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Histria

Entrevista com Marilda Gonalves Dias Facci


Interview with Marilda Gonalves Dias Facci
Entrevista con Marilda Gonalves Dias Facci

Entrevistadora: Marilene Proena Rebello de Souza

Marilda Gonalves Dias Facci professora do De- Marilene Proena: Como se deu sua formao profis-
partamento de Psicologia e do Programa de Ps-Graduao sional na rea? Quem foram os seus principais interlocutores?
em Psicologia da Universidade Estadual de Maring. Tra-
balhou 10 anos como psicloga escolar na Secretaria de Marilda Facci: Eu costumo afirmar para os meus
Educao Municipal de Maring. Tem experincia na rea alunos que, quando ns nos formamos, ns samos da facul-
de Psicologia, com nfase em Psicologia do Ensino e da dade psiclogos e que nos tornamos psiclogos escolares a
Aprendizagem, atuando principalmente nos seguintes temas: partir dos estudos e experincias que vamos desenvolvendo.
Psicologia Histrico-Cultural, Educao e Psicologia Escolar. Quando eu entrei na prefeitura, em 1988, tive colegas
Considerando que ela membro da diretoria da de trabalho que me auxiliaram muito no comeo da carreira.
ABRAPEE, estando nesta gesto no cargo de Presidente Na poca, o setor de Psicologia contava com quatro psic-
Futura, convidamo-la para ser a nossa entrevistada deste logas que foram me mostrando o que eu poderia fazer nas
nmero da Revista Psicologia Escolar e Educacional. escolas.
Eu havia tido uma experincia inicial nas escolas no
Marilene Proena: Como ocorreu seu interesse pela estgio curricular, mas tinha mais dvidas do que certezas
rea de Psicologia Escolar? sobre o que fazer. Esse grupo de psiclogas desenvolvia
uma prtica inovadora, com uma viso de escola j ampara-
Marilda Facci: Na poca da graduao, a rea esco- da por pressupostos de uma viso crtica e, principalmente,
lar, na realidade, era a minha segunda rea de preferncia. A em nenhum momento, fazia uma interveno pautada em um
primeira era a rea do trabalho. No entanto, logo que eu me modelo clnico. Elas foram minhas primeiras interlocutoras no
formei, fiz concurso para atuar na Secretaria de Educao fortalecimento da jornada na rea escolar. Quando eu tinha
do Municpio de Maring, fui aprovada e comecei a trabalhar algum problema na escola, eu ligava para elas e elas me
nas escolas municipais. Nessa poca, tambm trabalhei em socorriam. Por outro lado, a equipe pedaggica da Secretaria
uma empresa e tinha uma clnica. Tive experincia nas trs de Educao realizava muitos estudos buscando firmar uma
reas clssicas da Psicologia, mas, no decorrer dos anos, educao progressista para a rede. A defesa do conhecimen-
acabei me formando na rea escolar. to era muito presente naquele lugar.

Revista Semestral da Associao Brasileira de Psicologia Escolar e Educacional, SP. Volume 15, Nmero 1, Janeiro/Junho de 2011: 173-175. 173
Em 1990, conclui um curso de especializao na Vale destacar que, no sei se j te falei isso, fiz um
UEM denominado Materialismo Histrico e Psicanlise e curso com voc e a Adriana Marcondes no CONPE Con-
fiz uma monografia, com base nos fundamentos marxistas, gresso de Psicologia Escolar e Educacional, em Campinas,
sobre o fracasso escolar. Na poca da graduao, na disci- no incio dos anos 1990. O curso era sobre queixas escolares
plina de Filosofia, estudei textos de Marx e autores marxis- e lembro muito bem das reflexes que vocs faziam e que
tas e fui me afinando com a forma como eles analisavam colaboraram com o trabalho da nossa equipe de psiclogos
os fatos, como compreendiam a realidade vinculada base na prefeitura, pois estvamos ansiosas por dialogar com
material, s relaes de classe. pesquisadores e profissionais que empreendiam uma prtica
Trabalhei, tambm, alguns semestres na UEM como que analisasse o contexto escolar, superando intervenes
professora colaboradora, ministrando disciplinas da rea es- individualizantes. Este foi o primeiro CONPE de que partici-
colar. Era muito bom poder estudar mais e, ao mesmo tempo, pei, depois disso fui em todas as edies do Congresso.
levar aos alunos conhecimentos da prtica profissional. No mestrado, tratei diretamente do trabalho do psic-
Em 1998, conclui o mestrado em Educao e pesqui- logo escolar, resgatando a histria da insero do psiclogo
sei sobre o trabalho que ns do grupo de psiclogos realiz- nas escolas municipais e analisando os fundamentos te-
vamos na prefeitura. O ttulo da dissertao foi O psiclogo ricos que guiavam a prtica do profissional. A necessidade
nas escolas municipais de Maring: a histria de um trabalho da fundamentao terica para a prtica sempre se colocou
e a anlise de seus fundamentos tericos. Nessa poca, j para mim como um ponto muito importante, desde aquela
tinha feito concurso pblico na UEM e atuava como docente. poca. Considero, como defende Dermeval Saviani, que,
Aps a concluso do mestrado, me desliguei da prefeitura, quanto mais slida for a teoria, mais slida ser a prtica
porque tinha interesse em me dedicar mais a pesquisa, fazer desenvolvida. Acho que sempre estive preocupada com a
doutorado e, naquele trabalho, no teria como dar continui- relao dialtica entre teoria e prtica.
dade ao estudo. Foi muito difcil deixar de atuar como psic- No doutorado, a temtica centrou-se no trabalho
loga escolar porque eu gostava muito do trabalho e fiquei nas docente porque, desde a poca do trabalho na prefeitura,
escolas por um perodo de 10 anos. considerava que o professor era imprescindvel para o pro-
No mestrado, tive acesso s obras de autores da cesso pedaggico e que o psiclogo s conseguiria empre-
Psicologia Histrico-Cultural e comecei a tentar fundamentar ender uma prtica em prol da transmisso-assimilao dos
minhas pesquisas e trabalhos nessa perspectiva terica. Dei conhecimentos se nos alissemos aos professores. Busquei
continuidade a estes estudos no doutorado, momento em fazer uma anlise crtica da Teoria do Professor Reflexivo e
que me dediquei a analisar o trabalho do professor a partir do Construtivismo, demonstrando que essas teorias esvazia-
dos pressupostos vigotskianos. vam o trabalho do professor. Em contrapartida, me aprofun-
Como voc pode ver, fui me fazendo psicloga esco- dei nos pressupostos vigotskianos para demonstrar o quanto
lar, direcionando meus estudos para a rea escolar e cada o trabalho mediador do professor, na transmisso do conhe-
vez mais consciente de que o psiclogo muito pode fazer cimento cientfico, provoca o desenvolvimento psicolgico
para que a escola atinja sua finalidade na socializao dos dos alunos, buscando valorizar, na tese, a atividade docente.
conhecimentos. Os psiclogos da prefeitura e os professores Aps o doutorado, pesquisei e orientei projetos de
da rea de Psicologia Escolar da UEM, juntamente com auto- iniciao cientfica, monografias e dissertaes sobre tem-
res das obras a que tive acesso, contriburam para que eu me ticas relacionadas Psicologia e Educao, tais como: ava-
identificasse, definitivamente, com a rea escolar. Nesses 25 liao psicolgica, constituio da subjetividade, formao
anos de profisso, percebo que a opo pela rea cada vez de professores, atuao do psiclogo escolar no Paran,
ficou mais fortalecida, imbricando na constituio da minha atuao do psiclogo escolar no Ensino Superior, superdo-
personalidade e na forma de compreender a realidade. tao, periodizao do desenvolvimento humano e relao
desenvolvimento e aprendizagem. O norte terico tem sido a
Marilene Proena: Que temticas voc pesquisou na rea? Psicologia Histrico-Cultural.
No ps-doutorado, estou estudando o processo de avalia-
Marilda Facci: Na especializao, pesquisei o fra- o psicolgica e o mtodo instrumental, com base vigotskiana.
casso escolar. Entrevistei professores dos primeiros anos do
Ensino Fundamental para identificar as causas que atribu- Marilene Proena: Que experincias voc menciona
am ao fracasso escolar. Ficou claro na pesquisa que eles como mais significativas no campo da Psicologia Escolar e
culpavam alunos e pais pelas dificuldades que as crianas que contaram com sua participao direta?
tinham na escola. Pouco mencionaram fatores intraescola-
res e muito menos a relao escola-sociedade. J naquela Marilda Facci: Essa uma pergunta difcil. Penso
poca, influenciada por autores como voc, Adriana Marcon- que o trabalho na docncia, a participao em eventos e os
des, Patto, entre outros, no aceitava explicaes pautadas cursos de formao de professores, tratando de temticas
na Teoria da Carncia Cultural. Naquele trabalho, j estava da Psicologia e Educao, podem contribuir para que a Psi-
claro para mim, a partir do materialismo histrico e dialtico, cologia Escolar faa o que Vigotski propunha j em 1924-26:
que havia uma produo do fracasso escolar, principalmente oferecer subsdios para a Pedagogia acerca da relao de-
entre filhos da classe trabalhadora. senvolvimento e aprendizagem.

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Costumo dizer para os alunos que o psiclogo esco- Outro ponto fundamental que no podemos nos
lar tem que ter muita resistncia frustrao porque ele no calar diante da medicalizao que assola a escola. Temos
consegue dimensionar at onde sua interveno provocou que nos posicionar contra a patologizao do ensino, temos
alguma modificao no aluno, nos pais, nos professores. que retomar a anlise crtica iniciada por Patto nos final dos
Quando participamos de um curso de formao de profes- anos 1990 e continuada por vrios pesquisadores, tais como
sores na escola, quando orientamos pais, atendemos um Elenita Tanamachi, Marisa Meira, Adriana Marcondes, Sonia
aluno, no temos como medir o quanto nossa ao provocou Shima Barroco, Maria Aparecida Moyses, Silvana Tuleski, en-
alguma modificao nos sujeitos. Eu acredito que, se o psi- tre outros que mostravam a viso ideolgica que permeava as
clogo tiver uma viso crtica da realidade, se for guiado por explicaes para o fracasso escolar. No podemos deixar que
uma concepo que adote a historicidade como eixo princi- o crescimento de diagnsticos de distrbios de aprendizagem
pal para entender os fatos humanos, ele pode contribuir para cerre nossos olhos para a pauperizao do ensino, para a
a humanizao dos indivduos. falta de condies objetivas para que professores possam
Em nvel mais concreto, talvez a minha contribuio ensinar e alunos possam aprender. No podemos cair nesta
tenha sido a produo e divulgao de pesquisas que bus- cilada ideolgica e achar que, novamente, a culpa do aluno
cam se contrapor a uma viso naturalizante e individualizante que no se interessa pela escola; que o professor culpado
das queixas escolares, estudos que procurem demonstrar porque no utiliza metodologias adequadas; ou que os pais
o quanto fatores histrico-sociais produzem os homens da so culpados porque no acompanham a vida dos filhos. Te-
forma que se apresentam. Saviani afirma que a Psicologia mos que alargar nosso olhar e compreender que a diviso de
precisa trabalhar com o homem concreto, sntese das rela- classe no possibilita que todos os indivduos tenham acesso
es sociais, e no o homem abstrato. Defender e divulgar igualitrio a bens de consumo e culturais. So muitos os de-
essas ideias, do meu ponto de vista, pode contribuir para que safios que precisam ser resolvidos na coletividade.
a Psicologia ocupe um lugar que foge da simples denncia,
da estigmatizao, da mensurao, to presentes na histria Marilene Proena: Fazendo parte da diretoria da
da insero da Psicologia na escola. ABRAPEE, que desafios voc considera que esto postos
Tambm importante mencionar a minha atuao para a Associao?
do Grupo de Trabalho GT de Psicologia da Educao
nas reunies anuais da Associao Nacional de Pesquisa e Marilda Facci: Parece-me que dar continuidade s
Ps-Graduao em Educao ANPEd. Tenho frequentado aes que esto sendo desenvolvidas na Associao, como,
essas reunies desde 1999, quando apresentei minha pes- por exemplo, acompanhar os projetos de lei que esto trami-
quisa de mestrado. Atualmente, sou coordenadora desse GT. tando em nvel municipal, estadual ou federal que tratam da
Participar tambm da ABRAPEE, j da diretoria nas insero do psiclogo na escola.
ltimas duas gestes, e lutar pelo desenvolvimento da atu- Outra ao acompanhar projetos de lei que tramitam
ao e pesquisas que primem pela emancipao de todos, nestas instncias mencionadas e que tratam dos distrbios
considero que podem ser um bom caminho em prol do forta- de aprendizagem, das dislexias, dos TDAH transtornos e
lecimento da Psicologia Escolar e Educacional. dficits de aprendizagem e hiperatividade, por exemplo. A
comunidade precisa estar atenta a estes projetos que, em
Marilene Proena: Do seu ponto de vista, quais se- minha opinio, ao invs de trazerem mais direitos aos alunos,
riam as principais questes a serem enfrentadas ainda pela esto retirando deles o direito de ter acesso ao conhecimen-
Psicologia Escolar e Educacional? to. O Frum contra a medicalizao das sociedades, no qual
a ABRAPEE tem tido voz ativa, me parece que uma forma
Marilda Facci: So vrios os enfrentamentos que adequada de contraposio.
temos que fazer. Cada poca histrica gera necessidades e No dia a dia, parece-me que devemos dar continui-
comportamentos diferenciados que carecem de entendimen- dade s orientaes que temos dado a estudantes e pro-
to e atendimento. fissionais que procuram a Associao com dvidas e com
Romper definitivamente com o modelo clnico me solicitaes vinculadas atuao e pesquisa na rea de
parece ser fundamental. Na pesquisa que voc realizou Psicologia Escolar.
buscando analisar e descrever a atuao do psiclogo es- So vrias as aes, mas tambm so vrias as
colar em sete estados brasileiros, da qual participamos, mais conquistas que a Associao vem tendo nos ltimos anos,
efetivamente lidando com dados do Paran, constatamos marcando sua presena com discusses que ampliam a
o quanto muitos psiclogos ainda continuam fazendo uma compreenso que se tem do processo educativo na intersec-
prtica guiada pelos moldes clnicos. o com o desenvolvimento do psiquismo.

Marilda Gonalves Dias Facci (mgdfacci@uem.br) Universidade Estadual de Maring.

Marilene Proena Rebello de Souza (marileneproenca@hotmail.com) Universidade de So Paulo.

Revista Semestral da Associao Brasileira de Psicologia Escolar e Educacional, SP. Volume 15, Nmero 1, Janeiro/Junho de 2011: 173-175. 175

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