tSEGURIDAD SOCIAL CAMINO A LA PRIVATIZACION? Mesa redonda COORDINADOR Horacio Barri MOSIS8, Cérdoba PANELISTAS Susana Betmartino, CESS, Roserio ‘Oraido Britos, senador nacional (no concurrié) Diego Capurro, ATE nacional Jorge Hoffman, secretario general de ATE, Santa Fe Monica Panadelros, Fundacién de Investigaciones Econémicas Latinoamerica- nas, FIEL (no concurrié) José Tagliafico, director del ANSSAL Horacio Barri: Bueno, agradecer la invitaci6n a coordinar esta mesa es un poco formal. Yo quiero aprovechar para agradecerles a los organizadores el tremendo esfuerzo que es organizar todo esto, la posibilidad que es para todos nosotros es- to de juntamos una vez al afio a debatir estas cuestiones tan importantes y poder aplicarias en nuestro Ambito. Yo creo que todas las veces que se pueda, siento la necesidad de hacer este agradecimiento a este tremendo esfuerzo. ‘Vamos a abordar un tema que tiene una trascendencia muy particular. A ve- ces uno dice ,por qué semejante trascendencia? Motivo de negociaciones perma- nentes, elemento de canje en conflictos sociales importantes. La problemdtica de las obras sociales, de la seguridad social define todo un perfil de lo que nos pasa desde hace muchisimos afios. Y ha habido ejemplos evidentes. Hace pocos dias en todos los diarios, nuevamente. ‘Una cusstiOn que trasciende el mero marco de ia seguridad social; una cues- tién que tiene una historia desde ¢! conjunto de la poblacién argentina desde ha- ce 150 aflos o més. Un tema que los trabajadores, a mediados del siglo pasado, lo toman como propio. Y también grupos poblacionales que sentfan que el Estado136 tSEGURIDAD SOCIAL CAMINO A LA PRIVATIZACION? no les daba respuesta a sus necesidades, a sus emergencias. Una cosa profunda- mente enraizada en la historia popular argentina y que, por otra parte, le da ca- racteristicas muy particulares. De repente todos sentimos en este momento que est absolutamente insufi- ciente en su cobertura y, simultincamente, se habla de cifras. Ayer en la mesa de fa tarde se hizo evidente que las cifras que manejamos de 1985 se han duplicado. Yo -que trabajo desde hace muchos afios en una obra social importante, que tie~ ne alrededor de 500.000 afiliados- sé que los cAlculos internos del dinero que maneja la seguridad social superan incluso la cifra de la que se hablaba ayer. No hay precisiones, no sabemos, pero es mucho mas que 3.000 millones de délares to que maneja. Uno empieza a entender qué pasa con esta cuestién de la seguri- dad social. De todos modos, ha sido discusi6n el manejo de los fondos, como si esto de por sf garantizara un cambio en la direccionalidad y se ha Ilegado a un punto, quiz4s como si hubiera dado toda una vuelta, que otros dirigentes ya mucho mas cercanos a la idea original, con quienes se juntaron en la Sociedad de Socorros Mutuos, en los apoyos mutuos y en las mutuales, con un sentido solidario. Aquellos dirigentes que no usan a esto como un factor de presién, de nego- ciaci6n, en esta corruptela de los factores de poder. Aquellos dirigentes represen- tativos, aquellos trabajadores que estan luchando por revertir esta situacién ya no se estén planteando qué hacer con manejar los fondos, sino el para qué de este manejo de ios fondos. Por eso no es casual que en la mesa haya dos representan- tes de uno de los gremios que se esta planteando para qué: ATE, y otros gremios que se estén agrupando, dando una nueva perspectiva al campo sindical. Se esté planteando un cuestionamiento del modelo desde sus races. Es como si retorné- ramos a las fuentes de este tema. Y lo vemos de la misma manera que en aquel momento los tipégrafos, los obreros catGlicos, los ferroviarios, los zapateros... Bueno, ahora otro grupo de trabajadores y de grupos sociales empiezan a tomar el manejo de su destino y a llegar a la esencia de la cuestién. Se plantean si de esta manera, manejando los fondos, alcanz6 para algo. Cé- mo fue que crecié, de manera tan espectacular, el modelo médico con sus pro- pias caracteristicas, porque cuando uno habla -el titulo de esta mesa habla de pri- vatizar este espacio- deberfa reconocer que los servicios estan privatizados, que en todo caso se discute privatizar el manejo administrativo de los fondos, ;no? Y en este nuevo replantearse el para qué se est4 replanteando también -ano- che surgié también- qué rol, qué pasa con este modelo médico, ,qué pasa con el complejo médico industrial? Yo creo que es la tinica alternativa que tiene cl sis- tema de que lleguemos al fondo de la cuestin y lo demos vuelta. En la mesa de hoy faltan algunos de los que estaban previstos en el progra- ma, lo cual es una pena porque uno podria -estaba en el espiritu de los organiza-VIJORNADAS DE A.P.S. DE LA SALUD Y III DEMEDICINA SOCIAL 137 dores de estas jornadas- plantearse algunas discusiones mds categéricas frente al modelo. También yo creo que explica -no es la unica falta en esta mesa, en otras ha ocurrido- que es muy dificil justificar io injustificable, como se dijo ayer ala mafiana. De todos modos, es un amplio abanico de un andlisis muy profundo el que se va a dar aqui. Y tenemos presentes a cuatro representantes de estos espa- cios de andlisis, investigacién y propuesta. Los voy a nombrar en el orden en que van a tomar la palabra. Primero esta Diego Capurro, sentado aqui a mi izquierda, que es director de obras sociales de ATE y miembro del Consejo Directivo Nacional. Va a seguir en la exposicin Susana Belmartino, no hay que hablar mucho de ella porque todos la conocen: investigadora y estudiosa del Centro de Estudios Sanitarios y Sociales de la Aso- ciacin Médica de Rosario y columna vertebral de esa publicacién pionera que son los Cuadernos Médicos Sociales. Posteriormente hablard el doctor José Tagliafico, que tiene una experiencia en los émbitos piblicos de la salud muy importante en la provincia de Buenos Aires y que, actualmente, es director del ANSSAL. Para cerrar la mesa, estar Jorge Hoffman, que es el secretario general de ATE de la provincia de Santa Fe, ¢ impulsor junto con los otros compafieros de Santa Fe de un debate muy rico actualmente sobre esta problematica. Entonces, le dejo la palabra a Diego Capurro. Diego Capurro: Gracias; buenos dias. Primero quisiera decir, retomando lo que decia Horacio, que en realidad el titulo esta equivocado. Francamente, el sistema tiene un alto nivel de privatizacién. Esto es importante remarcarlo y tenerlo en cuenta. En realidad, lo que se pretende es terminar de destruir lo que le pueda quedar de solidario y universal a estos sistemas colectivos de financiamiento y cobertura de la salud. Yo quisiera hablar muy brevemente de dos o tres cuestiones. En primer Iu- gar, una sintesis de cudles son las razones centrales de lo que, a nuestro criterio, estd presente y va agravando la crisis del sistema de las obras sociales o de la se- guridad social. Y, en segundo lugar, mencionar -proponiendo para el debate y la discusi6n- cudles son, yo diria, las tres propuestas que tienen dominio pablico y que tienden, presuntamente, a resolver la situacién o que dicen que pretenden o que van a resolver la situacién. Me parece importante que analicemos la crisis del sistema ordendndola en ‘dos 0 tres columnas, lo que yo llamaria modelos. Nosotros creemos que esta cri- sis del sistema arranca desde hace un tiempo ya, varios afios, por el lado de lo econémico-financiero. A medida que va cayendo el ingreso de los trabajadores, historicamente viene cayendo el ingreso de los trabajadores, independientemente de que en una muy breve etapa de la historia econémica haya habido una deten-