Ley 29402

L EY N.
29402
[El Peruano, 08-09-2009]
CONGRESO DE LA REPBLICA
SEGUNDA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2008
13. B SESIN
(Vespertina)
JUEVES 21 DE MAYO DE 2009
Se aprueba en primera votacin y se reserva hasta la prxima legislatura

ordinaria la segunda votacin del texto sustitutorio del proyecto de ley
que modifica el artculo 90. de la Constitucin Poltica del Per
El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Pasamos al

siguiente tema: el proyecto de ley de reforma constitucional que modifica el
artculo 90. de la Constitucin y el proyecto que crea el distrito electoral de
Lima Provincias, que viene con dictamen favorable por unanimidad de la
Comisin de Constitucin y Reglamento y recae en los Proyectos de Ley
Nms. 611/2006-PE, 874/2006-PE, 1302/2006-PE, 2575/2007-CR y
2694/2008-CR.
Con relacin al proyecto de ley que crea los subdistritos electorales, si este
fuera rechazado mediante votacin, se debatira el texto sustitutorio que est
contenido en el dictamen en minora de la Comisin de Relaciones Exteriores y
recae en los Proyectos de Ley Nms. 506/2006-PE, 611/2006-PE y 1302/2006-
PE.
Al respecto, la congresista Lourdes Alcorta Suero y el congresista Gido

Lombardi Elas han presentado un dictamen en minora en el que plantean la
inhibicin por considerar que no se trata de un tema de competencia de la
Comisin de Relaciones Exteriores.
Tiene la palabra el congresista Jos Vargas por 10 minutos.
El seor VARGAS FERNNDEZ (PAP). Seor Presidente, el dictamen

recae en el Proyecto de Ley N. 2397/2007-CR, que modifica el artculo 90. de
la Constitucin Poltica del Per a fin de establecer que el nmero de
congresistas se determine en una norma con rango de ley.
En el mbito internacional, el Parlamento peruano es uno de los ms pequeos

si acaso no el ms pequeo de Amrica Latina, solo comparable con los
parlamentos de Gabn, Israel, Macedonia y Senegal, pases que ni juntos
alcanzan la poblacin del Per, que bordea los 30 millones.
La representacin parlamentaria que tenemos es absolutamente insuficiente. El

Per es el quinto pas en tamao poblacional en Amrica Latina; sin embargo,
es el decimocuarto en el nmero de parlamentarios.
En 1980, haba un parlamentario por cada 26 mil 963 electores; una dcada
despus, en 1990, se tena a un parlamentario por cada 41 mil electores. Por el
incremento poblacional y la reduccin de la Cmara, hoy un parlamentario
representa a 250 mil electores, lo cual hace discutible la legitimidad de la
representacin.
La decisin de reducir el tamao del Congreso Nacional sin ningn criterio ni

carcter terico-poltico ha hecho que el nmero de representantes no guarde
proporcin con la poblacin. De esa manera se distorsiona el principio de
representacin poltica, base de la democracia.
La decisin de aumentar el nmero de parlamentarios es probablemente

impopular, pero es una actitud absolutamente necesaria y responsable que
debemos asumir.
En el caso peruano, la eleccin del Senado sera diferente. De aumentarse el

nmero de parlamentarios, podramos dar representacin a las minoras y, en
este caso especfico, a los electores de Lima Provincias. Hacerlo de otra
manera significara quitar representantes a alguna otra provincia.
Por estas razones, es trascendental aumentar el nmero de parlamentarios,

seora Presidenta, y solicito que se apruebe este proyecto.
Durante la intervencin del congresista Vargas Fernndez, asume la

Presidencia la seora Fabiola Morales Castillo.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Tiene la palabra el

congresista Rolando Sousa.
El seor SOUSA HUANAMBAL (GPF). Presidenta, el Grupo Parlamentario

Fujimorista ha venido impulsando y apoyando la creacin de dos distritos
electorales.
El primero, el distrito electoral de Lima Provincias, porque creemos que la
causa es justa. Se trata de ms de 457 mil electores hbiles, y superan en
nmero a la suma de electores hbiles de 10 12 distritos electorales de
nuestro pas. Sin embargo, no tienen la capacidad de nombrar un solo
congresista de Lima Provincias.
Hay una contradiccin absoluta entre un gobierno regional y la posibilidad de

que Lima Provincias tenga uno o varios congresistas conforme a la cantidad de
electores hbiles en los registros correspondientes.
Lima Provincias tiene una problemtica especial y una economa distinta a la

de la provincia de Lima, por lo que est en su derecho de contar con sus
propios representantes.
Por eso, seora Presidenta, le planteamos al presidente de la Comisin de

Constitucin que se modifique el artculo 90. no en el sentido de que por ley se
fije el nmero de congresistas, porque con eso no estamos de acuerdo, sino
para establecer un numerus clausus, un nmero exacto de congresistas: 125.
Y tambin hay la idea de generar el distrito electoral de peruanos en el exterior,

y para ello se ver en su oportunidad el correspondiente dictamen de la
Comisin de Relaciones Exteriores, de modo que los peruanos residentes en el
exterior puedan acceder aunque sea a una curul.
Entonces, es importante plantear en estos momentos la modificacin del

artculo 90. para que se elimine la posibilidad de que el nmero de
congresistas sea determinado por ley y se considere un numerus clausus, que
nosotros estimamos y esperamos que as lo acepte el presidente de la
Comisin de Constitucin en 125 congresistas. Y a continuacin se
mantendra tal cual el prrafo constitucional del artculo 90..
Esta es la posicin del Grupo Parlamentario Fujimorista, seora Presidenta, y

esperamos que sea acogida por el presidente de la Comisin de Constitucin.
Gracias.

congresista Mauricio Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (PAP). Presidenta, este dictamen tiene que ver
con reparar una injusticia o un error y merece el consenso de la
Representacin Nacional. Se trata de la creacin del distrito de Lima
Provincias.
Este dictamen se refiere a la modificacin del artculo 21. de la Ley N. 27387,

en el que se establece que en la eleccin de los representantes del distrito
electoral de Lima se consideran dos subdistritos: la provincia de Lima y Lima
Provincias.
Cuando esta modificacin se plantea, encontramos el problema de que la
representacin disminuye, y por lo tanto se gener consenso en que tambin la
Comisin dictaminara favorablemente el Proyecto de Ley N. 2397 a fin de que
se modifique el artculo 90. de la Constitucin y se aumente el nmero de
congresistas.
Se establece que el nmero de representantes debe ser determinado por ley,

pero eso genera exagerada suspicacia, porque en algn caso podra ocurrir
que congresistas con vocacin antiparlamentaria existen, aunque parezca
una fauna rara disminuyan la representacin y tengamos un Congreso de 10
personas. Entonces, el nmero de parlamentarios hay que fijarlo en la
Constitucin.
La propuesta que hacemos recoge la propuesta del congresista Rolando

Sousa. En realidad, es una modificacin para que, en lugar de decir que el
nmero de congresistas es determinado por ley en proporcin con la poblacin,
se diga: El nmero de congresistas es de 130.
Podramos llegar a un consenso con la bancada fujimorista, que habla de 125.
Creemos que el nmero de 130 permitir que en la ley, en el momento en que

discutamos sobre ese punto, se podra ampliar la representacin de otros
departamentos en ningn caso la de Lima Metropolitana, porque no va a ser
as el clculo a la hora que se haga el barrido que estn tambin
subrepresentados y que han estado reclamando una mejor representacin en
el debate que hemos tenido en estas ltimas horas.
Consideramos que 130 es un nmero adecuado, posible, permisible para la

modificacin constitucional, e incluso puede traer tambin alguna discusin
cundo se debata la propuesta de crear el distrito de los peruanos que residen
en el exterior.
Lo que le proponemos al presidente de la Comisin es que se acepte que el

nmero de 130 congresistas y que al mismo tiempo se vote el texto sustitutorio
contenido en el dictamen que recae en los Proyectos de Ley Nms. 611/2006,
874/2006, 1302/2006 y otros, que se refieren a la modificacin del artculo 21.
de la Ley N. 27387, artculo que reglamenta especficamente la creacin del
distrito electoral de Lima Provincias. Se pueden votar de manera integrada.
Una cosa tiene que ir encadenada a la otra, y es la mejor manera de poder

conseguir los votos de la Representacin Nacional.
Gracias, Presidenta.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Se les recuerda a los

congresistas que estamos debatiendo el proyecto de ley que propone la
creacin de los subdistritos electorales en el distrito electoral de Lima.
Tiene la palabra el congresista Rafael Vsquez.

El seor VSQUEZ RODRGUEZ (GPN). Presidenta, quiero empezar por lo
que acaba usted de expresar. Estamos debatiendo el proyecto de ley que
propone la creacin del distrito electoral de Lima Provincias; no estamos
debatiendo la modificacin del artculo 90. de la Constitucin.
En consecuencia, Presidenta, las intervenciones deben referirse expresamente

a los dictmenes que recaen en los Proyectos de Ley Nms. 611, 1302, 2575 y
2694.
Y lo que apareca hace un momento en la pantalla no es verdad, porque no

estamos debatiendo el Proyecto de Ley N. 2397, sino el proyecto que propone
la creacin del distrito electoral de Lima Provincias.
Seora Presidenta, me pide una interrupcin la congresista Moyano. Si usted lo

permite, con todo gusto se la concedo.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Puede interrumpir,

congresista Martha Moyano.
La seora MOYANO DELGADO (GPF). Presidenta, ha habido una

confusin porque el presidente de la Comisin empez a sustentar la propuesta
de modificacin del artculo 90. de la Constitucin, y por eso es por lo que el
congresista Sousa precisa cul es propuesta de la bancada fujimorista e indica
que no estamos de acuerdo en que el nmero de parlamentarios se determine
por ley, sino ms bien que lo establezca la Constitucin. Eso es lo que estamos
debatiendo.
Lo que pasa es que el congresista Mauricio Mulder dijo que deberamos votar
este dictamen del artculo 90. junto con la otra propuesta de crear el distrito
electoral de Lima Provincias.
Entonces, no iniciamos con el debate del otro proyecto, sino con la propuesta
de modificacin del artculo 90. de la Constitucin.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Vamos a darle la

palabra al presidente de la Comisin de Constitucin para que aclare este
punto.
El seor VARGAS FERNNDEZ (PAP). Seor Presidenta, tal como lo ha

sugerido y anunciado el Presidente del Congreso, estamos debatiendo los dos
dictmenes, el de la modificacin del artculo 90. de la Constitucin y el de la
creacin del distrito electoral de Lima Provincias. As lo ha expresado el
Presidente del Congreso al momento de iniciar el debate, y en ese sentido han
ido todas las intervenciones.
No me queda ms que recoger las propuestas que estn haciendo llegar. Y con
relacin al artculo 90., he enviado a la Mesa la redaccin pertinente sobre la
base de las propuestas que se han planteado.
Me piden una interrupcin, seora Presidenta.

La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Fredy
Otrola, tiene la interrupcin.
El seor OTROLA PEARANDA (GPN). No queremos creer que sea una

burda maniobra para votar conjuntamente los dos dictmenes e impedir que
Lima Provincias tenga su distrito electoral.
Son dos dictmenes separados, y uno nada tiene que ver con el otro. Los estn
juntando para forzar una votacin conjunta e impedir que Lima Provincias tenga
sus propios congresistas.
Consiguientemente, les pedimos seriedad. Discutamos uno y luego discutamos

el otro. Lo que se pretende ac y usted no puede prestarse a ese juego,
seora Presidenta es votar conjuntamente dos dictmenes separados.
Yo invito a los representantes de la bancada del frente a que sean

democrticos. Que se respete lo que decida el Pleno, pero no intenten frenar,
mediante la burda maniobra de unir los dictmenes, que Lima Provincias tenga
sus congresistas. Eso no lo permite el Reglamento del Congreso.
La votacin tiene que ser por separado.
Gracias, seora Presidenta.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Puede concluir,

congresista Jos Vargas.
El seor VARGAS FERNNDEZ (PAP). Finalmente, seora Presidenta,

quien va a decir si votamos por separado ser la Mesa Directiva, como
corresponde. Lo que estoy haciendo es sustentar los dos dictmenes en virtud
de lo planteado por el Presidente del Congreso.
El congresista Mulder me solicita una interrupcin.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Mauricio

Mulder, puede interrumpir.
El seor MULDER BEDOYA (PAP). Presidenta, existe un dictamen que

recae en el Proyecto de Ley N. 2397; y otro, que le hace un momento, que
recae en el Proyecto de Ley N. 611.
Lo que el presidente de la Comisin ha sustentado es el que se refiere al

Proyecto de Ley N. 2397, y el seor Oficial Mayor les ha ordenado a viva a voz
a los que ponen los ttulos ah que cambien y pongan el otro. l no es el que
decide, seora Presidenta. Se ha hecho un cambio.
Ya estaba puesto ah el ttulo de lo que se estaba debatiendo. Solo por la

intervencin de un congresista se ha cambiado, y dos parlamentarios
representantes de dos diferentes bancadas hemos sustentado ese proyecto,
seora Presidenta.
Entonces, la modificacin del artculo 90. de la Constitucin es consustancial a
la mejor representacin de todo el Parlamento.
Esos parlamentarios que siempre dicen que estas son maniobras, lo nico que
quieren es mantener inclume la Constitucin. No quieren hacer ningn
cambio. Son la bancada reaccionaria, la bancada conservadora. Que todo se
mantenga, que no cambie ni una coma. Esa bancada no va a votar ahora por el
aumento del nmero de congresistas porque no quiere que haya congresistas
para Lima Provincias ni para nadie...
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Concluya,

congresista.
El seor MULDER BEDOYA (PAP). Lo que quieren es bloquear todo,

porque para eso han venido. No hagamos caso de eso.
Los parlamentarios que tengamos el espritu de mejorar las cosas dirn, como
lo estamos diciendo nosotros, en forma clara y meridiana, si se modifica el
artculo 90., se aumenta el nmero de congresistas y se modifica la Ley N.
27387, que es la que establece la creacin del distrito de Lima Provincias, para
que ningn departamento est menoscabado en su representacin.
Lo que ellos quieren es que otro departamento pierda representantes para que
se le pueda dar representacin a Lima Provincias, y eso se llama demagogia.
Lo que nosotros queremos es que los dems departamentos mantengan su
representatividad y que Lima Provincias tambin tenga la suya. Las cosas
claras y el chocolate espeso.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Bien, lo que el seor

presidente del Congreso ha dejado es este proyecto de ley, y es el que acabo
de leer, sobre la creacin de los subdistritos electorales en el distrito electoral
de Lima. No ha dejado ninguna otra cosa.
Tiene la palabra el seor Walter Menchola.
El seor MENCHOLA VSQUEZ (AN). Seora Presidenta, lo que ha

sealado el congresista Mulder tiene una lgica impecable, y no deja de tener
razn. Todos nosotros queremos reparar la tremenda injusticia que se ha
cometido con la regin de Lima Provincias. Sin embargo, debemos dejar las
cosas con claridad meridiana: cmo vamos a crear un distrito electoral si no
modificamos la Constitucin, que en artculo 90. seala taxativamente que el
Congreso de la Repblica del Per est constituido por 120 congresistas?
Sera un absurdo.
Primero debemos hacer la modificacin constitucional para luego pasar a

discutir el proyecto de ley...
Con el mayor de los gustos... Pero permtame terminar de exponer mi punto de
vista. Creo que usted ha hablado toda la tarde, congresista [Fredy Otrola
Pearanda].
Por otro lado, quisiera agregar algunos temas al debate de la creacin de este
distrito, y de eso particularmente nos sentimos muy agradecidos, porque de
alguna manera los ciudadanos de Caete, Barranca y Huaral nos apoyaron con
sus votos.
Los congresistas de Solidaridad Nacional, de Restauracin Nacional y de

Renovacin Nacional vamos a apoyar decididamente la creacin del distrito
electoral de la regin Lima Provincias, pero le agradecera al congresista Jos
Vargas que tomara nota de algunas observaciones a la propuesta legislativa.
La primera de ellas es que se est sealando la creacin de dos subdistritos

dentro de un distrito electoral. Nada tan absurdo, porque deben ser dos distritos
electorales perfectamente concebidos: Lima Metropolitana y Lima Provincias.
Esto requiere que aclaremos el nombre de una vez por todas.
A la regin de Lima Provincias se le denomina regin Lima, y eso confunde

para muchos efectos. Debera denominarse Lima Provincias.
Adems, es necesario definir la cantidad de congresistas que se le va a

asignar.
Creo que por ah debiramos enfocar el debate para no seguir postergndolo.
Me pidi una interrupcin el congresista Fredy Otrola, Presidenta.

Otrola, puede interrumpir.
El seor OTROLA PEARANDA (GPN). Presidenta, pido que se lea el

acta de la ltima Junta de Portavoces en la que se elabor la agenda. En ella,
los congresistas Pastor y Vargas insistieron en aclararle al Presidente del
Congreso, que estaba un poco confundido, que eran dos proyectos distintos y
que deban verse por separado.
Pido que se lea el acta, porque al Presidente del Congreso le sealaron, que se
trataba de proyectos distintos y que deban discutirse y agendarse por
separado. Ahora se estn contradiciendo.
Pido que se lea la parte pertinente del acta de esa Junta de Portavoces.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Puede continuar,

congresista Walter Menchola.
El seor MENCHOLA VSQUEZ (AN). La Junta de Portavoces tiene un rol

y est establecido en el Reglamento del Congreso; pero el Pleno puede mucho
ms. De modo que si hay alguna duda, sometmosla a votacin.
Votemos para modificar la forma como se va a debatir este tema tan
importante. La Junta de Portavoces no es el sumo santorum, Presidenta.
Gracias.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Efectivamente, ac

hay dos proyectos. Entonces, vamos a empezar con uno y a seguir con el otro.
Para que haya un orden, seores congresistas, en primer lugar vamos a

discutir la propuesta de modificacin del artculo 90. de la Constitucin Poltica
del Per. Despus discutiremos la propuesta de creacin de los subdistritos
electorales en el distrito electoral de Lima.
Frente a este problema de traspapelado, vamos a hacer lo que acabo de decir.
Congresista Rafael Vsquez, puede concluir su intervencin.
El seor VSQUEZ RODRGUEZ (GPN). Solamente para advertir que la

creacin del distrito electoral no le quita congresistas a nadie. Las dos regiones
eligen a sus representantes y se crean los subdistritos, porque todos los
congresistas limeos tienen votacin de Lima Provincias, y se trata de
establecer que, de acuerdo con el proceso de regionalizacin, la regin Lima
Provincias tenga sus directos representantes.
Pero ya est aclarado el tema y debatiremos las propuestas por separado.
Solo queda solicitar a las bancadas representadas en este Congreso que no se

repita el triste y lamentable espectculo del ao 2005 2006, cuando se
retiraron para impedir la creacin del distrito electoral. Los retamos a ser
consecuentes.

congresista Ral Castro.
El seor CASTRO STAGNARO (UN). Seora Presidenta, este es un

ejemplo perfecto de que no podemos siempre acceder a lo perfecto.
Acabamos de rechazar un dictamen sobre la propuesta de bicameralidad; pero

ahora tenemos un tema que tambin contribuye a la mejora de la
Representacin Nacional y repara una injusticia histrica perpetrada por la
Constitucin de 1993. Y est muy bien que los amigos fujimoristas estn de
acuerdo en repararla.
Yo no entiendo a los amigos nacionalistas cuando dicen que primero hay que
modificar la ley. Lo consustancial es que la ley se refiere al artculo 90. de la
Constitucin, y si no lo modificamos para aumentar el nmero de congresistas,
de dnde vamos sacar ms representantes para Lima Provincias? Cmo
vamos a reparar esa injusticia histrica, seora Presidenta?
La provincia de Lima est subrepresentada en la Constitucin y en la ley
electoral actuales. En consecuencia, mediante una maniobra se pretende burlar
la modificacin constitucional y cargar un nmero de representantes de Lima
Provincias a la representacin de la provincia de Lima. De esa manera
evadiran la modificacin de la Constitucin del 93 en lo que se refiere al
nmero de congresistas. Esa es la historia monda y lironda.
Entonces, seora Presidenta, lo que va es un emplazamiento directo a los

amigos nacionalistas: quieren o no quieren que Lima Provincias tenga
representacin en el Parlamento Nacional? Esa es la pregunta.
Me pide una interrupcin mi amigo Fredy Otrola. Con el mayor gusto, se la

concedo.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Tiene la interrupcin

el congresista Fredy Otrola.
El seor OTROLA PEARANDA (GPN). Somos los autores del proyecto

de ley que va a permitir a Lima Provincias tener representantes propios. Pero
definitivamente no vamos a permitir la actitud egosta de algunos congresistas
que buscan mantener el viejo centralismo limeo y no ceden ni un poco. Ese
centralismo fue el que hizo dao al Per; ese centralismo fue el impidi que
Unidad Nacional y el PPC llegaran a las provincias.
Al igual que a Lima se le aumenta el nmero de congresistas, por qu no a

Amazonas?, por qu no a Hunuco? ncash tena cinco representantes, y
este Congreso, violando la Constitucin, le ha quitado a uno. Ahora ya no son
120 los congresistas del Per, sino 119; y ncash no tiene cinco, sino cuatro
congresistas. Entonces, de qu estamos hablando?
Arequipa, Tacna y Moquegua tambin quieren ms congresistas. No seamos

egostas.
Yo invoco al centralismo limeo para permitir que Lima Provincias...
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Concluya, congresista

Ral Castro.
El seor CASTRO STAGNARO (UN). Seora Presidenta, me pide una

interrupcin el congresista Rolando Sousa.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Rolando

Sousa.
El seor SOUSA HUANAMBAL (GPF). Seora Presidenta, el Nacionalismo

demuestra su verdadera cara. Por clculos polticos, la idea es que Lima siga
disminuida, que Lima siga subrepresentada, y encima de todo dicen que con
este proyecto pretendemos sumar representantes a Lima.
El nmero va a ser de determinado por el padrn que exista en el ao 2010
para las elecciones, ni siquiera por las curules adicionales que pudiramos
establecer en este momento, porque eso no lo vamos a hacer nosotros.
Nosotros no quitamos ni ponemos ni sumamos a ningn distrito electoral
adicional; simplemente damos el nmero legal de congresistas, y el Jurado
Nacional de Elecciones, al elaborar su padrn electoral, va a establecer cmo
los asignar. En este caso, con la creacin de un distrito electoral no un
subdistrito de Lima Provincias al que...

Ral Castro.
El seor CASTRO STAGNARO (UN). Seora Presidenta, el congresista

Otrola confirma, con lo que ha dicho, la intencin de no querer dar una
representacin a Lima Provincias.
Nosotros no estamos pidiendo delegados, representantes o cupos para la

provincia de Lima, esa es la gran confusin; estamos pidiendo cupos para las
provincias de Lima Provincias. Esa es la intencin, seora Presidenta, y
pareciera que nuestros amigos nacionalistas no conocen de proporciones.
El departamento de Lima tiene casi 5 millones de electores, de los cuales,

medio milln estn en Lima Provincias; es decir, en ocho provincias, sin contar
la provincia capital.
Entonces, seora Presidenta, no se trata de pedir cupos para la capital de la

Repblica. Ah hay un prejuicio y, adems, un clculo poltico, como bien se ha
dicho.
Se trata de que los amigos de Lima Provincias tengan una verdadera

representacin. O acaso Oyn, Cajatambo, Yauyos, Huarochir...?

congresista Yonhy Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP). Seora Presidenta, el compromiso de

la Junta de Portavoces era apoyar a Lima Provincias para que tenga sus
parlamentarios, y se dijo que el nmero de representantes se iba a elevar a
124.
Por intermedio de usted, seora Presidenta, le pregunto al presidente de la

Comisin de Constitucin cul es el fundamento tcnico para poner en la
propuesta que el nmero de parlamentarios es 130. Esa es la primera
pregunta.
Nosotros honramos nuestra palabra y vamos a apoyar a Lima Provincias; pero

hasta ahora no se nos ha explicado de dnde sale el nmero de 130.
Por otra parte, no se trata de una visin centralista de los parlamentarios de

provincias, porque tanto Lima como las otras regiones estn subrepresentadas,
por lo que una segunda pregunta que hacemos al presidente de la Comisin de
Constitucin es por qu razn se est dejando de considerar a algunas otras
regiones que pudieran estar tambin mejor representadas.
Me pide una interrupcin el congresista Mauricio Mulder.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Mauricio

Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (PAP). Presidenta, solamente para poner de

relieve la incoherencia en la intervencin del congresista Lescano cuando
afirma que no sabe cul es el argumento para elevar el nmero de congresistas
a 130 e inmediatamente despus dice que todas las provincias estn
subrepresentadas. Ah est la respuesta: las provincias estn
subrepresentadas. l mismo da la respuesta y no se da cuenta.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Contine, congresista

Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP). La situacin es que tenemos otra

visin, la visin de un pas ms unitario, no centralista.
De otro lado, por qu no se permite estar en el Congreso a los que encabezan

las listas de postulantes a la Presidencia de la Repblica, de modo que puedan
honrar sus compromisos polticos y cumplir lo prometido? Aqu se dice que no
pueden integrar la lista de candidatos al Congreso. Los jefes de los partidos
deberan estar presentes en el gran debate que se da permanentemente en el
Congreso Nacional, pero aqu se impide que esos lderes hagan las leyes y las
grandes reformas.
Aqu dice: No pueden integrar la lista de congresistas los que son candidatos a
la Presidencia de la Repblica. Yo creo que debera permitirse ese tipo de
participacin.
Me piden interrupciones los congresistas Ral Castro y Lourdes Alcorta.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). A quin de los dos

va a conceder la segunda y ltima interrupcin?
El seor LESCANO ANCIETA (AP). Bueno, vamos a preferir a las damas.
Si Lourdes Alcorta prefiere a Ral Castro, no hay ningn problema.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Ral

Castro.
El seor CASTRO STAGNARO (UN). Presidenta, lo que propone el

congresista Lescano no est considerado por una razn profilctica.
Si los candidatos presidenciales pudieran ser tambin candidatos al Congreso,
tendramos un festival de candidatos presidenciales con la nica pretensin de
aprovechar todas las ventajas de una candidatura presidencial y llegar al
Senado, a la Cmara de Diputados o al Congreso.
En consecuencia, el argumento del congresista Lescano no lo podemos tomar

en serio profilcticamente.
Estamos tratando de mejorar la calidad de la representacin, no de usar

recursos que terminen en propuestas que engaen a los electores mediante
una figura que no se va a dar y que tiene un solo destino: llegar al Congreso.
Muchas gracias.

Yonhy Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP). Presidenta, la ley establece un

porcentaje mnimo para que pueda tenerse representacin congresal: el 5%.
Los que consigan ese 5%, por qu no van a estar en el Congreso?
Me piden otra interrupcin, seora Presidenta.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Ya concedi dos

interrupciones.
Contine, congresista.
El seor LESCANO ANCIETA (AP). Seora Presidenta, nosotros vamos a

honrar nuestra palabra de apoyar al distrito electoral de Lima Provincias. A
pesar de que hay una especie de discriminacin con las otras regiones, lo
vamos a apoyar.
Pero sera bueno que el presidente de la Comisin de Constitucin nos

explique lo de elevar el nmero de parlamentarios a 130.
Y propongo que los jefes de los partidos polticos que consigan una
representacin y el 5% de la votacin puedan llegar al Congreso a debatir con
sus grupos parlamentarios. Que vengan los jefes de los grupos polticos a
debatir; que no estn en sus casas viendo un debate...

congresista Aldo Estrada.
El seor ESTRADA CHOQUE (UPP). Me pide una interrupcin la

congresista Alcorta.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Lourdes

Alcorta.
La seora ALCORTA SUERO (UN). Presidenta, esa posibilidad de
contemplar que puedan estar en el Congreso los lderes de los partidos que
sean candidatos a la Presidencia de la Repblica en el 2011 incentiva la
proliferacin de partidos con el nico propsito de obtener una curul. Esa no es
la opcin.
En todo caso, que se deje la libertad de que vayan a la candidatura

encabezando la lista; pero no hagamos que perversamente la ley favorezca la
aparicin de un montn de movimientos con el nico objetivo de llegar al
Congreso, porque eso desnaturaliza toda la democracia. Eso no est bien.
Gracias.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Aldo

Estrada.
El seor ESTRADA CHOQUE (UPP). Me pide una interrupcin el

congresista Zumaeta, seora Presidenta.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Csar

Zumaeta, puede interrumpir.
El seor ZUMAETA FLORES (PAP). Presidenta, para salirnos de toda duda

de este debate sobre la subrepresentacin de Lima Metropolitana y las
provincias de Lima, hay que hacer un simple ejercicio matemtico.
La poblacin electoral de Lima Metropolitana es de 5 millones 80 mil 761

electores; y la de Lima Provincias, 524 mil 457, lo que da un total de 5 millones
605 mil 218 electores.
Si hacemos un ejercicio del nmero de electores a nivel nacional (16 494 906)
y distribuimos sus votos entre los 120 congresistas, obtenemos como resultado
137 457,55. Y si tuviramos...
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Es una interrupcin,

congresista. Por favor, concluya.
El seor ZUMAETA FLORES (PAP). Y si tuviramos que establecer un

nmero de congresistas de acuerdo con la poblacin electoral, a Lima
Metropolitana y Lima Provincias les correspondera tener 40,8 parlamentarios.
Y si ese cociente lo representamos con un nmero entero, al departamento de
Lima le corresponderan 41 parlamentarios.
Muchas gracias.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Aldo

Estrada, inicie su intervencin, por favor.
El seor ESTRADA CHOQUE (UPP). Seora Presidenta, en Unin por el

Per siempre estuvimos de acuerdo en que Lima Provincias tuviera su
representacin parlamentaria. Son ms de 500 mil electores que tienen todo el
derecho de contar con congresistas que los representen y atiendan los
problemas de su regin.
Habamos pensado que el nmero de congresistas aumentara en de 120 a

125; pero aqu tenemos una modificacin del seor presidente de la Comisin
de Constitucin que lo aumentara a 130, sin explicar por qu ni a qu distrito
electoral van a ir los cinco restantes.
Y, en efecto, tendramos que modificar primero el artculo 90. de la

Constitucin. La razn es muy simple: el artculo 90. dice que el nmero de
representantes es de 120, y para que sean 125 130 hay que modificarlo.
Cualquier debate que est al margen de esta realidad solo va a significar una
demora y no va a resolver absolutamente nada.
Por eso, seora Presidenta, pedimos que de una vez nos pronunciemos por la
modificacin del artculo 90..
Nosotros pensamos que deben ser 125 parlamentarios, de tal suerte que cinco
puedan cederse a Lima Provincias, porque son ms de 500 mil ciudadanos los
que all habitan. Ellos reclaman, con todo derecho, su representacin
parlamentaria.
Gracias, seora Presidenta.

congresista Garca Belande.
El seor GARCA BELANDE (AP). Seora Presidenta, me pide una

interrupcin mi colega Lescano.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Yonhy

Lescano, puede hacer uso de la interrupcin.
El seor LESCANO ANCIETA (AP). Presidenta, quiero hacer una aclaracin

a los colegas de Unidad Nacional.
Unidad Nacional present un proyecto de ley para que los candidatos a la

Presidencia de la Repblica puedan componer las listas de congresistas, y
parece que se olvidaron de su propuesta.
Eso es todo.
Agradezco que se me haya concedido la interrupcin.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Vctor

Andrs Garca Belande.
El seor GARCA BELANDE (AP). Seora Presidenta, yo creo que el

tema est claro. No estamos debatiendo sobre si estamos subrepresentados o
no. Hay subrepresentacin en todo el Per. Nadie est bien representado: unos
estn mejor; otros, peor; pero hay una subrepresentacin generalizada. El tema
en debate es si Lima Provincias puede seguir sin representantes.
Cuatro o cinco parlamentarios para Lima Provincias tambin significan una

subrepresentacin; pero el tema no est ah, sino en definir si podemos aceptar
ms tiempo sin que Lima Provincias tenga representantes ante el Congreso
Nacional de la Repblica. Ese es el tema.
Si todos estamos de acuerdo en que Lima Provincias no puede estar hurfana

en el mundo electoral, que Lima Provincias debe tener una representacin,
pues votemos ahora para que tenga esos cinco. Habamos planteado cuatro,
pero nos allanamos a los cinco de los que habla Rolando Sousa.
Y podra haber dos votaciones para decidir tambin ahora si aumenta a 125 el
nmero de congresistas o, como acaba de plantearlo el APRA, a 130.
Se trata de votar la modificacin de un nmero, no la de una palabra, coma o

punto, y eso se puede hacer ahora. Como es una modificacin constitucional,
requiere de una segunda votacin ms adelante, y cualquier ley que venga se
puede dejar tambin para despus.
Seora Presidenta, me pide una interrupcin Rolando Sousa.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Puede interrumpir,

congresista Sousa.
El seor SOUSA HUANAMBAL (GPF). Presidenta, insisto en que no

estamos votando la asignacin de curules, porque a nosotros no nos
corresponde hacerlo. La ley es la que se encarga de establecer cmo se
reparten las representaciones, sean 120, 125 130.
Lo que estamos haciendo es elevar el nmero de representantes y crear un

distrito electoral para que tambin se les asigne representantes en la
reparticin que hagan las autoridades pertinentes.

Garca Belande.
El seor GARCA BELANDE (AP). Presidenta, es cierto lo que dice el

colega Sousa.
Votemos, porque se entiende desde ya que esos cinco parlamentarios ms son

para que Lima Provincias no siga hurfana electoralmente, no siga hurfana de
representacin.
Votemos si aumentamos el nmero a 125 130. El resto cae por su propio

peso, seora Presidenta.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Oswaldo
Luizar.
El seor LUIZAR OBREGN (BP). Presidenta, los congresistas de Lima

son congresistas de todo Lima, y los proyectos que han motivado este debate
han sido canalizados fundamentalmente por congresistas de provincias. Los
congresistas provincianos hemos tenido que plantear la solucin de un
problema que debi ser planteado por congresistas de la Regin Lima, que
comprende Lima Provincias y Lima Metropolitana.
Presidenta, me parece que hay una discusin entre el presidente y el vocero

del Partido Aprista.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Contine, congresista.
El seor LUIZAR OBREGN (BP). Presidenta, tratamos de resolver un

problema de fondo, y lo primero que debemos reconocer es que todas las
bancadas exponen razones para atender la demanda de Lima Provincias...
Presidenta, hay mucho desorden. En estas condiciones no se puede discutir.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Contine, congresista,

y concntrese en lo que dice, porque todos los dems lo oyen.
El seor LUIZAR OBREGN (BP). Presidenta, as yo no puedo continuar.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Bueno, despus

podr continuar, congresista.
Tiene la palabra el congresista Washington Zeballos.
El seor ZEBALLOS GMEZ. Presidenta, tenemos que actuar con ms

seriedad y ms responsabilidad. No puede ser que, luego de haber discutido
durante cinco horas un dictamen que propone un nmero de 125
parlamentarios, la Comisin de Constitucin nos d ahora otro dictamen con un
nmero de 130 congresistas.
Quienes no somos miembros de la Comisin de Constitucin confiamos en el

estudio tcnico y en el trabajo que realiza antes de dictaminar un proyecto, as
como en la sustentacin que hace en el Pleno. Pero ahora que nos da un
dictamen que propone otro nmero de congresistas. Estn poniendo el
nmero que se les antoja o hay otro tipo de clculos aqu?
No se trata de ser suspicaces, sino de que hay una incoherencia total.
Por fin, qu le estamos presentando a la poblacin? Habra que...
Le voy a conceder una interrupcin al presidente de la Comisin de

Constitucin para ver si aclara esta situacin, Presidenta.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Jos
Vargas, puede hacer uso de la interrupcin.
El seor VARGAS FERNNDEZ (PAP). Seora Presidenta, el dictamen que

he sustentado seguramente no ha estado atento el congresista no habla
de nmero de congresistas, sino de que por ley se establecer el nmero de
congresistas.
En el transcurso del debate me han hecho llegar la propuesta de que sea 130.
Yo la he recogido y la he incluido en el texto sustitutorio. Si no hubiera acuerdo,
podramos atender otras sugerencias para ver el nmero exacto.

Washington Zeballos.
El seor ZEBALLOS GMEZ. Ah hay una irregularidad, Presidenta, porque

todava el debate no ha terminado y ya el seor lanz un texto sustitutorio. Lo
tenan listo bajo la mesa? Cmo es esto, Presidenta?
En la anterior votacin pidi cuarto intermedio para recoger algunas

propuestas, pero no recogi nada. El debate todava est en curso y ya se
reparti un texto sustitutorio. Qu es esto, Presidenta? Esa es la seriedad y
la responsabilidad con la que tiene actuar este Congreso? Ante la poblacin va
a parecer que estamos jugando con intereses.
En segundo lugar, es falso que Lima Provincias no tenga representacin hoy

en da, porque los distritos electorales se basan en departamentos; y el
departamento de Lima, que abarca Lima Metropolitana y las dems provincias,
cuenta con 35 representantes.
Entonces, que no se diga aqu que se ha cometido una injusticia. En todo caso,
la injusticia la cometen los representantes de Lima que no quieren compartir su
representacin con Lima Provincias. De esa manera no habra necesidad de
modificar la Constitucin. De esas 35 representaciones podran ceder cuatro a
Lima Provincias para demostrar su respaldo y solidaridad.
Por lo que veo, Presidenta, la reforma de la Constitucin ser para el ao 2016,

pero las elecciones regionales y locales sern el ao 2010.
Me pide una interrupcin el congresista Bruce.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Carlos

Bruce, tiene la interrupcin.
El seor BRUCE MONTES DE OCA (AP). Presidenta, repiten algo a pesar

de que se ha explicado que es una equivocacin.
Se pide a los congresistas de Lima que compartan sus cupos con Lima
Provincias, pero esa decisin no la tomamos los congresistas, porque se hace
en funcin a la cantidad de electores que hay en el momento de las elecciones.
As quisiramos, los congresistas de Lima lo no podemos hacer.
Lo que se plantea aqu es simplemente aumentar en 10 el nmero de

congresistas para cubrir las representaciones que el Jurado Nacional de
Elecciones diga que le corresponden a Lima Provincias. Sern tres, cuatro o
cinco, no lo sabemos. Y los dems cupos servirn para que el resto de
regiones pueda tener mayor representacin.
Quien va a decidir cmo se distribuyen esas representaciones es el Jurado

Nacional de Elecciones. As quisiramos, no somos los congresistas de Lima
quienes tomamos la decisin.
Muchas gracias, seora Presidenta.

Washington Zeballos.
El seor ZEBALLOS GMEZ. Presidenta, tiene razn el colega Bruce, ser

el Jurado Nacional de Elecciones el que lo decida. No modifiquemos nada.
Aprobemos la creacin de los subdistritos electorales de Lima Provincias y
Lima Metropolitana, y el Jurado ser quien determine cunto le toca a cada
uno.

congresista Oswaldo Luizar.
El seor LUIZAR OBREGN (BP). Seora Presidenta, tiene razn el

congresista Bruce. Evidentemente, nosotros no vamos a orientar la distribucin
del nmero de curules ni en un sentido ni en otro. Eso se va a determinar de
acuerdo a ley y conforme ya est regulado en principio. Pero el tema de fondo
es que esa regulacin est afectando las curules de Lima Metropolitana. Para
qu estamos con cuentos?
En el actual Parlamento, los representantes del distrito electoral de Lima son

fundamentalmente representantes de Lima Metropolitana. Lima Provincias no
tiene representantes. Esa es la realidad, a tal extremo, Presidenta, que los
congresistas de provincias somos los que venimos a pelear cupos para Lima
Provincias.
Nosotros estamos de acuerdo con que se busque una frmula para atender el
reclamo de Lima Provincias. Encontrmosla y no pongamos ms peros ni ms
reparos a esta discusin, porque no hay un congresista que est en contra de
esta propuesta. Estamos todos de acuerdo.
Si decidimos mantener el nmero de 120 congresistas, pues de ah se

distribuirn finalmente las 120 representaciones de acuerdo con la proporcin
de la poblacin electoral y con lo que seala la norma vigente.
Si incrementamos el nmero para no afectar a algunas regiones como Lima y
La Libertad, que podran verse afectadas de acuerdo con alguna frmula que
est en juego, indiscutiblemente habr reclamos en uno y en otro sector.

Oswaldo Luizar.
El seor LUIZAR OBREGN (BP). Lo primero que tenemos que consentir

es una frmula para atender la demanda de Lima Provincias.
Lo segundo es que con esa voluntad para encontrar una frmula deben
conversar los voceros, porque ac no vamos a decir en este momento que
sean 125, a pesar de que acabamos de votar por una eventual Cmara de
Diputados para el que una mayora propone 125 representantes y est en
curso un referndum. Si fuese el mismo temperamento, sera el nmero de 125
parlamentarios el que debera respetarse ac.
Ese nmero que se est buscando podra ser concordado a nivel de los
voceros, en vez de que nos estn entregando textos sustitutorios sin que se
haya agotado el debate en el recinto congresal.
Muchas gracias.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Puede hacer uso de la

palabra la congresista Karina Beteta.
La seora BETETA RUBN (UPP). Seora Presidenta, lo que vemos, en

realidad, es el egosmo de los parlamentarios de Lima, que no quieren
representar ni quieren fiscalizar ni quieren apoyar a Lima Provincias.
Entonces, a quines representan los 35 parlamentarios de Lima? A San

Borja?, a La Molina?, a Surco? A quin representan? Los electores de
Lima Metropolitana y Lima Provincias los eligieron para que los apoyen y estn
con sus autoridades, pero lamentablemente no cumplen ese rol ni quieren
ensuciarse los zapatos.
Ustedes creen que van a ir a vivir a Oyn, a Huarochir, a Huaral, a Barranca?

No van a ir. Son de La Molina, de Surco, de San Borja, de Miraflores. No van a
ir a Oyn, no van a ir a Huarochir para representarlos.
Cuando se asignaron 35 parlamentarios a Lima y sus provincias, ah estaban

considerados sus representantes, pero lamentablemente...
Me piden una interrupcin, Presidenta.
La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Aurelio

Pastor, tiene la interrupcin.
El seor PASTOR VALDIVIESO (PAP). Presidenta, en este Parlamento,

integrado mayoritariamente por provincianos, estamos permanentemente
pensando en la descentralizacin y en mejorar la representacin de las
provincias.
Nosotros hemos hecho un barrido para saber a quines corresponderan las 10

nuevas representaciones. Una sera para Lima Metropolitana; y las otras
nueve, para las provincias, entre las que podramos sealar a Arequipa (una),
Cajamarca (una), Callao (una), Loreto (una), Piura (una).
La descentralizacin mejora la representacin de las provincias, y nosotros no

estamos pensando en cmo favorecer la centralizacin. En este caso, nueve
de las 10 nuevas representaciones son para las provincias. Es cierto que no
habra una representacin ms para Hunuco, pero no puede ser que la
representante de Hunuco, que dice pensar en el pas, est pensando solo en
el lugar al que ella representa.

congresista Karina Beteta.
La seora BETETA RUBN (UPP). Presidenta, me pide una interrupcin el

congresista Serna.

Serna.
El seor SERNA GUZMN (UPP). Presidenta, tenemos que ir en la misma

lgica. Hemos hablado de que estamos subrepresentados y de que no estamos
desarrollando como quisiramos nuestra labor de legisladores ni nuestra tarea
de fiscalizacin. No estamos haciendo las leyes que el pas quisiera para las
grandes reformas.
Me parece bien incrementar el nmero de representantes a 130, pero la

distribucin de esas representaciones la har el Jurado conforme a ley. Parece
que no actuamos de acuerdo con la lgica si hablamos de estadsticas y no
atendemos nuestras tareas, porque a veces los que representamos a las
provincias estamos ms das en la capital que en nuestra jurisdiccin.
Entonces, el nmero de representaciones ser 130, y ya el Jurado Nacional de

Elecciones deber hacer la distribucin luego de los clculos correspondientes.
Muchas gracias.

congresista Karina Beteta.
La seora BETETA RUBN (UPP). Presidenta, el congresista Aurelio Pastor

hace alusin a que uno est pidiendo ms representantes para Hunuco. En
ningn momento los he pedido, porque somos realistas. Es ms, no se puede
aprovechar una coyuntura como esta, en la que las autoridades de Lima
Provincias han venido a pedir apoyo, para aumentar a 10 el nmero de
representaciones y solo darles cuatro de las cinco que les haban prometido.
Les estn quitando una representacin, y eso no es justo.
La prensa nos critica y nos llama otorongos, pero aqu se quiere incrementar el
nmero de parlamentarios. Por qu no se saca, de las 35 representaciones
que le corresponden a Lima, cinco para Lima Provincias? Somos conscientes
de que todas las regiones necesitan mayor representacin; pero tambin hay
que ver la realidad.
Ahora que las autoridades de Lima Provincias se han movilizado no sus

representantes, se quiere aprovechar la coyuntura para aumentar el nmero
de parlamentarios a 130 y quitar una de las cinco representaciones prometidas
a Lima Provincias. En qu quedamos?
No est habiendo seriedad en este debate. El presidente de la Comisin de

Constitucin nos dio un texto y luego nos present otro que plantea un nmero
ya no de 125 sino de 130 congresistas.
Le pedimos al presidente de la Comisin que se ponga de acuerdo. Va a

apoyar a Lima Provincias o solamente a Loreto? En qu quedamos?
Lima Provincias solicita representacin, y no es justo aprovecharse de esa

circunstancia para que se incluya un mayor nmero de representantes en otras
regiones. De lo contrario, habra que incrementar representantes en las 25
regiones.
Nosotros estamos de acuerdo en apoyar a Lima Provincias...
Reasume la Presidencia el seor Javier Velsquez Quesqun.
El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Tiene un minuto

adicional para que concluya, congresista.
La seora BETETA RUBN (UPP). No podemos aprovechar las coyunturas

para cambiar los textos de las propuestas de acuerdo con sus intereses o como
les d la gana.
El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Tiene la palabra la

congresista Yaneth Cajahuanca por tres minutos.
La seora CAJAHUANCA ROSALES (GPN). Presidente, el problema del

Per no es la subrepresentacin, sino tener un Congreso y congresistas de
espaldas a la realidad del pueblo. Eso es lo que estamos demostrando el da
de hoy.
La selva est que arde, y la sierra tambin. Arequipa se ha manifestado en un

paro muy contundente en respaldo a nuestros hermanos amaznicos, pero ac
estamos debatiendo sobre la bicameralidad.
Ustedes creen que la gente quiere ms otorongos, como vulgarmente nos
llaman? Ustedes creen que la gente quiere congresistas que estn de
espaldas a la realidad del Per? Eso no quiere. La gente quiere congresistas
que la representen y traigan su voz.
Si el Congreso hiciera mrito en escuchar la voz del pueblo, en estos

momentos estaramos debatiendo la derogacin del Decreto Legislativo N.
1090. Pero tenemos a un Congreso de espaldas a la realidad del pueblo
peruano y ahora estamos viendo la creacin del distrito electoral Lima
Provincias.
Todos los congresistas nos levantaremos y diremos que somos congresistas

de la capital, no de provincias, porque se quiere repartir las representaciones
en funcin de la poblacin y se quiere centralizar. Por qu no repartimos las
curules en funcin al rea de los territorios de cada departamento? Hay que
descentralizar.
Por qu Lima tiene tanta poblacin? Porque todo est centralizado. Quien
viene a Lima y pone sus esteras, a los dos aos tiene casa, carretera, agua y
desage, acceso a la educacin y a la atencin de su salud. Pero en nuestras
zonas pueden pasar doscientos aos y seguimos sin colegios ni postas
mdicas ni carreteras. Esa es la verdad, seor Presidente.
Lima Provincias tiene 35 congresistas y sera importante que se ensucien los

zapatos y vayan a sus provincias. Acaso Oyn no es provincia de Lima? Claro
que s. No solo la parte citadina es Lima.
No se trata de trabajar en funcin de apetitos electorales. Hay quienes solo

quieren trabajar en Lima porque ac hay ms gente y se pueden asegurar ms
votos. Pero el Per es amplio y necesita estar autnticamente representado.
Pido que se mantenga el nmero de congresistas y que los congresistas de

Lima se...
El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Tiene la palabra la

congresista Martha Moyano.
La seora MOYANO DELGADO (GPF). Presidente, la Constitucin

establece un nmero de 120 congresistas, y el sistema electoral define cuntas
curules tiene cada departamento en funcin de su poblacin. Eso est claro.
No nos corresponde a nosotros destinar un nmero de congresistas para una
determinada provincia.
Algunos parlamentarios piden que los 35 congresistas de Lima vayamos a

ensuciarnos los zapatos y no estn de acuerdo con incrementar el nmero de
representantes.
Yo soy congresista de Lima y no vivo ni en Miraflores, ni en la Molina, sino en

el cono sur de Lima. Mis zapatos siempre han estado sucios.
Lo que tambin est claro es que los seores de Lima Provincias no se sienten
representados por los 35 congresistas. Eso es legtimo, y como no se sienten
representados por los 35 congresistas, han insistido en la posibilidad de tener
su representacin. Puede resultar muy sencillo decir: Vayan, ensciense los
zapatos, porque no queremos incrementar el nmero de congresistas; pero
eso es no entender la situacin que estamos viviendo.
Ac se encuentran el presidente regional y autoridades de Lima Provincias.

Ellos han promovido esta posibilidad, y estamos en las puertas de lograr que
Lima Provincias tenga sus representantes. Como sienten que Lima Provincias
no es representada por los 35 congresistas de Lima, hay que darle la
oportunidad de que pueda ser representada con un incremento del nmero de
congresistas. No le podemos fijar un nmero de representantes, porque no nos
corresponde. Eso tiene que quedar claro.
Pero qu estamos escuchando? No al incremento del nmero de

parlamentarios!. Si no hay incremento del nmero de parlamentarios, seguirn
subrepresentados, seguirn sintiendo que no estn representados y no
podremos solucionar el problema. Eso es lo que hay que tener en cuenta.
Presidente, tomemos una determinacin: ampliamos el nmero de

parlamentarios o no lo ampliamos? Para aumentar el nmero de
parlamentarios, hay dos propuestas: a 125 y a 130. Pero la verdad es que el
debate est dividido entre aumentar o no aumentar el nmero de
parlamentarios.
Hemos conversado con el presidente de la regin y l piensa que debera

aumentarse, porque de lo contrario nos entramparamos en el Congreso.
Si l y la poblacin piensan que debera incrementarse el nmero de

representantes, debemos incrementarlo por lo menos en cinco parlamentarios,
como lo ha planteado en su propuesta la bancada del fujimorismo.
Considero que podramos proceder a votar, seor Presidente, porque no creo

que haya ms debate.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Tiene la palabra el

congresista Jorge del Castillo.
El seor DEL CASTILLO GLVEZ (PAP). Seor Presidente, en homenaje a

la hora, deberamos ir al voto.
Me quiero limitar de intervenir, pero pidamos que definamos de una vez el

tema, por favor.

congresista Carlos Cnepa.
El seor CNEPA LA COTERA (UPP). Seor Presidente, nosotros estamos
absolutamente de acuerdo con la creacin del distrito electoral de Lima
Provincias y le damos nuestro respaldo. La discusin, como lo ha sealado la
congresista Martha Moyano, est en precisar si se va a aumentar el nmero de
parlamentarios a 125 130.
Nosotros consideramos, como representantes de una regin pequea, que

asignar un nmero mayor de representantes va a determinar que el Jurado
Nacional de Elecciones ejecute una nueva distribucin, y alguna regin podra
verse perjudicada.
Los tumbesinos tenemos dos representantes, por lo que dejamos sentado

nuestro absoluto desacuerdo con que en una redistribucin nos quedemos con
uno. Cualquier redistribucin deber hacerse en funcin de lo que ya est
establecido, de modo que cualquier incremento en el nmero total de
congresistas se reparta entre las regiones de mayor poblacin.
Gracias, seor Presidente.

presidente de la Comisin de Constitucin, el congresista Jos Vargas.
El seor VARGAS FERNNDEZ (PAP). Seor Presidente, pese a algunos

acaloramientos propios del debate, la reunin ha sido fructfera y nadie discute
que en el Parlamento hay una subrepresentacin que afecta a las provincias, a
Lima, a todos.
En ese sentido, acepto que el nmero de congresistas sea de 130; y adems

una disposicin transitoria en la Constitucin Poltica que establezca que, de
esas 10 representaciones que se agregan, cuatro sean para Lima Provincias y
las otras seis para las provincias que correspondan, sin afectar las que ya se
tienen, conforme lo ha planteado el congresista Cnepa.
Con esas propuestas que estamos recogiendo, solicito que se someta al voto la
propuesta.
El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Congresista Rafael

Vsquez.
El seor VSQUEZ RODRGUEZ (GPN). En primer lugar, seor Presidente,

ofrezco las satisfacciones del caso por la forma como tuve que intervenir
porque no me estaban dando el uso de la palabra para este debate.
Quiero preguntar si acaso los congresistas limeos nos dicen que si no se

aprueba el aumento de congresistas no se aprobar el distrito electoral de Lima
Provincias, porque de ser as se tratara de un chantaje. Nuevamente reto a
todos a que se queden hasta aprobar el distrito electoral de Lima Provincias.
La subrepresentacin es un tema polmico, pero lo que aqu no est en

discusin es el derecho de Lima Provincias de ser distrito electoral, y es esa la
razn por la que sus autoridades estn aqu, en representacin de sus
localidades, para demandar que este Congreso respete a Lima Provincias.
Presidente, se dice que aqu Lima Metropolitana va a perder representantes,

pero eso es una tremenda mentira y genera un falso debate. Se trata de una
emboscada para eludir el tema del distrito electoral.
Tan emboscada es que se incorpora artificialmente el asunto del artculo 90.,

que nada tena que ver con los proyectos de ley en debate.
Los 35 representantes corresponden a todo el departamento de Lima...
El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Tiene un minuto

adicional para que concluya, congresista.
El seor VSQUEZ RODRGUEZ (GPN). Presidente, todos han tenido

tiempo indefinido, y solicito el mismo trato.
Los 35 representantes no pertenecen a Lima Metropolitana, sino a todo el

departamento de Lima, y con esta maosera de aumentar a 125 130 el
nmero de parlamentarios pretenden aduearse de 35 escaos que no les
corresponden. El centralismo se acab en el Per desde el tiempo de la
descentralizacin.
Que nos digan cmo van a distribuir sus 125 130 representantes. Yo,
Presidente, me he dirigido al Jurado Nacional de Elecciones y a la ONPE para
solicitar respuestas sobre cada una de las alternativas...
El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Congresista, se ha

aplicado la misma regla a todos.
Seores congresistas, se va a leer el texto final, suscrito por el presidente de la

Comisin de Constitucin, del proyecto de reforma constitucional.
El RELATOR da lectura:
Texto Sustitutorio
Proyecto de Ley N. 2397
Ley que Modifica el Artculo 90. de la Constitucin Poltica del Per
Artculo nico. Modifquese el artculo 90. e incorprese la tercera

disposicin transitoria especial de la Constitucin Poltica del Per en los
trminos siguientes:
Artculo 90.. El Poder Legislativo reside en el Congreso, el cual consta de

Cmara nica.
El nmero de congresistas es de ciento treinta. El Congreso se elige por un
perodo de cinco aos mediante un proceso electoral organizado conforme a
ley. Los candidatos a la Presidencia no pueden integrar la lista de candidatos a
congresistas. Los candidatos a vicepresidentes pueden ser simultneamente
candidatos a una representacin al Congreso.
Para ser elegido congresista se requiere ser peruano de nacimiento, haber

cumplido veinticinco aos y gozar de derecho de sufragio.
Disposiciones Transitorias Especiales
[...]
Tercera. El Jurado Nacional de Elecciones distribuir los escaos, en

cantidad de cuatro, para Lima Provincias, sin afectar la distribucin nacional
existente; y los seis escaos restantes, conforme a ley.
Disposicin Transitoria nica
La presente reforma constitucional entrar en vigencia para el proceso electoral

del ao 2011.
Lima, 21 de mayo de 2009
AUGUSTO VARGAS FERNNDEZ,
Presidente de la Comisin de Constitucin y Reglamento.
El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Seores

congresistas, srvanse registrar su asistencia para proceder a votar el texto que
acaba de ser ledo.
Los seores congresistas registran su asistencia mediante el sistema

digital para verificar el qurum.
El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Han registrado su

asistencia 103 congresistas.
Al voto el texto sustitutorio de modificacin del artculo 90. de la Constitucin.
Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.
Efectuada la votacin, se aprueba en primera votacin, por 81 votos a

favor, 20 en contra y ninguna abstencin, el texto sustitutorio del
proyecto de ley que modifica el artculo 90. de la Constitucin Poltica del
Per.
El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Ha sido aprobado

en primera votacin.
Seores congresistas, por favor, controlen un poco su euforia.
Se deja constancia del voto a favor del congresista Lombardi Elas.
El resultado final de la votacin es de 82 votos a favor, 20 en contra y cero

abstenciones.
Seores congresistas la agenda pendiente la vamos a continuar el prximo

mircoles.
Conforme al artculo 206. de la Constitucin Poltica, se reserva el proyecto

hasta la prxima legislatura ordinaria, en la que se volver a consultar esta
reforma constitucional1.
Primera votacin del nuevo texto sustitutorio del Proyecto N. 2397
Seores congresistas que votaron a favor: Aguinaga Recuenco, Alcorta

Suero, Alegra Pastor, Alva Castro, Balta Salazar, Bedoya de Vivanco, Beteta
Rubn, Bruce Montes de Oca, Cnepa La Cotera, Carpio Guerrero, Carrasco
Tvara, Castro Stagnaro, Cenzano Sierralta, Chacn De Vettori, Cribilleros
Shigihara, Cuculiza Torre, De la Cruz Vsquez, Del Castillo Glvez, Eguren
Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza Ramos, Espinoza Soto,
Estrada Choque, Flores Torres, Florin Cedrn, Fujimori Fujimori, Fujimori
Higuchi, Galarreta Velarde, Garca Belande, Giampietri Rojas, Gonzales
Posada Eyzaguirre, Gonzlez Ziga, Guevara Gmez, Guevara Trelles,
Gutirrez Cueva, Herrera Pumayauli, Huerta Daz, Lazo Ros de Hornung, Len
Minaya, Len Romero, Len Zapata, Lescano Ancieta, Luizar Obregn, Mallqui
Beas, Menchola Vsquez, Mendoza del Solar, Morales Castillo, Moyano
Delgado, Mulder Bedoya, Negreiros Criado, Nez Romn, Pando Crdova,
Pastor Valdivieso, Pelez Bardales, Peralta Cruz, Prez del Solar Cuculiza,
Prez Monteverde, Perry Cruz, Raffo Arce, Retegui Flores, Rebaza Martell,
Reggiardo Barreto, Robles Lpez, Rodrguez Zavaleta, Ruiz Silva, Snchez
Ortiz, Sasieta Morales, Serna Guzmn, Sousa Huanambal, Tapia Samaniego,
Torres Caro, Urtecho Medina, Vargas Fernndez, Vega Antonio, Venegas
Mello, Vlchez Yucra, Waisman Rjavinsthi, Wilson Ugarte, Yamashiro Or,
Zeballos Gmez y Zumaeta Flores.
Seores congresistas que votaron en contra: Abugatts Majluf, Cabrera

Campos, Cajahuanca Rosales, Espinoza Cruz, Galindo Sandoval, Huancahuari
Pucar, Isla Rojas, Maslucn Culqui, Mekler Neiman, Njar Kokally, Obregn
Peralta, Ordez Salazar, Otrola Pearanda, Reymundo Mercado, Ruiz
Delgado, Santos Carpio, Uribe Medina, Urquizo Maggia, Vsquez Rodrguez y
Vilca Achata.
o0o
! ! "
#
PRIMERA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2009
6. SESIN
(Matinal)
JUEVES 27 DE AGOSTO DE 2009
Previo debate, queda al voto, para su ratificacin, el proyecto de Ley de

reforma del artculo 90. de la Constitucin Poltica, para ampliar de 120 a
130 el nmero de congresistas, aprobado el 21 de mayo de 2009
El seor PRESIDENTE (Wilson Urtecho Medina). Congresista Cabanillas,

le pedimos que inicie la sustentacin del proyecto de Ley de reforma
constitucional que modifica el articulo 90. de la Constitucin Poltica.
La seora CABANILLAS BUSTAMANTE (PAP). Seor Presidente: Voy a

recoger su invocacin y, tambin, la solicitud de los congresistas que he
mencionado. Creo que est debatida la parte introductoria, y acepto de buen
agrado comenzar el debate del proyecto de ley que modifica el artculo 90. de
la Constitucin Poltica del Per para incrementar el nmero de congresistas de
120 a 130.
El dictamen ha sido elaborado por la anterior comisin dictaminadora

conducida por el congresista Vargas Fernndez, y los argumentos fueron
dados extensamente antes de la primera votacin.
Recordemos que, segn el Censo Nacional, la Poblacin del Per es de 28

millones 220 mil 764 habitantes, los que estn representados por solo 120
congresistas; es decir, por cada 235 mil 173 habitantes hay un congresista.
Este dficit afecta indudablemente la representacin, los mecanismos de trato
directo y vinculacin con la poblacin, respecto de sus demandas, y la figura de
la rendicin de cuentas del trabajo realizado por cada congresista, as como la
posibilidad de ser incluso evaluados por nuestros electores. Estas cifras
sustentan el dictamen.
Por otro lado, los pases con sistemas unicamerales tienen una mayor cuota de
representantes, atendiendo a la forma organizacional de sus correspondientes
congresos. Solo en el caso peruano existe un dficit de representacin,
derivado del modesto nmero de representantes en relacin con el peso de la
poblacin.
Un ejemplo cercano se encuentra en el distrito electoral del departamento de

Lima por el gran nmero de electores que tiene la provincia de Lima sobre el
resto de las provincias del departamento. Sin embargo, en el momento de
elegir a los congresistas, esta circunscripcin electoral tiene la posibilidad de
concentrar la representacin parlamentaria solo en la provincia de Lima en
detrimento de las otras provincias del departamento. Estas ltimas tienen en
conjunto la cantidad de 524 mil 457 ciudadanos.
Adems, la poblacin electoral desde el 2000 a la fecha viene creciendo en
promedio 3,8%, tasa que incrementa la brecha entre el nmero de congresistas
y la poblacin. Por lo tanto, esta situacin ya no puede pasar desapercibida y
obliga al Congreso a dar respuestas inmediatas sobre la representacin
congresal.
Con estas breves ideas generales, porque el tema ha sido debatido, pongo a
disposicin de los seores congresistas, para sus intervenciones evaluatorias,
este importante dictamen. La propuesta va a requerir de los seores
congresistas una importante dosis de responsabilidad, porque no faltar
quienes digan que se est aumentando ligeramente el nmero de
representantes o curules. Asimismo, debemos saber explicarle a nuestra propia
poblacin este proyecto, porque es un pedido de las provincias del
departamento de Lima. Es un pedido expreso de los ciudadanos, de sus
autoridades, de sus alcaldes, de sus gobernadores y de sus autoridades
regionales, quienes han proporcionado a la comisin dictaminadora una serie
de propuestas y estn esperando que el Congreso de la Repblica apruebe
esta importante modificacin. El proyecto va a permitir que haya una cantidad
significativa y proporcional de congresistas, los que canalizarn las demandas
y los anhelos de esas provincias de Lima. Estas estn hoy alejadas del
Congreso porque no cuentan con representantes.
El seor PRESIDENTE (Wilson Urtecho Medina). Se da por iniciado el

debate.
Congresista Javier Bedoya, tiene la palabra.
El seor BEDOYA DE VIVANCO (UN). Gracias, seor Presidente.
Coincido, nuevamente, con la congresista Cabanillas, en el sentido de que los

argumentos fundamentales en torno a estos dos proyectos de ley fueron
discutidos y ampliamente vertidos en el seno de este Congreso, con motivo de
la primera aprobacin. Me permito, muy brevemente, refrescar algunos
criterios.
El Per es uno de los pases en donde permanentemente los parlamentarios

son cuestionados porque no ejercen debidamente su representacin. En parte,
ello se debe a que hay un representante o un congresista por cada 235 mil
ciudadanos, mientras que el promedio normal en los pases latinoamericanos y
europeos es de un congresista cada 70 u 80 mil ciudadanos.
Esto indica, entonces, que hay una subrepresentacin que se agudiza ms en

el caso de Lima. Porque Lima como departamento o Lima como provincia
contiene, tanto en poblacin como en nmero de electores, un porcentaje muy
superior del total de representantes del Congreso. A Lima departamento le
corresponde 35 de 120 parlamentarios, y si aplicamos la proporcionalidad en
funcin del electorado o de su poblacin, Lima debera tener, por lo menos, 40
representantes de los 120. Entonces, para que haya una mejor representacin
del parlamentario con sus electores, es conveniente y prudente ampliar el
nmero de representantes. Yo propuse elevar el nmero a 150; pero, no
prevaleci este criterio; en consecuencia, se consensu en que se elevara a
130.
Esto va de la mano con lo que expres hace unos minutos: que las provincias
del departamento de Lima distintas de la provincia capital tenan, por norma
constitucional de la Carta de 1979, una representacin distinta, independiente y
ajena a la provincia capital; lo cual no est contemplado en la actual Carta de
1993 ni en legislacin derivada alguna de esta Carta.
Con justa razn, se sostiene que si se mantiene la norma constitucional tal

como est actualmente, entonces el que postula por las provincias de Caete,
de Cajatambo, de Huaral o de Huaura, difcilmente puede competir, por el
volumen electoral de esas circunscripciones, con el que est postulando por
Lima; en consecuencia, consideramos que es conveniente dividir al
departamento de Lima en dos distritos electorales independientes: la provincia
capital y las otras provincias de Lima. En este tema no hay consenso sino
unanimidad, y por eso todos los partidos y representantes lo aprobamos en la
Comisin de Constitucin y en el Pleno del Congreso.
Creo tambin que ambos proyectos van de la mano: la modificacin del nmero
de representantes de 120 a 130 implica una modificacin constitucional que
requiere 81 votos para su ratificacin, mientras que la creacin del Distrito
Electoral de Lima Provincias solo implica la modificacin de una ley orgnica, la
que, para su aprobacin, en segunda votacin, requiere 61 votos.
Entonces, es prudente debatir en conjunto los dos temas y votar, en primer

lugar, como lo suger en mi primera intervencin, la modificacin del artculo
90. de la Constitucin. Aprobada la ampliacin del nmero de parlamentarios,
se proceder inmediatamente a la votacin de la creacin del Distrito Electoral
de Lima Provincias, por las razones que he expuesto.
El seor PRESIDENTE (Wilson Urtecho Medina). Tiene la palabra el

congresista Mayorga.
El seor MAYORGA MIRANDA (GPN). Seor Presidente: Tengo una

preocupacin. Ser importante un mayor debate en relacin con la modificacin
del artculo 90. de la Constitucin si hay varias propuestas de modificacin
respecto de este artculo. La modificacin que est en debate propone
incrementar el nmero de representantes al Congreso, y todos estamos de
acuerdo con esta propuesta.
Pero sucede que los miembros de la bancada del partido oficialista nos estn
haciendo incurrir en una flagrante contradiccin. En la Comisin de
Constitucin se ha iniciado el debate del Proyecto de Ley N. 3387/2009,
presentado el 5 de agosto de 2009 por el Poder Ejecutivo, que propone
tambin la modificacin del artculo 90. de la Constitucin para renovar por
mitades el Congreso a mitad del mandato presidencial, y mantiene el nmero
de 120 congresistas, lo cual es contradictorio con la propuesta de elevar el
nmero de congresistas a 130.
Por otro lado, la Clula Parlamentaria Aprista, a travs del congresista Aurelio
Pastor hoy ministro ha presentado el 18 de marzo de 2009 el Proyecto de
Ley N. 3100/2008, que propone tambin la modificacin del artculo 90. de la
Constitucin, para que los candidatos a la Presidencia de la Repblica
encabecen las listas de candidatos al Congreso.
Si hoy nicamente aprobamos la modificacin del artculo 90. para elevar el

nmero de representantes a 130, vamos a seguir reformando este artculo
constitucional en sucesivas sesiones? Esta manera de legislar no le dar
seriedad al Congreso de la Repblica. Esta es la preocupacin que tengo. Por
esa razn, en mi anterior intervencin, propuse que previamente se discuta el
proyecto de creacin del Distrito Electoral de Lima Provincias, trado por la
congresista Mercedes Cabanillas; pero ya hemos ingresado a debatir la
reforma constitucional.
Como lo hemos manifestado antes, y nuestra votacin como bancada

nacionalista as lo refleja, estamos completamente de acuerdo con la creacin
del Distrito Electoral de Lima Provincias.
Finalmente, debo sealar que se trata de superar estas contradicciones

respecto de las reformas del artculo 90. de la Constitucin, salvo que, en este
acto, la Clula Parlamentaria Aprista pueda retirar las otras dos propuestas
legislativas, para dedicarnos solo a discutir la modificacin del artculo 90. que
eleva el nmero de representantes, manteniendo intacta la redaccin del resto
del artculo 90. de la Constitucin.

congresista Vsquez.
El seor VSQUEZ RODRGUEZ (GPN). Gracias, seor Presidente.
Nuevamente la representacin nacional tiene que tomar una posicin y ser

consecuente o no con la creacin del Distrito Electoral de Lima Provincias.
Convoco a todos a respetar nuestro compromiso con el pueblo de Lima

Provincias, con sus alcaldes y su gobierno regional: que el Congreso de la
Repblica restituya el derecho de elegir y ser elegidos a los habitantes que
pueblan estas pujantes provincias que bordean a Lima Metropolitana.
Estas provincias surgen desde el departamento de Lima, departamento que, a

partir de la regionalizacin, da origen a dos regiones distintas: Lima Provincias
con su capital Huacho y Lima Metropolitana, con caractersticas de regin. Sin
embargo, necesitamos actualizar la norma de los procesos electorales para
que cada regin pueda tener su representacin directa en este Congreso
Nacional. De eso se trata.
No se trata simplemente de distinguir entre la cantidad de congresistas que le
corresponde a Lima Metropolitana y la cantidad de congresistas que le
corresponde a Lima Provincias; dos regiones distintas. De lo que se trata,
reitero, es de actualizar la Ley Orgnica de Elecciones. Por lo tanto, nada tiene
que ver el aumento o disminucin de congresistas.
Quiero invitar a usted, seor Presidente, y, por intermedio suyo, a los dems
colegas congresistas, para hacer esta reflexin: en el supuesto negado de que
se convenga en que hay que disminuir a cien el nmero de congresistas con el
argumento de que el Congreso de la Repblica no hace mucho debido a que
no tiene iniciativa de gasto y a que est disminuido en sus prerrogativas de
fiscalizacin, qu podra pasar con el derecho de Lima Provincias? En esa
hiptesis negada, no reconoceramos el derecho de Lima Provincias de
constituirlo en un distrito electoral?
Lo que se pretender ahora es, de manera forzada y artificial, vincular un tema

con otro tema. Si nosotros forzamos ese enlace, estamos cediendo a un
chantaje y a la presin de pretender que Lima Metropolitana se quede con 35
congresistas que no le corresponden, porque los 35 congresistas representan a
cinco millones y medio de electores que estn desde Barranca hasta Caete,
desde Lima Cercado hasta Huarochir, etctera; esta cantidad de electores no
est solo en Lima Metropolitana. Lo que queda es distinguir la cantidad de
congresistas para Lima Provincias y la cantidad de congresistas para Lima
Metropolitana. Por eso mezclar ambos temas es un debate artificial.
El seor PRESIDENTE (Wilson Urtecho Medina). Termine, congresista

Vsquez.
El seor VSQUEZ RODRGUEZ (GPN). Por esa razn, nosotros

planteamos una modificacin integral de la Constitucin, no por partes ni
cucharadas. Lo que aqu se est planteando es una virtualidad. En
consecuencia, mantenemos la posicin de que un tema nada tiene que ver con
el otro tema.
El derecho de Lima Provincias debe ser considerado ahora y sin condiciones:

Lima Provincias, distrito electoral, ahora. Ningn chantaje puede impedir el
derecho de Lima Provincias a ser considerado distrito electoral.
Por estas consideraciones, estamos en contra de aumentar lo que la prensa ha

llamado cuntos otorongos ms va a haber en el Congreso?. Nosotros nos
oponemos a la maniobra que pretende impedir que Lima Provincias sea distrito
electoral.

congresista Serna.
El seor SERNA GUZMN (UPP). Muy agradecido, seor Presidente.

Estos temas de reforma constitucional son necesarios. El Per ha cambiado. El
mundo cambia, y el Per tiene que estar en esa lnea. Aqu no hay nada que
descubrir porque hay datos estadsticos. Cuntos representantes se requieren
en el pas, segn la cantidad de poblacin? Adems, En estos tiempos, no
estamos desarrollando la tarea legislativa como debe ser. El centralismo
asfixiante nos hace permanecer mucho tiempo en el Congreso de la Repblica,
por lo que hemos perdido contacto con nuestros electores.
Aqu hay que revisar cmo se administran los fondos pblicos en los gobiernos
locales y en los gobiernos regionales; pero no estamos desarrollando esas
tareas por falta de iniciativa del Congreso y porque esos desplazamientos
requieren apoyo logstico. El incremento del nmero de congresistas a 130
legisladores ha sido aprobado, en primera votacin, previo debate. Y es
necesario ese incremento porque en pases democrticos el promedio es de 80
a 90 mil pobladores por cada legislador. Tambin es necesario ese incremento
para cumplir nuestras tareas parlamentarias. Por lo tanto, es vital ratificar el
debate y la aprobacin del proyecto de reforma constitucional.
Por otro lado, lamentamos mucho que en este gobierno no se haya impulsado
el proceso de regionalizacin porque los gobiernos regionales vigentes son
transitorios; es decir, an no tenemos una regin en el pas. Tampoco me
parece bien que la regin transitoria de Lima Provincias no tenga
representacin parlamentaria. Creo que es necesario legislar en esa lnea. Doy
el siguiente ejemplo: el gobierno regional, en el soporte departamental de
Madre de Dios, tiene su representante parlamentario y tiene su presidente
regional transitorio. Si esto es as, por qu el gobierno regional transitorio de
Lima Provincias no puede tener sus parlamentarios nacionales? Lo que
estamos haciendo es ordenar la representatividad en el pas. Espero que en el
corto plazo tengamos regiones permanentes. En ese momento, vamos a hacer
la respectiva sumatoria de los representantes.
Lo ms prudente es aprobar, primero, la reforma constitucional para

incrementar de 120 a 130 legisladores y, despus, aprobar la creacin del
Distrito Electoral de Lima Provincias. De esta manera se resuelve el pedido de
la poblacin para que, cada cinco aos, va proceso electoral, ella tenga sus
representantes.
El seor PRESIDENTE (Wilson Urtecho Medina). Congresista Walter

Menchola, puede intervenir.
El seor MENCHOLA VSQUEZ (AN). Gracias, seor Presidente.
Est bien debatir sobre la importante reforma constitucional de mantener

vinculados a los representantes elegidos por el pueblo con sus electores. As lo
han sealado varios expositores.
Tambin se ha planteado, como parte de la polmica mas no forma parte de

lo que vamos a votar hoy qu ms requerimos. Y este qu ms requerimos
pasa necesariamente por salir de las circunscripciones territoriales para ir
avanzando hacia las circunscripciones electorales. De esta manera los
electores sabrn quines son sus representantes y, al revs, los
representantes sabrn quines son sus electores. Este es el arte de las
grandes democracias que se ha mantenido por 220 aos, en el caso
estadounidense.
Este es todo el misterio: articular, en una simbiosis permanente, representantes

y representados durante el ejercicio democrtico que tiene un legislador.
Tambin hemos conocido, en la jornada de trabajo que tuvimos con ocho

congresistas norteamericanos en Lima, cul es su misterio, aunque no hay
misterio alguno: ellos articulan sus presupuestos y pueden administrar hasta el
25% del presupuesto nacional directamente a travs de la Cmara, a los
efectos de que, mediante el Comit de Apropiaciones, puedan dirigir
directamente sus recursos econmicos a sus pueblos y electores.
No queda la menor duda de que se requiere incrementar el nmero de

congresistas. Ac, entonces, no han chantaje alguno. Lo que hay ac son
posiciones polticas. Y no queda la menor duda de que ha habido una bancada
parlamentaria que vot en contra del incremento de congresistas, porque a esa
bancada no le conviene Lima como tal; es decir, a esa bancada le va mal en
Lima polticamente. La gente de Lima se da cuenta claramente de la
demagogia de ese grupo parlamentario. Entonces, lo que quieren es tratar de
mellar a Lima Metropolitana sustrayendo de los 120 congresistas el nmero de
representantes que le va a corresponder legtimamente a Lima Provincias. Por
esa razn, todas las bancadas estuvimos prcticamente de acuerdo con elevar
en 10 el nmero de congresistas; es decir, de 120 a 130, que es el nmero que
tena el Congreso del Per en la dcada del 30 del siglo pasado, cuando el
total de la poblacin era seis veces y media menos que la poblacin total en la
actualidad.
Por eso estamos convencidos de que es fundamental modificar el artculo 90.

de la Constitucin, para darle a Lima Provincias y a todas las dems provincias
del resto del pas lo que les corresponde.
El seor PRESIDENTE (Wilson Urtecho Medina). Algn otro congresista

quiere hacer uso de la palabra?
Finalmente, puede intervenir la presidenta de la comisin, seora Mercedes

Cabanillas.
La seora CABANILLAS BUSTAMANTE (PAP). Seor Presidente: Creo

que est claramente entendida la modificacin constitucional con el
antecedente de la votacin anterior y con el consenso que hubo en anterior
oportunidad. Sin embargo veo que, en este momento, no estn presentes en la
Sala de sesiones todos los congresistas de las diversas bancadas porque,
seguramente, estn atendiendo a sus electores, o algunos no han podido estar
hoy presentes en esta sesin. Por lo tanto, pido que se declare debatida esta
iniciativa de reforma constitucional para proceder a la votacin en el momento
oportuno, previa coordinacin, como corresponde.
El seor PRESIDENTE (Wilson Urtecho Medina). Se da por agotado el

debate y queda al voto el proyecto de reforma constitucional.
o0o
PRIMERA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2009
7. SESIN
(Matinal)
JUEVES 3 DE SETIEMBRE DE 2009
Se ratifica la reforma del artculo 90. de la Constitucin Poltica, que

incrementa a 130 el nmero de congresistas, contenida en el Proyecto de
Ley N. 2397
El seor PRESIDENTE (Luis Alva Castro). Vamos a votar, con la misma

asistencia, la ley de reforma constitucional que modifica el artculo 90. de la
Constitucin Poltica.
Al voto.
Hay un problema en el sistema, colegas congresistas. Tenemos que marcar

nuevamente la asistencia.
Marcar asistencia.
Los seores congresistas registran su asistencia a travs del sistema

digital para verificar el qurum.
El seor PRESIDENTE (Luis Alva Castro). Resultado de la asistencia: 104

seores congresistas estn presentes en la sala.
Al voto.
Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.
Efectuada la consulta, se aprueba en segunda votacin, por 84 votos a

favor, 19 en contra y ninguna abstencin, el texto de la Ley de reforma del
artculo 90. de la Constitucin Poltica del Per.
El seor PRESIDENTE (Luis Alva Castro). Ha sido aprobado en segunda

votacin el proyecto de ley de reforma constitucional al haber alcanzado, en
dos legislaturas ordinarias sucesivas, una votacin favorable superior a los dos
tercios del nmero legal de congresistas.
El texto aprobado es el siguiente:
El Congreso de la Repblica;
Ha dado la siguiente Ley de Reforma Constitucional:
LEY DE REFORMA DEL ARTCULO 90.DE LA CONSTITUCIN POLTICA DEL PER
Artculo nico. Objeto de la Ley

Modifcase el artculo 90. de la Constitucin Poltica del Per e incorprase la
tercera disposicin transitoria especial a la misma en los trminos siguientes:
Artculo 90.. El Poder Legislativo reside en el Congreso de la Repblica, el

cual consta de cmara nica.
El nmero de congresistas es de ciento treinta. El Congreso de la Repblica se

elige por un perodo de cinco aos mediante un proceso electoral organizado
conforme a ley. Los candidatos a la Presidencia de la Repblica no pueden
integrar la lista de candidatos a congresistas. Los candidatos a vicepresidentes
pueden ser simultneamente candidatos a una representacin en el Congreso.
Para ser elegido congresista, se requiere ser peruano de nacimiento, haber

cumplido veinticinco aos y gozar de derecho de sufragio.
Disposiciones Transitorias Especiales
Tercera. El Jurado Nacional de Elecciones (JNE) distribuye los escaos en

cantidad de cuatro para Lima Provincias sin afectar la distribucin nacional
existente y los seis escaos restantes conforme a ley.
Disposicin Transitoria
nica. La presente reforma constitucional entra en vigencia para el proceso

electoral del ao 2011.
Comunquese, etc.
Votacin de la ratificacin de la Reforma Constitucional del artculo 90.

de la Constitucin Poltica (Proyecto de Ley N. 2397)
Seores congresistas que votaron a favor: Aguinaga Recuenco, Alcorta

Suero, Alegra Pastor, Balta Salazar, Bedoya de Vivanco, Belmont Cassinelli,
Beteta Rubn, Bruce Montes de Oca, Cabanillas Bustamante, Caldern Castro,
Carpio Guerrero, Carrasco Tvara, Castro Stagnaro, Cenzano Sierralta,
Chacn De Vettori, Cribilleros Shigihara, Cuculiza Torre, De la Cruz Vsquez,
Del Castillo Glvez, Eguren Neuenschwander, Escudero Casquino, Espinoza
Ramos, Espinoza Soto, Estrada Choque, Falla Lamadrid, Flores Torres, Florin
Cedrn, Foinquinos Mera, Fujimori Fujimori, Garca Belande, Giampietri
Rojas, Gonzales Posada Eyzaguirre, Guevara Gmez, Guevara Trelles,
Gutirrez Cueva, Hildebrandt Prez Trevio, Huerta Daz, Lazo Ros de
Hornung, Len Minaya, Len Romero, Len Zapata, Lescano Ancieta,
Lombardi Elas, Luizar Obregn, Luna Glvez, Macedo Snchez, Mallqui Beas,
Menchola Vsquez, Mendoza del Solar, Moyano Delgado, Mulder Bedoya,
Njar Kokally, Negreiros Criado, Nez Romn, Pando Crdova, Pelez
Bardales, Peralta Cruz, Prez del Solar Cuculiza, Perry Cruz, Raffo Arce,
Ramos Prudencio, Retegui Flores, Rebaza Martell, Reggiardo Barreto,
Reymundo Mercado, Robles Lpez, Rodrguez Zavaleta, Saldaa Tovar, Serna
Guzmn, Sousa Huanambal, Sucari Cari, Tapia Samaniego, Torres Caro,
Urtecho Medina, Valle Riestra Gonzlez Olaechea, Vargas Fernndez, Vega
Antonio, Venegas Mello, Vlchez Yucra, Waisman Rjavinsthi, Wilson Ugarte,
Yamashiro Or, Zeballos Gmez y Zumaeta Flores.
Seores congresistas que votaron en contra: Abugatts Majluf, Acosta

Zrate, Cabrera Campos, Cajahuanca Rosales, Espinoza Cruz, Galindo
Sandoval, Huancahuari Pucar, Isla Rojas, Maslucn Culqui, Obregn Peralta,
Ordez Salazar, Ruiz Delgado, Santos Carpio, Silva Daz, Supa Huamn,
Uribe Medina, Urquizo Maggia, Vsquez Rodrguez y Vilca Achata.
o0o

Ley 29402

Caricato da

Informazioni sul documento

Copyright

Formati disponibili

Condividi questo documento

Condividi o incorpora il documento

Opzioni di condivisione

Hai trovato utile questo documento?

Questo contenuto è inappropriato?

Copyright:

Formati disponibili

Ley 29402

Caricato da

Copyright:

Formati disponibili

L EY N.

JUEVES 21 DE MAYO DE 2009

Se aprueba en primera votacin y se reserva hasta la prxima legislatura

El seor PRESIDENTE (Javier Velsquez Quesqun). Pasamos al

Al respecto, la congresista Lourdes Alcorta Suero y el congresista Gido

El seor VARGAS FERNNDEZ (PAP). Seor Presidente, el dictamen

En el mbito internacional, el Parlamento peruano es uno de los ms pequeos

La representacin parlamentaria que tenemos es absolutamente insuficiente. El

La decisin de reducir el tamao del Congreso Nacional sin ningn criterio ni

La decisin de aumentar el nmero de parlamentarios es probablemente

En el caso peruano, la eleccin del Senado sera diferente. De aumentarse el

Por estas razones, es trascendental aumentar el nmero de parlamentarios,

Durante la intervencin del congresista Vargas Fernndez, asume la

La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Tiene la palabra el

El seor SOUSA HUANAMBAL (GPF). Presidenta, el Grupo Parlamentario

Hay una contradiccin absoluta entre un gobierno regional y la posibilidad de

Lima Provincias tiene una problemtica especial y una economa distinta a la

Por eso, seora Presidenta, le planteamos al presidente de la Comisin de

Y tambin hay la idea de generar el distrito electoral de peruanos en el exterior,

Entonces, es importante plantear en estos momentos la modificacin del

Esta es la posicin del Grupo Parlamentario Fujimorista, seora Presidenta, y

La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Tiene la palabra el

Este dictamen se refiere a la modificacin del artculo 21. de la Ley N. 27387,

Se establece que el nmero de representantes debe ser determinado por ley,

La propuesta que hacemos recoge la propuesta del congresista Rolando

Podramos llegar a un consenso con la bancada fujimorista, que habla de 125.

Creemos que el nmero de 130 permitir que en la ley, en el momento en que

Consideramos que 130 es un nmero adecuado, posible, permisible para la

Lo que le proponemos al presidente de la Comisin es que se acepte que el

Una cosa tiene que ir encadenada a la otra, y es la mejor manera de poder

La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Se les recuerda a los

Tiene la palabra el congresista Rafael Vsquez.

En consecuencia, Presidenta, las intervenciones deben referirse expresamente

Y lo que apareca hace un momento en la pantalla no es verdad, porque no

Seora Presidenta, me pide una interrupcin la congresista Moyano. Si usted lo

La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Puede interrumpir,

La seora MOYANO DELGADO (GPF). Presidenta, ha habido una

La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Vamos a darle la

El seor VARGAS FERNNDEZ (PAP). Seor Presidenta, tal como lo ha

Me piden una interrupcin, seora Presidenta.

El seor OTROLA PEARANDA (GPN). No queremos creer que sea una

Consiguientemente, les pedimos seriedad. Discutamos uno y luego discutamos

Yo invito a los representantes de la bancada del frente a que sean

La votacin tiene que ser por separado.

Gracias, seora Presidenta.

La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Puede concluir,

El seor VARGAS FERNNDEZ (PAP). Finalmente, seora Presidenta,

El congresista Mulder me solicita una interrupcin.

La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Congresista Mauricio

El seor MULDER BEDOYA (PAP). Presidenta, existe un dictamen que

Lo que el presidente de la Comisin ha sustentado es el que se refiere al

Ya estaba puesto ah el ttulo de lo que se estaba debatiendo. Solo por la

La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Concluya,

El seor MULDER BEDOYA (PAP). Lo que quieren es bloquear todo,

La seora PRESIDENTA (Fabiola Morales Castillo). Bien, lo que el seor

Tiene la palabra el seor Walter Menchola.

El seor MENCHOLA VSQUEZ (AN). Seora Presidenta, lo que ha

Primero debemos hacer la modificacin constitucional para luego pasar a

Los congresistas de Solidaridad Nacional, de Restauracin Nacional y de

La primera de ellas es que se est sealando la creacin de dos subdistritos

A la regin de Lima Provincias se le denomina regin Lima, y eso confunde

Adems, es necesario definir la cantidad de congresistas que se le va a

Creo que por ah debiramos enfocar el debate para no seguir postergndolo.

Me pidi una interrupcin el congresista Fredy Otrola, Presidenta.