUCACIÓN ENTREVISTAS
de redacción de varias revistas académicas de co- les, a distancia, a través de la palabra oral y escrita,
CLAVES municación, entre ellas Chasqui, Diálogos, Signo y pen- de la mirada, el gesto y el diálogo, ese «encuentro amo-
● Mi itinerario samiento. roso de los hombres que, mediatizados por el mun-
profesional se ha Es autor de numerosos libros: Retórica y manipu- do, lo pronuncian, esto es, lo transforman y, trans-
organizado en lación masiva (1978), Discurso autoritario y comuni- formándolo, lo humanizan para la humanización de
torno a la tarea cación alternativa (1979), Elementos para el análisis todos», como escribió nuestro Paulo Freire.
de promover y
de mensajes (1980), Diseño y comunicación (1980), Llevamos ya largos años utilizando la palabra «cons-
acompañar
aprendizajes Manual de diagnóstico de comunicación (1984), Co- trucción» a la hora de referirnos al aprendizaje. Sien-
mediante una municación y percepción en las migraciones (1984), to que nos falta precisar todavía más su sentido: en
labor Comunicación, periodismo científico, cultura y vida educación el llamado al alcance de ese término sig-
comunicacional cotidiana (1984),Voluntad de verdad y voluntad de es- nifica, de manera radical (es decir, de raíz) lo siguien-
sobre la cual
pectáculo (1986), La fiesta del lenguaje (1986), Co- te: construir es, en primer lugar, construirse. De un
trato de
reflexionar municación y medio ambiente (con Berta Irene Flo- proceso con pretensión educativa puede uno salir
siempre y de res, 1993), La pasión por el discurso, cartas a estu- muy bien construido, medianamente construido, mal
entretejerla en diantes de comunicación (1994), Comunicación e in- construido y hasta destruido.
mis encuentros tegración (1994), La televisión, críticas y defensas Mi tarea de educador consiste en colaborar en la
presenciales
(1994), Los formatos televisivos (1994), La televisión construcción que cada estudiante va haciendo de sí
● Construir es, y el niño (1994), Introducción a la comunicación ru- mismo y para ello, desde mi mirada y mi práctica, la
en primer lugar, ral (1994), Mediación de materiales para la comuni- argamasa fundamental es la comunicación. Un proce-
construirse. cación rural, (1995), Palabras e imágenes para la co- so educativo orilla el fracaso cuando de sus espacios
municación impresa, Quito, OCCLAC. (1996), La co- alguien sale chocándose con su propio discurso, con
● La municación en la educación, (1999), Comunicación, una escritura cercana al balbuceo, con aquello de «lo
construcción de
la palabra universidad y desarrollo (2000) sé pero me faltan palabras…». Alguien bien construi-
requiere tiempo do en su comunicación está mejor parado en y fren-
para dialogar con 1. En momentos en los que pri- te al mundo, tiene más instrumentos para relacionar-
otras y para se con los demás y consigo mismo.
lograr la propia. man la imagen y la inmediatez de Entonces, ante la primacía de la imagen y de la in-
la información, ¿Qué espacio e mediatez de la información (sobre todo de esta últi-
importancia queda para la pala- ma) y hablando desde la educación y como educador,
bra y el gesto en la educomunica- no puedo dejar de reconocer las consecuencias ne-
gativas para la construcción el abandono de una rica
ción? capacidad de comunicación, de la apropiación de las
Para dialogar con Aularia siento que me corresponde posibilidades de la palabra, de la expresión sostenida
aclarar desde dónde hablo cuando toco temas como por vocabularios y estructuras sintácticas bien en-
los propuestos. Soy un educador, no he abandonado tretejidas.
esa práctica desde 1962 y Entra en juego aquí un elemento clave de nuestra
Desde mi mirada y mi pienso continuar en ella todo condición humana: el tiempo. No edificamos nuestro
práctica, la argamasa el tiempo posible. A la vez, ser a golpes de espontaneidad y de automatismos, no
también desde aquellos años, desarrollamos una capacidad de comunicación como
fundamental de la cons- coloco como centro de mi la que planteamos por el mero hecho de enviar co-
truccción de cada estu- tarea la comunicación, tanto rreos electrónicos o de reaccionar a estímulos en un
diante es la comunicación para enseñarla como para vi- video juego. Y para nada entro en el terreno de las
virla. Mi itinerario profesio- descalificaciones, correo electrónico y video bien pue-
nal se ha organizado en torno a la tarea de promover den resultar elementos valiosos para relacionarse o
y acompañar aprendizajes mediante una labor co- para jugar e incluso desarrollar modos de aprendi-
municacional sobre la cual trato de reflexionar siem- zaje que no soñábamos hace unos años. Pero la cons-
pre y de entretejerla en mis encuentros presencia- trucción de la palabra requiere tiempo para dialogar
www.aularia.org 282
ENTREVISTAS COMUNICACIÓN Y EDUCACIÓN AULARIA l EL PAÍS DE LAS AULAS
283 www.aularia.org
AULARIA l REVISTA DIGITAL DE COMUNICACIÓN COMUNICACIÓN Y EDUCACIÓN ENTREVISTAS
un país la educación y la cultura…, todo un caldo de aprendizaje; de aprendizajes anclados en viejas formas
cultivo para sostener viejas formas de enseñar y para de transmitir información; del tedio y la desmotiva-
cerrar alternativas a caminos propios del diálogo. ción; de la discriminación… Tales distancias pueden
En no pocos contextos las tecnologías digitales, con urdirse en las relaciones presenciales o con estudiantes
invitaciones a reducir al máximo palabras para sacri- situados a cientos de kilómetros.
ficarlas en aras de la veloci- De desmitificar el aula como símbolo de toda edu-
dad y de la reacción inme- cación posible se trata. Se nos dice que en ella, que en
Para aprender hace diata, han venido a cruzar- la presencialidad, se logra una mejor comunicación,
falta tiempo humano, se con esos espacios de tras- que nada suple la relación interpersonal. Pero sabe-
no tiempo virtual o tiempo vase de información. Se ha- mos que se puede estar muy solo en medio de un aula
tecnológico y mucho menos bla mucho del analfabetismo
tecnológico de los educa-
repleta de estudiantes, que en muchos casos alguien
delante nuestro crea abismos de relación, que la so-
tiempo burocrático dores, pero cuando al mis- ledad puede asomar en cualquier espacio social, a pe-
mo se suma un analfabetis- sar de la presencia de los demás.
mo pedagógico, el resultado puede ser muy pobre. No Desde esa reflexión sobre el alcance de lo llama-
ganamos nada si a viejas tendencias sostenidas por do «a distancia» propusimos con Francisco Gutiérrez
el traspaso de información se suma la creencia en un el concepto de mediación pedagógica entendida como
milagro basado en la mera presencia de lo virtual. Una la tarea de promover y acompañar el aprendizaje en
regla pedagógica fundamental dice así: no hay prisa. cualquier contexto y a cualquier edad de los posi-
Para aprender hace falta tiempo humano, no tiempo bles aprendices. Para ello, entre otros temas, partimos
virtual o tiempo tecnológico y mucho menos tiem- de lo siguiente: se aprende de lo cercano a lo lejano,
po burocrático. y lo más cercano en este variado universo soy yo mis-
mo, es cada ser humano. La mediación pedagógica
3. ¿Cómo encaja la mediación en constituye siempre un ejercicio de cercanías en el mar-
co de lo enunciado más arriba: no hay prisa. Cuando
una labor pedagógica y comuni- alguien siente que se habla con él, que se habla para
cativa en la que los interlocuto- él, que se lo invita a comunicar y a comunicarse con
res están lejos y con prisas? su práctica y su historia, las prisas tienden a ceder para
dar lugar a la reflexión, al relato y al diálogo.
Comencemos por la expresión «… los interlocu-
tores están lejos…». Con ella nos situamos en el cam- 4. ¿Qué papel tienen los educa-
po de la educación a distancia. La pregunta se impo-
ne: ¿a distancia de qué? En la tradición de dicha edu-
dores y comunicadores en una
cación, de las aulas, sin duda. La modalidad nació para sociedad tecnificada, en la que
atender a quienes, por diversas razones, no podían parece que ya todo está en la
asistir a ellas. Para nosotros la cuestión es más com- red?
pleja. Proponemos una educación a distancia de: pe-
dagogías directivas, basadas en el control y la palabra Retomo lo expresado al comienzo: «Soy un edu-
del maestro; de la masificación y el anonimato; de cador, no he abandonado esa práctica desde 1962…».
entornos carentes de recursos e incentivos para el Cuando alguien se define de esa manera, cabe pre-
guntarle por el sentido de su existencia desde el pun- en ese juego infinito y otra es quedar atrapado en la
to de vista de su práctica profesional. En lo personal red; una es asumirse como educador-comunicador
no me caben dudas: estoy en la vida, en el mundo, para para impulsar el diálogo, la creación, la colaboración,
que los otros aprendan. En ese marco, mi cotidiano y otra es lanzar la red para ver qué se pesca desde
quehacer consiste en promover y acompañar apren- viejas maneras de concebir la enseñanza. No faltan
dizajes. ejemplos de esto último en propuestas de educa-
Si me acepto como educador, mi trabajo de pro- ción a distancia basadas en lo virtual.
moción y acompañamiento es desde la comunicación. Valoramos mucho el trabajo en red. Cuando tiene
Estoy en el mundo para que los otros aprendan y para uno la oportunidad de integrar un grupo con cole-
eso necesito ser un buen comunicador, un excelente gas y estudiantes de varios países para pensar, indagar,
comunicador. Nos situamos en una práctica comuni- construir, soñar, conocer, ju-
cacional dirigida a promover y acompañar aprendi- gar, reír juntos, comprende
zajes en el cara a cara, por medio de la escritura, de a fondo lo que está signifi- El pensamiento en red
los materiales audiovisuales, de las tecnologías ana- cando la red en estos tiem- apenas si está na-
lógicas y las digitales. pos. En realidad, desde nues- ciendo, no alcanzamos a
El papel, entonces, de un educador y un educomu- tra experiencia en los cami-
nicador en una sociedad tecnificada sigue siendo el nos de la educación, las co-
atisbar casi nada de lo que
mismo: promover y acompañar aprendizajes, a tra- munidades de aprendizaje se nos traerá en el futuro.
vés de la red y también fuera de ella. En este sentido vivían antes en la preciosa fi-
la forma en que se plantea la pregunta nos ayuda mu- gura del seminario.
cho: «…en la que parece que ya todo está en la red». Escribíamos hace unas dos décadas: un seminario
El «parece que» abre el camino a la reflexión, por- es una unidad de comunicación y de interaprendiza-
que hay muchas maneras de estar en la red y no po- je. En ese espacio de encuentro estamos, solo que con
cas de no estar en ella. Para un educador-comunica- proyecciones maravillosas a escala planetaria. El pen-
dor estar en la red representa una oportunidad para samiento en red apenas si está naciendo, no alcanza-
continuar haciendo lo de siempre (promover y acom- mos a atisbar casi nada de lo que nos traerá en el fu-
pañar aprendizajes, mediar pedagógicamente…) con turo.
recursos preciosos que no soñábamos para nada hace
unas décadas. Para quienes se dedican a enseñar en la
vieja telaraña del trasvase de información, la red cons-
5. ¿Cómo utilizar la palabra y el
tituye un lugar en el cual también se pueden sostener gesto en los diversos lenguajes
las lejanías, profundizarlas incluso. No deberíamos ol- en los que se mueve la comunica-
vidar que la red tiene el sentido de un encuentro a ción para que se creen nuevas
través del infinito juego de mallas que se expanden en
todas direcciones, pero también de algo para atrapar,
experiencias y procesos comuni-
como en el caso de las telarañas o de los tejidos di- cativos?
rigidos a recoger peces. La cuestión me obsesiona hace varios años. Reto-
Una cosa es vivir el aprendizaje y la comunicación mo lo planteado en más de una oportunidad en diá-
285 www.aularia.org
AULARIA l REVISTA DIGITAL DE COMUNICACIÓN COMUNICACIÓN Y EDUCACIÓN ENTREVISTAS
www.aularia.org 286
ENTREVISTAS COMUNICACIÓN Y EDUCACIÓN AULARIA l EL PAÍS DE LAS AULAS
287 www.aularia.org