DECEDUCANDO

REVISTA EDUCATIVA DIGITAL (R.E.D) #2

Carina Lion: Jardines, Senderos,

Pedacitos y Educacin
by DECEDUCANDO

(Antes del lanzamiento del segundo nmero de la revista,

deCeducando tuvo la oportunidad de dialogar con Carina
Lion(1) acerca del estado actual del sistema educativo
argentino y los desafos que deber enfrentar en caras al
futuro).

Cuando decid entrevistarla, entendiendo que iba a charlar con una

buscadora dentro de la rama de la tecnologa educativa, me interes
ms que nada en intentar traerla a sus comienzos, hace ya veintipico de
aos, cuando ella daba sus primeros pasos enseando hebreo en escuelas
secundarias de Capital. Ah la conoc y desde all intento hacerla recorrer
el trayecto hasta su actualidad dirigiendo el rea de Nuevas Tecnologas
de la UBA. Me encontr con una persona inquieta las ideas
revoloteando el espacio del C.I.T.E.P. (Centro de Innovaciones en
Tecnologa y Pedagoga).
Carina Lion: Soy hija de padres contadores y, por lo tanto, fue casi una
continuidad familiar el haberme anotado para cursar el secundario en el
Carlos Pellegrini. Enseguida me di cuenta de que la contabilidad no me
gustaba, pero igualmente segu cursando en el colegio (nos toc
dictadura y en la mitad democracia); de todos modos hoy valoro mucho
lo aprendido de contabilidad en esos aos, porque en los cargos de
gestin tengo que manejar todo el tiempo exceles con presupuestos
por doquier y cosas contables tambin. Tuve desde muy chica la certeza
de que estudiara algo afn a la educacin, aunque no llegu a madurar
bien la decisin porque, cursando el quinto ao de la secundaria, fue
catico que nos obligaran a decidir qu seguir ese mismo ao (ya que fue
el ao en el cual se inaugur el CBC para ingresar a la UBA). Se nos
vino todo encima un ao antes. Con ese apuro no saba si dedicarme a la
qumica, ciencia que me atraa y en la que me iba muy bien, o a la
educacin. Finalmente opt por educacin. Esto de las vocaciones es
difcil. Uno es multifactico, as que, cmo ir juntando nuestros
pedazos para llegar a la decisin correcta?
Mientras estudiaba en la facultad, paralelamente tambin lo haca para
mor. Ya trabajaba como docente de hebreo y segua la UBA. Antes de
terminar la carrera, ingres como adscripta en la ctedra de Edith Litwin
quien, por esas cosas de la vida, me llev para el lado de la tecnologa
educativa, que tambin me encantaba. Mis primeros trabajos luego de
recibida fueron como asesora pedaggica en farmacia y bioqumica, con
lo cual se volvi a entrecruzar mi afinidad con la qumica, mezclando
otra vez mis distintos pedazos. Fue ah cuando Edith me comenz a
advertir: Tens que focalizar (cosa que a m me cost mucho y me
sigue costando; si no me divierto la cosa no funciona). Finalmente all
fue que me volqu de lleno hacia la tecnologa educativa como docente,
como investigadora y ahora como productora de software. Yo me defino
como creativa, por eso cuando me aburro es un problema. Necesito
volver a tener un desafo. Cada vez que me ofrecieron la direccin de
una escuela dije que no, porque no me vea levantndome todos los das
para ir a ese mismo lugar.Era algo que se me ofreca como una imagen
de muros, rutina
Por otro lado, ya hace cerca de veinticinco aos que trabajo en el sector
pblico. Eso para m tambin fue una decisin importante, ya que me
gusta trabajar pensando en la gente que lo necesita. El campo privado no
es para m. Nunca pude ir demasiado tiempo a una empresa, no comparto
la idea de la gerencia y la rentabilidad. No me cierran los parmetros
empresariales. No me mueve el dinero, sino el desafo.
Claudio Sprejer: Buscando esos desafos, y dado que yo te conoc en el
aula, cmo meds la penetracin de lo que producs dentro de una clase
en la cual vos no ests? Te parece que sirve y se aplica?
CL: Te voy a decir algo que no es polticamente correcto: La
capacitacin impacta muy poco en las aulas. Vos tens docentes con un
programa como Conectar Igualdad, capacitndose permanentemente y,
sin embargo, esa capacitacin no penetra. En su momento mont CEPA a
distancia, despus se desmantel La realidad es que no me parece la
va ms efectiva, porque el docente cambia poco. Quizs agrega algo
tecnolgico y nada ms, no interpreta a la tecnologa como algo que
puede cambiar la prctica. La clase en esencia no cambia si el docente
agrega un power point. La cuestin es pensar la clase como algo
totalmente diferente y eso todava no lo veo, o lo veo en pocos casos.
Algunas veces logramos construir relatos de docentes que cambiaron su
manera de educar, pero la realidad es que son docentes que siempre
tuvieron esa cabeza de cambio, de romper el patrn clsico del
conocimiento. El docente que quiere seguir en su lugar de comodidad, lo
que hace es modernizar lo clsico, no transformarlo. ltimamente, acun
la idea de la pedagoga en la incomodidad, es decir, hacer que no te
alcance lo que ests enseando porque tus alumnos te estn exigiendo
hacer otra cosa. Hoy vos sabs que el pibe, mientras habls est
googleando, que se pasa las tareas por whatsapp..Es un hecho, no
importa si bueno o malo. Entonces, cmo lo aprovechs? Pensemos
otros modos de evaluacin, por ejemplo.
Por otro lado, la escuela secundaria tiene un formato muy difcil de
romper. Cmo encajo a un docente que va de una escuela a otra?
Cmo encajo a un alumno que no sobrevive a esta estructura de
escuela?
Lo que se va incluyendo de tecnologa es, otra vez, el mismo aula pero
con una pizarra..No cambiaste el espacio. Hay que pensar todo el espacio
escolar intervenido para el aprendizaje, no slo la idea de que slo se
aprende en el aula. Hay que pensar los espacios distintos.
CS: Estara bueno que alguien arriesgara alguna vez, no?
CL: Finlandia lo hace, o Dinamarca. Disean aulas flexibles; todo se va
moviendo en funcin de lo que necesitan. Romper esa idea del espacio
Se aprende en el pasillo, se aprende en los baos con los grafitis. Es algo
para pensar. Qu apertura tienen los directores? Cuando los directivos
tienen una cabeza ms amplia los docentes se sienten ms habilitados
para el cambio.
Otro error es cuando nosotros le pedimos a nuestros alumnos un cambio,
pero ese cambio es segn las ideas de nuestra poca.No pods resumir?
Ynohay big data! Les pedimos jerarquizar en un contexto de poca
jerarquizacin de la informacin. Y si cambia la ortografa y da lo
mismo escribir con ce y con ese?Cmo sabemos qu es lo que va a
pasar? El lenguaje es una cuestin arbitraria.Y si las convenciones
cambian? Cmo tiene que ser la escuela hoy?Para qu tipo de
ciudadana se tiene que educar? Est claro que hoy es otra ciudadana
muy distinta a la de la ley 1420.Cunto los estamos preparando? La
escuela no quiere asumir problemas que ocurren afuera pero que
deberan ensearse adentro. Como todo lo referente a lo que ocurre
dentro de las redes sociales tecnolgicas. Ese es un temn muy difcil.
Pero son temas de la escuela. La escuela no puede esquivarlos ms.
(1) Carina Lion es Doctora en Educacin (UBA), especialista en
Formacin de Formadores, licenciada y profesora en Ciencias de la
Educacin de la Facultad de Filosofa y Letras (UBA). Tambin es
docente en la ctedra Tecnologa Educativa y en la maestra en
Tecnologa Educativa de la UBA.