COLUMNISTAS ENTREVISTA A GUILLERMO JAIM ETCHEVERRY

Vivimos en una era de la pedagoga compasiva

El ex rector de la UBA advierte que la educacin argentina est
atravesando una fuerte crisis, tanto en desigualdad de oportunidades
como en calidad de enseanza. Asegura que los alumnos leen poco y
que los docentes no tienen nivel. Critica a los medios online por debilitar
la capacidad de fijar la atencin de los lectores.

28|12|14

Foto:Nstor Grassi

Termina el ao y los argentinos, entre nuestros mltiples problemas, no

podemos dejar de abordar el de la educacin, que no slo nos preocupa
hoy sino que afectar, obviamente, el futuro de nuestros hijos.

El doctor Guillermo Jaim Etcheverry es ex rector de la Universidad de

Buenos Aires, miembro del Conicet y, entre otros cargos, fue decano de
la Facultad de Medicina. Profundamente dedicado a la educacin, Jaim
Etcheverry no slo ha ocupado numerosas ctedras sino que es tambin
autor del best seller La tragedia educativa, que en 1999 recibi el
premio al mejor libro sobre educacin del ao.
Quin no va a estar de acuerdo en que la educacin, la formacin de
las nuevas generaciones, es uno de los grandes problemas que tenemos
que enfrentar? explica. Lo malo es que no se hace nada! Hemos
comentado muchas veces que si les preguntamos a los padres
argentinos cmo evalan la educacin en el pas, el 70% contestar que
mal o muy mal. Sin embargo, cuando se les pregunta si estn
satisfechos con la educacin de sus hijos, el 70% responde
afirmativamente! De modo que hay una percepcin acerca de que hay
una crisis en la educacin pero nadie la siente como propia! Sin
embargo, todas las evaluaciones que se han hecho acerca de la calidad
educativa muestran que tenemos aqu un grave problema con respecto
a la tarea educativa. Entonces, a quines les va mal en pruebas como
la PISA (Programa para la Evaluacin Nacional de Alumnos. Program for
International Students Assesment), la de la Unesco etc.? Quines son
esos chicos si los padres estn satisfechos en la escuela primaria o
media? Son ricos, son pobres? Se trata de escuelas privadas,
pblicas? Acaso son chicos hurfanos? He hablado muchas veces del
pas de los hurfanos porque nadie parece reconocer a esos chicos como
hijos propios! Aqu hay un problema muy grave y es esa paradoja, esa
discordancia entre lo que se ve como un fenmeno que afecta en
general al pas y, por otro lado, pensamos que nos hemos salvado de
esa crisis. Me parece que ah est el ncleo del problema. Es un poco la
tesis que yo defenda en los aos 90, cuando publiqu La tragedia
educativa. Han transcurrido quince aos y, sin embargo, las cosas
siguen igual, la situacin no ha cambiado. La gente no percibe cunto le
ha afectado la crisis educativa. Piensan que son los otros. Por ejemplo,
el programa PISA que le mencionaba recin se realiza entre estudiantes
de 15 aos y se cumple en ms de sesenta pases de todo el mundo. La
Argentina ingres en ese programa en el ao 2000 y, desde entonces,
cada tres aos se realiza ese estudio en chicos que estn en las
escuelas, en las aulas. Pero para interpretar resultados, tambin
debemos recordar que esos chicos ya no estn hoy en las aulas.
Nuestros chicos terminan la escuela media a los 17 aos y solamente
terminan cuarenta de cada cien que ingresaron! O sea que hay sesenta
que estn fuera de la escuela. Entonces, por los resultados que vemos,
observamos que corresponden a chicos que han quedado, pero muchos
ya no estn.
Esto es algo que quera consultarle, doctor Jaim Etcheverry. Parecera
que esa especie de indulgencia permanente, por ejemplo que no haya
repitencia, hace que el chicoterminar el colegio pero eso no significa
que termine de instruirse, de formarse
Por supuesto. Aqu hay dos problemas: uno, de cantidad y otro, de
calidad. La Argentina tiene poca gente educada y en nuestra fuerza de
trabajo tenemos muy pocos con la escuela media completa un poco
menos que el 50%. En los pases desarrollados esa cifra llega al 70% o
al 80%. Lo mismo ocurre en la educacin universitaria. Nosotros
tenemos (en las fuerzas de trabajo) 14 de cada 100 personas entre 18 y
65 aos con una educacin universitaria completa. Pero, por ejemplo,
Corea tiene 44; Estados Unidos, 40de modo que tenemos un problema
de cantidad de gente educada. Tenemos un problema de distribucin de
la Educacin. Hay aqu una gran desigualdad. Obviamente, nuestro
mejor nivel socioeconmico recibe ms aos de educacin que los de
peor nivel socioeconmico. Adems, tenemos un problema de calidad
Le explico: la calidad educativa es un problema muy complejo pero, por
lo menos, despus de 12 aos de escolaridad (primaria y media),
entendiendo lo que se lee, teniendo cierta capacidad de abstraccin,
ubicndose en tiempo y espacio bueno, es lo mnimo que se puede
pretender despus de estar 12 aos en la escuela. Ah es donde estn
los problemas. Nuestro pas tiene graves problemas de calidad en esa
lnea y, volviendo a la prueba PISA que mencionbamos recin, en la
ltima realizada se comprueba que, en el nivel 2, PISA distingue a los
alumnos en seis niveles: el 1, que es el ms bajo, y el 6, que es el ms
alto. El 2 es considerado como un nivel mnimo para desenvolverse en el
que los estudiantes comienzan a demostrar la comprensin de la
lectura que les permitir participar de manera efectiva y productiva en
la vida. Y en matemtica, el nivel 2 son las competencias bsicas
que se requieren para participar integralmente en la sociedad moderna.
Es decir, lo mnimo. Bueno, en la Argentina los que se caen de ese nivel
mnimo constituyen el 54% en comprensin de lectura. Es decir que,
ms de la mitad de los chicos de 15 aos, tienen dificultades para
comprender lo que leen. Tambin los Operativos Nacionales de
Evaluacin demuestran exactamente lo mismo.

Muchas veces hemos hablado con usted de la falta de lectura en

nuestros jvenes. Me refiero a lectura de textos, de libros
Precisamente lo que muestran estas pruebas es que los chicos no
entienden lo que leen. Fjese lo que significa el 54%!
Comparativamente, en Australia el porcentaje es del 14% mientras,
reitero, nosotros presentamos el 54%!
El doctor Jaim Etcheverry revisa estadsticas:
En Australia, 1,4 de cada 10 tiene dificultades para comprender. Aqu,
esto ocurre con casi 6 de cada 10. En Canad, los nmeros dan el 11%
frente a nuestro 54%. Le reitero estos nmeros para que tengamos una
idea clara de la grave crisis educativa que estamos pasando. En
matemtica la situacin es todava ms grave: en la Argentina, el 67%
est por debajo del nivel 2. O sea que 7 de cada 10 estn en un nivel
mnimo para participar integralmente en la sociedad moderna. En
Australia estn casi en 14%.

Frente a estos nmeros y tambin frente a la injusticia que representa

para el chico que se esforz, la no repitencia no parece un mtodo
adecuado como para incentivar a nadie! Sera una especie de doble
engao: al chico y a la sociedad.
El tema de la no repitencia y la falta de aprendizaje aparecen porque
vivimos en una era de pedagoga compasiva! La idea del pobrecito y,
reitero, de la pedagoga compasiva, etc. Es cierto que hay gente con
muchas dificultades pero el problema (y en esto insisto) no pasa por los
chicos con graves dificultades (escuelas en medio de la nada, historias
que ya conocemos y que es urgente resolver) sino que, en todo el
mundo, en las pruebas de calidad los que pertenecen al 25% ms rico
de la poblacin, los que van a las escuelas mejor equipadas y los hijos
de los profesionales son los que, obviamente, ms rinden.

Esto ocurre en todo el mundo. Ahora bien, en Argentina los hijos de

profesionales y los que van a las escuelas mejor equipadas tienen un
promedio de nota que est por debajo del promedio de nota que tienen
los hijos de los ms pobres y ms desprotegidos de treinta pases. Es
decir que la elite argentina est peor educada que los ms pobres de
treinta pases. Y frente a esto me parece que es importante reaccionar!
Todos pensamos que el ambiente en el que nos movemos est
brindando una buena educacin. Y no es as! Acabamos de verlo
claramente en los nmeros que he mencionado. Fjese que, el ao
pasado, cuando se conocieron los resultados de la prueba PISA, el diario
Haarez de Israel public, a toda pgina, un titular que deca lo
siguiente: Los hijos de los barrenderos de Shanghai son mejores
alumnos que los hijos de los abogados de Israel. Como se imaginar,
esto caus un gran revuelo en Israel, que depende en gran parte de la
ciencia y de la tcnica para sobrevivir. Pero es muy importante darse
cuenta de estos graves problemas educativos. En nuestro caso, vivimos
en una especie de conformismo en el que parecera que, si pagamos,
estamos ms a salvo! Esto no es necesariamente as y tenemos graves
problemas aun en la gente que, presumiblemente, logra los mejores
resultados (y estos mejores resultados, como usted ver, son peores
que los de otros treinta pases)

S, y de pronto aparecen paradojas histricas como la de aquellos

inmigrantes que llegaron a la Argentina desde 1857 y soaban con dos
cosas: la casa propia y aquello de mhijo el doctor!
Bueno, tal vez hoy se suea con mhijo el doctor. El problema es que
no se hacen sacrificios. Antes se hacan sacrificios para que el hijo fuera
doctor y a la vez supiera. En los aos 1920 o 1930, la Argentina
tena menos analfabetos que Italia y que Espaa! Y eso fue el resultado
del esfuerzo educativo que se hizo en el siglo XIX. Me parece que ah
est claro. En este momento, tenemos un grave problema, y los pases
que nos rodean (sobre los cuales nosotros creamos ejercer una
superioridad que nos enorgulleca) nos estn superando
aceleradamente. Los ltimos estudios efectuados en chicos de primaria
(tercero y sexto grado) que se hicieron en 2013 muestran que los chicos
de los pases vecinos estn progresando aceleradamente. En el primer
estudio de 1997, Argentina estaba segunda despus de Cuba.

Y despus del 97?

Luego, en 2013, observamos por ejemplo que en lectura, en tercer
grado de la primaria, la Argentina ocupa el puesto N 8. El primero es
Chile, luego Costa Rica, Uruguay, Per, Mxico, Brasil y, antes que
Argentina, tambin aparece Colombia. Estamos hablando de lectura de
3er grado. Y en lectura de 6 grado, Argentina ocupa el sptimo
puesto. El primero est ocupado por Chile. Luego vienen Costa Rica,
Uruguay, Mxico, Colombia y Brasil.

Por esto tambin resulta incomprensible la cantidad de feriados que se

han establecido. Si no me equivoco, el ao que viene tendremos 17
feriados y se aaden otros dos fines de semana largos a los que ya
tenemos hoy. Adems de constituir una medida demaggica (pas rico
en el que todos hacen turismo!), el alumno pierde el impulso de la
continuidad escolar, no es as?
Por supuesto. Es una pausa y nos convierte en un pas en pausa!.
En educacin esto es sumamente grave porque, efectivamente, se
pierde el impulso de la continuidad. Por eso la existencia de la cantidad
de das de clase. Me parece que eso es central. Entonces, en esos tres
elementos: la cantidad de gente educada que tenemos (que es poca); la
gran desigualdad en la distribucin de la educacin (la gente con ms
medios recibe ms aos) y la importante diferencia en problemas de
calidad, el hecho de que los que ms tienen reciban ms aos no
garantiza que tengan una mejor calidad, tal como lo demuestran las
cifras. As es que me parece que ste es el ncleo del problema que
estamos enfrentando.

Usted no solamente fue rector de la UBA sino que ejerci como

docente durante muchos aos, no es cierto?
Cuarenta y siete

Y si hablamos de los jvenes (ya no de los nios) en un perodo tan

largo
S, la cada es sorprendente. En la Universidad yo dictaba una materia
de primer ao, Biologa Celular, y vea entonces a los jvenes recin
llegados con una cada de nivel que iba hacindose sorprendente. Y
fjese que, necesariamente, ante tantas dificultades el docente va
bajando el nivel. Se ve obligado a adaptarse a estos hechos, a las
grandes dificultades que tienen estos chicos.

Quiz me equivoque, pero el abuso de los medios electrnicos a nivel

universal (los chicos no solamente hablan sino que filman, fotografan,
etc., a travs de sus celulares) no es un factor de distraccin
constante?
Esto no slo ocurre en los chicos. En los mayores, tambin. Creo que
se relaciona con la dificultad de la concentracin. Estos medios han
producido un debilitamiento en la capacidad de fijar la atencin. Hoy
todos estamos acostumbrados a vivir en un chatting permanente y en
no fijar la atencin. Todo tiene que ser cortito y rpido! Y la educacin
NO ES cortita y rpida! Es, en cambio, larga y lenta. Y me parece que
ste es uno de los problemas centrales. En muchos casos, la sociedad
actual es una sociedad contracultural. Va en contra de los valores
predominantes. Fjese que la nica posibilidad que tienen los chicos de
sustraerse a esa banalidad superficial y grosera es la escuela. La escuela
sigue planteando la posibilidad de habilitar el tiempo lento. El tiempo
humano en el que vivimos hoy es un tiempo veloz y rpido. Nos
deslizamos por la superficie de las cosas y el ser humano tiene otro
tiempo! El tiempo de la reflexin, del pensamiento, de la imaginacin. Y
esto es urgente demostrrselo a los chicos. Hay que volver al trabajo
que significa la concentracin. Fjese que todos los instrumentos que
usamos para vivir rpido son instrumentos que se crearon en un
tiempo lento. Fueron fruto del pensamiento de cientficos y tecnlogos
que luego lo desarrollaron. Por eso los chicos tienen derecho a que les
mostremos que ese tiempo lento est. Y est porque tambin,
reitero, es un tiempo humano que debemos visitar. De no ser as, slo
estaremos formando consumidores.

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