0 valutazioniIl 0% ha trovato utile questo documento (0 voti)
99 visualizzazioni25 pagine
Conferencia de los secretarios de Economía, Educación Pública y Salud, en relación con acuerdos para prohibir o permitir venta de alimentos chatarra en las escuelas de educación básica públicas
Conferencia de los secretarios de Economía, Educación Pública y Salud, en relación con acuerdos para prohibir o permitir venta de alimentos chatarra en las escuelas de educación básica públicas
Copyright:
Attribution Non-Commercial (BY-NC)
Formati disponibili
Scarica in formato PDF, TXT o leggi online su Scribd
Conferencia de los secretarios de Economía, Educación Pública y Salud, en relación con acuerdos para prohibir o permitir venta de alimentos chatarra en las escuelas de educación básica públicas
Copyright:
Attribution Non-Commercial (BY-NC)
Formati disponibili
Scarica in formato PDF, TXT o leggi online su Scribd
CONFERENCIA CONJUNTA DE LOS SECRETARIOS DE EDUCACIÓN PÚBLICA,
MAESTRO ALONSO LUJAMBIO; DE SALUD, JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA VILLALOBOS
Y DE ECONOMÍA, BRUNO FERRER, ACERCA DE LOS LINEAMIENTOS GENERALES PARA EL EXPENDIO O DISTRIBUCIÓN DE ALIMENTOS Y BEBIDAS EN LOS ESTABLECIMIENTOS DE CONSUMO ESCOLAR EN LOS PLANTELES DE EDUCACIÓN BÁSICA. 16 – AGOSTO - 2010 SECRETARIO DE EDUCACIÓN PÚBLICA, MAESTRO ALONSO LUJAMBIO: Gracias, muy buenas tardes tengan todos ustedes. Yo quisiera, si me lo permiten, en primer lugar, subrayar la importancia de algunos de los conceptos vertidos por mi colega el Secretario de Salud para posteriormente hacer una reflexión sobre las tareas que va a desplegar la Secretaria de Educación Pública en la implementación de este inédito dispositivo normativo en México. Yo quisiera, en primer lugar, subrayar que efectivamente solamente 15 países del mundo tienen una regulación en materia de alimentos y bebidas en las escuelas. Hay 192 países en el mundo registrados, digamos, en la Organización de las Naciones Unidas, 15 países del mundo y México es el 16, que regulan la materia. Esto, en primer lugar, en segundo lugar, estamos siguiendo, compañeros, los estándares internacionales, estamos siendo atentos a que el contexto de exigencia que estamos queriendo construir en el país sirva al propósito que subrayaba el Secretario de Salud, luchar efectivamente contra la obesidad a través de un instrumento educativo. En tercer lugar, subrayo que el objetivo siempre de los Lineamientos, específicamente de su anexo técnico, ha sido establecer unos criterios claros, objetivos, científicos, verificables que establezcan con claridad qué alimentos podrán entrar a las escuelas y qué alimentos y bebidas no podrán hacerlo, ese era el objetivo. Los Lineamientos tienen eventualmente, en algunos puntos, una gradualidad, se vuelven más exigentes en el tiempo, esto es muy importante. Quiero ejemplificar con lo siguiente, en botanas saladas, en donde tienden a estar las frituras concentradas, el Secretario de Salud ha dicho, y con razón, con la exigencia que nosotros ponemos, con la raya que pintamos, con el criterio que establecemos, solamente el nueve por ciento de las frituras cumple con este requisito; ese nueve por ciento que cumple con requisitos de calorías, de grasas totales, de grasas trans, etcétera, podrá entrar a las escuelas, precisamente porque cumple con los requisitos exigentes que nosotros colocamos. Si la industria modifica sus procesos de producción en productos que fueron excluidos con este criterio y reduce niveles de grasa, reduce el tamaño de la porción en términos calóricos, etcétera, evidentemente, esos productos podrán entrar a las escuelas. Quiero hacer este énfasis, porque la discusión nunca ha sido si se saca un tipo de alimentación de la escuela o no; la discusión fina es qué requisitos debe de tener, exigentes, debe de tener la alimentación que da entrada a las escuelas y cómo es que incluso gradualmente vamos a colocar el requisito más y más y más exigente, de manera que creemos el contexto de exigencia para todos, por supuesto incluida la industria, ese fue uno de los temas más importantes de discusión con la industria, es cómo generamos condiciones de exigencia de todos y cómo todos nos sumamos a un esfuerzo urgente nacional. Nueve por ciento, con los criterios actuales, insisto, podrían entrar, un nueve por ciento de las botanas saladas de las que detectamos en el mercado, nueve por ciento. Como se hacen más exigentes los criterios el año que entra, estarían entrando 4.8 por ciento, bajaría del nueve al 4.8 y al tercer año bajaría 2.2, es decir, los criterios se van volviendo más y más y más exigentes. De manera que estos porcentajes quedarían así si las industrias no hacen ninguna modificación a sus productos. Si realizan las modificaciones, como esperamos que de hecho suceda, pues estos porcentajes se modificarían, porque lo que estamos precisamente es que la industria modifique los balances calóricos, de grasas, etcétera de sus productos para que entonces efectivamente no veamos ningún problema en su consumo para los niños como parte de su proceso educativo. Esto, creo, es muy importante, en cuanto a un tema fundamental clave para la Secretaría de Salud que comparte cabalmente la Secretaría de Educación Pública la enorme importancia de la norma que establece que, en general, los refrescos desaparecen de las primarias. Esto, por supuesto, esta disposición se sostiene, no habrá refrescos en las primarias, va a haber agua, agua potable. Necesitamos que los niños adquieran un nuevo gusto, un nuevo encanto por el agua sola y que su necesidad de bebidas azucaradas vaya siendo modulada por la escuela, de manera que se vaya generando conciencia de lo que se ingiere y las características de la comida que se ingiere. Debo subrayar algo que ha dicho el Señor Secretario y que me parece absolutamente fundamental, amigos, si los edulcorantes no calóricos generaran un daño en la salud, simple y sencillamente no habría productos en el mercado ni aquí ni en ninguna parte del mundo que tuvieran edulcorantes no calóricos, es decir, no nos confundamos, cuando hablamos de edulcorantes no calóricos esencialmente nos estamos refiriendo, efectivamente, a los refrescos light que no tienen azúcar sino saborizante de azúcar y que podrá ser consumido en la secundaria. Porque consideramos que lo más importante es que los niños en primaria de algún modo, vayan desarrollando un nuevo gusto por cierto tipo de líquidos y mayorcitos tengan libertad de escoger y se hagan responsables de sus actos. Pero lo más importante que quiero subrayar, lo más importante que quiero subrayar es que bajo ninguna circunstancia la Secretaría de Salud, la COFEPRIS permitirían que se pudiera beber, por ejemplo, refrescos light si hubiera prueba de que generan un daño a la salud. Hoy los refrescos light se pueden consumir, amigos, no solamente en México, para todas las edades sino en todo el mundo, en todo el mundo existe este producto. Y existe por ahí algún científico que ha dicho que tiene dudas respecto de si puede causar un daño en el largo plazo, nadie ha probado semejante hipótesis, la Organización Mundial de la Salud, quiero enfatizarlo la Organización Mundial de la Salud nada menos en el codex alimentario de ninguna manera ha establecido que los edulcorantes no calóricos generan un daño en la salud. La Secretaría de Salud naturalmente sería la primera y, por supuesto, la segunda la Secretaría de Educación Pública, en prohibir literalmente el consumo de este producto si estuviera probado por la Organización Mundial de la Salud que genera un daño a la salud. Qué bueno que estamos además en este debate, porque ya no estamos en un debate sobre si se pone o no azúcar a estos productos porque el edulcorante no calórico por definición no es azúcar, es saborizante, no es azúcar. No estamos ante una discusión de azúcar y obesidad, estamos ante una discusión que tiene que ver con el sabor y con su eventual y supuesta efecto sobre la salud. Amigas, amigos, quisiera concentrarme, si me lo permiten, en la discusión de las tareas que la Secretaría de Educación Pública va a desplegar a partir de la entrada en vigor de este lineamiento. Quiero decirles en primer lugar que todo este, esta tarea tiene por objeto, la específica que estamos discutiendo aquí, que la tienda de la escuela se convierta en un instrumento para el desarrollo de una nueva cultura alimentaria; pero haríamos muy mal en creer que esta es la política que va a enfrentar exitosamente el problema de la obesidad infantil, porque tiene muchos factores. En consecuencia, la Secretaría de Educación Pública ya tiene libros de texto gratuito con contenidos y actividades acerca de la salud alimentaria, los beneficios del consumo del agua y la activación física, estos libros están actualizados y por supuesto estarán a disposición de los niños. En los próximos meses vamos a distribuir 16 millones de cuadernillos para padres de familia sobre salud alimentaria, menús, recetarios y, por supuesto, activación física. Es decir, es decir, la Secretaría de Educación junto con la Secretaría, en coadyuvancia, con la ayuda, con la guía de la Secretaría de Salud, va a distribuir a 16 millones de familias un cuadernillo recomendándoles a las familias menús y recetarios porque no consideramos que sea suficiente la educación que produce la escuela, y específicamente la tienda escolar. Necesitamos ampliar el ámbito del proceso educativo y explicar a las familias cómo es que pueden ir balanceando de manera mejor su alimentación. Tenemos, teníamos ya la “Lonchera Saludable” un programa de la Secretaría de Educación Pública, también le vamos a hacer algunas modificaciones, algunas adecuaciones, con base en los nuevos criterios para que no solamente las familias tengan información sobre menús balanceados en casa sino también información sobre loncheras saludables en la escuela y por otro lado con el control de lo que se puede comprar en la tienda escolar, de algún modos completemos el círculo del proceso educativo que tiene muchas vetas y muchos elementos. En los cinco días previos al inicio de los ciclos escolares, amigas, amigos, hay un curso básico de actualización para maestros, los maestros acuden a su centro escolar y se les da un curso básico de las novedades del programa, del ciclo escolar y demás. Va a estar destinado estos cinco días previos al inicio del ciclo escolar, el curso básico de actualización para maestros una parte muy importante se dedicará precisamente a la socialización de las nuevas normas en materia alimentaria. Vamos a establecer también talleres para los Comités de establecimientos de consumo escolar, de los Consejos de Participación Social en las escuelas porque son los padres de familia quienes en el Consejo de Participación Social van a verificar el cumplimiento de estos lineamientos, vamos a promover, por supuesto, el recreo activo, la cultura de la activación física, porque estamos convencidos, convencidos en verdad de que el problema está en la obesidad, en el desbalance entre el consumo calórico y el gasto calórico, si no hay gasto calórico suficiente eventualmente hay obesidad. Tenemos que controlar lo que comemos y ciertamente promocionar, promover la activación física para realizar el gasto calórico que necesitamos. Necesitamos pues, crear una conciencia, una cultura colectiva de la importancia de balancear nuestra dieta y para eso uno de los instrumentos, uno de los instrumentos es el control de lo que se va a expender en las escuelas. Bajo ninguna circunstancia, por ningún motivo, este instrumento está aislado sino que hay que verlo en el conjunto de actividades que vamos a desplegar para ir generando lentamente, porque así es la realidad, una nueva cultura alimentaria en México que logre luchar efectivamente, con el enorme problema que hoy padecemos de salud pública de obesidad infantil. Es cuanto. SECRETARIO DE ECONOMÍA, BRUNO FERRARI: Maestro Alonso Lujambio Irazábal, Secretario de Educación Pública; Doctor José Ángel Córdova Villalobos, Secretario de Salud; amigos de los medios de comunicación, agradezco su participación a esta conferencia de prensa, así como al interés que sabemos que han mostrado a la estrategia de combate a la obesidad en el contexto escolar. Como ya lo hemos escuchado, el sobrepeso y la obesidad son dos problemas de salud pública mundial, no sólo de nuestro país, que han afectado a nuestro México de una manera muy drástica. Ya se ha dicho aquí que casi la mitad de la población enfrenta este padecimiento, que reduce de manera muy importante su esperanza y calidad de vida. Como también se acaba de decir, se ha dicho también claramente, nosotros estamos después de este trabajo tan importante a la altura de los países que más se han preocupado por este problema, y no sólo estamos a la altura, sino que nos convertimos en un referente importante para quienes seguirán en este esfuerzo que están viendo precisamente no sólo con buenos ojos sino con gran interés lo que está pasando en México. Por ello, como parte del Acuerdo Nacional para la Salud Alimentaria y a fin de contribuir al combate de la obesidad infantil, en la Secretaría de Economía hemos acompañado a la Secretaría de Salud y de Educación Pública en la elaboración de nuevos Lineamientos para el expendio de alimentos y bebidas en las escuelas, haciendo de la salud el bien prioritario que tenemos que conservar, estamos construyendo una nueva regulación que fomentará una dieta más balanceada en la infancia y aquí es muy importante que se entienda lo que ha dicho también el Secretario de Educación, no hay alimentos buenos o malos, sino dietas más o menos saludables, hay que buscar que esas sean las que consuman nuestros hijos. La Secretaría de Salud, por supuesto, como autoridad en la materia, ha establecido los criterios nutricionales que deben observar los alimentos que se distribuyen en las escuelas, con base en evidencia científica, y atendiendo las mejores prácticas internacionales. Los productos que podrán comercializarse tienen un contenido nutricional congruente con el objetivo de cuidar la salud de nuestros niños y de nuestros jóvenes. Además, en la Secretaría de Economía hemos sido facilitadores del diálogo con la industria que es fundamental en esta materia y es también un pilar en nuestra actividad productiva. Para que tengan ustedes datos importantes, la industria alimentaria genera más de 695 mil empleos en el país y produce más del 4% de nuestro producto interno bruto. Han visto también anuncios muy importantes que ha estado haciendo esta industria en el último año en los cuales se va a invertir en nuestro país más de 10 mil millones de dólares a través de esta industria. Por ello, necesitamos sumar esfuerzos para vencer a la obesidad con la participación de todos, como lo han dicho los secretarios que me han antecedido en la palabra. Hay que acabar con este problema y eso implica un cambio de cultura en los hábitos de consumo de los mexicanos, en la activación física de las familias y en la oferta de productos de las empresas. ¿Qué trato de decir con esto? No se trata de buscar un responsable, o de querer culpar a alguien porque esto se esté dando, los culpables somos todos, se trata de hacer una cultura, se trata de hacer una educación, se trata de hacer sistemas, se trata de hacer programas que nos ayuden a que nuestros hijos y más adelante todos nosotros sepamos seleccionar bien cuáles son nuestros alimentos. Por eso, la estrategia de combate a la obesidad en el contexto escolar ha sido diseñada de una forma integral; los lineamientos que anunciamos son un paso en la dirección correcta y son parte de una estrategia más amplia que sería instrumentada de manera gradual, para que todos los actores involucrados tengan la capacidad de adaptarse a nuevos retos. ¿Aquí qué les estoy diciendo también? El secretario de Educación ha hablado de que los productos actuales y de porcentajes de los que podrán entrar, sino existen las modificaciones, aquí hay que pensar en que la tecnología, incluso que las inversiones mismas de las empresas se están dirigiendo en este sentido, para que los productos sean cada vez unos productos más adecuados a las dietas que ha establecido la misma Secretaría de Salud. Por ello, quiero expresar mi reconocimiento al sector productivo que ha participado con gran responsabilidad a lo largo de este proceso. Sabemos que los nuevos lineamientos implican costos, costos adicionales asociados al rediseño de las empresas, de sus empaques, a la inclusión de mayor información nutrimental en el etiquetado e incluso a la reformulación de productos como lo estamos diciendo. Pero reconocemos también que estos cambios se suman a un esfuerzo que desde hace ya tres años estaba iniciando la industria. Las empresas han realizado un enorme esfuerzo y estamos convencidos de su compromiso y capacidad de innovar por la salud de nuestros niños y jóvenes. Esto es importante, desde entonces se ha estado hablando de la creación por parte de estas empresas para un fideicomiso que ayude a difundir la cultura nutricional, para que apoye a la Secretaría de Educación, a la Secretaría de Salud. Se ha hablado de estos cinco puntos que mencionó el Secretario de Salud para mejorar la salud en diferentes etapas y momentos. Este proceso de cambio se da acompañado por el Gobierno Federal que ahora toma una parte fundamental, un liderazgo importantísimo en la exigencia de que estos productos se transformen, de que estos productos tengan el contenido nutricional que se ha establecido. Nuestro objetivo, por ello, es facilitar el desarrollo de tecnologías que permitan elaborar productos bajos en grasas y en calorías, que cumplan con los criterios nutricionales para poder venderse en las escuelas, y aquí lo han mencionado ya el Secretario de Salud y el Secretario de Educación, también la importante labor de la difusión de dietas, talleres, recetas, en fin, educación nutricional. Los problemas comunes necesitan de soluciones colectivas, y por eso estamos trabajando juntos, sociedad y gobierno, a fin de construir un país más saludable. Con estos nuevos lineamientos damos un paso adelante por la salud de los mexicanos; nos ponemos, y lo repito, nos ponemos a la altura de los países que más se han preocupado por esto. Nos convertimos junto con ellos en líderes en la defensa de la salud en niños y jóvenes. Es urgente combatir la obesidad infantil y los nuevos lineamientos sin duda nos ayudan a hacerlo, de esta forma avanzamos en la tarea de fomentar una nueva cultura en el consumidor y promover con ello un mayor bienestar para todos. Yo, como Secretario de Economía, me siento muy orgulloso del trabajo que se ha hecho tanto por la Secretaría de Salud como por la Secretaría de Educación, quienes con nosotros han estado trabajando también en esto. Estoy muy contento de que podamos además hacer un anuncio de que este país se pone a la altura de los más importantes en esto, y de que se lanza un reto de innovación a la industria para que cada vez esa creatividad nos ponga en la posición que tenemos que estar. Muchas gracias. SECRETARIO DE SALUD, JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA VILLALOBOS: Muy Buenas tardes; Maestro Alonso Lujambio, Secretario de Educación; Doctor Bruno Ferrari, Secretario de Economía, amigos y amigas de los medios de comunicación. Queremos primero agradecerles su presencia y el interés en este tema de gran importancia para la población mexicana. Estamos comprometidos a la tarea de promover políticas integrales e incluyentes para atender uno de los problemas de salud más importantes que aquejan a la población como es la obesidad y el sobrepeso, Y que si bien en esta ocasión estamos tocando un aspecto con a las cooperativas escolares, no debemos olvidar otros aspectos torales que incluyen a la iniciativa que tuvo a bien convocar el presidente Felipe Calderón en enero de este año para la atención de este problema. Además de que estamos convencidos de que sólo junto con la sociedad habremos todos de impulsar ambientes y entornos cada vez más saludables en beneficio de nuestros hijos. Los Lineamientos para el Expendio y Distribución de Alimentos en las Cooperativas de Centros Escolares como fue anunciado anteriormente, constituyen una serie de acciones que forman parte de los compromisos establecidos en el Acuerdo Nacional para la Salud Alimentaria. La obesidad es uno de los mayores retos del Siglo XXI y es reconocida por la Organización Mundial de la Salud como una de las amenazas a la salud en los países desarrollados y en desarrollo. Por su asociación a otras enfermedades crónico degenerativas que son sinónimo de discapacidad por la alta demanda de servicios de salud, por la disminución de calidad de vida y la disminución de la esperanza de vida con un alto costo económico y social. El aumento mundial de sobrepeso y obesidad se atribuye a varios factores entre los que se encuentran cambios en la dieta, en el aumento en la ingesta de alimentos hipercalóricos, ricos en grasa y azucares pero con escasas vitaminas y minerales y otros micronutrientes. La disminución de la actividad física debido a la naturaleza cada vez más sedentaria de muchos trabajos, en los juegos y de las formas de entretenimiento de la población de cualquier edad, además de la creciente urbanización. Somos la nación que desafortunadamente ha registrado mayor el crecimiento de sobrepeso y obesidad, lo que nos ubica en segundo lugar de la OCDE, tan sólo después de los Estados Unidos de Norte América. Aquí se estima que en México padece un sobrepeso u obesidad 42 y medio millones de personas de 20 años o más lo que equivale a siete de cada 10 adultos, seis millones con sobrepeso y obesidad y cuatro y medio millones de niños. Para prevenir y combatir este problema prioritario de salud hemos puesto en marcha el Acuerdo Nacional para la Salud Alimentaria, estrategia de Estado en la que se fomenta y asegura la participación de otras instancias de gobierno, de la academia, de grupos de profesionistas, de la sociedad y de la industria para juntos asumir la responsabilidad compartidas de más de 100 acciones con un objetivo común, detener la epidemia con la meta de 2010 de revertir las tasas de sobrepeso en los niños de 2 a 5 años, detener la tendencia ascendente en niños y adolescente de 5 a 19 años y desacelerar el incremento en los adultos. El Acuerdo Incluye 10 objetivos estratégicos y aborda el problema de manera integral conscientes de que con acciones aisladas tendrían un impacto menor. Entre los objetivos, por mencionar algunos, se encuentran: Fomentar la actividad física; aumentar la disponibilidad de consumo de agua simple potable; disminuir el consumo de azúcar y grasa en bebidas; incrementar el consumo diario de frutas, verduras, leguminosas, cereales de granos enteros y fibra en la dieta; disminuir el consumo de azucares, grasas y sodio en los alimentos. Es en este marco de acciones integrales y de colaboración con otras dependencias de gobierno que se elaboró con la Secretaría de Educación Pública el Programa de Acción en el Contexto Escolar con tres componentes Básicos: Promoción y Educación para la Salud, o sea alfabetismo nutricional; Fomento de la Activación Física Regular y Acceso y disponibilidad de Alimentos de Bebidas y Saludables en las escuelas. Permítanme hacer énfasis en este último sin perder de vida, de vista la relevancia de los otros dos. Por primera vez en nuestro país contamos con un Lineamiento Nacional con criterios claros y específicos sobre alimentación, un crecimiento nacional federal que impulsan de manera conjunta la Secretaría de Educación Pública y la de Salud en la que participaron como les decía, académicos de diferentes instituciones y expertos de instituciones de salud, que sin lugar a dudas despertó un gran interés ya que a través de la COFEMER se recibieron más de 860 comentarios de diferentes actores, los cuales fueron analizados y considerados siempre en congruencia científica documentada más rigurosa. Estamos seguros que nuestros lineamientos sobre alimentos en las escuelas nos ubican entre los primeros 16 países en el mundo con criterios específicos en el ambiente escolar y también si duda son uno de los más avanzados en América Latina. También es satisfactorio observar que por primera vez en el país se ha dado una discusión abierta e incluyente en el tema y se ha creado una mayor conciencia principalmente entre los padres, madres y maestros y los medios de comunicación. Déjenme ahora mencionar algunos de los beneficios de los lineamientos: establecen criterios nutrimentales y valores máximos en micro nutrimentos acordes a las recomendaciones internacionales. Hay una disminución del consumo calórico en escuelas primarias de 433 calorías a 276, lo que representa un 36 por ciento menos de calorías. Tercero, promueve activamente el consumo de agua simple y potable, leche semidescremada y descremada, y de las verduras y frutas, de manera de que se consuman preferentemente sobre cualquier otro alimento. Cuarto, establece las características en el manejo de la higiene y manejo de la comida que se prepara en las escuelas y que representa el 80 por ciento de los alimentos que consumen los escolares. Quinto, sólo permite la venta de alimentos reducidos en calorías, grasas totales, saturadas y trans, azúcares y sodio. En una primera etapa nos centraremos en disminuir el consumo de grasas, que se ha demostrado que hay una vinculación directa con la obesidad, posteriormente se continuará con la disminución de grasas, a la que se sumarán las azúcares y las sales. Con los criterios establecidos no se permitirá la venta del 91 por ciento de las botanas y el 51 por ciento de los pastelillos y galletas en el primer ciclo escolar, con la gradualidad de que a partir del 2010 se eliminaría, si no hay nuevos componentes, el 98 por ciento de las botana y el 82 por ciento de los pastelillos y galletas. En las escuelas primarias se establece el compromiso de no vender bebidas azucaradas. Considera el refrigerio escolar como una combinación de alimentos que idealmente debe estar integrada por una porción de fruta o verdura, un alimento preparado y agua sin (inaudible). Se eliminan los empaques que tiene más de una porción, y en relación a los edulcorantes no calóricos existe un consenso científico que aprueba el consumo de los edulcorantes artificiales: aselsufame, de potasio, aspartame, neotame, sacarina sucralosa como seguros para los consumidores de los niveles actuales de la ingestión diaria admisible, incluyendo niños y mujeres embarazadas. Posterior a la revisión de 47 artículos científicos específicos sobre la ingesta de edulcorantes no calóricos y efectos en la salud se llega a la conclusión de que existe evidencia científica que indica que los edulcorantes mencionados y aprobados internacionalmente no tienen efecto nocivo sobre la salud. Solamente en un país, en Estados Unidos, se retiró el ciclamato en 1969, sustancia que no se utiliza en México y, por otro lado, a excepción de los genisetonúricos que tienen que evitar bebidas que tengan fenilnalanina, no hay ningún estudio científico válido que demuestre que los edulcorantes no calóricos tienen un efecto nocivo incluidos los (inaudible), además su uso entre otros se permite de manera amplia en escuelas secundarias. No hay ni un estudio científico valido que demuestre que los edulcorantes no calóricos tienen un efecto nocivo, incluidos (inaudible). Además su uso, entre otros, se permite de manera amplia en escuelas secundarias o en primarias en alimentos líquidos en el Reino Unido. En lo que se refiere a problemas metabólicos, no hay una evidencia científica que el (inaudible), por ejemplo, que fueron tengan problemas metabólicos. Además algo muy importante es que en el 2009, el 8 de Mayo de 2009 de 20 hace patente que no hay ninguna evidencia que asocie el uso de edulcorantes con al cáncer. Tenemos la plena certeza de que los Lineamientos en su versión final, son tan efectivos como la versión inicial enviada a la COFEMER, en su objetivo de disminuir el consumo de calorías, grasas, azucares y sodio y de que todos los criterios establecidos tienen como fondo de una extensa revisión documental a más de 260 artículos científicos, guías y comentarios, de los cuales se tomaron por su relevancia 49 para fundamentar su aspecto técnico. De ahí que estemos abiertos al diálogo y a la explicación de los Lineamientos para su adecuada difusión. Finalmente quiero concluir destacando que la regulación de alimentos en la escuela nos ubica en los países de avanzada para combatir el problema de sobrepeso y la obesidad infantil. Mi mayor reconocimiento a todos lo que participaron porque se marca el inicio de la apertura de la industria con cambios en regulación de los productos disponibles que beneficiarán a niñas, niños y adolescentes que serán adultos más sanos, más educados , más productivos y con mejor calidad de vida. Señoras y señores, reitero, esto es sólo el comienzo. La implementación de los lineamientos es muy buen avance de lo que se podría hacer en beneficio de la sociedad. Por ello exhortamos en continuar en el mismo camino y solicitamos el apoyo de las autoridades estatales y municipales, de los maestros, de los padres y madres de familia, de los medios de comunicación. Tenemos que entrar al reto de construir una mejor imagen, sana ciudadanía y por ello ya hemos implantado otras estrategias como las de la lactancia, la modificación en los desayunos escolares, el Programa Cinco Pasos, lo anterior junto con los Lineamientos y la concientización ciudadana acerca del problema nos ayudará, sin duda, nos permitirá seguir avanzando en los logros de los objetivos planteados. Muchas Gracias. SESION DE PREGUNTAS Y RESPUESTAS XOCHITL LÓPEZ BARRÓN, Núcleo Radio Mil: Buenas tardes, yo tengo dos preguntas. Primero, al Secretario de Salud. ¿Por qué entonces la postura del Instituto Nacional de Salud Pública, en donde advierte que lo más pronto posible salgan los edulcorantes de las secundarias, cuando no hay evidencia concluyente al respecto? Y si ante esta advertencia, ¿piensan sacarlos en algún futuro? Al Secretario de Educación Pública, ¿Por qué se decidió a fin de cuentas posponer la entrada en vigor de los lineamientos, cuando lo presentaron ustedes, si aquí van a estar listos para cuando iniciara el ciclo escolar? Y, finalmente, me permiten una más. Se dice en los lineamientos que una vez a la semana van a poder consumir los niños estos pastelitos, que se cambió la tabla calórica por el nivel de grasa, algo así en los lineamientos, ¿cómo se va a controlar esta parte en las escuelas, solamente se va a vender un día o dos, o cómo va a ser? Gracias. JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA VILLALOBOS, Secretario de Salud: Sí, Xóchitl, se hizo una muy amplia revisión en este tema que evidentemente es controversial y lo ha sido, pero quizás muchas veces lo ha sido por intereses económicos también de las empresas y se han creado mitos y se ha dicho que producen tal cantidad de cosas que después han sido desmentidas. Insisto, los edulcorantes no calóricos que están aprobados por la FDA, en los Estados Unidos están aprobados por la Comisión Conjunta de Expertos sobre Aditivos Alimentarios de la Organización Mundial de la Salud y de la Organización para la Agricultura y la Alimentación, están aprobados por la autoridad europea de Seguridad Alimentaria, están aprobados por la Administración Alimentaria y Veterinaria danesa y, por supuesto, por COFEPRIS, entre otras instituciones. Entonces, la aprobación mundial de alguna forma es una garantía precisamente para su uso, porque finalmente estas bebidas con edulcorantes artificiales están al alcance de cualquier persona. Y como le digo, hay una publicación muy clara del Instituto Nacional de Cáncer, del 8 de mayo de 2009, donde de manera contundente afirma que no hay una clara evidencia, no hay una evidencia, que pueda producir cáncer el uso de estos edulcorantes. Incluso, para una sustancia que es el ciclamato que está prohibido en Estados Unidos y aquí también, se retiró de las bebidas de dieta. Incluso al ciclamato se le han hecho estudios y tampoco hay ninguna evidencia. Entonces, como todos los argumentos que se dieron para el resto de los alimentos y bebidas, tienen un soporte científico. Aquí está el soporte científico que se utilizó para poder tomar esta decisión. Hay el otro aspecto, que es el aspecto por el gusto por lo dulce y que en ese sentido, sí es preferible que los niños en primaria, ahí no haya ninguna posibilidad que estén tomando bebidas azucaradas, con azúcar añadida me refiero. Es por ello que ahí, para no fomentar el gusto por el dulce, no se consideran los edulcorantes en los refrescos. XOCHITL LÓPEZ BARRÓN: ¿Pero no se piensan sacar en el futuro? JOSÉ ÁNGEL CORDOVA VILLALOBOS: Yo creo que todo esto es dinámico, así como dinámico va a ser que muchos de los productos si no alcanzan a llegar a tener el concentrado de lípidos mínimo que deben tener, lo cual evidentemente baja las calorías, porque ahí también hubo una confusión, dicen se limitan los lípidos, pero no las calorías, pero si los lípidos son los que dan la mayor cantidad de calorías, al limitar los lípidos estamos limitando las calorías; de hecho el criterio de calorías por porción no se modificó, se dejó en 140 para este año y luego 130 a partir de los años siguientes. Entonces, esto tendrá que ser dinámico y, obviamente, con el tiempo y ante las evidencias científicas que aparecen todos los días, si hay alguna área de la ciencia donde aparecen evidencias científicas muy frecuentemente es en medicina, probablemente se tendrán que hacer algunas modificaciones. MAESTRO ALONSO LUJAMBIO: Efectivamente, el lineamiento va a estar listo, de hecho están corriendo los plazos ya que emita su dictamen final la COFEMER, al 23 de agosto. Ahora, ciertamente, nos hemos acercado mucho al 23 de agosto y nosotros lo último que queremos es generar confusión o implementaciones de diversa eficacia en distintas entidades de la Federación. ¿Qué quiero decir con esto? Que algunos estados de la República y en algunas regiones incluso de algunos estados de la República, pues ya se hicieron compras en las tiendas para el ciclo escolar que arranca en agosto, no tenían en ese momento la norma que nosotros hemos ya impulsado y que están por formalizarse en las próximas semanas. No tenemos por qué correr prisa, esto va a estar en vigor, obligatoriamente, para todas las escuelas públicas y privadas de educación básica en México a partir del 1 de enero de 2011, tiempo suficiente para que la Norma se socialice, se distribuya, se conozca, se creen los comités correspondientes en los Consejos de Participación Social, se agoten los stocks de las tiendas que tiene algún alimento que no está permitido, por supuesto y así lo dice la Norma, que muchas escuelas ya estarán listas para echar andar hacia septiembre, hacia octubre, en fin, la aplicación de la norma, bienvenido que lo hagan antes, porque creo que es importante que tengamos un punto de corte claro y que no generemos confusión frente a una implementación acelerada y cambios de vista con todos los actores involucrados. Fueron muy amplias, 860 observaciones llegaron a COFEMER, tuvimos que hacer un estudio muy cuidadoso, muchos interlocutores, muchos puntos de vista que conciliar, que escuchar, que refutar o que consensar, de modo que ese tiempo que nos tomó, ese trabajo social importante, pues no lleva a una implementación mucho más cuidadosa, arrancando, insisto, formalmente para todas las escuelas de manera obligatoria a partir del 1 de enero de 2011. Por otro lado, yo quiero subrayar algo que me parece central de lo que aquí se ha dicho, no estamos permitiendo a los alimentos algo que no estaba permitido, no. Los edulcorantes no calóricos, están permitidos en el mundo, en México, no perdamos de vista esto, cuando usted se toma un refresco ligth, está tomando edulcorante no calórico y todos los que hemos tomado alguna vez refresco ligth, estamos tomando edulcorante no calórico, que nadie ha probado que produzcan un daño a la salud y nadie, empezando por la Organización Mundial de la Salud, si hay alguna autoridad en el mundo en la materia, créanmelo, es esa. Quiero, pues, subrayar que aún así y no por razones que tengan que ver con las presuntas consecuencias que tiene el consumo de este producto en las personas, sino por lo que ha subrayado el Señor Secretario, hemos decidido que en las primarias de México no exista en las bebidas, ni siquiera refrescos con edulcorantes no calóricos, que sea estrictamente agua la que vayan a beber. Esto es muy importante, pero la razón no es el temor de que el edulcorante no calórico produzca x o y efectos, esa no es la razón; lo que queremos producir es un nuevo gusto, un nuevo hábito, una nueva costumbre, unas nuevas aficiones. Queremos que los refrescos con azúcar estén re balanceados en las dietas de los niños. La manera de educarlos a ellos es pidiéndoles que en la escuela tomen agua, eso es lo que queremos precisamente y debo subrayar algo muy importante, si encontramos de entada, en la industria, un actor que de inmediato se sumó a la medida, de inmediato, fueron precisamente las refresqueras. Y yo quiero decir públicamente que nos parece una buena noticia para México que actores tan importantes de la economía entiendan precisamente el problema en el que estamos y estén en aptitud de colaborar con nosotros, en un esfuerzo que bien subrayaba el Señor Secretario de Economía, tiene que ser colectivo y dialogado. NURIT MARTÍNEZ, El Universal: Gracias, buenas tardes, si me permiten varias preguntas, por favor. Al Secretario de Salud, insistirle, si son estas las evidencias científicas que nos han dado diversas organizaciones internacionales, entonces ¿por qué la postura del Instituto Nacional de Salud Pública al decir justamente que se manifiesta en contra de este consumo de edulcorantes entre los niños y que sería urgente, se manifiestan así, que estuvieran fuera de las escuelas o entre la población escolar, mejor dicho? En segundo, preguntarle al Secretario de Educación, si nos permitirá algún ejemplo para la ciudadanía de cuáles son estos productos que entran en el nueve por ciento de los productos frituras permitidas para los niños en consumo, usted menciona que los niños tendrán que consumir este stock que ya se están en las escuelas y entrarán al 1 de enero, pero cuáles son, para que los papás, las mamás, los propios niños, puedan conocerlos y se puedan consumir. Y también, menciona usted que en el caso de las primarias el consumo será estrictamente de agua, ¿qué van a hacer, entiendo, con ese 60 por ciento de escuelas que hoy no tienen agua potable? ¿Quién va a comprar el agua potable, se habla de comprar garrafones de manera importante para que lo consuman los niños? ¿Quién va a asumir este costo? Y por último también preguntarle al Secretario de Economía, si me lo permite si lo que nos han dicho hasta ahora, en términos de lo que representa en ganancias para la industria de alimentos procesados, si solamente es el tres por ciento de lo que se consume en estos centros escolares, ¿por qué entonces no fue un poco más sensible o qué falló en la Secretaría de Economía para sensibilizar justamente a la industria y hacer que los lineamientos se presentaran en términos como los aprobaron los secretarios de Salud y Educación hace unos meses? Y, por último, al Secretario de Educación, ¿serán sometidos estos lineamientos a la consulta de COFEMER y aprobados volverán a ser sometidos estos lineamientos a la aprobación de los secretarios de Educación estatales, como en un principio? Porque son diferentes a los que ellos aprobaron hace un par de meses. Gracias. JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA VILLALOBOS: Nurit, yo creo que he dado bastantes del por qué se tomó esta decisión, hay muchísimos artículos científicos y en base a ello construimos los lineamientos. Evidentemente, esto coma muchas cosas en medicina, puede tener antagonismos o visiones diferentes. Por ejemplo, un niño con síndrome de hiperactividad es de atención, que hay más de tres millones en México, hay la mitad que dicen que hay que medicar y la mitad que no, entonces, ya hay muchas cosas y sigue habiendo discusión. Por eso, y particularmente por el hecho del gusto por los dulces, es que en primaria no están, es más quién puede negar que en su casa estos niños toman bebidas con edulcorantes y están en todo el mundo y en todos lados. No ha habido, o sea dijeras, es algo que se acaba de descubrir. Los edulcorantes no calóricos tienen más de 50 años que se empezaron a descubrir, y a veces pudiera decir es un grupo muy reducido el que lo usa, como para que hubiera habido una experiencia suficiente de notar daños a la salud, son millones de personas. Los refrescos con edulcorantes no calóricos en Estados Unidos ocupan, el Secretario de Economía me podrá desmentir, pero me lo dijo una de las grandes empresas, el 50 por ciento del consumo, aquí en México no llega ni al 10 por ciento del consumo. Entonces, experiencias ya hay y las grandes organizaciones que regulan esos complementos los aceptan, creo que es más que consciente. MAESTRO ALONSO LUJAMBIO: Donde llegó un refresco puede llegar agua embotellada, eso es clarísimo, a donde llegó un refresco puede llegar la alternativa. Es más, muchas de las empresas que distribuyen un producto son también distribuidoras del otro, en primer lugar, Nurit. En segundo lugar, en la sesión plenaria que tuvimos de CONAFE y CONAEDU, creo que quedó muy bien establecido que estábamos votando una norma que debía someterse a las deliberación de COFEMER. Estamos ante una novedad del proceso legislativo y regulatorio mexicano, nunca habíamos tenido que pasar por estos filtros diversos que establecen diversas legislaciones, las armonizamos y las comprendimos a la luz de una interpretación armónica de las disposiciones. Por eso fue importante consultar a CONAFE y CONAEDU, que a partir de este marco general regulatorio podíamos, la Secretaría de Salud y la Secretaría de Educación Pública, eventualmente, a partir del intercambio de puntos de vista con COFEMER y los actores involucrados, que pudiéramos hacer ajustes siempre en el margen. Lo que estamos presentando no es una modificación sustantiva, profunda de lo que en su momento se presentó a votación de CONAFE y CONAEDU, precisamente en atención a eso pedimos que se nos diera el voto de confianza, para que eventualmente hiciéramos algunos ajustes. Por supuesto que nuestros amigos de CONAFE y CONAEDU tendrán información muy precisa, justamente en el ámbito de CONAEDU en la próxima sesión, de las modificaciones que finalmente se plantearon para llegar al resultado actual, que me parece pues especialmente generable. En relación con ejemplos, mire, los próximos días vamos dar a conocer el listado de aquello que cumple con los exigentes requisitos que establece la Norma, de manera que ya empiece a haber un conocimiento basto en la ciudadanía, en la opinión pública, por supuesto en las escuelas de México, de cuáles son los productos que podrán, industrializados digamos, que podrán venderse en las escuelas y ahí podrá ver usted, no solamente ejemplos sino la lista completa de los productos que cumplen, insisto, el día de hoy con los requisitos establecidos en la Norma. Lo del agua ya lo contesté, Nurit, dije que donde llegaba un refresco llega una botella de agua, eso es indudable. Este no es un problema que tenga que ver con la capacidad del mercado de proveer de agua a los rincones del país, donde había un refresco que sale ahí puede llegar una botella de agua, eso es indudable. En buena medida, insisto, que son los proveedores de un producto generalmente los que están en aptitud de proveer la alternativa. SECRETARIO DE ECONOMÍA, BRUNO FERRARI: En lo que respecta también a tu pregunta sobre qué es lo que paso durante todo este proceso, yo te voy a repetir lo que nosotros hemos hechos como Secretaría de Economía facilitar este diálogo, acercar a los actores, hacer que todo se tome en cuenta, trabajos que ya se venían haciendo es más, es más, el mismo Secretario de Educación comentaba de este hecho, de que la industria refresquera incluso unilateralmente dijo, sí, yo pongo también sobre la mesa el hecho de que en las escuelas primarias no se vendan refrescos con edulcorantes. El tiempo transcurrido, no obedece a otra cosa, y es por eso importante que hablemos de las cosas con toda claridad, no obedece a otra cosa, que a los períodos legales que se requieren por parte de COFEMER para recibir comentarios de los diversos actores. En este período, precisamente, lo que nosotros vimos fue que se enriquecieron los criterios originales y se fortalecieron los mecanismos para hacerlos valer, y además, se sentó todo mundo a la mesa, se aportaron estas otras cuestiones que te comento, se discutieron aquéllos otros cinco puntos, se pensó en la creación de este Fideicomiso en el cual está trabajando la iniciativa privada, en fin se habló de temas de innovación, se habló de posibilidades que existen en sus productos, se habló incluso del perjuicio que hay no, en que, no exista una cultura y no exista una educación y, por lo tanto, se discutió de la importancia que todo estos factores tienen que tener, y creo que esto fue muy importante, para la decisión que se está tomando, que es una decisión pues conjunta en la que participaron todos y que precisamente con el liderazgo, desde luego de la Secretaría de Salud, de la Secretaría de Educación tienen que ponerse en práctica ahí, donde, donde está afectando principalmente y que va servir como el inicio de todo un proceso, del qué estamos ya hablando. Entonces, yo creo que el resultado existente, y vuelvo yo a subrayarlo, es que se tome en cuenta además la experiencia internacional que pone México a la altura de todos los demás países, y perdón que yo sea reiterativo en esto, pero esto es increíble, es algo muy positivo el que México, su industria, sus autoridades se pongan a trabajar para convertir a este país, en un país líder, en algo que era una asignatura pendiente, era una materia pendiente que teníamos nosotros que atender para poder combatir la obesidad. Creo, que eso es lo que responde a tu pregunta, y creo que realmente eso es lo que se ha logrado, por eso creo que es un elemento muy importante para congratularnos de que estemos trabajando de esa forma. SONIA DEL VALLE, Reforma: Gracias, preguntarle al Secretario de Salud, si esta revisión exhaustiva que hizo de las nuevas investigaciones sobre los edulcorantes no calóricos no lo conocía al momento de hacer está primera propuesta planteada ante la COFEMER, es decir, qué cambió ahí, por qué la primera propuesta no los incluía, por qué incluso, hay algún material hecho por usted mismo, la Secretaría de Salud, que refiere que no es recomendable tomar los refrescos ligth a los preescolares y escolares, y me refiero, a las recomendaciones sobre el consumo de bebidas para el consumo de una vida saludable para la población mexicana que presentó en el 2008. Y preguntarle también, porque también esto aparece en el mismo Manual para el Maestro, el Programa Escuela y Salud, y esto mismo, también aparece en el Curso Básico de Formación Continua para Maestros de Servicio en el Aula, de este año 2010, ¿Por qué cambió la Secretaría de Salud y la Secretaría de Educación Pública en relación al edulcorante y las bebidas ligth? Y preguntarle al mismo tiempo, al Secretario de Salud y de Educación, yo sí creo que las bebidas ligth las consume la gran mayoría de la población, como ustedes han referido, pero no los niños. No sé si sus hijos consumieron estas bebidas, porque una de las, y es una pregunta que me gustaría hacer, que contestaran, porque una de las cosas que todos los padres de familia, cuestiones que no se retomaron en el dictamen o en las recomendación, perdón, en el documento que ustedes entregan, en el documento que entregó la COFEMER a ustedes, decían que no querían los refrescos en las escuelas. Ahora, ustedes cómo les explican, que no van a ser los refrescos en primaria, pero sí a sus hijos de secundaria, porque pues todo el mundo consume las bebidas ligth, yo no he visto a los niños consumiendo la bebida ligth, seguramente ustedes sí, y me gustaría saber qué niños. Y lo tercero que quisiera yo preguntarle al Señor Secretario de Economía, es que lo acusan a usted, las organizaciones de consumidores especialistas, de haber sido uno de los principales promotores para impulsar que todas las recomendaciones emitidas por la COFEMER, fueran tal cual, recibidas y retomadas tanto por la Secretaría de Salud como por la Secretaría de Educación Pública. Sin haber hecho caso a las recomendaciones emitidas por los expertos de nutrición, por los especialistas y sobre todo, por los padres de familia, porque de los 860 comentarios que están en la página de la COFEMER, la mayoría eran de padres de familia, y no se retomó esto ni en el dictamen y, por supuesto, tampoco en la respuesta que emite la Secretaría de Salud y de Educación a la COFEMER, gracias. SECRETARIO DE SALUD, JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA: Sí, Sonia como lo decía yo hace un momento, las evidencias científicas cambian y existen, y en medicina también las cosas cambian. Cuando no hay una demostración contundente de un efecto de lo etéreo, pues tampoco podemos de manera contundente afirmar una situación. Ahora que estábamos discutiendo específicamente esto, nos dimos a la tarea de revisar más y más bibliografía, y encontramos que no había una demostración contundente de riesgo, por eso, pero si lo mantuvimos en las escuelas primarias por el concepto que decía hace un momento: es importante que los niños y los preescolares se acostumbren a tomar agua simple, potable, y tratar de evitar en lo posible, porque en esto también participan los padres de familia, las madres de familia, en los hábitos en la casa pues no los vamos a poder cambiar, sí no se genera una cultura diferente. Sí es conveniente de que no estén tan expuestos a alimentos dulces, empezando por los refrescos azucarados, entonces hay un motivo contundente en preescolar y en primaria, en secundaria como no hay una evidencia al revisar la bibliografía, no puede haber una prohibición. MAESTRO ALONSO LUJAMBIO: Yo creo que ya el Secretario de Salud respondió a su pregunta, yo la tomo literal. Pero quiero hacer un comentario sobre el papel que a mi juicio ha jugado el señor Bruno Ferrari, porque me parece que aquí hay una lectura reduccionista, que no se corresponde con la realidad, hay una presunta lucha entre una Secretaría y otra, un papel de unos buenos y de unos malos; yo aprecio mucho que Bruno Ferrari haya facilitado nuestra interlocución con actores que no, no están en la órbita de interacción cotidiana de la Secretaría de Educación Pública y de la Secretaría de Salud. Estos dos secretarios aquí presentes, un servidor y don José ángel Córdova no tenemos esa interlocución con la industria, específicamente con algunos industriales y creo que en algunos casos no que los tiene Salud, pero para efectos generales creo que vale la reflexión. Por lo tanto, un facilitador del intercambio de puntos de vista con la industria era importante, y ese es precisamente el papel que jugó el señor Bruno Ferrari, yo celebro pues, que imprescindible que actores del gobierno que tienen esa interlocución con actores económicos pudieran facilitar este intercambio de puntos de vista. Muy enriquecedor a mi juicio, que permitió llegar a decisiones más finas y más sensibles a distintas realidades y, finalmente, sacar un producto que sin duda va a contribuir a educar a los niños, que es lo que buscamos, educar a los niños en una cultura alimentaria. SECRETARIO DE ECONOMIA, BRUNO FERRARI: Mira, Sonia, yo quisiera responder muy claramente en este sentido. Creo que no sólo es reduccionista, sino peligroso, pensar en el gobierno federal como entidades autónomas. Nosotros como cualquier organización y particularmente como gobierno federal tenemos una cabeza, esa cabeza es el Señor Presidente de la República y él es el que ha trazado todas estas preocupaciones y en base al seguimiento de los programas y los proyectos que él mismo ha trazado hemos estado trabajando todos en este mismo sentido. Sí quiero dejar muy claro esto, en segundo lugar, agradezco a la Secretaría de Educación sus comentarios porque no ha sido ni mucho menos la actitud de la Secretaría de Economía de imponer ningún interés, que no sea precisamente de las instituciones que tenemos y que se resume exclusivamente a que haya una mejor alimentación, a que haya toda una cultura, toda una educación en materia de nutrición para la niñez y la juventud. Otro punto que también es muy importante recalcar, es que se escucharon todas las opiniones y de ahí es que se están haciendo las cosas que se están diciendo en esta mesa, qué quiere decir, esas preocupaciones que hay de los padres de familia por supuesto que se tomaron en cuenta, por supuesto que se discutieron y son parte de los resultados que tanto la Secretaría de Salud como la Secretaría de Educación tomarán en cuenta para sus dietas, tomarán en cuenta para las modificaciones de sus libros. Tomarán en cuenta obviamente las que son válidas para elaborar recetas incluso, que habrán de darse a conocer en las mismas tiendas cooperativas o quien maneja estas tiendas en las escuelas, en fin, todo esto se tomó en cuenta. Y, por último, creo que es importante subrayar y entender que en este gobierno también hay una autoridad y la autoridad competente en esto, independientemente de quien pueda o no manifestar cosas con mayor o menor razón, con mayor o menor contenido de la información. Podrán decir muchas cosas, pero la autoridad competente en estas cosas es la Secretaría de Salud, la que tiene que dar las normas en este sentido, la que tiene que establecer las posibilidades para que exista esa salud, están en la Secretaría de Salud y no estamos haciendo nada que no haya autorizado, revisado y por supuesto investigado la misma Secretaría de Salud. Y aplaudimos por eso su labor, así como la de la Secretaría de Educación, como lo decía anteriormente, para innovar, pero también sabemos que es muy difícil cuando uno innova, que las cosas se consideren como válidas. Es muy difícil, siempre hay quien cuestiona las cosas, bueno, lo importante es que esto se va reflejar en la salud de nuestros niños, de nuestros jóvenes, en el ahorro importante que vamos a tener en los gastos de salud y en las repercusiones, además, que se van a tener internacionalmente por lo que está haciendo México en este aspecto. ROCÍO MÉNDEZ, MVS: Yo sólo tengo una pregunta para el Secretario Ferrari, si puede comentarnos sobre este fideicomiso que planteó durante su exposición, en el sentido de ¿qué intentarían, a partir de cuándo, cuál es el monto que tienen ustedes establecido para poder apoyar a la industria alimentaria en este fortalecimiento en la cultura de la alimentación saludable? BRUNO FERRARI, SECRETARIO DE ECONOMÍA: Bien, respondo rápidamente, del fideicomiso que estoy creando, nosotros, es un fideicomiso en el que está trabajando la industria, la iniciativa privada, es algo que ellos darán a conocer en su oportunidad, pero estuvieron comentándolo con nosotros de que hay el interés por parte de ellos en elaborar esto. ROCÍO MÉNDEZ: ¿Cuánto necesitarían para comenzar aproximadamente? BRUNO FERRARI, SECRETARIO DE ECONOMÍA: Depende cuáles sean los alcances que ellos se proponga, es como si me dices este… vas a comprar una casa, no conozco la casa, es una cuestión del sector. Yo de lo que estoy hablando es del interés que el sector ha manifestado y ha manifestado su interés y él hará su anuncio correspondiente. De hacer esto, de preocuparse por esto y de fomentar además, de todas estas medidas, de toda esta innovación y de todas estas inversiones que hacen, de fomentarlas a cinco medidas a las que se refirió también el Secretario de Salud para preservar la salud en las escuelas, y también se refirió a ellas el Secretario de Educación, como puede ser el ejercicio, la nutrición, en fin, seguramente las industrias a través de sus representantes presentarán muy pronto este aspecto. ROSALÍA SERVÍN, El Financiero: Nada más precisar, no sé cuál sea la expectativa de disminución de obesidad con estos lineamientos, si se limita únicamente a lo que nos comentaba el Secretario para 2012 de esta disminución o se ha pensado aún más allá, y nada más para precisar con el Secretario de Educación, nos dice que no hay prisa, que no hay por qué correr, en este sentido, esto no contrarresta de alguna manera con la urgencia a la problemática que se nos ha planteado o si daría lo mismo una semana que cuatro meses. JOSÉ ÁNGEL CÓRBOVA VILLALOBOS, SECRETARIO DE SALUD: Sí, Rosalía, yo creo, en varias ocasiones he comentado que este problema se vino en los últimos 30 años, no es de ayer para hoy, y probablemente va a necesitar otro tanto para irse resolviendo de manera total. Pero específicamente en quien más nos preocupa por el fenómeno incrementatorio que tiene es en los niños, por ello es que allí se considera que se debe de actuar mucho más rápidamente, de hecho cambiar hábitos alimentarios y estilos de vida en los adultos es más complicado. MAESTRO ALONSO LUJAMBIO: Rosalía, mi argumento tiene que ver con la precipitación. Dentro de algunos días vendrá la respuesta de COFEMER, distribuir los documentos, las nuevas versiones, digamos, la implementación sí llegamos al 23. Pero hay un proceso de implementación en las escuelas, se tienen que crear los comités, se tiene que ajustar por supuesto lo que existe en la tienda, a partir estrictamente de lo que establezca la norma, tenemos que crear pues condiciones para que esto finalmente entre en vigor, y la entrada en vigor sea eficaz. Es decir, lo que no quisiéramos es que al rato hubiera unas tiendas que ya están, otras que no están, cuando la norma ya estableció su obligatoriedad. Creemos que el primero de enero estarían dadas las condiciones completas para que todas las escuelas de México tengan… estén cumpliendo cabalmente con la normatividad que estamos estableciendo. Se trata de garantizar la eficacia de la implementación de la política, porque precipitarla puede poner en duda precisamente en riesgo la eficaz implementación. JAVIER VEGA, Milenio TV: Gracias, buenas tardes, preguntarle al Secretario Lujambio, muy puntualmente, ¿por qué apostar por la prohibición como mecanismo para crear una nueva cultura alimentaria, no había otra alternativa? Y en segundo lugar, los lineamientos contemplan también restricciones en los puntos de venta alrededor de las escuelas, es decir, tienditas, puestos, porque si no, lo que no les venden adentro lo compran afuera. MAESTRO ALONSO LUJAMBIO: Estas disposiciones son aplicables en el ámbito de autoridad de las estancias educativas, las estancias educativas no tienen autoridad sobre nada que suceda fuera de la escuela, pero qué bueno que me pregunta esto. Porque me permite aclarar algo que es muy importante. Estamos queriendo construir una nueva cultura, una nueva cultura alimentaria, y esto tiene que ver precisamente, con la posibilidad de construir nuevas prácticas, nuevas dinámicas en la escuela. A un niño de primaria es más difícil explicarle matices, respecto de ciertas características de ciertos productos. Esto lo hemos consultado por supuesto, con pedagogos. Un mensaje contundente, un mensaje contundente en relación por ejemplo con el consumo de agua. Los de primaria son niños por cierto, los de secundaria son jovencitos. Un mensaje contundente, creemos que puede ser especialmente educativo, especialmente en el ámbito de las bebidas en donde hay una concentración de calorías, cuyo impacto pues regulatorio de la ausencia de refrescos en las primarias puede generar un efecto educativo más rápido, más contundente, más eficaz. Por supuesto que estaba la alternativa de no sacar nada de las escuelas, claro que estaba la alternativa. Eso se discutió mucho desde hace muchos meses, no saques nada de las escuelas nada más explícale a los niños. Creemos que hay que hacer las dos cosas, porque las dos cosas pueden tener un impacto más rápido y más contundente, precisamente para luchar contra el problema de la obesidad. Pero qué bueno también que me pregunta esto, porque me permite subrayar que lo que hacen los lineamientos es colocar, insisto, umbrales, umbrales exigentes. Debo decir que por ejemplo en botanas y pastelillos ya, ya la industria había realizado un cambio muy avanzado. Vean por ejemplo ustedes las barritas de avena, que tienen niveles calóricos y de grasas totales y de grasas trans muy bajas, ya había digamos en este ámbito un impresionante movimiento en la industria hacia un ajuste de sus productos. Entrando a las frituras, esto estaba por darse, era mucho más lento ustedes conocen frituras que tienen niveles de sal muy bajos, niveles de grasa muy bajos, porciones razonablemente pequeñas. Hora habrá quien dice estás no tienen éxito en el mercado, precisamente a partir de que tenemos unos ciertos hábitos, unos gustos, unas costumbres que hay que ir modulando. Si no hacemos esto, sino vamos explicando esto a través del proceso escolar, pues difícilmente vamos a lograr nuestros objetivos. No se trataba de sacar todas las frituras, qué es eso, eso no tiene sentido, el sentido es que los productos que genere la industria tengan, cumplan con un exigente nivel de límites que nos permitan generar un movimiento de la industria a favor de las variables que queremos impulsar. Ese es el sentido de la norma, esta política pública tiene ese sentido, por eso es que también tiene digamos acentuaciones en tres años y se va fortaleciendo, fortaleciendo, fortaleciendo digamos, la profundidad de la política y la exigencia. Si usted ve nuestros cuadros ya publicados en internet, usted va observar eso cómo el nivel de exigencia va aumentando, va aumentando, va aumentando porque queremos ir en ese proceso gradual de aculturamiento generando modificaciones en todos los actores, en los consumidores, en la escuela, por supuesto, en la industria que estará interesada en escuchar este mensaje de la sociedad en su conjunto, de la necesidad de adecuar, insisto, adecuar nuestros alimentos a la circunstancia compleja que atravesamos, gracias. EDUARDO CASTILLO, Agencia AP: Qué tal, buenas tardes. Secretario, se habla mucho de los refrescos ligth, ¿nos podría comentar un par de ejemplos más de algo que no estaba incluido en la primera lista y que ahora sí se está considerando en estos lineamientos? Segundo, en mayo también nos comentaban que las recomendaciones de kilo calorías estaban 228 para kínder, 276 para primaria y 382 para secundaria. Se mantienen estos números y finalmente, para el Secretario de Economía, se tiene un cálculo del costo para la industria de alimentos, de en los ajustes que tienen que hacer cuánto le va implicar, cuánto implicaría con cuando se anunció, originalmente en mayo los lineamientos, y ahora que se han ajustado, si bajaron esos costos. SECRETARIO DE SALUD, JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA: Prácticamente aún cuando se ha cambiado el concepto de densidad energética, porque es un concepto novedoso y no de gusto extendido, y que de alguna manera podría crear confusiones que no se usan en todo el mundo. Entonces meter el concepto de gastos totales, que es un concepto universal de conocimiento mundial, nos mantiene los mismos estándares que el resto de los países. En la mayoría de los países, el porcentaje que se exige es menos de 35 por ciento en gasas totales, aquí estamos 40 en el primer año, pero en el segundo año se baja a 35. El total de calorías también, prácticamente se mantiene en cuanto a las porciones y se mantiene en cuanto al ingreso que podrán tener los niños, y no hay ninguna otra cosa que se haya incluido. Realmente se dan los estándares de grasas totales, de grasas saturadas, que por cierto aquí es importante el distinguir. Grasas totales lo que aporta son calorías, entonces si se fijan, grasas totales no se pueden aumentar con las calorías, eso mismo restringe, que sean bajos en calorías. Grasas saturadas, grasas trans, el problema más bien, no es tanto el aporte calorías sino el riesgo vascular, porque son las grasas malas. Tampoco todas las grasas en si son malas. El resto de los azucares añadidos, el sodio todo esto también está a la baja e insisto, el porcentaje de calorías totales que con esta nueva recomendaciones van a poder tomar los niños, es prácticamente similar al que se genero al principio. MAESTRO ALONSO LUJAMBIO: Insisto en que se publicarán las listas y ahí podrán verlas completas, uno a uno los productos. Denme oportunidad de que sea esta la evidencia dura que le sirva, pero algo que si quiero subrayar lo dijo el Secretario de Salud, que es muy importante. A partir del estudio que se hizo de los productos, galletas, pastelitos, postres, botanas saladas y demás, en la etapa tercera de acuerdo con la graduación que se va volviendo más y más exigente, si no hubiera ningún movimiento de la industria y todos los productos siguieran siendo igual entrarían el 2.2 por ciento de las botanas existentes hoy y el 18.3 por ciento de las galletas, pastelitos existentes hoy. Insisto en que esta diferencia es muy relevante, porque ese 18.3 por ciento de lo que eventualmente pudiera entrar a las escuelas en la tercera etapa si, insisto, hubiese modificaciones en los procesos productivos, está compuesto en gran medida de barras integrales porque ya, insisto, hubo un movimiento en la industria en ese sentido, que celebramos. De modo, pues, insisto, el proceso tiene una gradualidad, pero ya arranca desde una perspectiva de gran exigencia, desde el principio, especialmente en botanas, en botanas saladas, de modo pues que si uno ve el balance de lo que estamos proponiendo, amigas y amigos, estamos ante un escenario en que los refrescos y en buen medida hay que aplaudir aquí la cooperación de las refresqueras. Los refrescos salen de las primarias, el 90 por ciento de las frituras salen, porque no va a haber eventualmente de un ajuste al sistema productivo en el plazo de seis meses, esto es muy difícil. Todos lo sabemos. Los dulces, los chocolates y los confites salen de las escuelas, de modo que estamos mandando un mensaje claro a la sociedad, no en el sentido, porque todos nos vamos seguir comiendo un chocolate y seguirán existiendo los dulces en el mercado, y los refrescos seguirán existiendo. Esto es algo muy importante amigas, amigos, si estos productos generaran daño a la salud, no existirían en el mercado. Todo el problema está en cómo balanceamos nuestros alimentos, por eso es que insistimos en que el gran problema no es éste o aquel producto, es como se integra y como se balancea con el resto de lo que consumimos y después como gastamos energía consumida. De modo pues que estamos ante esta circunstancia, queremos educar a los niños en una nueva cultura llamando su atención sobre lo que existe en la tienda escolar y sobre lo que no existe, para generar una atención que a partir de información que el sistema educativo les va a proveer, empiecen a educarse y a generar nuevos patrones de comportamiento, nuevos hábitos. Esto es un proceso cultural y por definición no tiene resultados inmediatos, díganme que cambio cultural, díganme un ejemplo de un cambio cultural profundo, de hábitos, alimentarios no se diga, que pueda ser rápidamente construido. Es cuánto. JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA VILLALOBOS: en el ámbito de las bebidas si se separaron y se desglosaron lo que es la leche, obviamente se dejaron los refrescos aparte, la leche, el yogurt y alimentos lácteos fermentados, néctares y alimentos líquidos de soya, porque al principio estaban como bebidas, todas en un mismo grupo. Esto, obviamente ellos también se fijaron en el límite máximo de porciones y de calorías y algo muy importante: incluir la leche como un grupo especial, pero leche semidescremada. Esto también es otro cambio en la cultura que va a generar que los niños empiecen a tener un gusto por la leche semidescremada, siendo un alimento tan importante y que lo puedan tener disponible en las escuelas. En lo demás, en alimentos líquidos de soya, en néctares, también se fijo una cantidad máxima de calorías por porción y de mililitros por porción, en el caso, por ejemplo, de los alimentos líquidos por soya, son 60 calorías por porción, en el caso de los néctares son 110, en el caso de la leche son 50 por cada 100 gramos y en el caso de yogurt son menos de 120. BRUNO FERRARI: En relación a tu pregunta, Eduardo de los costos, yo lo que le comentaría en ese sentido es que los costos que va a asumir la industria implica, desde luego, transformación de sus productos, de sus empaques, de sus procesos, de tal manera que esto va a depender de la velocidad con la que lo haga. Yo lo que sí puedo decirte es que si hay grandes avances en ese sentido, al agrado que estamos charlando con el secretario de Agricultura también, para que vean este cuerpo que conduce el señor Presidente y nos pide todas estas cosas. Y en sentido se está hablando de producciones de diferentes tipos de aceite, de diferentes procesos, otros tipos incluso de azucares, hay trabajos importantes que viene haciendo ya la industria y ellos tienen un presupuesto que es muy interesante para investigación y desarrollo, tendríamos que ver cada una de ellas como se vienen adaptando con rapidez a todo este proceso. También quiero decirles que tiene que verse, yo insisto, que existe esa preocupación de ver a alguien bueno, hay algo malo, alguien enojado, pues no, creo que es también importante que lo podamos ver, aquí estamos hablando también de empresas que han crecido junto con México a lo largo de su historia, por muchísimos años, estamos hablando de empresas que siempre han tratado de innovar, siempre han cambiado en ese sentido, estamos hablando de empresas que además podemos considerar socialmente responsables, muchas de ellas. Que unilateralmente, incluso, retiran promociones con juguetes para que los niños no se vuelvan dependientes de las comidas, en fin cosas de este tipo que ustedes mismos saben, que ustedes mismos han visto. Entonces yo me atrevo nuevamente a subrayar que es un proceso en que estamos todos, y como lo dice el secretario de Educación, es un proceso en que lo que se busca es concientizar y que mejor que concientizar con el recurso que es el más importante que tenemos en el país, que es nuestra niñez y nuestra juventud. ARELY SÁNCHEZ, W Radio: Yo solo dos preguntas. La primera es, si ya nos pueden decir, solo mencionar, ¿cuáles son los pastelitos o las botanas que se van a permitir, a estas alturas ya tienen algún nombre, alguna descripción de los pastelitos y de las botanas que si van a entrar? Y si de alguna forma el hecho de haber permitido las bebidas light va a aminorar el roce con la industria, porque en sus argumentos la industria decía que simplemente aunque quisieran y que el gobierno tenía la intención de aplicar estos lineamientos, no había un fundamento jurídico que lo respaldará y que incluso podrían recurrir a algún amparo para que estas medidas no se aplicaran, por muy perfectibles que las hayan hecho. Entonces la pregunta concreta es ¿si a través de haber permitido las bebidas light creen que termine el roce con la industria? JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA VILLALOBOS: Las galletas, pastelillos y postres tendrán que tener una porción de menos de 140 calorías con menos de 40 por ciento de calorías totales con 0.5 por ciento de ácidos grasos y con menos de 40 azucares añadidos, esos son. Entonces los que se ajusten a estos, son los que va a estar y los que no, no van a estar. Y lo otro, no fue ninguna concesión, ni mucho menos, en realidad, insisto, las evidencias científicas no demuestran, no hay un artículo que demuestre que tomar edulcorantes orales está relacionado con cáncer, hubo un articulo del ciclamato, en los 70s, en relación al cáncer de vejiga en ratas, se repitió después en humanos, no se pudo comprobar eso, es lo único, pero por el aspecto de que no es recomendable a los niños que empiecen a adquirir hábitos, finalmente la imitación es un hábito, que se habitúen al dulce, entonces en el caso de las bebidas, promover el consumo de agua y leche va a ayudar, pero no es una graciosa concesión o mucho menos. BRUNO FERRARI: Y si me permiten yo quisiera también agregar una cosa, eso es especialmente importante, el facilitar el dialogo, el llegar a acuerdos, el que se sienten todos a la mesa, hay que terminar con esas leyendas urbanas y con esas cosas que se dicen o sobre lo que es y lo que no es, precisamente en este dialogo cuando se hablo de este diálogo sobre edulcorantes, pero las empresas refresqueras, ellos mismos tomaron la iniciativa de decir que se iban a salir de las escuelas primarias, precisamente porque se dialoga, porque se habla de esto, y porque, por que fue sumamente convincente al hablar el secretario de Salud al hablar de que esto crea una dependencia en el azúcar, porque se han hablado d todas estas cosas, incluso en este aspecto, como lo hemos comentado, en algunos casos se está hasta delante de codex alimentario que ya también se ha mencionado. Creo que esa es la parte importante de destacar del dialogo que fue en estas cosas. YAMEL VILORA, Portal sumedico: Bueno, creo que sí tenemos perfectamente claro que el mercado entra en cualquier parte, ¿no? Pero tenemos perfectamente claro que los mercados entran en cualquier parte de todo tipo de productos, pero ¿cuál es el compromiso de la SEP para poner bebederos de agua, sobre todo en estas escuelas en las zonas más pobres del país donde pues difícilmente el niño a veces solo come tortilla y frijoles y comprar agua pues ya es un lujo? ¿Qué compromiso hay de la SEP para poner estos bebederos? Ahora, respecto a este fideicomiso, ¿qué tan claro y transparente va a ser que sólo es un compromiso y un proyecto de la industria de la comida procesada y que no va a entrar también ahí al respaldo gubernamental para estos efectos de promover la cultura alimentaria en este sentido? Ahora, en cuanto a los márgenes de obesidad sí había ya algunas, algunas estadísticas, ¿no, Secretario? De lo que se esperaba revertir, usted ya había dicho que en adultos pues definitivamente era casi imposible revertir la obesidad porque ya hay una tendencia; con la entrada de los edulcorantes, ¿cuánto más se va a tardar en revertir esta preferencia de los niños por lo dulce y por lo que engorda, al no poder cortar de tajo o al menos inhibir un poco más este consumo de bebidas dulces? ¿Cuáles serían ahora las perspectivas? Y ¿Qué garantías hay de que para lograr esta eficaz y perfecta entrada en vigor de los lineamientos no se les vuelvan a ampliar los plazos a la industria para modificar sus productos? Y tengo entendido la […….] hablaba que iban a entrar los minis que, pues, obviamente por ser productos más pequeños iban a contener menos grasas, menos calorías, menos azúcares, pero ¿cuál va a ser el control para que un niño se coma una porción y no llegue y se compre una y luego otra y luego otra en un mismo día o en el curso de la semana, cuáles van a ser los controles que van a tener las autoridades? Y qué bueno que hay representantes de la IP pero, ¿dónde están los representantes de las organizaciones sociales, de las asociaciones de padres de familia? Gracias. DOCTOR JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA VILLALOBOS: Sí, Yamel, lo de los minis y si quieres meter un chicharrón de puerco en una bolsita chiquita, uno, no pasa porque las grasas totales superan el 40 por ciento, o sea eso ya es una limitación, no cualquier alimento, aunque lo pongan en bolsitas más chiquitas puede entrar, porque tiene que cumplir con el resto de los requisitos. Entonces, no es nada más cubrir con el requisito de que la porción sea de menos de 140 calorías, sino que la concentración de grasas esté por debajo del 40 por ciento. Los objetivos que se plantearon en el Plan Sectorial de Salud fue disminuir el crecimiento de la obesidad y el sobrepeso en menores de cinco años, esto se suponía en un periodo de seis años, estamos arrancando ahora, aunque algunas cosas sean mucho desde antes, estabilizar ese crecimiento entre los cinco y los 19 años y desacelerar ese crecimiento, o sea, ni siquiera estabilizarlo, sino que no sea tan acelerado en los adultos. Entonces, habrá que estar haciendo encuestas también, todo esto es dinámico, para ver el efecto que se está teniendo y si se está actuando precisamente evitando las bebidas dulces en los niños chiquitos y de primaria, se logra el objetivo de una manera bastante amplia porque finalmente un pequeño de esa edad puede ser más respetuoso a lo que se le diga, u obediente, ya después es mucho más complicado. MAESTRO ALONSO LUJAMBIO: Sí Yamel, en primer lugar subrayo la importancia de lo que ha dicho el Doctor Córdova porque se especuló, como muchas cosas se especularon en estos días, en el sentido de que íbamos a permitir que las porciones fueran pequeñas y qué bueno que lo ha aclarado el señor Córdova, puede haber un chicharrón que tiene un nivel de grasa, como porcentaje del conjunto calórico de ese pedazo, superior a la norma y no puede entrar, no puede entrar ese chicharrón. Estamos, pues, ante porciones pero también ante la combinación de grasas respecto del conjunto de azúcares que se incorporan a los alimentos. De donde era un lujo tomar un refresco, Yamel, puede haber agua. Por supuesto que hemos, sostenemos, nuestra idea de lo importante de crear bebederos, necesitamos el trabajo constructivo de… la cooperación de los estados a través de sus institutos de infraestructura educativa. Pero es muy importante tu tercera pregunta, no tenemos ninguna ambición como educadores, ninguna ambición de convertirnos en policías de los niños, queremos ser sus educadores. Por supuesto que puede llegar un niño con diez veces más recursos de los que habitualmente llevan en un día ó 20 ó 40 y comprar la tienda entera, Yamel, por supuesto que puede pasar eso. En el extremo absurdo, por supuesto que puede pasar. Nosotros queremos educar a los niños con elementos, sí, que salen de las escuelas, por supuesto, pero en el entendido de que ellos tienen que tomar sus decisiones. ¿Qué van a hacer para que no compre tres porciones si el niño trae 150 pesos y puede hacer eso? Sería absurdo, absurdo, creer que en la escuela nos vamos a erigir en policías del consumo de los niños, somos educadores, de manera que si un niño comió tres porciones de botanas en un día todo está hecho pensado en lo razonable, en lo que debemos explicar, en lo que los niños deben aprender, claro, si se come una porción de botana, una de galletas, un yogurt y después también se come un alimento preparado, pues ya superó evidentemente el límite calórico. Esto es precisamente parte del proceso educativo, eres libre de decidir, por supuesto, en todo momento existirá la libertad, evidentemente hay una restricción de alternativas en la escuela, sí, pero el niño va a poder salir a la tienda de la esquina y comprar lo que quiera porque estos lineamientos aplican para las escuelas, no aplican para las tiendas que están junto a las escuelas, o en el entorno del hogar. Esto es un proceso educativo, estrictamente educativo y queremos, si queremos crear una nueva cultura tenemos que partir de la responsabilidad y de la libertad de quien va a tomar decisiones. Creemos que los jóvenes de secundaria tienen más información, les dan más información y podrán tomar decisiones más responsables que los niños a los que aún hay que conducir de manera más directa; pero aún ellos deberán tomar sus decisiones y serán libres para optar entre las ofertas que se pongan en la tienda escolar. SECRETARIO DE ECONOMÍA, BRUNO FERRARI: A ver, faltaba la parte que preguntó Yamel del fideicomiso. En relación a esto, te repito, así como muchas otras cosas que conocemos porque está haciendo la industria, conocemos de lo que va a hacer en ese sentido, no nos han pedido a nosotros ayuda, nos están dando a conocer lo que ellos están haciendo y el trabajo que quieren hacer en ese sentido, no nos han pedido ayuda. Además, quiero decirte que nosotros tenemos fondos específicos, nosotros tenemos una serie de cosas que aplican a cosas que no se refieren a esto, por ejemplo si existen nuevas tecnologías, si existe investigación y desarrollo, el mismo CONACYT, habrá cosas que estará viendo en ese sentido solamente si se aplican, cosa que no nos han pedido, de acuerdo a los requerimientos que específicamente existieran en este caso, no nos han pedido nada, nosotros no estamos preocupados por eso, al contrario, nos interesa mucho ver la inversión, el desarrollo que están poniendo ya en sus presupuestos y eso estará en sus libros anuales, y ustedes mismos podrían encontrarlo. Me gusta mucho tu pregunta, porque además me da la oportunidad de hacer dos comentarios que creo son muy importantes en relación a si se ha escuchado o no la opinión de organizaciones sociales, creo que la COFEMER, como nunca, porque además ha sido un dato histórico, ha tenido la participación de la ciudadanía, y les repito, estas cosas las comentamos entre nosotros los secretarios para poder tenerlas en cuenta para muchas de estas cosas que se van a hacer así que es importantísima la participación que existe y por ultimo me das la oportunidad de hacer un comentario muy interesante, les repito, esto es una decisión en la que participamos todos, ya lo comentaron mis colegas, no es nada más agarrar y resolver el problema porque no se pueda comer en las escuelas, alguno de ustedes me comentó, incluso, la bajísima proporción de ventas que existen de todas estas empresas de industria alimentaria en las escuelas. El problema está en lo que se quiere hacer, en lo que yo quisiera que estuviéramos viendo, que es más allá, en crear una nueva cultura, en crear una educación, en crear un conocimiento en este aspecto; porque además quiero decirte una cosa, que estamos hablando de niños, de adolescentes también pero de niños particularmente, puede hacerse lo que se quiera hacer en las escuelas, pero si el niño trae su torta o su lunch y no está elaborado de acuerdo a criterios que tienen que aprenderse a través de esta culturización que se vaya a hacer de todo esto, de nada va a servir todo esto. Es muy importante que nos preocupemos de esto y no creo que la maestra vaya a ir abriendo la torta de cada quien y vaya a tener un laboratorio para hacerle sus análisis porque si no, entonces creo que el recreo llegaría al final del año. Para mí es bien importante que entendamos esto, porque creo que esto es parte de la solución del problema, además si se habla de la tienda de las escuelas, pues las tiendas no están ahí para regalar sus productos, los padres son los que les dan a sus hijos el dinero para que gasten en esas tiendas, si no existe esa educación, si no existe esta forma de crear una nueva cultura, pues arruinaríamos todo esto, si quieren comprar 10 porciones, bueno, ya lo aclaró el Secretario de Salud, una sola porción que no cumpla con estos requisitos, hay que trasladar a su dimensión, no serviría; pero aunque así fuera, puede ser lo más sano, que pase cualquiera de los criterios pero si se lo comen 10, 15 veces, evidentemente no les va a hacer bien, y por eso tenemos que trabajar en ello. Por eso, lo que ha ofrecido el Secretario de Educación, los útiles, los libros que ya van a tener más énfasis en la parte nutricional, el lunch escolar este que estuvo platicando, en fin, son una serie de temas y todos ellos, todos ellos, incluyendo el trabajo de la industria va servir para eso, porque además va a ser hasta una ventaja competitiva para las industrias, véanlo hasta como un negocio, la gente cada vez es más consciente de esto, y entre más consciente sea va a buscar mejores productos y la empresa que tenga mejores productos es la que va a realizar sus ventas. Entonces creo que tenemos que verlo mucho más práctico, por eso me atrevo a hacer estos comentarios y agradezco mucho su pregunta. LYDIETTE CARRIÓN, Milenio: Tengo varias preguntas. Secretario Lujambio, primero, una precisión, de las 220 mil escuelas que mencionó, ¿cuántas de ellas son escuelas primarias que tendrían que, en las cuales nada más, se debería vender agua potable? Segundo, un poco reiterar o insistir en las preguntas que se han hecho respecto al abastecimiento de agua potable en las escuelas primarias, porque, bueno, se habla de una nueva cultura, usted dice donde puede llegar un refresco puede llegar el agua, sí, pero ¿qué va a hacer en concreto, digamos, saliendo de aquí hay algún tipo de agenda para implementar ya más beberos en las escuelas? Esa es una pregunta. Para el Secretario de Salud, ¿cuánto está costando actualmente o si hay algún tipo de medición de cuánto está costando actualmente la obesidad y el sobrepeso en niños, en menores de 15 años? Otra pregunta para los secretarios también, ahorita están mencionando que el tema de edulcorantes, los edulcorantes no calóricos no se van a presentar en las escuelas primarias debido a que esta comprobadísimo que los edulcorantes no calóricos hace que continúe el gusto por el dulce o en otras palabras la adicción al azúcar, pero yo leí la respuesta que ustedes mandaron a la COFEMER el día de hoy, perdón, el viernes y entiendo que estos edulcorantes sí van a estar presentes en yogurts en las escuelas de educación básica, en escuelas primarias, entonces realmente los edulcorantes sin calorías si van a estar presentes en la primaria, entiendo esto, entonces quisiera que me aclararan esto. Y otra pregunta más bien de carácter técnico, en esta respuesta que ustedes mandan a la COFEMER citan un estudio de la reglamentación que hace la British Columbia para fundamentar el ingreso de los edulcorantes, bueno de los sweet and low y todas estas cosas en las escuelas secundarias ya que ellos lo permiten; pero en el mismo documento de British Columbia se hace la mención de que los van a prohibir porque resulta que estos edulcorantes han promovido que los estudiantes compren muchísimos de estos light, entonces que ello mismo, mi pregunta es ¿por qué fundamentar la decisión de ustedes e incluir los edulcorantes no calóricos fundamentados en un documento que advierte que, digamos ya se reventó la demanda d este tipo de bebidas en las escuelas? Y una última pregunta, ustedes han hecho hincapié en que estos alimentos van a ser muy bajos en grasa y ya van a ser muy light y todo eso, pero en la propia respuesta que ustedes mandan se hace la recomendación de que estos pastelillos, a veces encuentro muy “chabacano” que les diga pastelillos, se recomienda que sólo se consuman dos veces por semana en las escuelas primarias, ¿cómo van a supervisar ustedes esto en las escuelas, cómo van a supervisar que se den alimentos de otro tipo? Es decir, cómo, bueno ustedes acaban de decir que no van a ser policías de los niños, pero si ustedes están mandando una serie de lineamientos en donde se recomienda que solo se consuman dos veces por semana, supongo que debe haber como un plan para que los otros tres días a la semana se distribuyan alimentos, por ejemplo altos en proteína, que no veo ninguna mención al respecto y llama la atención dado que el problema de la diabetes, de los problemas de glucosa y todo este asunto, tienen que ver con el alto consumo de carbohidratos simples, los cuales van a seguir presentes con estas barras energéticas o barras light, que son 36 gramos de azúcar o una cosa así aunque sean 140 calorías, entonces, ¿cómo van a promover el aumento de proteínas en las escuelas? Bueno, y creo que eso es básicamente. SECRETARIO DE SALUD, JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA: El costo de gasto en obesidad en menores de 15 años, no conozco un estudio donde esté calculado, tenemos el costo en Sector Salud, el costo en el Instituto Mexicano del Seguro Social, pero de manera global, de todos los derechohabientes y se ha calculado en todo el sector que pudiera estar en los 36 mil millones de pesos al año. ROCÍO MÉNDEZ, MVS: ¿Sabe cuánto representa este costo en el Producto Interno Nacional? SECRETARIO JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVBA: Representa un 0.3 por ciento aproximadamente y esto podría crecer a 70 mil millones de pesos en 10 años. En general, los niños tienen menos enfermedades secundarias a esa edad, secundarias a la obesidad, vamos empezando a ver niños diabéticos pero no en la proporción que se da en un joven o en un adulto. En donde esto tiene más repercusiones es ya en la edad adulta, es cuando al aumentar de peso rápidamente hay un mayor riesgo, hasta 6 veces o más de adquirir diabetes o adquirir hipertensión arterial, aunque si estamos viendo niños que tienen este tipo de problemas, pero que requieren menos atención per se. Entonces de lo que se trata es de ir creando una cultura porque ya un niño empieza a ser obeso, prácticamente siete de cada 10 van a seguir siendo obesos, entonces por ello es importante para prevenir para el futuro, no porque ahorita el costo de la atención en un niño sea muy superior o represente una buena parte. En los otros alimentos, en el caso de los yogurts pueden tener una cierta cantidad de azucares como porcentaje de las calorías totales hasta un 40, 35 y 30, entonces en general es difícil que pueda requerir un complemento, un edulcorante si ya tiene azúcar. LYDIETTE CARRIÓN: Pero la mayoría de los yogurts sólidos comerciales tienen… (INAUDIBLE)… SECRETARIO JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA: Se podría, está muy claro, se podría, esto depende, hay que analizar caso por caso, entonces no quiere decir que vaya a haber una apertura para el caso de los edulcorantes en primaria. Lo de British Columbia fue por una preocupación de los padres, no fue por un factor de salud y los edulcorantes se permiten, insisto, en primarias y en secundarias en las bebidas en Chile y en el Reino Unido, entonces hay países que lo utilicen. LYDIETTE CARRIÓN:… (INAUDIBLE)… SECRETARIO JOSÉ ÁNGEL CÓRDOVA: Es que no de todo se tiene todo el detalle, de los detalles lo que podemos mostrarle aquí lo traemos. Segunda, va carbohidratos en las barras decía, pues todo esto va a estar regulado, tienen un porcentaje que está aquí, específicamente en el caso de los pastelillos donde entran también las barras, deben de tener 140 calorías como máximo, también el 40 por ciento en las grasas totales, el 0.5 de ácidos grasos trans y 40 por ciento de azucares añadidos. Entonces, todo esto está regulado de acuerdo al cálculo que se hizo que corresponde prácticamente a lo que se hizo en el diseño inicial y que esto no modifica, no es un argumento nuevo, es prácticamente lo mismo. MAESTRO ALONSO LUJAMBIO: Son 190 mil, 189 mil 613 pues para ser exactos, 189 mil 613 preescolares y primarias públicas y privadas en el país en donde aplicará esta norma. JAIME ALCUDIA: Buenas noches, agradecemos su presencia, hasta luego.