"No h performance sem pedagogia e no h

pedagogia sem performance"

AS POLTICAS EDUCATIVAS E SOCIAIS LUZ DA RECONFIGURAO
DOS ESTADOS EUROPEUS

Antnio Magalhes em entrevista Pgina da Educao

Estaremos a caminho da formao de um Estado europeu em rede? Ou ser que ele j

existe de facto? Que papel tm ainda hoje os Estados nao nesta lgica de

reconfigurao e quais as suas implicaes nas polticas sociais e educativas?

Estes so os temas que servem de mote entrevista que a PGINA conduz este ms

com Antnio Magalhes, professor associado da Faculdade de Psicologia e de Cincias

da Educao (FPCE) da Universidade do Porto, investigador do Centro de Investigao

de Polticas do Ensino Superior (CIPES) e colaborador regular deste jornal na rubrica

Reconfiguraes.

Apesar de a sua rea de investigao se centrar sobretudo em torno da anlise das

polticas educativas do ensino superior e da sociologia poltica da educao, o conjunto

de temas que do corpo a esta entrevista integram a recente linha de trabalho que

Magalhes tem vindo a desenvolver em parceria com Stephen Stoer, tambm ele

investigador e professor da FPCE, que sero objecto de publicao em livro, at ao final

deste ano, nas edies Afrontamento (A Diferena Somos Ns) e na Profedies

(Reconfiguraes). O seu ltimo livro editado em Portugal, em 2004, tem como ttulo
A Identidade do Ensino Superior: Poltica, Conhecimento e Educao numa poca de

Transio, sob a chancela da Fundao Gulbenkian.

O Antnio Magalhes tem vindo a desenvolver um trabalho de investigao, em

parceria com Stephen Stoer, em torno da reconfigurao da natureza do Estado
luz das transformaes polticas, sociais e econmicas ocorridas no contexto da
globalizao em particular no que se refere ao quadro europeu e as suas
implicaes em sectores-chave como a educao. Pode elucidar-nos acerca desse
trabalho?

O trabalho que temos vindo a desenvolver procura questionar que tipo de Estado se est
a criar no contexto da construo poltica, social e econmica da Unio Europeia ou
porventura dos Estados Unidos da Europa, como preferem afirmar algumas vozes
europestas mais radicais. Para lidar com as diferentes proposies acerca da Europa e
do eventual Estado europeu, eu e o Stephen Stoer procuramos utilizar como esquema
analtico quatro metforas atravs das quais essas proposies podem ser interpretadas.
Em primeiro lugar, existe um projecto de Estado que corresponde a uma Europa das
naes, cuja metfora ser a bandeira, numa espcie de uma tentao do passado de
construo da Europa semelhana do que aconteceu com os Estados-nao, com um
territrio, uma histria, e mesmo uma religio alguns dizem inclusivamente que a
Europa deve terminar onde o nome de deus muda de designao. a Europa como uma
mega-nao.
Uma outra metfora a associao, cuja inspirao fomos buscar a Mary Kaldor, que se
concretiza na Europa dos temas aglutinadores, como os direitos humanos, justia social,
o euro, que faria do continente o campeo destas causas comuns e cosmopolitas.
Uma terceira metfora, cuja referncia encontramos no trabalho do investigador de
origem catal Manuel Castells, refere-se Europa como o primeiro Estado em rede,
consubstanciando uma concepo de ontologia social as relaes sociais, a forma
como as sociedades se organizam e o modo como as relaes humanas so
conceptualizadas. O preceito : estou na rede, logo existo. Esta concepo da Europa
como Estado em rede significa tambm que ela se assume como a face poltica da
sociedade e da economia do conhecimento.
A ltima metfora refere-se Europa como um bazar, que inclui, mas no sintetiza, as
restantes metforas, e que pretende ser sobretudo um modelo analtico. Esta metfora
foi inspirada em Clifford Geerz, um antroplogo norte-americano, que diz que o mundo
se parece cada vez mais, em cada uma das suas localidades, com um bazar do Koweit e
cada vez menos com um clube exclusivo de tipo ingls.
E ns aproveitamos esta metfora precisamente porque consideramos que a Europa
uma mistura de reclamaes de cidadania, de nacionalidade, de igualdade e de justia
social, onde a prpria noo de fazer poltica em rede surge com alguma prevalncia e
pertinncia , assemelhando-se, neste sentido, a um bazar, com a sua profuso de
cheiros e de cores, onde se vai para comerciar, para casar, para estudar O bazar ,
enfim, um espao pblico regulado onde os meus direitos e deveres no subsistem em
funo de qualquer privilgio epistemolgico ou sociolgico, mas em funo de regras
negociadas.
Julgamos que estas quatro metforas captam, no essencial, as diferentes formas que o
Estado europeu est a assumir, ou poder vir a assumir, com a conscincia de que,
enquanto cidados, devemos partir do princpio que a Europa algo que est em
processo de construo e no , de modo algum, um facto adquirido.

Manuel Castells refere, a este propsito, que embora os Estados continuem a

existir, eles so, cada vez mais, ndulos de uma rede mais ampla de poder. A que
rede se refere este autor e que papel tm ainda nela os Estados?

A rede uma metfora que pretende dar conta de novas formas de sociabilidade e de
organizao da sociedade. Este socilogo utiliza-a para se referir Europa como o
primeiro Estado organizado em rede. Com esta afirmao ele pretende dizer que a
Unio Europeia uma rede de Estados onde as decises polticas so produzidas por um
conjunto de actores cujo peso na deciso depende do lugar que ocupam nessa mesma
rede.
interessante encarar esta ideia de uma forma articulada com aquilo que hoje j
praticamente um chavo: a globalizao. Nesse sentido, a resposta que os Estados foram
encontrando para lidar e reagir ao fenmeno da globalizao, com a sua marca de
capitalismo galopante, foi precisamente agregarem-se em unidades regionais,
nomeadamente na Europa, na Amrica do Norte e do Sul ou no sudeste asitico.
A forma pela qual estes blocos se organizam internamente implica uma certa perda de
soberania, mas curioso que, ao mesmo tempo que este novo contexto e estrutura
sugam essa soberania atravs dos organismos supra regionais, existe um movimento
em sentido inverso que reivindica a reapropriao dessa mesma soberania: o local.

O que pode resultar dessa tenso?

Resulta precisamente a reconfigurao do Estado, isto , o Estado enquanto grande

regulador da nao em reas como a educao, a sade, o trabalho, est a ser
recomposto por esta dupla lgica de globalizao e de localizao, a que alguns, por
isso, chamam glocalizao.
Porm, quando tentamos perceber esta transmutao do Estado usando instrumentos
conceptuais da sua tradicional conceptualizao, no conseguimos vislumbrar essa
transformao. O que est a acontecer que, quando introduzido numa rede e quando
desafiado pelo nvel local, o Estado tem de recompor toda a sua forma de ser e de
actuar. Assim como os cidados, claro.
Em termos educativos, por exemplo, existe uma crescente reclamao por parte dos
professores e das comunidades escolares da flexibilizao dos currculos nacionais, que
tm sido acusados de demasiada hegemonia e apontados como causa da
descontextualizao do processo de ensino-aprendizagem. Ser que o Estado j no
pode ou no deve regular a educao? No, o que necessrio construir novas formas
de o fazer. isto que temos de tentar perceber, atravs dos instrumentos adequados. Da
mesma forma, no conseguiremos perceber este regresso ao local seno virmos o outro
extremo, o da globalizao.

O capitalismo informacional e a importncia do conhecimento

Citando um outro autor referenciado por si e por Stephen Stoer, Martin Carnoy,
este defende a hiptese de o Estado se redefinir ao nvel da educao, na qual ela
funciona j no numa perspectiva fordista, ou seja, como um sistema de seleco
que visa colocar os indivduos num mercado de trabalho estvel e hierarquizado,
mas como um sistema de formao ao longo da vida, baseado num conhecimento
que permite s pessoas circularem num mercado de trabalho reestruturado pelo
capitalismo informacional. Que comentrio faz a esta ideia?

A concepo do sistema educativo, tal como ns a recebemos das conceptualizaes do

sculo XIX e XX, est assente numa espcie de engenharia social atravs da qual do
sistema escolar se esperava que desenvolvesse as caractersticas pessoais dos
indivduos, os transformasse em cidados e os preparasse para o mercado de trabalho.
Eram estas as trs dimenses da aco educacional do Estado moderno. A educao
correspondia a um desenho poltico vertical, com um desenho homogneo dos
currculos e em que os indivduos eram colocados num roteiro traado pelo Estado.
O que est a acontecer actualmente, de uma forma crescente, o facto de a educao
estar a ser recolocada pelos indivduos e pelos grupos sociais nos seus prprios roteiros
pessoais e grupais.
So duas faces do mesmo processo, intimamente relacionado com a prpria natureza
actual do capitalismo, que, segundo Castells, se est a transformar num capitalismo
informacional. Significa isto que o factor essencial de produo passa a ser o
conhecimento, e sobretudo o conhecimento susceptvel de ser traduzido em linguagem
mquina, isto , em bytes.

E na capacidade de reciclagem dos conhecimentos

Sim, esta transformao tem vindo a ser traduzida, em termos de discurso educativo sob
a forma de competncias. A competncia maior, neste caso, a competncia de ir
continuamente adquirindo novas competncias, o que significa que o sistema educativo
ter de oferecer esta possibilidade aos educandos, aos cidados, se pretender fornecer-
lhes instrumentos que os posicionem mais favoravelmente neste novo contexto.
E aqui que se introduz um debate muito interessante. H educadores que dizem que
no so formadores profissionais e que a educao escolar no deve ser servil em
relao s necessidades do mercado de trabalho e s necessidades da economia.
Em relao a isto, eu e Stephen Stoer dizemos que essa oposio que os educadores
fazem entre as boas competncias que fariam dos alunos indivduos integrais,
senhores das suas prprias escolhas e do prprio processo de formao e as outras, as
que so teis ao mercado de trabalho, incua, porque no podemos conceber-nos
enquanto pessoas independentemente do contexto em que vivemos.
Ou seja, apesar de nunca como hoje a determinao econmica ser to restritiva, ao
mesmo tempo ela proporciona uma ampla margem de possibilidades e de
potencialidades de aco.

O Antnio Magalhes e o Stephen Stoer referem-se tambm ideia de escola

reclamada essencialmente associada nova classe mdia como um factor de
redefinio do conceito e da dimenso da escola pblica. Em que pressupostos se
baseia esta redefinio?

Tal como j atrs referi, a escola pblica foi concebida pelo Estado moderno como uma
forma de desenvolver indivduos, de formar cidados e de preparar trabalhadores. Este
o triplo mandato clssico da educao.
O que est a acontecer, e dizemo-lo baseados na anlise de um interessante acervo
emergente de fenmenos sociais, que esta escola, concebida numa lgica vertical,
descendente, est a ser questionada pelas formas de cidadania reclamada a partir do
local, das identidades de grupo e de pessoas e, at, de estilos de vida. E a nova classe
mdia est a usar particularmente bem este desenvolvimento da escola pblica.
O socilogo da educao Bernstein chamou a ateno para o surgimento em meados do
sculo XX de uma nova classe mdia que se caracterizaria pelo investimento no capital
cultural e escolar em detrimento, por exemplo, do investimento na propriedade
como estratgia de classe. A escola, ao tornar-se numa escola de massas, isto , numa
escola para todos, foi invadida por um novo pblico que veio pr em causa a escola
como uma forma privilegiada de aceder s suas posies de distino.
O que interessante verificar so as estratgias que esta nova classe mdia utiliza para
contestar esta dimenso da escola pblica: ou remetendo os filhos para escolas privadas
ou assumindo discursos sobre a excelncia escolar, dando azo, por exemplo,
publicao de rankings, que, em ltima anlise, deriva do confronto com o acesso das
massas escola pblica.

Os conceitos de Estado em rede e de escola reclamada aparecem, na vossa opinio,

simultaneamente como um conjunto de ameaas e de oportunidades

Sim, essa a ideia que defendemos. Retomando o debate iniciado em 1998 sobre Os
Filhos de Rousseau, se, por um lado, se assumia que existia um conjunto de
competncias ligadas performance individual, e sobretudo relativas articulao com
o mercado de trabalho, por outro, haveria uma concepo de educao baseada na
construo integral do sujeito, esta ltima defendida sobretudo pelos pedagogos mais
rousseaunianos, por assim dizer. As competncias, a performance, o desempenho
seriam uma injuno ao sistema educativo numa perspectiva mais funcional. Uma
perspectiva parece reduzir o indivduo ao trabalhador ps-fordista, a outra parece
entregar o sujeito a si prprio.
Na nossa opinio pouco rigoroso separar estas duas concepes, porque no h
performance sem pedagogia e no h pedagogia sem performance. Estar a conceber um
indivduo desenraizado de todo o contexto que temos vindo a abordar, sobretudo
resultante da tal glocalizao, referirmo-nos a um sujeito abstracto, desenraizado,
como se de um lado houvesse o capitalismo e as suas exigncias e, do outro, o sujeito da
educao num enorme vazio social.

A diferena somos ns

Num dos artigos que publica regularmente neste jornal na rubrica

Reconfiguraes, sob o ttulo O Ns de A Diferena Somos Ns, refere que
a reconfigurao das identidades nos actuais contextos sociais () afirma que os
espaos de relao, onde possamos viver em conjunto, so espaos e tempos em que
o conflito no surge como obstculo reinveno das comunidades, mas como o
prprio terreno a partir do qual o prprio contrato social renegociado. Pode
explicar esta ideia?

Em ltima anlise, hoje em dia somos todos minoritrios. Se at um determinado

momento da nossa Histria havia grupos e instituies que tinham o privilgio
epistemolgico e sociolgico de identificar quem era diferente, e quem era excludo ou
includo, hoje em dia est a surgir uma lgica em que as diversas diferenas questionam
este privilgio, isto , j no existe ningum, nenhum grupo, nenhuma cultura num lugar
epistemologicamente e sociologicamente privilegiado que permita dizer tu s
diferente e o teu estado de desenvolvimento tal. Ora, se este privilgio j no
existe, de que forma se identificam as diferenas? Eu prprio sou diferente, isto , posso
dizer que o outro diferente de mim, mas essa diferena e a minha diferena estabelece-
se na prpria relao, que pode ser conflitual.
No trabalho que temos vindo a desenvolver sobre este tema, eu e o Stephen Stoer
identificamos diferentes modelos de relao com a diferena. Modelos identificveis no
tempo histrico, mas que podem conviver, em simultneo, como inspirao de polticas
sociais.
Consideramos, em primeiro lugar, um modelo etnocntrico, aquele que vigorou
sobretudo at ao sculo passado, atravs do qual se determinava, arbitrariamente, quem
era diferente. Depois, a sociedade ocidental assumiu, um tanto cristmente, que os
outros tinham de viver connosco e tinham de ser tolerados, num modelo que
designamos, por isso, como o da tolerncia. Estes dois modelos esto na origem de
muitas polticas sociais, e nomeadamente das educativas, do Estado moderno.
O terceiro modelo seria o da generosidade, isto , na verdade o problema dos outros, e
os outros como problema, foi algo criado por ns, sociedades ocidentais, por isso
somos ns em conscincia culpada que, providencialmente, devemos deles cuidar. O
multiculturalismo crtico, por exemplo, pode encontrar aqui o seu lugar.
O ltimo modelo que identificamos o modelo relacional, isto , a minha diferena
estabelece-se a partir da diferena do outro, e esta dimenso est presente na ontologia
social a que eu j me referi na metfora do bazar. Concluindo, um conflito no sentido
em que somos todos minoritrios.
O nosso trabalho consistir, daqui para a frente, em saber como pode funcionar este
modelo enquanto grelha analtica e e isso seria desafiante como base de novas
perspectivao de polticas sociais e educativas.

A propsito dessa ideia de incluso pela diferena, o mercado, nas suas diferentes
facetas, parece ser cada vez mais o agente definidor de incluso e de excluso,
substituindo dessa forma as funes do Estado nao e o seu paradigma de
proteco social

Sim, mas tambm podemos analisar essa questo de uma outra perspectiva. At muito
recentemente, as formas de incluso eram baseadas naquilo que possuamos em comum
ou porque ramos todos seguidores de um mesmo deus ou porque ramos todos
cidados de um mesmo Estado, partilhando, nomeadamente, uma cultura ou uma lngua.
A incluso atravs do mercado parece agora querer unir-nos na nossa qualidade de
consumidores. Quando h pouco se referiam os contextos de ameaa e de oportunidade,
tambm aqui nos podemos confrontar acerca de como que nos poderemos repensar
como agentes activos da nossa prpria incluso.
E de novo no poderemos colocar, de uma forma metafsica, de um lado, o mercado,
que global e que vive nas bolsas e nos centros de deciso econmica, crescentemente
mais fluidos e desterritorializados, e, do outro lado, as nossas vidas, os nossos gestos
mnimos, a nossa liberdade e a nossa autonomia. nestes contextos complexos que
vivemos e no possvel separar estas duas dimenses, no sendo sociologicamente
interessante reconstruir dicotomias estreis e atvicas.

Entrevista conduzida por Ricardo Jorge Costa