Fala, mestre!

Nova Escola Edi��o N�145

Setembro de 2001

A literatura deve dar prazer

Uma das maiores autoras infanto-juvenis do Brasil fala da import�ncia da escola na

forma��o das futuras gera��es de leitores

O livro est� t�o incorporado � vida de Ana Maria Machado que se mistura aos
badulaques na bolsa. Para onde quer que v�, carrega um exemplar entre batons e
chaves. N�o passa um dia sem ler ou escrever algumas linhas. Aos 59 anos, j�
publicou 107 t�tulos � 97 dos quais para crian�as � e � reconhecida
internacionalmente. Sua obra foi publicada em dezenove pa�ses e, no ano passado,
ela conquistou o Pr�mio Hans Christian Andersen, o Nobel da literatura infanto-
juvenil.

Num pa�s conhecido pelos baixos �ndices de leitura, Ana Maria � otimista: acredita
que seu h�bito ainda ser� compartilhado por todos, um dia. "Ler � muito gostoso; �
natural que as pessoas gostem", diz. "S� falta algu�m que desperte esse
interesse." Nesta entrevista, marcada por risos, lembran�as e colheradas de
sorvete, nos jardins do Museu de Arte Moderna do Rio de Janeiro, a escritora fala
de como o professor pode assumir esse papel, servindo de exemplo para que as
futuras gera��es passem a andar com livros a tiracolo.

NOVA ESCOLA> A senhora criou um curso na Casa da Leitura, no Rio de Janeiro, para
ensinar professores a trabalhar com literatura. Na sua opini�o, quais s�o as
principais falhas de forma��o que eles t�m?

Ana Maria Machado< Na faculdade, eles aprendem muito sobre pedagogia e psicologia,
mas pouco sobre arte. T�m pouco contato com as obras. Acabam entrando no
Magist�rio sem instrumentos para distinguir arte de n�o arte, textos bons de
ruins. O objetivo do curso � suprir essa falha, tornando-os capazes de reconhecer,
sozinhos e com seguran�a, a boa literatura. E isso s� � poss�vel com interesse e
muita leitura.

NE> Nossos docentes l�em pouco?

Ana Maria< Muito pouco, porque a forma��o que recebem n�o d� �nfase a isso. � uma
situa��o completamente contradit�ria. Ningu�m contrata um instrutor de nata��o que
n�o sabe nadar. No entanto, as salas de aula brasileiras est�o cheias de gente
que, apesar de n�o ler, tenta ensinar. Como esperar que os alunos se interessem?

NE> Isso quer dizer que a literatura n�o est� sendo bem trabalhada nas escolas.

Ana Maria< N�o s� a literatura. A arte em geral, toda a cultura criadora e

questionadora. Nas minhas viagens pelo interior do Brasil tenho conhecido algumas
experi�ncias individuais surpreendentes. Mas elas ainda s�o mais exce��o do que
regra dentro do sistema educacional. Esbarram na burocracia, no curr�culo, no
hor�rio � que n�o reserva um espa�o para que as crian�as leiam.

NE> Como usar o livro na sala de aula?

Ana Maria< Com muita paix�o. Quando o trabalho � feito com gosto, fica f�cil
descobrir a melhor forma de envolver a turma. � poss�vel analisar o contexto da
hist�ria, fazer um j�ri simulado, uma dramatiza��o, um debate... Tudo vai depender
da realidade de cada turma. Na Inglaterra existe um programa muito interessante.
Num determinado hor�rio, toda a comunidade escolar � do porteiro � diretora � p�ra
o que est� fazendo para ler. Cada um escolhe o assunto que quiser, fic��o ou n�o-
fic��o. Quando acaba esse tempo, tudo volta ao normal.

NE> E n�o h� nenhuma atividade depois?

Ana Maria< N�o precisa. Ningu�m l� para fazer prova. O resultado � que,
espontaneamente, surgem in�meras discuss�es sobre as hist�rias. Os n�veis de
leitura sobem e as pessoas passam a se expressar melhor.

NE> Qual o papel da literatura na forma��o da crian�a?

Ana Maria< Ela permite sonhar, enfrentar medos, vencer ang�stias, desenvolver a
imagina��o, viver outras vidas, conhecer outras civiliza��es. Al�m disso, nos d�
acesso a uma parte da heran�a cultural da humanidade � afinal, temos direito a
conhecer Dom Quixote, algumas hist�rias da B�blia, o Cavalo de Tr�ia...

NE> Como escolher um t�tulo para indicar para a classe?

Ana Maria< Em primeiro lugar, o professor nunca deve indicar algo que n�o tenha
lido. Nem algo que, tendo lido, n�o lhe tenha agradado. O trabalho ser� sempre
melhor quando usarmos um tema com o qual temos afinidade. Como refer�ncia, sugiro
que o professor conhe�a os cat�logos das editoras, os rankings dos pr�mios e as
listas de sele��es feitas anualmente pela Funda��o Nacional do Livro Infantil e
Juvenil, que s�o muito confi�veis e variadas. Com tudo isso em m�os, � s� come�ar
a fu�ar nas bibliotecas.

NE> Mas existem bibliotecas suficientes no Brasil?

Ana Maria< Uma pesquisa recente mostrou que 80% dos munic�pios brasileiros t�m
biblioteca. Elas podem n�o estar muito atualizadas, � verdade, mas o maior
problema � que as pessoas n�o t�m o h�bito de visit�-las. E s� freq�entando
podemos pressionar para que melhorem. Conhe�o uma, aqui no Rio, que funcionava de
segunda a sexta-feira, das 9 �s 17 horas, um hor�rio terr�vel para quem trabalha.
A comunidade, que era muito ativa, reivindicou e o poder p�blico se viu obrigado a
mudar o hor�rio e abrir a biblioteca tamb�m nos finais de semana.

NE> Como despertar o gosto pela leitura?

Ana Maria< Ler � gostoso demais. Por isso, � natural que as pessoas gostem. Basta
dar uma chance para que isso aconte�a. Ningu�m � obrigado a gostar de cara. Tem de
ler dois, tr�s t�tulos, at� encontrar um que nos desperte. No caso da crian�a,
dois fatores contribuem para esse interesse: curiosidade e exemplo. Assim, �
fundamental o adulto mostrar interesse. Na casa onde cresci, um dos quartos havia
sido transformado em biblioteca. Meu pai era jornalista e minha m�e, uma leitora
voraz. O livro era um concorrente dos filhos na aten��o deles, e portanto, s�
podia ser uma coisa muito boa... O problema do Brasil � que poucas crian�as vivem
essa realidade.

NE> Ent�o cabe � escola estimul�-la.

Ana Maria< Sem d�vida. O peso da escola � muito maior aqui do que nos pa�ses mais
desenvolvidos, onde as pessoas l�em mais. Como ainda n�o somos uma sociedade
leitora, n�o podemos esperar que o exemplo venha de casa. Ou acabaremos condenando
as futuras gera��es a tamb�m n�o ler. A escola tem de entrar para quebrar esse
ciclo vicioso, criando em seu espa�o um ambiente leitor. O mestre tem de dar o
exemplo e despertar a curiosidade dos jovens.
"Dois fatores levam uma crian�a a gostar de ler: curiosidade e exemplo. Por isso,
� fundamental o adulto mostrar interesse"

NE> Qual a melhor forma de ler para os alunos?

Ana Maria< Em voz alta, em sil�ncio, em grupo... N�o importa a maneira, desde que
isso seja feito com prazer. E, no caso dos pequenos, com muito carinho tamb�m.
Quando o contato da crian�a com a hist�ria vem acompanhado de uma dose de
afetividade, torna-se inesquec�vel. Eu me lembro at� hoje das hist�rias de minha
m�e, de meu pai, as que minha av� contava. Lembro do jeito de cada um. Quase
consigo sentir o cheiro do suor da pessoa, o ranger da rede da minha av�...

NE> Que t�tulos n�o podem faltar na biblioteca da escola?

Ana Maria< Huumm... Pergunta dif�cil essa. Pregiro citar autores: Monteiro Lobato,
Ruth Rocha, Ziraldo, Sylvia Orthof, Bartolomeu Campos Queiroz, Marina Colasanti,
Pedro Bandeira, Jo�o Carlos Marinho, Mary e Eliardo Fran�a, Ricardo Azevedo,
Marcos Rey, Jos� Paulo Paes, Cristina Porto, al�m das duas autoras brasileiras que
receberam o Pr�mio Christian Andersen, a Lygia Bojunga e eu.

NE> E os cl�ssicos? Est�o ultrapassados?

Ana Maria< De jeito nenhum. Continua sendo fundamental conhec�-los durante a

inf�ncia, mesmo que em vers�es adaptadas. O que existe s�o novas leituras. Hoje,
lemos um cl�ssico de maneira muito diferente do que h� cinq�enta anos. �
importante ter em mente o seguinte: o que est� escrito n�o muda, n�s � que
enxergamos novos aspectos, pertinentes � atualidade. Essa � a m�gica da
literatura.

NE> Todo livro pode ser usado com fins pedag�gicos?

Ana Maria< O bom educador transforma qualquer coisa em material de aula. Ningu�m
pode dizer que uma semente �, em si, did�tica. O bom professor pega a semente e
ensina a origem da vida. O mesmo vale para o livro. Em si, ele n�o � did�tico. O
que existe � a possibilidade de criar muitas aulas com base em seu conte�do,
considerando que os grandes temas da humanidade est�o presentes nas grandes obras.

NE> Por outro lado, se o professor se preocupa demais com o aspecto did�tico, pode
acabar se esquecendo da literatura...

Ana Maria< Se ele aproveita Dom Casmurro para discutir com adolescentes a quest�o
do ci�me e da possessividade, est� trabalhando literatura e, ao mesmo tempo,
quest�es �ticas. Mas, se usa a hist�ria para perguntar qual o sujeito da ora��o,
est� empobrecendo algo t�o rico, denso e cheio de significados. Nesse caso � um
grande desperd�cio.

NE> A senhora come�ou a escrever em 1969, no auge da ditadura. O clima de

repress�o influenciou essa atitude?

Ana Maria< Provavelmente sim. Eu lecionava no Ensino Fundamental e larguei as

aulas por causa da repress�o. Escrever foi a maneira que encontrei de falar com
gente jovem.

NE> A senhora foi proibida de ensinar?

Ana Maria< N�o, mas me proibiram de dizer o que eu queria em sala de aula, o que �
a mesma coisa.
NE> E como eram suas aulas?

Ana Maria< Eu sempre trabalhei com muita paix�o, sem medo da leitura. Procurava
passar esse sentimento para a turma. Meus alunos de 13 anos liam autores como
Graciliano Ramos, Ariano Suassuna. E curtiam adoidado!

NE> Como a senhora escolhia o tema das reda��es que aplicava?

Ana Maria< Os estudantes s�o muito diversos, certo? Ent�o, sempre busquei
linguagens e temas variados, para atingir todos: uma carta, uma disserta��o, uma
narra��o... Alternava hist�rias mais sonhadoras ("Se eu pudesse...") com outras
mais subjetivas ("Quem sou eu") ou mais objetivas ("A fome no Brasil").

NE> Existe algum t�tulo que a senhora n�o tenha terminado de ler?

Ana Maria< Uma por��o. Para mim o livro � prazer; n�o uma coisa obrigat�ria. N�o
vejo problema nenhum em parar no meio quando n�o estou gostando.

NE> Qual o segredo de um bom texto?

Ana Maria< O bom texto � aquele que surpreende, que me deixa sem saber o que vem
depois. A surpresa conseguida por meio de uma imagem, de uma situa��o diferente,
de uma perip�cia do enredo � um elemento fundamental em toda arte. Uma hist�ria
que n�o surpreende provavelmente tem uma qualidade muito baixa.

NE> � preciso ser craque em gram�tica para escrever com qualidade?

"� preciso ensinar aos alunos a beleza da l�ngua e reafirmar a no��o de que o
livro � um amigo que est� sempre do nosso lado"

Ana Maria< A gram�tica n�o � assim t�o relevante. Voc� deve aprend�-la para
conhecer a estrutura. A partir da�, pode se permitir desobedecer. No meu caso,
sempre tive uma paix�o pela linguagem. Gosto de brincar com as palavras, ler nas
entrelinhas.

NE> A senhora j� foi acometida pela famosa "falta de inspira��o" em seu trabalho?

Ana Maria< Claro, isso � uma coisa perfeitamente normal na vida de qualquer
escritor. Em alguns dias, acordo com bloqueio; noutros, as id�ias fluem com mais
facilidade. Resolvo esse problema mantendo um certo m�todo: escrevo todos os dias,
no mesmo lugar, na mesma hora. Quando viajo, levo caderninhos, fa�o anota��es,
registro meus sonhos.

NE> Em outra entrevista a NOVA ESCOLA, em 1998, a senhora comentou sobre duas
professoras do gin�sio que contribu�ram muito para esse seu amor pela leitura. O
que elas faziam de especial?

Ana Maria< Elas faziam o que todo profissional deveria fazer: gostavam muito de
ler. Mostraram-me a beleza da l�ngua e reafirmaram a no��o de que o livro � uma
coisa boa, um amigo que est� do nosso lado, a quem todos podemos recorrer a
qualquer hora.

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