COGITORE : JESSAYE DE RACONTER LES TERREURS

PROFONDES DE LTRE HUMAIN

ParClmentine Mercier
29 septembre 2017 18;46
A loccasion de deux expositions et de la sortie
prochaine ensalles deson documentaire, rencontre
avec le cinaste etplasticien qui voque ses influences
et sescroyances, naviguant toujours entre les
disciplines, en qute des failles entre ralit et fiction.
Paris, le 27 septembre 2017 : portrait de l'artiste Clment Cogitore.Giasco
Bertoli

Don dubiquit ? Deuxans, presque jour pour jour aprs la sortie remarque de
son premier long mtrageNi le ciel ni la terre,Clment Cogitore est partout :
expos au BAL et au centre Pompidou (1), son film,Braguino ou la communaut
impossible,un documentaire de cinquante minutes, sortira au cinma le
1ernovembre tandis que sa vidoles Indes galantesest visible sur le site de
lOpra de Paris. Premier laurat du prix leBAL de la jeune cration avec
lADAGP pourBraguino,le cinaste a t rcompens en2016 du prix de la
Fondation dentreprise Ricard, ce qui lui vaut dentrer dans la collection du
muse national dArt moderne avec un court mtrage de fiction (Parmi
nous,2011) et une installation vido (lIntervalle de rsonance, 2016). Clment
Cogitore, n en 1983, semble tout rafler - tiens, il a galement obtenu le prix
Sciences-Po -, aussi son aise dans le film documentaire que dans la fiction,
dans les salles obscures que dans celles dexposition, devant les journalistes
que devant la page blanche de ses scnarios. Au risque de passer pour une
machine de guerre frlant la surchauffe ?
Pas du tout, assure-t-il. Zen. Surexcit parfois. Besoin dun peu dalcool, de
temps en temps.Jenrichis mon langage en diversifiant ma pratique. Mais tout
cela peut aussi aspirer ma force de production, la force imaginaire de lartiste
Les longs mtrages demandent des temps de recharge plus tendus,minimise-
t-il en convenant que son prochain film est pour le moment mis entre
parenthses.Aujourdhui, je fais le malin, carBraguinoest termin. Mais quand
jtais au tlphone-satellite sur le tournage en Sibrie, jepleurais car il ne se
passait rien. Je ntais pas sr davoir un film en rentrant.
Horizon mythologique
Rencontr gare du Nord, tout juste descendu dun train en provenance des
Pays-Bas, Clment Cogitore travaille en ce moment un autre imposant projet
quil doit garder secret. Dj rod aux interviews, il se livre volontiers, mais ne
brise pas la cuirasse. Boit un verre de vin mais pas deux, dirige votre magnto
dans sa direction et garde son perfecto noir pendant tout lentretien. Le
blouson est en cuir pais, couvert de fermetures-clair aux paules, comme
une armure de rock star mdivale. Chevelure dastrakan et peau dalbtre, il
sourit. Surtout quand on voque le succs sur Internet de son dernier film de
commande, produit dans le cadre de3eScne, la plateforme numrique de
lOpra de Paris.

Les Indes galantesde Clment Cogitore, ralis pour 3e Scne, plateforme en

ligne de lOpra de Paris. Photo Les Films Pelleas. Opra de Paris
Croisement disruptif entre des images de danseurs de krump (la danse des
ghettos de Los Angeles) et les harmonies XVIIIedesIndes galantesde Jean-
Philippe Rameau, loxymore visuel et sonore de Cogitore fonctionne merveille,
mtore clics sur les rseaux. Tant et si bien que ce mariage des contraires
fait des mules sur le macadam : devant le centre Pompidou, un groupe
dedanseurs de rue a adopt le principe. On la vu de nos yeux, comme dans
son film, les danseurs esquissent des chorgraphies hiphop sur une partition
classique - cest drle et trs beau : lopra est, semble-t-il, descendu dans la
rue et, les images latentes de Cogitore se diffusent dans lespace public. Il nen
revient pas lui-mme, heureux de cette contamination de la vie par les images.
Avant de le rencontrer, on stonnait dj de ce nom, Cogitore, prdestinant au
jus de crne et au talent. Mix entre Ren Descartes et James Cameron, entre
lecogitocartsien et le suffixe deTerminator,cenom-valise a bien sr travaill
lintress. Le patronyme pourrait-il lavoir mis sur la piste des fractures entre
ralit et fiction, des bances entre rationalisme et pense magique, cur de
sa rflexion ? Quil filme des soldats franais en proie au vertige et aux doutes
face des disparitions inexpliques (Ni le ciel Ni la terre,2015), quil capte la
transe des corps portant bout de bras leurs tlphones portables dans un
concert electro (Elgies,2014), quil approche une famille dermites dans un
paysage recul de la taga (Braguino,2017), quil croise krump et opra-ballet,
Clment Cogitore est absolument conscient dexplorersans cesse un horizon
mythologique, quil sagisse de sa propre personne ou de ses proccupations
artistiques et leur corollaire de croyance. Puissant conteur, Cogitore se joue de
nos regards de Saint-Thomas - qui ne croient que ce quils voient - et manipule
les registres durcit : tragdie, conte, pope, chanson de geste, avec les
moyens daujourdhui.
Drailler un peu
On manque de rcits. Avec ma gnration dartistes, on redcouvre leur
ncessit. Lcriture est la discipline la plus cruelle et la plus exigeante qui
soit,confie-t-il.Il y a des terreurs profondes dans ltre humain. Jessaye de les
raconter.Mi-Cavalier de lApocalypse, mi-Shhrazade, il se revendique du
romanesque, du chevaleresque, du diable qui fout le bordel dansleMatre et
Marguerite,son rcit prfr, un conte fantastique sovitique de Mikhail
Boulgakov. Il cite aussiCentAns de solitude,de Gabriel Garca Mrquez,
marqu par le surnaturelavec tapis volants et mages dans la jungle.
Quand il choisit la Russie pour tournerBraguino,il sait quil va y trouverun
pays vaste et dingue, vierge des fictions et des mythologies amricaines, une
communaut ayant chapp au rouleau compresseur esthtique, potique et
spirituel de lUnion sovitique.L-bas, sa camra explore les failles dun
monde amen disparatre. Observateur de ce moment de bascule, il est
lcoute des accidents, des perturbations du rel. Sil crit ou cocrit ses
scnarios, il ouvre le documentaire limprvisible.Je ne veux pas produire
des pices avec un protocole qui ne va pas drailler un peu. Le cinma est
aussi une machine quil faut faire drailler.Ensuite, il dgraisse, ne gardant
que lessentiel au montage. Et compare ce cinma du rel un art martial,
comme le judo ou lakido.Il faut prendre les bonnes dcisions.Le rel peut
faire grandir un projet ou le mettre par terre. Pareil dans la fiction,il faut
parfois prendre le risque dtre ridicule.

Documentaire "Braguino" de Clment Cogitore. Sortie en salles le 1er

novembre. Crdit : Seppia

Clment Cogitore voulait tre peintre :Je suis un peintre rat et fais de la
peinture avec la mise en scne.Avec des images prleves dans un
rgime2017 (archives, photographies, vidos, projections, captures dcrans,
camera infrarouge, images thermiques), il pioche aussi dans un registre pictural
baroque, clair la bougie. Les cinastes franais Bruno Dumont, Jacques
Audiard, Eugene Green, Arnaud des Pallires sont cits en exemple au mme
titre que les artistes Philippe Parreno, Pierre Huyghe, Dominique Gonzalez-
Foerster
La question du conflit
N dans une valle alsacienne, il se ferme avec prudence lvocation de sa
terre dorigine. Pre mdecin, mre infirmire, il grandit dans une fratrie de six
garons.Lorigine de mon travail, cest des enfants dans la fort qui se
racontent des histoires. On fabrique des pes, on joue aux chevaliers, aux
cow-boys, aux chasseurs Lenfance est le territoire de la fiction. Quand je suis
derrire une camra, cest pareil, je fais quelque chose pour de faux et
construis un rapport au monde.La question du conflit, ouvert ou latent,
familial ou politique, traverse sa filmographie. LAlsace, cest bien dy grandir,
mais aussi den partir, souffle-t-il. Bac arts plastiques en poche, Cogitore suit
les Arts-Dco Strasbourg, passe deuxans au Fresnoy Tourcoing et intgre
la rsidence de la Villa Mdicis Rome. Cest l, sans doute, que ses origines
transalpines remontent. Son arrire-grand-pre tait un immigr italien - le
nom Cogitore vient dun village de la banlieue de Naples,ville pleine de
superstition, entre contrle et chaos.Il y a aussi retrouv la peinture,
deCimabue au Caravage.Les images mappellent.
Pour sa prochaine exposition parisienne, la galerie Eva Hober (2), on pourra
voir le projet dune fresque mdivale partir dun assemblage de captures
dcran, en collaboration avec la Cit internationale de la tapisserie dAubusson.
Il y utilise des images de la rvolution gyptienne o des internautes ont cru
voir, via les camras, le quatrime Cavalier de lApocalypse.Cest une
mythologie2.0 avec des rumeurs qui circulent et des histoires qui disparaissent
dans les profondeurs du Web.Chasseur de fantmes hant par la fin du
monde ?Le monde nen finit pas de finir et de se renouveler,plaisante-t-il.
Pourtant, en quatre ans, il a vu les choses changer au fin fond de la taga,
Braguino. Ce quil y a de pire de la civilisation sest rapproch.
(1)Parmi nous,(2011), court mtrage visible dans le nouvel accrochage des
collections. (2) Uchronies, galerie Eva Hober (75008), partir du 19 octobre.
Clmentine Mercier

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LA COMMUNAUT IMPOSSIBLE,parAxel Scoffier
Clment Cogitore
Clment Cogitore, plasticien et cinaste qui lon doit le beau et intriguantNi le
ciel ni la terre(2015), ralise en 2016Braguino, ou la communaut impossible,
rcit documentaire de deux familles qui vivent isoles dans la taga sibrienne.
Le film sort au cinma le 1er novembre aprs sa prsentationau FIDet
Lussas. Nous avons rencontr le ralisateur au BAL, oBraguinoest expos
sous forme dinstallation jusquau 23 dcembre loccasion dun riche dialogue
autour de lutopie, de la Russie de Poutine et de Kurosawa.
Comment avez-vous trouv cet endroit et cette famille, les Braguine, qui
est le sujet du film ?
Au dpart, je voulais monter un projet autour du rapport entre lenfance et la
fort, sur une vie loin du monde, en autarcie. De fil en aiguille, cela ma amen
vers une minorit orthodoxe en Russie qui vit en retrait, un peu comme les
Amishs aux tats-Unis. Mais en travaillant le sujet, je me suis rendu compte que
ce ntait pas ce que je recherchais : ces communauts sont trs religieuses,
dogmatiques, et la camra nest pas la bienvenue, comme tout ce qui vient de
lextrieur. Jai alors travaill avec une journaliste qui avait dcouvert les
coordonnes GPS dun endroit en Sibrie o un homme, Sacha Braguine, avait
construit son propre monde et y levait ses enfants. Jy ai effectu un premier
voyage en 2012, un voyage aventureux et long. Aprs quatre jours de traverse
de la taga sur des pistes, nous avons profit dun vol de ravitaillement
dhlicoptre qui nous a dpos au bord du fleuve, notre destination.
Le film raconte une double impossibilit : celle de cohabiter entre deux
familles et celle de vivre hors du monde.
Cest tout la cruaut de la fin de cette utopie, qui est doublement condamne
parce quelle na russi ni se protger ni se partager. Mais le film raconte
aussi la possibilit de ce monde qui a bien fonctionn jusqu ce moment de
bascule. La premire gnration de Braguine a vcu dans un petit paradis, o
les enfants vivaient libres et apprenaient leur rythme. Cest un des endroits
les plus paisibles quil mait t donn de voir. Il faut se rappeler que cette
partie de la Russie, cest la Sibrie du bagne, un enfer climatique, social et
politique. La misre est partout, mais chez eux on ne manque de rien. La
deuxime famille, les Kiline, sest rapproche pour vivre le mme modle, mais
est devenue le cheval de Troie de la civilisation qui est en passe de pulvriser
cet endroit. Il y a un conflit idologique larv entre ces familles autour du
rapport aux ressources : chez les Braguine on ne prend de la taga et de la
civilisation que ce dont on a besoin. Tout repose sur cet quilibre, leur bon sens
est toute preuve. Les Kiline nont pas le mme rapport aux ressources, sont
moins radicaux. Ils les puisent plus vite et accueillent dautres arrivants qui
souhaitent racheter des terres ou braconner. Ce faisant, ils font basculer cet
lot dans le reste du monde.
Linnocence de cette famille, et en particulier de ses enfants, a-t-elle t
votre entre dans le projet ?
Jtais en effet parti chercher les images de ces enfants, mais je me suis rendu
compte sur place que ctait aussi autour deux que je devais vritablement
construire la narration du film : toutes les scnes de rcit sont construites avec
eux en situation dcoute. Ce sont des prsences farouches, et dj plus
innocentes, qui structurent le film.
Dans le fond, le projet de communaut est un projet du pre. Est-il
conscient de limpact de ce choix sur ses enfants, du risque
denfermement que cela suppose ?
Il faut comprendre que Sacha, en sloignant de ce far-west quest la Sibrie du
bagne, considre quil sauve sa famille. Je ne souhaite personne la vie de ces
villages trs pauvres. Les grandes villes sont industrielles, les gens vivent
majoritairement dans des tours, quelques uns dans de belles maisons. La
Russie de Poutine offre des conditions de vie trs dures et des ingalits trs
fortes ses habitants. En refusant dlever ses enfants dans ce contexte,
Sacha leur offre une autre enfance. Cest un choix qui a ses limites, il en est
conscient. Cest pourquoi il laisse la porte ouverte leur dpart. Une fille a dj
quitt la communaut pour vivre la ville et, depuis le tournage, le jeune fils
Ivan est aussi parti. Plus largement, cest la mme problmatique pour tout
parent qui a un projet pour ses enfants. Jai grandi dans des fonds de valle,
dans des endroits magnifiques, mais jai aussi eu trs vite envie de passer du
temps ailleurs, l o lon pouvait acheter des livres et aller au cinma.
Dans quelle mesure lantagonisme entre les Barguine et les Kiline a-t-il
structur votre prparation du film ?
Jtais sr que le film serait mont autour de cet antagonisme, mais cela
constituait aussi une difficult. Nous voulions montrer le conflit pas seulement
en termes dinformations, mais en action. Or, le tournage tait trs court :
pendant les dix jours de tournage, il fallait avoir la possibilit dassister des
manifestations de ce problme. Comme le conflit est larv et que les familles
svitent au maximum, on ne savait pas quels vnements allaient surgir dans le
temps imparti. Beaucoup de choses sont arrives par hasard : larrive de
braconniers en hlicoptre, ou encore la scne de rencontre avec lours. Nous
avons tourn non-stop, et avons accumul 33 heures de rushs pour une heure
de film.
La scne de lours justement, lors de laquelle Sacha et Ivan se tournent
vers la camra et vous interpellent parce que vous semblez avoir peur,
rompt avec la composition un peu onirique du film et opre une forme de
retour forc au rel. Comment sest-elle passe ? Pourquoi lavoir garde
au montage ?
Cela me paraissait important dinterroger le regard du spectateur face au film.
Si vous faites attention, la prsence de la camra est atteste ds le dbut,
travers les regards camra des Braguine lors de larrive de notre hlicoptre.
Cest une adresse la camra quon oublie, et qui revient lorsque lours surgit.
On sest retrouv par hasard face un ours pris au pige, qui aurait pu se
dtacher tout moment. Pour les Braguine, avec un fusil et un chien, il y a peu
de chances que a se passe mal : donc ils stonnent de ma peur. Dans les
faits, lours dans la taga est un tueur. Donc il faut immdiatement labattre pour
quil ne menace pas les habitations. Ce qui mintressait aussi, en gardant cette
longue scne, ctait de montrer les hommes au travail, lorsquils dcoupent la
bte trs mthodiquement.
On note beaucoup dlments lis lespace dans vos uvres : ici, la fort
filme tantt de lintrieur, tantt depuis le ciel, mais aussi le conflit pour
lespace, et cette ide de vivre dans les confins du monde. La gographie
compte-t-elle dans votre faon daborder la cration ?
Absolument. Dune part, parce que la mise en scne est une pense de
lespace, qui cre de la tension, qui peut donner ou faire perdre ses repres au
spectateur. Lenjeu dinscrire les corps dans les paysages est trs important. Et
puis la taga ou les rochers de latlas, cest trs cingnique, en particulier en
hlicoptre, cela donne un souffle incroyable aux films. DansNi le ciel ni la
terre, les hommes pensent que le danger vient du sol, il y a une obsession de la
terre. Mais tout nest pas conscient : lusage de lhlicoptre par exemple est
simplement un got, une obsession qui nest pas forcment toujours pense.
Vos films mlent une mise en scne assez plastique et un rapport trs fort
au rel, la prcision, la technologie.
Le principe du film tait de monter par flashs, par sensations, mais avec des
squences de pure captation de rel et un montage prcis, avec des vrais
raccords. Les donnes que jutilise, comme la latitude et la longitude du lieu,
permettent de mesurer, de situer et annoncent un certaine recherche du
contrle. Dans mes projets, je confronte ces donnes dautres registres de
pense, de narration, de croyance: linvisibilit, la peur des monstres, au
religieux etc. Je cherche donner une dimension humaine ou mtaphysique
des choses simples et matrielles.
Latmosphre trs onirique du film est-elle prpare ds le tournage ou
compose au montage ?
Je sais ce que je fais au moment o je filme, quelle place les images pourront
aller. Avec Sylvain, mon chef oprateur qui me suit depuis le dbut, on sait ce
qui va rester lorsque lon tourne. Donc une partie du mouvement du film est
pense au tournage. Au montage, je fais avec ce que jai et jessaie de rendre la
matire vivante.
Pour le cinma de fiction, vous adoptez la mme mthode ?
Non, cest beaucoup plus rationnel. On doit matriser le budget. On subit des
accidents, et on cherche rester proche du projet de base. Il y a peu
dimprovisation. On ma reproch davoir tournNi le ciel ni la terresans avoir
dcoup, mais cest parce que tout sest fait trs vite. On travaillait sur plan,
puis on lanait la camra, petit petit tout le monde prenait sa place, et trs
rapidement ctait termin. Jai d mimposer des codes trs clairs : par
exemple filmer les nuits linfrarouge ou la lampe torche, mais jamais
claires.
Votre prcdente installation au Palais de Tokyo sintitulait LIntervalle
de rsonance, et Sacha Braguine parle d intervalle au dbut
deBraguino. Est-ce un mot qui dfinit votre approche : vous tes dans
cette captation dcale du rel ?
a fait partie de mes intrts, mais cette correspondance nest pas volontaire.
Je suis intress par lintervalle entre les images, entre le texte et le son, pour
exprimer la faon dont lesprit reconstruit une ralit. DansNi le ciel ni la terre,
il y avait cet cart entre la captation du rel et sa perception mystique.
De manire gnrale, avez-vous une approche plutt crbrale ou
plastique de vos projets ?
Quand je prpare, je suis trs crbral, mais au tournage je ne rflchis plus
rien, jessaie dtre intuitif, de comprendre ce qui est le cur de la scne,
comment elle commence et se termine. Jessaie de faire des associations
dides entre des choses vues. Au montage, cest un peu des deux, car il faut
donner un mouvement cohrent et lisible lensemble tout en maintenant des
raccords et des liens qui ne doivent pas tre logiques.
Pourquoi utilisez-vous autant decutsau noir, en maintenant la bande son
et la voix-off ?
Cest une technique que jai dj travaille et que jessaie de poursuivre, qui
permet de crer la perte de repres et de partager la perception fragmentaire
que jai eue sur place. Cest aussi un moyen trs concret dconomiser et
dintensifier les images que lon a tout en tendant lesprit. Mais il faut tre
vigilant car cela peut spuiser.
Et votre recours trs frquent des images et des sons dgrads ?
Cest une logique de mise en scne volontaire. Les images de nuit deZero Dark
Thirtysont filmes dans une excellente qualit et retraites par la suite avec un
filtre vert pour garder une image lisible pour le grand public. Evidemment, cest
puissant cinmatographiquement mme si limage nocturne relle nest pas du
tout ce niveau de dtails l. Au contraire, la vision nocturne raliste est une
vritable bouillie, avec beaucoup de bruit dans limage la grande majorit du
temps, et le surgissement soudain dobjets clairs qui sont en gnral trs vite
saturs. Lavantage de cette image, cest quelle est moins lisible et que lesprit
y projette des informations, cest beaucoup plus effrayant.
Comment se passe votre collaboration avec Eric Bentz autour de la bande
sonore et de la musique ?
Nous travaillons ensemble depuis le dbut, donc nous savons trs bien ce que
lon veut. Les musiques deBraguinosont trs minimales, trs proches du
sound-design. Elle permettent daugmenter lindicateur de fiction du film, de
donner un souffle presque pique, de faire des personnages des sortes de
hros sans pour autant les craser.
Quelles sont vos rfrences cinmatographiques ? On pense Herzog
pour son got pour les confins et les personnages radicaux.
Je prends ! Jadore ses documentaires ! Une autre rfrence pour moi
estDersou Ouzala, dAkira Kurosawa, pour ses personnages isols de tout dans
la taga. videmment la comparaison ne fonctionne pas en termes de mise en
scne, puisque Kurosawa adopte une ralisation trs romanesque.
Comment sarticule le film avec lexposition au BAL, qui a commissionn
votre travail ?
Je considre ces deux objets comme des variations. Il y a au BAL des images
indites, qui nont pas trouv leur place dans le film: celle des enfants qui nont
jamais vu des images en mouvement et qui je projette des rushs. Javais
prvu le dernier jour de leur montrer des images que javais tournes en amont.
On a tendu un drap et on a projet, et puis on sest amus orienter la lumire,
notamment dans leurs mains. Cela ma rappel des expriences enfantines trs
simples et trs profondes, comme lide que le cinma a une temporalit
tellement parfaite que le temps autour nexiste plus.