Documenti di Didattica
Documenti di Professioni
Documenti di Cultura
APRESENTAO
Josef Frchtl considerado parte da terceira gerao da Escola de Frankfurt 3.
autor, alm de muitos artigos publicados em jornais, revistas e peridicos, dos seguintes
livros: Mimesis - Konstellation eines Zentralbegriffs bei Adorno (Knigshausen &
Neumann,1986) (Mmesis constelao de um conceito central em Adorno);
Aesthetische Erfahrung und moralisches Urteil. Eine Rehabilitierung (Suhrkamp, 1996)
(Experincia esttica e juzo moral. Uma reabilitao); Das unverschmte Ich. Eine
Heldengeschichte der Moderne (O Eu impertinente. Uma histria heroica da
modernidade) 4. Seu livro mais recente Vertrauen in die Welt: eine Philosophie des
Films 5 (Confiana no Mundo. Uma Filosofia do filme). Atualmente, Frchtl professor
da Faculdade de Filosofia e Artes da Universidade de Amsterd, na Holanda, aps um
perodo como professor da Universidade de Mnster, na Alemanha. Foi presidente da
Sociedade Alem de Esttica (Deutsche Gesellschaft fr sthetik) e co-editor da
revista Zeitschrift fr sthetik und Allgemeine Kunstwissenschaft.
1
Enviado para a revista paralaxe, publicao simultnea e integral com a revista de esttica e semitica.
Publicao resumida na revista cult set.2013. Endereo: http://revistas.pucsp.br/index.php/paralaxe/index
2
Essa entrevista foi realizada em lngua inglesa, ao longo de alguns meses envolvendo no apenas o
entrevistado e a entrevistadora-tradutora, mas contou tambm com a gentileza e colaborao de Virginia
Figueiredo, como revisora conceitual da primeira parte da entrevista, e de Miguel Gally, como revisor
geral da traduo, cujos comentrios e conversas contriburam para enriquecer o resultado. Expresso a
ambos nossa gratido.
3
Josef Frchtl foi orientado inicialmente por Jrgen Habermas e Brigitte Scheer, da qual foi professor
assistente na Universidade de Frankfurt.
4
Este livro foi publicado originalmente pela Editora Suhrkamp em 2004 e traduzido para o ingls pela
Stanford University Press em 2009 sob o ttulo The impertinent Self. An heroic history of modernity. Cf.
comentrios a este livro na Revista Inquietude (www.revistainquietude.org)
5
Vertrauen in die Welt : eine Philosophie des Films. Mnchen, Fink, 2013. Traduzido para o ingls Trust
in the World. A Philosophy of Film.
6
Frchtl veio como professor visitante ao Brasil em agosto de 2011, a convite do Programa de Ps-
Graduao em Filosofia da Faculdade de Filosofia (FAFIL) da Universidade Federal de Gois (UFG),
com auxlio do CNPQ, ocasio na qual ministrou um conjunto de aulas e proferiu palestras na
Universidade Federal Fluminense (UFF) e na Universidade Federal de Minas Gerais (UFMG). No mesmo
perodo, participou do evento de lanamento do primeiro volume das obras de juventude de Walter
Benjamin. Escritos sobre mito e linguagem (1915-1921), - traduo de Susana Kampff Lages, Ernani
Chaves e Willi Bolle, sob a coordenao de Jeanne Marie Gagnebin -, em mesa redonda com Detlev
Schttker, Jeanne Marie Gagnebin e Alberto Martins no Instituto Goethe em So Paulo, estendendo sua
participao ao evento do Centro Cultural Maria Antonia da USP sobre a temtica Walter Benjamin e as
Artes, em agosto de 2011.
7
Fbio Akcelrud Duro. Entrevistas com Robert Hullot-Kentor. So Paulo, Nankin Editorial, 2012.
8
Em ingls Film philosophy. Optamos em nossa traduo por traduzir film por filme e no cinema, posto
que a palavra cinema pode ser equvoca (originada do grego kinema, movimento, e de kinein, mexer,
movimentar, tornou-se cinma no francs, como abreviao de cinmatographe, nome dado inveno
no final do sculo XIX pelos irmos Lumire). Por um lado, a palavra cinema frequentemente
relacionada ao espao, sala de cinema, sala de imagens em movimento (em ingls: moving pictures
ou movies rene os dois sentidos). Em portugus, ns vamos ao cinema para assistir o filme e no para
assistir o cinema. A palavra em nossa lngua, alm da acepo de espao e de originariamente significar a
tcnica utilizada para fixar a imagem em fotogramas para serem projetados em movimento e causar a
iluso do movimento real no processo de recepo das imagens, designa tambm a indstria
relacionada aos filmes: a indstria do cinema ou indstria cinematogrfica. O filme ser entendido no
sentido estrito de obra cinematogrfica. sobre o filme, portanto, que, em geral, reflete a filosofia.
1. Minha primeira questo sobre a distino entre Esttica e Filosofia da Arte. Existe
uma diferena? Podemos entender que a Esttica deva ser nomeada somente em relao
a sua origem - sculo XVIII - e que no decorrer do sculo XIX, tornou-se Filosofia da
Arte, de tal maneira que os temas iniciais foram postos de lado (tais como o gosto, juzo
esttico, conceitos notoriamente relacionados chamada esttica da recepo), e a
arte em geral se tornou a fonte principal e tema das teorias?
at mesmo da filosofia como tal. Esttica tornou-se filosofia da arte. E esta tradio
sobreviveu at Heidegger e Adorno (embora ele tenha reintroduzido a esttica da
natureza), e do outro lado do oceano at Danto. Mas h uma diferena sistemtica
tambm. Experincias estticas (da natureza ou da vida cotidiana) e experincias de
uma obra de arte possuem certamente caractersticas superpostas e comuns, mas sua
nfase diferente. Simplificando: os aspectos da sensibilidade, do entendimento e da
imaginao desempenham para mim um papel constitutivo em cada experincia
esttica, mas no caso de uma experincia com uma obra de arte, o entendimento
desempenha um papel muito maior do que no caso de uma experincia esttica da
natureza. Essa diferena sistemtica continua a existir quando tentamos caracterizar
certas formas de arte. Por exemplo, respondendo pergunta sobre como o filme difere
do teatro, da pintura ou da literatura, mantemo-nos dentro da esfera de uma filosofia da
arte.
3. Voc concorda com os autores que afirmam ser a hiptese de um senso comum
esttico uma estrutura frgil definio kantiana da universalidade parcial ou
pretenso de universalidade - de gosto? A resposta kantiana constitui realmente uma
soluo para o problema do juzo universal com base em um juzo subjetivo?
cidade moderna em si conflitante do que pela msica jazz?; "O Barcelona (como a
gente diz no cotidiano) no est jogando futebol como um exemplo profano da
metafsica: tanto fascinante quanto assustador em sua perfeio?"; A combinao de
uma minissaia com um coturno no um forte sinal dos jovens da dcada de 1980? "-
podem oferecer um modelo para uma instigante, tensionada e provocante relao entre
individualidade e universalidade.
9
1. CMD - Thomas Elsaesser v o interesse em filmes no mundo acadmico como
sintoma da crise da chamada cincias humanas, e que devemos fazer uma distino
9
Cf. Thomas Elsaesser, 'Etat de la recherche et place du cinema', in Hors Cadre (Paris) n 10, 1992.
entre teoria do filme (teoria do cinema) e filosofia do filme. Voc poderia explorar esta
distino especificando o que considera ser uma filosofia do filme?
2. Como podemos inserir sua perspectiva na amplitude desse debate que inclui a teoria
do cinema de Gilles Deleuze e a de Stanley Cavell?
10
Das unverschmte Ich. Eine Heldengeschichte der Moderne (O Eu impertinente. Uma histria heroica
da modernidade.)
poltica dos totalitarismos no incio do sculo 20. Acho que Deleuze est certo em seu
protesto. Mas ao mesmo tempo, estou convencido, primeiramente, que ele est certo s
em um sentido histrico especfico e, em matria de esttica, apenas em um sentido
geral, pois ele no nos fornece razes suficientes. Para mim, o filme realmente capaz
de restaurar nossa crena, ou como prefiro dizer: nossa confiana no mundo. Mas o
filme partilha essa realizao com a arte em geral. Se h algo especfico no filme, no
que ele seja capaz de restaurar nossa confiana no mundo, mas na modernidade. Para
mim, o filme o meio (medium) mais adequado para o Eu moderno. Para fornecer
razes para esta afirmao historicamente especfica e esteticamente universalizada: o
filme um meio da autorreflexo moderna e, como arte, enquanto tal, de uma afirmao
ontolgica - no requer a restaurao da metafsica de Spinoza atravs de Nietzsche
(o do "eterno retorno"), at Bergson, como Deleuze, de fato, faz. perfeitamente
suficiente combinar a Crtica da faculdade do juzo de Kant com o pragmatismo
filosfico na linha de Dewey, do segundo Wittgenstein, e Cavell. Isto o que eu fao no
meu novo livro.
3. CMD - Em seu novo livro, Confiana no Mundo. Uma Filosofia do filme (Trust in
the World. A Philosophy of Film) voc rev criticamente as principais filosofias do
cinema, com um foco maior de interesse na teoria de Deleuze, a quem voc tambm
critica severamente. As ideias de Deleuze, entretanto, foram importantes para iniciar a
discusso sobre o tema que relaciona ontologia e confiana. Voc poderia explicar essa
ambiguidade: em primeiro lugar, qual o contedo de sua crtica a Deleuze e, em
segundo lugar, qual o tema que voc compartilha com esse autor?
Spinoza nos oferece a teoria de que o Ser sem transcendncia (externa) e no possui
classificaes (internas), portanto, no tendo hierarquias. Ele possui apenas formas de
expresso do Uno, da substncia que tudo abrange. Esta substncia no pode ser uma
coisa, ela s pode ser temporal. "Temporal" aqui, contudo, no significa "linear" e
"infinito", em vez disso, significa aquilo que Bergson chama dure. Essa ideia de tempo
faz com que seja possvel pensar o passado como algo que se atualiza a cada momento.
4. CMD - Walter Benjamin escreveu um nico ensaio sobre a relao entre cinema, arte
e esttica (A obra de arte na era da reprodutibilidade tcnica), e embora esta no seja
absolutamente uma obra to extensa como a de Deleuze, a teoria de Benjamin parece
ser uma indicao mais afirmativa na sua compreenso crtica dos autores, ou seja,
aqueles que, no contexto da filosofia, dedicaram alguma ateno a filmes. Podemos
entender que isto se deve ao fato da teoria de Benjamin fornecer uma maior nfase ao
contexto social e poltico e por ser esta tambm baseada em uma teoria da modernidade
e nas transformaes perceptivas que ocorreram neste contexto?
JF - Voc tem razo. Benjamin importante para mim porque ele ainda permite fazer
uma ligao entre filme e modernidade. Deleuze muda da teoria social para ontologia,
da filosofia da histria para a filosofia da natureza e da vida. , a meu ver, uma
mudana causada pelas frustraes da esquerda poltica durante a dcada de 1960,
Por exemplo, o envio da mensagem para a nova gerao da dcada de 1950, para que
eles se mantivessem longe "dos selvagens", das gangues de rock e das festas da Dolce
Vita, era preciso mostrar tais gangues e festas visualmente. Assim, eles tiveram que
expor o que era visto como moralmente negativo, juntamente com o que era visto como
positivo. Adorno, alis, oferece uma anlise muito mais sutil em alguns de seus ensaios
da dcada de 1960. Nestes, ele admite que, mesmo em um filme popular, h em
funcionamento "uma ideologia heterodoxa ou, se voc preferir, no oficial".
Ento, esta foi uma das razes para escrever o livro O Eu impertinente, no qual quis
elaborar em detalhe a situao ambivalente de filmes como um produto da indstria
cultural. Ao fazer isso, eu considero-o como um livro da tradio da Escola de
Frankfurt.
Agora, quanto a outra parte de sua pergunta - se esses filmes so produtos exclusivos da
imaginao norte-americana ou se eles podem ser ligados auto-compreenso
imaginativa de outras culturas -, certamente um fato histrico-cultural que esta ligao
tenha ocorrido. Como eu j mencionei, o cinema da Alemanha Ocidental do perodo
ps-Segunda Guerra Mundial foi profundamente influenciado pelo cinema de
Hollywood. E isso, mais ou menos, parece ser verdadeiro para o resto da Europa
Ocidental tambm.
Alm do cinema h o jazz e a msica pop que tem de ser considerada como outra
grande rea onde as fuses produtivas e variaes ocorrem o tempo todo. Assim, a
indstria cultural norte-americana poderosa, mas no todo-poderosa. Ela no pode se
tornar todo-poderosa, porque nunca poder controlar as interpretaes.
cool da afirmao ontolgica, de reconhecer o Ser como tal (o que no quer dizer
reconhecer as formas emprica e poltica do Ser).
JF - Quando falamos em confiana, Benjamin no parece ser uma boa referncia. Basta
pensar em sua famosa declarao polmica prxima ao final de seu ensaio sobre o
Surrealismo, no qual ele discute a oposio entre um mero otimismo socialdemocrata
em andamento, de um lado, e o tratamento pessimista do surrealismo por outro.
Benjamin se coloca claramente do lado do surrealismo e, portanto, ao lado do
pessimismo, e isso significa "acima de toda desconfiana, a desconfiana e a
desconfiana em cada entendimento / acordo / comunicao / compromisso" (a palavra
alem para tudo isso "Verstndigung"). Como eu j mencionei acima, Benjamin
parece ser muito mais interessante se desejamos apoiar a ideia de que o filme capaz de
restaurar nossa crena no mundo moderno, nossa confiana na Modernidade.
Mas repito: esse tipo de confiana no moral e poltica, sim uma confiana
ontolgica e existencial, uma confiana baseada na hiptese de que h algo que me
rene aos outros, o mundo como uma totalidade de relaes. O cinema, em alguma
medida, est reagindo crtica fundamental do ceticismo. E por isso que, mais uma
vez, Stanley Cavell, tambm, torna-se importante para mim, porque foi ele quem