ENTREVISTA COM FERNANDO PENNA1

Ao tomar a deciso de pautar o tema da violncia para compor o dossi do

terceiro nmero de Movimento revista eletrnica de educao da
Universidade Federal Fluminense , o Conselho Editorial elencou um grande
nmero de facetas da violncia que historicamente se manifestam fsica e
presencialmente no interior e fora do espao escolar. O fenmeno
relativamente recente das redes sociais e o vertiginoso processo de
crescimento de trocas de informao, interao e mediao virtual a ele
agregado, no apenas ampliou o espectro da violncia como contribuiu
decisivamente para articular o dentro e o fora da escola. Dentre outros
exemplos, talvez o mais comum e antigo o registro de cenas reais de alunos
e alunas brigando nos ptios escolares ou nas redondezas da instituio
postadas nas redes sociais, muitas delas viralizadas para usar o barbarismo
da ocasio por um nmero sempre crescente de adeptos do bullying escolar.

Nos ltimos cinco anos, nas redes sociais, o exemplo de articulao da

violncia dentro-fora da escola que mais chama a ateno o dio ao

1
Fernando Penna Doutor em Educao pela Universidade Federal do Rio de Janeiro e
professor adjunto da Faculdade de Educao da Universidade Federal Fluminense.
fernandopenna@id.uff.br. Algumas de suas intervenes, anlises e comentrios sobre o tema
podem ser encontrados em
https://liberdadeparaensinar.wordpress.com/2015/09/18/o-odio-aos-professores/
https://www.facebook.com/contraoescolasempartido/
http://www.peticaopublica.com.br/pview.aspx?pi=BR85668

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professor, conforme observa o professor Fernando Penna na entrevista que
publicamos a seguir.

Estudioso da manifestao reivindicatria por uma escola sem ideologia trazida

nos ltimos anos por setores conservadores e reacionrios da sociedade
brasileira, Penna busca oferecer na entrevista algumas hipteses para
compreendermos o fenmeno do dio ao professor, bem como algumas pistas
para apreendermos os fundamentos que movem aqueles setores no combate
ao que denominam de doutrinao ideolgica de esquerda, e, concluindo,
observa a urgncia da resistncia ao assdio moral feito dos conservadores e
reacionrios, chamando a ateno para a importncia da ampliao do
conhecimento crtico sobre o tema.

Comit Editorial

Movimento O nmero atual da Revista Movimento tem como tema a

violncia. Como o senhor percebe na nossa sociedade contempornea a
relao entre a educao e a violncia?

Fernando Penna Eu venho discutindo um fenmeno que chamei de dio aos

professores, que identifiquei visitando algumas pginas especficas nas redes
sociais. Creio que este fenmeno seja mais perceptvel no mundo virtual devido
sensao de impunidade que acompanha os comentrios de dio neste
espao, especialmente graas ao recurso dos perfis falsos e ao anonimato. O
dio aos professores caracterizado por ameaas diretas aos professores de
violncia fsica e at de morte. Estas ameaas so realizadas de maneira
absolutamente explcita e chocante. Eis um exemplo de um comentrio em
uma publicao que debatia a questo da docncia: Professor tem que
ensinar portugus e matemtica, se passar das matrias relevantes deve ser
espancado ou processado. Outro exemplo, este na forma de uma imagem: um
homem com uma expresso ameaadora aponta uma arma de cano duplo na

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direo do observador, com a seguinte legenda: Ensine ideologia de gnero
para minha filha que voc no vai para a cadeia, eu vou para a cadeia. A
ameaa de morte est clara. Ao entrar em contato com essa campanha de dio
voltada contra os professores, a pergunta mais pertinente, ao meu ver, o que
est gerando este dio.

M O senhor tem alguma hiptese?

FP Sim. Podemos perceber, nos dois exemplos citados, a ideia de que o

professor deveria limitar-se a transmitir a matria, caso contrrio mereceria ser
alvo de violncia. O que est em questo a competncia profissional dos
professores se estes fossem percebidos como detentores de um saber
profissional, que os permitiria planejar qualquer interveno pedaggica que
considerasse necessria, este tipo de limitao no se justificaria. Um dos
pressupostos destas ameaas que os professores so malformados e no
so dignos de confiana, justamente eles que lidam cotidianamente com os
membros mais indefesos da nossa sociedade, as crianas e os jovens. Essa
falta de confiana na competncia profissional dos professores est no mago
desta campanha de dio aos professores e uma ideia amplamente aceita por
parte da nossa sociedade, sendo inclusive percebida como um dos principais
fatores que causam a baixa qualidade da educao no Brasil.

M Os autores destas ameaas aos professores atribuem a eles que tipo de

atitude ou comportamento que justificaria este recurso violncia?

FP A principal acusao de que os professores doutrinariam

ideologicamente os seus alunos, impondo os seus valores ticos, polticos e
sexuais. Sem dvida, dois elementos esto em foco: a questo de gnero e a
questo poltico-partidria. Em um dos exemplos citados na minha primeira
resposta, o professor era ameaado de morte caso ele ensinasse ideologia de
gnero. Esta expresso foi cunhada especificamente com a inteno de criar
uma verdadeira interdio em torno da discusso de gnero em sala de aula.

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No conheo autores que usem esta expresso como conceito analtico, e,
mesmo que houvesse, certamente no utilizariam da mesma maneira como
estes grupos. Existe uma imagem, circulando nas redes sociais, na qual o
desenho de uma famlia, composta por um casal heterossexual acompanhado
de uma menina e um menino, aparece todo rachado e acompanhado da
legenda ideologia de gnero ideologia antifamlia. No de surpreender
que as pessoas, que acreditam na existncia de uma ideologia de gnero e
que os professores esto tentando imp-la aos seus filhos, fiquem revoltadas.
Obviamente uma tentativa grosseira de criar um medo em pessoas que no
conhecem a importncia de se entender a histria das relaes de gnero. O
grande problema que os diversos grupos por trs desta verdadeira campanha
de difamao do tema esto tendo grande sucesso.

M Quais so os grupos por trs desta campanha de dio aos professores?

FP So mltiplos grupos que se alinham nesta campanha. Tenho investigado

especialmente um deles: o Escola Sem Partido. Todos exemplos que citei at
agora foram coletados em pginas vinculadas a este grupo. O Escola Sem
Partido era um movimento criado por um advogado chamado Miguel Nagib,
para combater o que ele percebia como doutrinao ideolgica nas escolas.
Inicialmente um grupo sem maior importncia, mas que foi aproveitando-se de
polmicas relativas educao para crescer e ganhar fora. Em 2007, quando
o Ali Kamel comea uma grande polmica em torno de sua crtica do livro
didtico Nova Histria Crtica, do Mario Schmidt, o Escola Sem Partido ganha
visibilidade junto com o tema da doutrinao de esquerda. No ano seguinte, a
revista Veja j cita o movimento como uma soluo possvel para o problema
da doutrinao. No entanto, justamente no momento que o Escola Sem
Partido se aproveita do combate ideologia de gnero, tornando-o uma das
suas bandeiras, que ele d um salto qualitativo. A proposta de um movimento
que combate a doutrinao ideolgica cai como uma luva na mo daqueles que
querem acabar com a discusso de gnero nas escolas. em 2014, ano da
definio do Plano Nacional da Educao que teve excludas todas metas

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relativas ao combate desigualdade de gnero, que surge o primeiro projeto
de lei baseado nas ideias do movimento Escola Sem Partido e em 2015, ano
no qual presenciamos uma verdadeira campanha (de sucesso) pela remoo
do termo gnero em todos os Planos Municipais de Educao, que surge um
projeto nacional de incluso do Programa Escola Sem Partido na Lei de
Diretrizes e Bases da Educao nacional, alm de vrios projetos estaduais e
municipais. Ainda no final de 2015, o movimento transforma-se na Associao
Escola Sem Partido, que, nesta nova categoria, j enviou representaes s
unidades da Procuradoria da Repblica nos 27 estados da federao. Qual o
objetivo desta representao? Demonstrar a inconstitucionalidade da
exigncia do respeito aos direitos humanos, na prova de redao do
Enem/2015.

M Combater a doutrinao ideolgica pode parecer, para muitas pessoas,

uma causa justa. Qual seria o problema no caso do movimento Escola Sem
Partido?

FP Sim, este movimento ganha muita adeso de pessoas que no conhecem

sua proposta a fundo. O prprio nome Escola Sem Partido j bastante
enganador. Quando perguntadas se elas so a favor de uma escola sem
partido ou de uma escola com partido, a maioria das pessoas optaria pela
primeira alternativa. No entanto, esta uma falsa dicotomia no uma escola
com ou sem partido que est em jogo. Este movimento defende um projeto de
escola que remove seu carter educacional e transforma os professores em
meros transmissores de conhecimento. Na pgina deste movimento, pode ser
encontrada uma bibliografia politicamente incorreta, na qual so indicados
apenas quatro livros. Um deles intitulado Professor no educador, de
Armindo Moreira. Este livro defende uma dissociao entre o ato de educar e o
de instruir, sendo o primeiro ato tarefa exclusiva das famlias e das igrejas e o
segundo responsabilidade da escola. Um nome mais apropriado para este
movimento seria, portanto, Escola Sem Educao. Outro elemento importante
no discurso deste grupo o combate doutrinao ideolgica, mas qual seria

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a definio desta expresso para eles? No site do movimento em questo,
pode ser encontrado um tpico intitulado flagrando o doutrinador e nele temos
acesso a uma lista de caractersticas a serem buscadas para identificar o tal
doutrinador. Voc pode estar sendo vtima de doutrinao ideolgica quando
seu professor se desvia frequentemente da matria objeto da disciplina para
assuntos relacionados ao noticirio poltico ou internacional. Esta dissociao
entre a matria objeto da disciplina e os assuntos relacionados ao noticirio
completamente absurda e vai contra todo pensamento educacional das ltimas
dcadas. a real tentativa de esvaziar a escola do seu carter educacional,
que engloba a instruo mas vai muito alm dela.

M Como professores so representados pelo Escola Sem Partido?

FP O movimento Escola Sem Partido estimula os alunos a fazerem

denncias contra os seus professores. Estas denncias so publicadas pelo
prprio Escola Sem Partido na sua pgina e redes sociais. Os professores
nunca so chamados para apresentarem o seu ponto de vista da questo,
nunca so escutados. Eles so representados como manipuladores hbeis,
que se aproveitam da inocncia dos seus alunos. Os alunos, por sua vez,
sempre aparecem como parte de uma audincia cativa e passiva, indefesos e
inocentes, vulnerveis dominao por parte dos docentes. O site do
movimento chega a dizer que os alunos que defendem os seus professores
esto sofrendo de Sndrome de Estocolmo e que os movimentos estudantis
so controlados por partidos da esquerda. uma concepo absolutamente
deturpada do processo educacional como um todo e, o pior de tudo, que
estes absurdos so reafirmados em projetos de lei que tramitam em mbito
federal, estadual e municipal.

M Quais so as caractersticas dos projetos de lei do Escola Sem Partido?

FP Primeiro, preciso afirmar que o projeto de lei federal e suas verses

estaduais e municipais so todos basicamente iguais, com poucas variaes.

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Esta semelhana se d devido ao fato deles terem todos sado da mesma
matriz: o prprio site do movimento oferece anteprojetos de lei municipal e
estadual. Os deputados ou vereadores interessados tm apenas que entrar na
pgina, baixar o anteprojeto, adapt-lo e apresent-lo na sua casa legislativa.
Dito isso, alm do projeto (PL 867/2015) que tramita na Cmara dos Deputados
e j recebeu um parecer positivo da Comisso Permanente de Educao,
projetos de lei semelhantes j foram apresentados em oito estados e no distrito
federal! Recentemente em Alagoas o projeto foi aprovado por unanimidade e,
em pelo menos dois municpios, o projeto tambm j foi aprovado. A situao
grave para aqueles que defendem um projeto de escola que no abre mo de
seu carter educativo. E quais so as caractersticas destes projetos?
Utilizando como exemplo o PL 867/2015, o projeto afirma que um dos
princpios que deve reger a educao nacional o pluralismo de ideias no
ambiente acadmico (Art. 2., II), mas prope que seja vedada a veiculao
de contedo ou a realizao de atividades que possam estar em conflito com
as convices religiosas ou morais dos pais ou responsveis pelos estudantes
(Art. 3). uma contradio interna explcita e, mais do que isso, uma proibio
invivel na prtica. Como professores com turmas heterogneas pode evitar
entrar em conflito com as crenas de qualquer um dos pais? Seria a efetiva
destruio da sala de aula como espao de debate. Outros mecanismos so
imaginados para limitar o dilogo. O mais preocupante a criao de um canal
direto entre as Secretarias de Educao e os alunos, atravs do qual os alunos
poderiam denunciar anonimamente seus professores. Como professores
poderiam debater temas importantes e sensveis com medo de serem
denunciados anonimamente por qualquer um dos seus alunos?

M Existem outros projetos de lei com propostas similares?

FP Sim. O PL 867 de 2015 inclusive est tramitando em conjunto com alguns

deles. Este projeto encontra-se apensado (terminologia jurdica) ao PLs
7180/2014, 7181/2014 e 1859/2015. Os dois primeiros pretendem incluir, na
LDB e nos PCNs, um pargrafo que afirma: os valores de ordem familiar

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precedncia sobre a educao escolar nos aspectos relacionados educao
moral, sexual e religiosa, vedada a transversalidade ou tcnicas subliminares
no ensino desses temas. Por que proibir o trabalho com temas transversais
como tica ou pluralidade cultural, presente nos Parmetros Curriculares
Nacionais? O PL 1859 de 2015 tenta incluir o seguinte pargrafo na LDB: A
educao no desenvolver polticas de ensino, nem adotar currculo escolar,
disciplinas obrigatrias, ou mesmo de forma complementar ou facultativa, que
tendam a aplicar a ideologia de gnero, o termo gnero ou orientao sexual.
Torna-se bvia a tentativa em todos estes projetos de lei de eliminar o carter
educacional da escola, impedindo-a de discutir temticas centrais para a
compreenso do mundo contemporneo.

M Como podemos combater estes projetos?

FP muito importante que todos aqueles envolvidos diretamente com a

educao fiquem cientes da existncia destes projetos. Precisamos tambm
acompanhar a tramitao destes projetos, muitas vezes aprovados sem que a
sociedade civil sequer tome conhecimento da sua existncia. Existe um
movimento chamado Liberdade para Educar, do qual eu fao parte, que tem
acompanhado e produzido material crtico sobre estes projetos. A pgina
Professores contra o Escola Sem Partido no facebook j congrega quase dez
mil pessoas com o objetivo de enfrentar estes projetos. So dois projetos
conflitantes de escola que esto em disputa e temos que lutar pelo carter
educacional da escola.

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