ENTREVISTA A JORGE AMAOLO

La escuela Pública de Gestión social es una figura nueva que surge en el año 2006 con el gobierno de Kirchner. El
Ministro de educación, que era Filmus, promueve una nueva Ley Nacional de Educación. Y en esa nueva LEN
aparece la figura de la Escuela Pública de Gestión Social, que es una escuela de tipo mixta, digamos, en el sentido
de que son escuelas privadas, pero no aranceladas. En zonas de riesgo social, o en zonas rurales, o en zonas
marginales, o periféricas las Organizaciones Sociales, las ONG, los sindicatos, las cooperativas tienen la posibilidad
de crear una escuela y el Estado puede reconocerla como una escuela oficial, porque tiene que adecuar sus
contenidos curriculares a los programas oficiales y por ley también el Estado debiera poder mantener y pagar los
sueldos de los docentes y los gastos de mantenimiento de esa escuela.

Es un proyecto muy pionero. Y como todo proyecto pionero tiene buenas intenciones en la ley, pero luego la
aplicación por parte del sistema político no es tan simple. Porque si vos leés la ley, la ley es muy clara y precisa,
pero luego ellos sienten, tienen como miedo de que la educación se vuelva más autónoma con este tipo de
programas. Es una paradoja, porque por un lado te dan la herramienta jurídica y administrativa para hacerlo, pero
luego les da miedo, entonces te dejan como a mitad de camino.

Pero en el caso nuestro. Nosotros somos una escuela pionera en ser de gestión social, a pesar de que todavía no
tenemos el completo reconocimiento como escuela de gestión social, pero lo somos formalmente. Todavía
estamos encuadrados como escuela pública de gestión privada. Pero, básicamente por una cuestión burocrática,
porque nosotros nunca hemos cobrado arancel y nunca estuvo en el espíritu cobrar un arancel. Entonces, también
hay que comprender que todo el fenómeno de la educación en Latinoamérica y en la argentina, sufrió un gran
deterioro, especialmente desde la época de la dictadura militar en adelante. Y básicamente los programas d
educación siempre estuvieron manejados por organismos de financiamiento internacional… por el Banco Mundial,
por el fondo Monetario Internacional (FMI), por el Banco Interamericano de Desarrollo (BID)… que determinaban
cuánto se gastaba, cuánto era el presupuesto, cómo tenía que ser. Y todo eso era para endeudar al país también.

Entonces, en ese sentido hay que reconocer la tarea del gobierno de Kirchner de salir de esa visión tan sesgada de
una ley de educación de la época de la dictadura [Sic] y crear una herramienta nueva. De alguna manera en él está
esa visión de crear una nueva matriz en la Argentina. Pero luego te das cuenta que hasta sus propios funcionarios,
hasta la gente que dice ser de su propio partido no está preparada para llevarlo adelante.

A nosotros realmente ya, que el gobierno nos reconozca como escuela de gestión social, en términos formales, nos
parece bien, pero la otra vez nosotros se lo decíamos a nuestra directora, por ejemplo, que el otro día nos decía…
¿para qué quieren ser de gestión social, si el gobierno ya los reconoció? ¿Qué más quieren? Entonces, nosotros le
decíamos que eso es como preguntarle al hijo de un desaparecido por qué quiere saber su pasado, o sea,
precisamente, porque es nuestra identidad. Nuestra identidad es que nosotros nacimos así y somos eso. Entonces
es tener una cuestión de identidad más clara para todos. De todas maneras no nos molesta ser pública de gestión
privada, porque nosotros tenemos la opción de no cobrar y tenemos todos los mecanismos para autogestionar
nuestros recursos también.

Además de ERAP, ¿Existen más escuelas de esta tipología?

Sí hay [otras escuelas públicas de gestión privada] pero generalmente están más ligadas a la Iglesia Católica o a
determinados sectores de la Iglesia Católica… La nuestra es la primera escuela pública de gestión social hecha por
padres. Entonces ahí hay otro tipo de contrato social en el cual también la ley esta nueva de educación reconoce el
derecho de los padres elegir la educación de sus hijos. Y este es un aspecto sumamente importante de la ley,
parece un párrafo perdido, pero no lo es. Porque si lo entendemos del punto de vista jurídico, la educación
siempre estuvo en manos o del Estado o de la Iglesia aquí en la Argentina. Y es la primera vez que la propia ley
reconoce el derecho de los padres a elegir la educación de sus hijos. Y todo eso está encuadrado en normativas
internacionales de derechos del niño y se arma toda una complejidad jurídica que hace que nosotros, contando
con el apoyo de abogados que trabajan para la causa, se hace muy difícil bajar la categoría o el status quo que
tenemos, que obviamente han intentado hacer…

ERAP se vertebra a través de la fundación Aldhyana, ¿Es crucial la vinculación a una fundación para crear una
escuela?

Sí, es una figura jurídica que permite encuadrar no solamente a la escuela. De hecho, la propietaria de la escuela es
la fundación, legalmente. Eso también establece que hay un representante legal y también le da a la Fundación
una mayor visión, una mayor amplitud en términos de poder relacionar a la escuela con otras organizaciones
sociales, con organismos que están en el campo de la economía, en el campo de la acción social, o en el campo de
la cultura, o en el campo del arte y salir también un poco del gueto de la educación en términos formales… que es
un sistema burocrático de control solamente. Esto también es parte de una autonomía que la escuela puede… y
que tiene a partir de que la escuela puede gestionar sus recursos a través de la fundación. Puede recibir
donaciones, puede recibir aportes… obviamente tiene sus balances y tiene también un orden jurídico y
administrativo, pero que es bastante simple de hacer.

La fundación es una herramienta jurídica muy importante, porque es una ONG, entonces te podés relacionar con
cooperativas, te podés relacionar con sindicatos, te podés relacionar con otras organizaciones. Y en el caso
nuestro, nuestro objetivo no es hacer una Fundación, nuestro objetivo es hacer un Proyecto social educativo,
entonces, la fundación es una herramienta, es un medio para poder hacerlo. El medio más apropiado para
nosotros. Para otra gente puede ser una asociación civil, para otros puede ser una cooperativa, para otros puede
ser una mutual. Pero para nosotros es la fundación.

¿Cómo se demuestran las competencias adquiridas en el marco legal de la educación?

En general hoy el sistema educativo, al menos acá en la Argentina reconoce, porque es un hecho, que todos los
exámenes, que todas las validaciones son en la mayor parte de los casos son experiencias muy limitadas para
poder saber cómo está ocurriendo el proceso de aprendizaje y el proceso de enseñanza. Realmente, son muy
limitados…

Entonces, tenemos una situación como de transición en la cual nosotros generamos procesos de autoevaluación
por parte de los niños, que están basados en la conciencia que ellos deben tener en la responsabilidad respecto de
su propio aprendizaje. Que están mucho más focalizadas en el proceso y no en el resultado. En general los sistemas
de evaluación están enfocados en el resultado y bastante poco en el proceso. Para nosotros el proceso es mucho
más importante que el resultado. El resultado es circunstancial, y un resultado mal hoy puede ser un resultado
excelente mañana si el proceso es el adecuado. En cambio un buen resultado hoy en un proceso inadecuado no
garantiza un buen resultado permanente.

En general, este año al menos, tenemos un acuerdo con los supervisores que vienen a la escuela y conocen a los
niños y de hecho han participado… este año hemos tenido un proceso de más de dos meses y medio de exámenes
orales. Entonces, digamos, nuestras evaluaciones son mucho más duras, si se quiere. O sea, no son duras, no es
dura la palabra… son mucho más exigentes, pero son super flexibles, porque no están hechas para castigarlos, sino
están hechas para que tomen conciencia de sus capacidades, de sus dones, de que pueden mejorarlos, de que a
veces están en etapas de algún tipo de conflicto emocional y no lo están pudiendo resolver por esa razón y no por
una cuestión cognitiva. Y si hay un aspecto que es muy particular de los niños ahora es que tienen una inteligencia
emocional superdesarrollada. Y son muy perceptibles y muy sensibles a los cambios. Por lo tanto, el proceso de
aprendizaje normalmente sucede en segundos cuando se dan condiciones en las cuales ellos están contentos,
están bien, ellos están también con un nivel de atención y un entendimiento profundos son introyectados.

Entonces, como en la escuela ellos aprenden a leer y escribir básicamente, desde que son muy chiquitos, con el
concepto de átomo, con el concepto de célula… y saben cómo fueron gestados, saben que fueron una célula en el
vientre de su madre y saben cómo hay toda una cadena, también, de información en su adn y que está afectando
su cuerpo físico, su cuerpo emocional, su cuerpo psicológico y su cuerpo espiritual… sus entendimientos son muy
profundos, porque al mismo tiempo estamos en la naturaleza entonces eso también está ocurriendo en la realidad
inmediata. Y entonces, en esa relación profunda que hay con la naturaleza, si vos te ponés a observar la ciencia
comenzó a partir de una profunda observación de la naturaleza y en la naturaleza. Y ahora están en gabinetes
estancos en las universidades, ´pero en su momento no era así… Arquímedes enseñaba con un puntero en la arena
300 aC y no había matemática [sic] y descubrió el número pi [sic] y lo descubrió por “serendipidad” no, o sea por
un proceso de revelación. Y en general, muchas cosas en la ciencia han ocurrido desde ese lugar y también
nosotros acá en América, en Sudamérica, todos los pueblos originarios eran grandes observadores de la naturaleza
y tanto sus experiencias con las plantas o con el entorno, con el río, al contemplar que cada cosa era un organismo
vivo que tenía un espíritu… y que normalmente se bastardeó ese conocimiento y se lo llevó a un conocimiento de
superstición, o de brujería, o de superchería… cuando en realidad es un conocimiento científico profundo que está
basado en la observación de muchas generaciones, en una transmisión oral, en formas de representación artística
preciosos, a través de la música, la danza, la pintura, la escultura, etc. Y que fue barrida de la educación oficial de
aquí de la Argentina por las escuelas oficiales durante años… y estamos hablando de un proceso histórico que está
grabado en el campo morfogenético del lugar también. Por lo tanto es un proceso que también puede tener
20.000, 30.000, 50.000 años, depende cómo lo querramos ver, que son nada comparados con los 100 años de la
educación dirigida. Entonces sucede que al ser nosotros también una escuela multicultural en la cual tienen mucha
gente de pueblos originarios, especialmente del pueblo mapuche… y poder también tener ese entendimiento y esa
relación profunda con ellos. De sentir de que en esta época todos somos nativos… y no somos nativos de una
cultura o de un pueblo en particular, sino que somos nativos planetarios. Tal vez no pertenecemos a una tribu una
cultura en particular, ´pero tenemos una profunda conexión con la tierra. Y usamos la ciencia y la tecnología para
profundizar ese contacto.

Entonces, ¿cómo evaluar eso? Realmente es difícil, pero… los resultados en este caso que tienen que ver con las
conductas de los niños, con sus estados de conciencia y especialmente para algo que para nosotros es muy
importante, especialmente en la escuela inicial, en la escuela primaria… y es que básicamente el niño debe ser
feliz. Esa es la mejor evaluación.

La nueva escolaridad un proceso irreversible

… Hoy la ciencia lo sabe, incluso la medicina lo sabe… en los estados de felicidad se genera mucha dopamina,
mucha seratonina. Hay una activación de los lóbulos frontales, mucho pensamiento lateral. Hay un fuerte canal de
vibración a lo largo de la columna vertebral. Hay un gran sentido de enraizamiento, en el cual los pies están en la
tierra y estamos en esta realidad, pero también hay una proyección al universo y no están disociadas esas dos
cosas. Entonces, nosotros sentimos que estamos en un momento muy especial de la humanidad. Porque es un
gran gesto. No es algo que le está ocurriendo a uno, dos o diez niños en particular, sino que está ocurriendo
masivamente. Y hoy vos ves niños de 2 y 3 años que ya no quieren ir al jardín, que no quieren ir a la escuela y
tienen re claro lo que quieren hacer… Y entonces los que estamos experimentando en este tipo de sistemas, son
los sistemas que en ciencia se llama… son irreversibles. Es decir, nosotros estamos en un proceso irreversible… que
los niños no van a involucionar a un estado en el cual puedan ser educados como ganado, aún con las mejores
intenciones, aún con las mejores escuelas. O sea, prácticamente es factible de que en esto que nosotros llamamos
la nueva escolaridad, gran parte del proceso educativo es un proceso de socialización, es un proceso de trabajar
colaborativamente, es un proceso de autodisciplina también… Y entonces, esto puede ocurrir en el patio de tu
casa, en un club, en el barrio, en la esquina, en un ciber. Destruye la idea de escuela como un edificio o fábrica,
manicomio, todo en uno, que es lo que es hoy en día.

Más allá del discurso “New Age”, ¿ciencia o espiritualidad?

Tanto la experiencia de América como la experiencia de los pueblos de Asia, como las culturas antiguas, como
podría ser Japón, China… Se está dando un hecho histórico único, que es la unión entre ciencia y espiritualidad. Se
está viendo de que ambos han estado hablando de lo mismo. Simplemente, hubo que utilizar una cantidad de
metáforas, para poder comprender algo o poder llevarlo a un lenguaje en términos de poder usar a la matemática
como herramienta para explicar. Pero, básicamente hoy la ciencia sabe que las células son sistemas de infoenergía
que toman la energía del sol y son emisores y receptores de energía, completamente inteligentes, completamente
programados, que determinan cada una de las funciones que van a cumplir en tu cuerpo, sea respirar, sea la
sangre, sea la digestión, sea lo que fuere. Por lo tanto, desde un punto de vista podemos ver que somos paneles
solares. Básicamente la vida existe, porque existe el sol. Entonces, los antiguos sabían esto… y en su época distintas
culturas usaban distintas metáforas, distintas formas de expresarlo, pero siempre coincidían en que somos luz,
básicamente, somos seres de luz. Y esto que hasta hace un tiempo era un discurso “New Age” bastante hueco,
desde mi punto de vista, bastante shoping espiritual, hoy hay una necesidad de profundizar… Ese shoping
espiritual en un momento estuvo bueno, porque que en la góndola del shoping apareciera la espiritualidad… y
entonces se abrieron algunos campos, mucho conocimiento pudo entrar por ese lugar. Pero, si se queda en la
góndola del shoping se queda como consumo. El segundo paso era llevarlo al campo de la experiencia y llevarlo al
campo de la ciencia y del entendimiento. Entonces hoy, por ejemplo, cuando estamos en el río como el otro día, y
estamos meditando y estamos oxigenando nuestras células y estamos tomando la energía de las piedras… y la
energía del sol y la energía del río y la energía de los árboles, y vienen los niños y te dan dicha y una intención. Es
una experiencia. Por lo tanto, ahí no hay nada New Age, ahí hay algo claro, concreto que con la tecnología
moderna puede ser perfectamente medible. Y además con toda esta dopamina, toda esta serotonina, toda esta
activación de aminoácidos, mejora el sistema inmunológico, por ejemplo. Como realmente usando con conciencia
todo esta tecnología espiritual podemos tener un sistema de salud perfecta, podemos mejorar nuestra salud,
podemos tener responsabilidad respecto de nuestra salud. Porque así como el sistema educativo no permite el
desarrollo de los dones individuales de las personas hoy… la segunda trampa es la salud, la salud en dependencia
de un sistema comercial. La salud tiene que depender de cada uno de nosotros. El sistema de salud es
simplemente un sistema circunstancial. Entonces, desde ese lugar la ciencia ocupa un lugar fundamental en el
entendimiento. A veces tenemos la experiencia, pero también necesitamos entenderla. Cómo es físicamente,
cómo es biológicamente.

En nuestro sistema de currícula la biología es central. Es mucho más importante entender la biología hoy. En los
últimos 30 años es una de las ciencias que más ha avanzado en el entendimiento de lo que son los organismos
vivos, las complejidades, los seres, las colonial, los epifenómenos. Que avanzó con conceptos de sociósfera, de
noósfera, de tecnosfera, etc. Es decir, entender también a lo digital ya no como una extensión de nuestro sistema
nervioso y de nuestro sistema ancestral. En la forma de bites, ver qué son los bites en relación a los átomos. Hoy la
mayoría de la gente usa tecnología y son monos haciendo cliks. Es un estado evolutivo pobre y patético y un nivel
de analfabetismo fuertísimo, la gente no comprende al bites, no comprende la esencia de la información. Y
entonces es simplemente un mono que se relaciona con pixeles y hace tres o cuatro cosas. Es pobre, pobre, pobre.
Nosotros vemos claramente que la biología de las máquinas va a una velocidad impresionante. Entonces, estas
nuevas conciencias van a desarrollar un entendimiento claro, porque ellos entienden cómo funciona la máquina,
entienden cómo funciona el bites, piensan de manera multidimensional, piensan de manera multinivel. Por lo
tanto, su sistema de pensamiento de red entre la herramienta y la red neuronal es una. Al ser una, el potencial que
surge de ahí es total, porque en este momento hay soluciones para todos los campos. En este momento hay
economistas que tienen soluciones para la economía global, hay ingenieros que tienen soluciones para la energía
global, hay gente que tiene soluciones para que haya viviendas para todos, hay soluciones en el campo del
transporte… está todo. Simplemente necesitamos que el sistema viejo se caiga, se muera definitivamente y éste
sale solo.

Entonces, en esa lógica nos damos cuenta de que los altos en términos de la educación y en términos de la
tecnología son cuánticos. Es decir, uno más uno puede ser diez, uno más uno puede ser cincuenta, dependiendo
de las condiciones del entorno. Y las condiciones del entorno, si son de alguna manera preparadas, regadas y
cuidadas como una semilla, desde la educación desde los 3 años, desde los 2,3,4 años… el futuro del planeta es
brillante.

La organización ERAP como sistema nodal, basado en el libro “Macrometanoia” de Antonia Nemeth
Baumgartner

Aparecen cuatro nodos muy importantes en la organización. Y esto también es parte fundacional del ERAP, que no
está organizado de manera lineal, sino que está organizada de manera nodal y de multinivel. Y es
omnicomprensivo como sistema de organización, administrativo y pedagógico. Y éste es un trabajo impresionante.
Es una científica argentina Antonia Nemeth Baumgartner en la universidad de Cambridge, por cerca de 40 años. Y
nosotros tomamos su trabajo, y gracias a su trabajo y lo que ha sido su experiencia de vida nosotros hemos podido
avanzar rápidamente en obtener resultados concretos utilizando una herramienta de organización propia de esta
época. Nunca hubiésemos podido hacerlo solos.

En esa lógica la escuela tiene cuatro nodos: tiene un nodo de niños, que es lo que llamaríamos la escuela… y estos
cuatro nodos pertenecen todos a un nuevo campo que se llamaría la nueva escolaridad. La escolaridad es como la
religiosidad, no tiene nada que ver con la religión. La escolaridad no tiene nada que ver con la escuela… Tiene que
ver, pero no tiene nada que ver. La escolaridad es como la visión más amplia de todas las posibilidades que
tenemos de enseñanza y aprendizaje y de desarrollar nuestro sistema cognitivo. Entonces, hay un nodo de niños,
que es lo que sería la escuela, primer grado, segundo. Luego hay un nodo de padres, lo que sería la escuela para
padres, donde los padres se van preparando para comprender a sus niños. Y también van creándole condiciones
donde todo un grupo de padres también transfiere sus conocimientos a sus niños de manera colaborativa, como
hacían los pueblos originarios… no estaba en manos del especialista en educación. Es el abuelo el que enseñaba,
enseñaba el cazador, el agricultor, el recolector… las mujeres enseñaban a tener hijos, las abuelas enseñaban a
tejer, todos enseñaban, porque todos tenemos algo. Cuando la gente en este colectivo se da cuenta, por ejemplo,
de que en treinta o cuarenta padres hay diez escuelas simultáneas funcionando… y ese conocimiento no está en la
escuela tradicional, y ese conocimiento no cuesta nada, porque ya está ahí, porque es transmisión de experiencia
directa. Empieza a emerger un potencial muy grande en los padres, porque empiezan a sentirse parte importante
de la escolaridad de los niños. Este es un punto clave, porque la autonomía se genera desde ahí y no desde el
Estado.

El Estado nunca te va a dar autonomía. El Estado quiere controlarte. Los sistemas privados quieren controlarte.
Queremos autonomía en relación a ustedes. Lo queremos hacer juntos. Queremos construir juntos. No es una
autonomía de aislamiento. Es una autonomía de redes y de integración. Necesitamos que el Estado también
participe y evolucione con nosotros, pero que no nos ponga piedras en el camino.

Luego hay otro nodo que es muy importante, que es el nodo de los docentes y de los directivos. Es el
entrenamiento permanente, la capacitación permanente de los docentes para adaptarse a los cambios. Porque el
docente aquí en la Argentina está mal formado. Es un docente que está formado para una escuela que hace
cincuenta años que no existe más. Y se ve también al cargo de docente como una salida laboral. Lo cual es
absurdo, porque la docencia no es una salida laboral… solamente. La docencia es un compromiso de relación física
emocional, psicológica con niños. Por lo tanto, no es una salida laboral para ir a cobrar un sueldo. Entonces no se
puede ver desde ese lugar solamente. Entonces hay una necesidad. En el sistema ERAP se capacita, se nutre
permanente al docente, se lo va nutriendo… para que pueda estar relajado, para que pueda aprender con los
niños, para que incorpore nuevos conocimientos. Va potenciando los dones. Ustedes habrán visto la cantidad de
gente joven, que viene Nehuen que es físico, o Juancito que hace nutrición u otra persona que hace música, el otro
que es constructor. Y todos ellos se van integrando muy naturalmente a una escuela que es de puertas abiertas en
su naturaleza. Vienen los padres, participan de las jornadas. Aprenden los padres también, obviamente.

Y luego hay un cuarto nodo, que es lo que nosotros llamamos una cooperativa de investigadores a escala local y
planetaria. Es gente como ustedes. Gente de distintos lugares del mundo que compartimos una visión. Que
compartimos una necesidad. Que compartimos un espacio y un tiempo también. Y por lo tanto, en ese compartir
aparece ese conocimiento que cada uno trae, que suma al colectivo, que empieza a convertirse en un todo. Y ese
todo, sabemos que es más que la suma de las partes. Entonces, esta cooperativa de investigadores va procesando,
sistematizando a través de redes, de modelos de comunicación tutoriales, de sistemas de comunicación a
distancia, de hechos presenciales. Va proyectando una escuela de escala planetaria. En la nueva escolaridad la
escuela ya no es el aula obviamente, la escuela es el planeta, pero sí que tiene una escala local, que tiene los pies
puestos en la tierra, en su lugar y que trabaja por el desarrollo de su lugar. O sea que es muy local. Contrariamente
a la globalización, es muy local, de mucha valorización de lo local. De mucha valoración de la economía de
supervivencia, conocimiento de plantas, de la autogestión del alimento, de la construcción. La escuela aquí,
ustedes ven está toda hecha de fardos, de adobe. El gobierno jamás puso un peso en nada para construir la
escuela, que tiene una estructura bioclimática, tiene una gran conciencia en el ahorro de energía…

La percepción de “miedo” en una Europa en crisis

La crisis es la mejor forma… la forma natural del cambio en todo el universo. No hay la posibilidad de un orden
nuevo, si primero no hay una situación de caos. Y de caos profundo… que si lo ponés a ver está mucho más en la
percepción que en los hechos. Está en los miedos, de perder, de no tener dinero, de no tener futuro. Ya el sólo
hecho de vivir para el futuro es no tener una vida. O sea, no existe vivir para el futuro, existe vivir para el presente.
Es un cambio importante también. Vivir el día a día como la experiencia más bella de la vida. No el futuro.

Segundo, de que nos estamos dando cuenta de que estamos en una transición. Es una transición muy fuerte. Es
una transición que es irreversible. Va para un lado y no va para el otro. No hay ninguna posibilidad de volver al
viejo modelo de orden.

La nueva escolaridad, una cuestión de conciencia

Por lo tanto, hay un proceso muy importante en la nueva escolaridad que es trabajar el miedo. En este momento
hay solamente dos frecuencias actuando a través de toda la media, a través de toda la educación y a través de
todo el sistema político jurídico y económico. Hay solamente dos energías trabajando: una es el miedo y la otra es
el amor. Y la del miedo es muy baja y la del amor es muy alta. Se puede medir muy claramente. O sea la
experiencia del amor es una experiencia de unidad, es una experiencia de conexión, es una experiencia de
felicidad. Es lo que decía antes. Volvemos a darnos cuenta de que formamos parte de un todo. Básicamente que
no hay diferencia entre nuestra estructura atómica y la estructura del sol. Somos eso. Entonces, como estamos
recuperando esa memoria… y quienes más la recuperan son los niños, porque ya les viene encarnado y
programado en su cadena de adn, con este paquete de información holográfica en sus células. Entonces, hoy los
niños… todo el mundo sabe que los niños agarran un celular y lo saben manejar mejor que el padre y agarran un
ordenador y saben, y saben… recuerdan. Y les dicen cosas asombrosas a su madre, como por ejemplo “mamá yo te
elegí”. O sea puede ver su momento de gestación