Conocimiento e investigacin: una perspectiva desde la educacin intercultural

Pedagogas ancestrales y prcticas de

sabidura. Avances del proyecto en la
Comunidad de Nuqu, Choc
Jimmy Cabrera Mecha*

Resumen
Pedagogas ancestrales y prcticas de sabidura.
Avances del proyecto en la Comunidad de Nuqu, Choc
Ancestors pedagogy and wisdom practices
Advances on the Project in the Nuqu Community, Choc

En este texto se hace acopio de diversos testimonios de sabios, lderes, ancianos, profesores y estudiantes, hombres
y mujeres, de la comunidad de Nuqu (costa Pacfica de Choc) sobre el potencial intercultural del proyecto
Concepciones sobre conocimiento e investigacin en contextos universitarios y contextos indgenas. Hacia una
pedagoga de la investigacin que reconozca la diversidad cultural, visto como una oportunidad para aprender
ms sobre las propias tradiciones y establecer dilogos con otros pueblos.

Abstract

This text summarizes different testimonies of wise-men, leaders, elders, teachers and students, men and women,
of the Nuqu Community (Pacific Cast, Choc) in regards to the potential of the intercultural element of the project:
"Conceptions on knowledge and research on university and indigenous contexts. Towards pedagogy of research
that recognizes cultural diversity", always seen as an opportunity to learn more about the own traditions and to
establish dialogues with other peoples.

Rsum

Dans ce texte on trouve divers tmoignages de sages, leaders, personnes ges, professeurs et tudiants, hommes
et femmes de la communaut de Nuqui (cte Pacifique de Choc) sur le potentiel l'interculturel du projet
les "Conceptions sur la connaissance et recherche dans les contextes universitaires et les contextes indignes,
vers une pdagogie de la recherche qui reconnaisse la diversit culturelle", abord comme une occasion pour
apprendre plus sur les propres traditions et la manire d'tablir des dialogues avec les autres peuples.

Palabras clave

Comunidad de Nuqu, Choc; tradicin indgena, identidad indgena, educacin propia, dilogos interculturales,
Organizacin Indgena Embera Wounaan (OREWA), conocimiento, investigacin.
Nuqu community, Choc; indigenous tradition, indigenous identity, self education, intercultural dialogue,
Embera Wounaan Indigenous Organizacion (OREWA), knowledge, research.

__________________________________________________
* Perteneciente al pueblo Embera Dobida, del Resguardo Nuqu, Choc. Estudiante de Ingeniera Agroforestal de la
Universidad Tecnolgica del Choc y miembro fundador del Semillero de Investigacin de la Organizacin Ind-
gena Embera Wounaan (OREWA).

Revista Educacin y Pedagoga, vol. XIX, nm. 49, Septiembre - Diciembre de 2007 61
Pedagogas ancestrales y prcticas de sabidura. Avances del proyecto en la Comunidad de Nuqu, Choc

es necesario para asignar tareas a los estudian-

E
ste proyecto se est ejecutando gracias
a la ayuda de lderes indgenas y sa-
bios de nuestras comunidades. Para
tener conversacin directa con ellos, fuimos
a las comunidades indgenas de Nuqu y Alto
Baud, Catr. Con el transcurrir del proyec-
to, nos hubiera gustado recoger informacio-
nes de las cinco etnias indgenas existentes en
Choc,1 pero las grandes distancias geogrfi-
cas y los costos de desplazamiento no lo hi-
cieron posible.
Hemos tenido dificultades con la ejecucin
del proyecto por diferencias ideolgicas que
se presentaron en nuestra Organizacin In-
dgena Embera Wounaan (OREWA), lo cual
afect de manera directa a nuestros estudian-
tes indgenas, y estamos en espera de que esto
mejore para seguir trabajando, como usual-
mente lo hacemos. No obstante, hemos reali-
zado reuniones para estudiar y entender al-
gunas lecturas sugeridas por el equipo de la
Universidad de Antioquia,2 para luego llevar-
las a nuestros contextos y poder trabajar me-
jor con nuestras comunidades.
Tambin se ha trabajado para organizar todo
lo concerniente al dilogo con los ancianos
en las comunidades y con la Universidad Tec-
nolgica del Choc (UTCH) Diego Luis Cr-
doba. All, en conversaciones con el profe-
sor Sergio Mosquera, estamos pendientes para
reunirnos antes de salir a vacaciones, que creo
tes que se van a visitar sus comunidades. Creo
que es mejor que la Universidad cite a los es-
tudiantes para las reuniones y las realicemos
all,3 que es como ms viable para que todos
saquemos una hora o una tarde para dialogar
entre todos, y todos estn al tanto de los avan-
ces: la Universidad y los estudiantes indge-
nas y no indgenas que hacen parte del
proyecto.
Creo que, pese a estas dificultades, estamos
dispuestos a realizar un buen trabajo con todo
el equipo.
Lo que somos y la educacin universita-
ria y en la comunidad
El siguiente es el informe de visita a la Comu-
nidad Indgena de Nuqu, zona costa Pacfi-
ca, departamento de Choc, julio 20 a 31 de
2004.4
La introduccin al dilogo con la comunidad
la hizo Jimmy Cabrera, as:
Hace dos aos nos reunimos, en este
mismo lugar, para hablar de un proyec-
to que se estaba ejecutando en conjunto
con la Universidad de Antioquia, la Or-
ganizacin Indgena de Antioquia (OIA)
y la Organizacin Regional Embera

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1 Embera Dbida, Embera Eyabida, Embera Cham, Wounaan y Tule.
2 Vanse referencias bibliogrficas en el artculo Cmo se desarroll este proyecto (Nota de la Coordinadora).
3 La proporcin de estudiantes indgenas en la UTCH es muy reducida: son unos diez a quince estudiantes, en
relacin a seis mil que conforman la poblacin estudiantil, en su mayora afrocolombiana. En este centro de
educacin superior, como en muchos otros del pas, la poblacin indgena universitaria pasa inadvertida y durante
la realizacin de este proyecto (2004-2006) no fue fcil la articulacin del equipo de estudiantes indgenas con el
equipo docente de esta Universidad; por ello la alusin a que las reuniones del equipo se realizaron en las instala-
ciones de la organizacin indgena y no en la UTCH. Para una mayor comprensin de este contexto relacional,
vase un primer estudio sobre la situacin del estudiante indgena en sta y otras universidades (Zayda Sierra et al.,
Voces indgenas universitarias: expectativas, realidades y sueos, Medelln, Colciencias, Grupo Diverser-Universidad de
Antioquia, Instituto Internacional para la Educacin Superior en Amrica Latina y el Caribe-IESALC de la Organi-
zacin de las Naciones Unidas para la Educacin, la Ciencia y la Cultura Unesco y otras entidades, 2004). (N. de
la Coordinadora).
4 Traduccin del embera al castellano por el autor. Se hicieron correcciones gramaticales mnimas (signos ortogrfi-
cos, correspondencias de tiempo, gnero y nmero al texto en castellano). (N. de la C.).

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 Conocimiento e investigacin: una perspectiva desde la educacin intercultural
Wounaan (OREWA), que trataba sobre
la situacin del estudiante indgena uni-
versitario, sus vivencias en las ciudades
y la forma como hemos venido poco a
poco superando esas dificultades que se
presentan en la vida del estudiante in-
dgena en un lugar que no es el suyo.
Dicho proyecto arroj unos resultados,
lo cual dio a origen a otras ideas para
seguir trabajando con las universidades,
en especial con la UTCH, en la ciudad
de Quibd, y la Universidad de Antio-
quia, en la ciudad de Medelln.
Con la UTCH, por medio del proyecto
se obtuvo el reconocimiento de los es-
tudiantes indgenas, que antes eran in-
visibles, pues ahora la Universidad se
dio cuenta de las diferencias del estu-
diante indgena y cmo ste hace para
terminar sus estudios, no de manera
completa que digamos, pero se logr
que la Universidad despierte en cuanto
al tema. Conseguir que la Universidad
nos reconozca y nos apoye totalmente
es difcil, pero ya contamos con parte de
su apoyo.
Tambin se logr la celebracin de un
convenio marco entre la UTCH y ORE-
WA, el cual posibilita que el estudiante
indgena tenga ms posibilidades de
seguir sus estudios, permitiendo que l
pague el 50% de lo que vale la matricu-
la. Para ms informacin al respecto, les
recomiendo que le soliciten una copia
del convenio a la OREWA para que ten-
gan claridad y qu se dice en dicho con-
venio.5
Para recoger las informaciones de
ese proyecto, se hicieron entrevistas a
estudiantes de escuelas, colegios y uni-
versidades; a egresados indgenas y no
indgenas, docentes indgenas y no in-
dgenas, como tambin a las personas
__________________________________________________
5 Vase Z. Sierra et al., Voces indgenas universitarias: expectativas, realidades y sueos, Op. cit. (N. de la E.).
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que interrumpieron sus estudios por di-
ferentes motivos y no lograron termi-
nar. Los aportes hechos por estas perso-
nas permitieron que personas ajenas y
que no conocen las problemticas de los
estudiantes y, porqu no decirlo, de los
pueblos indgenas, se dieran cuenta que
hay una deficiencia de apoyo educativo
del Estado colombiano hacia las etnias
indgenas del pas y, por ende, de la
sociedad ms pobre del pas, como tam-
bin el desconocimiento de las diferen-
cias tnicas, por lo que se trata de la
misma forma a todos, sin tener en cuen-
ta a qu etnia pertenece.
Hoy nuevamente estoy con ustedes
para darles a conocer un nuevo trabajo,
que tiene que ver con un proyecto
investigativo que se realizar en conjun-
to con la Universidad de Antioquia,
la Universidad Nacional de Bogota, la
UTCH, la OREWA y la OIA. Este nuevo
proyecto se titula: Concepciones sobre
conocimiento e investigacin en contex-
tos universitarios y contextos indgenas.
Hacia una pedagoga de la investigacin
que reconozca la diversidad tnica y cul-
tural.
Con este proyecto trabajaremos con los
sabios, ancianos/as, yerbateros/as, lde-
res profesores y dems miembros de las
comunidades indgenas, para que todos
los conceptos que stos nos comenten
sean tenidos en cuenta, ya que son el
centro del pensamiento embera. Dira-
mos que los conceptos de estas perso-
nas son el diccionario o la Biblia de los
indgenas. As es que este trabajo lo ha-
remos retomando las ideas de estos per-
sonajes tan importantes en nosotros,
para que los que no son indgenas se den
cuenta de que los indgenas tenemos
otros mundos, otras formas de pensa-
miento y tambin otras formas de ver
las cosas en cuanto a la educacin, el
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aprendizaje y la enseanzas de sus pa-
dres hacia a sus hijos, y de sus hijos ha-
cia sus padres.
Con el proyecto pasado, trabajamos
ms que todo con los estudiantes y co-
nocimos sobre ellos y sus dificultades
en sus estudios, y se tuvo medianamen-
te en cuenta a los sabios, ancianos/as y
otros tipos de personas que cumplen
funciones interesantes dentro de nues-
tras comunidades. Ahora, con este pro-
yecto, trabajaremos ms con estas
personas que ya mencionamos. Lo que
queremos es mirar, desde el punto de
vista indgena, varios conceptos, lo cual
inicialmente haremos en forma de pre-
guntas, as:
Quines somos, cmo nos vemos
y cmo vemos a los dems que no
son indgenas?
Cmo aprendemos y cmo ensea-
mos?
Qu les gustara que les ensearan
a sus hijos/as y qu les gustara que
aprendieran sus hijos/as?
Cmo ve la universidad o qu cree-
mos que es la universidad?
Cmo se maneja la agricultura o la
produccin agropecuaria y agrcola
con los jvenes?
Con estas preguntas planteadas, algunos de
los participantes dieron sus aportes en cada
uno de los temas. A continuacin se presenta
el resultado.
Quines somos, cmo nos vemos y cmo vemos
a los dems que no son indgenas?
Jimmy Cabrera:
Nosotros somos una cultura diferente a
las dems que no son indgenas, y siem-
pre vemos a los otros como superiores a
nosotros, pero slo es porque viven
en grandes ciudades y nosotros vivimos en
las montaas. Pero viendo las cosas des-
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de el punto de vista tnico, somos una
cultura de este pas, Colombia, denomi-
nados indgenas o, como otros nos lla-
man, Cholos, que muchos lo hacen de
manera peyorativa y otros porque ya
nos conocen por ese nombre.
Docente indgena de Nuqu:
Hoy en da ya no se habla el embera en
las comunidades indgenas, mientras
que en las ciudades o cabeceras munici-
pales los no indgenas le hablan a uno
en embera y uno se queda aterrado;
le hablan en embera y bien, mientras
que hay algunos compaeros que ni
siquiera hablan, no s porqu, si son in-
dgenas y se han criado en comunida-
des donde se maneja muy poco el espa-
ol y prevalece ms el embera.
Estuve en Quibd y una persona me
habl en embera por la espalda y pens
que era un indgena; mir y era un ne-
gro, y me pregunt que de dnde era yo
y le contest que de la costa Pacfica
(Nuqu) y usted, le pregunt, y me dijo:
del Atrato. Toda esta charla en embera,
me qued aterrado por la perfeccin en
el manejo del idioma embera.
Hay que mirar un poco tambin cmo
nuestros estudiantes, que son el futuro,
se manifiestan a nuestra comunidad, no
slo por lo que se aprende en las aulas
de clases, sino tambin lo que se aprende
afuera. En la vida hay cosas muy boni-
tas que se aprenden no en el saln de
clases, sino en la vida cotidiana, la uni-
versidad de la vida; pero hay muchos
que toman y aprenden cosas diferentes
al ser indgena y no se ve muy bien.
Somos unos imitadores de los no ind-
genas, desvalorizando nuestros usos y
costumbres, perdiendo cada da nuestra
razn de ser. Cuando nos cortamos el
cabello como los no indgenas, nos tei-
mos con colores el cabello, ya estamos
perdiendo un poco nuestra identidad y
no nos parecemos indgenas.
 Conocimiento e investigacin: una perspectiva desde la educacin intercultural
Sabio y medico tradicional de Nuqu:
Cuando estoy en el Municipio de Nuqu,
me visto siempre como indgena y sal-
go a la calle, y hay algunos no indgenas
que se burlan de m y hay otros que no,
pero nunca me he sentido mal por sus
miradas. Hay unos que me dicen que
porqu me visto as, que me veo horri-
ble y les digo: claro que usted lo ve as,
porque somos tan diferentes, como tam-
bin yo lo veo a usted vestido tan horri-
ble. As es que, hermano, cada quien se
ve bien con lo que tiene, siempre y cuan-
do tenga claridad de dnde viene.
Qu les gustara que les ensearan a sus hijos
en la universidad?
Lder indgena:
Todos los conocimientos de la universi-
dad sirven. En la universidad se ense-
an casi todas las materias que se vie-
ron en el bachillerato, en los primeros
semestres, y cuando ya avanzan las asig-
naturas, va profundizndose en lo que
es la carrera. Los que han tenido la posi-
bilidad de estudiar en la universidad sa-
ben cmo es el proceso.
Me gustara que me ensearan el dere-
cho, en lo que tiene que ver con el terri-
torio, lo social, legislacin indgena y
todo lo que tenga que ver con los pue-
blos indgenas, para que cuando termi-
ne mis estudios, poder ensearle a mi
comunidad. Todas estas ciencias son in-
teresantes y, en general, todo lo que se
ensea en la universidad es muy bueno;
pero a m personalmente me gustara
aprender a manejar lo que ya antes men-
cion.
Otro lder indgena:
Tengo un hijo estudiando y cuando l
termine el bachillerato, quiero que es-
tudie algo que le pueda servir, no slo a
l, sino tambin que se pueda revertir
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a la comunidad. En las universidades hay
algo que se llama agronoma, agrofores-
tal, biologa y otras [reas] afines; sas
son las carreras que sirven para nuestro
medio, ya que tienen que ver especial-
mente con el lugar donde vivimos, me-
jorar nuestras formas de cultivos, cono-
cer ms a fondo los recursos naturales,
que contemos con tcnicas y que no ten-
gamos que traer personas de afuera para
que nos hagan estudios de cosas que
nosotros preparados podemos realizar.
Creo que si combinamos nuestras sabi-
duras con las tcnicas que se aprenden
en las universidades, especialmente en
nuestras formas de cultivar, tendremos
mejores resultados en nuestros produc-
tos, para as sacar un buen provecho y
quiz una buena economa.
Qu les enseamos del campo agrcola a nues-
tros hijos y qu sabemos nosotros de eso?
Armando Hanipe C., lder indgena:
En el campo agrcola, nosotros los ind-
genas somos unos fuertes y conocemos
ms que otras personas, cosas que nos
enseaban nuestros mayores. Miren que
todos los cultivos estaban orientados
por las mujeres, en pocas atrs era as.
Las mujeres eran las que nos ordenaban
y saban en qu tiempo se deban sem-
brar o cultivar los frutales o plantas, ya
sea para la alimentacin o para la medi-
cina o tambin para la labranza. Ahora
se ha perdido esa costumbre, ya que to-
dos manejamos el cultivo como a cada
quien le parezca mejor, y ms cuando ya
se ha estudiado una carrera afn. Mien-
tras que antes uno vea muchas formas
de manejo de los frutales, por ejemplo.
Tambin, para un cultivo que no daba,
cogan la zorra [zarigeya] y sobaban el
palo hacia arriba con los colmillos para
que ste diera frutos y as poder tener
una buena cosecha.
Sabio y mdico tradicional indgena de la co-
munidad:
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En la cultura de los negros utilizaban el
clavo para que el rbol produjera: co-
gan y le clavaban unos cuantos clavos
de cinco pulgadas en el tronco del rbol,
obteniendo as frutos bien vigorosos.
Otro sabio y mdico tradicional indgena de
la comunidad:
Pues se han perdido cosas de nuestras
costumbres que se han llevado los gran-
des estudiosos y todo parece escrito
ahora en textos, y nosotros, como no
somos de la cultura de los que escriben
libros, quedan todos esos conocimien-
tos para otras culturas.
Pero s estudiamos igual o tambin ha-
cemos lo mismo que los grandes estu-
diosos de las ciencias, ya sea agronoma
o de otras ciencias que ofrecen las gran-
des universidades del pas... Miren, y es
tanto as, que las mayoras de esas cien-
cias tienen que ver con las grandes tc-
nicas que utilizaron nuestros ancestros,
en especial en la agricultura, la astrono-
ma y otras ciencias, que aunque no se
especializaron ni estudiaron esas cien-
cias, la naturaleza les dio el gran poder
de tener un amplio conocimiento sobre
esas ciencias, cosas que ahora ya no pa-
recen nuestras, sino de grandes escrito-
res, que slo lo hacen desde una oficina.
Es ahora que se deben retomar nueva-
mente todos estos conocimientos, para
que la generacin futura conozca nues-
tra relacin con la naturaleza.
Lder indgena:
Los blancos y negros son escritores de
las ciencias y es por eso que ellos dicen
que son ms inteligentes que los ind-
genas. El indgena no escribe libros y
por eso los tratan de brutos y de anima-
les salvajes.
Cmo los mayores les ensearon a trabajar, la-
brar canoas y otro tipo de cosas?
66 Revista Educacin y Pedagoga, vol. XIX, nm. 49, Septiembre - Diciembre de 2007
Jimmy Cabrera:
En las escuelas, colegios y universida-
des, las enseanzas siempre se hacen
escritas, dejando tareas, estudiando,
cada rea tiene un profesor o tutor, el
cual dirige la clase, y es ms lo que se
habla que lo que se escribe, o sea, ms
teora que prctica, y es por eso que el
estudiado sabe mucha teora y conoce
tericamente el manejo de muchas
cosas. Hay unos que de verdad la mane-
jan, porque se formaron en los dos
campos, pero tambin hay otros que ma-
nejan slo la parte terica y no la parte
prctica.
En los indgenas hay otras formas de
ensear. Me imagino que los mayores
aprendieron de sus antepasados cosas
que han dejado de emplear con sus hi-
jos, pero s vivieron una experiencia
diferente a las de ahora. Antes, en las
comunidades indgenas, no haba la
educacin escolar, que es distinto a de-
cir que no haba educacin en los ind-
genas, porque siempre en una cultura
hay educacin, y miren que tan educa-
dos eran nuestros ancestros o, si no, que
se hable de la estructura organizativa
de las diferentes tribus indgenas. Sino
que ahora se dice que el que no es estu-
diado o es educado, no es nadie. Ser
que ninguno de los que estn aqu sabe
hacer algo? Pregntenle a alguien de los
que estn aqu qu saben y cmo lo
aprendi; l no nos va a decir que sabe
esto y lo otro, y lo aprendi de la noche
a la maana, sino que poco a poco nos
va a comentar algo de lo que sabe, y no
de forma directa ni hacindonos un dic-
tado, sino que hay que tener la mente, la
vista y los odos bien abiertos para cap-
tar el mensaje.
Armando Hanipe C., lder indgena:
Cuando yo estaba pequeo, mi padre le
deca a mi madre que tena que preparar
el desayuno bien temprano y lo desper-
taba a uno muy a las cinco de la maana
 Conocimiento e investigacin: una perspectiva desde la educacin intercultural

para que desayunara y salamos muy a ngel:

las seis de la maana hacia la montaa;
eso s, con un buen fiambre como para
todo el da. Entonces llegbamos al
lugar de trabajo y me deca que me
sentara y pusiera cuidado a lo que l iba
a hacer.
Es decir, nosotros no aprendimos como
ustedes, encerrados en cuatro paredes y
escribiendo en un cuaderno, sino que all
funcionaban a la perfeccin nuestros
cinco sentidos y la malicia indgena.
Cmo ve la ciudad?
Jimmy Cabrera:
Alguna vez un gran sabio indgena dijo
esto: yo pensaba que la ciudad era un
lugar hermoso, pero veo que no es as,
me parece horrible; veo mucha gente y
no s que voy a hacer; muchas gentes
raras, creo que yo no quepo aqu. Este
seor estaba desplazado por la violen-
cia en la ciudad de Quibd.
Armando Hanipe C., lder indgena:
Los indgenas y los negros en una
sola ciudad son iguales. Cuando uno va
a la ciudad, se siente cohibido, porque
hay muchos negros y blancos, y no hay
indgenas, y hay algunos no indgenas
que lo miran todo mal a los indgenas,
de pronto porque uno no se viste de la
misma manera que ellos.
La mayora de los estudiantes indge-
nas que salen a la ciudad quieren ser
iguales a los de la ciudad y es all cuan-
do se presentan choques.
Anciano indgena:
Yo siempre he dicho que la ciudad es un
lugar donde se aprenden muchas cosas
buenas, como tambin malas; pero aho-
ra ya todos queremos hacer parte de ella,
porque all se aprende la llamada civili-
zacin, que no se cmo se aprende eso y
quin lo ensea, y si hay alguien que la
ensea, pues he visto muchos con ma-
las acciones.
Cmo aprendemos?
Lder indgena:
Anteriormente no haba contaminacio-
nes en cuanto al pensamiento; me refie-
ro a que no era como ahora, que todos
pensamos en la maldad y muchas otras
cosas del otro. En la escuela, la ensean-
za es diferente; es por eso que muchos
jvenes no saben realizar trabajos de los
que antes hacan nuestros ancestros,
como son labrar canoas y otros tipos de
cosas; solamente saben hacer las ms
fciles. Eso es lo que deca el compae-
ro, que los indgenas aprenden el arte
observando y as realizan sus trabajos.

Referencia
Cabrera Mecha, Jimmy,"Pedagogas ancestrales y prcticas de sabidura. Avan-
ces del proyecto en la Comunidad de Nuqu, Choc", Revista Educacin y
Pedagoga, Medelln, Universidad de Antioquia, Facultad de Educacin, vol.
XIX, nm. 49, (septiembre - diciembre), 2007, pp. 61-67.

Original recibido: Julio de 2007

Aceptado: Agosto de 2007

Se autoriza la reproduccin del artculo citando la fuente y los crditos de los

autores.

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