Conferencia

LA EDUCACIN ES EL MOMENTO ADECUADO DE LA TICA

DE QU SIRVE LA TICA PARA LOS JVENES?

EDUCERE, CONFERENCIA, 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000

FERNANDO SAVATER
FILSOFO ESPAOL

Una de las cosas que me parece ms pavorosa de

los libros de tica es convertirlos en una especie de
autoayuda, que dicen qu hay que pensar. Piense
usted lo que quiera, pero pinselo. Lo nico que me
parece tico es suscitar la necesidad de que las cosas
hay que pensarlas

La tica es la ilustracin del amor propio.

Superar, en ltimo trmino, la ignorancia es la nica

posibilidad de salvarse de ese proceso irracional de
tener que seguir puramente las rutinas, los tpicos,
los lemas y los eslogans baratos. La influencia de la
ignorancia es el mayor peligro de todas las
democracias.

ConferenciacelebradaenlaUniversidad
Simn Bolvar de Caracas, con motivo del
conferimiento del Doctorado Honoris
Causa al filsofo espaol Fernando
Savater,otorgadoel29deoctubrede1999.

FERNANDO SAVATER 215

 e
Conferencia
xcelentsimo y magnfico seor
rector; queridos colegas; amigas y
amigos: en primer lugar, tengo que
iniciar estas palabras agradeciendo
muy sinceramente este honor que
se me confiere y que
verdaderamente considero como
deca Borges de su xito un error
Conferencia muy generoso.
He tenido siempre una
relacin episdica con la
Universidad, me he ganado desde
hace casi 30 aos la vida en ella.
No me he considerado nunca un
acadmico de cuerpo completo,
sino ms bien una especie de
infiltrado desde otros campos, otro
mundo, una especie de espa de
EDUCERE, CONFERENCIA, AO 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000
otro tipo de ejrcito dentro del
mundo de la academia, del rigor y
de la transmisin seria de los
conocimientos. Lo que pasa es que
despus de tantos aos de estar
haciendo esa labor de espionaje, en
buena medida me considero ya
parte de los espiados y no
solamente ese espa que fui en otro
momento.
Me alegra particularmente
que este error generoso se me
conceda aqu en Amrica, porque
si algn mnimo mrito puedo
tener es que desde hace ms de un
cuarto de siglo, en una poca que
no era corriente que las personas
de mi generacin gustasen de venir
a los pases de la Amrica Hispana
todos soaban con la Sorbona,
Bolonia, otro tipo de
universidades, estoy viniendo
asiduamente a mantener coloquios,
a aprender, a mantener
intercambios, a hacerme or y a
escuchar, en los pases de Amrica.
Hace insisto un cuarto de siglo
sostuve que los espaoles tambin
somos hispanoamericanos, que
formamos parte de la comunidad
hispanoamericana y que, por lo
216 FERNANDO SAVATER
tanto, nuestro lugar natural de
extensin, de comprensin y de
explicacin y coloquio es la
Amrica Hispana. Para m,
despus de tantos aos, es muy
grato que el primer Doctorado
Honoris Causa y probablemente
el ltimo que se me conceda lo
reciba en una universidad
americana. Adems que lo reciba
porque los libros, esos pequeos e
ingenuos libros que escrib para
intentar acercar a las personas a
materias que me parecen, por un
lado, abstrusas, pero, por otro lado,
imprescindibles para la vida, como
son la tica y la poltica; que esos
libros, a pesar de estar escritos en
un estilo coloquial muy propio de
Espaa, hayan tenido fuerza o
inters suficiente para ser
aceptados, utilizados y quizs para
resultar tiles en pases
americanos.
Escrib la Etica para Amador
por responder a un desafo. Se me
deca en aquella poca, sobre todo
en la poca final de la dictadura y
comienzos de la democracia,
cuando se sustituy la clase
obligatoria de religin que haba en
el bachillerato espaol por una
opcin que se llamaba tica, lo
cual me pareca un poco
disparatado, ya que no s por qu
la tica tiene que ser una opcin
diferente a la religin, o por qu la
religin tiene que ser obligatoria y
la tica no. En fin, no s, me
pareca todo algo confuso. En
cualquier caso las clases de tica
no tenan ningn texto o libro
propio; los profesores de tica
recortaban noticias del peridico,
hablaban de conflictos blicos,
adoptaban temas tomados de las
polmicas del momento; pero no
haba ninguna reflexin
mnimamente terica sobre la
cuestin.

Hablando con algunos
amigos sobre este asunto, me
comentaron: es que es imposible,
cmo vas a explicar tica a
personas que no han ledo a Kant,
Spinoza, que no conocen a
Nietzsche ni a ninguno de los
autores indispensables? Es
imposible que a un joven de 15
aos se le empiece a explicar todos
esos autores que seran
imprescindibles para hablar de
tica. Me pareca una noticia muy
alarmante, porque la tica es una
cosa que se supone todos vamos a
necesitar, no solamente como algo
propio, sino que necesitamos que
los dems la necesiten. Es algo
muy til garantizar que los dems
tengan tica, y si para tener la idea
de una vida recta, de una
convivencia justa, solidaria y
digna, hace falta leer a tantos
autores importantes, estudiar
tantsimo, entonces estamos
perdidos, porque solamente algn
erudito nos brindar el adecuado
apoyo tico, y el resto del mundo
viviremos como fieras feroces, lo
cual, insisto, por puro egosmo, me
pareca una perspectiva alarmante.
Me compromet a intentar
exponer una tica que fuese algo
inicitico. Por supuesto, no toda la
tica, sino una pequea puerta, un
aperitivo que abriese el apetito
para continuar luego leyendo obras
ms profundas y ms amplias.
Expuse que eso se poda hacer
recurriendo a esos grandes autores,
sin necesidad de que mi lector los
tuviera que conocer de antemano.
Las personas de mi
generacin fuimos educadas en
una dictadura, todos o la mayora
de nosotros somos grandes
enemigos de los dogmas, la
disciplina, la autoridad, los
revestimientos ceremoniales serios,
etc. Les habla alguien que tena 21
aos en mayo del 68 y que en
cierta forma est ligado a ese
imaginario colectivo propio de
aquella poca. Luego, lleg un
momento en que tuvimos que tener
nuestros hijos y convertirnos en
padres, tarea que nadie acepta del
todo con gusto en la modernidad,
porque todo el mundo quiere ser
joven permanentemente. Vivimos
en una sociedad en la que si no se
es joven se est enfermo, y como
los padres, una de las muchas
deficiencias que tenemos es ser
ms viejos que los hijos, admitir la
paternidad nos compromete con el
lado seor que todos queremos
rechazar lo ms posible. Por eso el
mundo est lleno de padres que
dicen: soy el mejor amigo de mi
hijo. Hombre, podra probar a ser
su padre, que es ms importante,
porque amigos tendr otros y
quizs mejores; o seoras que se
enorgullecen de ser confundidas
con la hermana mayor de su hija,
lo cual revela una miopa especial
por parte de los que cometen tal
confusin.
Dado que al aceptar ese papel
de seor y convertirnos en
autoridad para otros, en el sentido
etimolgico del trmino, no en el
sentido tirnico, sino en el sentido
de lo que ayuda a crecer, el verbo
aujer indica aquello que ayuda a
crecer. Supongo que las personas
crecemos como la hiedra,
apoyndonos en algo que nos
ofrece resistencia; as tiene que ser
uno, el padre, el profesor, el
maestro, la persona que ofrece
resistencia, y seguramente uno
tiene que caer de vez en cuando
antiptico. El querer siempre ser
simptico, popular, representar el
lado entusistico de la vida, es muy
agradable, pero la labor del padre o
del profesor no siempre es sta, y
Conferencia
uno tiene que aceptar el ser
antiptico, porque uno representa
para los hijos y los jvenes algo
muy antiptico que es el tiempo, la
necesidad, la tradicin, y de alguna
forma el hecho de que nadie viene
al mundo a iniciarlo, sino a
soportarlo, y si acaso, a intentar
mejorarlo, si puede.
La gente de mi generacin no
estbamos preparadas para ese
papel y como ninguno quera ser
dogmtico, nadie quera decir lo
que haba que hacer; queramos dar
libertad plena a nuestros hijos.
Tena muchos amigos de mi
generacin que decan: qu se
les dice, qu le vas a decir?.
Habr que darles alguna pista no
EDUCERE, CONFERENCIA, 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000
s, no se le puede decir que la
antropofagia es una variedad
gastronmica como cualquier otra,
alguna idea cierta, alguna
indicacin de que hay cosas
preferibles a otras tendremos que
darles. Quien me sac y me
despert definitivamente de mis
sueos antidogmticos fue mi
propio hijo Amador, cuando tena
unos 6 7 aos. Un da vino a casa
y me dijo: pap en el colegio me
han dicho que los Reyes Magos
son los padres. No haba entrado
nunca en el problema porque
siempre me mantena citando
versiones contrapuestas de las
cosas. Ni laico ni religioso, ni de
una ideologa ni de otra, intentando
crearle lo que supongo ahora, era
una enorme confusin una
disposicin a mantenerse siempre
abierto. Cuando me dijo que los
Reyes Magos eran los padres, le
dije: bueno, efectivamente hay
varias escuelas de pensamiento,
hay unos que creen que son los
padres; otros creen que no. El se
qued escuchndome, y me dijo:
sabes, creo que eres el nico pap
de mi colegio que cree en los
FERNANDO SAVATER 217
 Conferencia
Los demcratas no
surgen de las piedras
naturalmente, como las
flores silvestres; hay que
cultivarlos, regarlos. Los
griegos tenan claro que
la paideia era una parte
absolutamente
imprescindible de la
democracia; que
precisamente, la
democracia es, ante todo,
una mquina de crear
demcratas, si no est
perdida. Para crear esos
demcratas hay que
EDUCERE, CONFERENCIA, AO 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000
formarlos, dar unos
principios elementales,
hay que aprender a
discutir y discutir
mientras se ensean los
principios.
Reyes Magos. A partir de ese
momento me di cuenta de que
quizs haba llegado el tiempo de
intentar ser algo ms preciso e
intentar decirle realmente aun a
riesgo de caer antiptico lo que
yo pensaba de una serie de cosas
determinadas.
Eso que intent hacer
personalmente con Amador es lo
que luego intent hacer en esos dos
libros. Amador no tuvo nada que
ver con el asunto lo digo de
antemano, es un truco literario,
porque tema ponerme demasiado
serio, doctoral y paternalista, en el
peor sentido del trmino, al
escribirlos. Como tengo una
relacin muy irnica y humorstica
con mi hijo, y nos tomamos mucho
el pelo el uno al otro, pens que si
escriba el libro pensando que se lo
estaba dirigiendo a l, me curara
218 FERNANDO SAVATER
de intentos pedantes,
excesivamente profesorales, etc.
Por eso eleg ese camino, y por la
conviccin de que la educacin
est ligada ntimamente a la tica;
sta es una cuestin ms que todo
de educacin, no es una cuestin
de dedicarse a hacer grandes
reflexiones entre las personas
adultas, que si no han sido
educadas en los valores
fundamentales, es muy difcil que
luego vayan a descubrirlos por s
mismas cuando estn cayndose de
viejas.
Creo que la educacin es el
momento adecuado de la tica. De
hecho, el propio Aristteles,
cuando escribe la Etica a
Nicmaco, la concibe como algo
de lo cual hay que hablar a los
jvenes hasta que tengan la edad
suficiente para entrar en el mundo
de la poltica, como una
preparacin necesaria para entrar
en el mundo de la ciudadana.
Hace unos meses ocurri en
Italia un incidente que fue muy
comentado. El alcalde de Miln
tuvo un comportamiento poco
generoso por decirlo suavemente
con un grupo de refugiados
albaneses, a los cuales maltrat de
tal manera, que se produjo una
reaccin popular. Se escribieron
artculos, se protest, y hubo quien
dijo: a ver los intelectuales, qu
dicen de estas cosas. Umberto
Eco sac un artculo respondiendo:
qu podemos hacer los
intelectuales cuando ocurre una
cosa como sta? Es intil ir a
visitar al alcalde de Miln, que es
una persona ya crecida, y ponernos
a recordarles los grandes valores
de la fraternidad, la solidaridad,
etc. Si no los conoce a sus aos, no
los va a aceptar porque se los
digamos un poco despus. Lo
importante deca Umberto Eco
es reescribir los libros en que van a
educarse los hijos de ese alcalde, y
los hijos de los votantes de ese
alcalde. A esos hijos es a los que
hay que introducirles las ideas de
fraternidad y solidaridad que
queremos luego ver reflejadas ms
tarde, porque si esperamos a que
sean alcaldes, no hay nada que
hacer.
Creo que efectivamente el
papel de la tica hay que
empezarlo no de una manera
dogmtica y cerrada. Intent
escribir unos libros en los cuales
no se dieran instrucciones
prcticas, porque una de las cosas
que me parece ms pavorosa de los
libros de tica es convertirlos en
una especie de libros de
autoayuda, que dicen qu hay que
pensar sobre: a) el aborto, b) el
divorcio, c) la ecologa, d) la
guerra nuclear. No s. Piense usted
lo que quiera, pero pinselo. Lo
nico que me parece tico es
suscitar la necesidad de que las
cosas hay que pensarlas desde
unos baremos de humanidad, de
racionalidad y de semejanza entre
nosotros. Los humanos no estamos
condenados a la sociedad sino
condenados a vivir entre
semejantes. Los semejantes son
ms importantes que el hecho
mismo de la sociedad, y es ms
importante que nuestros maestros
sean semejantes nuestros, que
cualquier cosa que nos enseen; es
ms importante que el maestro sea
un ser humano. Ensea ms el
maestro al educar su humanidad
que al instruir cualquier otra cosa
que ensee; esto es lo que creo que
hay que introducir cuando se habla
de tica. Son los principios
generales los que hay que tratar de
introducir, y que a partir de ellos
cada quien piense lo que quiera;

pero que lo piense y sea capaz de
transmitir y comunicar esos
conocimientos.
En uno de sus ltimos libros,
John Kenneth Galbraith dijo una
frase que me marc y que lament
no haber ledo antes, porque la
habra podido introducir en mi
libro El valor de educar. Dice
Galbraith: Todas las democracias
contemporneas viven bajo el
permanente temor a la influencia
de los ignorantes. Este es un
punto para pensar, la democracia
hace que todo el mundo tenga voto
y por lo tanto los ignorantes que
desgraciadamente pueden ser muy
numerosos pueden bloquear las
soluciones adecuadas, apoyar los
integrismos, los populismos, las
soluciones brutales, influir, en
ltimo trmino, en el sabotaje de la
propia democracia que utilizan,
pero la culpa no es puramente del
ignorante, sino de quien lo ha
mantenido en la ignorancia, de
quien no ha luchado por romper
esa cadena de ignorancia.
La ignorancia a la que se
refiere Galbraith no creo que sea
simplemente la ignorancia del que
ignora un dato, una noticia, eso nos
pasa a todos: no s quin es el
padre de Fulanito, o qu cabos hay
en el extremo norte de Alaska.
Creo que la ignorancia a la que se
refiere Galbraith es la ignorancia
de esos valores necesarios del
propio pensamiento y de la
relacin con los dems, esas
personas que no saben explicitar
sus demandas, porque no tienen
una voz para explicitar
racionalmente sus demandas y, por
lo tanto, tienen que elegir entre la
sumisin del esclavo o la rebelin
brutal que lo destruye todo, porque
no pueden escuchar las
argumentaciones, entender dentro
de la maraa de las promesas
falsas lo que tiene una base lgica
o unos apoyos racionales. Superar,
en ltimo trmino, la ignorancia es
la nica posibilidad de salvarse de
ese proceso irracional de tener que
seguir puramente las rutinas, los
tpicos, los lemas y los eslogans
baratos. La influencia de la
ignorancia es el mayor peligro de
todas las democracias, empezando
por las ms altas y las ms
elevadas. El que la mayor de las
democracias de nuestro planeta,
que tiene no pocos problemas y
que debera colaborar a resolver
otros, viva obsesionada, girando en
torno a los problemas ovales y
orales de su Presidente con una
seorita, revela realmente que la
influencia de la ignorancia, la
supersticin, el absurdo de la vida
cotidiana, puede estropear y
sabotear el proyecto democrtico.
Contra esa ignorancia,
evidentemente, es contra la que
hay que luchar.
Por esto la educacin y la
educacin tica son partes
imprescindibles de cualquier
formacin humana. No se puede
formar solamente a las personas
desde el punto de vista laboral;
formarles para que sepan apretar
botones o para que cumplan
funciones ms o menos gestoras,
sin haberles formado la capacidad
de convivencia y ciudadana, que
no surge naturalmente de las
personas. Los demcratas no
surgen de las piedras naturalmente,
como las flores silvestres; hay que
cultivarlos, regarlos. Los griegos
tenan claro que la paideia era una
parte absolutamente
imprescindible de la democracia;
que precisamente, la democracia
es, ante todo, una mquina de crear
demcratas, si no est perdida.
Para crear esos demcratas hay que
Conferencia
formarlos, dar unos principios
elementales, hay que aprender a
discutir y discutir mientras se
ensean los principios.
Qu es lo que queremos
formar como valores
fundamentales de ciudadana? En
primer lugar, hay que formar la
capacidad de autonoma. Vivimos
en un mundo muy complejo y no
se puede crear personas que van a
vivir, constantemente,
dependientes de autoridades,
tcnicos, curanderos, que los van a
acompaar toda la vida y les van
decir: no comas esto, vete por
aqu, no te arriesgues; hay que
crear personas capaces de
autonoma, de iniciativa propia de
EDUCERE, CONFERENCIA, 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000
responsabilizarse para bien o para
mal de lo que hacen; esto me
parece imprescindible y tiene que
ser transmitido en el momento en
que an se puede transmitir.
En segundo lugar, formar
personas capaces de cooperar con
los dems. Junto a la autonoma, la
capacidad de cooperacin es
imprescindible, sobre todo en
momentos en que los trabajos van
a ser cada vez ms aleatorios, en
que las personas van a tener que
trabajar en siete u ocho trabajos a
lo largo de su vida; en todos ellos
van a necesitar la capacidad de
saber cooperar con los dems.
Quien es incapaz porque no
entiende lo que le dicen, porque no
entiende las tareas, porque no sabe
lo que es dividirse unas
obligaciones con otros, y no
entiende que hay que colaborar,
cooperar, dividir el trabajo con los
otros, est totalmente negado para
lo que la vida contempornea va a
exigir.
Adems de autonoma y
cooperacin, hace falta despertar la
FERNANDO SAVATER 219
 Conferencia
capacidad o la vocacin de
participar en la vida pblica. La
diferencia entre una democracia y
un autoritarismo es que en la
democracia somos polticos todos.
Es por esto que alarma or hablar
de lo malo que son los polticos, de
los corruptos que son, y uno dice:
querr usted decir que nos pasa a
todos, porque si los polticos son
corruptos, lo son porque nosotros
dejamos que lo sean, porque
fracasamos en nuestra propia tarea
poltica que es el elegirles,
sustituirles, controlarles, vigilarles,
y en ltimo trmino, presentarnos
como candidatos, como una mejor
alternativa frente a ellos; si eso no
lo hacemos, efectivamente los
EDUCERE, CONFERENCIA, AO 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000
el hijo del ignorante
La educacin es la nica forma
tenga que ser siempre
ignorante; la
educacin es la lucha
que hay de liberar a los hombres del
destino, es la antifatalidad por
contra la fatalidad. excelencia, lo que se opone a que el
Educar es educar hijo del pobre tenga que ser siempre
contra el destino, que pobre; a que el hijo del ignorante
no hace ms que
tenga que ser siempre ignorante; la
repetir las miserias, las
esclavitudes, las educacin es la lucha contra la
tiranas, etc. Adems fatalidad. Educar es educar contra el
hay que educar para la destino, que no hace ms que repetir
tica, hay que saber las miserias, las esclavitudes, las
tiranas, etc.
que educar es ya, en
s, una labor tica,
emancipadora. Estas cosas que se
de todos los males a la situacin
pierden en los planteamientos csmica que les ha tocado soportar.
burocrticos, en las dudas sobre
nuestras tareas, en la conviccin de Prefiero crear personas

polticos seguirn siendo unos
corruptos; y lo seremos todos,
todos los polticos dentro de un
pas, porque todos en una
democracia somos polticos, y no
hay ms remedio que serlo. Lo
fastidioso de la democracia es que
nos obligan a tener que
preocuparnos siempre por la
cuestin poltica, y para eso hay
que aprender a participar en la
gestin pblica de las cosas; no a
dejarlas en las manos de los sabios,
los tcnicos, de los que vienen de
fuera a resolver las cuestiones.
Todos stos son valores tico-
polticos, al lado de sos hay otros
valores ticos que no necesito
recordarles. Los valores de
autonoma, de cooperacin y de
participacin son los que hay que
suscitar como valores de los
ciudadanos que queremos; y esto
de alguna manera recae sobre los
educadores.
La educacin es la nica
forma que hay de liberar a los
hombres del destino, es la
antifatalidad por excelencia, lo que
se opone a que el hijo del pobre
tenga que ser siempre pobre; a que
las dificultades que tenemos, en la
hipertrofia de las tecnologas que
convierte la labor personal en algo
nimio y ridculo, hay que
recordarlas de una manera ingenua
y clara. Es lo que he intentado
hacer siempre, arriesgndome a
que las personas sabias meneen un
poco la cabeza, y piensen: cuando
estbamos ya tan arriba, viene este
seor a recordarnos que todos nos
sentamos sobre nuestro propio
trasero, qu ingenuidad!, cuando
ya habamos llegado a niveles ms
sublimes.
Alguien tiene que hacer esa
labor y con mucho gusto he
aceptado esa tarea de recordar
ciertas cosas bsicas y, sobre todo,
de recordar que no hay que educar
para la desesperanza. Si se educa
diciendo que el mundo es un
desastre, que todos los polticos
son corruptos, que el sistema es
omnipotente y nunca lograremos
cambiarlo, que el neoliberalismo
ha secuestrado el mundo y jams
podremos enfrentarnos a sus
malvolas intenciones, que todo
est perdido; crearemos una
sociedad de pesimistas cmodos
que se dedicarn a vivir, y culparn
ingenuamente convencidas de que
contra todos los males algo se
puede hacer, porque stos nunca se
resolvern solos; no s si nosotros
los vamos a resolver, s que si no
los resolvemos nosotros, no se
resolvern. Esto es lo que me
parece que hay que transmitir con
unas pautas, no digo de optimismo
desenfrenado loco, pero al menos
de un cierto pesimismo que acepte
que hay que actuar; que algo hay
que hacer, y que ese algo depende
de uno. No se puede esperar a otra
ocasin mejor; no podemos esperar
a que venga el siglo que viene a
ver qu movimientos y corrientes
csmicas nos liberan de nuestros
males o nos condenan a ellos
definitivamente.
De modo que sa es la tarea
que considero he intentado hacer
de la manera ms sencilla o
accesible; quizs de la manera ms
popular. Entiendo que este honor
que, inmerecido pero
gratsimamente, se me confiere
hoy, responde a esa actividad que
he llevado a cabo durante muchos
aos. Aunque en este pas
afortunado en el que ustedes viven,

220 FERNANDO SAVATER


las estaciones no tienen el peso
simblico y dramtico que tienen,
por ejemplo, en la vieja Europa,
ahora recuerdo unos versos de un
gran poeta ingls, que dijo que
Dios nos dio la memoria para que
pudiramos tener rosas en
invierno.
Queridos amigos, les
agradezco esta flor inmarchitable
que me han otorgado hoy y que me
acompaar en el recuerdo en los
das ms fros.
Preguntas y
respuestas
No cree usted que la
t eres un personaje corruptor
porque sigues hablando de
filosofa cuando ya no debera
estar hacindolo. Quiere decir que
la filosofa est ligada
verdaderamente a la formacin. La
filosofa tiene algo de juvenil en s
misma, y debera ensearse o
profesarse en edades tempranas.
Qu edades tempranas?, ya eso no
me atrevera a puntualizarlo. Hay
toda una escuela que habla de
filosofa para nios y que escribe y
prepara textos de filosofa muy
ligados, no con expresiones
filosficas complejas, sino con
juegos lgicos. Se puede empezar a
hablar de filosofa, en un sentido
bastante literalmente filosfico, en
Conferencia
torno a los 14 aos
aproximadamente. S, me parece
que 14 15 aos es una edad en
que ya se pueden iniciar
verdaderos dilogos y coloquios
filosficos.
Tengo que entregar en
diciembre un libro, una
introduccin a la filosofa, no una
filosofa para Amador, porque
Amador ya tiene 24 aos y estoy
esperando que me escriba un libro,
ya no pienso escribirle ms a l;
estoy intentando hacer un libro que
sirva de introduccin, tanto en el
terreno acadmico como a
personas ya adultas que no hayan
tenido ocasin de aprender
filosofa, y puedan, respondiendo a

EDUCERE, CONFERENCIA, 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000

filosofa debera ser un elemento
fundamental de la educacin
antes de entrar a una carrera
universitaria? Es necesario la
filosofa? Existe una edad ideal
para aprender filosofa?

S, creo que la filosofa

corresponde, fundamentalmente, a
una edad juvenil; creo que los
nios y los adolescentes en su
primera adolescencia son todos
metafsicos espontneamente. Los
nios hacen preguntas metafsicas
constantemente, y las grandes
inquietudes pertenecen a esas
etapas de la infancia y de la
adolescencia. Es curioso,
recuerden el Gorgias de Platn:
Calicles le reprocha a Scrates que
siendo l un hombre maduro, se
dedique a esas nieras de la
filosofa. La filosofa dice
Calicles est muy bien cuando
uno es pequeo, cuando se es
joven, cuando se es un nio est
bien dedicarse a estas cosas de qu
es la justicia, el bien, por qu nos
morimos; luego, ya una persona
adulta, se dedica a cosas serias,
provechosas y esto ya lo abandona;

FERNANDO SAVATER 221

 Conferencia
La respuesta del gobierno de
Blair me parece no tica, sino
jurdicamente disparatada,
obviamente porque est
polticamente condicionada
tambin. La idea de que los jefes de
Estado no pueden cometer
crmenes contra la humanidad,
cuando la mayora de los crmenes
contra la humanidad, sabemos, los
cometen los jefes de Estado.
Quin los va a cometer? La gente
comn y corriente puede asesinar a
chatos a su suegra, pero es muy
difcil que elimine a 500 mil
personas de golpe.
EDUCERE, CONFERENCIA, AO 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000
esa pregunta que le suelen hacer a
uno de: por dnde empiezo?,
antes de pasar a cosas mayores,
empezar por ah. Estoy pensando
el libro como para un lector de 16
17 aos. Francamente no me he
atrevido, o no he sido capaz de
hacerlo, para un lector en torno a
los 14; podra hacerse para un
lector incluso ms joven, parece
que es posible, pero no lo he
sabido hacer.
Puede darnos usted una
relacin entre anarqua, tica y
democracia? Quin sustenta a
quin, la verdad a la tica; o la
tica a la verdad? Para usted,
qu es la verdad? Cmo puedo realidad. La verdad es establecer
trascender la tica como discurso
acadmico y ensearles a los
jvenes la utopa del ejercicio de
la voluntad?
En un prlogo, Borges deca
que un da los hombres
mereceremos no tener gobiernos.
Quizs el defecto de los
anarquistas es que creen que ese
momento ha llegado ya. Me sigue
pareciendo bueno el proyecto
anarquista, creo que el ideal sera
222 FERNANDO SAVATER
no tener gobierno, ser
capaces de
autogobernarnos
realmente; poder
poner el piloto
automtico en las
cuestiones sociales y
que el gobierno de las
personas lo hiciera
cada uno en s mismo.
Desgraciadamente los
pases sin Estado, sin
gobierno, realmente se
parecen ms bien al
Lbano, Bosnia,
lugares que no
parecen deseables.
Guardo un fondo
libertario, aunque hoy
ms tamizado por la necesidad de
gobiernos democrticos y la tica,
que lo que busca es la plenitud y la
mejor realizacin humana. La tica
cuerda tiene que desear vivir en
una democracia lo mejor posible,
por puro y simple egosmo; la tica
es la ilustracin del amor propio y
no algo que lo contrare.
En cuanto a la ideas de la
verdad y la tica, sta es una tarea
racional. Para empezar, como todas
las tareas filosficas, es una tarea
ante todo racional, y la verdad es
aquello que la razn intenta cometen los jefes de Estado.
establecer, no una Verdad absoluta
con mayscula, sino una que es
ms real. Entiendo por verdad la
difcil que elimine a 500 mil
una mayor cuota de realidad.
Trascender la tica como
reflexin terica y convertirla en capacidad. De modo que la idea de
prctica es imprescindible. Los
profesores de tica lo nico que
hacemos es facilitar el acceso a
obras, temas, formas de
controversia. Aunque no
existiramos los profesores de
tica, sta seguira existiendo, y la
necesidad de aplicar criterios
ticos y de reflexionar sobre lo que
es mejor para vivir seguira
existiendo. La pregunta de la tica
es cmo vivir. De modo que la
tica acadmica quedar ms o
menos encerrada en los crculos
profesorales acadmicos; pero la
tica vivida, la respuesta a cmo
vivir, esa pregunta se la hace
incluso quien no tiene la menor
idea de qu significa la palabra
tica.
Cree usted que ha sido
tica la respuesta del gobierno de
Blair respecto al dictador
Pinochet? Es tico ser un joven
marxista? Qu opinin le merece
el manejo de la tica en las
relaciones internacionales entre
los pases? Por qu usted usa
lentes de colores?
Esta ltima es muy difcil, la
voy a guardar para pensarla.
La respuesta del gobierno de
Blair me parece no tica, sino
jurdicamente disparatada,
obviamente porque est
polticamente condicionada
tambin. La idea de que los jefes
de Estado no pueden cometer
crmenes contra la humanidad,
cuando la mayora de los crmenes
contra la humanidad, sabemos, los
Quin los va a cometer? La gente
comn y corriente puede asesinar a
chatos a su suegra, pero es muy
personas de golpe. Son los jefes de
Estado los que tienen esa
que los jefes de Estado quedan
disculpados de un delito que slo
ellos pueden cometer es un
disparate lgico verdaderamente
aberrante. Segn ese criterio,
despus de la Segunda Guerra
Mundial, Hitler podra haberse
refugiado en Londres, porque con
el criterio de los jueces britnicos
lo habran absuelto.

Obviamente creo que puede
un joven marxista, incluso un viejo
marxista, ser perfectamente tico.
La tica insisto no es un cdigo
preestablecido, es una
preocupacin por dar sentido a la
propia libertad, y el marxismo es
una doctrina de interpretacin
poltica y econmica de la realidad
que es perfectamente compatible
con la tica y con lo que ustedes
quieran. De modo que los jvenes
y los viejos y los medianos,
marxistas o de otras doctrinas,
pueden tener una preocupacin
tica.
No estoy de acuerdo con la
pregunta sobre la tica en las
relaciones internacionales. Ya s
que tambin se habla de una cierta
son mucho ms brutales,
despiadados, egostas, fanticos,
que las personas normales.
Vivimos en comunidades que son
peores que los individuos que las
forman.
Lo de las gafas se los voy a
explicar, adems tiene algo que ver
no con Venezuela, sino con
Venecia. Una vez, estando en
Venecia, de pronto empez a llover
enormemente, y saben que Venecia
tiene la incmoda costumbre de
inundarse de vez en cuando.
Empez a inundarse, iba con mi
mujer y nos refugiamos en una
tienda sin fijarnos en qu clase de
tienda era; result ser una ptica.
Como el agua no terminaba de
bajar y llevbamos mucho rato, me
Conferencia
dedicado profesionalmente a la
tica ms abrumados nos sentimos,
porque surgen cientos de
publicaciones permanentemente, y
para tener una opinin se exigen
unos conocimientos cientficos
mnimos. Si uno solamente habla
por lo que ha ledo en un
peridico, poco puede decir. Como
deca anteriormente, la verdad es
realidad, y antes de empezar a
hablar ticamente de cualquier
cosa, hay que conocer de lo que se
est hablando. Reconozco que mis
conocimientos de biogentica son
muy elementales, por decirlo de
una manera suave, de modo que no
me atrevera a zanjar ninguna
cuestin a este respecto con un
mnimo de claridad.

EDUCERE, CONFERENCIA, 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000

deontologa de las relaciones
internacionales, pero creo que
ticas slo pueden ser las personas,
no lo pueden ser los colectivos, los
pases, ni nada ms que las
personas. Todas las ticas son
monoplazas, todas las ticas se
refieren a una libertad examinada
desde adentro, y cada persona
puede examinar desde adentro su
libertad. No hay ms libertad
examinada desde adentro que la de
la persona. Por extensin se
maneja la palabra tica de forma
ms amplia, pero yo reservara la
palabra tica para la reflexin que
cada cual hace sobre su libertad, y
hablara de cuestiones jurdicas, de
poltica internacional, etc., en las
relaciones entre los pases.
Obviamente, los pases como
saben estn, entre s, en un estado
de naturaleza donde manda la ley
del ms fuerte. Si los seres
humanos dentro de un pas nos
portsemos unos con otros como se
portan los Estados entre s,
viviramos en pleno salvajismo.
Realmente los Estados estn por
debajo de la condicin tica de las
personas, casi todos los Estados
causaba un poco de incomodidad
estar all invadiendo la tienda de
aquel seor, empec
disimuladamente a mirar como si
tuviera buscando unas gafas.
Result que el dueo de la ptica
era un diseador italiano que se
llama Dalilo Carraro; un diseador
muy original de gafas siempre con
colores. Me compr unas gafas
que no eran stas y cada ao o
ao medio, cuando paso por
Venecia, porque me gusta pasar 2
3 das all, al menos, al ao;
siempre voy y me compro unas
gafas, procurando que sean un
poco ms escandalosas que las del
ao anterior. Como comprendern,
entro en una edad en que ya slo
puedo dar escndalos por las gafas
que me ponga.
Cul es su opinin acerca de
la clonacin? Qu opina acerca de
la tica y el Sida? Est de acuerdo
con la legalizacin de las drogas?
Qu piensa sobre el aborto?
La primera pregunta es sobre
la manipulacin gentica. Esta y la
biotica es uno de los campos en
que las personas que nos hemos
Me parece que la clonacin,
que, si entiendo bien, significa
utilizar una clula de una persona
para reproducir otro ser que, en vez
Estoy a favor de la
despenalizacin de las
drogas, no de la
legalizacin. Slo se puede
legalizar, autorizar o negar
aquello que est en manos
de la autoridad, mientras
que las drogas estn en el
mundo. Es lo mismo que si
una montaa, porque
hubiera muchos alpinistas
que mueren subiendo ella,
la prohibiesen; podramos
penalizar el acceso a la
montaa, lo que no se
puede es legalizar la
montaa o ilegalizarla,
porque la montaa no est
en las atribuciones del
jurista. Las sustancias de
la naturaleza tampoco
estn en las atribuciones
de los juristas.

FERNANDO SAVATER
223
 Conferencia
de recibir sus genes de la doble
filiacin habitual, los recibe slo
de un solo foco, una sola persona.
Esta y otro tipo de manipulaciones
semejantes, me parece que
plantean efectivamente un
problema tico, porque existe un
derecho humano: el derecho
humano a la doble filiacin; todos
provenimos de la unin entre genes
paternos y maternos; todos
provenimos de un apasionamiento
fsico entre seres de sexo distinto.
La doble filiacin es un derecho no
solamente fisiolgico, sino
simblico de las personas. No hay
derecho a programar hurfanos;
personas a las que les falte parte de
su filiacin, porque eso forma
EDUCERE, CONFERENCIA, AO 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000
que est en manos de la autoridad,
mientras que las drogas estn en el
mundo. Es lo mismo que si una
montaa, porque hubiera muchos
alpinistas que mueren subiendo
ella, la prohibiesen; podramos
penalizar el acceso a la montaa, lo
que no se puede es legalizar la
montaa o ilegalizarla, porque la
montaa no est en las atribuciones
del jurista. Las sustancias de la
naturaleza tampoco estn en las
atribuciones de los juristas. Las
drogas estn en el mundo, en la
naturaleza, las fabricamos, estamos
en el siglo de la qumica, y lo que
podemos es penalizar su uso,
arbitrariamente, que es lo que
ocurre hoy, o despenalizarlo. Si
que dicen en voz baja cuando uno
habla con los especialistas de estos
temas, estaran de acuerdo en que
todo esto es un disparate y que lo
que hace falta es informar, educar,
prevenir.
El tema del aborto: en este
caso s hablamos de despenalizar
una conducta. El aborto ser y es
un problema personal y, por lo
tanto, tiene que ver con la
dimensin moral de la persona que
tiene que afrontarlo. Entiendo que
uno puede aceptar puesto que es
una vida que est simplemente
hacindose, pero que todava no es
una vida humana, porque sta
como tal se alcanza ms tarde que
hay un momento en que el cortar

parte de la constitucin de la alguna vez la sensatez se diera ese proceso no es un delito ni es un

propia subjetividad. En ese sentido
parece que la ciencia la hacen los
cientficos y la pagamos todos. La
tica no tiene que tener ciencia,
somos nosotros, las personas, los
seres humanos, los ciudadanos, los
que tenemos que legislar y optar
sobre lo que corresponde o no
dentro del campo cientfico. Por
supuesto, no todo lo que se puede
hacer se debe hacer. Desde que se
descubri la bomba atmica por lo
menos tenemos esa idea: que,
aunque es muy fcil hoy volar todo
el planeta, no sera bueno hacerlo,
y no s por qu otras cosas,
simplemente porque se pueden
hacer, hay que hacerlas
obligatoriamente.
Lo de que la tica sea una
vacuna contra el Sida, me temo
que no. La tica no tiene virtudes
teraputicas, salvo para las almas
atribuladas. En este caso
recomiendo los preservativos y
otro tipo de medios que me
parecen ms adecuados.
Estoy a favor de la
despenalizacin de las drogas, no
de la legalizacin. Slo se puede
legalizar, autorizar o negar aquello
224 FERNANDO SAVATER
cuenta de que desde el momento crimen, sino simplemente es
en que se prohibieron las drogas no ahorrar unas penalidades, y sobre
se ha hecho ms que aumentar su todo ahorrar la penalidad de venir
trfico, las muertes producidas por al mundo a alguien no deseado,
ellas, su consumo, la seduccin que no va a ser deseado ni siquiera
que ejercen por lo negativo y por las personas que directamente
prohibido, sobre muchos jvenes y van a estar sentimentalmente
otras personas... Si alguna vez los vinculadas a l como sus padres,
que inventaron la prohibicin, que etc. Comprendo que haya otras
naci en los Estados Unidos, personas que crean que desde el
promovida no por mdicos o comienzo la vida humana debe ser
higienistas que se preocupasen por respetada, promocionada, etc. Es
los daos que causa la droga una cuestin moral a debatir.
porque slo causaban
problemas a unas
No hay que educar para la
cuantas personas,
sino que la
prohibicin vino de
desesperanza. Si se educa diciendo
que el mundo es un desastre, que
las sociedades de todos los polticos son corruptos, que
ultraderecha el sistema es omnipotente y nunca
americanas, que lograremos cambiarlo, que el
fueron las que
neoliberalismo ha secuestrado el
promocionaron la
persecucin de las mundo y jams podremos enfrentarnos
drogas, lo mismo que a sus malvolas intenciones, que todo
la prohibicin del est perdido; crearemos una sociedad
alcohol en su da; digo de pesimistas cmodos que se
que si alguna vez dedicarn a vivir, y culparn de todos
Estados Unidos y el los males a la situacin csmica que
resto de los pases, les ha tocado soportar.
repiten en voz alta lo

Desde luego, utilizar expresiones
como crimen, holocausto, etc., es
pura supersticin y fanfarria
ideolgica clerical. Creo que hay
que respetar el lado moral de esta
cuestin, pero no convertirlo en un
asunto penal, no abrumar a las
mujeres, que normalmente son las
de menos posibilidades
econmicas, las que tienen ms
problemas familiares, a veces han
sufrido maltratos, violaciones, etc.,
y son las personas sobre las que
recae el tema del aborto, de la
clandestinidad, a veces de la
crcel; es decir, por lo menos no
aumentar los dolores, ya que no se
pueden solventar todos.
Cmo integrar la
formacin cvica y tica al sistema
educativo nacional? Qu papel
juegan los medios de
comunicacin en la formacin de
los ciudadanos?
Desconozco el sistema
educativo venezolano, me
perdonarn que no intervenga
hablando de lo que no s; me
imagino que tendr en este campo
deficiencias, porque todos los
sistemas educativos las tienen.
Mientras preparaba el libro El
valor de educar, me enter un poco
de las normativas, incluso, de
pases que me haban parecido
mticamente desarrollados en el
terreno educativo como Francia y,
sin embargo, descubr muchas
deficiencias en este campo.
Creo, y lo he intentado decir
en las palabras que he pronunciado
antes, que la formacin ciudadana
es algo que debe ser
deliberadamente inculcado a los
jvenes, no se debe dejar
simplemente que los jvenes la
adquieran por impregnacin del
ambiente, porque normalmente
esas impregnaciones no suelen ser
positivas. En las escuelas, los
institutos, universidades y por
supuesto, tambin en la familia y
en otros campos, deberan
reforzarse las pautas de educacin
cvica y moral, lo cual no quiere
decir establecer unos declogos o
convertir en adoctrinamiento las
clases, sino crear espacios de
discusin, de transmisin de
principios generales. Me
conformara con que un joven o
una joven saliera de su formacin
de bachillerato sabiendo cmo se
razona en el terreno moral, cul es
la forma de razonamiento que hay
en la moral, ms que teniendo un
declogo determinado; teniendo la
capacidad de razonar y de
argumentar en el terreno moral.
Eso sera a mi juicio lo deseable. independencia de los pases no es
En cuanto a los medios de
comunicacin: s me parece
importante su funcin. No
educamos slo los profesores, no
slo educan los padres. Nos
educamos todos unos a otros: los
nios pequeos ensean a jugar a
otros ms pequeos que ellos; en la
sociedad humana todos estamos
educando, no hay nadie que no
ensee algo a otro, no hay nadie
que no ensee a ser o pensar algo a
otro. La educacin es algo muy
general y en nuestra poca los
medios de comunicacin, como los
polticos, tienen una funcin
educativa que desempear; aunque
algunas veces tienen una funcin
educativa al contrario, es decir, la
gente los ve y dice: ya s lo que
no tengo que ser nunca en mi vida,
no quiero ser como ese seor. Los
medios de comunicacin tienen
una funcin educativa que a veces
es muy difcil, porque los
peridicos, las televisoras, lo que
buscan es provecho econmico, la
diversin, etc., que son tambin
cosas muy lcitas.
La dimensin educativa no se
Conferencia
debe olvidar nunca y se debe
recordar que verdaderamente hay
una cierta deontologa, unas
obligaciones especiales de los que
colaboramos en esos medios,
porque mucha gente no va a tener
otro contacto con cierto tipo de
informaciones culturales, ms que
el que llega por los medios de
comunicacin; por lo tanto, los
medios de comunicacin tienen
una responsabilidad educativa, sin
duda.
Qu piensa de la
independencia del Pas Vasco?
Haba tica en el Gobierno de
Franco por salvar la Repblica?
Desde luego, la
EDUCERE, CONFERENCIA, 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000
cuestin de tica sino de poltica,
es un proyecto poltico como
cualquier otro. Ahora, lo que no
resulta tico es matar a la gente por
conseguirla. La independencia o la
dependencia o la federacin o
cualquier otro planteamiento
poltico son planteamientos
convencionales, como son todos
los planteamientos de la poltica.
Las sociedades no son realidades
inmutables dadas de una vez por
todas; se mezclan, se separan, se
juntan. Todo esto forma parte del
mundo de la poltica y de los
intereses que los hombres tienen de
vivir mejor. Lo que s choca
absolutamente con la tica es
convertir un pretexto poltico en
mecanismos de una especie de
grupos de serial killers que
asesinan a sus vecinos.
La pregunta de Franco no la
entiendo, porque l segn
recuerdo no salv precisamente a
la Repblica sino todo lo contrario.
No s qu otras virtudes tendra el
rgimen de Franco, la verdad es
que me cuesta un poco recordarlas,
por lo menos se me escaparon
FERNANDO SAVATER 225
 Conferencia
cuando viv bajo su rgimen; pero,
desde luego, la virtud de salvar a la
Repblica no est entre ellas.
Vino Amador contigo?
Cul sera tu mensaje para que
cada quien pueda disfrutar de la
vida? Cmo podemos los jvenes
ser ticamente irreverentes?
Amador no vino conmigo, lo
hubieran visto ustedes porque es
muy grande, ms grande que yo, se
le ve desde lejos. El todava no ha
venido nunca a Amrica, suea con
hacer algn viaje por aqu. Hace 2
3 aos me dijo que quera viajar
por el Amazonas, por el Orinoco,
EDUCERE, CONFERENCIA, AO 4, N 11, OCTUBRE - NOVIEMBRE - DICIEMBRE, 2000
cosa que me dio un gran susto en
el corazn. En fin, como result
que no hizo el viaje, supongo que
vendr.
Cmo se puede disfrutar
mejor la vida? Perdnenme, pero
no soy consejero de nadie, les
FUNDACIN PARA EL DESARROLLO DE LA CIENCIA Y LA TECNOLOGA EN EL ESTADO MRIDA
Impulsa programas tendientes a consolidar el desarrollo de la ciencia y la
tecnologa como valioso instrumento para el fomento del estado y para el
logro de una sociedad competitiva y productiva
PROGRAMA DE LA CASA DE CIENCIAS
PROGRAMA DE FOMENTO CIENTFICO Y TECNOLGICO
PROGRAMA DE MRITOS Y CONCURSOS
TELE INFORMTICA DEL ESTADO MRIDA
CENTRO DE INFORMACIN MERCYT.
M E R I D E A D E T E C N O L O G A MERITEC C.A.
EN EL C AMINO
226 FERNANDO SAVATER
deseo lo mejor, pero no sabra atrabiliarios, que no admitan la
indicarles cmo conseguirlo. reverencia a lo establecido.
No creo que sea obligatorio que
En cuanto a la ltima la tica lo obligue a uno a estar
pregunta, la tica es una actitud constantemente diciendo
que siempre tiene algo de impertinencias, pero es casi seguro
irreverente. Quiero decir, muchas que si eres moral, antes o despus vas
actitudes ticas han sido a resultar impertinente, por lo menos
irreverentes, porque han roto sa es la experiencia que he tenido E
rutinas. Los valores, cuando se
establecen normalmente, tienden a
esclerotizarse y tienden a cubrirse
con un manto de hipocresa, hay
una serie de valores que se
instituyen, se van recubriendo de
un manto de hipocresa que
convierte a las formas en ms
importantes que los contenidos,
que convierte a la apariencia en
ms relevante que la sustancia. Las
personas ticas, los grandes
maestros de la moral han sido
bastante rupturistas respecto a las
formas de vida establecidas, han
sido personajes incmodos, a veces
FUNDACITE
UN HORIZONTE
DE POSIBILIDADES
Av. Alberto Carnevali, Va la Hechicera,
074-445227, e-mail: funmrd@bolvar.gov.ve
HACIA LA C ALIDAD T OTAL