Huberto Rohden e A Reencarnação

Huberto Rohden e a Reencarnao - 41 respostas.
DanIeL Leal ... - 15 de julho de 2010 - denunciar abuso
Huberto Rohden e a Reencarnao
A Paz de Cristo a todos!
Recentemente comeei a ler os livros do Prof. Rohden e suas aulas em MP3

(agradeo a comunidade por disponibilizar essas prolas!). Dentre os livros,
terminei de ler A Mensagem Viva do Cristo (Recomendadssimo!), Jesus
Nazareno e Mahatma Gandhi (Recomendo!), j planejando ler Paulo de
Tarso, Tao-te Ching e O Quinto Evangelho de Tom.
Vamos a pergunta:
Gostaria de saber daqueles que j leram e conhecem melhor as obras de

Rohden e da Filosofia Universalista, o que Rohden pensava a respeito de
reencarnao, e fao essa pergunta deixando algumas questes e fatos:
- Em seu livro "Sabedoria das Parbolas", na pgina 40 pargrafo 2 ele diz:

"E, se um materialista sem matria continuar impenitente no seu
materialismo, bem possvel que o poder do seu mentalismo materialista
acabe por rematerializar seu corpo - e recomea o velho crculo vicioso: O
materialista volta ao seu cu material por mais meio sculo - e assim por
diante, 10, 50, 100 vezes, REENCARNANDO, enquanto no se converter do
seu mentalismo materialista". Rohden era por demais sbio e estudioso, e
sabia que no existe na Bblia, muito menos nos Evangelhos, referncias a
reencarnao (independente da viso - Esprita, algumas escolas budistas,
etc...).
- Na entrevista que ele deu ao programa da Xnia (aos interessados em

ouvir:
http://dc142.4shared.com/img/303290609/e1098124/dlink__2Fdownload_2F
303290609_2Fe1098124_3Ftsid_3D00000000-000000-
00000000/preview.mp3), ele reprova veemente a questo da reencarnao,
e em outro momento, quando ele fala de sofrimento e reencarnao, ele
comenta de forma magistral o assunto (http://www.thelos.org.br/site/wp-
content/uploads/rohden/175.mp3).
isso, j abrindo espao pra debate, porm, gostaria que os demais focasse
somente nas aulas e nos trabalhos de Rohden.
http://www.thelos.org.br/site/sofrimento-e-reencarnacao.html
Aloisio Wagner Arajo - 17 de julho de 2010 - denunciar abuso
Caro Daniel,
Primeiramente, procuremos entender qual era a compreenso do professor
Huberto Rohden sobre o tema, reencarnao:
Huberto Rohden acreditava na possibilidade da reencarnao, porm com

alguns elementos diferenciados de algumas escolas reencarnacionistas:
1) Ele acreditava que a reencarnao no seria uma lei inexorvel, que

exigisse que todos reencarnassem aqui em nossa terra, mas que poderia
reencarnar em outros planetas.
Bem, assim , mas h fatores cclicos e energticos para que sejam

transladados os espritos para outros planetas.
Portanto, quando ele assim pensa, mesmo no admitindo que a

reencarnao ocorra inexoravelmente aqui, continua admitindo-a em outros
mundos, o que tambm ocorre pelo mesmo fenmeno da reencarnao.
S que, a compreenso das leis divinas nos so reveladas aos poucos,

gradativamente; ningum tem o conhecimento integral da verdade, seno
por aproximao; mesmo os homens iluminados no detm o conhecimento
absoluto da verdade, mas s conhecem na medida que alcanaram em sua
escala evolutiva. Verdade Deus, e s Ele o Infinito e a verdade ilimitada
e absoluta.
Contudo, natural que no saibamos de todas as coisas; como tambm o

nosso professor no conhecesse bem todas as mincias da vida alm do
vu da morte, com todos os processos ocultos e obscuros para a mente
humana. E que vem aos poucos sendo intudos por todos aqueles que esto
aptos para receber e compreender.
2) Outro elemento, que, ele acreditava que somente aqueles que

alimentassem veementes desejos materiais retornariam terra, e que os
outros ficariam desincumbidos para esta volta ao plano material.
Esta afirmao do professor, segundo estudos de outras fontes,

relativamente verdadeira. Porque basicamente todos os indivduos traz em
seu subconsciente e inconsciente o desejo que o liga matria (com
rarssimas excesses), fazendo consecutivamente dele, um prisioneiro
daqui. Mas, tambm, mesmo nestas condies no quer dizer que estes
espritos no possam reencarnar em outros mundos, o que tambm ocorre,
mas seguindo as condies prprias dos ciclos e questes energticas
favorveis para que ocorra este translado, o que tambm j falei.
3) Outro fator na compreenso do professor, que o carma negativo do

indivduo no estava inalienavelmente preso para ser saldado ao plano
fsico-material, mas que poderia pagar os seus dbitos em outras dimenses
imateriais, j que seria a mente que erra e peca, contudo no seria
necessrio a matria para ele saldar, o que poderia pagar em outras
dimenses imateriais.
verdade que temos o livre arbtrio nas dimenses imateriais, e podemos

sim iniciar a reconstruo de nossas vidas, mas existe certos limites no
refazimentos de nossos erros nestas dimenses, s podendo conclu-las
aqui. Bem, assim temos percebido em relao s informaes que partem
destes planos. E segundo, que se observamos como uma realidade e um
fato, a vida no plano fsico, que foi creada por Deus, porque ela tem uma
importncia muito maior do que imaginamos.
4) Outro fator, que, o professor no tinha muito interesse por este tema, o
que focava mais no campo da mstica; o que levava tambm a afirmar como
Einstein, que: Do mundo dos fatos no conduz ao mundo dos valores, pois
estes vm de outra regio. Esta afirmao de Einstein foi como uma base
slida para o professor em sua concepo quanto ao fenmeno
reencarnatrio, pois como a reencarnao um fato (pertencente ao mundo
dos fenmenos), no tem ele o poder de transformar o homem, o que s
poderia ter como causa, o seu ser interno, o seu Eu divino.
Ento, esta era a sua concepo, segundo a minha compreenso, que o

professor tinha sobre o tema.
Agora, vamos analisar os dois udios que voc postou:
O primeiro udio, que foi a entrevista com a Xnia, s no final que ele faz
um questionamento quanto ao nmero de seres que morrem todos os anos;
e pergunta se eles se comunicam para dizerem sobre l.
Como podemos perceber no udio, os nimos j estavam um pouco
alterados, e o tempo foi muito curto para desenvolver sobre o assunto, o
que por um lado dificultou uma viso mais ampla sobre o assunto.
Provavelmente, ele pode ter dito isso, baseado no primeiro item que
coloquei, onde ele acreditava que os espritos no ficam presos
inalienavelmente ao planeta terra, podendo reencarnar ou no em outros
mundos. E por isso, no teriam como comunicarem-se, j que se
encontravam em outros mundos.
Segundo, que, em relao aos espritos se comunicarem, isto tem um

material enorme, de diversos pesquisadores em diversas reas do
conhecimento que investigaram o fenmeno medinico e a vida aps a
morte, o que j teria evidncias suficientes para demonstrar sua
veracidade.
Terceiro, que neste mbito, o professor tinha uma postura muito positivista,
fruto de seu desenvolvimento mental, mas tambm no excluindo suas
influncias teolgicas, que dificultou, talvez, sua admisso mais clara e
contundente aos fenmenos observados, e no que pode observar.
Em relao ao segundo udio, apesar de ter o ttulo Sofrimento e

Reencarnao, ele no fala nada diretamente sobre reencarnao, mas
somente sobre o sofrimento-crdito e sofrimento-dbito. O que ele
critica, na verdade, quanto queles que acreditam que o sofrimento s
tem como causa os dbitos anteriores, e que no v no sofrimento algo a
mais; e o que ele diz, que h, no entendimento dele, o sofrimento-crdito,
onde a pessoa sofre sem ter dbitos.
Apesar ento, dele falar sobre o sofrimento-crdito, tambm admite o

sofrimento-dbito, onde a causa est no passado.
Agora, o assunto muito vasto e as argumentaes tambm, o que no d

para desenvolv-las de uma vez, requerendo muito mais tempo e espao.
Mas, para aqueles que querem pesquisar e estudar h tambm muita
literatura disponvel.
E o curioso de tudo isso, que, todos os mestres que inspiraram Huberto
Rohden afirmavam a reencarnao: Jesus, Krishna, Buda, Hermes, Pitgoras,
Plato, Orgenes, Mahatma Gandhi, Ramakrisnha, Vivekananda, Leon Tolstoi,
Emerson, Ramana Maharishi, os mestres da Kriya Yoga, e muitos outros.
Uma das passagens mais claras e contundente nos Evangelhos, foi dita pelo
prprio Cristo. Falando sobre Joo Batista, Ele disse:
(..) Desde os dias de Joo Batista at hoje, o reino dos cus sofre violncia
e homens violentos o tomam de assalto. Porque todos os profetas e a lei,
at Joo, vaticinaram. Ele porm se quiserem aceitar Elias que h-de-
vir. Quem tem ouvidos para ouvir, oua! (Mateus 11: 7-15)
Perguntaram-lhe os discpulos: Por que que os escribas dizem que

primeiro h-de-vir Elias? Respondeu Jesus: Elias, certo, vir e
restabelecer tudo: mas eu vos declaro que Elias j veio; mas eles no o
reconheceram e fizeram dele o que queriam. Da mesma forma, ter
tambm que o Filho do homem que padecer da parte deles. Ento
compreenderam os discpulos que se referia a Joo Batista. (Mateus 17: 10-
13)
Outras afirmaes, tambm vm de Krishna, no Bhagavad Gita, uns dos

maiores livros da humanidade junto com o Novo Testamento e Tao te King,
na concepo de Huberto Rohden. So estas:
"O verdadeiro Ser vive sempre. Assim como a alma incorporada

experimenta infncia, maturidade e velhice dentro do mesmo corpo, assim
passa tambm de corpo a corpo - sabem os iluminados e no se
entristecem."
"Assim como o homem se despoja de uma roupa gasta e veste roupa nova,
assim tambm a alma incorporada se despoja de corpos gastos e veste
corpos novos."
"Sbios dotados de perfeita sabedoria no se apegam aos frutos do seu

trabalho, e com isto se libertam para sempre da escravido de nascimento e
morte e atingem o estado de beatitude absoluta."
"Qualquer progresso, na yoga, por menor que seja, liberta o homem da
ominosa rotina de nascer e morrer (sansara)."
"Muitas vezes j nascemos, eu e tu; tu, vencedor, esquecestes os teus

nascimentos; eu, porm, conheo todos os meus."
"Quem, na vida presente, no consegue a meta mas vive corretamente,

entrar na manso de Indra; onde viver anos incontveis, at reencarnar
na terra.
Voltar como filho de homens bons e puros, talvez como filho de um sbio
yogui. Mas difcil e raro conseguir to alto nascimento aqui na terra.
E assim, reencarnado, prosseguir no plano da conscincia que atinjiu em

existncia anterior; e reencetar a jornada rumo luz, no ponto em que a
interrompeu.
E com maior sucesso , porque a tendncia s alturas que o animava

novamente o animar, embora ele no tenha conscincia desse obscuro
anseio.
At que, puro de corao, aps muitas reencarnaes, atravs de uma

evoluo gradual, ele atinja a meta suprema, unindo-se a Brahman."
"Aps muitos renascimentos, seja aqui ou em esferas superiores, ingressa

ele em meu Ser..."
"E aquele que a mim se refugia liberta-se do Karma dos nascimentos, da

velhice e da morte, e me reconhece por Brahman, o Esprito Supremo."
Os que vivem luz de Sattva pairam nas alturas da conscincia do Eu

divino; os que vivem dominados por Rajas guiam-se pela conscincia do ego
mental; e os que vivem em Tamas s conhecem a vida corporal.
Quando o homem de viso espiritual compreende como nele se revelam
essas foras da Natureza, e sabe o que existe para alm delas, ento entra
ele na minha liberdade.
Ento deixa ele de ser autor das obras que realiza no plano da Natureza;
liberto de nascimento e morte (reencarnao), de pecado, sofrimento e
velhice, bebe as guas vivas da imortalidade.
Mas, quem me compreende como o Eterno, o Annimo, o Imanifesto, o

Inconcebvel, o Supremo, no limitado por forma alguma, o Infinito.
Quem me cultua deste modo, e, contudo, enxerga a minha presena em

todos os seres e, praticando o bem, vive jubilosamente esse acabar por
se unir a mim.
Entretanto, rduo este caminho para os que procuram encontrar o

Imanifesto por meio de um amor afetivo; difcil esse caminho para os que
ainda vivem em corpo carnal.
Mas, quem de corao puro se voltar a mim e fizer em meu esprito tudo
quanto faz; quem renunciar a si mesmo e, dia e noite, firmado em mim, me
servir esse ser salvo por mim do tempestuoso mar da existncia desse
inconstante mundo do nascer e do morrer, porque buscou refgio em mim.
Caro Alosio
Li seus comentrios, e devo dizer que embora os argumentos sobre a Gita

estejam bem coerentes at onde li sobre eles (com todo respeito ao seu
trabalho e conhecimento devo acrescentar).
1) Bem, sobre os Evangelhos e a reencarnao, voc interpretou mal os

textos descritos acima, vamos por partes:
Na conversa depois da Transfigurao, Jesus afirmou que "Elias j veio, e

no o reconheceram". "Ento, os discpulos entenderam que lhes falara a
respeito de Joo Batista" (Mateus 17:12-13). De fato, Jesus j havia dito que
Joo cumpriu a profecia da vinda de Elias (Mateus 11:14; veja Malaquias
4:5). A profecia de Malaquias importante, porque mostra que Deus
enviaria um mensageiro para preparar o caminho de Jesus. Mas, algumas
pessoas dizem que Joo Batista era Elias reencarnado.
Vamos ver a resposta da prpria Bblia a essa noo.
Devemos distinguir entre o sentido simblico da profecia e a afirmao

literal que o prprio Joo fez em outro lugar. Joo agiu do mesmo modo de
Elias. Usava roupas de plos (Marcos 1:6; 2 Reis 1:8) e morava nos lugares
desertos e afastados (Mateus 3:1; 1 Reis 17:2-6). Elias introduziu uma nova
poca de profecia, em que Deus julgou o povo rebelde e desobediente. Joo,
tambm, introduziu uma poca de nova revelao, em que o Filho de Deus
veio para julgar o mundo. Mas, tudo isso no quer dizer que Joo era,
literalmente, Elias. Quando os sacerdotes e levitas perguntaram para Joo:
"s tu Elias? Ele disse: No sou" (Joo 1:21).
Ele afirmou que veio para cumprir algumas profecias do Velho Testamento,
mas deixou bem claro que no era Elias.
A doutrina de reencarnao faz parte dos ensinamentos de diversas

religies, mas no se encontra nas Escrituras. A Bblia afirma: "E, assim
como aos homens est ordenado morrerem uma s vez, vindo, depois disto,
o juzo...." (Hebreus 9:27). Depois da morte, vamos ser julgados por Jesus
"segundo o bem ou o mal que tiver feito por meio do corpo" (2 Corntios
5:10). Observe que ele no falou "por meio dos corpos".
Caro Daniel,
Desculpa-me a demora em responder. Estava um pouco atarefado.
Voc diz que eu interpretei mal, e justifica-se dizendo que Joo foi
questionado se ele era Elias, e ele disse que no era.
Amigo, no acredito que tenho interpretado mal. A questo que Jesus
disse muito claramente sobre Joo Batista ser Elias, no questo de
interpretao, pois a afirmao no simblica e nem subjetiva, foi direta,
objetiva, contundente e clara. Agora, se Joo Batista disse que no era,
temos ento de buscar entender esta contradio, no?!
Geralmente as pessoas no conhecem suas vidas passadas, o que poderia

ter acontecido com Joo Batista, no?! E, se isto aconteceu, solucionamos a
aparente contradio, pois ele afirmaria que no era Elias pelo fato de no
lembrar. Se no, teramos que concluir que Jesus se enganou, o que no
seria a opo mais lgica e sensata, no mesmo?!
Quando voc diz que a reencarnao no encontra nas escrituras, entende

voc escritura somente a Bblia, no isto?!
natural para quem nasce em uma nao, em um povo, em uma sociedade

onde dissemina-se uma religio oficial, e se torna filha dela, que entenda
sendo ela a nica como tendo a revelao espiritual. Mas, na humanidade,
h muitos livros sagrados onde Deus tem procurado se revelar atravs de
diversos mensageiros que se colocaram aptos a receberem, em todos os
perodos da histria, inclusive na atualidade. Deus pai de todos os seres, e
no de uma nao exclusivista. Talvez esta afirmao de Jesus no seja
relembrada por muitos: Eu tenho ovelhas de outros apriscos.
Outra coisa, que a Bblia tambm no infalvel, como no tambm

nenhum outro livro sagrado, como tambm no nenhum ser humano, pois
todos somos limitados, apesar de sermos dotados de perfectibilidade, onde
na medida que caminhemos, na medida que purifiquemos, que
conheceremos as leis de Deus; mas s conheceremos na medida de nosso
alcance evolutivo, de nossa purificao.
No podemos ento colocar o Velho Testamento, por exemplo, no mesmo

nvel moral que os evangelhos. Tanto que Jesus disse que veio aperfeioar
certas instrues dadas no passado. S se aperfeioa aquilo que est sujeito
ao aperfeioamento, ou melhor, aquilo que imperfeito.
Sabemos que a Bblia foi traduzida para diversas lnguas, o que nestas
tradues, pode-se ter tido muitos erros de tradues, como tambm, ter
tido muitas interferncias humanas para prevalecer suas crenas, seus
dogmas e suas ms intenes (a histria nos mostra um passado de
afastamento do esprito divino, onde se cometeram muitas atrocidades em
nome de Deus, o que poderia ter existido tambm manipulaes).
Um dos maiores biblistas da atualidade, Bart D. Ehrman, Ph.D em Teologia

pela Princeton University, diretor do Departamento de Estudos Religiosos da
University of North Carolina, disse que a Bblia tem cerca de 400.000
alteraes. Isto um nmero razovel, no?!
A Bblia sim, um livro sagrado, mas temos de usar muito o discernimento

para separar o ouro dos cascalhos, o joio do trigo. Pois, os homens que
receberam, que captaram, que inturam, por mais respeitveis que eles
foram, nem sempre foram fiis inspirao superior. Exemplos:
o Salmo 137 chama bem-aventurado quele que quebrar contra os

rochedos os filhinhos dos babilnios que perseguiram e deportaram os
judeus.
Em (xodo 21:20-21) com a aprovao divina, um escravo pode ser surrado

at a morte sem punio para o seu dono, desde que o escravo no morra
imediatamente.
(Levtico 26:29, Deuteronmio 28:53, Jeremias 19:9, Ezequiel 5:8-10) Como

punio, o Senhor far com que as pessoas comam a carne de seus prprios
filhos, filhas, pais e amigos.
(Nmeros 15:32-36) Um homem que no Sbado estava pegando gravetos

de lenha para uma simples fogueira apedrejado at a morte segundo a
ordem de Deus.
No tem sentido admitirmos Deus dando estas ordens, no mesmo?!
Outra questo, em relao passagem que voc utiliza de Paulo de Tarso:

"E, assim como aos homens est ordenado morrerem uma s vez, vindo,
depois disto, o juzo...."
verdade, que o homem morre somente uma vez; a vai depender o que se
entende por esta palavra. A palavra homem vem de humus em latim,
que quer dizer terra molhada ou barro, que deu origem palavra homo,
homem em portugus. Contudo, homem refere-se ao seu veculo fsico-
material, que desintegra-se e retorna ao seio da natureza; mas sua alma,
seu esprito, imortal, que volta para Deus. Ento, o homem realmente
morre somente uma vez, mas no o seu esprito, que continua a viver. E o
p volte terra, como era, e o esprito volte a Deus, que o deu. (Eclesiastes
12: 7).
Tanto , que temos na transfigurao de Jesus a presena de Moiss e Elias,

que existiram no passado, e estavam ali para demonstrarem a sua
continuidade. E temos tambm a manifestao do esprito de Samuel a
Saul, que o invoca. E de toda a Bblia, a manifestao de anjos, que so
espritos humanos superiores que alcanaram a iluminao espiritual,
libertando-se do sansara das reencarnaes. Disse Jesus: Na ressurreio
no se casa e nem se d em casamento, vs sereis como anjos. A
ressurreio o fenmeno do retorno do esprito casa do Pai, como nos
fala a parbola do filho prdigo; ressurgirmos l, de onde partimos;
voltamos ao Plano Original, de onde partimos.
Amigo, a lei da reencarnao to antigo quanto a humanidade, e foi

afirmada por diversas autoridades espirituais, tanto no passado, como no
presente. E nos ltimos sculos, vem sendo, cada vez mais objeto de
estudos cientficos tambm. Foram muitos os cientistas, sbios e
pesquisadores que se debruaram sobre os fenmenos psquicos,
paranormais e medinicos. E ela tambm era acreditada pelo cristianismo
primitivo, onde s foi excluda no Conclio de Constantinopla, no sculo IV.
A lei da reencarnao, no se admite tambm pelo simples fato de ter sido

dito ou no por uma autoridade espiritual, porque nem tudo tambm dito
pelas autoridades, como nem tudo est na Bblia, por exemplo. Por isso,
Jesus disse: H muitas coisas que ainda eu tenho para vos falar, mas vs
ainda no podeis suportar.... Isto demonstra a gradatividade tambm das
revelaes espirituais, que so de acordo com a evoluo do pensamento,
com o desenvolvimento espiritual dos seres.
Para compreender a reencarnao tem de se fazer um estudo muito amplo,

onde envolve-se muitas observaes de diversos fenmenos da vida, e
entender algumas leis bsicas do universo. Uma delas a lei da evoluo, e
a lei da ao e reao (carma), que so as bases para se compreender a lei
da reencarnao, pois por estes princpios que se desenvolve a
concatenao de todos os fenmenos.
Alguns fenmenos que interligam-se lei da reencarnao, e onde j se tem

muito material estudado e pesquisado por diversos cientistas:
- Preexistncia e ps-existncia do esprito: Os aparecimentos dos

fenmenos paranormais e medinicos que surgiram de forma quase
epidmica no sculo XIX, convocaram muitos pesquisadores para estudarem
de perto sobre eles. Batidas em mesas, levantamento de objetos,
materializao e transposio de objetos, materializaes de espritos, e os
diversos tipos mediunidades, como: clarividncia, clariaudincia,
premonies, cura, psicografia, psicofonia, etc...Tudo isso, h um material
enorme e que foram pesquisados por vrios cientistas de peso, onde
chegou-se e s se chega a uma concluso lgica de tudo isso,
demonstrando a vida depois da morte, e a interao dos seres invisveis
com os seres visveis. Cada um destes pontos, h muita observao para
serem feitas. Psicografia, por exemplo, h um nmero enorme de livros
psicografados de conceitos profundos e revelaes surpreendentes em
relao a todo campo do conhecimento humano. As curas medinicas
tambm, so milhes de pessoas que j passaram por estes tratamentos
solucionando diversos tipos de doenas desenganadas pela cincia. Tudo
isso precisa de explicao. E so fatos e no suposies.
- TVP (Terapia de Vivncias Passadas): Os diversos pesquisadores que

acumulam hoje milhes de regresses em vidas passadas, onde s se
conseguiram em alguns casos tratarem de certos problemas do indivduo
atravs destas regresses. E onde, grande parte destes pesquisadores e
terapeutas eram cticos e no acreditavam em vidas passadas, mas diante
de tantos fatos e da cura de seus clientes foram convencidas da realidade
ultra-interina.
-Memrias espontneas em crianas: H tambm diversos pesquisadores

que tem um acmulo enorme de casos de crianas que moravam e no
receberam nenhuma sugesto externa, onde lembravam com detalhes de
sua ltima existncia, e que estes casos foram acompanhados com muito
xito. Alm tambm de pessoas adultas, de diversas crenas, em sonhos ou
vises obtm experincias e percepes de suas vidas anteriores.

- EQM (Experincia Quase Morte): So casos de pessoas que foram
consideradas mortas clinicamente e depois retornam para seus corpos
relatando tudo o que viram e como foi. Onde, nessas experincias, h
sempre encontros com seres espirituais e parentes, sendo s vezes parentes
que no conheceram em vida, e que confirmada depois pelos seus
parentes que os conheceram.
- Projeciologia: Tcnica que ensina s pessoas a sarem de seus corpos

fsicos e participarem dos planos invisveis de forma consciente. Onde
tambm h muitos relatos das pessoas que passaram a vivenciar estas
experincias, confirmando a independncia da vida do esprito, da vida do
corpo fsico; e a interao com seres dos planos espirituais.
- Transcomunicao: So comunicaes de seres do plano invisvel atravs

de aparelhos eletrnicos, como: rdio, televiso, computador, gravador,
telefones, etc., com manifestaes ostensivas de espritos com o mundo
fsico. Tambm h pesquisadores em todo o mundo, com um imenso
material disponvel.
- Fatores sociais, psicolgicos e espirituais: S conseguimos entender todas

estas diferenas pela admisso da lei da reencarnao. As desigualdades
sociais, psicolgicas e espirituais so produtos daquilo que construmos e
fizemos, e no produto do acaso. Assim, como numa existncia as pessoas
escolhem o caminho a seguir, alguns nas drogas, outros na corrupo, no
roubo, outros no crime, h tambm aqueles que escolhem o caminho do
dever, da disciplina, da honestidade, do trabalho, da sinceridade, do auxlio,
etc., cada qual ter as reaes e consequncias adequadas s suas
escolhas; levando-as para depois da morte o cu ou o inferno que carregam
consigo mesmo; e trazendo as sementes ocultas que jazem em suas almas
todas as tendncias positivas e negativas que semearam no tempo, e que
se manifesta no futuro os frutos desta semeadura. Contudo, entender todas
estas diferenas, s encontramos respaldo na teoria da reencarnao.
Ento, a lei da reencarnao, temos de v-la no conjunto das observaes e

dos fenmenos da vida, que necessitam de explicaes e orientaes para
as nossas mentes.
Cada questo enunciada requereria estudos mais pormenorizados, o que

no d para fazermos aqui, e que se torna imprescindvel a leitura de
diversos autores no campo.
Caro Alosio
Em algum momento vc me viu afirmando sobre o que vc chama de

"infalibilidade bblica?".
Amigo, eu perguntei sobre reencarnao, no sobre Bblia... Depois falarei

sobre ela!
Sobre os textos que vc me apresentou, sim, voc entendeu errado, pois

Jesus coloca Joo Batista em comparao a Elias: Associao e comparao.
Imagine se lhe dissesse que vc o prximo Allan Kardec, ou que vc, sendo
guitarrista, o novo Hendrix.
Outro fato importante: Elias no havia morrido, ento como poderia

reencarnar?!?!
Caro Daniel,
Comentarei algumas afirmaes suas. Voc disse:
Em algum momento vc me viu afirmando sobre o que vc chama de

"infalibilidade bblica?".
Amigo, em sua primeira resposta, voc disse:
A doutrina de reencarnao faz parte dos ensinamentos de diversas

religies, mas no se encontra nas Escrituras.
Para mim, esta afirmao, dava a entender que voc estava utilizando-se da
Bblia como nico fundamento de sua crena ou no na reencarnao, tanto
que usou somente ela para questionar a teoria da reencarnao. Contudo,
afirmei sobre a infalibilidade da Bblia caso voc tivesse a possvel
concepo desta forma, o que se tornaria necessrio expor algumas
argumentaes em relao Bblia, e foi o que fiz. Mas caso no tenha, no
se preocupe com esta afirmao, ela pode se dirigir e servir para outros,
pois os tpicos so lidos por outras pessoas tambm. Desculpa-me se
pareceu uma acusao, mas quando a utilizamos a Bblia como uma
autoridade, necessrio termos um discernimento definido sobre ela.
Eu perguntei sobre reencarnao, no sobre Bblia...
Amigo, como voc s utilizou-se da Bblia para questionar, foi necessrio

ampliar o assunto dentro da Bblia, sobre o que ela , e o que ela parece ser.
Por outro lado, tambm foi citado diversas outras questes alm da Bblia,
no mesmo?!
Sobre os textos que vc me apresentou, sim, voc entendeu errado, pois

Jesus coloca Joo Batista em comparao a Elias: Associao e comparao.
Imagine se lhe dissesse que vc o prximo Allan Kardec, ou que vc, sendo
guitarrista, o novo Hendrix.
Amigo, Jesus no compara Joo Batista a Elias, Ele afirma que Joo Batista
o prprio Elias, e conclui: Quem tem ouvidos para ouvir, oua! seno, no
teria tambm a necessidade dele encerrar com esta afirmao, no
mesmo?!
Outro fato importante: Elias no havia morrido, ento como poderia

reencarnar?!?!
Em (2 Crnicas 21:12), fala-se que Jeoro, rei de Jud, recebe uma carta de
Elias alguns anos depois dele ter sido arrebatado por uma carruagem de
fogo. Estranho, no?!
Amigo, mesmo que supostamente Jesus no tivesse dito que Joo Batista
fosse Elias, isso no mudaria o fato da realidade da reencarnao, pois
muitas verdades ele no o disse, porque a humanidade no se encontrava
ainda preparada, como Ele mesmo afirmou. Por outro lado, outros grandes
seres o disseram, como fiz uma longa citaes de Krishna, alm de Buda e
outros. E mesmo que eles no tivessem dito tambm, no quer dizer que
no existiria, pois as verdades so reveladas parcialmente humanidade,
na medida que se evolui. E a verdade, mesmo que no seja admitida e
entendida pelas pessoas, ela no pode ser destruda, o que a levar
amanh, ser admitida por todos.
Assim como acreditavam que a terra era o centro do universo, e que os

troves eram os deuses bravos com os pecados da humanidade, assim
tambm tudo ser reformulado e comprovado no devido tempo.
Apesar de no vermos as estrelas durante o dia, no quer dizer que elas no

existam.
Eronildo Aguiar - 22 de julho de 2010 - denunciar abuso
Buscando compreender, sempre!
De um lado, temos
"Quando os sacerdotes e levitas perguntaram para Joo: "s tu Elias? Ele

disse: No sou" (Joo 1:21).
Do outro:
Ele [Joo] porm se quiserem aceitar ELIAS que h-de-vir. Quem tem
ouvidos para ouvir, oua! (Mateus 11: 7-15)
Ao que tudo indica, Jesus ensina sobre reencarnao; sem dvida. Joo, de
acordo com Jesus, Elias reencarnado que haveria de vir, de novo!
Joshua Sobrinho - 31 de agosto de 2012 - denunciar abuso
Puxa, nem tinha visto este tpico! Dois anos depois (rs)
Fiquei com uma dvida: Por que Rohden afirma que nunca ningum voltou
do cu, inferno, do outro lado quando em seus livros ele fala de experincias
que ele teve com entidades atravs da transcomunicao intrumental,
materizalizaes e ainda cita o livro de Raymond Moody, Vida depois da
Vida, que fala de pessoas que passaram por EQMs?
ilma menezes - 2 de setembro de 2012 - denunciar abuso

Tb no havia lido este tpico, achei mto esclarecedor...timo !
Aloisio Wagner Arajo - 3 de setembro de 2012 - denunciar abuso
Caro Joshua,
Poderia mostrar onde Huberto Rohden fala sobre a Transcomunicao e

EQMs, para melhor avaliar suas palavras? Grato.
Nilo Brum - 3 de setembro de 2012 - denunciar abuso
Uma afirmao extrada do contexto..fica complicado.
Cu e inferno algo extremamente pessoal...
embora j tenha experienciado tais tipos de comunicao....
acredito que a EQM em certos casos ajude a "tirar o vu"...
tbm no posso afirmar o retorno de algum.....e quem pode???
* Muito daquilo que acreditamos....vai ser "mingau" na virada....
.....nada melhor que a prpria experincia......
Joshua Sobrinho - 4 de setembro de 2012 - denunciar abuso
SOBRE O LIVRO 'VIDA DEPOIS DA VIDA' DE RAYMOND MOODY
QUE FALA DE EXPERINCIAS DE QUASE MORTE (EQMs)
SOBRE A PESQUISA CIENTFICA NA TRANSCOMUNICAO INSTRUMENTAL

(TCI)
Depois de reler, percebi que Rohden
aparentemente no leu cuidadosamente o livro do Raymond Moody, pois no
prprio livro h relatos de pessoas que se encontram com um Ser de luz
que muitos associam com Deus. Ele parece tambm desconhecer o fato
que
as pessoas no enfretaram a morte como quem dorme, mas

conscientemente.
Que acham?
acredito que dorme quem precisa...
depois da caminhada.....deve ser estar exausto...rsrsr
mesmo sem EQM diria...as projees astrais...
mostram que existem outras formas de viver.....
tem gente que se perder o carro morre....e sem corpo...vaporiza...uahuahua
Leonardo Bonafonte - 5 de setembro de 2012 - denunciar abuso
Alosio Wagner Arajo:
Em relao ao segundo udio, apesar de ter o ttulo Sofrimento e

Reencarnao, ele no fala nada diretamente sobre reencarnao, mas
somente sobre o sofrimento-crdito e sofrimento-dbito. O que ele
critica, na verdade, quanto queles que acreditam que o sofrimento s
tem como causa os dbitos anteriores, e que no v no sofrimento algo a
mais; e o que ele diz, que h, no entendimento dele, o sofrimento-crdito,
onde a pessoa sofre sem ter dbitos.
Apesar ento, dele falar sobre o sofrimento-crdito, tambm admite o
sofrimento-dbito, onde a causa est no passado.
Agora, o assunto muito vasto e as argumentaes tambm, o que no d

para desenvolv-las de uma vez, requerendo muito mais tempo e espao.
Mas, para aqueles que querem pesquisar e estudar h tambm muita
literatura disponvel.
E o curioso de tudo isso, que, todos os mestres que inspiraram Huberto

Rohden afirmavam a reencarnao: Jesus, Krishna, Buda, Hermes, Pitgoras,
Plato, Orgenes, Mahatma Gandhi, Ramakrisnha, Vivekananda, Leon Tolstoi,
Emerson, Ramana Maharishi, os mestres da Kriya Yoga, e muitos outros.
Uma das passagens mais claras e contundente nos Evangelhos, foi dita pelo
prprio Cristo. Falando sobre Joo Batista, Ele disse:
(..) Desde os dias de Joo Batista at hoje, o reino dos cus sofre violncia
e homens violentos o tomam de assalto. Porque todos os profetas e a lei,
at Joo, vaticinaram. Ele porm se quiserem aceitar Elias que h-de-
vir. Quem tem ouvidos para ouvir, oua! (Mateus 11: 7-15)
Perguntaram-lhe os discpulos: Por que que os escribas dizem que

primeiro h-de-vir Elias? Respondeu Jesus: Elias, certo, vir e
restabelecer tudo: mas eu vos declaro que Elias j veio; mas eles no o
reconheceram e fizeram dele o que queriam. Da mesma forma, ter
tambm que o Filho do homem que padecer da parte deles. Ento
compreenderam os discpulos que se referia a Joo Batista. (Mateus 17: 10-
13)
Deixo um tpico para reflexo:
http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?
cmm=1690810&tid=5457829790699397095
EQM
http://www.henriquefernandes.com.br/ARTIGO%20EQM%20Paula
%20Roscio.pdf
http://www.psicologiadialetica.com/2012/05/experiencia-quase-morte-de-
mellen.html
Oi Joshua!
Amigo, refletindo sobre sua pergunta inicial: Por que Rohden afirma que
nunca ningum voltou do cu,
inferno..., no percebi nas
afirmaes de Huberto Rohden ele confirmando esta sua dvida, ao

contrrio, no
mesmo captulo da frase utilizada do livro A Nova Humanidade ele citar

uma
experincia cientfica onde um soldado canadense morto na guerra da

Blgica
volta e deixa gravado sua fala num gravador contando mincias de sua vida
no
plano fsico.
Em relao s outras frases, analisemos
primeiramente a frase de Huberto Rohden citada do livro Porque

Sofremos, onde
inclusive ele diz no final: ...mas todos enfrentaram a morte como quem
adormece tranquilamente. Lendo rapidamente esta ltima frase somos

levados a
entender que ele quis dizer que o homem quando morre poderia ficar
dormindo
tranquilamente. Mas, quando conhecemos a filosofia e o pensamento do

professor
sabemos que ele no advogava de forma alguma uma vida ps-morte que
fosse de
adormecimento, mas de continuidade daquilo que o homem j era, com

seus vcios,
paixes e virtudes. Uma frase que ele gostava muito de usar era: O cu e o
inferno porttil, levamos para onde formos.
Percebe-se no captulo onde
citado esta frase que a inteno de Huberto Rohden criticar a postura do
homem perante a morte. Mais para o final do captulo ele diz:
deveras estranho que, depois de
quase 20 sculos, a imensa maioria dos chamados cristos nada saiba

dessa grandiosa
sabedoria do Mestre. Se tivessem vivido o que ele dizia e vivia, assumiriam
outra atitude em face do sofrimento e da morte. Saberiam, por experincia
prpria, que morrer no deixar de viver, mas viver num ambiente

imaterial,
viver numa outra dimenso de existncia, onde a vida continua o que aqui
na
terra comeou.
Todo esse pavor doentio em face da
morte produto de ignorncia, confuso e falsas idias sobre a existncia

do
homem fora do campo material. Acabar com esta ignorncia e estes

preconceitos
acabar com o pavor em face da morte.
Entendo ento, que a frase ...mas
todos enfrentaram a morte como quem adormece tranquilamente, seria o

modo como
os seres enfrentaram a morte tranquilamente. E no que a vida ps-morte

fosse
tranqila e adormecida. Ou, poderia ele tambm estar falando do momento
especfico do desligamento do corpo fsico, o momento de passagem para a

outra
dimenso, que seria tranqila, mas depois abrindo um leque de

experincias
posteriores, de encontro com seres de luz, parentes, vises de sua ltima
encarnao, etc, que poderia ter ficado omisso na frase.
Analisando a segunda frase de
Huberto Rohden retirado do livro A Nova Humanidade, e dando

seguimento
frase, veremos inclusive ele dando nfase continuidade da vida consciente

no
plano astral:
......A sua vida (da pessoa) e
vivncia alm-tmulo em tudo semelhante ao seu antigo estado terrestre;

os
bons no so melhores, os maus no so piores do que foram aqui na terra.

Nada
revela um fim definitivo nem um princpio indito; tudo uma simples
continuao em outro ambiente. Nenhum desses defuntos viu Deus nem o

diabo;
ningum est no cu, nem no inferno.
tempo para substituirmos a
nossa tradicional teologia pela realidade da existncia humana aps-morte,
porque a vida fora da matria no representa nenhum estgio definitivo,
indito, mas uma continuao da vida presente. Cu e inferno so

estgios de
conscincia creados na vida presente, e continuados aps morte. O nosso

cu e o
nosso inferno, aps morte, continuam no mesmo plano em que terminaram

ao
deixarmos o corpo material. A morte no representa nada de decisivo.
Percebe-se ento que nas duas
afirmaes dos livros Porque Sofremos e A Nova Humanidade, e lendo o
contexto de onde foram retirados as frases, Huberto Rohden procura

demonstrar a
continuidade da vida alm-tmulo, e que, esta continuidade da vida do

esprito
na dimenso astral no um definitivo cu ou inferno apregoado pelo
cristianismo tradicional-fundamentalista, onde dirige mais especificamente

sua
crtica.
Em relao ao livro Vida Depois
da Vida, h um filme-documentrio, porm com o ttulo A Vida Depois da

Morte.
Sugiro queles que no viram, que assistam, bem interessante:
Parte 1:
http://www.youtube.com/watch?v=R_nbJBlUVi4
Parte 2:
http://www.youtube.com/watch?v=ySyzi70ebp8&feature=relmfu
Parte 3:
http://www.youtube.com/watch?v=TycND_5M5iU&feature=relmfu
Parte 4:
http://www.youtube.com/watch?v=lwIhv5rNp3s&feature=relmfu
Parte 5:
http://www.youtube.com/watch?v=Y2bDgGfC8nw&feature=relmfu
Parte 6:
http://www.youtube.com/watch?v=c4jZ2P9la00&feature=relmfu
Alosio,
Minha dvida era em relao a afirmao dele no programa da Xnia, onde

ele dizia que ningum voltou do outro lado para falar quando ele mesmo
fala que manteve contato com amigos j falecidos. Pareceu contraditrio.
Tudo bem, Joshua. que quando fez o questionamento vc citou os livros e

no mencionou da gravao.
realmente estranho esta afirmao do professor, j que alm de

experincias prprias com os seres do mundo espiritual, presenciou diversos
fenmenos medinicos, alm de diversos materiais e pesquisas no campo
da mediunidade e transcomunicao no mundo todo, como ele mesmo cita.
experincia pessoal do professor ou de quem for...no serve de prova

terceiros.
e dependendo do "voltar".....ainda no aconteceu mesmo.

Desculpa Alosio,
Esqueci de citar o programa da Xnia (rs)
No h o que desculpar, amigo.

Huberto Rohden e A Reencarnação

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Huberto Rohden e a Reencarnao - 41 respostas.

DanIeL Leal ... - 15 de julho de 2010 - denunciar abuso

Huberto Rohden e a Reencarnao

A Paz de Cristo a todos!

Recentemente comeei a ler os livros do Prof. Rohden e suas aulas em MP3

Gostaria de saber daqueles que j leram e conhecem melhor as obras de

- Em seu livro "Sabedoria das Parbolas", na pgina 40 pargrafo 2 ele diz:

- Na entrevista que ele deu ao programa da Xnia (aos interessados em

Aloisio Wagner Arajo - 17 de julho de 2010 - denunciar abuso

Huberto Rohden acreditava na possibilidade da reencarnao, porm com

1) Ele acreditava que a reencarnao no seria uma lei inexorvel, que

Bem, assim , mas h fatores cclicos e energticos para que sejam

Portanto, quando ele assim pensa, mesmo no admitindo que a

S que, a compreenso das leis divinas nos so reveladas aos poucos,

Contudo, natural que no saibamos de todas as coisas; como tambm o

Aloisio Wagner Arajo - 17 de julho de 2010 - denunciar abuso

2) Outro elemento, que, ele acreditava que somente aqueles que

Esta afirmao do professor, segundo estudos de outras fontes,

3) Outro fator na compreenso do professor, que o carma negativo do

verdade que temos o livre arbtrio nas dimenses imateriais, e podemos

Aloisio Wagner Arajo - 17 de julho de 2010 - denunciar abuso

Ento, esta era a sua concepo, segundo a minha compreenso, que o

Agora, vamos analisar os dois udios que voc postou:

Segundo, que, em relao aos espritos se comunicarem, isto tem um

Aloisio Wagner Arajo - 17 de julho de 2010 - denunciar abuso

Em relao ao segundo udio, apesar de ter o ttulo Sofrimento e

Apesar ento, dele falar sobre o sofrimento-crdito, tambm admite o

Agora, o assunto muito vasto e as argumentaes tambm, o que no d

Perguntaram-lhe os discpulos: Por que que os escribas dizem que

Aloisio Wagner Arajo - 17 de julho de 2010 - denunciar abuso

Outras afirmaes, tambm vm de Krishna, no Bhagavad Gita, uns dos

"O verdadeiro Ser vive sempre. Assim como a alma incorporada

"Sbios dotados de perfeita sabedoria no se apegam aos frutos do seu

"Muitas vezes j nascemos, eu e tu; tu, vencedor, esquecestes os teus

"Quem, na vida presente, no consegue a meta mas vive corretamente,

E assim, reencarnado, prosseguir no plano da conscincia que atinjiu em

E com maior sucesso , porque a tendncia s alturas que o animava

At que, puro de corao, aps muitas reencarnaes, atravs de uma

"Aps muitos renascimentos, seja aqui ou em esferas superiores, ingressa

"E aquele que a mim se refugia liberta-se do Karma dos nascimentos, da

Aloisio Wagner Arajo - 17 de julho de 2010 - denunciar abuso

Os que vivem luz de Sattva pairam nas alturas da conscincia do Eu

Mas, quem me compreende como o Eterno, o Annimo, o Imanifesto, o

Quem me cultua deste modo, e, contudo, enxerga a minha presena em

Entretanto, rduo este caminho para os que procuram encontrar o

DanIeL Leal ... - 18 de julho de 2010 - denunciar abuso

Li seus comentrios, e devo dizer que embora os argumentos sobre a Gita

1) Bem, sobre os Evangelhos e a reencarnao, voc interpretou mal os

Na conversa depois da Transfigurao, Jesus afirmou que "Elias j veio, e

Vamos ver a resposta da prpria Bblia a essa noo.

Devemos distinguir entre o sentido simblico da profecia e a afirmao

A doutrina de reencarnao faz parte dos ensinamentos de diversas

Aloisio Wagner Arajo - 21 de julho de 2010 - denunciar abuso

Desculpa-me a demora em responder. Estava um pouco atarefado.

Geralmente as pessoas no conhecem suas vidas passadas, o que poderia

Quando voc diz que a reencarnao no encontra nas escrituras, entende

natural para quem nasce em uma nao, em um povo, em uma sociedade

Aloisio Wagner Arajo - 21 de julho de 2010 - denunciar abuso

Outra coisa, que a Bblia tambm no infalvel, como no tambm

No podemos ento colocar o Velho Testamento, por exemplo, no mesmo

Um dos maiores biblistas da atualidade, Bart D. Ehrman, Ph.D em Teologia

A Bblia sim, um livro sagrado, mas temos de usar muito o discernimento

o Salmo 137 chama bem-aventurado quele que quebrar contra os