Entrevista con Hans-Ulrich Obrist

Hans-Ulrich Obrist y Marek Claassen

Hans-Ulrich Obrist es uno de los ms prestigiosos curadores de arte
contemporneo. Actualmente trabaja como Codirector de Exposiciones y Programas
y como Director de Proyectos Internacionales en la Serpentine Gallery de Londres.
AfN: Por casualidad llegu a una website llamada www.edge.org, donde
normalmente los cientficos publican sus opiniones ms personales. Ahora t, como
curador, preguntas por la frmula de la vida. Cundo entraste en contacto con el
mundo de la ciencia?

HUO: Mi conexin con la ciencia comenz hace mucho tiempo en Alemania. Siendo
un joven curador, comenc a trabajar con Kasper Knig en Frankfurt. En 1991,
estbamos trabajando en "La mirada pblica", mi primer libro, y en el 93
realizamos en Viena una gran muestra de pintura llamada Der zerbrochene
Spiegel ("El espejo roto"). Yo estaba en contacto con Christa Maar, que lleva la
Academy of the Third Millenium, la cual puso en contacto a gente como Ernst
Pppel y Wolf Singer, dos neurlogos alemanes, con arquitectos, artistas y
estudiantes de todas las disciplinas. En el 93, me invitaron a las charlas de la
Academy. Para m supuso una autntica revelacin, ya que fue la primera vez que
entr en contacto con cientficos. Tuve largas conversaciones con Ernst Pppel y
otros. Y eso provoc mi relacin con la ciencia. Yo iba a mostrar a Semir Zeki una
exposicin de Mark Rothko, y l me explicara acerca de cuestiones
neurocientficas, acerca de lo que sucede en nuestro cerebro cuando vemos una
pintura de Mark Rothko. As que, poco a poco, empec a pensar que podra ser
interesante poner en contacto a artistas con esos cientficos y desarrollar
propuestas, y una de las primeras fue Art & Brain, que hicimos en un centro
cientfico en Alemania; Carsten Hller estaba all, Rosemarie Trockel, Douglas
Gordon y muchos otros. Despus hicimos otro proyecto llamado Bridge the gap? y
ms tarde Laboratorium, que se convirti en un proyecto mayor. Pens que
podra ser interesante no slo hacer conferencias sino tambin traer esa conexin
con la ciencia al mundo de las exposiciones, que es mi medio primordial. Y la
pregunta era cmo traer la ciencia a una exposicin? se fue el enfoque principal
de Laboratorium, la muestra curada por Barbara Vanderlinden en el 99, en la cual
invitamos a cientficos y artistas a hablar sobre su lugar de trabajo, sobre su
estudio y su laboratorio cientfico. sa fue la primer vez que desarrollamos una
exposicin a gran escala. Despus seguimos haciendo conferencias como Bridge
the gap?, con Akiko Miyake, en las que invitamos por una semana a cientficos,
artistas y arquitectos a Japn y desarrollamos una especie de think tank en el que
el arte se encontraba con la ciencia y la arquitectura en un entorno diferente. El
ao pasado me traslad a Londres, y junto a Julia Peyton-Jones comenc a traer
esos proyectos a la Serpentine Gallery: programas pblicos y educativos,
exposiciones y arquitectura, que son los tres pilares. Obviamente, la pregunta era
tambin: cmo puede el pabelln ser una "content-machine"? Julia inici en el
2000 este proyecto de los pabellones, con arquitectos punteros a nivel mundial que
construyen un pabelln cada ao, y hablamos de la posibilidad de convertir eso
tambin en un foro, un gora para el dilogo. El ao pasado tuvimos un verano
muy intenso de conversaciones que culminaron en un maratn, en el que Rem
Koolhaas, que haba diseado el pabelln junto a Cecil Balmond, deca que "la
arquitectura sin contenido es una forma sin significado". As que este ao nos
dirigimos a Olafur Eliasson y Kejtil Thorsen, quienes inmediatamente cogieron esa
idea y la llevaron ms all. [] Es una historia muy larga. Estamos trabajando
mucho en esa relacin arte-ciencia, as que nos pareci interesante que el pabelln
se convirtiera de verdad en un lugar donde el maratn de experimentos pudiera
tener lugar. Y Olafur pens que este ao sera interesante, ms que hablar, pedir a
la gente que hiciera algo, que hiciera un experimento en el pabelln. Ha habido
ms de 60 experimentos llevados a cabo por artistas y cientficos durante el fin de
semana de Frieze, en Octubre. Los resultados estn en www.serpentinegallery.org.

Hans-Ulrich Obrist durante la entrevista por las calles de Londres

AfN: Y sa es tu frmula de la vida?

HUO: S, eso nos lleva a la pregunta sobre la frmula. Siempre he tenido ese otro
tipo de proyectos, exposiciones ms inmateriales, y el ms reciente es "Frmulas
para el Siglo XXI". En los ltimos 18 meses, he empezado a pedir a artistas de todo
el mundo que me enven una frmula para el siglo XXI. Todo se desencaden por
una entrevista que hice al gran inventor Albert Hofmann. Al final de la misma,
escribi en un trozo de papel la frmula del LSD. Era una frmula increblemente
simple, y pens que poda ser interesante pedir a 100 artistas su frmula. Poco a
poco, mientras los artistas mandaban emails con su frmula, las iba colocando en
la pared de mi oficina. Al principio, cuando empec a trabajar aqu, haba slo tres
frmulas en la pared, pero se fue llenando ms y ms, hasta quedar llena en un
ao. Una noche que tenamos una inauguracin, John Brockman, el fundador de
"Edge", vio todas esas frmulas en la pared de mi oficina, y dijo entusiasmado:
"Eso es un proyecto "Edge"!Deberamos hacer algo juntos!". Le pidi a su lista de
contactos que le enviaran una frmula que nosotros presentamos despus como
parte del maratn de ciencia que hicimos aqu. Pensamos tambin que sera
interesante que John Brockman realizara una seccin del maratn. Brockman invit
a unos 10 cientficos a realizar un experimento. Proyectos de este tipo no suelen
desarrollarse dentro de un plan general. Es un modelo "de archipilago", en el que
conectamos diversas islas de muchas maneras diferentes; hubo una isla John
Brockman, una isla Israel Rosenfield y Luc Steels... En el website puedes ver una
imagen de cada experimento. Lo que sucedi es que, de pronto, esa exposicin
inmaterial de frmulas alcanz un contexto totalmente distinto al ser presentado en
"Edge". De pronto estbamos en lo ms alto de Boing Boing, el mayor blog del
planeta, visitado por cientos de miles de personas de todo el mundo. Lo cual es
muy importante para nosotros, ya que adems de tender puentes interdisciplinares
queremos acercar el arte a aquellos visitantes que normalmente no vendran a una
galera de arte.

Serpentine Gallery Pavilion 2007, por Olafur Eliasson y Kjetil Thorsen

AfN: 'Edge' llama siempre a esas entrevistas "Cul es su pregunta?", con un

smbolo de interrogacin. Y teneis un website llamado "Point d'ironie", donde
aparece tambin ese smbolo pero boca abajo, as que me preguntaba cul es la
conexin entre ambas cosas; no tiene nada que ver con la irona, no?
HUO: No, artistas como James Lee Byars o Alighiero Boetti han sido muy
influyentes para m en mis comienzos como curador. James Lee Byars realiz su
maravilloso proyecto The World Question Center en el 71, en el que, como
artista, pidi a personalidades como Freeman Dyson o el Dalai Lama que hicieran
una pregunta. El "point d'ironie" es otro proyecto, relacionado con la idea de
inventar otros circutos a travs de los cuales diseminar el arte ms all de las vas
convencionales. En realidad fue una conversacin entre Christian Boltanski, el
artista francs, Agnes B., la diseadora, editora y coleccionista francesa, y yo. Hace
unos diez aos, pensamos en hacer unos posters doblados por la mitad que fueran
a la vez una revista. Imprimimos cientos de miles de copias y las distribumos por
todo el mundo. Jonas Mekas hizo el primer nmero; los ms recientes son obra de
Damien Hirst, Richard Prince y Hreinn Fridfinnsson. Lo ms interesante es que cada
nmero sigue un circuito diferente de distribucin, porque obviamente siguen los
canales de Agnes B. y una lista de museos, pero a la vez, se envan a donde quiera
cada artista, a su propia lista de contactos, lo cual, en mi opinin, constituye la
esencia de este proyecto. Actualmente, tenemos todas esas fuerzas de la
globalizacin, y son obviamente peligrosas, porque pueden funcionar como fuerza
homogeneizante. Creo que debemos usar el impulso de la globalizacin, porque
representa una oportunidad de estimular y provocar un mayor dilogo global, pero
al mismo tiempo debemos resistir ante esas fuerzas homogeneizantes, por lo que
intentamos definir modelos que son en realidad una globalizacin productora de
diferencia.

AfN: Nos encontramos ahora mismo en este maravilloso pabelln diseado por
Olafur Eliasson y Kejtil Thorsen. Es una instalacin temporal, ya que el pabelln
ser sustitudo por otro. No os parece triste, no os gustara conservarlo? Cul es
vuestra relacin con la posesin?

HUO: Es una pregunta interesante. Hasta cierto punto, las exposiciones son
instalaciones temporales, muy relacionadas con el concepto de posesin. En el
mundo del arte, hay un potente mercado; hay galeras, colecciones, y creo que es
algo importantsimo, porque ayuda a crear permanencia, presencia a largo plazo
del arte y de la arquitectura. En cualquier caso, paralelamente a esto, es muy
importante que tengamos laboratorios donde realizar experimentos que no
necesariamente han de durar, que son temporales porque permiten probar ideas.
La exposiciones son medios temporales, y hacemos algo similar con la arquitectura,
porque no estamos produciendo situaciones permanentes sino arquitectura efmera,
construcciones temporales. De todos modos, estamos en "Royal Parks" y slo
podemos hacer cosas temporales, pero aparte de eso, todo esto se basa en la idea
de que la arquitectura efmera es a veces la ms innovadora. A lo largo de la
historia ha habido invenciones arquitectnicas increbles concebidas como
pabellones, como por ejemplo el de Mies van der Rohe para la Exposicin Universal
de Barcelona. Buckminster Fuller dijo una vez que, al igual que podemos poseer
coches o edificios, tambin podramos considerarlos como un servicio que
tendramos nicamente cuando lo necesitsemos. De todos modos, creo que hay un
lugar y una necesidad para estos experimentos. Al construirse un edificio para que
dure se crea con otro espritu que un edificio para dos o tres meses. Esto le da al
arquitecto libertad para probar cosas ms atrevidas, ms extremas.

AfN: Se te conoce como alguien que rompe los hbitos de contemplacin (por
ejemplo, Hotel Carlton Palace, Cloaca Maxima, Take me (I'm yours)) o las
vas usuales de presentar arte (por ejemplo, en la Bienal de Lyon). Pones las cosas
en un contexto diferente o les aades una capa. Es como si les recordaras a la
gente: "hey, esto es arte y est por todos lados". Te consideras alguien dedicado a
educar nuestros sentidos?

HUO: Creo que eso surge de una necesidad de conversacin con los artistas. [...]
Alighiero Boetti me dijo una vez que, como artista, siempre se le ha pedido hacer lo
mismo. Se te pide hacer muestras en museos o galeras, lo cual es increblemente
limitado y restrictivo. [...] Un proyecto artstico y su realizacin se basan en gran
medida en discusiones; uno piensa acerca de cmo producir realidad, cmo hacer
que las cosas sucedan. [...] Cuando pides a un artista que haga cosas que no sean
rutinarias, produce a veces obras muy, muy diferentes, llevado por la necesidad de
producir nuevas experiencias.

AfN: Una cosa que me sorprendi mucho al leer una de tus entrevistas es la
cantidad de viajes implicados en tu profesin. Es obligatoria esta emigracin fsica
si alguien quiere tener xito en el mundo del arte?
HUO: La idea de que se convierta en obligacin no es beneficiosa. Hablando en
concreto de las exposiciones, a veces no es necesario viajar, a veces es ms
importante investigar a nivel local. Una de mis experiencias ms interesantes fue
cuando hice la Bienal de Berln junto a Nancy Spector y Klaus Biesenbach. No
actuamos como los curadores que viajan por todo el mundo reclutando a artistas
para una bienal, sino que permanecimos en Berln observando a los artistas que
viven y trabajan all. Prefiero centrarme en un par de lugares y profundizar ms.
Las ciudades en las que vivo son obviamente en las que investigo ms
profundamente qu es lo que sucede. [...]

AfN: Siempre he tenido la sensacin de que hay tres facetas diferentes en la

profesin de artista. Puedes ser un profesor, un artista de instalaciones para
exposiciones o producir para las ferias de arte. Y algunos trabajan todas estas
facetas. Crees que esta tricotoma existe?

HUO: El gran peligro es que hay cierta presin para homogeneizar las prcticas. Es
interesante, hasta cierto punto, resistir a toda esta organizacin y ser diferentes.
[...] Que todos hagan lo mismo conduce a un empobrecimiento y, en cierto modo,
se trata de producir una diferencia en un contexto en el que las fuerzas
homogeneizantes estn en juego. Es por ello que no puede haber ninguna
prescripcin del tipo "las cosas tienen que ser as, un artista debe ser as". Es algo
que tiene que ver ms con que cada uno encuentre su propia trayectoria. Est en
relacin con las "Spaziergangswissenschaften" de las que habla Lucius Burckhardt,
con las diferentes formas de navegar por el mundo.

AfN: Pero eliges a tus artistas simplemente vagando al azar?

HUO: Es tambin sistemtico. Como deca John Cage, es una casualidad muy
controlada. [...] He estado muy inspirado por la idea de partitura musical de John
Cage, y de modo anlogo intento evitar que el plan curatorial sea demasiado
controlador. Quizs deberamos permitir ms azar en l, ms improvisacin, y es
algo que se ve mucho en urbanismo o msica.
Entrevista: Marek Claassen Traduccin: Ral Moln Lpez