REchazo total.

Aunque algunos
pequeos grupos han
pretendido tomar la
batuta de SL, el rechazo
de la sociedad a esa
ideologa terrorista es
mayoritario.
 actualidad 8 de octubre del 2016 21

Violencia
irrepetible
Mientras el vecino cafetero intenta encontrar el camino a la paz
definitiva, los peruanos no logramos librarnos del todo de la
oscura sombra de Abimael Guzmn y su doctrina del terror.
Llevamos esta problemtica al divn del psicoanalista Max
Hernndez buscando entender nuestros propios demonios.
ESCRIBE: Ana Nez / Ana.nunez@COMERCIO.COM.PE / @anugel FOTO: GERMN FALCON / efe

L
a nica condicin
de Max Hernn-
dez para tener
esta conversacin
es que si lo meten preso, le
lleve fruta. Es la nica broma
que uno de los ms impor-
tantes psiconalistas del pas
har durante esta conversa-
cin en su biblioteca, muy
cerca de su pequeo altar
con los recuerdos de su ama-
do hermano Luis Hernndez,
el poeta.
Los intentos de Colombia por
reconciliar un pas que lleva
dcadas en guerra nos hace
preguntarnos qu pasa con
el nuestro. Se cumplieron 13
aos de la entrega del informe
de la Comisin de la Verdad
(CVR). Cmo nos va con eso,
doctor Hernndez?
Cuando me llam para ha-
cer esta entrevista, me dije, Trump lleve adelante una forme de la CVR parecieran
despus de colgar el tel- campaa que exacerba las haber cado en saco roto, y
fono: Pero si yo tengo ms fracturas raciales en Estados eso s es penoso y lamenta-
preguntas que respuestas. Unidos, el temor que incita ble. Claro, en un primer mo-
Ahora que usted empieza la la xenofobia en Europa por mento se plante la posible
entrevista de esta mane- las migraciones, el asunto inexactitud de ciertas cifras,
ra, me lleva a comentarle del ISIS Entonces, lo pri- lo que llev el debate a te-
que no hace mucho le una mero que planteara es: va- mas tan risibles como que
resea sobre un libro de mos a ver el tema del mauso- no fueron 70 mil sino 40 mil
un historiador alemn, Se- leo que se le quiere levantar [las vctimas], o cosas por el
bastin Conrad [traducido a los lderes de Sendero Lu- estilo.
sera Qu es la historia minoso como un Es lcito compa-
global?], que plantea que problema local, rar lo que ha ocu-
tal vez estn dadas las con- en la dimensin En el ADN rrido en Colombia
diciones para hablar de una de Amrica Lati- senderista, con lo que vivi el
historia global, no mundial.
Explqueme.
na o en un arco
mayor?
el terror, la Per en materia
de violencia?
Lo que dice es que tal vez sea No hay una sola destruccin Yo creo que no.
posible entender conexiones lectura... y la muerte Por qu?
horizontales en un momento No lo creo. S eran ncleos Por varias razo-
determinado de la historia.
Qu relacin puede haber
creo que una
serie de plan-
esenciales de nes. La primera,
que en el ADN
entre la firma del tratado de teamientos im- ese sistema senderista para
Paz y el No, el hecho de que portantes del in- ideolgico. usar la expresin
22 8 de octubre del 2016 Nota 1

metafricamente, el terror,

FOTOS: ARCHIVO HISTRICO EL COMERCIO

la destruccin y la muerte
eran ncleos esenciales de
ese sistema ideolgico. Y
podra decir que en las FARC
los levantamientos popula-
res, primero, y luego la con-
vulsin guerrillera, sac a
flote violencia y destruccin
que no estaban en el ADN
primigenio de ese grupo.
Fue una desnaturalizacin...
Exacto. No olvide por favor
que en Colombia los tiempos
de la violencia, antes de que
se estructurara esto como
guerrilla, empezaron en el
48, con el asesinato de Jorge
Eliecer Gaitn, quien era abo-
gado de aquellos campesinos
que fueron barridos por tro-
pas colombianas instigadas
por la United Fruit en la fa-
mosa huelga de la que habla
Garca Mrquez en Cien aos
de soledad y de la cual se
quiso que no quedara recuer-
dos Pero hay una palabra
clave que ha acompaado a FOTO: ELAS ALFAGEME
esta etapa final en Colombia: liacin implica enterrar a los
reconciliacin. muertos. Yo no voy a pedir
El punto de partida de esta que la Polica, el Ejrcito o
conversacin... el Estado en suma haga una
As es. Y toda reconciliacin misa de honras fnebres por
implica enterrar a los muer- los senderistas. S creo que
tos. Dicen las leyendas po- enterrar a los muertos es
pulares que los muertos no una obligacin de los deudos
enterrados son y deberan hacer-
almas en pena. Yo no creo lo de la manera
Entonces, yo s
creo que un tema
que pueda ms discreta. As
como no creo que
es cmo se va repetirse un luego del plebis-
a enterrar a los fenmeno cito en Colombia
muertos: los civi- como el de pueda afirmarse
les, los de la Poli-
ca y el Ejrcito,
Sendero, creo que haya medio
Colombia a favor
los senderistas, que fue uno de las FARC, de
cados unos en de los ltimos igual modo no
combate y otros
en asesinatos ex-
coletazos creo que sea pro-
senderista aque-
trajudiciales, que de la Guerra lla persona que
los hubo Fra. diga: Bueno, si
Doctor Hernn- [los senderistas] ojos de
dez, alguien puede decir que quieren enterrar a sus muer- psicoanalista.
los est metiendo en el mis- tos y lo hacen de manera dis- Max Hernndez habla
mo saco. creta, no es algo tan grave. de temas que en su
No, no, yo soy psicoanalista Han pasado casi 25 aos des- momento no pudo
y considero que cada quien de que Abimael Guzmn y su opinar pblicamente
es absolutamente nico. Lo cpula terrorista fueron cap- porque me
que digo es que una reconci- turados, pero el fantasma de desaparecan.
 La insania
llega a lima.
Muchos peruanos
supieron de
Sendero recin
luego del atentado
a la calle Tarata, en
Miraflores, el 16 de
julio de 1992.
SL no termina de desvanecer-
se. Por qu no hemos podido
procesar este tema?
Porque cada brote terroris-
ta en cualquier parte activa
nuestras memorias de aque-
lla poca. Mire, se lleg a
decir que Abimael era un ge-
nio, que su tesis sobre Kant
haba revolucionado la filo-
sofa, que era la cuarta espa-
da del comunismo... A m me
parece un ser deleznable, un
hombre que de heroico no
tiene nada.
Por qu el solo hecho de
nombrar el nombre de este
octogenario an genera pni-
co en muchos peruanos?
Bueno, es como el cuco, que
ni siquiera existe, pero ge-
nera terror. Pero fjese, me
hace pensar en una cosa, ya
polticamente hablando: si
Guzmn en estos momen-
tos est en esas condiciones
que usted seala, es proba-
ble que sus seguidores pien-
sen que no le queda mucho
tiempo de vida. El asunto
del mausoleo es una suerte
FOTOS: ARCHIVO HISTRICO EL COMERCIO
Dramas paralelos
Max Hernndez ha tenido
ocasin de supervisar sesio-
nes o tratamientos a madres
o hijos de gente vinculada a
Sendero Luminoso. De ese
lado tambin hay hermanas,
padres o amigos que han
sufrido la prdida de un ser
querido y que viven su drama
ntimo. Como parte de la
reconciliacin, la sociedad
debera tener la capacidad
de ayudarlos a procesarlo,
precisa.
de ensayo general para ver
cmo van a actuar en sus
exequias.
Cmo cree que se encuentre
Abimael luego de estos aos
de encierro?
Fjese, en estos momentos el
psicoanlisis analiza la re-
lacin entre la gente de un
culto determinado ya sea
poltico, religioso o ideol-
gico y el lder. Este tiene un
narcisismo inflado: me creo
la divina pomada y todos
deben depender de m. Pero
luego, como necesitan de la
mirada, de la sumisin para
sentir que existen y que son
aprobados, pasan luego a vi-
vir un narcisismo desinflado.
Podemos decir que Sendero
Del mismo modo, y con rela-
cin a los excesos cometidos
por las Fuerzas Armadas,
seala que lamentable-
mente es muy difcil que un
Estado se defienda de una
insurgencia manteniendo la
ecuanimidad y la vigencia de
todos los derechos huma-
nos. En muchos pases que
han sufrido el flagelo del
terrorismo, estos movimien-
tos suelen sacar lo peor de la
defensa del Estado.
Luminoso fue un movimiento
popular en el Per?
No fue popular para nada.
Una cosa es aterrorizar a una
poblacin y otra cosa es ga-
narse el respeto de ella. No
creo que hubiera el menor
pice de simpata por Sende-
ro despus de lo que hicieron
con Mara Elena Moyano o
despus de lo que ocurri en
Tarata
Si lo del mausoleo es un ensa-
yo de las exequias de Guzmn,
estamos preparados como
sociedad para ese da?
Como decan los griegos,
una sola cosa es necesaria
para morir: nacer. Entonces,
que va a morir va a morir.
Habr una exequia multi-
8 de octubre del 2016 23
Traje a
rayas. 12
de setiembre
de 1992,
Abimael
Guzmn es
presentado
en Lima luego
de su captura
en una casa
de Surquillo,
luego de
un largo
seguimiento.
tudinaria? Para nada. Yo no
creo que sea un movimiento
que arrastre masas. Que se
va a querer evitar que haya
una manifestacin, segu-
ramente, porque all se lle-
varan pancartas, banderas
rojas y se gritara viva el
presidente Gonzalo, etc. Yo
dira, aunque afirmarn que
soy un idiota y pueden tener
razn: que vayan 500 o 600
personas al entierro de Guz-
mn, eso no tiene la menor
importancia en trminos del
pas. Lo que me parece ms
importante es: necesitamos
fortalecer el tejido social.
Cmo?
Le digo la verdad, no se me
ocurre, pero tendramos que
tener la capacidad de hacer
una profunda reflexin. Yo
no creo que pueda repetir-
se un fenmeno como el de
Sendero, pues creo que fue
uno de los ltimos coletazos
de la Guerra Fra con toda
una aventura desesperada y
loca comparable con la de un
Polpot en Camboya. Y creo
tambin que hay mucha gen-
te que an vive con el miedo
anclado en su psique.
Y eso se se puede erradicar?
Reflexionando. La gran
lucha es la vida contra la
muerte y tenemos que apos-
tar por la vida.