Victoria Camps: La Filosofa ha sido invadida por la autoayuda, que no es

pensar
Albert Hernndez, Cerdanyola del Valls- 03/01/2016 23:00
LA VANGUARDIA http://www.lavanguardia.com/local/sabadell/20151231/301126405586/victoria-
camps-uab-filosofia-etica-autoayuda.html

La catedrtica de Filosofa Moral y Poltica, que ha ejercido la docencia en la UAB desde

los inicios de la universidad del Valls, reflexiona sobre la deriva de la educacin superior

Victoria Camps es doctor Honoris Causa por la Universidad de Huelva (LV)

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Prcticamente se puede decir que fue de las que puso la primera piedra de la Universitat Autnoma
de Barcelona (UAB). Victoria Camps es una erudita de la tica y la filosofa, asesora en mbitos que
van desde la educacin hasta la poltica, pasando por el periodismo y la medicina. Sin embargo, dice
que no es sabia sino una amante de la sabidura. Una charla con ella se puede convertir en una
clase de filosofa improvisada. Muy crtica con el modelo educativo actual, apuesta por una escuela
que cuestione lo preconcebido que se da como bueno. La filosofa no da respuestas, pero ayuda,
asegura.
Cmo ha visto la evolucin de la UAB y de sus estudiantes?
Ha cambiado mucho. Se cre en 1968 con un espritu muy asambleario, ahora que vuelven a estar
de moda las asambleas. Adems, su ubicacin no es casual: est a las afueras de Barcelona para
evitar problemas con los estudiantes. Igual que en Madrid. Quera ser una universidad diferente y
as fue en los primeros 15 o 20 aos. Los movimientos estaban muy radicalizados, haba menos
gente y la relacin con los profesores, que ramos muy jvenes, era ms directa. Todo esto cambi
a medida que se fue masificando y se paut cada vez ms la docencia. Es muy difcil hacer cosas
anmalas.

Por ejemplo?
Recuerdo que casi escogamos con los alumnos la programacin del curso siguiente.

Pese a la evolucin, la UAB es an un polo de reivindicaciones. En los ltimos aos no han faltado
manifestaciones contra planes de educacin y actos de reflexin con un buen nmero de
estudiantes implicados.
No creo que destaque por sus reivindicaciones, al contrario. La participacin estudiantil es muy baja
y esto se puede deber a la desafeccin poltica, que se nota en todas partes. En el ambiente
universitario se traduce en esta baja participacin en todo lo que represente hacer cambios dentro
de la universidad.

Pues no han faltado cambios... Desde la instauracin de la democracia en Espaa ha habido siete
leyes de educacin.
Es un disparate! Es falta de una cultura poltica que mire sobre todo el inters general y no el
partidista. Es una demostracin ms de esta democracia de partidos cerrados en ellos mismos. Lo
que se debera hacer es encontrar unos mnimos consensuados y mantenerlos en el tiempo. Siempre
pongo el ejemplo de Finlandia, que nunca ha hecho una reforma educativa. Intuitivamente han
cambiado cosas, pero no ha sido necesario hacer una ley. Esto aqu, por ahora, no es posible. Cuando
se producen cambios en la educacin, qu temas parecen los ms conflictivos? Religin s o no;
qu lengua; las diferencias curriculares en las autonomas... Todo esto, dentro de lo que significa
educar, es menor. Convertir estos conflictos polticos en lo ms importante de la educacin es un
gran error. El gran problema que tenemos es el fracaso escolar. El 30% que se da en la educacin
obligatoria tambin aparece en la universidad. Y sta debera ser la preocupacin mxima del Estado
y tambin de Catalunya. Y no lo es porque nos preocupa ms la lingstica.

Es decir, los mismos errores pese a tener posturas diferentes en este mbito?
No estoy de acuerdo en la inmersin tal como est diseada en la ltima ley de poltica lingstica,
porque no se est llevando a cabo como dice la normativa debido a que no se puede y eso la
Conselleria de Enseanza lo sabe, pero no lo quiere decir. Catalunya es muy diversa y hay realidades
de catalanizacin muy diferentes. La poltica lingstica debera ser ms flexible y dar ms autonoma
a las escuelas.

La escuela es un lugar donde se aprenden valores, aunque a usted se le conoce que prefiere hablar
de virtudes.
La palabra valor es ms atractiva que virtud, que es ms anticuada. Pero no solo la escuela transmite
valores, tambin la familia, los medios de comunicacin y hasta las empresas. Qu valores? Hay
muchos. Los econmicos son los que ms se transmiten. Pero en filosofa no se habla de valores
ticos, sino de virtudes, que son esas cualidades que el individuo debe adquirir para acabar siendo
una buena persona. Esto es lo que se debe inculcar!

Ser buena persona es un juicio subjetivo. Por ejemplo, Robin Hood, que robaba a los ricos para
drselo a los pobres, puede parecer muy buena persona para algunos y no tanto para otros.
Un fantico nunca ser una buena persona. Es decir, aquel que no pone lmites a la violencia para
conseguir lo que quiere nunca estar en la lnea de lo que proclaman los valores o virtudes ticas.
Pero s que es cierto que hay un componente subjetivo. Por ejemplo: la concepcin de la libertad
con los dibujos sobre el islamismo. Unos pueden pensar que se deje hacer y otros que se prohban,
pero todos defienden la libertad en un contexto de valores, porque no solo est la libertad, tambin
hay el respeto al otro. Las virtudes fundamentales han de ser universales y en este sentido si en un
pas no se respeta a las mujeres, porque su cultura determina que debe ser as, no est bien, aunque
su cultura lo mantenga como una parte esencial de su tradicin.

Este 2016 tenemos sobre la mesa otra vez el binomio libertad-seguridad. Para generar seguridad
se puede invadir la libertad de la ciudadana?
Esto no se puede discutir en abstracto. Pese a que me he dedicado toda mi vida a ello, que no es
ms que la filosofa. Nunca se podr elegir qu es mejor, si libertad o seguridad. Las dos son
necesarias. Cuando salgo de casa cierro con llave, aunque sera ms cmodo no tener que hacerlo.
Es una incomodidad pero lo hago, pese a que vaya contra mi libertad. O cuando se viaja en avin
es un calvario! Pero lo aceptamos porque asegura ms nuestra seguridad a la hora de volar.
Siempre se buscar este equilibrio entre ms seguridad y prdida de libertad o al revs.

Retomando el hilo de valores y virtudes, dnde est el lmite tico de un profesional

condicionado por los recortes o por sus condiciones laborales?
Los recortes es evidente que afectan y en el caso concreto de la medicina han puesto de relieve que
la profesionalidad va ms all de estas limitaciones que imponen los recortes, es ms autntica. El
valor profesional de una persona se nota cuando las circunstancias no le ayudan y sin embargo
mantiene esta profesionalidad.

La UAB el pasado verano derrib la guardera Gespa, un referente educativo con un bagaje de ms
de 40 aos.
Los recortes. La pregunta que debemos hacernos es: Qu se ha recortado, por qu y por qu no se
ha hecho en otros mbitos? Recortar una guardera, porque no hay dinero pblico para ayudarla,
es una cosa que no debera pasar en un estado social, es un servicio que la sociedad necesita.Y ms
una guardera universitaria, que es un servicio que se hace para los trabajadores de la misma, y si
se hace bien, como era el caso de la Gespa, mereca ser conservado.

Me han dicho que ha asesorado al secretario general del PSOE, Pedro Snchez, en cuestiones de
tica.
No directamente. Form parte del comit de expertos que cre Pedro Snchez para hacer el
programa electoral de las elecciones generales del pasado 20 de diciembre y yo formaba parte del
grupo. Me escogi porque crey que la cuestin de la tica es importante y quera ver si se poda
introducir de alguna manera en su agenda de propuestas.

Form parte del comit de expertos que cre Pedro Snchez para hacer el programa electoral del
20D

A tener del alud de casos de corrupcin, tica y poltica son dos conceptos a los que les cuesta ir
de la mano.
Si cogemos la Constitucin, los primeros artculos estn llenos de valores ticos: la justicia, la
libertad, el pluralismo... La poltica est orientada por una tica e intenta desarrollar la Declaracin
Universal de los Derechos Humanos, que tiene tres grandes principios: la dignidad, la libertad y la
igualdad.
Principios que no siempre se respetan...
S que lo hacen en cierta manera, porque tenemos una democracia y un estado social. En Espaa
hay derechos sociales fundamentales como la educacin, que es un derecho universal y aqu lo es.
T tambin la proteccin de la salud y la Seguridad Social. Todo esto est recogido en la Constitucin.
Otra cosa es que sea imperfecto, que lo es.

Las polticas de vivienda aplicadas en los ltimos aos de burbuja, por ejemplo, puede
considerarse que atentaron contra la dignidad de las personas.
S, hay muchas contradicciones reales que ponen en cuestin que los Derechos Humanos se estn
respetando. Pero justamente los Derechos Humanos nos sirven para poder criticar estas realidades.
La poltica debe intentar que se materialicen ms los valores. Tenemos unos principios e ideales que
no se compaginan con la realidad econmica, con este capitalismo salvaje, especulativo, que cada
vez crea ms desigualdades e incentiva unos comportamientos que no se ensean ni en las escuelas
ni en las facultades.

En varias entrevistas ha dicho que en las escuelas se debera ensear a pensar. Cmo se hace?
No es ms que ensear a dudar de todo lo preconcebido y que se da como bueno. Es ensear a
cuestionar las cosas que vienen dadas por el mundo del consumo y tambin es ensear a priorizar,
distinguir cules son los principios ms importantes. Y esto se puede hacer en la escuela con la
asignatura de Educacin para la ciudadana, que es una manera de introducir el significado del
civismo, qu significa ser civilizado, ser un buen ciudadano...Pero la tica, sobre todo, se ensea
practicndola.

La tica invade otros campos como la psicologa?

Lo dira al revs: otros campos invaden la tica. Por ejemplo, la filosofa ha sido invadida por la
autoayuda, que no es pensar. Si vas a una librera, lo que antes era la seccin de Filosofa ahora es
Autoayuda, que son libros que intentan dar respuestas a todos los problemas cotidianos, la mayora
psicolgicos, y pretenden resolverlos con frmulas concretas. Sin embargo, la filosofa ayuda mucho
ms a superar estos problemas, porque ensea a tomar distancia para saber qu hacer y plantea
preguntas, que son el cultivo del pensamiento.

Entonces se puede decir que la cuna de la filosofa griega, fue tambin la de los psiclogos.
En cierto modo. Ellos se planteaban todo aquello que no entendan e intentaban hacerlo desde la
teora, sin buscarlo fuera. Que no es otra cosa que contemplar el mundo e intentar resolver sus
enigmas desde el lenguaje, el pensamiento, el razonamiento. No iban a buscar a los adivinos y que
les dieran la frmula. Bueno... a veces s lo hacan!

Empujara a su hijos/as o nietos/as a estudiar Filosofa y Letras, hoy da?

Hay la percepcin que las Humanidades en general estn degradadas, se las deteriora, no se les da
importancia y son conocimientos intiles para ganarse la vida. Pero la utilidad del conocimiento no
tiene esta finalidad, al menos no debera tenerla. Hay un libro que siempre recomiendo de Nuccio
Ordine, La utilidad de lo intil, que enfatiza ese conocimiento que parece inservible, pero que
socialmente no lo es. La filosofa se debe mantener a dos niveles. Uno, como reproduccin de la
propia filosofa, es decir, los filsofos estudiamos a los filsofos. Lo que dijeron Kant, Aristteles y
Eugeni dOrs se debe conservar y se necesitan personas para ello. La otra manera es que todo el
bagaje de la filosofa ayuda a pensar y esto es bueno para cualquier profesin. Creo que sera muy
buena como una carrera complementaria a otra.
Si con Pedro Snchez form parte de un comit de expertos, con el expresidente Zapatero
particip en otro llamado de sabios para reformar la televisin pblica. Un filsofo es un sabio?
No, porque un filsofo no es un sabio, es un amante de la sabidura. Es muy diferente.

Mi madre siempre me dice que el tiempo acaba poniendo a cada uno en su sitio, para sostener
que la vida es justa. Es as?
S, finalmente cuando tenemos ms perspectiva, los que acaban siendo parte de la historia y tienen
un reconocimiento duradero son los que se lo merecan. Aunque es verdad que hay mucha gente
que no lo ha tenido y en este sentido las mujeres tenemos mucho que decir, porque hemos sido
muy invisibles durante muchos siglos.