Vania Maria

Pinheiro Slaviero
Olá para todos. Estou por aqui, vamos às dúvidas.
[2007/04/18
16:53:40]:
Maicon Roncen
[2007/04/18 Boa Tarde!!!
16:53:59]:
Valter Dalla Corte
Junior [2007/04/18 olá prof.
16:54:08]:
Robson Junior da
Silva [2007/04/18 eu estou aqui!
16:54:10]:
Gustavo Dutra
Pinto [2007/04/18 Boa tarde a todos!!
16:56:02]:
Andre Sbeghen
[2007/04/18 Boa tarde!
16:56:28]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
Maicon, aguarde pelos colegas, ok?
[2007/04/18
16:57:57]:
Pablo Comparin
[2007/04/18 Achei 0,70346742561429
16:58:13]:
Maicon Roncen
[2007/04/18 Pablo, vc usou para x inicial 2 e tolerância na -6?
16:59:29]:
Marcelo Ambrosi
de Rossi
Boa tarde!
[2007/04/18
16:59:32]:
Anselmo Lucas
Sartori
cheguemo!
[2007/04/18
17:00:02]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
Maicon, dá uma olhada se tu resolveu pelo método da bissecção ou NR
[2007/04/18
17:00:10]:
Pablo Comparin
[2007/04/18 para x inicial 0 e tol -4
17:00:11]:
Roberto Lazzarotto
Ghidini
a resposta da h é 0.70346755981445
[2007/04/18
17:00:47]:
Maicon Roncen
[2007/04/18 fiz pelo método de NR, profe..
17:00:58]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Ok, mas notaste que o erro em x não foi o critério de parada e sim o erro em y,
[2007/04/18 não é?
17:01:48]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Roberto, não existe tal método, chamado bissec1. Queres dizer o método da
[2007/04/18 bissecção, através do programa bissec1, não é?
17:02:46]:
Roberto Lazzarotto
Ghidini
Isso Vânia...pelo programa bissec1
[2007/04/18
17:03:54]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Ainda para Roberto: acho que o programa bissec 1 não retornou exatamente a
[2007/04/18 mesma resposta que o Maicon encontrou pelo método de Newton-Raphson.
17:04:21]:
Maicon Roncen
sim profe... para x não houve alterações entre nós, mesmo com diferentes
[2007/04/18
tolerâncias e x iniciais...
17:04:39]:
Roberto Lazzarotto
Ghidini
Maicon que inicializador vc usou para fazr pelo método de N-R????
[2007/04/18
17:06:08]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
Gostaria que todos se voltassem ao exercício da página 31, que é uma tabela.
[2007/04/18
17:07:25]:
Assis Antoniazzi
Lavoratti profe, tenho outra numeração de páginas... poderia me dizer como começa o
[2007/04/18 exercício, ou qual é o nº dele?
17:10:09]:
Assis Antoniazzi
Lavoratti
é aqule logo depois do método da secante?
[2007/04/18
17:10:30]:
Aline Dias do
Rego [2007/04/18 mas todo eixo esta sobre o zero
17:14:05]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Maurício, estás bem atrasado. Queres ficar neste exercício ou ir para a pág 31 e
[2007/04/18 fazer com o restante da turma?
17:17:25]:
Maicon Roncen
Profe, ficou meio estranho. Achei: aprox. x= NaN; Erro x=NaN; Y=NaN e
[2007/04/18
n=2...
17:19:58]:
Maicon Roncen isto, por NR..
[2007/04/18
17:20:08]:
Marcelo Ambrosi
de Rossi
Sim
[2007/04/18
17:20:47]:
Roberto Lazzarotto
Ghidini
pelo programa nr1 deu 4,55228404...........
[2007/04/18
17:20:53]:
Daniel Andrigo
Casagrande
Oi Profe, sim estou
[2007/04/18
17:20:55]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
NaN quer dizer que Não é Número! dados de entrada, quais foram?
[2007/04/18
17:21:07]:
Marcelo Cofferi
Cavalca
sim profe estou aqui
[2007/04/18
17:21:09]:
Roberto Lazzarotto
Ghidini
pelo programa bissec1 deu 4,55228388.....
[2007/04/18
17:21:33]:
Marcelo Ambrosi
de Rossi
sim estou aqui tambem
[2007/04/18
17:21:34]:
Maicon Roncen
[2007/04/18 » f='x.^5-1955';df='4*x.^4';» x=0;tol=1e-6;N=6;n=0;
17:21:58]:
Vania Maria Roberto, note que a função tem dois zeros, um negativo de mesmo valor que o
Pinheiro Slaviero positivo. Mas só interessa o positivo, pois a raiz quinta que aí aparece já
[2007/04/18 especifica o sinal, certo? Agora, tens que achar o mesmo valor pelos outros
17:23:06]: métodos e completar a tabela. Vamos lá!
Maicon Roncen
[2007/04/18 Profe, errei na derivada. Desculpe!!
17:23:10]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Maicon, começaste com x=0 pq? Passate pela fase 1, que é a localização do
[2007/04/18 zero em um intervalo ou foi chutando um valor?
17:24:10]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
Quem mais achou uma aproximação parecida com o Roberto?
[2007/04/18
17:25:23]:
Vania Maria Juliano, está on-line? Quem mais está por aí e não se identificou?
Pinheiro Slaviero
[2007/04/18
17:26:18]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Roberto, usaste o programa bissec1 com que dados iniciais? pelo programa não
[2007/04/18 achaste o erro em y. Como fizeste para obtê-lo?
17:28:09]:
Roberto Lazzarotto
Ghidini profe pelo bissec1 encontrei apenas o zero da função e o múmero de
[2007/04/18 iterações....
17:31:00]:
Francisco Ricardo
Maraschin Oi Vania!!! Eu e o Gustavo estamos presentes! Conectei com minha senha
[2007/04/18 agora!!! Estavamos online com a senha do Gustavo!
17:31:22]:
Misael Neris da
Profe, estou totalmente perdido aqui...o valor de X do exercicio pagina 31 é
Silva [2007/04/18
4,5705? (fiz de acordo com a fase I): x=0:0.05:5; f=x.^5-1995; plot(x,f),grid;
17:35:54]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Robson, 4,55... é a raiz quinta de 1955, pois é o zero positivo da função x^5-
[2007/04/18 1955. Não há outro zero a procurar, a interpretação é que está errada.
17:36:14]:
Fernando Galiotto
[2007/04/18 prof...o Maicon Wilbert está estudando comigo
17:36:36]:
Marcelo Ambrosi
de Rossi
Profe, o Silmar e eu estamos trabalhando junto...
[2007/04/18
17:36:53]:
Maicon Roncen
Profe, como o valor da função é x=4,55... posso atribuir x inicial como 1, já q
[2007/04/18
se situa entre 4 e 5?
17:37:20]:
Mauricio Zolet
Barazzetti
pag 30 numero 2 letra a) x=0.79205997036599
[2007/04/18
17:37:37]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Misael, o valor que tu achou foi através de qual método? Estás usando, pelo
[2007/04/18 visto, tolerância máxima de 10^(-4), pois tem 4 decimais no teu resultado.
17:38:01]:
Misael Neris da
Silva [2007/04/18 Sim, está no formato Short o Matlab, a intenção é usar o método RN.
17:39:41]:
primeiro que não é o valor da função e sim do zero da função, certo? Pq vais
Vania Maria
atribuir um valor tão longe do intervalo que contém o zero. Não tens medo de
Pinheiro Slaviero
que o método corra para outro zero, que não está no intervalo? O intervalo é
[2007/04/18
exatamente para impedir que a busca seja feita em outros locais. Então, comece
17:40:01]:
com valores no intervalo.
Misael Neris da Estou digitando no MATLAB...
Silva [2007/04/18
17:42:45]:
Maicon Roncen
[2007/04/18 ok!!! Seria x inicial =4, pq está no intervalo de 4? Entendi agora...
17:42:46]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
Isto Maicon, pegou o jeito correto!
[2007/04/18
17:43:24]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
Tens que colocar todo o numerador num parênteses.
[2007/04/18
17:47:03]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Luiz, que houve, onde andavas? Para poder te colocar a par do andamento
[2007/04/18 deves ver o histórico.
17:48:10]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
Ok, anote na lista quem entregou, certo?
[2007/04/18
17:52:32]:
Andre Sbeghen
Vania, terminamos os exercícios anteriores. O Juliano Maffei esta estudando
[2007/04/18
comigo.
17:53:56]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Ok, Andre e Juliano, vão para a pág 31 e olhem o relatório de hoje para saber
[2007/04/18 os resultados que já foram obtidos.
17:55:01]:
Robson Junior da
Silva [2007/04/18 O Marciano está Vânia
17:56:15]:
Marcelo Ambrosi
de Rossi Profe, colocamos os parentese no numerador e não resolveu continuamos a
[2007/04/18 receber a mensagem "not-a-Number"
18:04:21]:
Vania Maria Pablo, não é o método que oferece estes valores e sim o que tu pede em cada
Pinheiro Slaviero método. O erro em x é dado por abs(x(n)-x(n-1)) e o erro em y é dado por
[2007/04/18 abs(f(x(n)). Tu está na UCS, na sala de aula? Se sim, procure o Maicon e vê
18:05:31]: como ele fez. Outros colegas tb já fizeram, basta procurar, ok?
Maicon Roncen
[2007/04/18 Não estou conseguindo encontrar o erro pelo método da secante:
18:05:42]:
» %MÉTODO DA SECANTE» x1=4;x2=5;N=6;tol=1e-6;» n=0;» while
Maicon Roncen
n<N&abs(f(x2))>=tolx3=(x1*f(x2)-x2*f(x1))/(f(x2)-
[2007/04/18
f(x1));n=n+1;x1=x2;x2=x3;endWarning: Subscript indices must be integer
18:05:57]:
values.??? Index exceeds matrix dimensions.
Vania Maria E daí Roberto, usaste algum programa para achar este valor?
Pinheiro Slaviero
[2007/04/18
18:06:03]:
Roberto Lazzarotto
Ghidini
utilizei o secant
[2007/04/18
18:08:19]:
Valter Dalla Corte
Junior [2007/04/18 tudo junto
18:09:26]:
Anselmo Lucas
Sartori
Professora, como faço para encontrar o erro em f(x)?
[2007/04/18
18:10:54]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Anselmo, qual é a tua f? e qual o valor que achaste para x(n), última
[2007/04/18 aproximação obtida?
18:11:57]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Samuel, todos os alunos inseriram foto, não é? Dá uma olhada e me conta se
[2007/04/18 alguém não o fez.
18:19:59]:
Vania Maria
Vocês pegaram o material que deixei em acervo na semana passada, não é? Lá
Pinheiro Slaviero
tem explicações sobre o que estão fazendo hoje, mostrando como se calcula
[2007/04/18
isto e aquilo.
18:21:19]:
Prof naum etamos conseguindo resolver o exercício pelo método da
Francisco Ricardo secante!! ... tah ocorrendo erro ...%MÉTODO DA SECANTE»
Maraschin x1=4;x2=6;N=6;tol=1e-7;» n=0;» while n<N &
[2007/04/18 abs(f(x2))>=tolx3=(x1*f(x2)-x2*f(x1))/(f(x2)-
18:23:47]: f(x1));n=n+1;x1=x2;x2=x3;endWarning: Subscript indices must be integer
values.??? Index exceeds matrix dimensions.
Vania Maria
Vamos ver. Pelo que entendi deste como tol o valor 10^(-4). Então, se a
Pinheiro Slaviero
imagem é menor do que o valor da tolerância, o método parou e forneceu o
[2007/04/18
valor. Tem sentido, pois o valor da imagem é menor que tol.
18:27:54]:
Samuel Gauer
Vania, te mando uma mensagem pelo UCSVirtual com os nomes de quem está
[2007/04/18
sem foto, pois é bastante gente...
18:28:26]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
Que bom Samuel, vamos pegar os manchas negras!!!!
[2007/04/18
18:29:46]:
Juliano Maffei
Profe, percebemos que alguns colegas estão usando o algoritmo para resolver
[2007/04/18
os problemas.
18:31:30]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
Aline, como está? Conseguindo?
[2007/04/18
18:31:33]:
Juliano Maffei nós estamos usando os programas prontos desde o início pode ser????
[2007/04/18
18:32:03]:
Aline Dias do
professora estamos indo bem...estamos bem contente, pois conseguimos todos
Rego [2007/04/18
os exercicios feitos ate agora, inclusive o metodo da secante
18:32:34]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Aline, não queres me dar os valores obtidos pela secante para eu colocar na
[2007/04/18 tabela?
18:33:51]:
Juliano Maffei
pois é profe, não encontramos o valor do erro pelo programa da
[2007/04/18
secante...somente encontramos o valor do zero da função...o q devemos fazr???
18:35:13]:
Juliano Maffei
[2007/04/18 Aline vc encontrou o erro??????
18:36:03]:
Anselmo Lucas
Professora, dá uma olhada:» x1=-40; x2=10; N=6; tol=1e-7;» n=0;» while
Sartori
n<N & abs(f(x2)) >= tolx3=(x1*f(x2)-x2*f(x1))/(f(x2)-f(x1));
[2007/04/18
n=n+1;x1=x2;x2=x3;end??? Index exceeds matrix dimensions.Por que não vai?
18:37:49]:
Vania Maria Anselmo, por várias razões, todas já explicadas durante a aula. primeiro teu
Pinheiro Slaviero intervalo é enorme, pulou a fase I. Segundo que tens que informar quem é a f,
[2007/04/18 pois o programa não entende f(x1) ou f(x2), etc... Vá em histórico e veja as
18:40:13]: orientações que dei para estes problemas.
Vania Maria
Lembrem que estou saindo do ambiente daqui a pouco para dar aula no bloco
Pinheiro Slaviero
V. O histórico fica disponível para tirarem as dúvidas e meu e-mail pessoal tb:
[2007/04/18
vaniasla@terra.com.br. Prova na próxima aula.
18:44:24]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Aguardo a tabela completa até amanhã. Quem vai me enviar eu não sei, mas
[2007/04/18 tenho certeza que receberei os resultados.
18:45:39]:
Anselmo Lucas
Sartori
Eu não pulei a fase 1.Onde vai a função? E f(x2) é o quê?
[2007/04/18
18:45:43]:
Samuel Gauer
Vania, não há a necessidade de chamada do pessoal que está na sala, correto?
[2007/04/18
Apenas um da dupla estando on-line já dá presença para os dois?
18:46:52]:
Vania Maria
Não pulou a fase I? E está trabalhando com um intervalo que começa em -40 e
Pinheiro Slaviero
termina em 10? Então tu me mandou os dados iniciais errados, pois o intervalo
[2007/04/18
tem que ser pequeno, tirado pela fase I.
18:47:30]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
Sim Samuel
[2007/04/18
18:47:42]:
Aline Dias do
Rego [2007/04/18 prof...encontramos um erro em x de erroemx =2.630500262057467e-010
18:47:59]:
Roberto Lazzarotto
Ghidini
Aline, vc usou o programa da secante para encontrar este erro???
[2007/04/18
18:49:17]:
Guilherme da
Silva Rosa
Vania, pelo método da bissecção como encontro o erro da f(x)?
[2007/04/18
18:49:27]:
Aline Dias do
Rego [2007/04/18 sim roberto
18:49:53]:
Vania Maria
Se f(x) fosse assim: f(x) = x^2, o que seria f(x2)? seria x2^2, não é? e f(5)?
Pinheiro Slaviero
seria 5^2, certo? Então tens que substiruir os valores na função para que o
[2007/04/18
software calcule f(x1), f(x2), etc...
18:50:09]:
Roberto Lazzarotto
Ghidini fizemos por esse método e encontramos apenas o valor do zero e o número de
[2007/04/18 iterações....
18:50:39]:
Juliano Maffei
[2007/04/18 eu tbm encontrei só isso Roberto...
18:51:41]:
Juliano Maffei
[2007/04/18 Aline, no MATLAB VC DIGITOU: secant e enter????
18:52:23]:
Andre Sbeghen
[2007/04/18 Vania, como acho erro em f(x) pelo bissec?
18:52:41]:
Vania Maria
Guilherme, às 18h05min eu comecei a explicar isto. Dá uma olhada no
Pinheiro Slaviero
histórico. E devo dizer que o erro em y é calculado de um único jeito em qq
[2007/04/18
método.
18:52:41]:
Andre Sbeghen
[2007/04/18 Também já estou olhando.........
18:53:05]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Aline, achei o erro encontrado bom, mas não posso dizer se está correto sem
[2007/04/18 ver que conta tu fez.
18:53:21]:
Aline Dias do
Rego [2007/04/18 prof como te envio a conta?
18:54:46]:
» n=0;» g=inline('x.^5-1955')g = Inline function: g(x) = x.^5-1955»
Aline Dias do x=4;z=6;tol=10^-7;n=0;» gx=feval(g,x)gx = -931» gz=feval(g,z)gz = 5821»
Rego [2007/04/18 while abs(gx)>=toly=(x*gz-z*gx)/(gz-
18:55:23]: gx);n=n+1;z=x;x=y;gx=feval(g,x);gz=feval(g,z);end» y,n,erroemx=abs(x-z)y =
4.55228404300942n = 7erroemx = 2.630500262057467e-010
Vania Maria Claro, já estou esperta para isto! leio como se fosse português! E mais, está
Pinheiro Slaviero absolutamente correto. Parabéns.
[2007/04/18
18:56:59]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero
Falta o erro em y, não é? Amanhã eu olho o resultado disto, ok/
[2007/04/18
18:58:53]:
Vania Maria
Pinheiro Slaviero Boa noite pessoal, obrigada aos que ficaram atentos e eu digo que gostei muito
[2007/04/18 de estar aqui colaborando com as duvidas de vocês. Tchau!
19:00:00]:
Fernando Galiotto
[2007/04/18 boa noite prof
19:00:21]:
Mauricio Zolet
Barazzetti
Boa Noite!
[2007/04/18
19:00:35]:
Samuel Gauer
[2007/04/18 Bao noite...
19:01:04]:
Andre Sbeghen
[2007/04/18 Boa noite!
19:01:57]:
Guilherme da
Silva Rosa
boa noite!!!!
[2007/04/18
19:02:21]:
Luiz Fernando
Vania nao estou conseguindo achar o valor pelo metodo da secante pelo
Arndt [2007/04/18
algoritmo e é o mesmo erro da colega aline
19:02:34]:
Daniel Andrigo
Casagrande
Tchau Vania, ate semana que vem
[2007/04/18
19:03:11]:
Marcelo Ambrosi
de Rossi
Boa noite
[2007/04/18
19:04:52]:
Maicon Roncen
[2007/04/18 Boa noite!!!!!!
19:06:55]:
Valter Dalla Corte
Junior [2007/04/18 t+
19:08:01]: