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DICIEMBRE 17, 2016

Calvinismo y Arminianismo: Los pasajes polmicos RESEAS

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POSTED BY ADMIN JUNIO 23, 2012 BLOG

Para ser mas justo en mi

presentacin de las NOTAS TEOLGICAS

diferencias entre Calvinistas y

Arminianos, les ofrezco este
INTRODUCCIN AL
estudio, traducido por
CRISTIANISMO PRIMITIVO
Google, no por mi persona. MARZO 9, 2017
Pero creo que vale la pena
darle un vistazo.

PATREON

http://www.xenos.org/essays/calvinism-arminianism-controversial-passages

Cuando Los Cristianos eran

Ensayos
Ateos Conociendo el
Cristianismo Primitivo con Larry
Dennis McCallumyGary DeLashmutt Hurtado Disponible en Espaol
MARZO 2, 2017
Conferencias multimedia est disponible en este tema
FACEBOOK

Los siguientes pasajes son interpretados de manera diferente por los calvinistas y los
LuisJovel
arminianos. 859likes

1. Juan 6:37Todo lo que el Padre me da, vendr a m, y el que a m viene, no le echo

fuera.
Liked
1. Calvinistas sostienen que estos pasajes nos ensea la gracia irresistible.El La Reforma y los Anabaptistas
individuo no puede rechazar la eleccin de Dios, por lo tantotodoslos que Pasos a la Reconciliacin Youlikethis
recibieron a Cristo responder. ENERO 27, 2017

2. Arminianos responder que los que me han dado en el 37 son los mismos que los
que creen en l en el v 40.En otras palabras, cuando Dios se prev que algunos
creen, les da a Cristo.Vase que, en comparacin con 45, los que hemos odo y
PODCAST
aprendido del padre son los que vienen a m.

2. Juan 6:44,65Nadie puede venir a m si el Padre que me envi no le trajere, y yo le

resucitar en el ltimo da.
1. El calvinista sostiene que estos pasajes ensean la depravacin total, eleccin Resea del captulo 6 Buenas
incondicional, y tambin implica la expiacin limitada, y la doble Nuevas para Israel
predestinacin.Esto es porque: ENERO 22, 2017

1. Nadie puede venir a m si , ya que son totalmente depravados

2. No se le ha dado del Padre o el Padre lo atrae, es decir la eleccin COLABORA
incondicional.Incondicional en este caso, porque la causa es el padre, no el
individuo.
3. La expiacin limitada y la doble predestinacin suelen inferir de la cara que es
imposible llegar a l sin eleccin.Por lo tanto, aquellos que el Padre no se ha
elaborado de forma natural destinado a juicio, y por lo tanto, aquellos por
quienes Cristo no muri. Un poco de historia de cmo
llego el evangelio a Chile
2. El Arminiano est de acuerdo en que estos pasajes ensean la depravacin DICIEMBRE 17, 2016

total.Sin embargo, sostienen que el padre atrae a los hombres a Cristo (Juan 12:32;
 16:8).Asimismo, sostienen que para asignar la causa exclusivamente al Padre
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ignora VSS.29, 35, 40 y 47.Atribuir la causa exclusivamente al Padre, LEER MS MS
independientemente de la respuesta de la persona, va en contra de la voluntad
declarada del Padre que est en frente a 40 que Todo el que ve al Hijo y cree en
l ser salvos.Por ltimo, con respecto a la expiacin limitada, y la doble TEOLOGA
predestinacin, estos puestos depender de la conclusin anterior (la eleccin
incondicional), y por lo tanto una peticin de principio.
N.T. WRIGHT: LA
DESCRIPCIN DEL TRABAJO
3. Juan 15:16No me elegisteis a m, sino yo os eleg y os design para que vayis y
DE UNGIDO DEL SEOR
llevis fruto, y vuestro fruto permanezca
(SUB. ESPAOL)
1. Algunos calvinistas (y Agustn) han argumentado que este es un texto de prueba TWITTER
2 DAS AGO LUIS JOVEL
para la eleccin incondicional, haciendo hincapi en la falta de pertinencia de la
Gracias a Matias Flores.
eleccin humana. Tweetspor@luisjovel
LEER MS
2. Arminianos sealar que la declaracin se hace a los discpulos con referencia a su
apostolado, no su salvacin.Esta interpretacin concuerda bien con la siguiente LuisJovel@luisjovel
N.T.Wright:LaDescripcindelTrabajode
frase para que vayis y deis fruto, y vuestro fruto permanezca.Ver tambin N.T. WRIGHT: QU PAS EN
UngidodelSeor(Sub.Espaol)
Jn.6:70 se refieren a la misma eleccin.Judas fue escogido pero no se graban. LA CRUZ? (SUB. ESPAOL) luisjovel.com/2017/03/25/ntvia
1 SEMANA AGO @LuisJovel
4. Hechos 13:48Y cuando los gentiles, oyendo esto, se regocijaban y glorificaban la
palabra del Seor, y todos los que haba sido nombrado a la vida eterna. N.T. WRIGHT: EXPIACIN
CHRISTUS VICTOR VS.
1. Los calvinistas afirman que este versculo ensea la eleccin incondicional,
SUSTITUCIN PENAL (SUB.
porque habra sido fcil decir todos los que creyeron fueron nombrados la vida
ESPAOL)
eterna, pero a la inversa se indic. 2 SEMANAS AGO
2. Los arminianos sealar que el participio traducida como se nombr
a(tetagmenoi)es en la voz media-pasiva.Esto significa que la misma forma que N.T. WRIGHT: POR QU
N.T.Wright:LaDescripcindelTrabajode
se usa en griego para designar tanto a la voz media y la voz pasiva.La NASB se ha RECHAZO LA IDEA DE UN
GraciasaMatiasFlores.
DIOS ENOJADO (SUB.
traducido en la voz pasiva.Sin embargo, si se traduce en la voz media, el paso luisjovel.com
ESPAOL)
sera el siguiente hasta se pusieron a la vida eterna (cf. I Cor. 16:15, donde se 2 SEMANAS AGO
traduce el mismo participio en la voz media).
INTRODUCCIN AL
5. Romanos 9:16,22,23 LuisJovel@luisjovel
CRISTIANISMO PRIMITIVO
3 SEMANAS AGO EnMateo16:27,EstaJesuscitandoEnoc
1. La posicin calvinista es que Romanos 9 ensea la eleccin incondicional y la
comolohacesuhermanoJudasenJudas
doble predestinacin.Esto es porque: 1:14?
1. Vs.16Ella [la eleccin de Dios] no depende de el hombre que quiere Parecenpasajesparalelos.
LEER MS MS
2. Vs.18se refiere a la doble predestinacin.

3. Vs.22, 23se refieren a los vasos de ira preparados para destruccin y vasos
de misericordia preparados de antemano para gloria.
COMENTARIOS RECIENTES
4. La eleccin en cuestin no es una eleccin nacional, porque frente a
24establece que los vasos de misericordia son nosotros, los que llam, no slo
Luis Jovel en Rifa Del Texto Del Nuevo Testamento UBS
de entre los Judios, sino tambin de los gentiles, (es decir, cristianos 4ed. Febrero
creyentes).
Lui ShuanLu Pardjaiten Alvars en Rifa Del Texto
2. Arminianos sostienen que la primera parte de Romanos 9 se refiere a la eleccin Del Nuevo Testamento UBS 4ed. Febrero
de Dios de las naciones y sus papeles en sus planes.
Debemos Poner Impuestos A Las Iglesias? | Opiniones De
1. Vs.1-5dejar en claro que el contexto es el de la eleccin nacional.Esto se
Un Ateo en Cinco Cosas Que Debe Saber Sobre Los Sueld
confirma en los versculos 6,7 por todos los israelitas no se han guardado y De Pastores
todos los ismaelitas no fueron condenados.Adems, en frente al 13 por
Malaquas 3:2 se cita para demostrar que Dios haba favorecido a la nacin de Francisco Brquez en Porque El Articulo Por Qu La
Israel sobre la nacin de Edom. Naciones Protestantes Son Ricas Y Las Catlicas Pobres.
Una Burda A La Historia Protestante.
2. Vs.16se refiere a la eleccin de Dios de cmo conducir a la nacin de Israel por
el desierto, que es independiente de la opinin de Moiss.La salvacin
Luis Jovel en Rifa Del Libro Teologa Sistemtica : Desd
personal no est a la vista en el pasaje original (Ex. 33:19). Uno Perspectiva Latinoamericana Ral Zaldivar
3. Vs.18Es en el contexto de la 16 vs vase ms arriba, y frente a 17 que se refiere
Biblia Cristo Dios espiritu evangelio historia
a la destruccin temporal de Dios de los egipcios cuando queran destruir a Israel Jess John jovel Juan Judaismo luis
Nuevo Pablo Reforma santo teologia Testamento
Israel.El versculo ensea por lo tanto, que Dios hizo que la eleccin de Israel
wright
para que se mantienen con independencia de los intentos de Moiss para
ayudar o intentos de Faran para entorpecer.La salvacin personal, ni
tampoco Moiss del Faran estaba a la vista en estos pasajes.
4. Vs.22,23se refiere a las naciones que tienen ya sea glorioso o un papel crtico
en la historia.Dios permite que las naciones que exista el mal, y muchas veces
los usa para bendecir a la nacin escogida, Israel.Hoy en da, los creyentes son
 capaces de participar en las bendiciones del pacto de Israel, porque han sido
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injertados a la raz rica del propsito de Dios en la historia.
Otra explicacin es que el bulto de arcilla en comparacin con 21 hace
referencia a la nacin de Israel.Dios tiene el derecho de dividir a Israel en dos
buques: el Israel incrdulo, que se ha convertido ahora en un vaso de ira (de
preparado, laseajusteoadaptea la destruccin), y creyendo que Israel, que,
junto con los creyentes gentiles se ha convertido en un buque de la
misericordia.

3. Cualquier interpretacin de Rom.9 debe tener en cuenta la transicin que Pablo

hace de la eleccin nacional, en los vv.1-5ff.y la salvacin individual en los vv.24-
33.Por lo tanto, ningn punto de vista puede pretender que el otro est
completamente fuera de contexto.La pregunta se convierte en uno de los cuales
la transicin es ms creble, y que tiene ms sentido de las citas del Antiguo
Testamento.

6. Glatas 1:15,16Pero cuando venga, que me apart desde el vientre de mi madre, y

me llam por su gracia, tuvo a bien revelar a su Hijo en m, que yo le predicase entre
los gentiles
1. Calvinistas interpretan este pasaje en el sentido de que Dios llam a Pablo
irresistiblemente porque fue elegido para la salvacin.Sostienen adems que la
salvacin de Pablo es tpico de todos los cristianos en este sentido.
2. Arminianos seala eleccin de Pablo y su vocacin se basa en la presciencia de
Dios de la decisin de Pablo a creer.Algunos arminianos reconocen que Pablo
pudo haber sido elegido incondicionalmente e irresistiblemente llamado por Dios,
pero sealan que esto no prueba que Dios trata con toda la gente de esta
manera.No hay ninguna razn para pensar que Dios no puede hacer frente de
manera diferente con algunas personas que en otras.Arminianos sostienen que la
carga est en la calvinista para demostrar no slo que Dios eligi a alguien
incondicionalmente, pero que l elige a todos en este camino.

7. Efesios 1:4,5 Segn nos escogi en l antes de la fundacin del mundo, para que
fusemos santos y sin mancha delante de l. En el amor habindonos predestinado
para ser adoptados hijos por Jesucristo a s mismo, segn el puro afecto de Su
voluntad
1. Calvinistas citan este pasaje como la enseanza de la eleccin incondicional.Dios
nos escogi antes de la fundacin del mundo.l nos ha predestinado para
ser adoptados como hijos segn el puro afecto de Su voluntad.Estas frases se
han tomado para significar que Dios ha soberanamente decidido de antemano
que sern salvados, con total independencia de la eleccin humana.
2. Arminianos de acuerdo en que frente a 4 es la enseanza de la eleccin de Dios
del creyente a la salvacin.Sin embargo, llamar la atencin sobre el significado de
la expresin en l.Esta frase, segn se argumenta, quiere decir que Cristo era el
elegido (Is. 42:1), y que los creyentes participen en su pueblo elegido, ya que son
bautizados en l cuando ellos creen (Ef. 1:13).Arminianos tambin insisten en que
la eleccin de Dios y la predestinacin se basan en su conocimiento previo de
nuestra decisin de creer en Cristo (I Pedro 1:1,2;.. Rom 8:29).Con respecto a la
frente a 5 Arminianos sostienen que este pasaje no se refiere a la eleccin de Dios
de que sern salvos, pero la eleccin de Dios que aquellos que creen ser
glorificado en ltima instancia.La adopcin de hijos se ve como las referencias
a la glorificacin de los creyentes (cf. Rom. 8:23 para el uso de Pablo de adopcin
de esta manera).

8. II Tesalonicenses 2:13Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios por

vosotros, hermanos amados por el Seor, porque Dios os haya escogido desde el
principio para salvacin, mediante la santificacin por el Espritu y la fe en la
verdad.
1. Calvinistas interpretan este pasaje para referirse a la eleccin incondicional.
2. Arminianos se refieren el trmino salvacin a cualquiera de glorificacin (ver
versculo 14) o de vencimiento (I Tes. 5:23).De lo contrario, por qu sera a
travs de la santificacin?
 9. I Pedro 2:8 Pues ellos tropiezan porque son desobedientes a la palabra, y esta
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condena que tambin fueron nombrados.
1. Algunos calvinistas encontrar apoyo para la doble predestinacin, en este
pasaje.Dios design a ciertas personas a la catstrofe, por lo que rechazaron a
Cristo.
2. Arminianos sealan que la causa especfica de su tropiezo no es Dios, pero que
ellos son desobedientes a la palabra.Puesto que el sustantivo fatalidad no se
encuentra en el texto griego, que sera mejor para ver tropiezo como el
antecedente.Est claro que fueron nombrados a tropezar porque eran
desobedientes en la misma forma que aquellos que eran duros de corazn en el
tiempo de Isaas (Is. 6:9,10).Dios vela su verdad a aquellos que obstinadamente
desobedecer a su palabra (Mt. 13:12; Ams 8:11,12).

10. Judas 1:4Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde
antes haban sido destinados para esta condenacin, hombres impos, que convierten
la gracia de nuestro Dios en libertinaje y niegan a nuestro nico Maestro y Seor,
Jesucristo.
1. Calvinistas sostienen que este pasaje ensea doble predestinacin.Los falsos
maestros se hace mucho tiempo marcado [por Dios] de condenacin.
2. Arminianos sealar que el participio previamente
trazado(progegrammenoi)tambin puede ser traducido como escrito
anteriormente sobre.Desde Judas va a citar varios ejemplos registrados de la
destruccin de hombres impos (vv. 5-18), esta traduccin es visto como
preferible.

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ARMINIANOS ARMINIO CALVINISTAS CALVINO DEBATE EFESIOS

INTERPRETACION JUAN PEDRO ROMANOS XENOS

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paulojarieuhace5aos
 Graciasportupermisoparaexpresarme.Sinquererunometelapataavecesal
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reflexionar.Peroaunasidebemoshacerloymejorar.Ysiempreestardispuestosa
recibircorrecciondelosquemassabenparanoobstinarnosydesviarnos.
Lapredestinacionestaenlabibliayesunconceptodelteismo,muylogicopor
cierto.Ahorabien,dentrodelapredestinaciondelascosas,hayquemantener
elequilibriomuydificilporciertoentrelosdosatributosdela
deidad:inmanenciaytrascendencia.AcasoDiosnocreolosatomos,porej.con
leyesypropiedades?Ylosatomosnochocanentresiyproducenenergia
nuclear?Supongoqueesalibertadqueencontramosenlanaturalezadebe
existirdentrodeloshumanostambien.NoporesoDiosdejadesersoberano
porquelanaturalezasigalasleyesqueElpuso.NomeimaginoalSeordando
mantenimientooservicealasleyesdeluniverso.Aunasi,Diossustentasu
creacionconladiestradesupoder.Perolosplanetassemuevenlibrementeen
basealasleyesqueDioscreo.Dioshapredestinadoalossuyos,alosqueEL
escogio,paraquelepuedanhallar.DentrodeestasoberaniadeDiostieneque
haberunalibertad,debeserlosuficientementecomodaparaqueloshumanos
siendolibresyaunasiesclavosdeunanaturalezapecaminosayrebelde,
respondanaSullamado.LosprocesosdeDiossuperannuestro
verms

1 Reply Share

EberthAlvitesWong>paulojarieuhaceunao
mmlosplanetasnogiranlibremente,estanesclavosasuorbita,sifuera
asi,saldrianvolandodelsistemaplanetarioynolosvolveriamosaver
jamas,....losatomosnochocan,loshacenchocar,elhombrelosfisiona
ybombardeaparacolapsarlosyproducelaenergianuclear,,lafision
atomicanoesnatual,esintervencionhumana.
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Ann>paulojarieuhaceunao
Excelentecomentario.
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MatiasArancibiahace3aos
GranaporteesteLuis.
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paulojarieuhace5aos
Alomejorteinteresa.UnteologoleyoestearticulodeunahermanadeCalvary
Chapelylorespondeaca.
Saludos

SialgunoleelaPalabradeDiossinprevioadoctrinamiento
calvinista,nuncaenlavidasacaralaconclusinqueellossacande
estepasajebblico.Nunca.Retoacualquieraquevayaaalgunoqueno
haodonadadedoctrinascalvinistasaqueleexpliqueelsignificado
deestepasajeyverquenosucede.Medueletantovercomoson
manipuladasestaspersonasqueconsinceridadbuscanentenderel
caminoaDios.
DiosquierequeTODOSloshombresseansalvosSuenaestocomoque
Diosquierequeslolosescogidosseansalvos?.Deningunamanera.
SlodespusdeunayotravezdeintentartergiversarlaEscriturase
puedellegaraeseadoctrinamientocalvinista.
(TomadodeInternet:http://logos77Wordpress.com)

https://www.facebook.com/no...
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JonathanJoseObando>paulojarieuhaceunao
Miamigo,referentealoquepusistes,Diosquierequetodosloshombres
seansalvos?,ypuessiDiosessoberano,sinadieseresisteasuvoluntad
yacomodiceenellibrodelosSalmos,hacesiempreloquequiereyse
hadehacer,entoncesporquenoeliminaelinfiernoytodosloshombres
sonsalvos?...sencilloamigo,noconfundamoslascosas,cuandodice
TODOS,noescuantitativamentesinocalificativamente,porqueDiosno
haceascepciondepersonas,yaquehaescogidoaNEGROS,CHINOS,
LATINOS,GRINGOS,EUROPEOS,ALTOS,CHAPARROS,ENANOS,
GORDOS,FLACOS,etcetcparaqueseanhechoparagloriayalabanza
desunombre,Diossehapropuestoensimismosalvaraun
 desunombre,Diossehapropuestoensimismosalvaraun
INICIO BLOGREMANENTEqueesescogidoporgraciayelcualnoes
ENGLISH NOTICIA HISTORIA CRISTIANA RESEA TEOLOGA JUDAISMO VIDEOS RECURSOS ACERCA DE
ENGENDRADOporVOLUNTADHUMANA,portanto,Diosvaasalvar
alosquesonSUYOS,leamosporfavorlaBIBLIAydemonoscuentaque
DIOSleplacioqueestofueraasi,delocontrario,sisugracianofuera
aplicadaennuestrasvidas"TODOSNOSVAMOSALINFIERNO",non
existeunsolohombreenelmundoquenoseapecadoryamantedesu
pecado,todosnoshemosdesviadoa1,noshicimosnecios,negamosa
Diosconnuestrasacciones,peroDiosamonuestramiseriayporsu
infinitamisericordianoshizoREYESYSACERDOTESdesuPACTOpor
mediodeJESUCRISTOelREYDEREYESYSEORDESEORES,ael
ESNICAMENTETODALAGLORIAdenuestraESPERANZAenla
SALVACIN!.AMEN"!
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LuisJovel Moderador >JonathanJoseObando haceunao

Dedondesacas"noescuantitativamentesinocalificativamente",
puesnotenemospruebasquelosescritoresbiblicospensarantal
cosa.
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paulojarieuhace5aos
ok,si,nohayproblemas.semevalaplumaaaaaaaaaaa,jejejeje
Graciasporresponderamablemente,sinpaloterapias,quealaverdadyacansan
aunodetantospalosporlacabeza.Soloreflexionardelcalvinsmo,yte
convertisenunhereje.Yaperdilaamistadconunahermanaacausadeesto.
Se"pasodecontenta"ysefueparalaotraparadadeautobus,jejejejej
perosinopienso,leo,pregunto,nadieresponde.Onosaben,otecondenanpor
preguntar.Paralacasitotalidaddeevangelicos,calvinoesmalapalabras.Fue
embromadoeltipo,conservetselefuelamanoparece,segundicenalgunosque
lodetestan,perocreoqueDiosylahistoriasonlosquelodebenjuzgar,mientras
tanto,nosotrosdebemosaprendertodoloquepodamos.Yonoestoypara
condenaranadieespecificamenteenlahogueraniapedrazos.Paraesoestan
losfariseos.
saludosygraciasporresponder
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LuisA.Jovel>paulojarieuhace5aos
Yotambienmehehechadocomoenemigosalgunos.Esaeslatriste
realidad.

Megustaqueestastratandodecomprendertodoesto.Muchoslo
rechazantotalmente,mientrasqueotros,loabrazansinrazonaren
absoluto.
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paulojarieu>LuisA.Jovelhace5aos
"Elcorazntienerazonesquelarazndesconoce."dijoun
famosomatematicoyteologocatolicojansenita,quenoestaen
nuestratradicionprotestanteperoesfamosoeltipoconsus
dichos.

Esquelarazonnoentiendebienlossentimientosquenos
muevenahaceralgo.ComohijosdeDiosheredamosla
capacidadderazonarysentir.Sedicequecuandoprevalecela
razonsellamacorduraomodestia,perocuandoprevaleceel
corazon(sentimientos)sellamapasion.Piensoquedebehaber
unequilibrioentreestasdosfuerzas.
Enestoestamos.
Reply Share

LuisA.Jovel>paulojarieuhace5aos
YelCalvinismo,setiramuyalladodelGnositicismo,pues
rechazausarlossentimientos,ysoloseconcentraenlo
razional.Deesto,niCalvinoniLuterohacian,puesloque
pasa,esqueloqueahoralellamamos"objetividad",es
masbien,elmetodousadoporlosateosysecularistasde
laillustracion.Leiunarticulosobreello,perorefiriendose
alaEvangelicalTheologicalSociety,ETS.
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paulojarieu>LuisA.Jovelhace5aos
Estodenousarlossentimientos,loveiacuandolos
bautistasnoerancarismaticos.Luegosepasarondelargo
almovimientoespiritualistamisticodebenny
hinn,freidzon,peterwagneryotrosapostoles
famosos.Ahoratodoesuncion,emocion,recibirgloriade
Dios,etc.Elotroextremo.
Enloshermanoslibrestambienhayeseproblema.oran
conlarazonnomas,nuncaponenelcorazon,pocoslideres
semotivanaorar,todohimnoscristoligicosrelacionados
consumuerte,paracelebrarlacenadelSeor.Muy
biblicos,peropocoespirituales.Sonbastanteaburridos
espiritualmente.Nohayequilibrio,
Lodelarigidezespartedelospecadosdelmov.
calvinista.Lasiglesiasdecalvinotenianfamademuy
rigidas.Hoy,sonmasracionalistasqueotracosa.Peroeso
sonlospecadosdelcalvinismo.
Luteroteniaunconceptomasludicodelaadoracion,
tengoentendido,ylegustabacantar.
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paulojarieuhace5aos
Hola,tuvistetiempodeleermicomentario?Gracias.Paulo
Reply Share

paulojarieuhace5aos
parecequehayundesequilibrioenlareflexion.lapredestinacionesunatributo
delteismodiceR.C.Sproul,yestoydeacuerdo,eslogicoqueDiossiendosabioe
inteligenteytodopoderosoeinfinito,hayaplanificadoeldestinodesucreacion.
SiElcreotodaslascosas,eslogicoqueconsuscosashagaloqueElentiendees
lomejor,realicesuspropositosyrecibadetodasmanerasunahonraqueno
afectesubondadeternanisusantidadnisuamorporlacreacionentera.No
meimaginoaDiosdeotromodo,auncuandoparaentenderloloreducimosa
larazonhumana.Sinohiciesemosesto,siendofinitos,nopodriamosentender
cabalmentesuinfinitudysiempreseguiriasiendoparanosotroselDios
desconocidodelosgriegos,quecitaSanPabloyLucasenellibrodelosHechos
delosAp.
Siestasdeacuerdoynodijeningunaherejia,siteparecebien,puedoseguir
escribiendoloquemeparece.Si?Graciasporturespuesta,Luis.
Esperotupermisoparaseguirescribiendomireflexion.
Saludos
Paulo
Reply Share

LuisA.Jovel>paulojarieuhace5aos
Esquemuchosquehablandepredestinacion,mesuenamasbiencomo
fatalismo,quenopuedepasarnadamasdiferentedeloqueesta
decretado.AsialdecirR.C.Sproultalcosa,parami,selepudiera
aplicaralconceptoGriegodelosdiosostambien.NoveoesoenlaBilbia.

YnohasdichoningunaherejiaPaulo,esmas,muyinteresanteloque
hasestadoexponiendo.
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paulojarieu>LuisA.Jovelhace5aos
HolaLuis.EsperoelSeorteconcedaunbuendescanzo.Podras
maanacuandotengasunpocodetiempoleermicomentarioy
sipodesynoteescomplicado,podrasresponderme,asipuedo
seguirreflexionandoconestetema.Si?Muchasgracias.
Paulo
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LuisA.Jovel>paulojarieuhace5aos
Congusto,perotevoyapedir,podriasescribirunpoco
menos?Esquetequieroentender,yveocomoquetevasa
muchoslugares,ynosequeresponderte.Peroestoy
disfrutandonuestrosintercambios.
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paulojarieuhace5aos
Ytratandeherejsalosreformistasyalosneutralestambien.
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paulojarieuhace5aos
Perdon,quisedecir4ojos....
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paulojarieuhace5aos
Hola,saludos,comoestas?Esperoquizashoymepuedasresponder,sitienes
tiempo.
ElellibrodeR.C.SproulqueleiesEscogidosPorDios.
Gracias.Paulo
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LuisA.Jovel>paulojarieuhace5aos
MiraacuentodineromeloquierevenderellibroAmazon:

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paulojarieu>LuisA.Jovelhace5aos
yolocompreporamazon.com,acaenE.U,por15dolares.Nose
loquecobrapormandarloaAustralia.
Puedesbajarlodeaca,siteinteresa.Esinteresantelarpta.queme
diste,nolahabiavisto.4ohjosvenmasquedos.Graciasportu
respuesta.Lapiensounpocomejorparanopreguntar
disparates,ytesigorespondiendoypreguntando,porqueme
interesaeltema.Graciasporlarespuesta.
http://elteologillo.wordpre...
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LuisA.Jovel>paulojarieuhace5aos
NohayproblemaPablo.Perosemehizounpocodificilla
pregunta,nolaentendia.Lobuenoqueaprendistealgo
nuevo.Ysi,conmisdosojosdemas,veomuydiferente.
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paulojarieu>LuisA.Jovelhace5aos
Yonodijequelosacusasdeherejes.Sucedequenosololos
tratandeherejes,sinoquenomuchisimosnoreformistas
noquierenqueevaluemossusdoctrinas.Ahora,enestos
ultimosaosaparecioCalvaryChapelquienesatacanel
Calvinismodemodofurioso.
Yonosoyreformista,procuroserevangelico
fundamentalistabiblicoperomoderado.Nomaltratoa
nadiequepiensedistintoqueyo.
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LuisA.Jovel>paulojarieuhace5aos
Tengoqueleermetodoellibro.SoloheleidoloqueleoenAmazon,y
ahoranoestoycercadeunabibliotecateologicacomoantes,sinoque
estya3horasymedia.Aversilosacoeselibre.

CualeslaeditorialenEspaoldellibrodeSproul?
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 paulojarieuhace5aos
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HolaLuis.Yoheestadoleyendotusarticulos,ytambienmeleiellibrode
R.C.Sproul.Lalogicacalvinistameparece"intensamente"teista.Laarminiana
esmasantropocentrica.Sihayunerrorenestamaneraderazonar,nola
encuentro.Hepensadomuchorespectoaestetema.Ademas,enelfondodela
reflexioncalvinistaseencuentranlosatributosdeDios.
Mundotienevariossignificados,desdeplanetatierra,laspersonas,elsistema
filosoficodelahumanidad.Hayqueleercadaverso.PeropartiendodequeDios
predestina,queesunconceptobiblicoytambiendelteismo,comocita
R.C.Sproul,loquemeparecelogicoquesiendoDiostotalmenteinteligentey
poderosoysabio,hayaplanificadolosacontecimientosdesu
creacion,ordenandolosdemaneraconsecuenteconsuproposito.Sino,habriaun
caoseneluniverso,
Yluego,vienelarebeliondelospadresdelahumanidad,consusconsecuencias
espiritualeseternasparalahumanidad,elingresodelpecadoenloshumanosy
lamuertefisicayespiritualdeloshumanos.Conestoselementosenmente
comienzalareflexioncalvinista.
LamuertedeJesusenlacruzconsuposteriorresurreccion,sepresentacomo
launicasolucionposibleparaelproblemadelahumanidad.
Bueno,siestasdeacuerdoconmigo,tesigopreguntando,Si?,aversi
entendemosesto,quenomeparecetanirracionalcomodicenalgunos
hermanos,acusandoalcalvinismodeherjes
Saludos
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LuisA.Jovel>paulojarieuhace5aos
YonoacusoalCalvinismodehereje.Sequealgunoslosculpan,peroson
parami,tanextremistasArminianos,comosonlosHyperCalvinistas,
quecreoqueSIsemerecentalacusacion.

Ahora,lalogicaCalvinistaesteista,atalgradoquehaceaDiosestartan
lejosdelserhumano,queporesonecesitaunaformamuyextremadela
predestinacion.AlgunospromuevenlapredestinacionCalvinistamas
biencomounnuevo"Deismo",queDiosyadejotodoquetrabajara,sin
eltenernadaqueverconsucreacionhastaelfin.

Ahora,elproblemaqueselaacusaaSproul,comoaotras,esquesiDios
yahapredeterminadotodo,lohabidoyloporhaber,suenaqueDios
tambienpredeterminoelpecado.Estoesloquemuchossequejanpara
conelCalvinismo.ElmejorexpositordeestoesGordonH.Clark,que
promovioelsiguienteejemplo:Siunhombrellegaborrachoasucasa,y
mataasuesposahehijos,apesardequeeltienequeserjuzgadoy
puestoenlacarcel,DiosesglorificadopueshizoloqueyaDiostenia
predispuesto/predestinado/decretado.

verms

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Eduardohace5aos
Luis,

Slounaaclaracin:Sonmuypocosloscalvinistasquecreenenladoble
predestinacincomo"laeleccindeDiosparasalvacindehombresyla
eleccinactivadeDiosdehombresparacondenacin."Lagranmayoradelos
quecreenenladoblepredestinacinsonhipercalvinistas,loscualesnolos
consideraracalvinistasdeltodo.Lamayoradecalvinistasnegamosquela
mismaaccinhayatenidoqueserejercidaporDiosparasalvarquepara
condenar.Porqu?Porquelahumanidadyahasidocondenada,porlotanto
Diosnotienequehacernadaactivamenteparacondenaraloshombres,a
diferenciadeloquetienequehacerparasalvarlos.Lacondenacin,afirmamos,
espasiva.Lasalvacin,porotrolado,esactiva.
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LuisA.Jovel>Eduardohace5aos
GraciasEduardoportuaclaracion.EsteCalvinismoeselqueveomas
biblicoyhistorico.Sonesosnuevos,usualmenteconvertidosdel
arminianismo,queabrazanunaclasedeCalvinismo,quemeparece
comoaquelloscatolicosqueseconviertenevangelicos,yodian
profundamenteelcatolicismoromano.Nosontandiferenteslas
actitudesyprocedemientodesatanisaratodoaquelquenopiensaigual.
 actitudesyprocedemientodesatanisaratodoaquelquenopiensaigual.
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