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SERGIO CABRAL. Qual o autor com quem voc gosta de trabalhar?

LEILA. Paulo Jos. Essa mole de responder.

TARSO DE CASTRO. Seu primeiro filme foi o do Domingos no foi?

LEILA. Todo mundo pensa que, de repente o Domingos botou essa mulherzinha l pra
trabalhar e foi a glria da vida. E realmente o Domingos foi a glria da vida, foi porreta paca
fazer o filme. Mas antes eu fiz dois filmes: aquele alucinante O mundo alegre de Hel e um
da Silvia Pial, do Alcoriza. Um que fazia a empregadinha. Como que chama? Do Luiz
Alcoriza, aquele cara que foi assistente do Buuel. O filme era uma (*) incrvel. O nome era
Jogo Perigoso. Tinha dois episdios e eu fazia um deles. Quando Domingos resolveu fazer
Todas As Mulheres do Mundo, eu j estava existindo mais como atriz.

TARSO. Mas voc passou muito tempo sendo a mulherzinha do Domingos, professorinha, etc.

LEILA. No foi muito tempo, no. Eu comecei com o Domingos l por 62, fins de 61. Me
lembrar de data (*) pra mim. Eu era professora mas zoneava bastante por a. Eu conheci o
Domingos porque namorava um rapaz de teatro, o Luis Eduardo. Naquela poca, ele estava
fazendo a pea do Domingos. Somos Todos do Jardim de Infncia. Eu estava voltando ao
namorinho com o Luis Eduardo mas conheci o Domingos e dei aquela deciso. Durante a pea,
eu j estava na do Domingos, no ? Da a gente juntou, teve aquela zorra todaPorque eu
sou solteira, no ? Sou casada (*).b Eu fiquei com o Domingos sendo professora, e ainda
estudando porque estava fazendo o clssico noite. Eu ensinava de dia. Fiquei com o
Domingos uns trs anos, durante um ano e meio eu ainda era professora, depois j era atriz.
Como a gente era muito duro, o Domingos escrevia para a Manchete; jornal (*) a quatro,
escrevia peas e aquelas coisas, a gente no ganhava dinheiro nenhum e eu ganhava pouco
tambm como professora, ento fui fazer anncio.. Trabalhei numa agncia de modelo e fiz
figurao de filme pra (*), aqueles filmes americanos todos alucinantes. Ganhava um dinheiro
por fora. No foi atravs do Domingos. Entrei fazendo ponta em Grande Teatro Tupi, Teatrinho
Trol e etc. Puxa! Teatrinho Trol naquela poca! Eu acho que estou ficando velha. Bem , a fiz
Todas as Mulheres do Mundo; quando a gente fez o filme, j estava separado.

TARSO. Voc prefere fazer cinema ou novela de televiso? Porque cinema meio chato,
demorado.

LEILA. Que isso? Voc est falando isso pra me provocar ou acha mesmo? Cinema a glria.
Olha, Tarso, s vezes , as pessoas gostam de dizer: isso no tem sentido. Eu gosto pra (*) de
fazer novela e de fazer cinema. Pra mim, no tem a menor importncia representar
Shakespeare, Glria Magadan ou o que quer que for, desde que me divirta e ganhe dinheiro
com isso.

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JAGUAR. Voc acha que teatro um saco?

LEILA. Acho que teatro um saco. Mas no posso dizer isso porque nunca fiz um troo porreta
em teatro! S fiz papelzinho, papel pequeno. Eu comecei em teatro. Eu comecei com a Cacilda.
Ela veio ao Rio fazer O preo de um Homem, o Vaneau fez teste e eu fiz . Foi em 64. Eu vou
fazer 5 anos de atriz.

JAGUAR. Com quantos anos voc est?

LEILA. Vinte e quatro. Bem: eu entrei com a Cacilda. Quando entrei, eu no manjava muito da
coisa. Entrei porque no tinha ningum. Era muito fcil fazer teste: no tinha mais ningum
concorrendo. Entrei l muito de alegre, chorava pra (*) em cada ensaio: No sei fazer isso,
(*), etc. Entrava em cena morrendo de pavor, mas acho teatro chato: aquela coisa de fazer
toda a noite a mesma coisa. O que eu acho bacana em cinema e televiso isso: eu me divirto
muito, trabalhando. Geralmente, fao uma zona incrvel onde eu trabalho e trabalho sempre
com gente que eu gosto. O meu critrio de escolha esse: eu no escolho por pea, autor,
diretor ou papel. Escolho pela patota e pelo que eu gosto. Por exemplo: Fiz um filme de
cangaceiro agora e muita gente disse: que isso Leila, filme de canago, troo cafona, voc
louca. Pois foi a glria da vida. Eu tinha o maior (*) de fazer filme de cangao. Achei
sensacional. Trabalhar com o Domingos, por exemplo, divertidssimo. Todas as Mulheres
foi muito duro. A gente estava separado s um ano, ainda estava naquela fase de xingar: filho
da (*), seu cornudo, foi voc que foi culpado, no foi, foi voc, aquela zorra.

JAGUAR. Dizem que ele fez o filme com a inteno de apanhar voc de novo.

LEILA. No foi no. No acredito. Foi uma coisa que o Domingos precisava botar pra fora.
Realmente ele gostava de mim ainda, estava me querendo ainda mas eu sabia que era
melhor a gente ficar separado porque se a gente ficasse separado, agente tava salvando um
amor. Isso pode ser bonito demais mas verdade. Tanto que salvou: a gente ainda se ama
mas se estivesse junto, estava dando porrada um no outro, estava se odiando.

SERGIO. No filme, voc tambm uma professorinha. Alm disso, foi criado algum outro
elemento biogrfico no filme?

LEILA. Mil coisas. Domingos usou troos paca. Coisas da vida da gente, fases da gente. No
fundo, eu acho que foi por isso que o filme teve sucesso. Tudo que muito fundo da gente,
muito verdade da gente, funciona e passa, seja (*) ou no. No tem nada a ver com isso mas

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agora eu me lembrei do Z Mauro Vasconcelos. Est vendendo paca e eu resolvi comprar
aquele Frei Abbora da vida e ler. O negcio ta sendo aceito paca, voc tem de saber por que.
No incio, achei chato, aquele negcio de Deus. Misticismo um negcio que me cansa, acho
porreta pros outros , mas no consigo entrar nessa. Mas depois eu vi que tem um negcio to
forte dentro do cara que deve ser verdade pra ele e por isso passa pras pessoas. Todas as
Mulheres do Mundo tem isso: um filme ingnuo, uma histria de amor que inclusive acaba
bem, mas que tem muita verdade, de corao, de tero, do estmago e etc. E saiu. A gente se
deu porrada paca pra fazer.

SRGIO. Aquela festinha de aniversrio no final, era o ideal da vida de vocs, do Domingos e
sua?

LEILA. Seria, se a gente continuasse casado, tudo bacana. Meu, no foi tanto que eu me
mandei e no fiquei casada com ele. Se fosse eu estava l e tinha sete filhos. No tenho
nenhum. Mas tem muitas coisas: aquela festa de Natal, por exemplo. Eu nunca tinha ido
festa de Natal; detesto. Eu no conhecia Domingos, conhecia s de Teatro Jovem, aquela
badalaozinha. Eu soube que tinha um cara dando uma festa de Natal pros amigos, sem me,
nem av, nem tia chorando e resolvi ver. Cheguei s oito da noite, e perguntei: aqui que tem
uma festa de Natal? Nunca tinha visto o cara, no ? Ele estava evidentemente sozinho, que
festa de Natal no comea s oito da noite, ele disse: tem mas no agora, depois, todo
mundo vai ceia com os pais depois vem pra c. Eu disse: ah bom, se assim vou ficar aqui e
esperar. Ele disse: te legal, eu vou sair, depois volto. A ele saiu, foi pra casa da me dele e eu
fiquei, embrulhando os presentes dos amigos dele. Mais tarde, comeou a festa e ns nem nos
vimos. Ele galinhou com todo mundo, eu galinhei com o mundo, no teve nada. A gente
simplesmente se encontrou. s seis da manh, eu inteiramente de porre dormindo numa
poltrona, ele estava inteiramente de porre dormindo no cho. Como estvamos dormindo os
dois, resolvemos dormir juntos.

JAGUAR. Como diz a Zsu-Zsu Vieira, aconteceu o inevitvel.LEILA. : o inevitvel. Passamos o


dia de Natal (*). Ento, ele botou a festa de Natal no filme, mas de outra forma, mais bonitinha
talvez sei l.

SRGIO. E voc se casou de novo, depois com algum?

JAGUAR. Quantos casos voc j teve, depois da separao?

LEILA. Casos mil; casadinha nenhuma. Na minha caminha, dorme algumas noites, mais nada.
Nada de estabilidade.

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TARSO. O que voc acha do Domingos como diretor?

LEILA. Acho excelente. Principalmente como diretor de ator.

TARSO. Ele no meio gua-com-acar?

LEILA. No, p! Eu conheo o Domingos tanto. O que as pessoas no vem nele, eu vejo.
difcil voc falar de uma pessoa com quem voc viveu. Voc v mil trecos que os outros no
vem. Agora: eu acho que o Domingos ainda tem muita coisa que ele precisa botar pra fora. E
est, nos filmes dele, entende? Daqui a uns tempos, ele vai estar do rabo, vai ter botado pra
fora uma poro de coisas.

JAGUAR. Voc h viu o ltimo filme dele?

LEILA. Ainda no. Vou ver esses dias. Diz que muito triste. Agora, como diretor de ator, o
Domingos excelente. No tem melhor. Eu no conheo. Domingos dirige ator
sensacionalmente, porque ele muito humano, muito gente, ento l pega no que voc tem
pra dar, usa aquele negcio, te ajuda do rabo. Voc viu o Hamilton em Edu Corao de
Ouro? Eu disse: Domingos, o Hamilton um cara que tem troo paca pra dar. Ele disse: deixa
eu ver, tem esse papel que ele pode fazer. Usou o Hamilton como ator e ele est bem pra (*)
no filme, no est?

JAGUAR. Ele queria que eu fizesse o papel de padre

LEILA. E deve estar certo.

JAGUAR. Vamos a uma comparao: voc diria que o Domingos o Jos Mauro Vasconcelos
do cinema brasileiro?

LEILA. Vai a (*) que te (*). No tem nada a ver. O Domingos mais bacana.

JAGUAR. O que voc achou de trabalhar com o Nelson Pereira dos Santos?

LEILA. Nlson a doura da minha vida, amor, carinho, tudo mais.

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JAGUAR. Em relao ao aspecto de direo de atores que voc falou do Domingos.

LEILA. Acontece que eu no vejo s isso pra trabalhar com o cara. O Nlson como diretor de
ator fogo. Quando eu fui fazer Fome de Amor, eu fui muito prejudicada na primeira
metade do filme. Eu estava esperando ser dirigida como eu estava acostumada e o Nlson no
de dirigir ator. Ele te usa mesmo. Depois que a gente entra na dele, a a gente fica sabendo o
que fazer. A gente diz: estamos a, voc abre o corao, as pernas, os braos e vai. Acho que
assim que tem de ser. Acho que o Nlson o diretor de cinema mais lcido, mais maduro e
mais inteligente do Brasil. Porque tem uma (*) experincia, muito inteligente, sabe das coisas
paca e no envelheceu. Voc v: vrios diretores da poca dele envelheceram. Nlson, no:
ele renova, uma pessoa muito aberta. Trabalhar com ele muito difcil, muito perigoso. Ele
pe voc comendo grama e voc inventa em cima disso e a ele usa ou no. Eu acho que em
Fome de Amor, eu fiz um dos meus melhores papis.

JAGUAR. Eu tambm acho.

LEILA. Bacana que voc ache. Bacana porque as pessoas no acharam tanto, no. Foi muito
difcil entrar na do Nlson. Ele queria de mim justamente a minha abertura, a minha agresso,
a minha alegria, a minha energia. No momento que te pedem isso na cara, voc zauze, o que
que esse cara est querendo, qual a dele? Eu nem conheci ele. Mas, depois eu entrei na
dele, do meio do filme pra l.

TARSO. Foi na poca que voc namorou o Arduno?

LEILA. O meu treco com o Arduno foi em, Parati. Mas eu no estava namorando ele, no.
Estava namorando o assistente de cmera.

JAGUAR. Qual dos seus papis que voc gosta mais?

LEILA. Sei l. Acho que de Todas as Mulheres do Mundo, porque um treco to ligado a
mim, que eu vejo com tanta ternura, tanto carinho. Eu sou muito (*) nessas coisas. Eu li o Frei
Abbora, picham mas eu chorei paca. Eu sou capaz de assistir novela e chorar. Eu choro em
Funny Girl, eu choro paca. Ento, Todas as Mulheres do Mundo tem tanta ligao comigo,
tanta ternura, que o papel que eu gosto mais.

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SRGIO. Voc sabe que convidaram a Shirlhey MacLaine pra ir num enterro e ela disse que no
ia porque chora at em exposio de automvel.

TARSO. Voc disse que achava teatro chato. Eu tambm acho. Voc ainda vai a teatro?

LEILA. Eu vou muito pouco. Geralmente eu durmo. Eu fui assistir a Oh Que Delcia de Guerra
com a Marieta e ela me cutucava o tempo inteiro porque eu dormia e as pessoas faziam um (*)
barulho em cena, no ? Eu dormia alucinantemente. Quando eu estou representando em
teatro, tenho vontade de parar e fazer careta pra platia e dizer: o que que vocs esto a me
olhando, o que isso?

JAGUAR. Mas voc no est entusiasmada com esse showque voc vai fazer no Poeira?

LEILA. Eu estava dizendo que sou uma pessoa sem sentido porque meu sentido esse: eu
gosto de me divertir, p. Esse show, Tem Banana na Banda, vai ser divertdrrimo, Eu,
Maria Gladys e Aninha pode ter uma coisa mais engraada? Millor, Maciel, uma patota que a
gente adora, escrevendo. Eu vou me vestir de baiana, eu vou morrer de me divertir e isso vai
me dar alguma coisa como atriz tambm.

JAGUAR. Vai ter strip-tease?

LEILA. No sei. Se tiver eu tambm fao, p. Vai ser uma zona total. como o negcio de fazer
o filme em Parati. A gente foi fazer esse filme em Parati. A gente foi fazer esse filme em Parati
e eu nem sei o quanto eu vou ganhar. Ainda nem fez o contrato. O filme j acabou e ns
vamos dublar agora. Mas a gente estava em Parati. Era Nlson dirigindo. Arduno, Bigode,
Aninha, Isabel, cachaa, peixe, aquela zona; andar descala, no pentear o cabelo, fazer cena
do jeito que a gente resolve Meu papel no existia, no ? Nlson inventou; ele inventa
sempre um papel pra mim. Ele diz que agora eu vou estar sempre nos filmes dele porque ele
gosta muito do meu estouro.

TARSO. Voc gosta de mulher?

LEILA. Gostei de mim , quando fui tomar banho pelada da noite e tem aquela gua que fica
brilhando com a lua. Voc quer morrer: fica com aquelas gotinhas prateadas no corpo; divina e
maravilhosa. Parati alucinante. Ainda mais com aquela patota.

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TARSO. Voc j foi, com Todas as Mulheres, a atriz mais popular do cinema. E talvez ainda
seja, hoje. Num pas civilizado, voc seria muito bem paga. E aqui. Voc vive bem hoje?

LEILA. Realmente, aqui fogo. A gente est num pas tropical, azar o nosso. Esse negcio de
atriz fazer sucesso no adianta. Eu sou muito (*). Eu no sei pedir, no sei ganhar dinheiro.
No nasci pra isso. Tem gente que nasce e sabe. No sei fazer um contrato. Por exemplo: eu
agora queria vir pro Rio. Nem sei quanto vou ganhar. O cara vai vir me oferecer menos que eu
ganhava em So Paulo? (*): no sou bem paga, muito por minha culpa. Claro, culpa da
estrutura, etc. Mas minha tambm . Ion, Regina Duarte, etc, ganham dinheiro. Eu no.

JAGUAR. Um agente no resolve esse problema, no?

LEILA. Deve resolver. Mas a gente enche.

TARSO. Quanto voc est ganhando por ms em mdia?

LEILA. Juntando televiso cinema e tudo, eu ganho uns dez milhes. Quando recebo.

TARSO. A televiso no paga em dia, no ?

LEILA. Antigamente, pagavam sempre. De uns trs meses pra c, eu ando muito (*) porque a
Excelsior se (*) e eu junto. Ns fizemos mil reunies em sindicatos, amos fazer uma greve e
tudo. Mas desistimos porque se fizssemos, a Televiso fecharia. Eu acho muito muito chato
porque televiso era o nico meio da gente ganhar dinheiro. Em cinema difcil porque
quando a gente vai fazer cinema com gente que a gente gosta, so geralmente pessoas (*),
Nlson, Domingos, etc. A gente sabe que essa patota no tem dinheiro. Por que que eu vou
cobrar? No vou, claro. Quando eu fao um filme de algum que tenha dinheiro eu cobro
mais. Televiso que era nosso nico meio agora est entrando pelo cano: tem muito poucas, a
Globo, talvez a Tupi e um pouco a Record. Ento, est (*). Pra entrar l, voc tem de (*) pra
todo mundo. Ou ento voc tem de ser muito inteligente de arranjar um jeito, sei l. Voc v
atores geniais trabalhando por uma (*). Mas no ganho maravilhosamente bem quanto
poderia.

SRGIO. A que voc atribui isso?

LEILA. O mercado de trabalho muito pequeno. Se voc vai na TV Globo, eles dizem isso pra
voc: tem vinte atores pra fazer teu papel. Se voc no aceitar fazer por X (*_se) porque tem
sempre um que est morrendo de fome e vai aceitar. E a tem de falar do Brasil, no ? E da
(*), no pode, no ?

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TARSO. Quer dizer que o pessoal da televiso tem exigncias no profissionais? Ficam
querendo faturar as moas, isso?

LEILA. No est mais tanto assim, no. J esteve muito. A mim, nunca quiseram, porque eu
mando logo tomar no (*). Quando eu quero eu vou com o cara. Comigo, no tem esse negcio
de ningum querer, no. Quer dizer: pra mim, no tem. Talvez tenha para as mocinhas que
esto comeando, eu no sei, no. Tem muita zona em volta que no negcio do (*), que
talvez fosse at mais fcil, voc chegava l e pronto, afinal (*), no to ruim mesmo. O que
tem toda uma paparicao que desagradvel, entende? Voc tem de jantar com fulano,
conviver com sicrano, bater papo, tomar uisquinho, nhem, nhem e tal. Isso existe muito mais
do que dar. Est at fora de moda esse negcio de (*).

SRGIO. Voc uma mulher extraordinariamente bonita e faz papis sexy no cinema. Em
conseqncia, voc recebe muitas cantadas a pelas ruas, nos bares da vida, praias, etc?

LEILA. Recebo muitas. Alis acho uma (*) fazer papel sexy. O negcio no tem nada a ver
com fazer bonequinha, carinha, etc. O negcio outro: um negcio de pele, olho, um negcio
que eu no sei bem o que , no. Mas recebo cantada sim. muito engraado. s vezes,
enche. Em So Paulo, voc recebe muito mais.

Se eu quisesse (*), eu estava rica. Em So Paulo, o que liga pro hotel industrial, fazendeiro,
etc. pra dizer: companheiro, o caso no esse, no bem assim, etc. Eu fico danada. Um dia
disse para um cara: meu amigo, se voc por acaso me encontrasse, fosse ao cinema, fosse
jantar, etc. eu at podia dar pra voc, mas assim no. O cara naquelas de vamos e tal, a j fica
chato paca, no ? O cara querendo pagar fica uma (*), deve ser um (*) de cama.

TARSO. E chamado f? Incomoda muito?

LEILA. No. Acho que ator que diz isso est mentindo. A gente acha muito bacana ser
reconhecida na rua, que digam: olha, assisti ao seu filme, vejo a sua novela. S tem um lugar
que me incomoda: na praia. Eu gosto de ficar na praia a vontade, quero ficar muito livre,
deitadinha, tomando sol, caio ngua , cai biquni e tal, e ai muito chato quando vem aquele
fzinho esperando uma imagem sua e v aquela zona toda. Mas fora disso, me entendo muito
bem com os fs, no tem problema, no. Mas eu tenho muito f criana e eu sou vidrada em
criana.

JAGUAR. E cartas de amor, propostas de casamento, etc?

LEILA. Tem algumas alucinantes. Tem um rapaz que me escreveu dizendo que ia se suicidar se
eu no respondesse.

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SRGIO. Voc respondeu?

LEILA. Respondo, claro. Ele filho de um general. Eu li: ele dizia que era filho do general fulano
de tal, estudava pra detetive. A eu falei: malandro, se eu no respondo, o cara se mata e eu
pego a carga, sei l. Respondi dizendo que ele era um bobo que no tinha nada de fazer aquilo,
estava ficando louco, ele que assistisse as minhas novelas (*) (*) que quisesse, eu no tinha
nada a ver com isso.

SRGIO. Mas o fs no lhe cantam?

LEILA. Fazem um certo charme. Dizem que vem meus filmes, lem minhas entrevistas. E
como todas as minhas entrevistas dizem Leila, a mulher livre, Leila, a mulher que faz o
amor, Leila que independente, etc..todo mundo fica achando que eu sou aquela (*) da
zona, no ? E realmente os mooilos ficam um pouco interessados. Mas a eu dou aquela de :
no ;e nada disso rapaz, que isso, estamos a mas no bem. Eu tiro de letra. Eu me entendo
com todo mundo, com toda a patota. S que, evidentemente, voc escolhe para conviver com
as pessoas que voc tem dilogo.

TARSO. Houve algum caso de f que tivesse se aproximado e que a coisa tenha colado?

LEILA. Deixa eu lembrar.

JAGUAR. No vale nenhum dos presentes

LEILA. Por incrvel que parea, com os presentes nunca tive o prazer. Mas estamos a. Agora,
com f, acho que nunca aconteceu no. Ou, se aconteceu, foi to (*) que eu nem lembro.
Geralmente, eles to noutra, to atrs da sua imagem e voc no vai entrar numa dessas.
Imagem fogo, chega l e no nada daquilo, no ? No vou nessa.

JAGUAR. Um aviso aos navegantes: quem escolhe voc, no ?

LEILA. Sei l. Acho que a gente escolhe. Acho que sou eu que (*), sim. Acho que sou um ponto
fixo dentro de mim e um crculo ao redor. Esse ponto fixo muito srio e as pessoas no
manjam muito. Tem um negcio dentro de mim que muito importante: a minha fora, a
minha verdade, a minha autopreservao

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PAULO GARCEZ. Qual foi o homem que j atingiu esse ponto fixo?

LEILA. Muitos. Felizmente, eu j amei muitos e espero amar mais ainda.

SRGIO. Uma pergunta meio piegas: voc foi professorinha e

LEILA. Professorinha uma (*). Fui professora.

SRGIO. Est bem. Voc tem saudade daquele tempo? Gostaria de apagar tudo e voltar a ser
professora?

LEILA. No gostaria de apagar nada da minha vida.

SRGIO. Criana chata ento?

LEILA. Nada chato, no. Eu amo crianas. H muito folclore ao redor disso, mas eu gosto muito
de crianas. Mas eu gostei de ser atriz e seria muito difcil voltar a ser professora. Eu deixei de
ser professora por covardia, porque eu tinha que brigar muito com os pais, e com os diretores
do colgio. Porque eu no estava em Summerchilll, no, mas em minha sala, cada um fazia o
que queria. Eu me lembro, que, em uma ocasio, teve um aluno eu eu ensinava no maternal,
ensinei maternal, jardim de infncia e primeiro ano -, bem esse aluno chegou pra mim e
Bem, eu tenho uma relao com crianas muito boa, consigo chegar e dialogar com elas. Na
minha sala eu aboli a mesa da professora, no existia, minha mesa era igual a deles, minhas
coisas eram guardadas como as deles, eu mexia nas coisas deles, tanto quanto eles mexiam
nas minhas, no tinha problema. Agente trocava lanche, eu levava coca-cola e eles gostavam
mais do que leite e a gente trocava, eu fazia a maior zona. As mes, porm, no gostavam.
Bem aquele aluno meu estava cheio comigo, no sei por que, virou pra mim e disse: sua (*)!
Foi aquele silncio, todo mundo ficou me olhando pra ver o que que a professora ia responder.
Eu fiquei com vontade de rir e ri. A eu disse: (*) voc, est ouvindo seu coc. Foi aquela
zona: porque, falando com criana eu adapto meus palavres pros deles. Palavro de criana
(*) coc, xixi, titica, etc. Ento foi uma semana na sala que eu s falava de (*): sua (*) pra c,
seu (*) pra l, (*) sem parar, coc pra l, xixi pra c A diretora entrava na sala e ficava
horrorizada. Mas depois de uma semana, todo mundo deixou de falar (*) porque a (*) deixou
de ser excepcional, ficou inteiramente desmoralizada. O que, alis, uma pena. Mas eu adoro
crianas. Gostaria de ter uns vinte filhos pra fazer minha escolhinha em casa.

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TARSO. A censura resolveu, agora, implicar com as novelas. Mas h coisa muito pior na
televiso: o calhorda do Raul Longras, o imbecil do J. Silvestre, o cachorro do Silvio Santos, o
Flvio Cavalcanti, que um mau-carter, patife. E eles no probem nada disso. Por que s as
novelas?

LEILA. tudo muito burro, aqui. Quando voc explora a misria verdadeira, ningum acha
nada demais, como o Raul Longras, esses caras todos. Negcio bonitinho de censurar novela,
quando tem uma cena de amor, uma moa que foge de casa, como uma que fiz agora, em que
eu fugia de casa, , porque queria viver com o Zzimo Bobul, e a novela foi censurada. Tem mil
babados assim, acho a maior cretinice. No consigo explicar, No consigo entender qual a
deles. Censuram filmes e no censuram programas em que as pessoas, pra casar, so vendidas
como alface, ou so esculhambadas como se fosse coc, como acontece no programas do
Flavio Cavalcanti. A, digo que burrice minha porque no quero achar que as pessoas sejam
to (*) assim.

TARSO. Voc admite censura a uma obra de arte?

LEILA. P, Tarso: de jeito nenhum, Foi o que perguntei aos censores: que tipo de preparo tem
uma pessoas que vai julgar e censurar uma obra de arte? Eu no teria coragem de ser censor.
Se eu fosse julgar uma obra de arte, eu teria de ser uma pessoa inteligentrrima, cultrrima,
muito humana e muito por dentro das coisas. Censura ridculo, no tem sentido nenhum. Do
jeito que feita, inclusive no tem nenhuma noo de justia, cultura, nem nada. Foi julgada e
censurada uma pea de Sfocles, l no Teatro do Rio, no foi? um absurdo. Procuraram at o
Sfocles. A fogo. Acaba com qualquer papo.

SRGIO. Na sua novela, a personagem foge com Zzimo Bobul. Na Europa, isso moda h
muito tempo. Eu pergunto: h alguma diferena sexual do negro pro branco?

LEILA. Eu s tive um homem negro E no vou comparar meu homens porque sacanagem.
Dizem que os negros tm mais potencialidade e etc. Eu acho que a mesma coisa. Depende
do cara. Nesse negcio no tem nada a ver. Tem uns que so bons de cama, chega l e no
combina. Esse negcio depende muito. O negcio aquela ligao, est na pele.

JAGUAR. O Anselmo Duarte disse que

LEILA. Ah, deixa eu falar do Anselmo porque ele disse um negcio muito lindo pra mim. Fiquei
at com pena de no ter tido nada com ele em Congonhas. Ele disse que eu me dedicava
muito aos homens. Ele muito bacana e deve gostar muito de mim para dizer um negcio
desses. Eu no sabia que ele gostava tanto de mim.

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TARSO. Voc no tiveram nem um casinho, no?

LEILA. No , nada disso. Morremos de rir, nos divertimos muito, mas no tivemos nada. difcil
a gente se divertir sem ter nada, mas a gente consegue. E ns estvamos em Congonhas do
Campo, hein. Mas eu estava namorando o Toquinho que ia me visitar de vez em quando,
ento eu tinha um treco certo, no ? E tinhas os profetas l, qualquer coisa quebrava o
galho. Sa de l que no aguentava mais olhar pro Daniel.

JAGUAR. bacana, no ?

LEILA. bacana porque voc no passou dois meses l malandro. Eu abria a janela e dava de
cara com os doze profetas. Eu (*) pra arte, ele estava gozando paca. Ele tem lojinha de pedra-
sabo e sonhei a noite toda com corrente, coruja, profeta de pedra-sabo, tudo de pedra-
sabo. Eu no aguento mais ver. Mas o Anselmo foi muito bacaninha: acontece que eu seria a
maior mulher do mundo se eu me dedicasse aos homens, eu? Eu ainda no consegui isso, no;
estou lutando pra isso. Talvez aos trinta anos assim

JAGUAR. O PASQUIM vai aderir sua luta.

SRGIO. O que voc achou da entrevista que ele deu gente?

LEILA. O Anselmo uma pessoa terrvel. Tem uma inteligncia meio primitiva. Mas muito
inteligente. E muito gozador tambm. Quem manda o Anselmo, sabe naquelas respostas, ele
estava gozando paca. Ele tem histrias incrveis pra contar porque ele muito agressivo. Tem,
por exemplo, a histria da namorada que ele tirou a dentadura. um troo alucinante. Agora,
uma pessoa maravilhosa como todo o cafajeste. Todo cara que cafajeste, no fundo um
bobo. Ele terrivelmente (*), humano, bom paca, s faltava me pegar no colo, como Jece
Valado e todos os cafajestes que j conheci em minha vida. So uns anjos de pessoas.

TARSO. Voc acha o Jece Valado suportvel?

LEILA. Eu adoro o Jece. Primeiro porque foi um cara que me pagou em dia. Fiz Mineirinho,
Vivo ou Morto com ele. Ele chora paca, regateia paca. Mas se combinou aquilo contigo, ele te
paga em dia, tranquilo, te busca em casa, te leva em casa, etc. Ele muito porreta pra
trabalhar, um amor de pessoa. Ele est l na dele: quer ganhar dinheiro, faz o cinema que ele
sabe que vende. No vejo os filmes dele, no, mas adoro ele.

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SRGIO. Qual a sua opinio sobre o INC?

LEILA. (*) voc falar de um negcio que voc est por fora. Eu no gosto. O Domingos est
muito mais por dentro. Ah que vontade de ter um namoradinho nessas horas: ajuda, no ? O
negcio que voc luta ou trabalha. Como no tem ningum pagando pra voc lutar, voc tem
que trabalhar. Fazer as duas coisas ao mesmo tempo, no d. Se voc s luta, voc vira
marginal. Eu resolvi ganhar meu dinheirinho, ter meu apartamento, ter o homem que eu
quiser, pagar minhas coisas, eu trabalho. E gosto. Do que eu se, o INC muito sacana. Eu vi
muita gente tomar atitude bacana, muita luta no Cinema Novo, que o INC no apoiou. O INC
tem preconceito contra o Cinema Novo. A gente faz cinema. E o INC no faz nada pelo
cinema brasileiro que a funo dele. S faz um festival (*) que eu acho uma (*).

TARSO. O INC dirigido pelo Harry Stone: s beneficia o cinema estrangeiro.

LEILA. A gente est lutando por essa lei pra aumentar as semanas de filme nacional e os caras
(*) e andam, nem querem saber. S isso j da pra eu saber que os caras esto interessados em
que nosso cinema se desenvolva. Ele s esto a fim de que sejam vendidos, vistos e gostados
os filmes estrangeiro. Logo eles so uns filhos da (*).

SRGIO. E o que voc acha dos crticos de cinema? O INC dirigido por crticos: Moniz Vianna,
Salvyano, etc.

LEILA. Eu no leio crticas. Eles vo ficar (*) comigo, mas no leio. Eu quase no leio jornal. Leio
O PASQUIM.

SRGIO. Nem as cotaes JB?

LEILA. No leio nada. Eu leio O PASQUIM porque divertido, inteligente e so vocs que fazem
que so meus amigos e contam coisas que me interessam. O resto, nem quero saber. Quanto
s crticas dos filmes, palavras de honra, no rancor, mas no gosto. Inclusive, parece que os
crticos sempre livram a minha cara. Eu fao o maior filme (*) e dizem que eles livram a minha
cara. Muito obrigada. Eu sou boa mesmo, no ? O crtico que for meu amigo vem bater papo
comigo. O que me interessa o que eu acho, o que o Domingos vai achar, o que o Nlson, o
que vocs, os meus amigos vo achar. E o pblico, porque vai ver. O resto (*). Acho o crtico (*)
porque pessoal e s admito voc ser pessoal pra amar. Qualquer coisa que o Jaguar faa, por
exemplo, pode ser a maior (*) mas vou achar bom sempre. Porque eu gosto dele.

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JAGUAR. Obrigado. Voc quer falar da sua carreira de atriz?

LEILA. A gente atriz porque cisma que atriz. Vai entrando na coisa, vai entrando e via atriz.
Agora: quando chega na hora de fazer o papel, voc olha e diz: opa, no sei fazer isso, no.
Mas est l na carteira, eu sou atriz, decidi isso e agora tenho de fazer. O nico treco de ser
ator pra mim isso. Eu no tenho escola porque no existe escola aqui e eu no gosto de
escola, eu gosto de trabalhar, me divertir e conviver com as pessoas que eu amo. O negcio
bacana que cada papel que voc pega, voc olha e diz: e agora, no sei fazer isso. Mas,
malandro, voc no est a ganhando pra fazer isso? Acontece isso em novela, por isso eu digo
que novela tambm bom. Nessa novela, eu tinha de me vestir de homenzinho, a menina se
fantasia de homem pra seguir o cara que ela gosta. um negcio que eu nunca fiz. Pode ser
ruim, novela, etc. Mas meu.

SRGIO. A Raquel Welch est fazendo um filme com um papel assim.

LEILA. Espero que ela se saia bem. Eu consegui. A gente sempre tem de se livrar de muita
inibio que tem dentro da gente. Apesar de eu j estar muito desinibida, o ator sempre tem
suas inibies. A, o ator pode empostar um tipo e ir em frente. Mas, para mim, o importante
me livrar das coisas, como se tirasse o (*) cada vez. Eu falei pro Gracindo nessa novela, ih,
estou com medo. Ele me disse: Por qu? Voc vai tirar isso de letra. A primeira cena foi difcil,
mas a segunda j foi melhor. A, voc vai em frente. bom paca. No tanto quanto (*), claro,
mas quase igual.

JAGUAR. Quando eu conheci voc, Leila, voc no dizia palavro.

LEILA. Sempre disse palavro, Jaguar, voc est enganado. Dizia menos. Com o tempo, fui
ficando desinibida e mais segura.

JAGUAR. Foi seu psicanalista que mandou voc dizer palavro?

LEILA. No. Faz muito tempo que eu no fao anlise. Eu me desinibi danando, danava paca,
voc sabe disso; no mar, na praia, etc, tinha atitudes fsicas pra me desinibir, eu (*), nadava
danava. Fiquei mais segura e me expresso, agora, como eu tenho mais vontade. Eu acho o
palavro gostoso e uma coisa normal pra mim. Quando ouvi um pedao dessa gravao
fiquei at um pouco chocada mas quando eu falo eu no sinto que estou dizendo palavro.
gozado: meu pai, por exemplo, no fala palavro. L em casa no se dizia nem coc: a gente
falava fezes. Tinha que ser tudo naquela base, que so palavras muitas mais feias do que
palavres. Mas o palavro virou verdade em mim e quando as coisas so verdade as pessoas
aceitam. Ento meu pai aceita, embora ele no fale nem coc. Morre de rir, bate-papo comigo
e tal. De vez em quando ele diz: no d pra voc falar de outro jeito? A eu digo: ah (*) pra isso.

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JAGUAR. So boas suas relaes com seus pais?

LEILA. Maravilhosas.

LUIZ CARLOS MACIEL. Mas foi a psicanlise que desinibiu ou no?

LEILA. No. Como eu disse eu me desinibi fisicamente. Mas a psicanlise talvez tenha me dado
mais segurana. Eu fiz anlise uns trs anos, mas h tempos atrs. Eu tinha dezesseis anos. Foi
uma poca genial : porque na adolescncia, voc ainda est muito em confuso. Eu no ficava
l fazendo tipo: ia l, chorava, berrava, falava palavro e tudo.

SRGIO. Voc deixou de ser virgem quando?

LEILA. De quinze pra dezesseis anos. Agora, eu no gosto muito de falar de minha psicanlise.
Quando eu vou no ginecologista eu no vou dizer no jornal. Se vou ao analista, cuidar da cuca,
por que eu vou ter que dizer? Se eu precisar cuidar de uma coisa, vou ao ginecologista, se
precisar cuidar da outra, vou ao analista. Espero que eles estejam sempre l e eu tinha
dinheiro pra pagar. Embora eu ache que at anlise devia ser de graa e paga pelo governo.
Pra mim adiantou muito. Quando eu fui ao psicanalista, eu estava realmente batendo com a
cabea no poste. Na poca eu ganhava cinqenta conto e pagava trs de anlise. Depois, me
aconteceu um negcio bacana. Eu j tinha parado de fazer anlise e comeado a trabalhar
como atriz quando recebi um carto do meu psicanalista. Foi um ano e meio depois que eu
tinha deixado. O carto dizia: Leila, assisti ao teu filme. Continuo, como sempre, a acreditar
cm voc como gente, agora como artista?

SRGIO. Voc deu pro seu analista?

LEILA. No. Ele era aquele kleiniano, freudiano, sei l, que ficava sentado l, te esculhambando
paca.

TARSO. Mas voc no se apaixonou pelo seu psicanalista?

LEILA. No. Voc sabe que no? Acho que esse negcio folclore. Foi um troo muito bacana.
Acho que a anlise me fez muito bem, da mesma maneira que o ginecologista me fez bem
quando eu precisei. Voltarei sempre que precisar. Acho que cada um deve fazer o que lhe faz
bem. Se voc fumar maconha e achar que isso lhe cura, timo. O importante amar as
pessoas e sentir uma certa felicidade, apesar da zona ao teu redor.

MACIEL. Voc disse que deixou de ser virgem aos quinze pros dezesseis. Voc acha que foi
muito cedo ou muito tarde?

LEILA. Acho que foi na hora.

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MACIEL. Como professora, isso um conselho para as novas geraes?

LEILA. Pras novas e pras velhas.

SRGIO. Isso um conselho seu e do Summerhill.

LEILA. Eu era muito summerhiliana, antes mesmo de conhecer o livro. Depois, fiz at umas
crticas. Mas esse negcio de idade bobagem. Voc deixa de ser virgem quando est com
vontade. Eu estava. No deixei antes, porque meu namoradinho no quis. Ficou com medo.

Tarso. Quem era ele?

LEILA. O Luis Eduardo. Eu encho ele, hoje, por causa disso.

TARSO. Foi ele, ento?

LEILA. No. Mas depois ns fomos formatura. Na poca, ele tinha treze anos e eu tinha
quatorze.

GARCEZ. O homem, ento muito mais cauteloso que a mulher?

LEILA. sim. Eu lembro que a gente namorava na praia- e eu estava vidrada nele. Mas ele tinha
medo.

SRGIO. Quem foi o primeiro homem ento?

LEILA. No vou dizer, no. Ele casado e pode dar problema. No vou me meter na vida dos
outros, no ?

SRGIO. Ele ficou sendo um homem importante na sua vida?

LEILA. No. Foi s o primeiro. Ele mesmo me disse isso.

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JAGUAR. Foi apenas um fato histrico.

LEILA. . Eu sempre encontro com ele e ns brincamos muito sobre o fato. Olha, vocs no vo
publicar essas coisas, no ?

TATO TABORDA. E tua desinibio, no inibiu ningum at agora?

LEILA. J inibi muita gente. Mas s na primeira vez, no tem problema. Aconteceu mais isso
depois que eu fiquei famosa. Vou com Leila Diniz o cara pensa. Que que tem? Leila Diniz
no faz nada demais, s o que todo mundo faz. Mas isso raro: eu tenho um relacionamento
muito bom com as pessoas. A turma no tem reclamado.

JAGUAR. Voc acredita em amor, que um homem e uma mulher devem se amar pra ir pra
cama, esse papo?

LEILA. No. Inclusive, isso um problema pra mim.

JAGUAR. Mas voc j sentiu amor por um homem, pelo Domingos, ao menos.

LEILA. No s pelo Domingos. O Domingo o nico conhecido e publicvel. E eu espero amar


ainda muitos homens na minha vida. Vou amar sempre.

JAGUAR. Mas amar e ir pra cama no a mesma coisa,

LEILA. No. Eu acho bacana ir pra cama. Eu gosto muito, desde que d aquela coisa de olho e
pele, que eu j falei. Agora, sobre o amor, eu no acredito nesse amor possessivo, acho chato.
Voc pode amar muito uma pessoa e ir para cama com outra. Isso j aconteceu comigo.

SRGIO. Voc contra a fidelidade?

LEILA. No. Quando o negcio est bacana, geralmente eu sou fiel. Quando eu estou com uma
pessoa, eu fico muito ocupada com ela. E eu sou muito de me ocupar. Agora, a idia do amor
geralmente to possessiva que me irrita muito. Detesto aquele negcio do saber hora, o que
fez, etc.

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JAGUAR. E voc j est imunizada contra isso?

LEILA. Qual nada! Quebro a cara toda hora. Mas eu s me arrependo das coisas que eu no fiz.
Das coisas que fiz, no me arrependo de nada. S me arrependo do que deixei de fazer por
preconceito, problema e neurose. J amei gente, j corneei essa gente e elas entenderam e
no teve problema nenhum. Somos todos uma grande famlia.

JAGUAR. Voc disse h pouco que , s vezes, bom ter um maridinho do lado.

LEILA. Eu no sou uma pessoa vinda de Marte. Eu nasci em 1945 e fui criada por uma famlia
burguesa, razoavelmente bacana, mas eu tenho todos esses problemas dentro de mim.
Evidentemente, eu tambm procuro um pai, um pouco. Tanto eu quero isso, que eu sou
sozinha. Mas, pra mim, so mais importantes as coisas que eu acredito. Por isso, eu abro mo
dessa proteo pra continuar no meu caminho. Mas, s vezes, dentro da sociedade que a
gente vive, bacaninha voc ter um homem do teu lado, nem um homem- viu?- um
companheiro, um treco bacana. Algum que diga: est pegando fogo? Ento vamos apagar
juntos. O maridinho que eu quis dizer isso.

TARSO. Mas acontece que o indivduo fatalmente afetado por uma unio. Voc acha que
possvel superar isso?

LEILA. Se eu tivesse conseguido isso, eu estaria casada. Se no estou casada, porque no


consegui isso. Eu acho que a gente tem de respeitar ao mximo o cara que a gente ama. Mas
acontece que eu no estou inteiramente livre ainda: como eu disse, eu nasci em 45, fui criada
burguesamente. Ento, tenho mil problemas burgueses tambm. E o cara sempre tem
tambm. Por isso que a gente est a nessa briga. No fundo, eu sou uma mulher meiga, adoro
amar, no quero brigar nunca, e queria mesmo fazer amor sem parar. Eu adoraria isso. Mas
enquanto eu no posso, no vou me acomodar a uma srie de pessoas que pra mim no
significam nada.

MACIEL. Para uma pessoa manter uma vida sexual saudvel, equilibrada, etc. deve dar quantas
por semana?

LEILA. Ora, Maciel vai (*). Isso no tem medida. O cara pode dar uma e voc passar at um
ano. Acho difcil. Mas pode. Agora, acho bacana se pudesse ser todas as noites. Mas tudo
depende de voc estar ligada na do cara.

SRGIO. J houve com voc um caso como o do Anselmo, de 8 ou 12?

LEILA. J.

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GARCEZ. Voc acha que o dito aumento do lesbianismo devido a falta de virilidade do
homem atual?

LEILA. No. De jeito nenhum. Esse negcio de lesbianismo uma coisa de carncia afetiva.
Todo mundo quer ser amado. Como homem e mulher foram criados com muitos problemas, o
que eles devem fazer seria feio ou pecado, etc, duas mulheres acabam querendo se apoiar
uma na outra. Eu acho o lesbianismo triste por causa disso.

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