MARTA EUGNIA FONTENELE PIMENTA

Memrias de Alfaiates: Significados de Vida e Trabalho

Campinas, 2008

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 MARTA EUGNIA FONTENELE PIMENTA

Memrias de Alfaiates: Significados de Vida e Trabalho

Dissertao de Mestrado apresentada Ps-Graduao

da Faculdade de Cincias Mdicas da Universidade
Estadual de Campinas (Unicamp), para obteno do
ttulo de Mestre em Gerontologia. Linha de pesquisa:
Construo sociocultural da velhice.

Orientadora: Prof Dr Margareth Brandini Park

Campinas, 2008

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 FICHA CATALOGRFICA ELABORADA PELA
BIBLIOTECA DA FACULDADE DE CINCIAS MDICAS DA UNICAMP
Bibliotecrio: Sandra Lcia Pereira CRB-8 / 6044

Pimenta, Marta Eugnia Fontenele

P649m Memrias de alfaiates: significados de vida e trabalho / Marta
Eugnia Fontenele Pimenta. Campinas, SP : [s.n.], 2008.

Orientador: Margareth Brandini Park

Dissertao (Mestrado ) Universidade Estadual de Campinas.
Faculdade de Cincias Mdicas.

1. Memria. 2. Memrias Aspectos sociais. 3. Memrias

Aspectos psicolgicos. 4. Alfaiates. 5. Envelhecimento. 6.
Trabalho. I. Park, Margareth Brandini. II. Universidade Estadual
de Campinas. Faculdade de Cincias Mdicas. III. Ttulo.

Ttulo em ingls : Memories of tailors : meanings of life and work

Keywords: Memory
Memories, social approach
Memories, psychological approach
Taylors
Aging
Work

Titulao: Mestre em Gerontologia

Banca examinadora:

Profa. Dra. Margareth Brandini Park

Profa. Dra. Olga Rodrigues Moraes Von Simson
Profa. Dra. Maria Madalena Gracioli

Data da defesa: 05 - 11 - 2008

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v
 DEDICATRIA

Aos meus pais, Joo e Ester,

por me ensinarem o valor e a
poesia do recomear.

vii
 AGRADECIMENTOS

Ao meu filho querido, Tharik, por me fazer crer que o caminho da vida sempre um portal
para a liberdade. Por me acolher com seu sorriso farto e seus olhos generosos, a cada
retorno meu, dos tantos afazeres da pesquisa.

A Fabiana, por ter provocado em mim a necessidade de retornar academia, oferecendo

sua presena em quase todos os momentos desta caminhada.

A minha me, por todo seu carinho, estmulo e torcida para que eu terminasse logo e dentro
do prazo.

Aos amigos Mirza e ngelo, pelo incentivo e ensinamentos.

A Godelieve, Tiwani e Mara, por me receberem com sorrisos amigos e torcerem para que
o tempo me fosse generoso. De preferncia, com direito a sol, lua, cu limpo e
responsabilidades em dia.

A amiga Lucia Secotti, por dividir almoos na cantina e partilhar momentos de tenso,
recheados pela esperana mtua de que a troca artifcio necessrio para fortalecer quem
est na caminhada.

A minha amiga Cristina Lima, por suavidade incomum para acolher, resolver conflitos e
mostrar caminhos de paz em cada encontro com seus amigos.

A Professora Olga von Simson, por ter acreditado no meu projeto, ainda quando eu iniciava
os primeiros passos, na condio de sua aluna especial.

Ao Professor Etienne Samain, pela generosidade, pelas aulas de metodologia, repletas de

contedo humano e do sensvel, lanando idias claras sobre a interseco das reas de
conhecimento no fazer pesquisa.

A Professora Anita Liberalesso Neri, por acolher com profissionalismo, presena humana e
eficincia as muitas demandas surgidas no percorrer do trabalho, oferecendo abrigo,
conforto e solues. Por seu exemplo de fidelidade busca do conhecimento em torno do
envelhecimento humano.

Aos funcionrios da Ps-Graduao da Faculdade de Educao, Nadir, Gi e demais

colegas, pela pacincia em nos ajudar a gerenciar os trmites da universidade.

Ao Professor Carlos Miranda, da FE, por me oferecer um convvio amigo e de abertura

para se construir novas maneiras de pensar as inter-relaes entre docentes e discentes na
prtica do Estgio Supervisionado.

ix
Ao Professor Wenceslao, por ter oferecido, com habilidosas intervenes, meios de
insero e dignidade no acompanhamento das aulas de estgio supervisionado,
excepcionalmente no final da escrita desta dissertao.

A todos os colegas de disciplinas, os quais encontrei e com eles partilhamos identidades,

durante a pesquisa, pessoas como Marceli Camacho, Maria Aparecida Morais Lisboa e
Lucia Secoti.

Aos meus dignos e respeitados informantes, os alfaiates, Natalino, Guerino, Nelson, Jos e
Laerte, que alm de tempo, me ofereceram acolhida, humildade e capacidade humana de
abrirem seus lares, seus espaos pessoais para ofertar suas interioridades e reminiscncias
sobre suas vidas e o ofcio de alfaiate.

Aos compadres e amigos, Vanderlei e Maria Helena, pelo carinho, solidariedade e

presenas humanas ao longo de quase uma dcada.

Aos meus irmos, Wagner, Liane, Cesar e Ronaldo, por terem dividido o universo de minha
infncia, cenrios nos quais, eles, de uma maneira e eu de outra, construamos um
repertrio de vida, marcados pela singularidade dos que migraram de suas terras de origem,
mas que em comum preservam a certeza e a memria de onde tudo comeou.

Ao mano Tio, que mesmo estando longe me enviava mensagens de incentivo e confiana.

Aos amigos e artistas Lo e Cssio* (in memoriam), pelo sabor do encontro, das tentativas
de moldar a vida pela magia das mos, do fogo e da paixo.

Ao meu sobrinho estimado, Bruno Fontenele, pela inocncia, humanismo, racionalidade e

esforo para estar presente, mesmo com as dificuldades que a vida capitalista nos impe.

A minha gratido especial a Cleide, companheira de todas as horas, com sua singela
presena, cumplicidade, solidariedade e carinho incondicional ao povo l de casa.

Ao Sergio, dileto amigo que empresta sua criatividade para fazer de nossos encontros, um
motivo de alegria, com direito a dialetos que s ele sabe criar.

A todas as pessoas que por meu caminho foram singulares, ofertando-me sementes e
perspectivas para prosseguir esta caminhada.

xi
 SUMRIO

RESUMO xv
ABSTRACT xvii
MEMORIAL 19
INTRODUO 27

Captulo 1
O OFCIO DE ALFAIATE: UMA ANTIGA ARTE 31
1.1 O arteso se forma trabalhando 34
1.2 Alfaiate: um trabalho masculino? 37

Captulo 2
METODOLOGIA
MEMRIAS DE ALFAIATES: UMA FORMA DE OLHAR A VELHICE 45
2.1 Memria, memrias: um termo viajante 50
2.2 Abordagem prtica-metodolgica 55
2.3 Exerccio exploratrio para constituio da Rede de Informantes 62
2.4 Apresentao dos informantes 65
2.5 A transcrio: mltiplas formas de ouvir o outro 73

Captulo 3
CONFIGURAES DA MEMRIA DE UM OFCIO 77
3.1 O Menino Aprendiz 79
3.2 O ritual do dedo amarrado 81
3.3 Pequeno Glossrio da Alfaiataria 87
3.4 Entrevista com Geraldo Barbosa: Testemunho do ofcio no presente 92

Captulo 4
O TRABALHO COMO CONTEDO IDENTITRIO DO ALFAIATE: INTERPRETAO DE
DADOS 97
4.1 A temtica dos relatos 119
4.2 A unissonncia entre vida e trabalho 121
4.3 Interpretao dos Dados Coletados 125
4.4 Vocao: outras consideraes sobre a leitura dos relatos 128
4.5 Como representar a sntese 130
4.6 Propostas de leituras dos sumrios 140

CONSIDERAES FINAIS 171

BIBLIOGRAFIA 177

ANEXOS 181

TRANSCRIES 183

xiii
RESUMO

O objetivo desta pesquisa investigar a temtica do trabalho nas narrativas de velhos

alfaiates, quando convidados a falarem de suas trajetrias de vida, por meio de processos
de reminiscncias. O estudo foi desenvolvido com a participao de cinco alfaiates com
faixa etria entre 65 e 98 anos , os quais passaram a maior parte de sua vida adulta e
produtiva, na cidade de Campinas (SP), tendo como fator comum a prtica do ofcio, no
contexto do sculo XX.
luz da Gerontologia, e numa perspectiva de valorizao da rememorao na velhice, a
pesquisa evidencia que esses homens velhos, ao falarem de si apiam-se na temtica
trabalho (vida laborativa), utilizando-a como uma espcie de fio condutor, para
organizarem e estruturarem suas memrias, configurando um estado de unissonncia entre
vida e trabalho.
Aliando ao mtodo biogrfico uma sistematizao para a leitura dos relatos, o trabalho
amplia o espectro de interpretaes das narrativas, possibilitando anlises acerca das
especificidades nas quais o velho se apia para falar de si, de suas vises de mundo e do
trabalho, como um contedo existencial e social.

Palavras-chave: Memria, Alfaiate, Envelhecimento, Trabalho

xv
ABSTRACT

The aim of this research is to look into the topic of work in the narratives of aged
tailors, when asked to speak about their lives by means of remembrances. The
research was developed with the participation of tailors whose age varied from 65
to 98. They have spent most of their lives in Campinas (SP) having in common the
practice of their jobs in the twentieth century.

In the light of gerontology and in the perspective of valuing remembrances in old

age, the research gives evidence that these old men, when speaking about
themselves, back up on the topic work (working life). They use it as a guideline to
organize and structure their memories creating a state of harmony between life and
work.

This study enlarges the spectrum of interpretations of the narratives using a

biographical method as well as a systematization for the reading of the accounts.
This enables analyses about the specifications upon which the elder backs up to
speak about himself and to express his ideas about the world and about work as an
existential and social content.

Key words: memory, tailor, ageing, work

xvii
MEMORIAL

Inicio este texto dizendo de minha predileo por este tema: o trabalho, e
imediatamente ao que ele remete, ou seja, a ao do trabalho na vida. Creio que este olhar
curioso pela importncia do trabalho se manifestou ainda na minha infncia, quando via
meu pai (Joo Fontenele) banhar os ps em bacias de gua com sal para aliviar as fissuras
provocadas pelas longas caminhadas que fazia, para cumprir o seu ofcio, no serto do
Cear. Meu pai exerceu durante longos anos mais de 30 anos, pelo que me explicou, em
diversas ocasies , a funo de guarda-fios 1 do Departamento de Correios e Telgrafos
(DCT). At o ano de 1930, este rgo trabalhava em separado do Departamento de
Correios, como Repartio Geral dos Telgrafos, sendo fusionados em 1931.
Todavia, a grande mudana se deu a partir de 1969, com a adoo de mtodos e
sistemas compatveis com os apelos da modernizao em curso. Nesta poca, o velho DCT
passou a ser denominado Empresa Brasileira de Correios e Telgrafos (ECT ou EBCT). A
profisso de meu pai, guarda-fios, foi extinta na dcada de 1970. Para minha famlia, a
mudana na natureza jurdica da empresa dos correios representou muito mais que uma
simples troca de siglas. Significou uma mudana extrema na nossa forma de viver. Essas
reviravoltas tiveram incio com a aposentadoria (antecipada) de meu pai, um evento de vida
que iria acomet-lo meses depois, de uma crise depressiva, ao entrar nos seus 60 e poucos
anos. Evidentemente, no tnhamos o reconhecimento desse processo, como nos dias atuais.
A notcia de seu desligamento dos Correios repercutia, dia aps dia, no seu modo de viver.
Era triste, melanclico, quase no conversava, no saa mais de casa e apenas se dedicava
leitura. Lia todos os dias a Bblia e outros livros que apreciava, como uns que versavam
sobre os efeitos medicinais das plantas. Lembro-me bem, era uma coleo de quatro ou
cinco volumes, de capas duras, de cor verde, com letras douradas e o ttulo: As Plantas
Curam.

Interessante observar que no cumprimento de sua funo de guarda-fios, meu pai

usufrua de uma condio bem distinta, no que diz respeito organizao do trabalho. Ele
no tinha uma chefia prxima. As reparties dos Correios, naquela poca, no Cear, eram

1
Profissional encarregado de zelar para o bom funcionamento de linhas telefnicas e de telgrafo, executando
prevenes e/ou reparos nas linhas, ou cabos de luz eltrica.
19
espalhadas por pequenos municpios. Sendo assim, como funcionrio, na maior parte do
tempo, era quem organizava sua vida no trabalho, tendo como principal meio de demanda,
um aviso, um chamado, de um dos postos de correios mais prximos, que lhe diziam da
necessidade de se movimentar at o lugar de um determinado ponto de linha onde
tivesse havido um problema tcnico. E nesse compasso, se um vento, chuva, ou qualquer
intemprie provocasse um defeito na rede, como ele costumava dizer, com um tom
sempre de algo muito grave e importante, deveria responder por esse conserto, fizesse
chuva ou sol. Tratando-se do Estado do Cear, via de regra fazia sol. Caminhar pelas
regies do serto, a p, a cavalo, ou de bicicleta era uma constante, debaixo de muito calor,
carregando os isoladores, fios e outros apetrechos prprios do trabalho. Durante alguns
anos, a rea de atuao do meu pai neste territrio se distribua de clima bem prprio do
serto, ou em pequenos municpios como Ubajara e Ibiapina (localizadas na Serra da
Ibiapaba, ao Noroeste do Estado) e nos arredores destas localidades. Naquela poca, idos de
1960 e 1970, estes lugares eram reas com baixo adensamento populacional e pouca infra-
estrutura urbana, com muitas dificuldades com meios de transportes, o que no era
privilgio s do Cear, mas era uma caracterstica do Brasil. Essas jornadas de trabalho,
que meu pai as denominava de percorridas, poderiam durar de um dia a 15 dias e tinham
o sentido duplo de se referir caminhada, ao percorrer do trecho e ao mesmo tempo de
investigar as linhas, ponto por ponto. Tudo dependia da extenso da linha e gravidade do
defeito que ele havia de reparar. Na captura das linhas defeituosas, as caminhadas se
davam nessas regies de clima bem carrasco, como costumavam se referir, o que do ponto
de vista das condies de trabalho significava alguns sacrifcios, como por exemplo,
encontrar uma moradia para se pedir um copo d gua.

Na volta para casa, alm da pele queimada de sol, meu pai parecia muitas vezes um
soldado que chegara de uma batalha: tinha as roupas de cqui, um tipo de brim, quase
sempre em tons de verde, sempre muito manchadas, suadas e mos e ps sobretudo os ps
bem-machucados. Eram fissuras, rachaduras, inchaos, que eram cuidados por minha me
como um ritual. Depois do banho tomado, eram preparadas vrias bacias de gua com sal.
Os ps eram, vrias vezes, mergulhados nessas bacias. Alm de acalmar os ferimentos, a
gua de sal tirava o inchao dos ps, justificavam. O repouso, ps-percorrida, que durava
em mdia uns dois dias, era feito desta maneira, deitado, com os ps para cima, quase
20
alcanando os punhos da rede. Nesse tempo, as conversas se davam ali... No entorno da
rede, num canto da sala de jantar. Tempo suficiente para ele narrar, com mincias, como foi
o trabalho, o grau de dificuldade, os riscos que viveu, a sede, at fome, enfim, a estria da
percorrida merecia dias, lugar e ouvidos atentos e solidrios.
Esta configurao do trabalho, pela mediao nica do homem que o faz, sempre
me inquietou, afinal, me guiando pelo exemplo de meu pai, eu podia entender que ele no
tinha um mandante, um chefe, para lhe dizer faa isso ou faa aquilo, ningum o
vigiava. E ento, eu indagava a mim mesma: Ser que todo mundo assim? Por que
ser que ele (o pai) to rigoroso com o trabalho que ele executa sozinho? Em fazer este
trabalho to bem feito? E por que padece executando esse trabalho, ao mesmo tempo em
que no reclama, no se queixa de nada? Eu sentia que meu pai tinha certo orgulho do que
ele era para o trabalho e talvez, na mesma medida, do que o trabalho era para ele.
Ento, por volta de 1975, eis que uma carta, emitida por sua chefia, chega a nossa
casa e a, uma onda de apreenso e tristeza se espalha pelo ar. O teor da correspondncia
era algo meio seco e direto. Em linguagem telegrfica, sem apelar para meias-palavras, que
a partir de uma data tal, o funcionrio Joo Fontenele estaria compulsoriamente aposentado.
Meu pai se entristeceu. Aquilo soou como um golpe. Lembro-me, naqueles dias... Entendi
que a despeito de nunca ter conhecido, ter identificado figuras humanas, que se traduzem
por chefes, por superiores do meu pai no seu trabalho, passei a compreender que esses
personagens existiam e eram de carne e osso. Isso significava que apesar de no circularem
presencialmente prximos aos guarda-fios, eram presentes e vigilantes, controlavam o
trabalho que era feito por ele e tinham poderes para dispens-lo, assim... Por meio de uma
carta pura e simples.
Foi neste clima de infortnio, manifestado pela aposentadoria episdica e falta de
perspectivas que mostrassem um novo caminho para o meu pai trabalhar, que a nossa
famlia se deslocou do Cear, para o Estado de So Paulo, fixando residncia em Campinas.
Estvamos no ano de 1978. Aqui, na terra do trabalho, meus olhos puderam enxergar
mais e mais formas de se ganhar a vida. Lembro-me que aos nove anos, minha mente ficava
agitada e ao mesmo tempo assustada, quando por volta de meio-dia escutava ao longe, uma
sirene, de som muito alto. Logo pensava: algum morreu! Que nada! Era s o sinal da
Fbrica Clayton e Andersen, avisando aos funcionrios o horrio de fim ou incio de turno;

21
esta indstria produzia margarina e foi uma grande instalao fabril, onde hoje funciona um
hipermercado, no bairro Swift, na Avenida Abolio, em Campinas. Aquele apito era
bastante concreto para mim, era agressivo. Recentemente, surpreendi-me lendo o socilogo
Jos de Souza Martins e sua anlise em torno dos aspectos singulares do migrante, um
deles: o funcionamento da audio do migrante: [...] na cidade, o migrante no ouve as
badaladas do sino da igreja ou o apito da fbrica. Ouve o sino e ouve o apito, como se
os respectivos sons fossem a fala das prprias coisas (MARTINS, 1992, p. 67). E embora
ouvir um apito possa parecer uma situao corriqueira, para mim, naquele tempo, foi muito
significativo, pois me possibilitou fazer uma nova leitura: ao contrrio da percepo que
constru observando o trabalho sem vigilncia do meu pai, passei a entender que no mundo
havia muitos homens que cotidianamente eram fiscalizados nos seus trabalhos; as formas
de domnio eram (e so) diversas... os apitos, o vigiar do tempo e tantos outros meios de
controle.
Essas lembranas me remetem ao passado e me fazem indagar do por qu de meu
interesse por esta ao humana, a ao do trabalho e, em particular, do interesse em
conhecer com mais profundidade antigas profisses, os ofcios menores. Por que me
interesso por estes tipos de trabalho humano? No saberia responder. Todavia arrisco-me a
dizer que talvez, por no ver sentido no controle sobre o homem que trabalha, os meus
olhos e os meus sentidos se dirigiam para este outro cenrio: o dos pequenos ofcios, via de
regra, onde o homem mais isento dos meios de regulao e vigilncia; vigora o tempo da
criao, do seu senso de organizao, das suas interioridades, enfim, o arteso, o
trabalhador manual, o artista, nunca se submete ao carto de ponto, s sirenes e aos apitos.
Aos poucos, vou juntando os retalhos destas lembranas e vou compondo as minhas
memrias em torno deste assunto, que traduzo como sendo um gosto, um interesse, pelo ato
de transformar e criar, impregnado nas representaes da atividade do labor. costurando
estas nesgas de lembranas que retomo a esse passado infantil e recomponho algumas cenas
de minha infncia. Vejo-me encantada, com os olhos estalados no movimento das mos das
mulheres feiteiras de fumo, pacientemente postadas com suas largas saias, diante de uma
forquilha, torcendo as folhas midas de fumo. O tempo no existia... Apenas o movimento
lento das mos, tranando, dando forma aos longos rolos contorcidos, os quais depois
seriam levados ao sol para serem curados, durante lentas semanas. Essas mulheres

22
silenciosas, quando faziam o seu trabalho, pareciam estar em sintonia com algo
transcendente. Fitavam o infinito, que poderia dar com um horizonte coberto de ps de
caju.
Com o mesmo encantamento, costumava ficar maravilhosamente paralisada diante
das velhas chapeleiras, sentadas, com os ps cruzados, tranando as palhas de carnaba,
com dedos vidos e to velozes que a aba crescia a olhos nus, como num passe de mgica.
Estas paisagens, que confesso encontravam-se perdidas em minha mente s se fizeram
presentes e to nitidamente, quando comecei a busc-las. Devagar, como luzes que vo se
acendendo uma aps a outra, passei a recuperar estas cenas, minhas lembranas, da infncia
vivida at os nove anos no interior do Cear.
Passados tantos anos, o trabalho produzido com as mos e pelas mos continuava a
despertar em mim este olhar, um olhar de observador, que no se traduz por uma lgica
aparente, mas que se poderia tentar definir por um sentido conjugado entre admirao ao
trabalho concreto e capacidade humana de criar, transformar e dar formas. Nestes tempos,
eu j adulta, conheci de perto o que era ser um trabalhador regulado por um carto de
ponto. Horrio para entrar, para sair, para almoar... Assim, era a minha rotina, trabalhando
como secretria numa indstria metalrgica. Rotina que reproduzi durante quatro anos e
meio. Todavia, naquele tempo, mesmo estando na indstria, onde a preconizao a da
mquina sobrepondo-se ao humano, eu apreciava passear com os meus olhos pelas linhas
de produo: galvanoplastia, estamparia, almoxarifados. Nesses espaos fabris,
evidentemente, havia mquinas, engrenagens, banheiras de cidos e outras solues,
moldes, tornos, mas tambm havia as mos dos operrios, presentes, tanto quanto as
mquinas. No alto do barraco, onde operava a estamparia, uma frase escrita e pintada a
mo, no topo da parede, insistia em se manter ntida, a despeito da poeira e de demais
agentes oxidantes do lugar: O trabalho dignifica o homem.
Distante da fbrica, da produo industrial, voltei os meus olhos para trabalhadores
manuais, mas agora, estes, eram personagens da vida que habita a cidade. E nela, nesta
cidade acelerada do sculo XXI, especialmente me referindo a Campinas-SP, pino, aqui e
acol uma placa escrita alfaiate, geralmente estabelecimentos modestos, com pequenos
letreiros, mas que nos provocam, com sua presena, a pensar no qu poderia mover estes

23
trabalhadores a manterem-se em atividade numa sociedade que adotou a roupa pronta,
industrializada em escala, como um hbito efetivo.
Minha formao em Comunicao Social, com habilitao em Jornalismo, foi
importante para proporcionar-me recursos que de certa forma me permitiram exercer uma
percepo, a de olhar a vida sob diversas ticas, no incorrendo na valorizao do
generalismo per si, mas apoiando-se no mltiplo, como um caminho para adquirirmos mais
compreenso, percepo e sensibilidade do real que nos circunda. No mensuro o quanto de
pesquisadora existe na jornalista ou vice e versa, entretanto, desde que conclui a graduao,
em 1989, minha preferncia na prtica do trabalho jornalstico foi sempre por
oportunidades em que pudesse desenvolver um texto, ou a composio de um material
editorial com maior profundidade, o que cabe nos cadernos especiais, suplementos
jornalsticos, em que ao profissional permitido oferecer uma escrita mais liberta da
linguagem cotidiana, do factual.
Pensar sobre o que despertou em mim esta inquietude, ou seja, em querer chegar
mais prximo do contedo laborativo, como um tema de dimenso existencial e social, no
se converte necessariamente numa resposta nica e objetiva, mas acredito que o
entendimento possa habitar o universo do que permevel pelo que nos caro, nos
precioso, significativo e ao mesmo tempo to subjetivo na natureza humana.
Com efeito, recolhendo frestas de memrias de minha infncia, retalhos de meu
viver ao lado de meu pai (e de seus ps exaustos e feridos aps suas percorridas),
consigo trazer para a razo, para o que concreto, no a explicao, mas a significao do
debruar-se sobre as reminiscncias de velhos, e de velhos que tiveram um trabalho em
comum: o ofcio de alfaiate. Estes, trabalhando com a conjugao dos sentidos, das mos,
dos olhos, do tato, do querer transformar uma pea de tecido, em uma vestimenta, a qual
imprime na pessoa humana, mais que a proteo ao clima, mais que o cobrir do homem as
suas vergonhas, mas, sobretudo, a transferncia de diversos cdigos do viver em grupo, do
ser social.
Posso assim afirmar que diversos fatores me motivaram a iniciar esta pesquisa: a
admirao pela aptido humana de se relacionar com o trabalho, alimentada pelo interesse
em conhecer mais profundamente o contedo destas antigas profisses, a memria de
ofcios e o que teriam a dizer velhos profissionais destas atividades quanto vida, vivida

24
pela arte do ofcio. Com efeito, deste olhar incomodado sobre a existncia de trabalhadores
manuais resistindo modernidade, deu-se o meu encontro com velhos alfaiates, sapateiros,
relojoeiros e costureiras.
Importante notar que em minhas conversas com estes trabalhadores pude perceber
que em suas trajetrias a atividade profissional sofreu muitas oscilaes, exigindo-lhes uma
grande capacidade adaptativa frente s circunstncias, o que fragmentava meu
entendimento sobre a racionalidade de um tempo histrico e a presena deste trabalho - o
artesanal. Apenas no que se refere fora transformadora da tecnologia nos meios de
produo podemos constatar que muitos hbitos e comportamentos da sociedade do sculo
XXI vm sendo alterados. Basta pensar, por exemplo, no relgio de pulso em nossos dias.
Com a popularizao do aparelho celular e o apelo da convergncia de recursos de mdias e
suportes eletrnicos, exercitados exausto nos nossos dias, uma grande parcela de
pessoas, principalmente jovens, vem aposentando o uso do relgio. No ser difcil,
dentro em breve, que o smbolo do sculo XX, o relgio, entre para o rol das relquias.
Pensar que os profissionais manuais habitam e dividem este mundo, em que a lgica
vigente a transformao permanente, levantar questes em torno de como se d a
organizao e preservao de seus saberes, bem como de eventuais estratgias de insero
social, ou seja, como se mantm firmes, vivenciando aquela profisso, diante de tantas
mudanas nas condies do fazer aquele trabalho, aquele ofcio.
Esta percepo me permitiu compreender que estes homens e mulheres do trabalho
manual, como sujeitos sociais, aprenderam a desenvolver diversas estratgias de
sobrevivncia, no mbito das transformaes tecnolgicas, relativas as suas ocupaes.
Com especialidade, as mulheres costureiras, por tradicionalmente dividirem o espao do lar
com o ambiente do trabalho, foram obrigadas a desenvolver estratgias permanentes que as
permitissem conjugar no mesmo ambiente do lar, as tarefas do trabalho em domiclio.
Desta forma, como rotina, essas mulheres arrumam e desarrumam seus cantos de
trabalho durante o dia, ou noite, para poderem dispor de espao fsico que atenda s
rotinas da casa e ao mesmo tempo, que lhes permitam desenvolver as tarefas em domiclio.
Podemos dizer que seja raro que uma costureira que atenda em domiclio disponha de um
ambiente fsico na casa destinado apenas para o trabalho. Quase todas, realizam o trabalho

25
da costura na sala de estar, num dormitrio, ou alternam os locais de acordo com o horrio
do dia e as atividades da famlia no lar.
Todavia, os dilogos com os velhos alfaiates traziam-me certa unidade de
entendimento entre tempo, sociedade, trabalho e formas de organizar e viver o trabalho.
Nas suas reminiscncias, os velhos alfaiates me diziam de um tempo vivo, de uma cultura
de trabalho definida, por procedimentos semelhantes, por ferramentas padro, por posturas
e jarges. Ao tratarem de suas lembranas de ofcio costumavam exibir objetos vinculados
profisso, peas de roupas que no concluram, mas que as guardam; que mostravam
mquinas, ferramentas, ambientes recriados, mas impregnados de ndices simblicos de um
lugar prprio do ofcio.
Sublinhar a importncia que ocupa o lugar do ofcio me parece imprescindvel, uma
vez que imediatamente processa-se no imaginrio que neste ambiente inclusivo de rituais,
instrumentos, objetos e idias estabelecem-se tambm cdigos, normas, regras, valores,
modelos mentais e interpretaes diversas sobre o trabalho do ofcio. Tambm nas oficinas
de costura teciam-se intensas relaes de sociabilidade entre os alfaiates e seus fregueses,
seus vizinhos e o homem urbano que fazia fruir por estas relaes suas vivncias,
aspiraes, tenses e sonhos.
No discurso dos alfaiates, notadamente o trabalho, como ato de vida, assume o
posto de fio condutor das narrativas, das trajetrias de vida. Assim, pela fora do trabalho
que brotava do discurso destes alfaiates fui convencida, aps dois anos de investigao
pessoal, a constituir este projeto, centrando, como objeto, as memrias do ofcio de alfaiate,
contadas por velhos alfaiates.

26
INTRODUO

Vivemos numa sociedade de ritmos acelerados, de padres e valores que se

alternam constantemente e por tudo isso no raro enfrentarmos dificuldades para
compreender, ou traduzir o que ser velho. Todavia, consensual a definio que a velhice
o resultado de todos os anos que a antecedem (ENGLER, 2007). Assim, ampliando este
conceito podemos dizer que o ser velho construdo por seu capital social e cultural, sua
bagagem gentica e estrutura biolgica, suas crenas e seus valores. Somos na velhice o
resultado de um continuum que sofreu intempries, adquiriu conhecimentos e experincias,
sofreu, amou, errou, acertou, enfim, somos o que somos por tudo aquilo que vivenciamos.
Isto posto, chamo a ateno para o tema desta pesquisa, que tem como foco as
memrias de velhos alfaiates, trabalhadores artesanais, urbanos, que viveram a
efervescncia do sculo XX. Inserir o contedo trabalho no exerccio de uma melhor
compreenso da velhice me parece uma maneira objetiva de no esquecermos que na
sociedade contempornea, a maior parte dos anos de vida de uma pessoa dedicada
atividade laborativa. Fazemos uma ressalva imediata referente ao momento controverso em
que vivemos a primeira dcada do sculo XXI, marcada por uma complexa realidade entre
vida e trabalho, em que naes ricas e pobres, enfrentam os efeitos do desemprego e dos
aspectos desestruturadores, sem precedentes, advindos da globalizao. Enquanto o mundo
assiste propulso da tecnologia, milhes de pessoas esto desempregadas,
subempregadas, com fome, doentes, ou abandonadas prpria sorte.
Muito j foi dito sobre o trabalho, um tema que colocado mesa, sempre despertar
controvrsias. Enquanto para uns o trabalho escraviza, para outros liberta. Pode ser
sinnimo de bem-aventurana, ou remeter a algo enfadonho. Se para alguns promove bem-
estar, para outros pode constituir-se fator gerador de estresse e explorao. Para o filsofo
racionalista ingls, Bertrand Russell, em sua clssica obra O Elogio ao cio, a crena na
virtude do trabalho e na convico de que ele o caminho para a prosperidade e a
felicidade tem causado muitos malefcios na vida moderna (RUSSELL, 2002, p. 25).
Talvez a melhor forma de situar a atividade do trabalho em relao ao ser humano seja a de
no coloc-lo, nem tanto ao cu, nem tanto terra, pois nos seus extremos, os impactos
certamente existiro.

27
 Considerando pois que homem, sociedade e trabalho constituem-se um universo de
transformao, que se renova, se altera, retroage ou se expande, queremos com este estudo
direcionar um olhar para uma etapa da vida em que o contedo trabalho j no integra a
vivncia do sujeito. Mas nos instiga a investigar sobre qual seria o seu ancoradouro quando
olhamos para o tempo da senescncia. Falamos do nosso interesse em buscar novos
indicadores acerca do lugar, de um lugar, que seria dado ao trabalho por indivduos velhos,
que viveram intensamente esta relao homem-trabalho, mas que em determinada altura de
suas existncias, mantm-se em sociedade, mas j no se relacionam com o trabalho como
ferramenta de vida.
Se no presente convivemos com o no-trabalho, ou seja, se cada vez mais tardia a
idade para o jovem iniciar a vida profissional, no sculo XX, o trabalho relacionado vida
do indivduo ocupou um papel central, entrando na vida das pessoas muito cedo. Para as
classes menos favorecidas, comumente, ainda na primeira infncia e acompanhava-o at a
idade mais avanada.
De maneira generalista, mas nem por isso exacerbada, podemos dizer que o homem
do sculo XX viveu para o trabalho. Seria este homem mais feliz? Seria este homem mais
realizado? Diante do binmio vida-trabalho poderamos listar muitas indagaes, mas nos
propomos, ancorados pelas memrias de velhos trabalhadores manuais e autnomos, os
alfaiates, uma reflexo mais vinculada ao propsito do conhecimento no campo da
Gerontologia.
Pensar na possibilidade de a vida laborativa constituir-se um contedo de
significado especfico para o velho, flui da anlise das narrativas, da percepo que a
temtica trabalho ocupa um lugar de centralidade na reconstituio das trajetrias de vida
dos velhos alfaiates com os quais trabalhamos. Percepo esta que encontramos em
Michael Pollack (1992, p.201) ao dizer que por sua natureza, o trabalho de solidificao da
memria marca o discurso, a tal ponto que impossibilita mudanas, sendo comum no
decorrer de uma entrevista de histria de vida, os entrevistados se referirem vrias vezes
aos mesmos acontecimentos, a certos fatos.
Com relao hiptese que as reminiscncias sobre a vida laborativa do sujeito
velho podem contribuir para gerar novas compreenses sobre o envelhecimento ainda h
muito a ser pesquisado, mesmo porque, no Brasil, outras questes, como a famlia e a

28
sociabilidade, s passaram a integrar o repertrio de estudos sobre a velhice a partir da
dcada de 1970 (ALVES, 2007).
De forma geral o trabalho se interpe na vida do indivduo e da sociedade criando
uma fronteira complexa, pois ao mesmo tempo em que traduzido como fonte geradora de
bem-estar, impulsionador de riquezas e realizaes (no plano individual), pode tambm ser
associado ao desprazer, insatisfao de promover perda de qualidade de vida ou
adoecimentos crnicos. O que nos faz entender que as memrias sobre o contedo trabalho,
quando provocadas numa experincia de reminiscncias com velhos, podem promover, no
sujeito, repercusses tanto positivas como negativas. O elemento determinante passa a ser
nica e exclusivamente os recursos individuais e de como elaboraram suas alegrias,
decepes, frustraes, enfim, como construram a sua interioridade.
A leitura que fazemos das narrativas dos informantes nos leva a uma suposio que
pode ser uma caracterstica do homem velho narrar a sua vida a partir do que ele foi na
vida produtiva e social. Numa aspirao de uma sntese: pelo meu trabalho, falo de mim e
de minha vida. A este aspecto do discurso que cola o trabalho s narrativas da vida do
velho, temos chamado de unissonncia entre vida e trabalho. Uma tentativa de demarcar
estas temticas como merecedoras de maior ateno e investigao nos estudos sobre a
velhice. Acrescentamos tambm a este raciocnio, o necessrio questionamento sobre a
especificidade do trabalho manual, do trabalho artesanal, concretizado pela concertao dos
gestos, das mos, e do conjunto de operaes dos sentidos, do conjunto sensorial. Narramos
nossas vidas evocando nossas memrias, a partir da identidade que edificamos de ns
mesmos, pelo ato do trabalho, pela constituio da vida laborativa.
Se admitirmos que, em menor ou maior grau, o trabalho molda o corpo, molda o
discurso social do homem e confere determinados significados de vida aos velhos, podemos
imaginar que esses fatores, devidamente combinados com aspectos biolgicos e genticos,
podem concorrer para uma velhice com mais autonomia, bem-estar subjetivo 2 e mais
qualidade de vida?
H algum tempo observei durante uns dois anos, um barbeiro que trabalhava, havia
uns 30 anos, numa pequena cidade da Regio Metropolitana de Campinas, na mesma

2
Na Gerontologia, bem-estar subjetivo conceito utilizado para definir um quadro de satisfao global e
referenciada do sujeito velho a domnios e afetos positivos e negativos (NERI: 2007).

29
barbearia, no mesmo prdio e endereo. Sempre sorrindo, socivel com os clientes, que
eram tambm seus amigos, Seo Z Barbeiro fazia do modesto estabelecimento um
verdadeiro ponto de encontro. Certo dia, perguntei-lhe a idade e me surpreendi quando
respondeu que j passava dos 63 anos. No apontaria mais que uns 54 anos.
Boa disposio fsica e estado de esprito em harmonia seriam resultados da maneira
como o trabalho foi inserido na vida de uma pessoa e de como ela elaborou sua percepo
de mundo, estabeleceu relaes, enfim construiu um repertrio de recursos positivos na sua
velhice? Com efeito, tenho observado nos ltimos anos, situaes de velhos que no passado
(na sua vida produtiva) trabalharam em atividades artesanais, ou trabalhos essencialmente
de operaes manuais, e constato o mesmo perfil, qual seja, se revelam pessoas que
demonstram saber mobilizar o maior nmero de recursos de enfrentamento, superando
limitaes para executar bem as Atividades da Vida Diria 3 (AVDs), demonstrando bons
nveis de desempenho fsico e cognitivo.
Ao entrevistar os velhos alfaiates encontrei um discurso carregado pela ao e
centralidade do trabalho em suas trajetrias de vida. A infncia tambm est representada
nos relatos dos alfaiates, fazendo emergir o cotidiano e nele, novamente, a temtica do
trabalho toma conta das cenas. narrando o trabalho na infncia que os alfaiates evocam
reminiscncias, configuram suas condies de menino, jovem, adulto e velho. Um sistema
cronolgico, talvez, mas orquestrado pelo fio condutor: o trabalho nas suas vidas, e como
esse contedo existencial e social ocupou espao... Tomou-lhes tempo, trouxe-lhes novas
vises e perspectivas. Enfim, por meio das reminiscncias destes homens velhos que nos
propomos a conhecer mais sobre a velhice de quem viveu do trabalho produzido com as
mos, com a preciso do olhar, com o prumo de cada movimento, com o corpo todo.

3
As Atividades de Vida Dirias (AVDs) representam todas as aes que o idoso consegue executar por ele
mesmo, como: vestir-se, tomar banho, realizar atividades domsticas, de lazer, de deslocamento, enfim
representam a capacidade do idoso em promover o seu bem-estar e qualidade de vida.

30
CAPTULO 1

O OFCIO DE ALFAIATE: UMA ANTIGA ARTE

Feliz aquele que transfere o que sabe e

aprende o que ensina.
(Cora Coralina)

Faz algum tempo li um pequeno texto, veiculado por uma instituio religiosa,
sobre a sabedoria dos mestres alfaiates, notadamente no que diz respeito lgica que os
guiavam quando talhavam a roupa de seus clientes. Quando a origem do cliente era
compatvel com a de um homem que estava ascendendo a algum tipo de poder, o talhe de
suas vestes deixava a parte da frente com medidas maiores do que as medidas das costas.
Ao contrrio, quando se tratava de um cliente com posto elevado na sociedade, o mestre
alfaiate planejava as medidas deixando a parte de trs mais longa. Qual seria o segredo do
mestre alfaiate? simples, respondia o arteso. Quando o homem desconhece os
meandros do poder, sua postura eleva-se, sendo necessrio que a vestimenta compense o
perfil alongado, o nariz empinado. Todavia, passados alguns anos, quando este homem
apercebe-se que alm da pompa, o poder tambm representa encargos, a roupa deve
oferecer-lhe medidas mais generosas, na parte de trs, para compensar a postura que se
curva pelo peso das responsabilidades.
A liberdade de iniciar o primeiro pargrafo do captulo 1 com a narrativa acima tem
origem no meu entendimento de que no cerne desta profisso (alfaiate) h elementos de
uma tradio de vrios sculos, a qual requer uma necessria aproximao, a fim de que se
possa alcanar o que lhe for prprio, no campo das relaes do homem com o trabalho, do
homem com a vida, do homem com a sociedade, do homem com a inteligncia.
Os registros histricos da alfaiataria remontam os tempos medievais, podendo-se
calcular quo relevante tem sido o papel deste (e de outros) ofcios para a constituio da
histria social, sobremaneira na cultura ocidental. Um breve retorno a tempos histricos
mais recuados nos parece indispensvel para uma compreenso mais ampla sobre a

31
presena desta atividade laborativa nos processos de edificao do trabalho, no tecido
social das sociedades ditas modernas.
A comear pela origem do nome, com as devidas variaes em diferentes pases,
dado a perceber as razes e a resistncia de uma profisso que lutou para construir um lugar
na rede de ofcios que se estabeleceu no ambiente urbano. Na Itlia, o ofcio conhecido
por sarto, na Frana por tailleur, na Espanha por sastre. Em Portugal, a palavra reproduz a
identidade que lhe dada pelo mundo rabe, al-kaiat, ou al-kaiiat (que quer dizer coser).
Assim, temos no territrio europeu a marca do apogeu das corporaes de ofcio (artesos e
mercadores) se fixando entre os sculos XII, marcando a hegemonia no sculo XIV.
A literatura disponvel, o que observamos no vasta, sobre o ofcio, tende a
mostrar o alfaiate como um profissional tido em considerao pelas sociedades urbanas,
afinal a indumentria era o atestado da condio social das pessoas. Examinar com maior
acuidade este assunto nos faz refletir sobre quais valores embasavam a nobreza portuguesa
do sculo XV e XVI quando entregava suas sedas, cetins e tecidos finos, como o veludo, s
mos de alfaiates. Alm de serem os responsveis por vestir e adornar a nobreza, os mestres
alfaiates confirmavam suas raras especialidades quando dominavam todas as etapas da
confeco de suas obras de arte, compreendidas por criar o estilo, talhar e costurar.
Implcito a, um rico trabalho de criao que consiste na juno destas habilidades, tendo
incio pela escolha adequada dos materiais (tecidos, dobres, ornamentos, fios, bordados,
moldes e forros).
At o sculo XVI as corporaes de ofcio viveram o seu clmax de
representatividade no territrio europeu, chegando a ocupar o poder em alguns momentos
histricos. Todavia, estes privilgios se mantero at o sculo XVII. Depois, de forma mais
lenta, veio o declnio entre o final do sculo XVIII e de forma mais aguda nos primeiros
anos do sculo XIX. No Brasil, j no sculo XVIII, a situao era bem difcil para a vida
dos artesos nas cidades. Os mestres do ofcio de alfaiataria, assim como diversas outras
categorias de ofcios, tiveram de entrar, muitas vezes, em embates contra medidas
extorsivas de seus reis e governantes. Na maioria das vezes, para escapar dos rgidos
impostos impingidos a estes profissionais. Em estudo comparativo entre corporaes de
ofcios dos estados de So Paulo e da Bahia, presentes na sociedade colonial brasileira, a
historiadora Maria Helena Flexor (1996), revela as principais dificuldades enfrentadas no

32
cotidiano pelos oficiais mecnicos (como eram denominados os artesos no Brasil),
destacando-se: o no-reconhecimento social e total desprestgio, a necessidade de se
articularem e criarem estratgias de sobrevivncia para escapar dos abusivos impostos
cobrados pelos governantes das vilas e cidades.
Para o historiador francs, Jacques Le Goff, especialista em Idade Mdia, para
obterem considerao social, os oficiais mecnicos 4 se valiam da religio, um instrumento
indispensvel a toda ascenso material e espiritual, segundo os cdigos da sociedade
medieval. Com efeito, todos os artesos elegiam e davam visibilidade a seus santos
protetores. Ao valorizarem suas ocupaes com a tutela de um santo patrono, os artesos
medievais afastavam o desprezo e a opresso de temveis representantes (LE GOFF, 1997).
Por esta informao de Le Goff possvel compreender porque em Portugal a categoria
lembrada por sua participao tradicional na procisso de Corpus Christi. Para as geraes
das quais fazem parte os informantes desta pesquisa, a tradio de terem um patrono, ou
santo padroeiro, ao que tudo indica foi reproduzida no Brasil, porm no h apenas um
santo a ser lembrado. Os alfaiates entrevistados falam de diversos santos padroeiros,
todavia afirmam que a data de comemorao do ofcio o dia 6 de setembro e o santo que
mais fortemente lembrado So Geraldo.
Com o declnio da Arte, entendida como ofcio, e o advento da atividade fabril, uma
nova lgica do trabalho se instaura no ambiente urbano. Na realidade brasileira, com a
supresso do trabalho escravo, ao final do sculo XIX e a deificao de um iderio de
vida urbana, com os primeiros ensaios de criao de unidades fabris e o posterior
desenvolvimento de um complexo industrial avanado os trabalhadores integrantes de
diversos ramos de ofcios tiveram de se adaptar s novas demandas de modernizao
tecnolgica. A nova lgica produtiva resultou na extino de muitos ofcios e/ou relegou-
lhes uma posio residual e complementar no universo do trabalho urbano.

4
No Brasil colnia, os artesos e artfices eram chamados de oficiais mecnicos.
33
1.1 O arteso se forma trabalhando

Com o objetivo de situar a existncia das corporaes de ofcio e sua imbricao

com o carter formativo e a transmisso de saberes, vale lembrar que alm de ocuparem a
Antiguidade Clssica Grcia e Roma , as corporaes de ofcio viveram o seu esplendor
na Idade Mdia, numa Europa entregue s escolas com mestres e aprendizes. Durante a
Alta Idade Mdia (sculo XI) j existiam, em importantes cidades europias, as
denominadas scholae, como eram conhecidas as associaes de ofcio, na sociedade
medieval. Na italiana Ravena, havia scholae para formar mestres pescadores e mestres
aougueiros. Em Roma, formavam-se carpinteiros, sapateiros e hortelos. Para completar a
rede de espaos formativos, os mosteiros, tambm nessa mesma poca, deram importante
contribuio, formando jovens artesos de vrios gneros, como pintores, caldeireiros,
cinzeleiros e outros (RUGIU, 1998, p. 26).
Nas escolas antigas medievais e mesmo depois na sociedade feudal, a forma de
transmisso dos saberes se dava em grande medida pela aprendizagem direta, feita atravs
da convivncia, da observao. Os mestres eram os guardies dos saberes e os aprendizes, a
sucesso, a virtuosidade da continuidade da Arte, do ofcio.
Com o descortinar de um novo cenrio socioeconmico, na Europa do sculo XVIII,
a partir de eventos impactantes como a Revoluo Francesa e a Revoluo Industrial em
que as classes dominadas clamavam por princpios de liberdade e igualdade e que em
paralelo, no setor produtivo, a mquina passou a dividir o espao do trabalho com o
homem, as corporaes so atingidas e entram em declnio. Todavia, tudo indica que
aquelas velhas estruturas impregnaram as sociedades no tocante ao patrimnio pedaggico
do qual se serviam para ensinar um ofcio a um aprendiz, ou seja, teriam deixado uma
herana pedaggica, a qual se estruturava pela sntese de que a melhor forma de um
aprendiz aprender fazendo. E assim, mesmo com todas as transformaes ocorridas nos
meios de produo e a expanso do sistema capitalista os saberes dos ofcios, em sua
maioria, continuaram a ser transmitidos nos mesmos moldes: mestre e aprendiz e entre
ambos, a relao daquele que detm o saber e do outro que, para acessar esse saber, precisa
observar muito e copiar o mestre.

34
 Mesmo aps a desapario das corporaes, algumas solues foram criadas para
aqueles que apreciavam o ser arteso, ou desejassem fazer de seus filhos um arteso, um
homem com ofcio. No Brasil, cujo incio de histria de ocidentalizao se d no momento
histrico em que as corporaes de ofcio j haviam se enfraquecido na Europa, foram
reproduzidos certos modelos de corporaes, muitas vezes denominadas associaes
ou irmandades. Porm essas estruturas no seguiam o modelo europeu no que diz respeito
ao sentido formativo. Eram informais, no tendo inclusive estrutura regimental (FLEXOR,
1996, p.173), contudo ao se organizarem ganhavam fora, pois adquiriam
representatividade na Cmara.
Na historiografia brasileira h curiosos registros sobre como os ofcios persistiram e se
fixaram no ambiente urbano. Os mestres aceitavam acolher um jovem em casa para, dentro
de um perodo estipulado, transmitir-lhe um determinado ofcio. O aprendiz era colocado
sob a guarda do mestre ou amo, como era comum referir-se a um oficial mecnico, em
1715 mediante um contrato, o qual poderia ser verbal. Caso o aprendiz fugisse ou
adoecesse, o mestre (ou amo) poderia aplicar uma multa ao pai do principiante, clusula
previamente combinada entre as partes. A relao de convivncia nesses casos era plena de
autoridade, do mestre sobre o aprendiz, sendo considerado ideal que alm de transmitir o
ofcio ao discpulo, o mestre tambm cuidasse de sua educao. Na rotina do aprendiz
estava implcito o dever de auxiliar o mestre em diversos servios, principalmente os
domsticos.
O fato de o saber ser transmitido pela aprendizagem direta alimenta um raciocnio
na direo de que dominar um ofcio possa significar tarefa simples. Para tanto, h um
discurso histrico neste sentido, que tenta reduzir o ofcio a um trabalho menor. Flexor
traduz, no trecho a seguir, um pouco de como era reproduzido no Brasil colnia o ato de
aprendizado de um ofcio:

No aprendizado, o treinamento era mais dos msculos e dos sentidos do que da

imaginao, pois ele era baseado unicamente na imitao. Este tipo de
aprendizagem direta permaneceu no que se relaciona aos ofcios, praticamente at
os dias atuais. (FLEXOR, 1996, p.186)

35
 Para a arquiteta italiana, admiradora do artesanato brasileiro, Lina Bo Bardi, aps o
sculo XVIII, a resistncia do que artesanal prevaleceu muito mais como herana do
ofcio do que como parte viva de uma estrutura social. A herana educativa do artesanato,
deixada pelas corporaes de ofcio, encontra formas de representao muito fortes tambm
no sculo XIX, quando se tem em diversos pases europeus a orientao de governos, como
o italiano, no sentido de fortalecer a implantao de escolas tcnicas (na Alemanha,
denominadas Realschulen), as quais deveriam formar artesos manuais como ajudantes de
alfaiate, marceneiro, ferreiro e ferrador de animais (RUGIU, 1998, p. 165). Entretanto, o
que movia este esprito de ressurgimento de espaos educativos para certos trabalhos
artesanais era o interesse em suprir a necessidade da nova indstria que despontava naquele
cenrio. Sendo assim, o que nascia eram novos ofcios de tcnicos intermedirios e no
novos aprendizes.

36
1. 2 Alfaiate: Um trabalho masculino?

A diviso social do trabalho historicamente composta por fatores sociais, polticos,

econmicos e culturais, sendo necessrio, portanto que em qualquer discusso desta ordem
o contexto seja levado em considerao. Na atualidade, a despeito de ser cada vez mais
representativa a presena da mulher em novas reas de atividades produtivas, os embates
pela conquista de igualdade entre os gneros no territrio da vida produtiva continuam
demandando organizao, mobilizao e presso por polticas pblicas justas e tardiamente
essenciais.
No tocante a uma anlise de gnero, no ofcio da alfaiataria, de forma a corroborar
para a naturalizao masculina, preciso nos remeter origem deste ofcio, o qual nasce no
seio das antigas corporaes de ofcio, instituies fundadas em sociedades nas quais a
categoria homem definia a maior parte das hierarquias estabelecidas nos vnculos, formas
de poder e de relacionamento.
Ao observarmos as diversas formas de apario do ofcio no perodo ps-declnio
das corporaes e avanarmos este olhar por sobre a Europa dos ventos iluministas, nossa
viso enxergar um cenrio favorvel compreenso que apesar do ofcio de alfaiate nascer
em bero masculino, passar sculos a fio obscurecendo, ou no reconhecendo, a
presena feminina em seu meio. Isto vale tanto para a mulher que se relaciona com o ofcio
como cliente do alfaiate, como para a mulher que deixa a casa para trabalhar nos atelis, ou
casas de moda europias.
A seguir apresentamos duas snteses as quais entendemos podero servir de indcios
para pensarmos em quais cenrios socioeconmicos e culturais a mulher, embora de forma
invisvel, firma sua presena na alfaiataria tida masculina:

a) Na sociedade europia, impactada pelas idias iluministas e movimentos seminais,

como a Revoluo Francesa e Revoluo Industrial, ambiente propcio para a
reivindicao feminina, por mais espao na vida social.

b) Em decorrncia do crescimento populacional das cidades, notadamente no sculo

XIX, ampliando a competio entre os trabalhadores autnomos e urbanos,
estimulando os alfaiates a subcontratarem mulheres para tarefas menores, o que

37
 deu origem, por exemplo, categoria de calceira. Costurando as calas, cortadas
pelos alfaiates, a mulher calceira fazia um trabalho invisvel no ambiente fsico da
alfaiataria e representava a mo-de-obra barata e gil, contribuindo para que o
alfaiate conseguisse honrar o prazo de entrega da roupa aos fregueses. Enquanto na
alfaiataria se produzia o terno (composto de cala e palet s vezes tambm o
colete), no prazo mdio de trs dias, as calceiras eram acionadas para costurarem e
darem o acabamento s calas.

Com efeito, considero ser necessria uma boa carga de relativizao sobre a
afirmao de que a alfaiataria seja atividade exclusivamente de homens, mas tambm
indago sobre o qu teria motivado a instaurao desta verdade relativa. Arrisco-me a dizer
que poder ser uma questo tambm ligada moral, uma vez que durante a confeco de
uma pea de roupa, existe o momento da prova, ou de dar a prova, quando o fregus vai
ao alfaiate para experimentar a roupa (em prova), ou seja, ainda no finalizada. E natural
que neste momento seja inevitvel um determinado grau de contato fsico entre quem faz a
roupa e quem contrata o servio, ou seja, entre alfaiate e fregus, ou cliente.
Narrando uma das etapas de sua vida produtiva em So Paulo, um dos alfaiates
entrevistados nesta pesquisa, afirma que na dcada de 1950, era muito comum o alfaiate ser
procurado pelo pblico feminino. As mulheres elegantes da sociedade paulistana
apreciavam os longos casacos o sobretudo 5 feitos sob medida e assim no se
intimidavam quando era necessrio conferir a roupa, dar a prova, momento em que era
necessrio despirem-se das peas de roupas externas. Todavia no encontramos
argumentaes tericas que aclarassem em definitivo este vnculo secular, como uma
questo categorizada de gnero, entre o homem e esta profisso.
O tempo histrico traz a confirmao desta constncia de movimentos na gide do
ofcio da alfaiataria. H regras, mas tambm h flexibilidade no exerccio do ofcio,
podendo ser a alfaiataria uma configurao que apresenta muitas formas de organizao e
de uso, por quem a faz e por quem a demanda, o que pede uma abertura de olhar sobre as
contradies existentes no mundo do trabalho. A despeito de ser tida e percebida como uma

5
O sobretudo uma pea muito comum em pases ocidentais de clima frio; utilizado por homens e mulheres
que o vestem por cima de outras peas. Os alfaiates desta pesquisa alertam que o comprimento correto do
sobretudo abaixo do joelho. A pea serve como proteo contra o frio e a chuva.
38
profisso eminentemente masculina, a alfaiataria j serviu s mulheres, tanto no sentido
delas terem sido clientes de alfaiates, como na condio de atuarem na profisso.
Importante ressaltar que para alcanar esta compreenso foi preciso um exerccio lento para
recolher fragmentos bibliogrficos dispersos, e aos poucos junt-los e interpret-los. Com
efeito, uma iconografia datada do sculo XVIII serviu-nos de importante recurso para
demarcar estas questes de gnero permeadas pela contradio histrica existente no
mundo do trabalho.
A iconografia francesa retrata cenas cotidianas que confirmam a presena feminina
no mundo da alfaiataria; a mulher como usuria da roupa sob medida, bem como mo-de-
obra qualificada, trabalhando fora de casa, em ambiente historicamente de domnio
masculino. [Fig. 1]

[Fig 1] Cena de um alfaiate atendendo a uma

mulher (Frana, 1737) 6 . Observa-se que atrs
da mulher de quem o alfaiate confere as
medidas h uma segunda figura feminina,
numa postura de auxiliar da tarefa, ou
propriamente acompanhante (dp/ domnio
pblico)

6
Disponvel em: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:18th_century_fashion

39
 Alguns ns histricos vo se tornando visveis e, como num quebra-cabea, revelam
que as mulheres, em diversos momentos, teceram suas lutas para impor a presena feminina
no mundo da alfaiataria. Na sociedade medieval os alfaiates homens teriam costurado
roupas sob medida, para ambos os sexos at o final do sculo XV (HOLLANDER, 1996).
Vale frisar que para esta sociedade a roupa, em suas mincias, estava diretamente atrelada
ao poder econmico e poltico de quem as vestia, tendo o vesturio das classes dominantes
ganhado, neste perodo, muitos adornos, sendo hbito dos mais endinheirados o uso da
seda, do veludo e os enfeites com peles raras. Os menos abastados se vestiam base do
linho e da l.
A hegemonia masculina do ofcio, ao atender ambos os sexos, foi ameaada mais
tarde, j na segunda metade do sculo XVII, quando em 1675, na Frana, um grupo de
costureiras sob alegao de se sentirem constrangidas, ao terem de provar suas roupas com
os alfaiates masculinos, solicitaram ao Rei Lus XIV autorizao para formarem uma guilda
ou corporao de alfaiates femininos (SILVA e AUED, 2005). As mulheres europias
no se contentaram apenas com o fato de serem atendidas pelos mestres alfaiates. A
iconografia francesa da segunda metade do sculo XVIII evidencia que homens e mulheres
dividiram o mesmo espao na arte de costurar sob medida.
[Fig. 2]

[Fig. 2] Mulheres dividem o espao e as tarefas, numa alfaiataria, Frana, 1769 7 .

(dp/ domnio pblico)

7
Idem.
40
 Destas representaes devemos destacar a importante contribuio que o filsofo
iluminista, Denis Diderot oferece aos olhos do presente, quando ao editar a grande obra de
sua vida, a Encyclopdie, ou dictionnaire raisonn des sciences, des arts et des mtiers,
auxiliado por outros iluministas 8 no menos relevantes, incorpora centenas de desenhos, de
sua autoria, revelando o universo dos ofcios, aos compndios da publicao. [Fig. 3]

[Fig. 3] No desenho de Diderot (reproduzido pelo artista italiano Remondini), o cenrio de alfaiataria no
sculo XVIII; pode-se observar a presena de aprendizes em tarefas auxiliares como a de pr brasa ao ferro de
passar (no destaque, canto inferior esquerdo).

At a metade do sculo XVII, a alfaiataria, manteve-se prestigiada no campo social,

afinal se tratava de uma atividade ornamental, desenvolvida por habilidades artsticas de
seus criadores, responsveis por vestir bem os homens, emprestando-lhes criao artstica e
tcnica durante todas as suas etapas do fazer, compreendidas pelo desenhar, o talhar e o
costurar. A natureza criativa aliada tcnica, ao desenho, o corte de confeco permanecia
associada ao trabalho do homem, que tambm era o responsvel por criar uma pea base
para o vesturio feminino, os corpetes 9 . [Fig.4]

8
Considerada uma obra coletiva, a grande enciclopdia das cincias, das artes e dos ofcios, editada por Denis
Diderot, publicada em 1777, contou com a participao tambm de outros renomados iluministas como:
Rousseau, DAlembert, Voltaire e Montesquieu.
9
O corpete uma pea de roupa ntima feminina que modela o busto e sustenta os seios.
41
[Fig.4] Exemplo de corpete ornamentado. Corset, na Frana. Esta pea acompanhou a indumentria feminina
desde o sculo XVI. Considerado um suplcio pelas mulheres, por moldar as formas naturais do copo
feminino, o espartilho ou corpete, foi abolido em definitivo no sculo XX. 10

No obstante terem conseguido a autorizao do rei para organizarem sua atividade,

com o status de alfaiataria, as mulheres pertencentes guilda teriam deixado a cargo dos
mestres alfaiates a criao do estilo, ou seja, os homens desenhavam, moldavam e
entregavam-nas o corset. Para as mulheres, reunidas na guilda, ficaram as tarefas para
complementao de suas roupas, com ornamentos, acabamentos e acessrios decorativos.

As mulheres nunca eram alfaiates, dificilmente criavam estilo ou corte com tcnica,
apenas ajustavam e costuravam tecidos. Dessa diviso entre o trabalho realizado pelos
homens e mulheres que resultou a imagem sria e de prestgio do alfaiate masculino que
chega ao sculo XX e, por outro lado, contribuiu para manter as mulheres afastadas do
ofcio, exercendo apenas trabalhos aparentemente menos importantes na confeco de roupa
masculina, como a costura de cala e colete.
(SILVA e AUED, 2005, p. 5)

A questo da diviso do trabalho no aparece de forma clara e com referencial

terico substancial na literatura que pesquisamos, mas especulamos sobre a possibilidade
de ter origem no fato dos mestres alfaiates se aquilatarem de outros saberes, que no

10
Disponvel em: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:18th_century_fashion

42
somente o saber desenhar e costurar. At porque, a sociedade na qual estavam inseridos,
tinha bases cimentadas com relao ao lugar, sempre restrito, imposto mulher, o que era
desigual tambm no nvel de ensinamento oferecido aos homens e s mulheres. No seria
uma virtuosidade exclusiva do gnero masculino, portanto, a familiaridade com a
matemtica, os clculos, uma vez que mulher daquela poca no eram permitidos certos
contedos: a aritmtica, por exemplo. Logo, os mestres alfaiates tinham o domnio para o
clculo de tecidos e eram notveis em matria de escolher, ousar em criaes de estilos e
pesquisar novos materiais. A seu favor tinham esses mestres, a livre circulao para
pesquisar e investigar as novidades envolvendo os tecidos, os fios, os acessrios de forros,
as sustentaes, enfim, mantinham-se como especialistas, e recebiam em troca por seu
brilhantismo, o prestgio nos crculos dos viajantes, comerciantes e nos sales, onde a
nobreza desfilava as obras lapidadas por suas mos.
Podemos agregar a esta reflexo tambm o papel social ocupado pela mulher at o
sculo XIX e em alguns aspectos, at a segunda metade do sculo XX. No campo das
diferenas, os itens so diversos, indo da forma de educao propiciada a homens e
mulheres conquista da mulher em poder circular livremente por espaos pblicos e/ou
considerados como territrios masculinos.
No municpio de Cosmpolis, vizinho de Campinas (SP), cujo acolhimento de mo-
de-obra de imigrante notadamente italianos, no final do sculo XIX e incio do XX
encontramos registros da presena feminina na alfaiataria, mas importante sublinhar que
esses registros do-nos a ver que a diviso do trabalho se estruturava pela extenso da
famlia para dentro do ambiente de trabalho, logo todos os laos de hierarquia
prevalescentes eram os familiares: o chefe da famlia era o chefe da alfaiataria. De outro
modo, a mo-de-obra feminina deixava de ser invisvel, mas no se impunha em p de
igualdade no tocante diviso do trabalho: a tarefa feminina era possivelmente a mesma de
um aprendiz, ou seja, ela alinhavava, caseava, enfim, executava operaes menores s do
saber maior, que estava sob domnio dos homens, e dos homens de mando, no caso, o
alfaiate. [Fig. 5] e [Fig. 6]

43
[Fig.5] Alfaiataria da Famlia Fozzati, na dcada de 1930, em Cosmpolis (SP);
A mulher (canto direito) dona Antonia Fozzatti, esposa do dono da alfaiataria,
Senhor Humberto Fozzati (em p); o aprendiz, Roberto Cabrino (ao centro) e o
oficial de alfaiate, Honorato. Imagem cedida por Jos Honorato.

[Fig.6] Alfaiataria da Famlia Fozzati, na dcada de 1930, na Avenida Ester, centro

de Cosmpolis (SP); observa-se que a famlia est diretamente associada ao trabalho.
Imagem cedida por Jos Honorato.

44
CAPTULO 2

MEMRIAS DE ALFAIATES: UMA FORMA DE OLHAR A VELHICE

Chegarei assim ao campo e aos vastos

palcios da memria, onde se encontram os
inmeros tesouros de imagens de todos os
gneros, trazidas pela percepo.
(Santo Agostinho 11 )

Os estudos sobre o envelhecimento humano tm alcanado considerveis avanos

para a ampliao do conhecimento relacionado s inferncias dos aspectos biolgicos,
psicolgicos e sociais na velhice e ao longo do processo de envelhecimento. Infncia, idade
adulta, os eventos de vida, as questes do self e outros temas estudados, corroboram para
uma abordagem do envelhecimento com um carter mais interdisciplinar, capaz de
contemplar as dimenses psquica, biolgica, social e cultural, possibilitando sociedade
ocidental apreender mais sobre esta fase da vida, to complexa quanto inevitvel.
Inserido na linha de pesquisa que entende a velhice como uma construo social,
este estudo prope um olhar mais apurado sobre a histria de vida e as memrias de velhos
profissionais da arte da alfaiataria. Por meio de anlises dos relatos de vida buscamos
identificar e interpretar, nas narrativas, significados e interaes para uma melhor
compreenso do ser velho. Nossa discusso se estrutura por trs eixos, a saber: a memria
de velhos alfaiates, o envelhecimento humano e a vida laborativa o trabalho, aqui visto
como um contedo existencial. Debruar-se sobre as rememoraes de um grupo de velhos,
que tm em comum em suas trajetrias de vida uma profisso, a de alfaiate, e a partir desta
identidade, marcada pelo trabalho, e por um contexto histrico e geogrfico, investigar
sobre a inferncia do contedo laborativo notadamente, o trabalho artesanal na
constituio do envelhecimento.
Desta maneira, se para a maioria das pessoas, o trabalho faz parte da vida,
entendemos ser necessrio tambm abordar a discusso acerca do sentido da vida na

11
Ver AGOSTINHO, Santo. Santo de Hipona. Confisses. So Paulo: Paulus, 2002, p. 278.

45
velhice. Nos dias atuais, na sociedade da informao, do conhecimento, do tempo real, e de
todas estas denominaes que se abrigam no guarda-chuva do que se convencionou
chamar de ps-modernidade, decifrar o sentido da vida passa por entender-se a figura
humana como personagem que convive com um ritmo alucinado de mudanas nos mais
variados campos: nas relaes pessoais, de trabalho, no questionamento de valores e na
prevalncia de simulacros. Verdade que o homem, como ser social, sempre esteve em
busca de definies acerca do sentido de sua existncia.
Um dos estudiosos que contriburam para que o sentido da vida ganhasse um
embasamento terico foi o psiquiatra Viktor Frankl 12 , o qual partindo de sua experincia
mdica e como ex-prisioneiro de um campo de concentrao formulou conceitos que
atribuem como a principal fora motivadora do homem, a busca e a descoberta de sentido.
Debruadas sobre os estudos e pesquisas existentes acerca de sentido da vida, Freire e
Resende (2001, p.74), afirmam que o tema vem sendo considerado por muitos
pesquisadores um item fundamental, a ser levado em conta nas avaliaes de sade
psicolgica e na qualidade da existncia das pessoas.
Recorrendo a diversos pesquisadores, as autoras citam o estudo realizado por
13
Debats , no qual a vida profissional figura na lista dos contedos atribudos como fonte
relevante para o sentido pessoal de vida. Apesar de Debats ter desenvolvido a pesquisa com
jovens na faixa etria entre 20 e 23 anos, o resultado bastante interessante para as
reflexes do envelhecimento, uma vez que fornece subsdios para pensarmos se o
significado que a vida profissional ocupa na vida do jovem, se mantm na velhice.

Nesse estudo, as categorias de relacionamento e vida profissional, tradicionalmente

vistas como as mais importantes fontes de sentido na vida de adultos jovens, continuam
sendo apontadas como as mais relevantes, justamente no contexto atual, em que tantos
jovens terminam seus estudos e no conseguem emprego e no qual se verifica um aumento
da taxa de separao de casais e do distanciamento entre as pessoas, sobretudo nos grandes
centros urbanos. (Freire e Resende 2001, p.83)

12
Viktor Frankl psiquiatra, considerado o fundador da logoterapia, terapia embasada no sentido da vida. Para ele, o
sentido da vida prepara o ser humano para manter a sade mental e sua integridade, mesmo em condies adversas,
enquanto que a ausncia em encontrar sentido para a vida favorece o desenvolvimento de neuroses e adoecimentos.

13
Sobre os sentidos pessoais de vida, D.L. Debats (1999) publicou, dentre outros trabalhos, Sources of meaning: An
investigation of significant commitments in life, Journal of Humanistic Psychology 4, v. 39 (outono).
46
 Desta forma, entendendo a importncia do contedo trabalho como um teor
existencial que influencia no sentido da existncia individual e do grupo, acreditamos que a
conjugao entre memria (histrias de vida) e trabalho acena para a obteno de produtos
de memria que acrescentem conhecimentos para a contextualizao da identidade, das
trajetrias e do desenvolvimento de indivduos e grupos.
A partir deste ponto, passamos demarcao da representao dos eixos
estruturadores deste estudo, recorrendo s etimologias das palavras: velhice, memria, e
trabalho. Velhice o estado ou condio do que prprio ao velho. a idade avanada que
se segue idade adulta. bom lembrar que na histria humana, as sociedades mais
primitivas reservavam ao velho um lugar de destaque no grupo, uma vez que a longevidade
era associada sabedoria e ao sagrado. Eram nessas sociedades que o ancio ocupava o
posto de guardio da memria de seu povo. Com a proliferao dos suportes tecnolgicos,
a guarda da memria est cada vez mais distante do referencial humano atribudo at ento
aos mais velhos.

Esse papel social dos idosos foi sendo gradativamente perdido ao longo da histria
das sociedades, mas muito mais intensamente, na contemporaneidade, quando cada vez
mais se diversificam e se sofisticam os suportes para o registro e suporte da memria
(escrita, imprensa, fotografia, vdeo, discos, CDs, DVDs, disquetes etc), sendo que o
enorme volume de informaes fez surgir instituies especialmente voltadas ao trabalho de
seleo, coleta, organizao, guarda e manuteno adequada e divulgao da memria de
grupos sociais ou da sociedade em geral, nessas novas sociedades do esquecimento.
(SIMSON, 2001, p. 63)

Na sociedade industrial, ou sociedade do trabalho, velhice termo visceralmente

associado ao senso de utilitarismo, estgio em que o evento aposentadoria ganha o status
de um ritual de passagem entre o que ser novo e o que ser velho, o produtivo e o
improdutivo. E para tanto, contamos com o reforo da legislao vigente, que estabelece a
idade de 65 anos como o marco da aposentadoria, fator que impulsiona uma redutiva
compreenso social de que o indivduo velho quando atinge os 65 anos ou quando tem
idade superior a este marco.

47
 Numa perspectiva de se alcanar a natureza da lente social colocada sobre a velhice
no mundo contemporneo ocidental e como as mentalidades so alteradas conforme as
circunstncias socioeconmicas, vale observarmos que aps uma vigorosa campanha de
desvalorizao do velho nos anos de 1960, o paradigma vigente na primeira dcada do
sculo XXI a negao do ser velho. A no-admisso da velhice vai incorporar e alimentar
um discurso cultural no sentido de que o velho um consumidor em potencial, desejoso de
longevidade e ao alcance dos mais variados apelos mercadolgicos. O jogo da negao e
disfarce do envelhecimento, numa sociedade do consumo, afasta, cada vez mais, o velho de
sua verdadeira e legtima condio.
O contraditrio se faz presente nesta fase atual, de primeira dcada do sculo XXI.
Aquele sem prestgio, que enfrentou os derradeiros dias do sculo XX, ingressa no novo
milnio com uma viso muito diferente de velhice. Ao atingir o marco da aposentadoria, o
sujeito visto, at ento, como algum que se tornou incapaz de produzir, passa a ser visto e
cobiado como um consumidor em potencial. O mercado voltado para a populao idosa
tenta preencher todas as lacunas possveis do pblico consumidor, indo do plano de sade,
aos hotis e roteiros tursticos especializados. Logo, no Brasil, o trinmio trabalho,
aposentadoria, velhice tem dado o tom das mentalidades, seja culturalmente, na forma de
ver a velhice, seja na prtica de negao da velhice que atinge inclusive a forma de
tratamento dado s pessoas consideradas velhas.
Quanto ao termo memria que abordarei no item subseqente , sabe-se que no
decorrer das civilizaes o sentido desta palavra (memria) ganhou diversas dimenses. H
explicaes para o verbete memria, que vo das derivaes por metonmias aos sentidos
diacrnicos, tendo na modernidade, este termo cedido relevante emprego s atividades
relacionadas computao e informtica. E neste ltimo segmento, nos dias atuais, com
o domnio da telemtica e da realidade virtual, a memria figura tambm como objeto
concreto, uma mercadoria, posta venda nos mais inusitados formatos e suportes,
representada por meio de inventos como o chip, e as placas de memria. A despeito de
todas as variaes que o vocbulo possa ter sofrido ao longo dos sculos, o termo memria
continua presente nos contextos histrico, literrio, religioso, tico e educacional.
Para melhor entender o contedo simblico da palavra trabalho, recuperamos um
pouco do registro de sua origem. Aceito pelas comunidades lingsticas, o termo trabalho

48
seria uma derivao do antigo latim e carregaria o significado de um gosto to amargo
quanto de refinada desumanidade. Assim, trabalho derivado de tripalium, instrumento de
tortura utilizado pelos povos romanos para castigar os escravos. O instrumento era feito
com trs estacas, formando um trip. Talvez por isto, a associao quase sempre feita ao
trabalho como elemento que remete a algo desagradvel, sufocante, escravista, torturante.
Segundo esses registros histricos, entre o escravo e o instrumento havia um carrasco e este
era o responsvel pela execuo do castigo, ou do trabalho. Ainda, para tratar da
atividade humana seja no campo do trabalho artesanal, manual ou intelectual me referirei a
termos como vida laborativa, vida profissional, e trajetria profissional.
Antes da abordagem acerca da memria (e das memrias), o que passarei a tratar no
item a seguir, sinalizo para a escolha que fao ao utilizar, no decorrer deste texto, os termos
velho, velhice e envelhecimento. Conforme j assinalado por vrios pesquisadores, acredito
que as expresses utilizadas, tais como: terceira idade, idade madura, melhor idade, idade
legal e tantos outros, no correspondem a uma atitude desprovida de carga preconceituosa,
constituindo-se, em certa medida, como afirmaes de negao da realidade do velho.

Se no houvesse preconceito, no seria necessrio disfarar nada por meio de

palavras. Se as palavras parecem assumir conotao negativa ou pejorativa, o problema no
est nelas, mas nas razes pelas quais elas tiveram seu significado modificado. Se as vrias
realidades da velhice e do processo do envelhecimento fossem bem conhecidas, no seria
necessrio tem-las, evit-las ou neg-las. (NERI e FREIRE, 2000, p. 14)

49
2.1 Memria, memrias: um termo viajante

Desde os tempos mais remotos, o vocbulo memria esteve ligado a significados

que perpassam o mstico, o cognitivo, o afetivo, o individual, o coletivo e o exerccio para
se alcanar a interioridade humana. Na cultura grega antiga, o esquecimento era idealizado
como um rio, o Lethe, sendo a memria a deusa Mnemosine, a que livrava do perigo do
esquecimento, a responsvel por revelar ao poeta, os segredos do passado.
No somente os gregos se valeram da linguagem metafrica para expressar pensares
sobre o lembrar e o esquecer. Na arquitetura metafrica do telogo e filsofo Santo
Agostinho, no livro X, das Confisses, a memria assume uma conformao fsica,
emblemtica e engenhosa. O bispo de Hipona vai falar dos vastos palcios da memria e
de compartimentos similares ao termo, como o armazm, o depsito, lugares em que o
homem abriga todas as suas vivncias e sensaes. Referindo-se s memrias como
imagens, suscetveis de serem convocadas, este pensador disserta sobre o funcionamento
e as maravilhas da memria como sendo um momento em que o sujeito, estando nos
seus palcios, passa a reg-las, a orquestr-las:

Realizo interiormente todas essas aes, no grande palcio da memria. Encontram-se a,

minha disposio, cu, terra e mar, com aquilo tudo que neles colher com os sentidos,
excetuando-se apenas o que esqueci. a que me encontro a mim mesmo, e recordo as
aes que realizei, quando, onde e sob que sentimentos as pratiquei. A esto tambm todos
os conhecimentos que recordo, seja por experincia prpria ou pelo testemunho alheio.
(Agostinho, Livro X, p.279)

Recorro ao emprego de memrias assim, no plural para referenciar dados

recuperados da experincia coletiva, mediados por crenas e valores culturais. Segundo
Neri 14 , no tocante pesquisa sobre os sistemas e processos da memria no envelhecimento,
o enfoque que tem prevalecido desde os anos de 1970 se baseia na analogia entre o
pensamento humano e o funcionamento do computador, originando um modelo estruturado

14
Refiro-me ao artigo A memria e as Memrias na Velhice: um enfoque psicolgico, de NERI, Anita Liberalesso,
(2008, no prelo).

50
por trs sistemas de armazenamento na memria, quais sejam: o sensorial, o de curta
durao e o de longa durao responsveis pela reteno ou pelo esquecimento.
Conforme Neri 15 a memria sensorial responsvel pelo armazenamento inicial e
breve dos estmulos externos. Uma vez processadas, as informaes resultantes so
transferidas para a memria de curta durao, sob a forma de imagens, palavras ou
nmeros. O funcionamento desse sistema pode sofrer a interferncia de deficincias
sensoriais e o aumento na latncia das respostas, ou dilatao no tempo de reao, que se
refletem em maior lentido do desempenho.
Trabalhando como uma etapa posterior memria de cunho sensorial, a memria de
curto prazo recebe as informaes e as retm por um curto perodo, varivel entre segundos
ou minutos; aps esta operao d-se o filtro, ou seja, as informaes podem ser utilizadas,
descartadas ou organizadas, antes de serem armazenadas.
Na memria de longo prazo, se processa a terceira operao, a que consiste na
recepo das informaes (da memria de curto prazo) e no seu armazenamento.
atribuda a esta categoria de memria uma capacidade de armazenamento ilimitada, retendo
as informaes tambm por tempo ilimitado. (RICOEUR, 2007)
Neri chama ateno para a necessidade da existncia dos modelos interdisciplinares
na construo do conhecimento ligado s memrias na vida adulta e na velhice. Para a
autora, a produo de conhecimento psicolgico sobre os processos e as funes das
memrias, na vida de adultos e idosos, tem revelado enriquecimento admirvel em
decorrncia da associao de conhecimentos mdicos sobre o funcionamento da memria
prtica da pesquisa de cunho interdisciplinar.
Ao admitir que as operaes da memria armazenamento, recuperao e
codificao , so influenciadas por sentidos e significados prprios da subjetividade, como
valores e emoes, pesquisadores de diferentes reas do conhecimento psiclogos,
historiadores, memorialistas, e cientistas sociais trabalham com o preceito de que a
memria seletiva e interpretativa.

Seletividade e interpretao so, assim, atributos aplicveis s memrias de fatos da

vida pessoal, do grupo ou da sociedade, expressas pela linguagem. por intermdio da

15
Ibidem, p. 4.

51
 linguagem que crianas, jovens, adultos e velhos aprendem, narram, constroem, avaliam e
compartilham o significado de suas experincias. No mbito individual, o lembrar permite a
construo da personalidade e do self e do senso de temporalidade individual. No mbito
coletivo o lembrar permite a construo da histria e da cultura. Memria individual e
memria coletiva so, assim, faces indissociveis da realidade humana. (Mc Adams, 1996
Apud NERI. Ibidem, p. 4)

Afastado da valorizao do item memria individual, Maurice Halbwachs (2006),

nas primeiras dcadas do sculo XX, entende que a memria, por sua natureza, deveria ser
um fenmeno coletivo e social, e como tal estaria sujeita a flutuaes, transformaes e
mudanas constantes. Para este pesquisador, existe um processo de negociao na
conciliao de memrias individuais e memria coletiva. Para que nossa memria se beneficie
da dos outros, no basta que eles nos tragam seus testemunhos: preciso tambm que ela no tenha
deixado de concordar com suas memrias e que haja suficientes pontos de contato entre ela e as
outras para que a lembrana que os outros nos trazem possa ser reconstruda sobre uma base
comum 16 . Essa habilidade da memria, de deslocar-se, tambm foi destacada por Certeau
(1994) ao afirmar que a memria, no estando em si, est em outro lugar e se desloca.
Ao que nos indica a literatura, o sculo XX foi plataforma para muitos pensadores
se lanarem ao desafio de comentar, tentar definir, descrever e dissertar sobre a memria,
repercutindo na constituio de um discurso da memria. No rol destes proeminentes,
sublinhamos o filsofo Henri Bergson, que deixou em sua obra marcas muito evidentes do
valor que para ele tinha a memria, quando posta ao lado das discusses pertinentes ao
corpo, vida, matria, ao esprito. Para Bergson existem dois tipos de memrias bem
distintas: uma delas a memria fixada no organismo, composta pelo conjunto dos
mecanismos inteligentemente montados e que garantem uma rplica adequada s diversas
interpelaes possveis. A outra, Bergson denominou de memria verdadeira, acerca da
qual definia seu funcionamento como sendo:

Coextensiva conscincia, retm e alinha uns aps outros todos os nossos estados medida
que se produzem, reservando para cada fato seu lugar e, por conseguinte, marcando-lhe sua

16
Halbwachs, Maurice. Apud Pollak, Michael. In: Memria, Esquecimento, Silncio. Estudos Histricos, Rio de
Janeiro, vol. 2, n. 3, 1989, p. 3-15.
52
 data, movendo-se realmente no passado definitivo e no como a primeira, num presente que
recomea incessantemente. (BERGSON, 2006, p. 91)

Considerando que a essencialidade do indivduo deve ocupar lugar de primazia nas

pesquisas compromissadas em reconstruir verses do passado, Portelli (1998), revela que
mantm certa resistncia para utilizar o termo memria coletiva, chegando mesmo a
evit-lo. Para o pesquisador italiano, o ato e a arte de lembrar jamais deixam de ser
profundamente pessoais, o que requer respeito pelo valor e pela importncia de cada
indivduo.
Nas histrias de vida de cinco velhos alfaiates representando geraes diferentes
encontramos relatos em que a maioria deles vivenciou fatos e acontecimentos, prprios de
seu tempo. Exemplificando: o desprestgio da roupa sob medida e a ausncia de uma
cobertura previdenciria para profissionais autnomos so repertrios comuns que se
configuram como eventos de vida, podendo ser vistos tanto pela tica do individual como
do coletivo. Tomando como base a explicao de Portelli, defensor da Histria Oral como
uma cincia, as recordaes at podem ser semelhantes, contraditrias ou sobrepostas.
Porm, em hiptese alguma, as lembranas de duas pessoas so assim como as
impresses digitais, ou a bem da verdade, como as vozes exatamente iguais.
Tambm, nesta linha de investigao, interrogo sobre o grau que a especificidade do
trabalho manual pode representar nas reminiscncias de velhos alfaiates. Ecla Bosi vai
abordar esta questo e admitir que h dimenses especficas na forma como velhos
trabalhadores manuais organizaram e deram luz as suas memrias, durante estudo em que a
pesquisadora se debruou sobre a coleta de anlise de histrias de vida de trabalhadores
mecnicos, os quais tiveram como tempo histrico as primeiras dcadas do sculo XX, na
cidade de So Paulo. Sobre a reflexo de Bosi, detalharemos com mais vagar no captulo 4.
Ao tratar da ntima relao entre memria e identidade social, Michael Pollak
(1992) explica que na maioria das memrias existem marcos ou pontos relativamente
invariantes e imutveis e isso costuma ser bastante perceptvel aos pesquisadores que
desenvolvem entrevistas de histria de vida. Principalmente nas entrevistas mais longas, em
que a ordem cronolgica no est sendo seguida e o entrevistado volta vrias vezes em
algumas questes:

53
 como se, numa histria de vida individual mas isso acontece igualmente em
memrias construdas coletivamente houvesse elementos irredutveis, em que o trabalho
de solidificao da memria foi to importante que impossibilitou a ocorrncia de
mudanas. Em certo sentido, determinado nmero de elementos torna-se realidade, passam
a fazer parte da prpria essncia da pessoa, muito embora outros tantos acontecimentos e
fatos possam se modificar em funo dos interlocutores, ou em funo do movimento da
fala. (1992, p. 201)

A engenhosidade da memria tem instigado o homem, desde as mais remotas

sociedades, a entender, conhecer e compreender o seu funcionamento. Dentre o
conhecimento construdo pelas diversas cincias perscrutoras deste elemento, a afirmao
que a memria seletiva tem sido invariavelmente aceita.

verdade, ns no nos lembramos de tudo o que aconteceu ou que nos foi ensinado
ao longo de nossa vida. Descartamos a maioria das experincias vivenciadas e s retemos
aquelas que possuem significado, isto , so funcionais para nossa existncia futura
(SIMSON, 2001, p. 64).

A anlise dos dados coletados com os velhos alfaiates por meio dos relatos de vida
tem possibilitado identificar a fora demarcatria da temtica trabalho, como sendo um
elemento que monopoliza o ethos do discurso sobre as histrias de vida. Esta evidncia
notada pela forma como os velhos alfaiates organizam seus relatos, seja quando falam de
suas memrias da infncia, seja quando narram a juventude, ou rememoram eventos de
vida.

54
2.2 Abordagem prtica-metodolgica

Muito j se tem dito sobre a utilizao da Histria Oral como recurso metodolgico
aplicado pesquisa qualitativa. sabido das diversas contribuies da Histria Oral
quando aplicada pelas cincias que estudam o homem em suas mltiplas dimenses,
propiciando a valorao de aspectos que estavam ignorados na histria de uma pessoa ou de
um grupo, ou simplesmente esquecidos, reprimidos ou deprimidos da prpria identidade,
os quais podero ser trazidos luz da lembrana sendo ressignificados.
A fora da Histria Oral a fora de qualquer histria metodologicamente
competente. Vem da extenso e da inteligncia com que muitos tipos de fonte so
aproveitados para operar em harmonia. (PRINS, 1992, p.194). Discorrendo sobre uma
experincia com mulheres militantes de movimentos sociais na dcada de 1980, a
antroploga Teresa Caldeira (1992) define o ato de escutar o outro como uma entrada num
universo desconhecido, um universo a ser desvendado. Em vrias reas, como a
Psicologia, a Sociologia e a Gerontologia, o ato de rememorar para ouvidos atentos e
respeitosos visto como oportunidade de obteno de benefcios para o velho, como
aumento do bem-estar subjetivo (do sujeito e/ou do grupo), melhoria da auto-imagem e
senso de pertencimento ao seu lugar de origem, suas tradies, sua cultura.
A escolha da metodologia da Histria Oral neste trabalho est definida pela essncia
do objetivo da pesquisa, a qual prope investigar sobre a centralidade e o(s) significado (s)
que o trabalho (o ofcio) possa ter na vida de velhos alfaiates. Eles, somente eles, os velhos
alfaiates podero falar desta experincia nica, oferecendo ao presente muito mais que suas
histrias de vida, mas um conjunto de informaes relevantes sobre a sociedade a qual
estiveram inseridos no incio do sculo XX, os valores, os desafios, as frustraes, as
conquistas, enfim, falaro de suas meninices, dos eventos de vida, das cores dos cafezais,
do ritual do aprendiz com seu dedo mdio amarrado...
Para o desenvolvimento desta pesquisa nos pautamos pela idia de construo de
uma relao de confiana com os informantes, o que significou empreender em tempo de
aproximao, conversaes e preparao de um clima favorvel para a coleta de
depoimentos e eventuais contatos complementares. Aps o contato exploratrio,
organizamos as conversaes com os velhos alfaiates partindo sempre de uma consulta

55
prvia de agendamento para a entrevista. sempre bom lembrar que uma das
caractersticas da pessoa idosa no tomar decises no mesmo ritmo acelerado dos mais
jovens, notadamente na velocidade em que tudo se processa nos tempos atuais. Assim,
preferamos sempre perguntar se eles (os alfaiates) estavam dispostos a marcar um
encontro, deixando a prerrogativa de confirmao sempre em aberto. No sentido de melhor
explicitar estes passos metodolgicos relaciono a seguir os procedimentos utilizados aps a
etapa exploratria para formao da rede:

1 O primeiro Contato

Aps contatos breves por telefone (com os informantes) em que evidenciava a

existncia da pesquisa, retificava o convite e manifestava o interesse da pesquisadora em
agendar um horrio para uma conversa. Prefiro usar a palavra conversa ao contrrio de
entrevista, pois o termo mais tcnico parece imprimir um compromisso muito formal e
complicado, o que pode, dependendo do informante, despertar desinteresse, nesta fase em
que ele ainda no est totalmente familiarizado com o pesquisador. Depois de acertada a
data, deixei o entrevistado vontade para dizer um lugar de sua preferncia para fazermos a
conversa.
Muitas vezes, o entrevistado manifesta o desejo de dar o depoimento fora de casa,
onde possa se sentir vontade para falar. Estas so observaes de situaes muito
subjetivas e podem ocorrer quando o informante mora com filhos e/ou parentes e deseja ter
uma conversa mais privativa e distante de situaes impeditivas, como interrupes e/ou
rudos provenientes da rotina da casa. Mesmo quando a entrevista foi realizada nos
domiclios dos informantes, percebi que dependendo das circunstncias, pode haver a
manifestao do informante em escolher o local onde prefira conceder o depoimento.
A escolha do local para a entrevista, cremos, pode estar ligada ao fato de o idoso
desejar mais privacidade ficando mais distante dos ouvidos de membros da famlia ou
por outras questes, como a afetividade, sentir-se bem em estar em determinados
ambientes. Por exemplo, um dos alfaiates, na segunda entrevista quis sair da sala de visitas
para conversar na edcula, onde mantm muitas referncias do ofcio, como mquina de
costuras, armrios, tesouro e outras ferramentas de trabalho. Em outros casos, o

56
informante escolhia sempre um lugar da casa, mas em horrio em que havia pouca
circulao de membros da famlia, ficando evidente a necessidade de privacidade para falar.

2 A primeira entrevista

O objetivo da primeira entrevista foi colher o material mais abrangente do relato,

gerando um registro amplo que poderia conter dados representativos do ofcio na trajetria
de vida dos velhos alfaiates. Ficaria para a prxima entrevista uma oportunidade de
complementar dados, elucidar questes. Durante os primeiros minutos da aproximao com
o informante procurei no ligar o gravador de imediato. Procuro ter alguns minutos de
conversas amenas, de forma a descontrair o informante e ao mesmo tempo perceber qual
o seu grau de interesse, de bem-estar naquele dia e de envolvimento com a pesquisa
naquele contato. Quando pretendi fazer registros fotogrficos do informante, procurei faz-
lo mais para o final da entrevista, obrigatoriamente perguntando antecipadamente ao
informante sobre o consentimento para o registro. Houve casos em que no efetuei o
registro com o gravador durante o contato da primeira entrevista. O porqu? Por perceber
que ainda no era o momento. Estas percepes poderiam ser descritas com situaes
como: depois das conversas amenas, em que o pesquisador comea a querer introduzir o
assunto da pesquisa, o informante responde-lhe dando voltas, mudando de assunto, e se
esquivando do assunto, com demonstrao clara que no est preparado, no est envolvido
(ou ainda no sente confiana no trabalho e/ou no pesquisador), no est disposto, no
deseja falar naquele momento. Nestes casos, eu evitava o tom mais formal de argio da
pesquisa e procurava marcar um outro encontro.

3- A segunda entrevista

Pelo plano inicial de desenvolvimento desta pesquisa estabelecemos aps o

necessrio contato exploratrio e definio da rede um total de duas sees de entrevistas
a serem realizadas individualmente com cada velho alfaiate. A primeira, conforme
explicitado no item acima cumpriria o papel de absorver a carga de um relato mais longo e

57
a segunda se destinaria a complementar eventuais lacunas dos depoimentos. Considerando
as variveis que nem sempre na primeira entrevista registra-se o depoimento e por
seguir uma sugesto da banca de qualificao sobre a necessidade de voltar a campo para
tratar de elucidao de questes como as mensagens subliminares presentes nos relatos,
efetuamos ao longo da pesquisa trs contatos com a rede, tendo como natureza o registro, a
complementao de dados e/ou elucidao de questes pontuais. O desenvolvimento da
pesquisa est estruturado pelas etapas a saber:

1. O levantamento da rede de informantes

2. A constituio da Rede de Informantes
3. Os informantes e o registro de seus relatos orais
4. A transcrio dos relatos
5. Temticas Mapeadas
6. A anlise e interpretao dos relatos

Entendemos que a abordagem biogrfica contribuiu para que pensssemos a pesquisa

como uma oportunidade singular de conhecermos no somente o passado, mas tambm e,
sobretudo, como pensam (e como lembram) os homens que a este passado se reportam: o
modo de vida, as formas de relaes sociais, o ofcio de alfaiate, a sociedade em que
estavam inseridos. Dados que poderiam ser categorizados, a priori, como grandes linhas,
mas que ao serem examinados ganham relevo, propiciando ao pesquisador perscrutar outros
aspectos e dimenses do envelhecer.
Apenas para exemplificar a riqueza contida no teor dos relatos dos informantes,
citamos as referncias sobre a estruturao de ruas e espaos pblicos da cidade de
Campinas e as vivncias nesses espaos, nas primeiras dcadas do sculo XX. Os velhos
alfaiates, ao falarem de suas vidas, recorrem a lembranas sobre o meio fsico aflorando
referncias minuciosas que do conta de transformaes da maior importncia para a
memria de cidades, uma intra-articulada operao conjugando pensamento, rememorao
e linguagem.

58
 [...[ L na (Rua) Washington Lus, era tudo mato por l, no tinha nem luz na estrada, no
tinha nada [...]

[...] tomei o bonde, bonde dez, parava bem ali na porta da casa dela, na (Rua) Sales de
Oliveira com avenida Joo Jorge, ela j estava na janela...

Trechos do relato do alfaiate Natalino Antonio Augusto, em 2008, aos 98 anos

Esta questo, a da riqueza dos relatos dos alfaiates constitua-se numa hiptese, num
pressuposto, para esta pesquisadora, o que foi plenamente respondido com as entrevistas, as
gravaes de depoimentos e a anlise e interpretao dos dados. No que diz respeito
memria do trabalho, foco principal desta pesquisa, encontramos nos relatos desses velhos
trabalhadores manuais um repertrio valioso de vocbulos prprios de um ofcio secular. A
observao atenta a esta herana de linguagem, nos possibilitou trazer para a pesquisa
configuraes visuais acerca da forma como se organizavam os atelis, as alfaiatarias, as
relaes e divises do trabalho e um glossrio da alfaiataria, contendo termos prprios do
ofcio, este ltimo item, constando no captulo 3, na pgina 63.
Como se pode notar, trabalhar com o mtodo biogrfico no representa to-somente
recolher depoimentos. Ao registrar e organizar os dados levantados no decorrer de uma
empresa com a metodologia da Histria Oral, o pesquisador se defronta com uma massa de
informaes instigantes e significativas para a compreenso do homem que fala e do tempo
de que fala este homem. Esta analogia, entre o homem, o seu tempo e o registro das
histrias do sujeito, no tempo, foi sabiamente sentida por Gilberto Freyre quando resolveu
editar o seu dirio, versando sobre a adolescncia e a sua primeira mocidade. Prefaciando a
obra, Freyre (1975: viii) registra:

(...) O homem de uma poca pode, pela arte ou pelo gnio criador de valores,
transmitir parte do seu tempo a outros tempos. O que, sendo certo, daria a certos homens o
poder de evitar a morte total, no mundo, quer de si prprio, quer do tempo por ele vivido.
Enquanto o tempo vivido por vrios outros homens poderia sobreviver, em grande parte, a
cada um desses homens. Um processo dialtico. (...)

59
 Aliado rica massa de contedo histrico, a pesquisa com o mtodo biogrfico
guarda uma caracterstica muito prpria: a de uma nica fonte possibilitar a produo de
mais de uma histria. Sobre esta questo a chave pode estar guardada na avaliao de
Portelli acerca da constatao que na sociedade contempornea, por motivos diversos, as
pessoas renem fragmentos de muitas recordaes sociais diferentes, mas
inconfundivelmente pessoais. Com efeito, uma nica pessoa pode oferecer variadas
histrias:

Cada pessoa um amlgama de grande nmero de histrias em potencial (grifo do

autor), de possibilidades imaginadas e no escolhidas, de perigos iminentes, contornados e
por pouco evitados. Como historiadores orais, nossa arte de ouvir baseia-se na conscincia
de que praticamente todas as pessoas com quem conversamos enriquecem nossa
experincia. (PORTELLI, 1997, p. 17)

A escolha das cinco temticas 17 pinadas na leitura atenta das transcries dos relatos
(tratadas no captulo 4 desta dissertao) representa, sobretudo uma deciso de recorte de
cunho metodolgico identificado previamente com o objeto da pesquisa, contudo, a
matria-prima das entrevistas, ou seja, constatamos nesta pesquisa que os relatos transcritos
dos informantes, oferecem dados passveis de outros estudos numa perspectiva sociolgica,
de utilizao crtica e pertinente Gerontologia.
A fartura de dados propiciada pela utilizao da abordagem biogrfica emana,
queremos crer, da possibilidade de construo conjunta da pesquisa, ou seja, pesquisador e
informante se envolvem na mesma direo, a de construir um conhecimento tendo como
base o homem e seu tempo, o homem e sua atuao como um ser social e interativo. Desta
maneira, algo maior se coloca nesta relao. No se trata apenas de algum fazendo
questes e outro respondendo. Se de um lado h uma pesquisadora interessada em suas
histrias de vida e nas interaes do contedo laborativo em suas trajetrias, de outro lado
estavam l, homens velhos, diante da oportunidade de ressignificarem suas vivncias, de
falarem de si, de suas vises de mundo e de seu trabalho. Os alfaiates se portam como

17
Refiro-me s cinco temticas propostas como foco de anlise do discurso dos alfaiates nesta pesquisa,
constantes do Captulo 4, as quais so: infncia, trabalho na infncia, trabalho na vida adulta, paisagens e
cenrios e eventos de vida.
60
arquivos-vivos, em interao construtiva com o pesquisador e no simplesmente como
livros, folheados e recolocados nas suas estantes, como se faz numa biblioteca.
O foco se dirige ao objetivo de perscrutar os caminhos que a Histria Oral me
possibilitou pensar ao longo dessa jornada no que diz respeito aos itens a saber: como
organizei os passos da pesquisa, a pesquisa de campo propriamente dita, o tratamento dado
aos depoimentos colhidos e a quais repercusses, em torno do sensvel, est inclinado o
pesquisador, disposto a enfrentar o desafio de ouvir e conhecer o universo do outro. Para
tanto, quero dizer como foi possvel organizar a rede de informantes, como esta rede se
comps e como se deu a relao entre pesquisador e sujeitos. Posteriormente, tratarei das
reflexes sobre as quais me debrucei ao iniciar o processo de transcrio das entrevistas,
abordando as vertentes da oralidade e da visualidade.
Considero relevante tambm citar a utilizao da fotografia em algumas etapas das
entrevistas, constituindo-se a imagem esttica, como importante auxlio no registro de
aspectos relevantes do modus operandi desta atividade profissional. Foi possvel perceber,
por exemplo, que os alfaiates mantm muito prximos de sua rotina diria, mquinas
antigas, suprimentos de costura, o dedal de alfaiate, as agulhas, objetos que no plano
simblico manifestam-se como elo duradouro, vitalcio entre o homem, este tipo especfico
de trabalho manual e as representaes desta atividade na velhice.

61
2.3 Exerccio exploratrio para constituio da Rede de Informantes

Conforme j descrito anteriormente, a construo da rede de informantes se deu a

partir do momento em que intensifiquei o olhar observador sobre a realidade circundante. O
que antes era um olhar de curiosidade, no meu universo pessoal, passou a ser um objeto de
estudo. Ampliei meu tempo de dedicao para perscrutar estabelecimentos comerciais
como as pequenas relojoarias (oficinas de conserto), sapatarias e rarssimas alfaiatarias, as
quais nem levam esse nome nos seus letreiros. Preferem citar atrativos como roupas
masculinas alta costura, ou o nome do proprietrio do estabelecimento, exemplo:
Gustavo, Alta Costura.
Aos poucos fui desenvolvendo estratgias de aproximao com estes profissionais e
a partir do contato mais prximo pude entender que nem todo estabelecimento que parece
ser uma alfaiataria de fato um ateli de costura masculino, nos moldes do que seria
comum no incio do sculo XX. Entrar numa sapataria, encomendar um trabalho e
aproveitar o tempo de atendimento para ter o tempo de observar tudo: mquinas,
ferramentas, prateleiras, odores, arrumaes peculiares, barulhos, o jeito de anotar, de
controlar, de calcular o valor do trabalho e o tempo para entregar o servio. Se o sapateiro
desse uma chance, logo entabulava uma conversa sobre o tempo de atividade dele no ramo,
perguntava sobre quem havia lhe ensinado o ofcio e desta forma, ou pela simples
aproximao amigvel, visitei relojoeiros, carpinteiros, costureiras e alfaiates.
Estes contatos exploratrios foram importantes para conhecer um pouco mais das
peculiaridades pertinentes a cada categoria e at mesmo a questo de gnero. Compreendi
que as mulheres costureiras, por terem o hbito do trabalho em domiclio, dificilmente
preservam para si um ambiente destitudo do ambiente da casa (SORJ e ABREU: 1992), o
que dificultava a minha anlise quanto forma como o trabalho feito em domiclio poderia
ser sistematizado, por suas etapas de criao e como estes fatores poderiam ser relevantes
para uma compreenso histrica da atividade. Por uma questo de escolha metodolgica
resolvemos ento no inserir na pesquisa as mulheres costureiras, ou modistas.
Procurei bibliografia sobre alfaiataria, mas no obtive muito xito. O mximo que
encontrei foi um livro sobre moda masculina, o qual tem o propsito de orientar o pblico
masculino a vestir-se bem, independente do tipo fsico. O tempo passou e por volta de
62
2004 comecei a descobrir antigos alfaiates, j aposentados. A partir da, uma nova fase na
pesquisa se descortinou. Nos primeiros contatos exploratrios que desenvolvi com antigos
alfaiates me defrontei com a integridade da alfaiataria ficando claro o quanto esta arte se
imps em meio a toda sorte de transformaes prprias do sculo XX.
Importante notar que neste nterim se deu o embate no processo de seleo do meu
objeto de pesquisa entre duas categorias: alfaiates versus sapateiros. Todavia ao buscar o
conhecimento mais histrico dessas profisses e aps conjugar dados histricos com a
forma com a qual estas atividades se reproduziam na atualidade, entendi que a arte do
sapateiro perdeu muito das caractersticas originais, estando distante da prxis do ofcio. O
sapateiro de hoje, no sentido do arteso, no faz o sapato. A ele ficam reservados os
pequenos reparos e tarefas de tinturaria. Compreendi ento que encontrava nos alfaiates
uma carga maior de preservao, de integridade das caractersticas prprias do ofcio.
Olhar para o universo fsico e social que nos cerca e compreender que a ao do
trabalho do homem est presente em praticamente tudo a que temos acesso uma
brincadeira abstrata que costumava fazer desde menina. Tudo numa cidade foi
transformado, colocado, instalado, erguido, desviado, implodido, restaurado, costurado,
enfim, pelas mos de homens e mulheres. Assim, aprendi desde cedo a enxergar a presena
do trabalho no mundo no qual vivemos. Buscar interagir com estes profissionais outro
exerccio que venho praticando j h algum tempo.
Ao descreverem as etapas comuns arte da alfaiataria, como a criao de um palet,
por exemplo, esses trabalhadores se apropriavam de um vocabulrio especfico, com
jarges do ofcio e descreviam o feitio citando procedimentos, gestos e posturas que h
sculos se reproduzem nesses espaos. A atividade, apesar de se mostrar em declnio, era
constituda com base numa organizao de trabalho que preconizava uma sistematizao,
tanto na habilidade operativa, como na sua forma de insero no contexto social mais
amplo.
Em 2005 gravei a primeira entrevista exploratria com um alfaiate: Natalino Antonio
Augusto. Em 2006, fixei o recorte dos sujeitos na categoria dos alfaiates. Depois do senhor
Natalino, estabeleci contato com Guerino Andrigo, que mora no mesmo bairro em que
moro, o Taquaral. A aproximao com o senhor Jos Jovanini, foi menos demorada, uma
vez que j o conhecia, por meio de relaes familiares entre a minha famlia e a dele. E por

63
meio de amigas pesquisadoras fui apresentada aos alfaiates Nelson Franco de Oliveira e
Laerte Zago.
No transcorrer do trabalho de campo encontrei Geraldo Barbosa, um alfaiate, vivendo
de sua profisso, e vale dizer, bem realizado profissionalmente, instalado num dos bairros
mais tradicionais de Campinas, o Cambu. Do contato com este alfaiate, mais novo, que os
demais da rede de informantes, colhi um rico depoimento e resolvi incorpor-lo pesquisa,
principalmente para reflexes em torno da capacidade do ofcio em mostrar resistncia,
encontrando espao para se inserir na sociedade da modernidade, da tecnologia e dos
hbitos homogeneizados. As contribuies do senhor Geraldo Barbosa so apresentadas no
captulo 3.

64
2.4 Apresentao dos informantes

Composta por cinco velhos alfaiates, a rede de informantes se constitui de homens

com faixa etria entre 65 e 98 anos. Dos cinco, dois so nascidos em Campinas e trs em
cidades do interior paulista, tendo o grupo vivido a maior parte de suas trajetrias
profissionais na cidade de Campinas. Podemos concluir que trs geraes esto
representadas nesta rede, sendo: dois alfaiates entre 98 e 86 anos; dois com 75 anos e o
mais jovem, aos 65 anos. Sobre o nvel de escolaridade, os alfaiates viveram uma poca
em que as escolas na rea rural eram escassas ou mesmo inexistentes. A maioria atesta em
seus relatos que teve pouco tempo de escolarizao e as experincias se deram por fases de
descontinuidade, ou grande dificuldade para se locomoverem a p, enfrentando longas
distncias entre as fazendas onde moravam e os povoados onde havia pequenos grupos
escolares. Os que j viviam em Campinas e freqentaram a escola associam a esta fase da
vida as dificuldades provenientes dos poucos recursos que a famlia dispunha para
oferecer uma fase escolar com alimentao adequada e algum conforto material. Assim, a
mdia de escolaridade dos alfaiates pesquisados situa-se nas primeiras sries de
alfabetizao, tendo a marca de filhos de agricultores que passaram a trabalhadores
urbanos. Quanto ao ofcio, conforme j mencionamos, o aprendizado foi transmitido com
base na aprendizagem direta.
Estes velhos alfaiates tm, por meio de seus relatos, oferecido informaes de grande
relevncia para a compreenso de questes ligadas presena do ofcio nas cidades, s
estratgias de insero do homem do campo no meio urbano e, sobretudo como a condio
de trabalhadores artesanais na maior parte do tempo, como autnomos lhes
proporcionou insero social e afirmao como cidados produtivos, assegurando-lhes um
papel claro e definido de provedores de suas famlias. Outros fatores que nos deram a
conhecer os velhos artesos deste estudo:

a) Origem familiar ligada ao campo

Trs alfaiates tm em suas trajetrias a condio de terem vivido parte de suas

infncias no ambiente rural, especificamente em grandes propriedades de cultivo

65
 cafeeiro ou outras lavouras do estado de So Paulo, e terem migrado de seus locais
de origem para viverem na cidade de Campinas. Nesse contexto podemos
compreender que os alfaiates de nosso estudo fazem parte da gerao nascida nas
primeiras dcadas do sculo XX e como tal, transporta em suas histrias de vida a
herana social configurada a partir dos fluxos imigratrios, ocorridos fortemente no
final do sculo XIX, responsveis pela vinda de mo-de-obra para as fazendas de
caf na regio de So Paulo.

c) Predominncia de descendentes de italianos no ofcio:

Quatro, dos cinco informantes so descendentes de famlias italianas, sendo um, o

senhor Nelson Franco de Oliveira, com origem espanhola (por parte da me). No
curso dos relatos, ao citarem a famlia e a infncia, os alfaiates que descendem de
imigrantes italianos evidenciam que a tradio familiar era a da vida ligada terra,
sendo de origens humildes, tendo vivido em grandes fazendas da regio, na
condio de filhos de colonos. Pela checagem das datas, as famlias (de origem
italiana) dos alfaiates so geraes remanescentes dos fluxos imigratrios ocorridos
no final do XIX. Nesta questo importante notar tambm que foi fato comum, nas
narrativas, a me ser apontada como a figura da famlia que exerceu influncia e
at mesmo presso para que o filho passasse a seguir o ofcio urbano. Alguns
narram, com eloqncia, que partiu da me a iniciativa de ir procurar uma vaga de
aprendiz para o filho. Pensar numa herana cultural que ligue a alfaiataria ao povo
italiano nos instiga a associar fatores como a notvel habilidade do italiano nos
assuntos relacionados moda, roupa, a estilo de vestir-se. Assim, no por acaso
que nos dias atuais, importantes centros culturais, como Milo, continuem a pautar
internacionalmente a moda do prt--porter. Especulamos sobre a possibilidade de
as famlias italianas vindas ao Brasil naquela poca, para trabalhar na lavoura de
caf, ao acompanharem a lgica de valorizao do modo de vida urbano, passarem
a efetuar o movimento de deslocamento do campo para as cidades, incentivando os
seus filhos a ingressarem nos meios produtivos prestigiados pela cidade. Nesta
lgica, o ofcio passaria a ser visto como uma ocupao respeitada, uma espcie de

66
 passaporte para o campons ingressar na vida urbana, sem se submeter condio
de operrio da indstria em franca evoluo na cidade, no incio do sculo passado.

A seguir, passamos apresentao dos informantes [Fig.7]:

[Fig.7 ] (da esquerda p/ dir.): Natalino Antonio Augusto, Guerino Andrigo, Jos Jovanini, Nelson
Franco e Laerte Zago.

67
GUERINO ANDRIGO , 86 ANOS

Nasceu em 8 de fevereiro de 1922, em Catanduva, interior de So Paulo,

porm foi registrado em Blsamo. filho de dona Ida Poli e Jos Andrigo. Os
pais eram imigrantes italianos e portugueses. Os avs maternos vieram da
Itlia e os avs paternos so italianos e portugueses, respectivamente. A
famlia trabalhou como colonos em fazendas na regio de So Jos do Rio
Preto, em So Paulo. A infncia foi vivida na roa. casado com dona
Lourdes Andrigo. Pai de trs filhos. Mudou-se, j casado, para Campinas, na
dcada de 1960. Mora na Vila Isa, regio do Taquaral, em Campinas.

Sobre o registro fotogrfico:

FOTO: MARTA FONTENELE

A foto foi produzida durante uma entrevista, no espao reservado que o alfaiate
mantm em sua casa. uma edcula, na qual ele conserva a mquina de
costura, mveis, utenslios da alfaiataria. Utiliza-se do espao para fazer
servios como reformas e pequenos consertos nas suas roupas, nas roupas da
famlia, ou quando procurado por algum conhecido.

68
NATALINO ANTONIO AUGUSTO, 98 ANOS

Nasceu em 18 de dezembro de 1909, na Fazenda Jurema (localizada entre os

municpios de Campinas e Valinhos). Tinha dois irmos e uma irm. Seus pais
italianos, Nicola Piera Agustinho e ngela Tassi mudaram-se para Campinas
quando ele tinha dez anos, em 1922. Nesta poca, moravam na Fazenda
Samambaia, na mesma regio. Fixaram residncia na Rua Baro de Jaguar, no
Centro de Campinas.

Sobre o registro fotogrfico:

FOTO: MARTA FONTENELE

Durante a primeira entrevista, Seo Natalino nos apresentou algumas medalhas.

Uma das medalhas (a de honra ao mrito) ele ganhou quando criana, na
escola, das mos do bispo; as outras medalhas se referem a condecoraes por
sua participao, como voluntrio, na Revoluo Constitucionalista de 1932.
Durante e entrevista, escolheu uma das medalhas (a de combatente em 1932),
colocou-a no pescoo e posou para a foto.

69
NELSON FRANCO DE OLIVEIRA, 75 ANOS

Nasceu em 12 de julho de 1932, na Rua Bandeirantes, no bairro Cambu, em

Campinas. filho de Jos Franco de Oliveira e Josefina Rodrigues Nunes. Teve
mais trs irmos, dois mais velhos e outro mais novo do que ele. Sua me tinha
origem espanhola. Casado com dona Maria Ferracini Franco de Oliveira; tiveram
trs filhos: Nelson, Nilson e Teresa. Na velhice, vem enfrentando problemas de
sade em funo de diabetes. Amputou dois dedos do p em 2006, mas se mostra
muito resiliente para no se abater pela doena. Continua acompanhando a esposa
em algumas tarefas como fazer a feira uma vez por semana, auxilia na criao dos
netos (Julia e Gabriel) e costuma dar palestras para comunidades jovens. Trs
vezes por semana faz caminhada (de at 6 quilmetros) e pratica uma hora de
musculao na academia. Eventualmente costura, mas mantm conservadas
algumas ferramentas do ofcio como o tesouro, o ferro, esquadros e rguas, o
dedal e as agulhas de alfaiate. Sobre o seu estado de sade, costuma responder
para os amigos: Do p pra cima eu estou timo.

Sobre o registro fotogrfico: FOTO: MARTA FONTENELE

O registro foi feito na sala de estar da casa de Seo Nelson, quando da minha segunda
visita. Seo Nelson se posicionou no sof e encarou a cmera.

70
JOS JOVANINI, 75 ANOS

Nasceu em Itpolis, Noroeste Paulista, em 1932. Neto de italianos, por parte de

pai e me, se criou no stio da famlia, com mais seis irmos. Cursou at a
quarta-srie. Teve trs filhos: Eduardo, Lucia e Regina. vivo de dona
Lourdes Jovanini. Confessa que no tem orgulho de ter sido alfaiate e se
queixa de no ter conseguido comprar uma casa prpria. Quando perguntado o
que faria se no tivesse sido alfaiate responde: Eu seria isso mesmo. Era isso,
ou a roa.
Sobre o registro fotogrfico:
FOTO: MARTA FONTENELE

O registro fotogrfico foi feito na sala de jantar da casa onde o senhor Jos
Jovanini vive h vrios anos, no Jardim Amazonas, em Campinas. Ele
mostrava pesquisadora alguns utenslios de alfaiataria, como rguas,
esquadros, dedal e um curioso desmanchador 18 de pontos, construdo por um
colega de trabalho, feito com um pedao de canaleta de alumnio e uma ponta
de faca. Com esta ferramenta era mais rpido e fcil desfazer uma costura, do
que se usasse uma lmina (gilete) ou tesourinhas.

18
Sobre este utenslio, ver imagem, na sesso de objetos biogrficos de Seo Jos Jovanini.
71
LAERTE ZAGO, 65 ANOS

Nasceu em 26 de agosto de 1942, em Campinas, no bairro Vila Nova.

descendente de italianos, sendo o terceiro filho do casal, Maximino Zago e
Duzolina Calamari Zago. O pai trabalhava na Fazenda Santa Elisa, do Instituto
Agronmico de Campinas (IAC). Tem dois irmos e uma irm. casado com
a senhora Vanda de Brito Zago e tem quatro filhos: Rita de Cssia, Vanderlei
Antonio, Rosimeire Aparecida e Elaine Cristina. o mais novo da rede de
informantes e tambm o alfaiate que menos tempo atuou no ofcio. Trocou a
alfaiataria pela fotografia. Escreve cerca de mil cartas por ms com mensagens
crists e de apoio a pessoas annimas, mas tambm dirigidas a polticos,
celebridades, radialistas, padres e artistas.

Sobre o registro fotogrfico:

FOTO: MARTA FONTENELE

Laerte Zago disse que iria costurar uma fronha, enquanto eu o fotografava. E
prontamente, comeou a costurar em sua velha mquina, na edcula que fica na
casa onde residiam seus pais (j falecidos), espao que ele utiliza como sendo
um escritrio. H no local, uma pequena cozinha (na qual est a mquina de
costura); uma sala com escrivaninha, mquina de escrever, armrios repletos
de fotos e envelopes. H tambm um dormitrio com cama, tbua de passar
roupa e um armrio. Ele comentou que precisa ter o espao de trabalho,
distante da casa da famlia. Eu preciso ter um canto s meu. Alguns minutos
depois... A fronha estava pronta.

72
2.5 A transcrio: mltiplas formas de ouvir o outro

Ao longo da pesquisa de campo, na medida em que realizava as transcries das

entrevistas com os informantes, tarefa que requer tempo e dedicao, pude perceber que
uma certa inquietude tomava conta de mim. Os relatos so de quase duas horas de gravao
por entrevista. H de se observar que por se tratar de pessoas idosas, h especificidades
relacionadas ao tom de voz s vezes muito baixo e a determinados sotaques regionais.
Eu no sabia bem definir esta inquietude, mas pressentia que estava ligada diretamente
tarefa de fazer as transcries. Em algumas transcries demorei trs dias para concluir
uma entrevista, com curtos intervalos; em outras entrevistas precisava espaar por at uma
semana a transcrio, uma necessidade que se manifestava no s pelo cansao imposto
pela tarefa, mas por me sentir muito mergulhada no mundo descrito do informante, um
mundo que para mim vinha recheado de imagens e sensaes.
Comecei a refletir sobre a possibilidade de a transcrio significar um outro tipo de
contato com o informante, um contato diferente daquele que acontece no dia, no ato da
entrevista. Para mim, soava como um segundo encontro entre pesquisador e informante.
Pensando por a, considerei tambm que no ato da entrevista a interao pesquisador versus
informante marcada em grande medida por um tipo de presena participante, por parte do
pesquisador, passvel de sofrer interferncias a partir do momento em que suas
preocupaes no se resumem apenas a perguntar e a ouvir a sua fonte. Em muitos
momentos da entrevista natural ao pesquisador aquele que no conta com um auxiliar
de pesquisa observar o gravador, checar se est gravando, se gravou, se a fita acabou, se
precisa virar a fita, enfim... A ateno est dividida em certa medida, entre o discurso, a
interao com o entrevistado e a eficincia e competncia da tcnica de gravao e
efetivao do registro.
Nesse perodo, guiei-me pela reflexo em torno de uma questo: podemos tomar a
transcrio como um ato meramente operacional, que nos possibilitar to-somente o
aprisionamento da fala do informante por um aparelho eletrnico? Podemos pensar que no
momento da transcrio, algo mais possa estar presente, alm da solido do pesquisador,
que ir conjugar os sentidos da audio, da operao mecnica da escrita a mo, ou no
computador e de toda a sua carga subjetiva, o seu repertrio pessoal, e imaginativo para

73
efetivar a transposio do registro do gravador para o formato escrito, o documento? Quero
falar de minha percepo de que durante o ato da transcrio o pesquisador tem a
oportunidade de vivenciar um segundo e profundo contato com o informante, o que
contribui para uma maior aproximao do pesquisador com seu campo de estudo e com
questes que dizem respeito interioridade de seu informante.
Comumente associada a um carter eminentemente tcnico, a transcrio tem nos
provocado sobre a necessidade de uma observao mais especfica acerca do desafio de nos
postarmos a ouvir o outro. Uma questo que se coloca entre Visualidade e Oralidade. Ao
ouvir os alfaiates, temos percebido que associado aos relatos emergem imagens, as quais,
como cenas se propagam e se colam como roteiros das pequenas histrias narradas, mas
que ganham um sentido prprio quando entrelaadas grande histria individual de cada
informante. Mas sabemos que dependendo do volume de entrevistas, nem sempre o
pesquisador ter condies (tempo) para realizar esta tarefa.
O que fazer com estas imagens que brotam das transcries? Descrev-las seria
tambm uma forma de registro? Temos experimentado a possibilidade de rabiscar,
desenhar, com o auxlio do computador (software de criao) cenas que brotam da emoo
que nos tem provocado alguns relatos de nossos informantes. primeira vista, ao olharmos
despretensiosamente para estes traos temos a impresso que assim como para o
pesquisador, o exerccio de ouvir o outro tambm um momento de ler, no sentido de
sentir a histria do outro e de sentir nossas prprias histrias.

A seguir relaciono um conjunto dos ensaios que nos foram possveis rabiscar
eletronicamente, a partir desse estgio de repercusso que a transcrio promoveu no
pesquisador [Fig.8].

74
[Fig.8] - Ensaios produzidos no perodo em que a pesquisadora vivia o momento das transcries. No
imaginrio, o menino, na madrugada, buscando o equilbrio entre o ser menino e o trabalho que lhe invadia o
corpo e a alma. (Corel Draw).

75
CAPTULO 3
CONFIGURAES DA MEMRIA DE UM OFCIO

(...) O homem de uma poca pode, pela

arte ou pelo gnio criador de valores,
transmitir parte do seu tempo a outros
tempos. (...) (Freyre, 1975, p. viii)

As alfaiatarias reconstitudas nas narrativas dos velhos alfaiates tinham a forma de

estabelecimentos comerciais e, comumente, estavam instaladas pelo centro de Campinas,
ou em bairros muito prximos da regio central, como o bairro Cambu. Em seu interior,
balces largos, ferros de passar brasa, mesas, biombos, mquinas de costura, aviamentos e
uma lgica prpria na diviso do trabalho. Neste ambiente, o dono da alfaiataria, o patro,
era tambm o mestre, logo o detentor do saber daquele ofcio. Na escada hierrquica,
formada por quatro nveis, distribuam-se: o alfaiate (dono da alfaiataria), o contramestre,
oficial-alfaiate e o aprendiz.
Assim organizados prestavam sociedade o servio de fazer roupas masculinas,
sendo parte desta atividade as mltiplas tarefas: medir, riscar, cortar, alinhavar, passar,
casear, chulear, fazer enchimentos, cerzir, moldar e gerenciar. Nos relatos tambm vamos
encontrar situaes em que a alfaiataria se desloca do comrcio formal para a casa do
alfaiate. Isto se dava quando o alfaiate tentava trabalhar por conta e ao levar o trabalho
para a casa, escapava do fisco, ou seja da legalizao da oficina.
Importante observar que mesmo optando pelo trabalho em domiclio, ao contrrio
das mulheres costureiras, os alfaiates costumavam demarcar bem seu espao, criando
ambientes mais reservados e independentes da rotina familiar. A seguir, relacionamos as
funes que estruturavam a organizao do trabalho na alfaiataria que fez parte da vida dos
velhos artesos desta pesquisa. Vale observar que alfaiatarias de porte maior do que as
estruturas conhecidas e descritas por nossa rede de informantes poderiam ter uma escala
hierrquica diferente, sendo existentes outras funes como destacamos a seguir:

Ajudante de contramestre profissional que corta os tecidos, usando

moldes, ou sob orientao do contramestre;

77
 Meio-Oficial o aprendiz de oficial, que auxilia costurando pensas,
fazendo bolsos, enquartando frentes e mangas;

Coleteiro o oficial que confecciona todos os tipos de coletes;

Calceiro o oficial que confecciona todos os tipos de cala, inclusive

o culote 19 ;

Acabador o oficial que faz ombros, golas e prega mangas;

Buteiro o oficial que faz reparos em geral;

Passador o oficial encarregado de passar todas as peas do

vesturio;

Quatro nveis hierrquicos, mltiplas tarefas:

O alfaiate (patro, ou dono da alfaiataria)

Alm de gerenciar o estabelecimento, dominava todo o processo da
atividade, com habilidade para tirar as medidas, cortar, preparar e
finalizar as peas;

Contramestre
Assim como em outras profisses, o contramestre substitui o mestre
diante de algumas necessidades; alm de distribuir tarefas para os
oficiais, era habilitado a tirar as medidas do fregus, cortar e dar a prova;

Oficial-Alfaiate (ou s oficial)

quem costura as peas trabalhadas. Tambm era muito demandado
para fazer o terno, compreendido por trs peas: cala, palet e colete.

Aprendiz
Realizava as etapas de preparao do tecido, (lavar, estender e passar) e
a guarnio, com o ponto-mole, chuleio, enchimento de entretelas,
lapelas e golas; respondia pela limpeza da alfaiataria. H relatos do
aprendiz realizando pequenas tarefas domsticas em benefcio do dono

19
O culote um tipo de cala bastante larga na parte da frente e bem justa nas pernas, apropriada para andar a
cavalo e usar com botas de cano alto.

78
 da alfaiataria como: fazer caf e servir, fazer compras na feira, ou
comprar cigarros. Levar e buscar encomendas.
3.1 O menino aprendiz

O aprendiz, etimologicamente, aquele que aprende uma arte, um ofcio, constitui-se

na vida dos velhos alfaiates um marco determinante para suas trajetrias de vida. Primeiro,
porque o perodo de preparao do aprendiz, baseado na aprendizagem direta, na imitao,
requeria muita dedicao, perseverana e abnegao e segundo, porque como aprendizes
nunca eram remunerados, sendo espordico at mesmo um pagamento simblico por seus
prstimos. De acordo com o relato dos alfaiates era comum que o aprendiz se mantivesse
nesta condio por um perodo que variava entre quatro e cinco anos. Tempo necessrio
para que aprendessem a fazer uma pea de palet, considerada a pea mais difcil.
Durante o perodo de aquisio dos saberes do ofcio, o menino ou jovem aprendiz
levava uma rotina muito distante do que poderia ser um processo de ensino-aprendizagem,
pelo menos no padro convencional de formao que prev: um educador (ou instrutor) e
um aluno. No havia mtodos sistematizados em cartilhas, ou manuais. Todo o
ensinamento era fundamentado na observao de quem faz e como faz. Em alguns trechos
dos relatos os alfaiates descrevem que dentro da alfaiataria ningum perdia tempo
ensinando o aprendiz. Eles, os aprendizes, que criavam as condies para dominar as
tcnicas do ofcio. So estratgias que se manifestam da personalidade de cada um desses
meninos. Por exemplo, o alfaiate Nelson Franco de Oliveira conta que para aprender a
cortar as peas, aproveitava os finais de jornada, quando os demais oficiais tinham ido
embora e ele encontrava condies de examinar as calas e palets, j cortados, que
ficavam sobre os balces. Assim, pela observao, do corte, da marcao, das peas
moldadas, os saberes do ofcio foram se aproximando de sua percepo e com o tempo, o
aprendiz passava a dominar melhor a engenharia das peas e a lgica da criao.
Na fala dos alfaiates presente uma relao de dominao do alfaiate patro, o que
seria o mestre. Assim, na condio de aprendizes, era comum os meninos realizarem tarefas
como: limpar a alfaiataria, lavar e passar os tecidos (cuidado necessrio para determinados
tipos de pano que costumam encolher aps a lavagem, como, por exemplo, o linho), fazer
compras na feira, comprar cigarros para o patro. No mbito do ofcio, antes de iniciar os
trabalhos com a agulha, os aprendizes eram responsveis por, alm de lavar e pr os tecidos

79
para secar ao sol, passar o ferro nos tecidos. Ato contnuo, o menino aprendiz tinha o dedo
mdio amarrado (com uma tira de tecido ou barbante) para domesticar a mo para os
trabalhos com a agulha. Desta maneira iniciavam o aprendizado trabalhando realizando
a etapa da guarnio (entenda-se proteo do tecido para ir mquina) que o ponto-mole
e o chuleio. Na medida em que iam adquirindo prtica eram-lhes confiados os enchimentos
de entretelas, lapelas e golas. H relatos do aprendiz realizando pequenas tarefas
domsticas em benefcio do dono da alfaiataria como: fazer caf e servir, fazer compras na
feira, ou comprar cigarros. Levar e buscar encomendas no comrcio.

80
3.2 O ritual do dedo amarrado

O primeiro ensinamento transmitido ao aprendiz numa alfaiataria diz respeito no a

uma etapa de confeco de uma pea de vesturio, mas sim domesticao da mo do
iniciante, a fim de torn-la apta a lidar com a agulha. Trata-se do ritual do dedo amarrado.
O que nos faz lembrar a nfase exposta por Djours ao citar a presena do corpo no
trabalho:

Para que seja possvel um trabalho de qualidade, preciso que ele passe por uma
subjetivao da matria, da ferramenta ou do objeto tcnico (...). preciso constituir uma
espcie de familiaridade com os objetos, que passe por uma impregnao do corpo, da
subjetividade inteira, at nas insnias e nos sonhos.
(DJOURS, 2001, p. 93)

Desta maneira, a iniciao s tcnicas da alfaiataria se dava com a preparao da mo

de aprendiz, que consistia em prender-lhe o dedo mdio, normalmente da mo direita
(destros). Esta sujeio do aprendiz ao ritual era evidenciada sob a forma de respeito e
confiana representao do ofcio na vida e ao mesmo tempo dos saberes que poderiam
co-existir no mago daquela profisso. s vezes, a gente saa de casa e para os outros no
repararem na mo amarrada, a gente punha a mo no bolso, escondia a mo, relembra um
de nossos informantes alfaiates.
Voluntarioso, o aprendiz se punha a moldar-se, a moldar a mo para que, a partir dela,
simbolicamente, ele recebesse o passaporte, o ingresso, estivesse finalmente apto a entrar
no ofcio. Interessante esta preferncia do ofcio pela escolha das mos e sua ritualizao.
Crendo numa capacidade singular das mos transportarem uma grande fora persuasiva, o
historiador da Arte, Henri Focillon dedicou um captulo inteiro de seu livro A vida das
formas para um Elogio da mo:

[...] A face humana sobretudo um composto de rgos receptores, enquanto a mo ao,

agarra, cria e, por vezes, dir-se-ia mesmo que pensa. Em repouso, no um instrumento
sem alma, abandonado sobre uma mesa ou pendendo ao longo do corpo: o hbito, o instinto
e a vontade de agir meditam nela e no necessrio um grande esforo para se adivinhar o
81
 gesto que vai executar[...] Que qualidade esta que faz que um rgo mudo e cego possa
comunicar conosco com tanta fora persuasiva? porque se trata de um dos mais originais
e diferenciados, como o so as formas superiores de vida. (FOCILLON, 1943, p. 108)

O ritual, espcie de moldagem do corpo, era necessrio porque o dedal utilizado

pelos alfaiates no tem proteo no fundo, sendo o instrumento indispensvel para evitar
que o alfaiate, ao ter de alinhavar peas, se machuque com as espetadas de agulha. [Figs.
34 e 35] O dedo mdio e a mo como um todo s seriam libertados, quando o
aprendiz conseguisse manusear habilmente a agulha, utilizando o dedal de alfaiate. Este
tempo de moldar a mo variava de aprendiz para aprendiz.

[
[Fig. 34 e 35] O dedal utilizado pelos alfaiates tem abertura no fundo (ao contrrio do dedal
utilizado pela costureira); a orientao do ofcio apoiar o dedo mdio, que direciona a agulha,
na lateral do acessrio. As mos expostas na foto so do alfaiate Jos Jovanini.

Do grupo de cinco alfaiates, um revelou que no foi preciso amarrar o dedo para que
aprendesse a utilizar a agulha e o dedal. No seu primeiro dia de aprendiz, conta o senhor
Natalino Antonio Augusto, j conseguiu dominar o uso do dedal no dedo mdio, com
eficincia. E esta lembrana ele registra em tom de orgulho: Mas eu no precisei amarrar
o dedo. Eu desde a primeira vez j pus o dedo e j foi! J comecei! 20 Sobre este tipo de

20
Ver transcrio do alfaiate Natalino Antonio Augusto.
82
manifestao de superao interessante refletirmos sobre a presena de fatores subjetivos
dos meninos aprendizes em direo necessidade de demonstrar talento e habilidade e
assim buscar a aceitao de continuidade de sua presena na alfaiataria. Neste aspecto, o
que fica, para alm da iniciao ritualstica, a no submisso aprovao, a essncia da
busca por suplantar-se.

Com relao ao feitio 21 das peas, os primeiros procedimentos confiados ao aprendiz eram:

Chuleio (ou chulear) - tipo de ponto na borda do tecido com a finalidade de

revestir, evitando que o tecido desfie durante a confeco da roupa.

ponto-mole tipo de ponto que permite organizar, juntar as peas antes do

tecido ir para a mquina. So pontos largos, frouxos, por isso mole.

acolchoamento de entretelas, lapelas e golas a alfaiataria utilizava crina

(de origem animal) e/ou algodo para fazer o enchimento da parte superior
(revestindo os ombros) do palet, fazendo a pea ganhar relevo e oferecer um
bom caimento, deixando os homens (mais franzinos) mais encorpados.

Caseado ponto que emoldura a abertura em que se faz a unio de duas partes
da roupa com o boto.

Ao adentrarmos no universo fsico da alfaiataria, julgamos necessrio destacar que a

humanidade tem construdo o lugar social das profisses se valendo da argamassa de sua
prpria histria, da dinmica das transformaes do mundo do trabalho e pela
complexificao da sua diviso social. Afinal na oficina, na loja, no ateli, que o ritual do
ofcio se concretiza e nele, ao serem conjugados saberes e fazeres se constroem
materialidades o fruto do ofcio e tambm imaterialidades simblicas.
Necessrio evidenciar, portanto, que reconhecer e identificar o lugar do ofcio so
indispensveis para entendermos a carga de significados que uma determinada sociedade
atribui a uma profisso, a um ofcio. Ao evocarmos o lugar do ofcio, imediatamente nos
ocorre imaginar que neste ambiente inclusivo, de rituais, instrumentos, objetos e idias,
estabelecem-se tambm cdigos, normas, regras, valores, modelos mentais e interpretaes
diversas sobre o qu o trabalho do ofcio.

21
Sobre pontos de costura feitos manualmente com a agulha, na alfaiataria, ver item 3.3 Pequeno Glossrio da Alfaiataria.
83
 A seguir apresentamos um esboo de configurao de uma alfaiataria, de nvel mdio,
criada a partir dos relatos dos alfaiates de nossa rede [Fig. 36].

[Fig 36] Configurao da organizao do trabalho numa alfaiataria de mdio padro em cidades como
Campinas - So Paulo, proposta a partir do relato de velhos alfaiates. Representao grfica produzida pela
pesquisadora.

Ainda no sentido de me aproximar mais intimamente deste lugar social do trabalho,

julgo ser de relevncia tentar promover um reconhecimento de como era organizada a
produo no universo da alfaiataria deste tempo estudado. Segundo os informantes, na
configurao das alfaiatarias de suas vidas profissionais, o trabalho era organizado a partir
de uma estrutura hierrquica verticalizada tendo incio pelo aprendiz passando para os
oficiais de alfaiataria, os contramestres; no topo, estava o alfaiate, comumente, o patro. O
dono do saber, ou seja, o alfaiate poderia ter a funo sobreposta de patro.
O contramestre, numa transposio para as nomenclaturas utilizadas nos dias atuais
pelo Catlogo Brasileiro de Ocupaes (CBO) poderia ser o atual gerente, supervisor e

84
tantos outros nomes atribudos a postos de mando. Ao aprendiz, conforme destacamos
anteriormente na apresentao da organizao da alfaiataria eram atribudas inmeras
funes, destitudas de sentido direto para o ofcio, mas muito relevantes para o
funcionamento do local de trabalho.
Para acessar os saberes do ofcio eram impostos ao menino, muito esforo e
abnegao, sendo comum a atribuio de tarefas tais como: limpeza do ateli (ou oficina),
lavar e passar os tecidos, preparar caf, pagar contas e at fazer a feira para os patres. Com
base na memria de nossos informantes, oferecemos uma representao da diviso do
trabalho de que nos falam suas memrias, trazendo as principais qualificaes de cada
funo hierrquica. [Fig. 37]

[Fig 37] Configurao da hierarquizao do trabalho, criada a partir do relato de velhos alfaiates numa
alfaiataria de mdio padro em cidades como Campinas, So Paulo. O destaque para a informao que o
alfaiate, enquanto detentor do saber do ofcio acumulava tambm a funo de dono da alfaiataria (patro).

85
Reno a seguir, algumas informaes complementares, como a metragem de tecido
necessria para a confeco das peas: cala, palet e terno, conforme relatos dos
informantes:

METRAGEM DOS TECIDOS/PEAS

PEAS MEDIDA

CALA ...........................................................(1,20 m)
PALET ......................................................... (1,80 m)
ROUPA (CALA+PALET)............................... (3,00 m)
TERNO (CALA+COLETE+PALET) .................(3,30m)

Os tecidos (ou fazendas) tinham normalmente a largura de 1,50 m; quando a pea, dobrada,
apresentava a largura de 0,75 m, costumava-se cham-la de enfestada. O tecido que
oferecia maior preocupao para os alfaiates era o linho, porque era caro e comercializado
com 0,70 m de largura, o que significava que era preciso at 7 metros de pano para se fazer
uma roupa (cala e palet); o linho deveria ser lavado (e posto a secar no varal) antes da
costura, porque era previsto que depois de molhado encolhesse at 10%. Em compensao,
por ser um tecido usado para o vero, no requeria forros, o que facilitava as operaes de
feitio.

86
3.3 Pequeno Glossrio da alfaiataria

Os relatos dos alfaiates de nossa pesquisa nos oferecem ainda uma riqueza em matria de
jarges e termos tcnicos, verdadeiros cdigos lingsticos do ofcio. A seguir,
relacionamos os vocbulos, ou expresses que conseguimos registrar e demarcar seus
significados durante as entrevistas e anlise das transcries.

Alinhavar ponto manual, feito para demarcar uma rea da pea que ser costurada a posterior,
na mquina de costura.

Buteiro Alfaiate que se dedica a fazer pequenos consertos e reparos em roupas. Categoria que
costumava no ser considerada profissionalmente.

Calceira Mulher contratada para costurar a cala, cortada pelo alfaiate, na alfaiataria. A calceira
trabalhava em casa e comumente recebia os servios encomendados em domiclio.

Caseado [Fig. 38] na alfaiataria, casear (fazer o caseado) fazer o ponto no entorno da abertura
da chamada casa dos botes. Deve ser seqencial e reto e para ficar de bom nvel deve ter
regularidade na altura. O aprendiz fazia este ponto a mo. Trabalho considerado fino, pois fica
mostra, evidenciado o capricho e esmero artesanal. A mquina eltrica vai trazer a opo deste
ponto, o que significa reduo de tempo na confeco de alfaiataria.

[Fig. 38] Digitalizao de detalhe de

costura (ponto caseado), feita pelo
alfaiate Jos Jovanini, durante a entrevista

87
Chulear [Fig. 39] o ato de fazer o chuleio, um dos principais pontos feitos a mo; a finalidade
do chuleio evitar o desfiamento do tecido durante as etapas de feitio. Este ponto era tarefa do
aprendiz de alfaiate at ser inserido nas tarefas prprias dos oficiais. Aps a chegada mquina de
costura eltrica, o que no Brasil se deu na dcada de 1970, o chuleio deixou de ser feito
manualmente. Chuleio (ou chulear) - tipo de ponto na borda do tecido com a finalidade de revestir,
evitando que o tecido desfie durante a confeco da roupa.

[Fig. 39] Digitalizao de detalhe de

costura do alfaiate Jos Jovanini;
ponto feito pelo informante durante
entrevista.

Entretela [Fig. 40] - Tecido espesso que inserido entre a fazenda e o forro de uma roupa para
encorp-la; entreforro, reforo de peito, podendo ser utilizado mais de um material para compor a
entretela. utilizada na alfaiataria para dar volume, formas, aos colarinhos e estrutura superior do
palet.

88
[Fig 40] Criao a partir de reproduo fotogrfica de antigos catlogos.
Coleo particular do alfaiate Geraldo Barbosa. Ilustrao: Marta Fontenele

Entretelar fazer, confeccionar a entretela.

Guarnecer significa preparar o tecido, o pano; fazer a guarnio fazer o ponto de chuleio no
tecido, preparando-o para no desfiar durante as etapas de confeco da pea. [Fig. 41]

[Fig. 41] Fotografia feita durante entrevista

com o alfaiate Guerino Andrigo.
FOTO: MARTA FONTENELE

89
Livro de medidas caderno de anotaes em que o alfaiate mantm os apontamentos com as
medidas (as dimenses do corpo) de seus fregueses. A tomada de medidas feita com fita mtrica,
com a qual o alfaiate vai medindo as partes do corpo que influenciam no talhe do tecido como:
pulso, ombros, cintura etc.

Moldes [Fig. 42] o alfaiate usa o molde para cortar, talhar o

tecido. O molde feito em papel; normalmente so bobinas de
papel usadas especialmente para a produo das peas de roupa
de um cliente; o molde feito a partir das medidas tiradas do
corpo do fregus; os alfaiates costumam guardar os moldes de
cada cliente, uma forma de ganhar tempo na produo; mesmo
assim, a cada nova encomenda, o alfaiate costuma conferir as
medidas do cliente.
[Fig. 42] Reproduo fotogrfica de
Diagrama com detalhes de moldes, da coleo particular
do alfaiate Guerino Andrigo. FOTO: MARTA FONTENELE

Ponto-mole este ponto permite a organizao, a juno das peas, preparando-as para ir para a
mquina. So pontos largos, frouxos, por isso mole.

Ponto picado Um tipo de ponto utilizado na confeco do palet, deixando mostra um

tracejado, nas margens da roupa, podendo ser feito com linha da mesma cor do tecido. tambm
conhecido por pesponto. Na alfaiataria da gerao dos informantes desta pesquisa, este acabamento
era feito mo. Atualmente, com a modernizao, feito tambm na mquina de costura.

Terno 120 era um terno feito com um tipo de linho especial o linho 120 , vendido por um
preo superior aos demais linhos. As cores de preferncia para os ternos com o linho 120 eram:
branco, azul claro e bege. Havia alfaiates em Campinas especializados em trabalhar com o terno
120, que exigia habilidade no talhe e no capricho para evitar qualquer sujeira no contato com a
mquina de costura. Era uma roupa que chamava ateno, por isso as pessoas que a usavam eram,
normalmente, de classe econmica alta. Nas entrevistas os alfaiates se referem ao perfil do fregus
desta pea dizendo: Ah, Era s milionrio que usava o terno 120.

90
Tirar as medidas a tarefa de examinar, com uma fita mtrica e anotar as medidas do fregus.
Esta a primeira tarefa do alfaiate, pois s a partir do conhecimento das medidas do fregus que
se inicia o corte do tecido e todas as demais operaes. Segundo um dos alfaiates de nossa pesquisa
h para cada pea uma quantidade de medidas a serem tomadas do fregus.

Relacionamos a seguir as peas e suas respectivas medidas:

Palet pede 11 pontos de medidas
Cala pede 7 pontos de medidas
Colete pede 5 pontos de medidas.

[Fig. 43] Reproduo de banco de

imagens domnio pblico

Tirar a prova, ou dar a prova [Fig. 43] o momento em que a roupa, j bastante adiantada,
pr-montada, normalmente com alfinetes e o ponto de alinhavo, para que o cliente vista e o alfaiate
possa examinar todos os detalhes das medidas. Aps esta etapa, o alfaiate marca uma nova data para
que o cliente venha retirar a roupa finalizada, pronta.

91
3.4 Entrevista com Geraldo Barbosa: Testemunho do ofcio no presente

Pensar no ofcio de alfaiate como uma profisso em extino foi uma operao que
levou algum tempo, durante esta pesquisa, para que eu refutasse ou pelo menos que
conseguisse reunir informaes que me permitissem compreender a questo de uma maneira
menos peremptria. Primeiramente, pensei em considerar que o ofcio, nos moldes em que a
rede de informantes relatava, estava de fato se desconcertando, afinal os alfaiates com os
quais trabalhava j no ganhavam a vida fazendo ternos, chuleando, tirando medidas... Eu
estava lidando com velhos alfaiates, aposentados, j distantes do cotidiano do ofcio.
As primeiras concluses a que fui levada caminharam no sentido de perceber que o
mundo moderno, identificado com a pressa, movido a prt--porter no reservaria mais
espao nostalgia, ao tempo calmo e to singular do trabalho artesanal, feito com as mos,
com os olhos e com toda a conjugao dos sentidos. Tambm pensar que alm do trabalho
com as mos, a arte da alfaiataria implica em uma carga significativa que ultrapassa a
simples finalidade de vestir o outro. preciso enxergar um pouco mais. Esse vestir requer
que se demore um pouco mais, uma vez que ao vestir o fregus, o alfaiate est lhe dando
mais que o pano talhado e costurado para proteger-lhe do frio e cobrir-lhe a intimidade do
corpo. Ao talhar a roupa, o palet, a cala, o colete, o alfaiate est transferindo uma poro
de valores e sentidos construdos nica e exclusivamente pela vida do homem em grupo, pela
vida do homem como um sujeito social.
No fazer a pesquisa, na busca de perscrutar os rumos do ofcio, se era algo em
extino ou no, encontrei na internet alguns ressurgimentos de valorizao da alfaiataria,
numa perspectiva de agregar a tradio ao moderno, aquela eterna prtica de apropriao do
antigo para valorizar o novo, prtica inerente lgica do capitalismo. Mas, alm destas
apropriaes encontrei em Campinas alguns estabelecimentos que mantinham em sua aura e
em sua compleio os moldes da alfaiataria, em medida razovel, conhecida e identificada
pelos velhos alfaiates desta pesquisa. Desta maneira, achei oportuno registrar neste captulo
algumas informaes da entrevista que realizei com o alfaiate Geraldo Barbosa, proprietrio
do estabelecimento Geraldo Alta Costura (masculina), localizado na Avenida Jlio de
Mesquita, no bairro Cambu.

92
[Fig. 44] Geraldo Barbosa, alfaiate que se mantm em
atividade, trabalhando em sua Casa de Moda, como prefere
definir seu estabelecimento, em Campinas,
na Avenida Jlio de Mesquita. FOTO: MARTA FONTENELE

Nos relatos de Geraldo Barbosa, o que mais nos chamou ateno foi a maneira
como demarcou as resistncias em seu encontro com o ofcio, sobretudo no que diz respeito
etapa de aprendiz. Tudo comeou em Muzambinho, interior de Minas Gerais.
Primeiramente, ao ser encaminhado ao ofcio, pelo pai, o qual entendia que todos os filhos
deveriam ter um ofcio diferente, seo Geraldo no se satisfez em cumprir o papel de
aprendiz, na concepo o ofcio e de sua poca. Ou seja, os meninos, ao serem iniciados,
tambm na experincia de Geraldo Barbosa, eram colocados para varrer a alfaiataria e fazer
servios menores. Conversei com minha me e disse: Se for para eu ficar l eu quero
tambm uma mquina de costura, relembra. E foi assim que conseguiu uma ruptura: como
aprendiz, passou a dividir o lugar com os oficiais, trabalhando em sua mquina prpria. Um
acontecimento muito diferente para a poca, posto que o aprendiz s costumava ter sua
mquina, aps alguns anos de iniciao.
Depois, de posse da mquina, Geraldo no aceitou ficar apenas costurando as peas
cortadas pelos outros alfaiates. Ah, eu queria aprender a cortar tambm. A partir desse
momento, o aprendiz passa a procurar outros caminhos, que no o da aprendizagem direta e
foi buscar escolas formais para aprender as tcnicas da alfaiataria. Nesses novos caminhos
incluem-se escolas de corte no Brasil (So Paulo) e escolas em Milo. Ele se define um
expertise em alfaiataria pelos mtodos italiano, espanhol e portugus. Em seu
estabelecimento, Geraldo mantm catlogos destes estilos de escolas de alfaiataria, os quais
93
lhe so to preciosos que s manuseia reprodues, organizadas em formato de apostila.
No empresto, no vendo e no dou, sentencia o alfaiate, ao ser perguntado sobre a
possibilidade de eventual consulta a sua literatura especializada em alfaiataria. Pensar nas
transformaes recorrentes ao mundo do trabalho passar a entender o raciocnio que este
profissional faz ao nominar o seu estabelecimento. Para ele, a denominao adequada no
mais alfaiataria, nem oficina, nem ateli, o alfaiate Geraldo Barbosa proprietrio e
trabalha numa casa de moda. bom lembrar que alfaiates mais velhos, como Guerino
Andrigo, que trabalhou na capital paulista na dcada de 1950 tambm faz uso desta
expresso, ao que nos parece ser um revival, no s da alfaiataria, mas do valor simblico
da atividade e de suas representaes na sociedade. Alis, a avaliao que Geraldo Barbosa
faz da permanncia da arte da alfaiataria no mundo contemporneo das mais positivas.
Para ele no existe declnio. Em sua anlise, as pessoas de bom gosto sempre mantero o
hbito de se vestir com roupa bem-talhada, o que s possvel recorrendo aos servios de
um profissional alfaiate.
Com base em seu relato foi possvel organizar um mapa (veja a seguir), trazendo os
principais profissionais e alfaiatarias existentes na regio central da cidade por volta do
incio da dcada de 1980 22 . Esta relao de nomes foi narrada em poucos minutos,
relacionando simultaneamente o nome do alfaiate com o endereo onde estava localizado o
estabelecimento.

22
A partir do relato de Geraldo Barbosa, a rea central de Campinas foi novamente inspecionada pela pesquisadora e da
lista de nomes de velhos alfaiates foi localizado apenas um alfaiate: Salvador Asta, estabelecido na Galeria Trabulsi, na
Rua Baro de Jaguara.
94
[Fig. 45] Mapa com as principais alfaiatarias existentes na regio central de Campinas at a dcada de 1980,
segundo relatos do alfaiate Geraldo Barbosa. No presente, a maioria destes atelis/alfaiatarias desapareceu.
O alfaiate Salvador Asta ainda se encontra em atividade, conforme constatao de pesquisa de campo, feita
pela pesquisadora em agosto de 2008.
95
CAPTULO 4

O TRABALHO COMO CONTEDO IDENTITRIO DO ALFAIATE:

INTERPRETAO DOS DADOS

A memria passado tornar-se-

nossa estrela guia para a seqncia de
nossa explorao (Aristteles)

Sobre o fato que o indivduo constri sua identidade tendo como referncia a
ocupao ou o papel profissional, vrios autores contriburam para avanarmos nessa
discusso. Todavia a proposta deste estudo discutir se h a centralidade do trabalho na
vida do velho, a partir de suas rememoraes, de suas memrias. Desta forma, em busca de
elementos que concorram para explicitar melhor a percepo que o tema trabalho parte
integrante da identidade do velho alfaiate, reunirei a seguir informaes histricas sobre o
ofcio e reflexes acerca das configuraes das alfaiatarias, onde trabalharam os sujeitos
desta pesquisa e o que foi possvel ser feito a partir dos relatos coletados.
Para falar sobre a identidade do alfaiate, proponho uma breve reflexo sobre o
significado da vestimenta, da roupa, para ns e para a sociedade. Pensamos que o ato de
vestir, na sociedade contempornea, passa por trs dimenses humanas: uma dimenso
fisiolgica (para se proteger do frio, por exemplo); uma dimenso moral, pois com a roupa
escondemos o nosso corpo, nossas vergonhas e a terceira dimenso a psicolgica, afinal
nos vestimos tambm para nos mostrarmos ao outro, por nossa estima, por nossas vaidades,
por uma necessidade de sermos aprovados. Debruados sobre a Psicologia da Vida
Cotidiana, Rivire e Quiroga atribuem roupa uma funo tanto social como psicolgica.
Para os autores, a escolha da roupa um dos primeiros passos que damos no sentido de
captar chaves de nossa identidade.

O grau de identificao entre corpo e vestimenta to grande que uma modificao

nas roupas implica sempre uma variao de atitude; assim quem sofre uma perda
deve evidenciar sua dor por uma roupagem determinada, o luto, que implica um a
modificao em seus atos e no tratamento que recebe dos demais. A vestimenta

97
 uma expresso indireta de cada indivduo e no s est includa de forma definitiva
em nossa prpria imagem como parte da imagem do outro (RIVIRE e QUIROGA,
1998. p.20 e 21).

No mesmo sentido, em direo a oferecer uma definio para o termo trabalho,

vamos buscar apoio em bases tericas sociolgicas, mas tambm na necessidade de
flexibilizar o entendimento, dado sua amplitude de significados e os mltiplos empregos
desta palavra adotados pela lngua e pelas sociedades. Inicialmente, vamos nos situar na
conceituao aplicada pela economia poltica, na qual trabalho a definio de toda
atividade humana que auxiliada ou no por mquinas, se caracteriza como fator essencial
da produo de bens e servios. Para alm da etimologia do termo, queremos neste estudo
aproximar o contedo trabalho, no sentido laborativo, experincia do viver e do
envelhecer.
Na lgica da sociedade capitalista, o sujeito social na maioria das vezes
identificado no pelo quem , mas como citou Hanna Arendt (1981), a prpria linguagem
induz ao o que algum , indagao que coloca a profisso, o trabalho, como ndices
definidores da identidade social de uma pessoa. Na vida cotidiana no raro as pessoas
definirem a identidade de outra complementando ao nome prprio, a profisso, ou o lugar
onde a pessoa trabalha.
Ao estudar os almanaques de farmcia no Brasil, Margareth Brandini Park encontra
uma representao do crculo da vida lanada na edio do Almanaque Sadol de 1950 ,
na qual o contedo trabalho aparece em dois momentos: no tpico luta diria e no tpico
trabalho. As duas imagens correspondentes legenda so de trabalhadores operando
mquinas. Para a pesquisadora, naquela poca, o governo de Getlio Vargas reforava a
valorizao do trabalho na vida do pas, da sua nfase no ciclo da vida, expulsando da
ltima casa a morte, que aparecia em antigos calendrios, de forma caricata. Expulsa-se e
teme (PARK, 1999, p. 37). Para um Brasil que naquela poca tentava construir uma
imagem de nao forte, desenvolvimentista, a representao conjugada do homem-mquina
passava a preencher a percepo coletiva do modelo econmico a ser disseminado.
Inspirado nos conceitos de Marx e comprometido em oferecer entendimentos acerca
do modo de produo capitalista contemporneo, Ricardo Antunes (2000) admite em Os
sentidos do Trabalho a capacidade da atividade laborativa atuar como um contedo
98
fundante e estruturador dos processos de sociabilizao. Cinco anos antes desta obra, ao
discutir as metamorfoses e a centralidade do mundo do trabalho, Antunes (1995) j
defendia que a despeito de todas as crises, no existe a possibilidade de o elemento trabalho
deixar de ocupar o papel de centralidade na estrutura social, uma vez que a primazia da
sociedade moderna produzir mercadorias.
Mais que admitir a presena central da vida laborativa no organismo social, procuro
pensar que o ser velho, por ter demarcado em sua trajetria a carga expressiva da vivncia
do trabalho pode oferecer ao campo investigativo do envelhecimento, a palavra. E esta,
revestida por um carter signaltico na forma narrativa atua como um importante meio
de acesso e interpretaes a questes prprias de quem emprestou o corpo, a mente, a
subjetividade e todos os seus recursos biolgicos e psquicos para gerar a configurao de
um ser social especfico. Este ser social est identificado e comprometido com uma
atividade que o define, que o insere no cosmos social.
Investigando as psicopatologias do trabalho, com nfase nas relaes entre
trabalho e sade mental, o psiquiatra e psicanalista francs, com formao em
psicossomtica, Cristophe Djours (1992) tem proposto, por meio de farta produo
bibliogrfica, uma nova lente para se examinar as repercusses da atividade laboral na vida
das pessoas. Para ele, a subjetividade elemento central a ser levado em conta quando se
pretende alcanar um maior aprofundamento sobre a significao do contedo trabalho na
vida do sujeito, sendo necessrio dispor de recursos da psicanlise individual.
A narrativa dos velhos alfaiates traz para o tempo presente no s a centralidade do
trabalho na vida adulta, mas tambm os meandros de como as vidas destes homens foram
marcadas, ainda na infncia, pelo compromisso laborativo. Neste aspecto, nos chama
ateno o grau com que o trabalho infantil esteve fortemente impregnado ao modo de vida
dos meninos que viveram nas dcadas iniciais do sculo XX sua primeira infncia. Eram
eles: leiteiros, lavradores, entregadores de encomendas no comrcio, ajudantes de pequenas
tarefas em casas de famlia, aprendizes de alfaiate. Vejamos alguns desses relatos pelas
vozes dos velhos alfaiates:
(...) Ento veja s as passagens que a gente tem...A depois dos 10 anos que eu
passei... como falei, a ser entregador de roupa, entregava leite, depois entregador
de roupa, na Alfaiataria Patielli... A fui entregar de dia e voltava noite pra
aprender o ofcio, de profisso. A foi passando...quando eu tinha mais ou menos
99
 uns 12 anos, eu passei a ser aprendiz direto, no trabalhava mais na rua, s l
dentro com os profissionais. E fui aprendendo...(...)
Fragmento do relato de Seo Nelson Franco de Oliveira 23

(...) Eu tinha mais ou menos uns quatorze anos, mais ou menos. Eu no

queria, eu queria mecnico, mas naquele tempo os pais que..., esse que bom,
ento me ps pra trabalhar. Ns morvamos no stio quando eu comecei a
aprender ofcio, se eu falar pra voc, hoje pra andar um quarteiro eu pego nibus,
eu saa cinco..., levantava cinco horas da manh no stio, tinha que andar
correndo, correndo, pra chegar l pras sete horas na alfaiataria. Voc faz a conta,
eu corria mais de uma hora e meia, porque eu tinha que atravessar fazenda, cafezal
e tudo pra chegar na cidade, pra eu chegar, ele dizia (o alfaiate patro) sete horas,
porque eu que tinha que abrir a alfaiataria, que limpar...(...)
Fragmento do relato de Seo Guerino Andrigo 24

Tempo, idade, comportamento, lugares, paisagens, so componentes dessa narrativa

e elementos de uma memria despertada por uma temtica notadamente conjugada:
trabalho-vida e/ou vida-trabalho, que se torna factvel de anlise tomando a palavra como
um veculo, mais que isso, a palavra como um ato, que envolve o pensar, o sentir, o visitar
outros tempos (passado), e nesses deslocamentos, em que a memria transporta o sujeito,
encontramos a ns, em outra pele, com outra idade, outras perspectivas, outras
experincias. Assim, palavra (ato), memria (veculo) e o ser velho, quando se encontram
no tempo do envelhecer, que no nem passado, nem futuro, constituem um novo ser, que
ao mesmo tempo observador de si, da sua vida e das experincias do outro.
Narrando suas andanas por situaes de trabalho nas madrugadas, usufruindo aqui
e ali de um gesto de solidariedade, criando estratgias de sobrevivncia, jeitos e formas de
contribuir para o sustento da famlia, os meninos, hoje alfaiates, teriam sido homens
feitos, muito cedo, se trabalho fosse ento entendido como marca emancipatria, de
insero na vida produtiva da sociedade capitalista.

23
Ver Anexos, Transcrio de Nelson Franco de Oliveira.
24
Ver Anexos, Transcrio de Guerino Andrigo, entrevista exploratria.
100
 Mas depois, da eu j sa e fui trabalhar na leiteria, entregando os leites de madrugada. Eu
lembro uma passagem agora, poca de frio, era mais frio n? Mais, ali na Rua
Sacramento, at hoje a casa est l. Bem em frente ao Senac. At hoje t l a casa... Eu
entregava leite naquela casa. A gente no tinha sapato, no tinha agasalho de frio, no
tinha nada...Era uma camisa, camisa e cala curta e pronto e ia trabalhar.
Um dia essa senhora deixou autorizado para o padeiro. Que tambm o padeiro levava po
de madrugada l. Entregava nas casas po naquele tempo. E tinha um pozinho
redondinho assim (gestos). Um dia ela esperou eu chegar e que eu fui pr o leite
assim...abriu a porta. Eu levei um susto, quando abriu aquela porta. Ela falou:
menino...todo dia vai ter um pozinho redondinho assim pra voc (gestos)...voc pode
pegar que seu. Eu autorizei o padeiro pra ele deixar um pozinho pra voc... pegar todo
dia.
Fragmento do relato de Seo Nelson Franco de Oliveira 25

Seria este envolvimento com o ato do trabalho, logo na infncia, o determinante

para que em suas narrativas estes velhos alfaiates elejam o trabalho como o seu principal
vetor na direo que nos possa conduzir a sentidos, a significados de vida? Acredito que
por meio do exerccio de rememorao dos velhos alfaiates seja possvel oferecer tambm
uma representao do que foi a profisso para estes sujeitos, os quais nos falam, em suas
velhices, no como livros, mas como arquivos-vivos, sobre suas vivncias, na dimenso
existencial e na dimenso do trabalho. Estas dimenses vida e trabalho, coladas nas
narrativas pessoais dos informantes, nos mostram uma estrutura viva e dinmica, de uma
memria individual e coletiva que luz da Gerontologia reafirma o quanto relevante o ato
de rememorar na velhice e o quanto este exerccio pode repercutir em bem-estar emocional
para si e para o grupo onde o velho se insere.
Com uma mostra constituda por cinco alfaiates, com faixa etria entre 65 e 98 anos,
centramos o recorte temporal na cidade de Campinas, no sculo XX, lugar e perodo em
que os informantes viveram e exerceram o ofcio de alfaiates. Embora esteja alicerada
pelas vertentes do envelhecimento, da memria e do trabalho, esta pesquisa no se
demorar em discusses tericas sociolgicas, mas demarcar aspectos contraditrios do
mundo do trabalho pela via do ofcio.

25
Ver Anexos, Transcrio do Alfaiate Nelson Franco de Oliveira.
101
 O desafio ao qual nos lanamos estruturado numa parceria com estes velhos
trabalhadores, os quais so convidados e estimulados a reconstrurem suas memrias
histrias de vida as quais so narradas a partir de uma solicitao (bem ampla) da
pesquisadora em torno de: Fale-me sobre sua vida. O que surpreende como hiptese de
pesquisa o fato de, muito embora os entrevistados saibam, de antemo, que o interesse da
pesquisa focado na sua profisso de alfaiate, ao organizarem seus discursos, a retrica
adotada segue uma ordem cronolgica e ao mesmo tempo, fortemente vinculada atividade
laborativa deles, o que proponho neste trabalho citar como uma unissonncia entre vida e
trabalho, quero dizer: os alfaiates falam de suas vidas pelo fio condutor do trabalho.
A construo da pesquisa com estes informantes, somado a leituras que tenho feito
acerca do trabalho manual, tem evidenciado que existe uma singularidade no modo de
organizao e de como se processa, se veicula o saber artesanal. O conhecimento destes
alfaiates no foi transmitido por livros ou por processos de aprendizagem formal, ou no-
formal. Os saberes foram assimilados em grande medida pela observao, pela imitao,
pelo acerto e erro. Dos cinco alfaiates que entrevistei nenhum aprendeu o ofcio numa
escola, em livro, ou teve um professor.
Conforme explicitado nas pginas anteriores, fora de minha rede de informantes, o
alfaiate Geraldo Barbosa, com faixa etria um pouco inferior do grupo pesquisado, foi o
nico que revelou uma experincia totalmente adversa no que se relaciona maneira como
aprendera o ofcio. No se contentando em ser aprendiz, por imitao, assim que pde,
tratou de ir estudar alfaiataria fora do Brasil, em escolas especializadas de Milo, na Itlia.
Sua relao com o ofcio de plena realizao, mantendo-se no mercado, em localizao
privilegiada no bairro Cambu, em Campinas. Definindo-se um profissional da alta costura,
Seo Geraldo um testemunho que o ofcio no est em extino, mas vive o seu
movimento ferico, de constante transformao e resistncia.
Ainda no campo do que prprio a uma pedagogia do ofcio, ou da transmisso do
saber, vlido atentar para o que tem sido demonstrado em alguns estudos provenientes
de reas diversas como: Antropologia, Psicologia, Sociologia, Psiquiatria , ao
apresentarem elementos que apontam para uma relao simbitica entre homem e
trabalho. Investigando o universo dos trabalhadores da indstria caladista de Franca,

102
Maria Madalena Gracioli destaca a importncia dos saberes tcitos que os sapateiros (da
indstria So Paulo Alpargatas) constroem diariamente ao realizarem suas tarefas.

Tambm os saberes construdos no dia a dia pelo manejo de ferramentas, utilizao

de mquinas, pelas falas e gestos cotidianos parecem desaparecer sob os olhos do capital.
No interior da produo, a criatividade parece camuflada e os saberes resumidos ao saber
fazer. A competncia profissional est reservada ao pessoal dirigente, parece ser "proibida"
aos demais operrios. A possibilidade de saber e criar no para os operrios, justamente
estes que produzem. As empresas reproduzem as ideologias burguesas organizadoras de
polticas pedaggicas em que imprimem brutalmente a diviso entre "produtores" - os
operrios e "criadores" - a sociedade burguesa. (GRACIOLLI, 2000, p. 147)

A partir de investigaes clnicas, o mdico e especialista Cristopher Djours afirma

que, alm da presena do corpo biolgico, existe um corpo ergeno, o qual est implicado
na habilidade tcnica e na inteligncia da tarefa. A observao referente ao que hoje se
denomina por habilidades tcitas (tacit skills), ou inteligncia do corpo afirma Djours,
vem de um passado distante, sendo designada pelos gregos por metis.

, alis, dessa implicao do corpo e da subjetividade inteira que procede o poder

extraordinrio que o trabalho tem no sentido de revelar a subjetividade a ela prpria uma
vez que o trabalho seja qualificado mas tambm seu poder de destruir a subjetividade
uma vez que o trabalho seja desqualificado, desprovido de sentido, repetitivo e absurdo,
como possvel se constatar no trabalho em linha de montagem, ou na saisie [tomada] de
dados informticos por parte de digitadores submetidos a cadncias infernais 26 .

Ao mergulharmos na lgica do ofcio, percebemos que a despeito de todas as

mudanas impostas pela modernidade seja pelos novos tipos de tecidos, nos materiais,
ferramentas e equipamentos, ou nas relaes de trabalho com o mercado , a atividade da
alfaiataria se manteve muito preservada, tanto na forma de insero de seu significado
social, como nas dinmicas de interao com a comunidade. Nesta interao entramos em
contato com o conhecimento do trabalho artesanal tanto em seu significado histrico, mais

26
Ver DJOURS, Cristophe. Apud. CARDOSO, 2001, p. 93.
103
amplo, como nas particularidades das formas como operavam no cotidiano os mestres
artesos, nas suas relaes com os aprendizes, com os clientes com os poderes temporais e
espirituais (SAVIANI, 1998).
Nesta linha reflexiva lanamos algumas indagaes, a saber: tomaramos o trabalho
como um contedo que pauta as elaboraes das memrias do velho que viveu a sociedade
do trabalho, notadamente a sociedade ocidental do sculo XX? Ou esta caracterstica
constitui-se uma marca de quem sobreviveu pelo trabalho artesanal, o trabalho feito com as
mos? Ou ainda, a marca de falar de si pelo vis do trabalho apareceria apenas nesta
gerao de idosos de nossa pesquisa, velhos, do gnero masculino, nascidos em famlias
numerosas, que migraram do campo para a cidade e que entraram no ofcio da alfaiataria
como forma de sobrevivncia e de contribuir para o sustento de suas famlias?
preciso pensar tambm que ao eleger este ou aquele assunto para discorrer sobre
suas vivncias, o sujeito est selecionando o que considera vlido e significativo para a
consolidao de suas memrias. a sua subjetividade que ordenar o que deve e o que no
deve emergir nos relatos. O resultado deste processo de seleo so as memrias
declarativas, ou seja, a memria que trata de pessoas, fatos, eventos, seqncias de fatos e
eventos, de conceitos, de idias etc. Logo, ao selecionar o que quer para suas memrias, o
informante lembra certas coisas e esquece outras? Estas indagaes nos guiam em direo
ao que conceituados estudiosos da memria, nos mais variados campos do conhecimento,
tm apresentado: o fenmeno do esquecimento. Por que esquecemos? Do que esquecemos?
Por que elegemos certas lembranas e outras no? Para especialistas em fisiologia da
memria, o fato de esquecer est ligado s perdas que se do ao longo do nosso processo de
envelhecimento as perdas de sinapses 27 e de neurnios que ao desaparecerem levam
consigo cenas, momentos, quem sabe dias, enfim contedos de nossas existncias que se
vo, que se apagam e que se findam.
Abordando o fenmeno do esquecimento como uma arte, o mdico Ivan Izquierdo
diz que reprimimos certas memrias de nossas vidas quando a evocao destes eventos nos
pune, com sentimentos insuportveis, direta ou indiretamente, sendo a represso portanto
uma obliterao geralmente (embora nem sempre) voluntria de memrias ruins e

27
Na Fisiologia, trata-se do ponto de contato entre neurnios, onde ocorre a transmisso de impulsos nervosos de uma
clula para outra.

104
prejudiciais. Segundo o cientista, Freud j avaliava h mais de um sculo que as memrias
tidas como indesejveis poderiam ser excludas da conscincia, partindo do princpio que o
ser humano dispe de recursos para aplicar o que convencionou chamar de represso das
memrias prejudiciais. Reprimimos as lembranas das dores, das torturas, das humilhaes, das
coisas terrveis ou penosas [...] (IZQUIERDO, 2004, p. 101)
E assim, me conduzindo pelas sendas da memria e pela sntese que memria e
esquecimento caminham juntos, ou muito prximos, reflito sobre a carga discursiva que o
tema trabalho ocupa nas falas dos alfaiates. Se aps uma longa jornada de vivncia, um
velho alfaiate consegue nos falar de sua vida trazendo para o tempo presente a atividade do
trabalho como o centro de sua narrativa, pode-se concluir que no rol das memrias
evocadas, a memria que trata de sua vida com o ofcio no se caracteriza como uma
memria ruim ou prejudicial?
A seguirmos o pensamento de Izquierdo alm das configuraes biolgicas de nosso
crebro e seus vnculos com a produo de memria nossa estrutura seletiva de memria e
esquecimento trabalharia tambm mediante a existncia de uma ordenao, de filtros, que
lhe pautasse o funcionamento do que deveria ser armazenado e de quais contedos
poderiam ou deveriam ser esquecidos? possvel pensar que nossas subjetividades,
repertrios de vida, aspectos psicolgicos, itens que habitam a mais intacta estrutura da
interioridade, possam escolher o que queremos preservar de nossas memrias?

Explicitamos a seguir um pouco mais de nosso entendimento sobre quatro indcios

de percepes prprias da velhice, aps a coleta, anlise e interpretao dos dados
provenientes das entrevistas com os velhos alfaiates:

a) a autoimagem reconstruda
b) aceitao de suas escolhas acertos e erros
c) sentimento de responsabilidade pela vida dele e de outros
d) autopercepo nas dimenses existencial e social
e) os objetos biogrficos e sua importncia para o velho

105
a ) a autoimagem reconstruda

Nos primeiros contatos com os informantes observei que todos demonstravam

estranhamento por meu interesse em torno de suas vidas e seu trabalho como alfaiate.
Conforme j citado em trecho desta dissertao, os alfaiates me perguntavam por que do
interesse desta pesquisadora em sua existncia, vivida de forma to ordinria, sem grandes
fatos para serem contados, muito menos numa pesquisa cientfica. Com o passar do tempo,
na medida em que foram sendo realizadas as entrevistas, comeamos a notar uma mudana
na forma de se posicionarem, de falarem de si. Os alfaiates, agora, procuram seus
guardados, os objetos remanescentes da profisso, como ferros de passar roupa ( brasa),
tesoures de alfaiates, dedal, mquinas e tantos outros itens. Contudo, quando perguntados
sobre alguma fotografia alusiva ao ofcio eram enfticos: No tenho nenhuma. Tambm
no demonstravam interesse em apresentar qualquer registro fotogrfico alusivo a outra
etapa de suas vidas, como por exemplo, a famlia, ou episdios de qualquer natureza.
Resolvi ento respeitar a posio dos alfaiates e no insistir mais com pedidos de
fotografias. Aps a qualificao, com a orientao da banca examinadora, para retornar a
campo e investigar sobre quais seriam as (possveis) mensagens subjacentes aos relatos nos
surpreendemos com uma nova disposio dos informantes, que agora, espontaneamente,
ofereciam pesquisa fotografias que mantinham em lbuns de famlia. Neste contato de
retorno a campo levei para os informantes o resultado do texto construdo para o exame de
qualificao.
Apesar de entenderem que era um texto com linguagem acadmica, tiveram interesse
em folhear e tecer comentrios observei semblantes de contentamento. Estas contribuies
trouxeram uma reflexo em torno de que os informantes, ao perceberem que estavam
trabalhando em parceria para a construo de uma pesquisa passaram a acrescentar novos
dados, desta vez com fotografias. Neste aspecto entendemos que os informantes, no
processo de construo do estudo, tiveram a oportunidade de reconstruir sua auto-imagem,
ao mesmo tempo em que falavam de sua trajetria de vida profissional. Outra leitura que fiz
deste momento da pesquisa est na direo de que os velhos alfaiates, a despeito de falarem
do ofcio, tambm sentiram a necessidade de se revelar por outros contedos existenciais,

106
os quais interpretamos aqui de uma forma sinttica, mas que pode ser tomada como uma
reflexo construda durante o fazer desta pesquisa.

Natalino Antonio Augusto, alfaiate e soldado constitucionalista

No primeiro contato exploratrio desta pesquisa, o senhor Natalino vivia o impacto da

perda de sua esposa, dona Zuleika Salin; sua narrativa apresentava com nfase as
lembranas do ofcio, conjugando a narrativa do ofcio ao curso da vida. No nosso segundo
contato, a narrativa era de confirmao dos relatos anteriores, mostrando um certo
contentamento com o que j havia sido informado. Quando retornamos, aps o exame de
qualificao e lhe apresentamos o relatrio nos surpreendemos com um novo estado de
esprito. Agora, ele espontaneamente foi buscar fotografias em seus guardados. Ao
apresentar as fotografias, a nfase por ns observada, estava na sua experincia vivida de
uma outra representao social, agora como um soldado constitucionalista. Importante
observar que esta articulao foi feita com muita serenidade, mas que se torna muito visvel
para o pesquisador, uma vez que a observao atenta permite captar o gestual, os silncios,
a comoo etc. Observaes que vo desde a escolha que faz o informante para retirar de
seu lbum determinada fotografia e com ela se demorar longos minutos, (falando dela e das
lembranas suscitadas pela imagem), at as negaes sobre a existncia de fotografias
alusivas ao ofcio. O senhor Natalino disse vrias vezes que tinha uma fotografia do
tempo em que era alfaiate, mas acho que apaguei da memria o lugar onde guardei. De
fato, Natalino encerrou a terceira entrevista sem encontrar esta fotografia. Enquanto isso,
sua ateno estava, durante a entrevista, em mostrar e contar detalhes da revoluo
constitucionalista, da qual foi um voluntrio e das medalhas que fazem parte das
comemoraes anuais sobre o evento histrico.
Por todos esses aspectos, uns muito evidentes, outros da ordem da subjetividade,
entendemos que no desafio de uma sntese de identidade, o que Natalino Antonio Augusto
nos transmitiu que alm de alfaiate, sua trajetria de vida tem marcas como a de um
soldado voluntrio, papel do qual muito se orgulha e quer associar a sua identidade como
sujeito social.

107
Nelson Franco de Oliveira, alfaiate, soldado disciplinado e bom jogador de futebol

A narrativa do senhor Nelson nos chamou a ateno por vrios aspectos. Eram entrevistas
longas, transcries longas e quando organizamos os grficos visualizamos o reflexo desta
profundidade, com uma faixa densa de eventos de vida, fazendo um corte incisivo nas
narrativas sobre o trabalho na vida adulta. Depois de refletir, com vagar, sobre os grficos
e relatos do informante, passamos a entender que para Seo Nelson ter sido alfaiate
representa um captulo em meio aos demais que compuseram sua histria. Surpreendemos-
nos com a quantidade de fotografias que nos ofereceu (no terceiro contato) e pela forma
como organizou as temticas, agrupando fotografias com as seguintes categorias: da
famlia, do futebol e do servio militar. Estes fatos nos fizeram pensar sobre a possibilidade
de o senhor Nelson ter feito de fato uma reviso de vida por fora da participao na
pesquisa. A nfase maior da narrativa do senhor Nelson transmite sua identificao com o
mrito da disciplina, e de como por ter sido sempre um menino, um jovem e um velho
disciplinado, conseguiu superar obstculos. Nelson Franco, alfaiate, soldado disciplinado e
bom jogador de futebol.

Guerino Andrigo, alfaiate, o resiliente

As narrativas do senhor Guerino renem aspectos de um apurado senso de responsabilidade

e cooperao, seja com os pais, os irmos e depois na vida adulta com as dificuldades de
sade da filha (Snia) e de outros parentes prximos, como a cunhada e o sogro.
Consciente de que precisava carregar alguns fardos, que s a ele cabiam, Seo Guerino fez o
melhor que pde. Esses encontros se fazem sintetizados nas fotografias que apresenta para
a pesquisa, evidenciando seu amor paternal e fiel filha Snia, perda muito dolorosa, ao
sogro que ajudou a cuidar at a morte, aos cunhados. A resposta a eventuais
incompreenses, ingratides, insucessos o desabafo, o perdo. O ofcio de alfaiate tem
lugar definido como a sua marca como profissional honesto, digno, com o qual conseguiu
prover sua famlia e ajudar a outros quando possvel.

108
Laerte Zago, alfaiate, fotgrafo e mensageiro

O alfaiate Laerte Zago a confirmao para ns que a pesquisa reserva surpresas e que de
fato as hipteses existem para serem derrubadas, ou quando possvel, confirmadas. O
senhor Laerte nos surpreendeu ao dizer que desejava esquecer tudo que dissesse respeito ao
ofcio de alfaiate. Sofrimento, humilhao, ocluso social (o informante diz que o trabalho
de alfaiate esconde o artista, quem aparece quem veste a roupa), insatisfao profissional,
frustrao. Esta uma sntese da leitura do relato deste informante, que de uma maneira
paradoxal traz a relevncia da temtica trabalho na vida adulta, marcada pela negao,
para ocupar o maior trecho de sua narrativa. Laerte Zago reivindica que sua identidade,
alm de alfaiate seja grafada como um fotgrafo e um mensageiro de cartas que dizem do
amor, do otimismo. Interpretamos como uma forma clara de manifestar que desta maneira
ele, sujeito, no est escondido atrs da mquina de costura, mas sim, ele quem assina a
autoria de suas fotografias e suas cartas.

Jos Jovanini, alfaiate, vivo; o silncio como marca do luto

O comedimento, a ponderao, o silncio... Valendo-se sempre de poucas palavras Seo Jos

manteve-se como informante deste estudo. Algumas poucas queixas sobre a no-
valorizao do ofcio, o que no lhe permitiu adquirir a casa prpria, situao sempre
comentada por sua esposa (j falecida) e companheira da arte da costura, dona Lcia, mas a
certeza de que o ofcio foi a melhor opo para sua vida. Assim educou seus trs filhos,
viveu com dignidade. Seu silncio est contido principalmente pela dor da perda, da viuvez.
Diante da morte, da perda, ele opta pelo silncio.

A seguir apresentaremos uma amostra das principais escolhas de fotografias cedidas

pesquisa pelos alfaiates, as quais consideramos como parte da coleta de dados utilizados
para anlise das temticas expostas mais adiante, neste Captulo 4.

109
Legendas: 1 O senhor Natalino, em p, ( esq)., com amigos soldados constitucionalistas; 2 Medalha
recebida em comemorao anual da Revoluo de 1932; 3 primeira medalha de honra ao mrito, recebida
na escola, das mos do bispo; 4 Medalha recebida em comemorao anual da Revoluo de 1932; 5 O
casamento com dona Zuleika Salin; Natalino, o segundo ( esq.) com os irmos.

110
Diante de tantas fotografias oferecidas pelo senhor Nelson Franco de Oliveira, deixamos agrupadas a srie
Exrcito e a srie Futebol, respectivamente, figuras 1 e 2; a fotografia 3 a primeira comunho de Seo
Nelson; 4 Seo Nelson e os irmos Zequinha e Arlindo; na fotografia 5, a esposa, dona Maria.

111
1 O casamento do senhor Guerino com dona Lourdes; 2 a filha Snia, quando criana; 3 a filha Snia,
quando jovem. Ele demonstra ter sofrido muito com o adoecimento da filha, uma de suas grandes perdas; 4
A identidade do sogro (Flausino Ferreira); 5 os cunhados, muito comentados nos relatos.

112
1 Retrato entregue como sendo a imagem preferida para uso na pesquisa; 2 o carto de visita do fotgrafo
profissional; 3 casa que fotografou em Hortolndia (SP); 4 a mensagem A Borboleta, dedicada
pesquisadora. Seo Laerte costuma associar o nome da pessoa a um animal e distribui mensagens de
valorizao e otimismo; 5 o desenho da rvore, criado quando foi hospitalizado para uma cirurgia renal. O
desenho traz uma dinmica de leitura otimista.
113
1 Fotografia em que o senhor Jos ( esq.) est ao lado de dona Lcia, quando da concluso do curso
de costureira que ela fez. Ao lado de dona Lcia, os pais dela e a irm.

114
b) aceitao de suas escolhas acertos e erros

Ao narrarem suas histrias de vida, os velhos alfaiates evocam temticas que

transportam a valorizao (ou no) de suas trajetrias. O que observamos que mesmo
diante de um assunto que no lhe traz valorizao, a forma como narram certos episdios,
em que no tiveram um bom desempenho na vida, seja no plano pessoal, afetivo ou
profissional costumam faz-lo dentro de um estado de esprito de tranqilidade, sem
demonstrarem reaes como: vergonha de si ou do ouvinte (o pesquisador), autocobrana e
ressentimentos.

c) sentimento de responsabilidade pela vida dele e de outros

Os informantes desta rede so homens velhos e aposentados. Uns apresentam perda

de funcionalidade por decorrncia de adoecimentos, porm demonstram a percepo que
querem ser teis famlia, revelando para tanto atitudes e modos de vida neste sentido.
Dentre os informantes temos: avs que ajudam a cuidar dos netos diariamente, marido que
o cuidador da esposa (que enfrenta perda de autonomia e funcionalidade); cuidam de suas
casas, desempenham tarefas de vida domstica e h velhos que desenvolvem atitudes
completamente atpicas como o caso do senhor Laerte Zago, que rotineiramente escreve
para centenas de pessoas annimas, postando milhares de cartas por ms com mensagens de
entusiasmo e otimismo.

d) autopercepo nas dimenses existencial e social

A rememorao dos alfaiates traz componentes fortes de que, frente a uma

oportunidade de ressignificao, ou seja, diante de quem se coloque para escutar-lhes, os
velhos sabem arregimentar seus recursos cognitivos e afetivos atestando suas percepes e
revelando-se como protagonistas de suas trajetrias. Eles deixam claro que na condio de
sujeitos sociais agiram com a firmeza de quem tinha o leme mo. Assim, nos contam de
suas participaes ativas na sociedade, seja em relao ao passado rememorado, seja posto
em referncia ao tempo presente. O curso narrativo das entrevistas e a anlise das

115
transcries apontam diversos momentos em que os informantes demonstram uma notvel
capacidade de anlise, comparao e criticidade sobre o tempo histrico. Mais do que uma
narrativa sobre a vida, os relatos dos alfaiates dizem sobre como viveram, de quais valores
comungaram ou estranharam e intensamente, seja entrecortado entre pausas, momentos,
episdios, cenas, eplogos... O resultado da vida rememorada que nos oferecem estes velhos
profissionais manuais demarcado pela face da sociedade na qual se inserem e foram
inseridos.
Neste aspecto, por apontar uma anlise que, primeira vista parece essencialmente
amparada na subjetividade do pesquisador, faz-se necessrio explicitar a metodologia desta
pesquisa e a forma como desenvolvemos a leitura e a interpretao dos contedos das
transcries, trabalho que estruturamos a partir do mapeamento de temticas do discurso
dos velhos alfaiates.

d) os objetos biogrficos e sua importncia para o velho

Em nosso cotidiano muito comum ouvir comentrios nocivos e no menos

preconceituosos acerca do gosto, ou da mania que os velhos mantm por seus objetos
pessoais. No por acaso, na mesma sociedade, tem-se a associao de moblia antiga,
objetos ou roupas velhas a expresses como velharias, tralhas e sua imediata sintetizao a
algo no menos duro como: isso coisa de velho. Contudo, mesmo no mundo da
globalizao e sua lgica do rpido, do descartvel, da vida til, os objetos pessoais ou
objetos biogrficos vm chamando a ateno para uma significativa carga simblica que
transferem vida das pessoas. Para Ecla Bosi exatamente a preconizao do movimento
intenso, uma das marcas da vida moderna, que vai realar para o velho a importncia de
certos objetos:

Se a mobilidade e a contingncia acompanham nosso viver e nossas interaes, h algo que

desejamos que permanece imvel, ao menos na velhice: o conjunto dos objetos que nos
rodeiam. Nesse conjunto amamos a quietude, a disposio tcita mas expressiva. Mais que
um sentimento esttico ou de utilidade, os objetos nos do um assentimento nossa posio
no mundo, nossa identidade. (1994, p. 441)

116
 Durante a pesquisa com os alfaiates esta demonstrao de convivncia e deferncia
deles com alguns objetos pessoais, principalmente com ferramentas ou acessrios ligados
atividade da alfaiataria foi muito marcante. So dedais, agulhas, tesoures, fitas mtricas,
rguas, mquinas de costura, moldes, relquias que esto quietas a ocupar um canto especial
em suas casas. Estes objetos, quando postos ao lado de questes ntimas do envelhecer
falam, agem como testemunhos de uma histria de um homem, ou de muitos, de uma
sociedade e seu tempo, seu modo de organizar-se, de transformar, de instituir o trabalho e o
sentido dele para o homem. Todos os cinco alfaiates da rede de informantes nos
apresentaram objetos biogrficos que guardam consigo mesmo aps longos anos de
afastamento do ofcio.
Ao nos mostrarem esses objetos, costumavam faz-lo com certo ar de humildade,
quase uma espcie de timidez, mas que se dilua serenamente na medida em que
comeavam a falar sobre o que cada um desses instrumentos representava. Se fosse o dedal,
l vinham as lembranas do dedo amarrado, de como o homem utiliza o dedal e a diferena
entre o seu uso pelo alfaiate e pela costureira. E assim, por meio dos seus velhos objetos os
alfaiates trouxeram ao presente a confirmao de sua identidade, da configurao de sua
profisso, seus meandros, suas tcnicas. Procurei dar o valor devido apresentao dos
objetos biogrficos dos alfaiates, efetuando o registro fotogrfico e registrando atentamente
os comentrios, suas descries e finalidades, o que agregou ao estudo novos elementos
para a compreenso deste ofcio e desta gerao de informantes numa perspectiva do
envelhecimento.
Muito embora as fotografias sejam tambm recursos biogrficos, neste estudo
procuramos d-las um lugar diferenciado, destinando-as a se constiturem um recurso de
manifestao da identidade, por isso, aparecem organizadas em separado no item anterior,
denominado reconstruo da auto-imagem. Esta deciso se deu por conta da leitura que
fizemos do momento em que as fotografias foram apresentadas pelos alfaiates, quando
apresentei-lhes o resultado do relatrio de qualificao, momento em que manifestaram a
iniciativa de abrir os seus lbuns e registros fotogrficos guardados, num exerccio claro de
complementar e inferir na composio de sua identidade.
A seguir registramos uma prancha com alguns dos objetos biogrficos apresentados
pesquisa pelos alfaiates no processo de rememorao de seu ofcio [Fig.46].
117
[Fig.46] Acima, da esq. p/ dir: o dedal de alfaiate e a mquina de costura do senhor Guerino Andrigo e a
medalha de soldado constitucionalista do senhor Natalino Antonio Augusto; na segunda srie: o conjunto de
tesouras do senhor Jos Jovanini, a caixa de medalhas do senhor Natalino e um desmanchador de costura do
senhor Jos Jovanini; na terceira srie: a mquina de costura do Senhor Laerte Zago e a mquina de costura e
as tesouras, rgua e fita mtrica do Senhor Jos Jovanini.

118
4.1 A temtica dos relatos

Ao dissertar sobre o carter dos velhos em sua clssica Arte Retrica e Arte Potica,
Aristteles apregoava que os velhos vivem de recordaes mais do que de esperanas,
porque o que lhes resta de vida pouca coisa em comparao do muito que viveram.
Muito embora saibamos que, do ponto de vista biolgico, por esta inspirao do filsofo
grego e por diversos estudos desenvolvidos sobre os diferentes tipos de memria, natural
que o velho detenha uma competncia notvel para rememorar o tempo passado. Numa
perspectiva da Psicologia, segundo estudos de Anita Neri, estas peculiaridades da memria
do velho fazem parte de uma estrutura complexa que combina fatores biolgicos,
psicolgicos e sociais.

A Psicologia oferece explicaes para a alta competncia dos idosos em narrativas

que versam sobre a experincia passada. Uma hiptese que essas aes seriam estratgias
compensatrias em relao a alteraes na capacidade de realizar novas aprendizagens,
lembrar de informaes recentemente adquiridas e realizar tarefas concorrentes ou
simultneas. O principal motivo da ocorrncia de narrativas ricas em detalhes seria
motivacional, ou seja, alguns idosos se envolveriam com elas para se manterem ativos e
instrumentais, para evitar senso de inferioridade ou de incompetncia, para buscar prazer,
para evitar depresso e para buscar informao. Outros o fariam para melhorar a sua
imagem social do que ser relegado a segundo plano por causa das dificuldades de funcionar
na vida cotidiana. (NERI, 2007, p.8, no prelo)

Com o propsito de identificar especificidades das memrias destes velhos alfaiates

debrucei-me sobre os seus relatos no intuito de observar e analisar seus aspectos estruturais
e suas peculiaridades. No recorri a nenhum estudo de anlise do discurso, mas tentei ser
fiel ao propsito de interpretao e compreenso dos relatos, numa perspectiva do
envelhecimento. Procurei entender como os informantes organizavam suas narrativas, o ir e
vir das temticas no transcurso da fala, os temas mais abordados, os menos lembrados, os
temas provocam e evidenciam subjetividades e sentimentos. Neste sentido, dei confiana
aos lugares (cidades e paisagens) que emergiam nas narrativas e obviamente perscrutei a
intensidade e o ritmo com que o tema do ofcio aparece e se mantm no curso narrativo.
119
 Seguindo estas orientaes observamos, por exemplo, que a maioria dos
informantes, viveu a infncia no espao rural, tendo feito a transposio do rural para
urbano e a partir da migrao, o componente do ofcio aflora como temtica que guiar o
curso de vida. Como so estes lugares, o que eles representam, como um homem velho trata
das memrias do espao em que viveu sua vida produtiva e adulta?

120
4.2. A unissonncia entre vida e trabalho

Tomando como base a intrnseca relao entre o mundo dos velhos e o mundo da
memria, ou mais claramente como se referiu Bobbio, o mundo dos velhos, de todos os
velhos, , de modo mais ou menos intenso, o mundo da memria (1997, p. 30), ao
analisarmos os relatos de vida dos velhos alfaiates que constroem conosco esta pesquisa
dentre as diversas temticas percebidas, a nfase entre vida e trabalho se mostrou muito
presente e viva na fluncia narrativa dos discursos. Tal observao despertou interesse mais
acurado na anlise dos relatos, no apenas porque os informantes desatam o fio de suas
narrativas pelo tempo da infncia e pelo fato que comearam a trabalhar quando eram
meninos, mas, sobretudo porque a cadncia da narrativa, passando pela vida adulta e
produtiva, at chegar s suas velhices ritmada pelo contedo do trabalho (vida
laborativa). Nesta pesquisa a palavra trabalho recebe uma leitura que a reveste de uma
dimenso maior, um contedo existencial e social. Outros estudos, como o desenvolvido
por Ecla Bosi, com trabalhadores manuais, tambm deixaram a ver que a memria do
trabalho costuma ser recorrente nas narrativas com pessoas idosas.
Entender um pouco mais acerca da ligao do velho memria do trabalho e
caracterstica de falar de si recorrendo aos referenciais de sua vida produtiva, s
configuraes sociais que representou na esfera do social, do viver em grupo, pede uma
leitura sobre o contexto vivido por estas pessoas. Neste aspecto, o pensamento marxista o
homem como ser social um produto do meio responde demanda de que para
entendermos o homem indispensvel que saibamos ler o mundo no qual ele vive. Nesta
pesquisa, alm de trabalharmos com homens velhos, lidamos com pessoas que viveram
uma poca histrica marcada pela prevalncia do trabalho e de uma lgica em que as inter-
relaes do homem se vinculavam a uma subjetiva, mas latente ordem: a ordem do que
produtivo, do que til para a sociedade.

O trabalho nosso fato social total. Ele estrutura no somente nossa relao social
fundamental. Ele , sobretudo, o centro de nossa viso de mundo depois do sculo XVII.
Trata-se de uma categoria construda que nasce de uma situao scio-poltica particular.
(MEDA, 1995, p.26 Apud. NARDI, 2006, p. 31)

121
 Com efeito, do homem do sculo XX esperava-se trabalho, produo, ritmo,
acelerao, impulso, abertura e disposio para o novo, para o porvir. Um outro aspecto
que julgamos importante sublinhar nesta breve contextualizao scio-histrica a carga de
contradio que vai permear o universo do mundo do trabalho dos alfaiates desta pesquisa,
uma vez que no campo do pragmatismo tratam-se de profissionais que sobreviveram do
trabalho feito com as mos, o que implica reconhecer que so remanescentes de um saber
de tradio medieval. E esta herana do ofcio (e de toda a carga de significados que lhe
prpria) que aparecer dialogando com uma ordem social em que as relaes de trabalho
assumem a forma contratual, que gera o emprego e por conseguinte instala a integrao
por excelncia da sociedade salarial, onde o trabalho manual ter pouco ou quase nenhuma
visibilidade.
Pesquisadores franceses, como Delamotte (2002), ao discutir criao e trabalho
recuperam o pensamento de oposio existente entre trabalho criativo e trabalho
taylorizado:

Esses dois tipos constituem as extremidades de uma escala de classificao das atividades e
profisses, do mais prestigiado ao menos valorizado. dessa forma que Hannah Arendt,
por exemplo, efetua uma separao entre o trabalho, a ao e a obra e o operrio surge
como o homofaber por excelncia, isto , aquele que transforma diretamente a natureza por
meio do seu trabalho. (DELAMOTTE, 2002, p. 98)

Este autor argumenta ainda que a criao est carregada de sentido na medida em
est diretamente vinculada atividade. Ento, a ao pessoal na forma do trabalho artesanal
passa a ser altamente valorizada, enquanto no mundo industrial a regra a diviso e a
fracionalizao do trabalho, o que no significa tambm imaginar que o valor do ofcio,
assim posto, em contraposio ao trabalho industrial, seja uma realidade clara para os
informantes desta pesquisa. Esta percepo, a da valorizao do ofcio, no captada na
avaliao que fazemos dos relatos de nossos informantes. Principalmente se considerarmos
as reaes dos informantes logo no incio do estudo, nos primeiros contatos. Os alfaiates,
principalmente nos primeiros contatos com a pesquisadora e o teor deste estudo revelavam-
se surpresos pelo interesse manifesto. Era comum, a pergunta: Mas por que a senhora
(dirigindo-se pesquisadora) quer saber sobre isso? Com o passar do tempo, como se
122
tivessem se acostumado a falar de sua profisso os informantes ganharam desenvoltura,
foram tornando-se verdadeiros participantes e por que no dizer co-autores deste estudo.
Queremos crer que o estranhamento manifestado pelos informantes reserva um
pouco da velocidade com que as coisas se modificaram no sculo XX. O mago deste
mundo, no qual viveram os sujeitos desta pesquisa, foi matizado tambm pela premncia da
transformao, do ps-guerra, da mudana do campo para o mundo urbano, da
industrializao, da competio. Cremos que a somatria destas caractersticas peculiares
ao sculo XX nos fornece recursos para refletir sobre o modelo de narrar adotado pelo
velho alfaiate, o qual ao ser convidado a falar de si, responde com um discurso de
unicidade, em que trabalho e vida caminham juntos, pela infncia, na vida adulta, nos
eventos de vida, seja no nascimento, no casamento, na conquista, na perda, ou no luto, na
morte.
Retomando a questo da estrutura narrativa dos informantes, consideramos vlido
lembrar que na formulao de nosso roteiro de entrevista 28 optamos por questes abertas,
que serviriam mais como ponto de apoio e norteamento da conversao do que como
inflexes fechadas de um questionrio. No obstante o informante ter recebido previamente
todo o esclarecimento necessrio sobre a intencionalidade da pesquisa, ou seja, eles sabiam
que se tratava de um estudo a respeito do ofcio de alfaiate nas suas vidas, ao iniciar a
entrevista a fala do pesquisador era posta no sentido de Ento, conte-me sobre sua vida e
no Fale-me sobre o ofcio de alfaiate na sua vida. A partir desta questo, ampla, o
informante organizava, a seu modo, a narrativa. Ao transcrevermos as entrevistas e nos
debruarmos na interpretao dos dados, passamos a enxergar com maior clareza o relevo
dado pelos informantes conjugao entre vida e trabalho, o que pode ser desdobrado
tambm pelo vis: os alfaiates falam de suas vidas apoiando-se no trabalho, como um
contedo existencial e social.
A ateno dispensada neste estudo ao aspecto da unissonncia entre vida e trabalho,
evidenciado na estrutura narrativa destes velhos profissionais do trabalho manual nos
motivou ainda a pensar que seja possvel existir uma intencionalidade mesmo que
subjetiva dos informantes, homens velhos, na direo de, mediante o ato da entrevista,

28
O roteiro de entrevistas est detalhado em Anexos, neste trabalho. Diz respeito a um recurso utilizado pela
pesquisadora para auxiliar-lhe na orientao da entrevista, trazendo Questes Objetivas e Diretas norteadoras
da entrevista.
123
encontrarem estmulos e razes para construrem (ou ressignificarem) uma identidade
prpria, uma identidade de velhos alfaiates, alicerada pela carga de significados da
profisso de alfaiate e da natureza prpria da identidade do velho. Na busca por responder
ou compreender melhor a forma como os velhos alfaiates organizaram suas memrias na
narrativa passamos a refletir sobre como poderamos interpretar os dados coletados, etapa
que descrevemos a seguir.

124
4.3 Interpretao dos Dados Coletados

A leitura das transcries tomou certo tempo desta pesquisa. No primeiro contato de
leitura a sensao que apreendemos foi de uma poro de lembranas sobre um tempo
recuado, misturadas a eventos de vida, com pinceladas aqui e acol sobre o ofcio de
alfaiate. Ler e reler fazia parte do desafio. Passamos a anotar alguns pontos de tenso ou
pouco claros na narrativa. Uns falavam mais, outros eram mais contidos. Aps vrias
leituras, em tempos diferentes, comeamos a identificar, numa primeira sntese, alguns
eixos estruturadores da narrativa, em que se manifestam elementos como: uma lgica
cronolgica, o trabalho na infncia e na vida adulta, os eventos de vida e uma caracterstica
no to intensa, mas nem por isso no significativa, as citaes de ruas, avenidas, locais,
lugares em que se deram os acontecimentos, ou simplesmente referncias espaciais
utilizadas como apoio para as narrativas. Algo que parece fazer parte de um suporte para
associar, agrupar e dar eficcia s narrativas e que aqui identificamos como cenrios e
paisagens. A seguir dissertamos um pouco mais sobre cada um destes elementos das
narrativas dos alfaiates:
a) lgica cronolgica primeira vista, os depoimentos dos alfaiates se organizam
pela forma de um relato seguindo um modelo cronolgico, ou seja, a fala construda a
partir da passagem do tempo. Assim, ao iniciarem seus relatos os informantes nos
conduzem a entrar numa espiral do tempo, com incio na sua infncia e a partir dela,
prosseguir numa narrativa linear entre tempo (idade cronolgica), trabalho, eventos de vida.
b) o trabalho na infncia Examinando os relatos, nos chama ateno o grau com
que o trabalho infantil esteve fortemente impregnado ao modo de vida daqueles meninos,
que viveram sua infncia nas primeiras dcadas do sculo XX, assumindo desde cedo um
vnculo muito estreito com a responsabilidade e a rotina do trabalho. So unnimes as
declaraes de que o trabalho na infncia esteve presente na vida dos informantes. Assim,
so comuns as citaes como: Com 8 anos eu morava no stio... E a partir da, desta
pista, deste marco, o discurso se desenvolve e empresta novos contornos, volumes, motivos
e cadncia para a narrativa. O registro destas lembranas feito com um sentimento de total
aceitao sobre o fato, ou seja, os alfaiates demonstram que para a educao, o trabalhar na
tenra idade faz bem e importante na edificao da personalidade, do carter e na
125
construo de um senso cidado. Eles evidenciam com orgulho suas vivncias como
engraxates, leiteiros, ajudantes dos pais na roa, entregadores de encomendas, aprendizes
de alfaiataria e ajudantes em casas de famlia. decorrncia desta origem humilde que o
ofcio vai entrar em suas vidas como um alento, uma possibilidade de adquirirem uma
profisso para viverem nas cidades e sobretudo, como uma alternativa de sobrevivncia.
Apresentamos a seguir alguns trechos representativos das narrativas em torno do trabalho
na infncia:

Relato Guerino Andrigo:

Ns morvamos no stio quando eu comecei a aprender ofcio. Se eu falar pra
voc... Hoje pra andar um quarteiro eu pego nibus, eu saa cinco..., levantava
cinco horas da manh no stio, tinha que andar correndo, correndo, pra chegar l
pras sete horas na alfaiataria. Voc faz a conta, eu corria mais de uma hora e meia,
porque eu tinha que atravessar fazenda, cafezal e tudo pra chegar na cidade, pra eu
chegar, ele (o dono da alfaiataria) dizia sete horas, porque eu que tinha que abrir a
sapataria, tinha que limpar...

Relato Nelson Franco:

(...) Quando chegou nos meus 10 anos eu j comecei a trabalhar. Vrias coisas eu
fazia.(...) (...) Isso a era aos 10 anos. Ento eu saa...Todo dia eu ia na casa da me
dele que morava na Rua Silva Teles, aqui no Cambu, pra ajudar a fazer algum
doce pra mim levar na casa deles. Eu arrumava a cozinha l, pra comer (gestos),
pra comer, pra almoar. Arrumava cozinha, moleque com 10 anos. Mas depois, da
eu j sai e fui trabalhar na leiteria, entregando os leites de madrugada.

Relato Seo Jos Jovanini:

Acordava s 5 horas da manh. Era o responsvel por tirar o leite das vacas e
ajudar a me em algumas tarefas. Mesmo assim, conseguia brincar um pouco. De
p no cho, correndo pra l e pra c pelo meio do mato. s 7 horas, eu e a Bertina
(a irm) rumavam para a escola. Caminhavam 5 quilmetros para chegar l.
Quando saam da escola, trocavam de roupa no rancho mesmo e iam diretamente
para a lida com o pai. E a, era o trabalho na lavoura de algodo at anoitecer.

b) o trabalho na vida adulta no que diz respeito intensidade dos argumentos de

memria, observamos que, nas narrativas, o trabalho na vida adulta aparece com notria
intensidade. Talvez o item trabalho na vida adulta se faa to presente na narrativa dos
alfaiates pela caracterstica de o discurso fluir estruturado por uma ordem cronolgica, o
que implica na sua convergncia para a maior parte da vida produtiva, ou seja, alm de
comearem a trabalhar muito cedo, soma-se o fato de que as pessoas passam a maior parte
de suas vidas na atividade plena do trabalho, da vida produtiva.
126
 c) os eventos de vida 29 alm de falar da infncia, do trabalho infncia e na vida
adulta, os alfaiates constroem a narrativa entremeando citaes sobre fatos que marcaram
suas trajetrias como o casamento, o nascimento dos filhos, a primeira comunho, a morte
de um filho, a mudana de emprego, a viuvez e outros. Como um roteiro linear de um
filme, os alfaiates tecem suas histrias de vida servindo-se de uma narrativa que conjuga
harmoniosamente o sujeito a um tempo, o sujeito ao seu papel, sua identidade social, aos
fatos e s relaes com pessoas e lugares e a afetividade (ou simplesmente a condio
humana) diante de acontecimentos alegres, positivos ou negativos.
d) paisagens e cenrios quando nos debruamos nas transcries observamos que
no curso das narrativas, aqui acol surgiam umas emendas, o tipo de uns adendos,
referncias que no eram totalmente imprescindveis na compreenso de um trecho
narrativo, mas que estavam ali, presentes. So referncias a lugares, ruas, avenidas, de
como eram certos espaos da cidade, mas que necessariamente no diziam respeito ao eixo
principal da fala. Ao ler e reler as transcries, essas observaes tornaram-se mais
evidentes. Passamos a consider-las como um elemento que deveria ser registrado na
anlise, no somente por se constituir uma contribuio para eventuais leituras sobre as
transformaes que se do nas cidades, mas por fazerem parte de um estudo interessado no
ato de rememorao de pessoas velhas.

29
Segundo Neri e Fortes (Eventos de vida e envelhecimento humano In: Velhice Bem-Sucedida: Aspectos
Afetivos e Cognitivos, Campinas: Papirus, 2004), o conceito de evento de vida nos estudos de envelhecimento
humano fundamentado por construes tericas que o definem como sendo importante fonte de influncia
para o desenvolvimento humano durante todo o curso da vida. Podendo ser esperados, como o caso da
menarca (para as mulheres), a aposentadoria, ou inesperados como: acidentes, perda de emprego etc.

127
4.4 Vocao: outras consideraes sobre a leitura dos relatos

Em busca de algum vestgio sobre eventuais marcas da existncia de vocao nos

moldes de como este termo, comumente entendido, ou seja, as pessoas nascem com uma
inclinao por uma determinada ocupao profissional no encontramos em nenhum dos
relatos dos cinco alfaiates entrevistados esta situao. Estudos no campo da Psicologia
Aplicada Educao j evidenciaram que no processo de escolha de uma ocupao h
diversos fatores a influenciar uma pessoa a se sentir inclinada a esta ou aquela atividade
profissional, sendo que a influncia do ambiente no qual est imerso o sujeito considerada
um dos itens capitais no rol destes fatores.

Pode se dizer que a vocao se adquire:

1. desde quando voc foi criana at os anos atuais de sua juventude;
2. num processo longo, contnuo, que se vai estruturando com o tempo;
3. por influncia do ambiente ou dos ambientes em que voc viveu e dos quais
participa;
4. por injues, mensagem de seus pais;
5. por identificao com modelos profissionais de pessoas que voc admirou ou
admira e de pessoas que voc rejeitou; (MINICUCCI, 1979, p. 13)

Conforme explicitado no item anterior, a entrada do ofcio na vida dos meninos

alfaiates esteve mais ligada a um conjunto de aspiraes em prol de empreender uma
mudana de vida, que significasse migrar do campo para a cidade e na lgica do urbano
pudessem dispor de uma identidade e uma ferramenta que lhes garantisse o sustento. aqui
que entra a escolha do ofcio, ou a aceitao do ofcio como estratgia de insero e
manuteno na lgica da cidade, em harmonia com os valores da sociedade produtiva.
A vocao, ou a presena da transmisso do ofcio, como uma profisso de famlia,
no so fatores evidenciados nas configuraes da vida profissional dos informantes deste
estudo. Dos cinco informantes apenas um cita que teve um tio alfaiate, o Seo Jos Jovanini
e que este fato o aproximou da profisso. Invariavelmente os informantes ingressaram na
alfaiataria pela condio de aprendizes e como tal estiveram sujeitos a situaes de trabalho
extremamente adversas e precrias.

128
 Na maioria dos relatos o que se destaca no encontro do menino com o ofcio so a
casualidade ou a me (migrante do campo) que procura acomodar a famlia na cidade,
arranjando uma oportunidade para os filhos adquirirem um ofcio. Na entrevista de Seo
Natalino Antonio Augusto, por exemplo, filho de colonos descendentes de italianos que
trabalharam em fazendas de Campinas e regio, a vinda da famlia para Campinas
demandava algumas providncias, sendo uma das mais importantes (alm de economizar
para comprar a casa prpria), encaminhar os filhos para os ofcios.
Seo Natalino: Com onze anos, doze anos, fui aprender ofcio. Ento eu no sabia
nem o que era alfaiate, mas minha me saiu, conversou com um alfaiate, ela ali na
Regente Feij e eu fiquei e ela me arrumou l pra mim trabalhar l, aprender
ofcio. E assim eu aprendi ofcio de alfaiate.

Naquele tempo, dcada de 1930, relata o senhor Natalino, o ofcio de alfaiate era
considerado pela sociedade como uma boa ocupao, enquanto que o trabalho na
construo civil (ramo em que o pai, ento agricultor, veio a se dedicar na cidade) era tido
como um servio pesado e destinado a pessoas sem qualificao profissional.
A possibilidade de sair da roa foi a principal motivao do senhor Jos Jovanini
para abraar o ofcio de alfaiate apresentado como possibilidade de ocupao por um tio.
Muito semelhante ao caso do senhor Jos o relato de Guerino Andrigo, tambm filho de
lavradores, descendentes de italianos e moradores em fazendas na regio de So Jos do
Rio Preto (SP). Vir para a cidade (em Neves Paulista/SP) e trabalhar no ofcio se mostrava
como possibilidade de uma vida melhor, contudo, entre uma safra e outra, o senhor
Guerino, mesmo j atuando como alfaiate, ainda se deslocava da cidade para o mato para
auxiliar a famlia na lida das lavouras de caf, arroz, feijo etc:

Seo Guerino (...) ... Na lavoura, roar mato... essas coisas, ajudar... Minha
mo... era de alfaiate e era toda calejada (risos)... pegar foice, essas coisas... (...)

129
4.5 Como representar a sntese

Por termos identificado, como resultado das diversas leituras das transcries, uma
intensidade e recorrncia de temticas e que essa lgica poderia ser percebida e estava
presente no repertrio narrativo dos velhos alfaiates, procuramos pensar como representar
esta sntese, de uma forma que pudesse ser objetiva e que ao mesmo tempo conjugasse
visualmente a percepo de todos estes caminhos do curso narrativo. Ao observarmos as
entrevistas, na forma bruta da transcrio, percebemos que cada informante havia
contribudo com um relato singular, por seu repertrio de vida, suas origens, percepes de
mundo, enfim, por sua trajetria. Todavia, esta abundncia de temticas logo nos fez
perceber que apesar de trazerem histrias de vida com suas marcas de individualidade, os
velhos alfaiates tambm davam pistas de que havia certa similaridade no temrio de suas
narrativas. Exemplificando: os cinco informantes se queixaram de no terem organizado a
contento a questo de sua aposentadoria. Os mais velhos justificavam o fato dizendo da
ausncia de uma estrutura previdenciria para trabalhadores autnomos no Brasil na
primeira metade do sculo XX. Os demais informantes citavam problemas ligados falta
de informao sobre como contribuir para a Previdncia, quando no eram trabalhadores
tipicamente formais, ou ainda, questes ligadas precarizao das alfaiatarias, pois era
comum trabalharem por produo, ou seja, por pea produzida, ou trabalharem
informalmente em suas casas.
Foi com esta percepo que identificamos fatos como: a maioria dos alfaiates da
rede de informantes eram descendentes diretos ou indiretos de imigrantes italianos; suas
origens estavam ligadas vida no campo, mais precisamente pertenciam a famlias pobres,
vivendo como lavradores em grandes fazendas do interior de So Paulo e que em
determinado momento com o iderio de uma vida urbana - resolveram sair do campo e se
fixarem na cidade. E no que diz respeito vida laborativa, todos tiveram a experincia de
trabalhar quando meninos.
A anlise amide destes relatos nos fez pensar que as memrias dos velhos alfaiates
denunciavam um modo de viver, de pensar e de agir muito singular, o que reforou para
ns a teoria social com base nas coortes, citadas nos estudos de envelhecimento. Ento,
guiada por esta ordenao peculiar das memrias dos informantes, procurei pensar como

130
representar estas percepes sobre as narrativas, de forma que pudesse compartilhar uma
leitura com maior grau de objetividade.
Primeiramente, organizamos o sumrio, o que foi feito a partir da leitura linear das
entrevistas, seguindo pari passu a narrativa do informante, acrescentando ponto-e-vrgula
para sinalizar a mudana de um assunto para outro.
No exemplo a seguir traamos este paralelo entre a leitura da entrevista transcrita e a
organizao do sumrio, utilizando-se um fragmento da narrativa do informante Nelson
Franco de Oliveira:
Trecho da entrevista transcrita
Como eu contei naquele dia n? Falei da minha infncia n? Como foi minha vida
n?...Quando ns, quatro irmos, menores, o mais velho tinha 10 anos, outro 8, eu 6 e
outro 4...ento, todos meninos n? Ento foi difcil para ns, tanto pra minha me como
para ns, moleque. No tinha recurso nenhum n, naquele tempo no existia o que existe
hoje, a aposentadoria n?

Trecho correspondente do sumrio

A infncia, com os quatro irmos (menores que ele); a situao difcil para a me, viva,
manter a famlia; anlise entre passado e presente e a constatao de que na sua infncia o
trabalhador no tinha direito aposentadoria;

Nas pginas que se seguem apresentarei os cinco sumrios, organizados dos

informantes, compostos a partir da transcrio, por ordem individual e de forma seqencial,
demarcando o discurso pela cadncia dos assuntos narrados durante a entrevista. Aps a
apresentao dos cinco sumrios, tratarei da utilizao dos sumrios como snteses para a
demarcao grfica das temticas identificadas.

131
SUMRIO DA ENTREVISTA SEO NATALINO ANTONIO AUGUSTO
Entrevista realizada em 2005

Vida na fazenda e vindas semanalmente a Campinas para vender a produo

prpria, como vveres, palha para cigarro e outros gneros; citao de ruas como a
Rua Baro de Jaguar para onde a famlia iria se mudar; lembrana da me e de
como era econmica; lembrana de como o tio Vitrio Chinallia orientou a me a
comprar a casa na cidade de Campinas, a partir da compra de libras esterlinas; o
casamento com dona Zuleika Salin aos 26 anos; citao de como era pequena a
casa da famlia de dona Zuleika; citao de que o pai era lavrador e na cidade foi
trabalhar na construo civil; citao sobre os irmos que no puderam estudar e
da participao de um tio que os alfabetizou; citao de ter cursado uma escola
mista na Fazenda Samambaia com a professora dona Amlia de Arruda Legendre;
memria de ter estudado no Externato So Jos, no noturno e ter recebido uma
medalha de honra ao mrito, que guarda at hoje: lembranas de colgios da
poca como Colgio Ateneu Paulista, O Diocesano e o Culto Cincia; citao
sobre o encontro com ofcio de alfaiate aos 11, 12 anos; citao de alfaiate na Rua
Regente Feij onde aprendeu o ofcio; lembrana que um trecho da Rua Baro de
Jaguar passou a se chamar Oscar Leite; citao de ter trabalhado com os
alfaiates Quirino Salvucci e Afonso Jacobussi; citao de alfaiatarias Tesoura de
Ouro - onde trabalhou e na Rua Joo Jorge; que aprendeu a cortar roupas, fazer
palet, cala, colete e capa com o Afonso Jacobussi; sobre ter parado ofcio por
volta de 1988; sobre o aprendiz na alfaiataria; sobre como o alfaiate manuseia o
dedal, que diferente do das costureiras; sobre as primeiras tarefas de guarnecer,
chulear e o ponto-mole; sobre um alfaiate, Quirino Salvucci que morava na Rua
Jos Paulino; o trabalho com Afonso Jacobussi e a remunerao de 15 mil ris;
sobre a Tesoura de Ouro, quer ficava na Rua Treze de Maio; o trabalho por conta;
sobre quanto se cobrava pelo feitio de uma cala e um palet de brim e casimira;
sobre as mulheres calceiras; no gostava de subcontratar terceiros; os clientes
viajantes que pediam calas com bolsos muitos fundos para guardarem o dinheiro
nas viagens; os alfaiates no gostavam de fazer as calas porque tm muito
detalhe e tomam muito o tempo; a pea mais difcil era o palet, os pontos do
palet, uma pea quase toda feita mo; o caderno de medidas dos clientes; o
tipo de clientes/fregus; sobre um cliente que morava entre as Ruas Baro de

132
Jaguar, Moraes Salles e Ferreira Penteado; citao que naquela poca sapateiro
e barbeiro eram ofcios da moda; O reconhecimento social que tinha quem
conseguisse se empregar na Companhia Paulista de Estrada de Ferro ou na
Mogiana; lembrana sobre a figura de Getlio Vargas na dcada de 1930 e os
direitos trabalhistas; sobre como era o regime de partilha do imigrante que
chegava e ia trabalhar nas fazendas; sobre o fim da escravido; sobre a vinda dos
pais de Gnova, na Itlia, para o Brasil; sobre a vida social na Praa; a
discriminao racial contra os negros; a existncia de barbeiros s para brancos e
barbeiros s para negros; citao sobre os clubes sociais que havia na poca; que
a Casa de Sade Campinas tambm era Circolo Italiani Uniti; o namoro com dona
Zuleika e o casamento; citao de diversas ruas de Campinas por onde circulava
na dcada de 1930; a me foi pedir a mo da noiva em casamento; a morte de
dona Zuleika; a morte do filho Sergio; sobre netos e bisnetos; sobre como a me
lhe encaminhou para o ofcio; tinha prazer em atender bem o fregus; fazia todas
as peas, inclusive o colete; o aprendizado do colete, com a coleteira dona
Deolinda Salvucci Nucci, irm do Quirino Salvucci; sobre as calceiras, que
recebiam a pea j cortada, apenas costuravam; os clientes de dona Zuleika que
era costureira e as ruas onde moravam; o estudo que conseguiu proporcionar aos
dois filhos; o trabalho do ofcio em casa; nos anos de 1950 a experincia como
comerciante de uma banca no Mercado Municipal; a ausncia da aposentadoria e
as dificuldades em aposentar-se; o retorno ao ofcio na condio de empregado
para recolher Previdncia; A Casa de Lascio, da famlia Ziggiatti.

133
SUMRIO DA ENTREVISTA SEO GUERINO ANDRIGO
Entrevista realizada dia 01/05/2007

Vida de alfaiate em So Paulo (dcada de 1950); Retorno a So Jos do Rio Preto

a pedido da famlia; citao sobre alfaiataria em So Paulo; citao sobre
contramestre; citao sobre Casa de Moda em So Paulo; referncia ao clima
paulistano; exemplo de dilogo com um fregus; citao sobre tarefas e funes
dentro da alfaiataria; trabalho de alfaiate para mulheres em So Paulo (anos
1950); referncias ao valor monetrio do trabalho; atendimento a mulheres em
situao de provas de roupas na alfaiataria; problemas de sade quando vivia
em So Paulo (lcera); morava em hotel em So Paulo; a volta para So Jos do
Rio Preto e o reincio no ofcio; a famlia em nmeros e morte da irm pequena
(Snia); descrio sobre a falta de transporte para socorrer a irm doente;
descrio sobre a condio das estradas da poca; sobre a morte dos irmos;
reincio do ofcio So Jos do Rio Preto; sobre o incio da aprendizagem do ofcio
em Neves Paulista; o trabalho dos pais na lavoura e as diversas mudanas da
famlia de fazenda a fazenda; sazonalidade na alfaiataria baixo movimento aps
as colheitas; mo de alfaiate calejada pelo trabalho com enxada; sobre o trabalho
de sapateiro; o namoro com dona Lourdes; alfaiataria em casa; o casamento (em
1947); tristeza porque a me no foi ao casamento; as novas responsabilidades
com a cunhada rf de me; novas atribuies para administrar os bens do sogro;
a doena e morte anunciada do sogro.

134
SUMRIO DA ENTREVISTA SEO LARTE ZAGO
Entrevista realizada em 27/11/2008

Engraxate, aos 15 anos, na Vila Nova em frente Igreja; pegava nibus para
aprender o ofcio na cidade; bonde da linha Guanabara; alfaite Bento Pinto de
Paula; trabalho de chulear, passar calas e ternos, passar a entretela; modelo de
cala e de palet; enchimento nos ombros; pano de algodo; linho 120 fios; linho
branco; Casa do Corao de Jesus; Alfaiataria Melicar; Alfaiataria na Vila Nova
(por volta de 1960); mudana para Rua Carolina Florence; ritual da Ave Maria s
seis horas; alto falante na porta da alfaiataria; estudo e interesse pela msica;
relatos sobre as exigncias dos clientes; estratgias para lidar e agradar clientes
chatos; as decepes com a profisso de alfaiate; o incio da profisso de
fotgrafo; a no-escolha pela profisso de alfaiate; a vida simples e sem recursos
financeiros; a vida de aprendiz e os trabalhos na alfaiataria; a montagem e
desmontagem do ferro de passar roupa; o mestre alfaiate Bento de Paula;
aprender na prtica; costurando terno por dentro; fazer um caseado; fazer com a
mo; a rigidez do mestre alfaiate; os trabalhos indiretos dos ofcios; Casa Regente;
Casas Pernambucanas; negociao da compra de tecidos; o anonimato do
alfaiate; o excesso de trabalho escondido; o alfaiate-patro e a relao com o
cliente; cala boca de sino; as transformaes do mundo da moda; as decepes,
desvalorizaes e as perdas como alfaiate e os ganhos enquanto fotgrafo; o
baixo rendimento do trabalho do alfaiate; a visibilidade social do trabalho do
fotgrafo; Alfaiataria Nossa Senhora das Graas; trabalho de 45 anos do pai na
Fazenda Santa Eliza; o adoecimento decorrente da profisso de alfaiate; 12 anos
de exerccio do ofcio; 39 anos de fotgrafo; o tempo de dedicao fotografia e
os retornos da profisso de fotgrafo; a rotina de horrios do trabalho do alfaiate;
molhar o tecido; ausncia do contrato de trabalho; a escrita de cartas e o envio de
mensagens especiais pelo correio; visita ao amigo com cncer e a posterior cura
da doena; o desejo de esquecer de algumas lembranas do ofcio de alfaiate; a
queda de bicicleta em frente Igreja na volta de buscar o leite na Avenida Baro
de Itapura; a remunerao do trabalho do pai; a me lavadeira; os trs irmos.

135
SUMRIO DA ENTREVISTA SEO NELSON FRANCO DE OLIVEIRA
Entrevista realizada dia 21/06/2007

A infncia, com os quatro irmos (menores que ele); a situao difcil para a me,
viva, manter a famlia; anlise entre passado e presente e a constatao de que
na sua infncia o trabalhador no tinha direito aposentadoria; comparao entre
as crianas pobres de sua poca, que trabalhavam e as de hoje, que pedem
esmolas; o abandono da infncia hoje aproxima as crianas das drogas; a me
enrgica conduziu a famlia; o irmo mais velho, aos 10 anos j trabalhava numa
padaria; freqentava a escola aos 7 anos; aos 10 anos comeou a trabalhar em
casas de famlia; o trabalho na casa da me do advogado Romeu Trtima, que
morava na Rua Silva Teles, no bairro Cambu; ganhava comida em troca do
trabalho de ajudar nas tarefas domsticas (arrumava a cozinha); o trabalho como
entregador de leite na madrugada; o episdio na casa que entregava leite, na Rua
Sacramento (em frente ao Senac); a vida de criana pobre, com roupas simples,
sem agasalho e sapatos apropriados para se proteger do frio e chuva; a senhora
que ofereceu ao menino leiteiro, um pozinho todos os dias; a garoa fina de
madrugada; outro episdio envolvendo a casa em frente ao Senac a mulher que
lhe presenteou com uma capa para frio e chuva; a alegria de ganhar o presente; a
capa para frio e chuva foi comprada pela senhora na Casa Ezequiel; a chegada
primeira alfaiataria de sua vida, a Patielli; entregava roupas durante o dia na casa
dos fregueses da alfaiataria; noite estudava o ofcio na mesma alfaiataria;
passou a ser aprendiz aos 12 anos; a provocao do patro na alfaiataria
mostrando ao aprendiz quanto em dinheiro os oficiais recebiam; a percepo que
j sabia o ofcio e passou a receber os primeiros pagamentos; saiu da Patielli a
convite de um alfaiate de nome Alcides Lopes, que saiu para montar seu negcio
prprio em casa, na Rua Boaventura do Amaral e o chamou para vir junto; a sada
da alfaiataria de seo Alcides Lopes porque ele adoeceu (lepra); o registro que os
leprosos, naquele tempo, eram isolados pela sociedade; Seo Alcides Lopes foi
levado para Piratininga, ou Itapetininga; seo Nelson foi trabalhar com o alfaiate
Joo Pinto, com quem terminou de aprender a profisso; nesta alfaiataria do Joo
Pinto era quem recebia maior salrio; atribui o fato de ganhar mais por ser, aos 17
anos, muito disciplinado e tinha vontade de trabalhar e de ganhar dinheiro; os
alfaiates casados, quando chegava s 6 da tarde iam no relgio de ponto para ir
embora; seo Nelson ficava sempre at depois das 6 da tarde trabalhando; chegou
136
a hora de ir para o Exrcito; quando foi ao Exrcito trabalhava na Rua Dr. Quirino;
ficou no Exrcito, em Pirassununga, durante um ano e tinha 19 anos; nascido em
1932, entrou no Exrcito com 18 anos e saiu aos 19 anos; refora para os filhos a
educao que teve, baseada na disciplina da honestidade; a disciplina no quartel
o diferenciava dos demais colegas, sempre andava na linha; lembra do coronel
Hermenegildo de Oliveira Carneiro, o qual tinha mais de 50 anos; coronel
Hermenegildo usava sempre casaco de frio e todo mundo tinha medo dele; o
episdio em que o coronel mexendo a perna, parecendo muito bravo pergunta
aos soldados quem era de Campinas; a ordem que o coronel lhe deu, para ir at
Campinas, na Remonta do Exrcito, que ficava em Valinhos, com a misso de ir
buscar dois cavalos; comentrios sobre o trajeto e locais como a companhia de
Transporte onde ficava a FEPASA; o elogio que o coronel fez ao soldado, no
retorno de Campinas, dizendo: Oh cavalo bonito hein?; a amizade que surgiu da
misso de ir buscar os cavalos; o coronel lhe chamava de Franco; na sala do
coronel havia uma porta vaivm e ele tinha liberdade de entrar na sala; o coronel o
tratava por meu filho; os capites comearam a pedir para ele levar os
documentos para o coronel assinar, uma vez que tinha mais proximidade e era
bem-tratado pelo militar; o passeio que fez montado no cavalo do coronel
Hermenegildo, passando em frente Escola Normal, fazendo pose, at chegar
na Rua 13 de Maio, em Pirassununga; a poca de sair dar baixa do Exrcito;
saiu do Exrcito em 15 de setembro (1952); ataque a um quartel no Nordeste, por
comunistas; no momento da sada do Exrcito, elogios do coronel na presena dos
demais militares; o dilogo com o coronel e a afirmao que a me escrevia-lhe
cartas e contava que sofria com o alcoolismo do irmo mais velho; a carta de
apresentao que o coronel lhe entregou; guarda a carta at o presente, conta
com orgulho; tem mania de guardar as coisas; nos guardados tem uma colher e
um garfo da poca do Exrcito; esta poca, de militar, foi importante por causa da
disciplina; recomenda aos netos que prestem o servio militar fora de Campinas,
para aprenderem mais longe da famlia; a me era linha-dura, descendente de
espanhis; a me batia nos filhos quando precisava; todos os irmos foram
trabalhadores; dois dos quatro irmos j faleceram; cita a data de nascimento, dia
e ano, de cada irmos 1928; 1930; 1932 e 1934; retornou alfaiataria (do Joo
Pinto) aps o servio militar; tinha a chave da alfaiataria; o episdio da brincadeira
com o menino Renato (que trabalhava na alfaiataria e a discusso com o dono da

137
alfaiataria Joo Pinto; o fato de o alfaiate cham-lo de anarquista o magoou
muito; a sada da alfaiataria de Joo Pinto; o incio do trabalho em domiclio, na
casa que tinha no bairro Cambu; avalia que conseguiu ganhar dinheiro
trabalhando como alfaiate; gostava de trabalhar no ofcio; quando casou com dona
Maria moravam na Rua dos Alecrins; comeou a formar a freguesia prpria; a me
morava na Rua Bandeirantes (Cambu); Aps o casamento trabalhou mais um
quatro anos em casa e em 1960 mudaram-se para a Rua Santos Dumont, prximo
a igreja; ficou na Rua Santos Dumont at 1968; a freguesia era do Cambu; tinha
na alfaiataria um oficial e um ajudante; tinha as calceiras que trabalhavam em
domiclio; dona Maria (a esposa) era calceira e ajudava, fazendo uma casa por dia;
a chegada da roupa-feira; caiu o movimento da alfaiataria; teve de ir trabalhar
como vendedor numa loja; os fregueses continuavam levando peas para ele
consertar; os fregueses comearam a comprar roupas com ele na loja; trabalhou
nos estabelecimentos Loja do Tom e Ducal; lamenta a mudana ilustrando uma
conversa com os fregueses; a mudana da alfaiataria para a loja se deu em fins de
1968; revela que sentiu e sente falta da alfaiataria (em tom de bom humor); analisa
que a roupa feita no tem qualidade; a facilidade em comprar teria sido a razo de
as pessoas mudarem de hbito do alfaiate para a loja de roupa pronta; no d
para comparar a qualidade da alfaiataria com a roupa pronta; lojas especializadas
em roupas masculinas, que existiam no centro, na Rua Conceio, Francisco
Glicrio da fbrica vinham os palets semi-montados (s alinhavados, sem
manga); o cliente provava a pea semi-pronta; responde pesquisadora que ser
alfaiate depende de dom; lembra-se que aos 10 anos j estava dentro da
alfaiataria e prendia o dedo (o ritual do dedo mdio amarrado para usar o dedal de
alfaiate); conta que tentou ensinar a dona Maria (esposa) para tambm usar o
dedo amarrado como o alfaiate; mostra como que se deve manusear a agulha
utilizando o dedal de alfaiate; dona Maria avalia que o jeito de trabalhar do alfaiate
aumenta a preciso do acabamento e a esttica melhor; a agulha de alfaiate
menor (mostra uma pea, que mede uns 3 centmetros); mostra um antigo dedal
que guarda com muito zelo.

138
SUMRIO DA ENTREVISTA SEO JOS JOVANINI
Entrevista realizada em 09/08/2008

Os irmos; os pais descendentes de italianos; a vida na roa; dificuldades para

estudar; a pequena cidade de Nova Amrica; o gosto pelo futebol; o trabalho na
infncia; as lembranas da rotina no dia de sbado; a Revoluo de 1932; o cavalo
Estrela; os tios-avs; as plantaes de algodo e caf no interior paulista; as
peas inteligentes do trabalho de alfaiate; palet e manga; os pequenos trabalhos
e consertos de alfaiate na velhice; aprender a profisso de alfaiate; amarrar o
dedo; a morte da esposa, dona Lourdes (1996).

139
4.6 Propostas de Leituras do Sumrio

Estruturados os sumrios, passamos etapa complementar de demarcar as temticas

das narrativas. A seleo das temticas se baseou num processo longo de proximidade com
a leitura das transcries. Muitas vezes nos guiando pelo olhar curioso que buscvamos ao
analisar o relato individual e por vezes, na comparao entre uma entrevista e outra, na
expectativa de encontrar um indicativo, um norte para a compreenso em torno de quais
seriam as peculiaridades, marcas, a lgica da conjugao das memrias dos velhos alfaiates
com suas narrativas. Para tanto, resolvemos atribuir cores diferentes s temticas que j
havamos previamente identificado, quando da fase de leituras das transcries. Nesta etapa
estvamos preparando o terreno para, na seqncia, usufruir dos possveis resultados do que
o material grfico nos proporcionaria. Ento, escolhemos as cores: verde para demarcar a
infncia; vermelho para trabalho na infncia; laranja para representar paisagens e
cenrios, com o rosa ficaram os eventos de vida e com o azul marcamos o ofcio na vida
adulta. A tarefa de demarcao das cores sobre o trecho do sumrio foi executada no
computador, com o software corel draw. A seguir, relacionamos as cinco temticas
narrativas e as respectivas cores atribudas a cada uma:

Infncia
Identificada nos trechos em que
o informante aborda sua vida quando menino.

Trabalho na Infncia
Quando o trabalho faz parte da vida do
alfaiate nos anos da infncia.

Paisagens e cenrios
As ricas descries reconstitudas pelos
alfaiates, ao rememorarem suas vidas, referem-se
aos espaos significativos para seu repertrio.

Eventos de vida
Aqui citados como acontecimentos que podem
trazer repercusses de natureza estressora, mas que
ao se manifestarem demandem enfrentamentos e acrescentem
novas perspectivas de viver.

Ofcio na vida adulta

O discurso demarcado pela presena do trabalho

140
 na vida adulta, em especial o ofcio da alfaiataria
(em segundo plano, eventuais citaes de outras
atividades na vida produtiva)

A visualidade surgiu assim como um elemento facilitador para o pesquisador dirigir

seu olhar para o curso narrativo. Ao contemplar um sumrio mapeado com as temticas, a
sensao imediata de se ter encontrado algo. como se o que era subjetivo na anlise
ganhasse agora uma forma concreta. Olhar para o relato sem cores e depois com cores nos
provocava um estranhamento: o de que a fracionalizao da narrativa por cores tematizadas
transferia uma concretude anlise, fornecendo mais recursos para a interpretao. Era
palpvel a carga de informaes de determinado informante sobre as suas lembranas em
torno do trabalhado na infncia, dos eventos de vida que pincelavam sua trajetria, do
quanto trabalhou na sua vida.
Importante notar que ao conferirmos relevncia representao grfica dos relatos
deixamos a perceber que o recurso visual nos possibilitou uma condio mais confortvel
de decodificar certos comportamentos e movimentos presentes no discurso dos
informantes. Neste aspecto, chamamos a ateno para a ocorrncia de alguns movimentos
observados nesta etapa de demarcao das temticas. Queremos dizer do estranhamento
observado, na medida em que, no instante em que se pincelava um trecho de uma temtica,
notava-se simultaneamente que havia uma articulao, uma combinao com outra
informao e ambos andavam juntos, eram indistituveis, o que foi bem aparente nos
trechos em que aparecem os cenrios e paisagens. No figuravam como informao
central, mas saltavam no meio da narrativa, o que nos fazia refletir sobre sua funo na
estrutura narrativa.
Este aspecto muito singular dos relatos, em que pela representao grfica nos foi
possvel identificar esta conjugao entre lembranas, pode ser posto discusso se
trouxermos para a anlise a participao do elemento imaginao. Sobre a combinao
entre memria e imaginao Ricoeur, influenciado pelos textos fundadores dos antigos
sbios gregos, contribui dizendo que:

sob o signo da associao de idias que est situada essa espcie de curto-circuito
entre memria e imaginao: se essas duas afeces esto ligadas por contigidade, evocar

141
 uma portanto imaginar , evocar a outra, portanto, lembrar-se dela. Assim, a memria
reduzida rememorao, opera na esteira da imaginao. (RICOEUR, 2000, p. 25)

Prosseguindo o trabalho de examinar os relatos, pinamos um exemplo da

representao grfica proposta e aplicada aos testemunhos dos informantes. possvel, no
fragmento esboado do sumrio, a seguir, nos confrontarmos com a articulao engenhosa,
em que para declarar uma lembrana, o informante recorre outra, uma espcie de jogo de
sobreposio, ou conjugao de lembranas, as quais, irmanadas, parecem se fortalecer
para dar substncia lgica e permitir o curso de uma narrativa eficaz.
Vejamos o recorte em que lembranas evocam lembranas, presentes no curso das
narrativas:

[trecho da narrativa de Natalino Antonio Augusto (sumrio)];

O trecho narrativo sobre a presena do trabalho na infncia (cor vermelha)

articula-se com cenrio e paisagens, trazendo o nome da rua (cor laranja); trecho com o
nome de velhos alfaiates com os quais trabalhou representando, a temtica ofcio na vida
adulta (cor azul), novamente transporta dados sobre cenrio e paisagens, as alfaiatarias, os
endereos (cor laranja). Podemos indagar: o nome da rua foi importante para o informante
armazenar a memria do local onde aprendeu a profisso ou sua inteno era falar sobre
a paisagem que conheceu na cidade e ao lembrar dessa rua, saltou-lhe a informao (a
lembrana) tambm de que foi naquela rua que conheceu os primeiros aprendizados do
ofcio de alfaiate? Para demarcar este encontro de sentidos e articulaes na leitura das
narrativas, denominamos aqui de lembranas articuladas (ou integradas). Em qualquer
hiptese, certamente estaremos diante de uma operao (ou de vrias) orientada pela
combinao entre memria e imaginao.

142
 Queremos acreditar que no desafio de fazer a leitura do dizvel, seja legtimo
recorrer a novos caminhos, que permitam ao pesquisador oferecer no s o resultado da
anlise, mas o processo de construo da anlise, uma forma de dar visibilidade
representao, no presente, do que est ausente. Neste sentido, ao darmos profundidade
anlise dos sumrios mapeados, entramos em total familiaridade com as configuraes
destas narrativas, articuladas, com formas concretas e instigantes. O manuseio das imagens
no computador nos provocou a pensar outras possibilidades de leituras das snteses,
geradoras dos sumrios, os quais revelavam versatilidade para serem mostrados como
Esquemas de Leituras, nas seguintes verses: sumrio com texto mapeado, sumrio sem o
texto mapeado, numa perspectiva de linha do tempo [Fig 47], [Fig. 48] e [Fig.49].

ESQUEMA DE LEITURA - SUMRIO COM TEXTO MAPEADO

[Fig.47] Esquema de leitura com o texto do sumrio mapeado pelas cores dos cinco tipos de
temticas atribudas narrativa.

143
ESQUEMA DE LEITURA - SUMRIO SEM O TEXTO MAPEADO

[Fig. 48] Esquema de leitura em que o texto retirado, sendo representadas apenas as cores das
temticas, na ordem de demarcao feita anteriormente.

[Fig. 49] Esquema de leitura numa erspectiva de linha do tempo, produzido com o resultado do
sumrio mapeado sem o texto e disposto numa direo horizontal, a partir de um movimento
de inclinao no sentido anti-horrio.

Passamos a apresentar a seguir os Esquemas de Leituras contendo as trs verses dos

sumrios mapeados pelas temticas, referentes aos cinco informantes.

144
Informante: NATALINO ANTONIO AUGUSTO
Idade em 2008: 98 anos

[Fig.50] Esquema de leitura do sumrio com o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de
temticas identificadas na narrativa.
145
Continuao
Informante: NATALINO ANTONIO AUGUSTO

[Fig. 51] Continuao da anlise do sumrio [Fig.50] Esquema de leitura do sumrio com o
texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de temticas identificadas na narrativa.

146
[Fig. 52] Esquema de leitura do sumrio sem o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de
temticas identificadas na narrativa.

147
[Fig. 53] Continuao do Esquema de leitura do sumrio sem o texto, mapeado pelas cores dos
cinco tipos de memrias atribudas narrativa.

148
[Fig.54] Esquema de leitura numa perspectiva de linha do tempo. Nesta disposio, o grfico
do informante evidencia com maior clareza a intensidade da temtica ofcio na vida adulta.
(cor azul)

149
Informante: GUERINO ANDRIGO
Idade em 2008: 86 anos

[Fig.55] Esquema de leitura do sumrio com o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de
temticas identificadas na narrativa.

150
Continuao
Informante: INFORMANTE GUERINO ANDRIGO

[Fig.56] Esquema de leitura do sumrio sem o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de
temticas identificadas na narrativa.

151
[Fig. 57] Esquema de leitura numa perspectiva de linha do tempo. Nesta disposio, o grfico
evidencia a intensidade na temtica ofcio na vida adulta, que se prenuncia desde o incio da
narrativa, compondo quase uma diviso meio a meio, se comparado com as demais temticas.

152
Informante: NELSON FRANCO DE OLIVEIRA
Idade em 2008: 76 anos

[Fig. 58] Esquema de leitura do sumrio com o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de temticas
identificadas na narrativa.

153
[Fig.59] Neste trecho da narrativa o senhor Nelson d significativa nfase poca em que
prestou o servio militar, o que compreendemos como uma temtica de evento de vida. Dos
relatos dos cinco informantes esta caracterstica se mostrou singular.

154
[Fig. 60] Continuao da demarcao do sumrio com o texto.

155
[Fig. 61] Concluso da demarcao do sumrio sem o texto.

156
[Fig. 62] Esquema de leitura do sumrio sem o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de temticas
identificadas na narrativa.

157
[Fig. 63] Esquema de leitura do sumrio sem o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de temticas
identificadas na narrativa. nfase colorao rosa, da temtica eventos de vida.
158
[Fig. 64] Concluso do esquema de leitura do sumrio sem o texto, mapeado pelas cores dos
cinco tipos de temticas identificadas na narrativa.

159
[Fig. 65] Esquema de leitura numa perspectiva de linha do tempo. Nesta disposio, o grfico
evidencia a intensidade das temticas ofcio na vida adulta e eventos de vida.

160
[Fig. 66] Esquema de leitura do sumrio com o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de
temticas identificadas na narrativa.

161
[Fig. 67] Esquema de leitura do sumrio sem o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de
temticas identificadas na narrativa.

162
[Fig. 68] Esquema de leitura numa perspectiva de linha do tempo. Nesta disposio, o grfico
evidencia a intensidade na temtica ofcio na vida adulta, que se prenuncia desde o incio da
narrativa. O informante concentra os eventos de vida no curso final da narrativa.

163
Informante: SEO LAERTE ZAGO
Idade em 2008: 66 anos

[Fig. 69] Esquema de leitura do sumrio com o texto. O relato deste informante, que trocou a alfaiataria
para ser fotgrafo, apresenta uma peculiaridade: ele diz que deseja esquecer a poca do ofcio, contudo, o
discurso referente a sua vida como alfaiate o que mancha a grande parte do curso narrativo.

164
[Fig.70] Esquema de leitura do sumrio sem o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de
temticas identificadas na narrativa.

165
[Fig. 71] Esquema de leitura numa perspectiva de linha do tempo. O discurso do informante
demarcado pela nfase do ofcio na vida adulta. A temtica do trabalho marcante em todo o
curso narrativo do senhor Laerte Zago, no obstante sua necessidade de recusar a (memria da)
trajetria profissional de alfaiate.

166
Informante: SEO JOS JOVANINI
Idade em 2008: 74 anos

[Fig.72] Esquema de leitura do sumrio com o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de
temticas identificadas na narrativa. O informante apresenta um relato bem mais conciso que
os demais. O silncio demarcado nas poucas linhas nos deu a perceber que algumas perdas,
como a viuvez falam alto, ressentem e se incorporam ao comportamento do velho.

167
[Fig.73] Esquema de leitura do sumrio sem o texto, mapeado pelas cores dos cinco tipos de temticas
identificadas na narrativa.

168
[Fig. 74] Esquema de leitura numa perspectiva de linha do tempo. Embora marcado pela
conciso, o relato do informante mostra um equilbrio de intensidade para as quatro temticas.

169
CONSIDERAES FINAIS

At chegar fase final de estruturao para a anlise dos dados coletados observei
que vrias janelas foram se abrindo, ampliando o nosso olhar e despertando o interesse por
explorar instrumentos alternativos de anlises das narrativas. bem verdade que os
esquemas de leitura (sumrios mapeados) propostos neste estudo emprestaram recursos
visuais muito vlidos e eficientes para o tratamento dos dados da pesquisa, principalmente
por possibilitarem analisar visualmente a incidncia das temticas selecionadas: infncia,
trabalho na infncia, paisagens e cenrios, ofcio na vida adulta, eventos de vida. Entendo
que a experimentao dos esquemas de leitura pode atuar como facilitadora da anlise,
podendo estes esquemas serem empregados como um instrumento a mais, a servio do
mtodo biogrfico.
Outra considerao que julgo ainda necessria citar sobre esta experimentao, diz
respeito a uma motivao para no restringir a anlise simples inferncia de categorias
(temticas) e hipteses previamente colocadas. Neste aspecto, investiguei uma possvel
estrutura visual que ordenasse as categorias de anlise, abrindo caminho para associaes
entre a ao do sujeito, sua subjetividade e o contexto em que estava inserido.
Nesta discusso, considero pertinente lembrar que a entrevista como instrumento
de pesquisa se constitui como uma estratgia de interao mediada pela ao de dois
personagens (o pesquisador e o informante) e como tal, afasta-se totalmente da simples
coleta de dados, supostamente neutra, encaminhando-se para uma situao em que sero
produzidas posies e falas, reciprocamente orientadas. Do ponto de vista do pesquisador
est colocada uma carga de intencionalidade, evidenciada em inmeras marcas de sua
presena no trabalho, na anlise reflexiva sobre o prprio trabalho, na escolha da rede de
informantes, no recorte temporal, na durao das longas entrevistas e no debruar-se sobre
os dados coletados. Este quadro de busca, no qual est submergido o pesquisador, o
encoraja a perscrutar novos meios e instrumentos que lhe possibilitem lapidar o trabalho.
No tocante ao emprego de recursos visuais considero relevante salientar que os
Esquemas de Leituras somados a outros elementos constitutivos do processo de construo
da pesquisa como: a observao participante, a literatura sobre envelhecimento e memria,
as imerses nos textos sobre sociologia do trabalho e histria oral, as leituras e discusses

171
realizadas durante as disciplinas do curso e um denso trabalho exploratrio para a
formao da rede de informantes, possibilitaram a construo de uma anlise sobre o grupo
pesquisado delineada pelos seguintes itens: a identidade individual dos alfaiates e sua
condio de trabalhadores manuais; o sentimento de pertencimento categoria social que
a da velhice. Para tanto, devemos sublinhar que subjacente a esta linha de observao, o
elemento espao-temporal acompanhou todas as etapas, pois acreditamos que a pesquisa
alinhada ao mtodo biogrfico requer uma ateno constante s inferncias do contexto
social. No tocante hiptese acerca da centralidade do trabalho na vida dos velhos
alfaiates, observando-se que neste estudo o trabalho ocupa uma dimenso de contedo
existencial e social, entendo que a observao atenta das narrativas e as representaes
mostradas nos Esquemas de Leituras oferecem uma resposta muito condizente com os
objetivos propostos.
Aps estas consideraes, acerca dos aspectos metodolgicos do estudo, registro a
seguir alguns apontamentos sobre a consolidao da pesquisa no tocante s especificidades
da memria dos velhos alfaiates e s snteses construdas com eles no trabalho com o
mtodo biogrfico, o que evidentemente recai sobre a importncia das principais temticas
emergidas dos relatos. Com efeito, observo que a categoria trabalho na infncia, embora
traga informaes relevantes sobre como era comum os meninos pobres, nascidos nas
primeiras dcadas do sculo XX, serem introduzidos vida laborativa, no to
significativa do ponto de vista da intensidade quando posta ao lado de outras temticas
como o ofcio na vida adulta, a qual vai absorver narrativas muito densas relacionadas
vida produtiva destes trabalhadores.
Quanto categoria temtica cenrios e paisagens, elemento que surge de um
estranhamento no momento de identificao (demarcao cromtica) das temticas nos
sumrios organizados, conclumos que as citaes de ruas, avenidas e lugares da antiga
Campinas cidade em intensa transformao econmica e social vivida pelos alfaiates
no sculo XX, apareceram nos trechos das narrativas no com um propsito vital, ou seja,
eram adicionais mas se extrassemos esses trechos certamente no teramos prejuzos na
compreenso da mensagem. De toda forma, mesmo no sendo imprescindveis, preferimos
aceit-las e dar-lhes um status de temtica. Pensamos ser vlido para a pesquisa deixar a
interrogao acerca desta temtica: ser que os lugares do suporte memorizao?

172
possvel pensar que os alfaiates se utilizaram destes suportes para desencadear uma
determinada narrativa? Ou todos estes elementos esto interligados? Um item que
deixamos sublinhado com o nosso entender de que merece estudos mais aprofundados
sobre sua apario nos relatos de vida.
Sobre a temtica ofcio na vida adulta, o relato do informante Laerte Zago nos
chama ateno quando analisamos a transcrio, pois fica evidente a insatisfao do
informante com o ofcio de alfaiate na sua trajetria de vida e nos voltamos para o esquema
de Linha do Tempo. Paradoxalmente, enquanto o informante nega toda e qualquer
identidade com o ofcio, na representao grfica d-se o oposto, ou seja o ofcio na vida
adulta (e tratando-se quase que exclusivamente do discurso referente ao ofcio de alfaiate),
na cor azul, toma conta da trajetria. Gostaria de esquecer tudo desse tempo, sintetiza
Seo Laerte. Tomamos esta espcie de contradio entre discurso e inteno de discurso
como uma fora de negao. Na nsia de negar a no-identidade com o ofcio e uma carga
de sofrimento e angstia, o informante sobrepe o objeto negado construo narrativa.
Acreditamos que o refinamento de meios de anlise contribua sobremaneira para um maior
aproveitamento maior da subjetividade nos relatos de vida.
peculiaridade de dar relevo intensidade e durao s narrativas em que
discorrem sobre o ofcio em suas vidas, os velhos alfaiates nos convidam a refletir acerca
desta forma narrativa vir a ser uma marca prpria, deles, sujeitos que ganharam a vida
trabalhando com as mos. Notadamente, Ecla Bosi, ao desenvolver estudos sobre
memrias de velhos, na cidade de So Paulo, chama a ateno para diferenas entre a
configurao do pensamento dos trabalhadores mecnicos (manuais) e dos trabalhadores
pertencentes a outras atividades. A autora avaliou que os primeiros eram donos de uma
vivacidade singular para compor sua biografia social, oferecendo testemunhos com
continuidade linear, sendo possvel se pensar que o trabalho manual oferece uma dupla
significao para o sujeito:
1) Envolve uma srie de movimento do corpo penetrando fundamente na vida
psicolgica. H o perodo de adestramento, cheio de exigncias e receios; depois uma longa
fase de prticas, que se acaba confundindo com o prprio cotidiano do indivduo adulto.
2) Simultaneamente com seu carter corpreo, subjetivo, o trabalho significa a
insero obrigatria do sujeito no sistema de relaes econmicas e sociais. Ele um

173
 emprego, no s como fonte salarial, mas tambm como lugar na hierarquia de uma
sociedade feita de classes e de grupos de status. (BOSI, 1994, p. 471)

Ao citar a questo da intensidade nos relatos chamo a ateno para as diferenas de

massa de informao resultante das entrevistas de um e de outro informante. Assim,
enquanto tem-se relatos longos como os dos senhores Natalino e Nelson, temos a
contribuio do senhor Jos Jovanini marcada por uma caracterstica de sntese.
No que diz respeito temtica eventos de vida tenho a observar que se trata de uma
categoria que aparece com uma intensidade modesta, mas revela uma carga muito forte de
significao nos relatos, principalmente no tocante esfera da afetividade na vida dos
informantes. Por intermdio dos eventos de vida o pesquisador acessa a interioridade dos
informantes, o que lhe mais pessoal, o resultante do que a narrativa imprime quando abre
espao para os momentos em que foram felizes, tristes, nos momentos em que o sofrimento
se manifestou, bem como as apreenses e/ou alegrias. Com referncia a esta temtica, o
informante Nelson Franco de Oliveira apresenta uma utilizao muito expressiva, que
difere das demais. O senhor Nelson associa os eventos de vida a paisagens e cenrios,
criando um divisor na narrativa, marcada pela temtica ofcio na vida adulta. E ao final da
narrativa tem-se o retorno das lembranas do ofcio na vida adulta. Esta leitura, muito
visvel no esquema esboado na Linha do Tempo, quando somada a outras avaliaes
sobre o informante, transparece uma consolidao de dados que faz muito sentido: o
senhor Nelson se mostrou no curso da pesquisa um informante sempre muito centrado em
realar seu estado de esprito, marcado pelo enfrentamento diante das adversidades. E para
tanto, rene todo o seu repertrio de lembranas de situaes em que pde aplicar sua
capacidade de superao. Foi assim na infncia pobre, na garra para aprender o ofcio, ao
no se deixar intimidar pelo preconceito do sogro, comerciante e descendente de italiano
(que o considerava negro, por ter os cabelos crespos) e agora, na sua velhice, continua
bravamente enfrentando as complicaes da diabetes. Por todas estas caractersticas, no
esboo que traamos da reconstruo da autoimagem, lemos a identidade do informante
Nelson Franco como o alfaiate, mas tambm com o esprito de um soldado disciplinado,
que conduziu sua vida e a famlia com os mesmos valores de retido; a outra faceta o
talento para o futebol, o que fica patente com o farto volume de fotografias que oferece

174
pesquisa, mostrando suas participaes em jogos, quando jovem, vivendo no bairro
Cambu, em Campinas.
Na dualidade entre o dizer e o que est por trs do no-dito, registro a contribuio
do senhor Jos Jovanini, o informante que em matria de massa de narrativa e
oferecimento de fotografias se mantm, no decorrer de toda a pesquisa, de modo conciso,
por vezes, demonstrando, categoricamente, um limite para desvendar-se. Entretanto,
embora traga pinceladas leves de eventos de vida em sua narrativa, seo Jos Jovanini nos
oferece, com o seu silncio e o comedimento uma outra reflexo: a de que o lugar que o
trabalho ocupa em sua vida no maior que a dor da perda, a dor da morte, manifesta na
viuvez. Ele, diante desta dor, faz a opo pelo silncio, quebrado pelas poucas palavras
contidas, mas nem por isso vazias de significado.
A anlise detalhada dos Esquemas de Leitura em concomitncia com a anlise das
transcries evidenciam ainda que o homem velho pode trazer para as oportunidades de
ressignificao um denso repertrio de vida associando o trabalho como um contedo
existencial, conjugando a individualidade com o viver em grupo, dentro de contextos
scio-culturais mais amplos.
Por fim, espero que esta pesquisa possa contribuir para os estudos comprometidos
com as causas do envelhecimento. Entendo que as narrativas destes velhos trabalhadores
manuais trouxeram mais que especificidades de uma profisso (em extino ou em
transformao). Os resultados obtidos esto na observao atenta das transcries e nos
desdobramentos incorporados pesquisa, com a sugesto dos Esquemas de Leitura e os
recursos grficos visuais. Todavia, registro que a riqueza das contribuies dos velhos
alfaiates reside, sobretudo, na forma como eles, informantes, se dispuseram a construir o
estudo, contribuindo como arquivos-vivos da memria e conscientes de sua importncia
como sujeitos sociais.

175
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180
ANEXOS

181
182
TRANSCRIES

Informantes:

183
184
 Entrevista com Seo Natalino Antonio Agustinho
Data: junho de 2005
Local: Unicamp, Campinas/SP

A entrevista foi realizada numa sala da Unicamp, onde o genro do senhor Natalino trabalha como
pesquisador.

Nesta sesso, Seo Natalino inicia seu relato pela mudana da famlia da rea rural para a
vida urbana em Campinas.

LINHA DO TEMPO

TERRITRIOS
Fazendas da regio de Campinas
Ruas centrais de Campinas

PERSONAGENS QUE SE DESTACAM NA NARRATIVA:

A me
O tio Vitrio Chinallia
A professora, Dona Amlia de Arruda Legendre
A namorada Zuleika (e esposa)

EVENTOS DE VIDA
A vinda (da roa) para a cidade, Campinas
O namoro com dona Zuleika
A experincia como soldado
O casamento

Incio:
Seo Natalino: ...continuao de Baro de Jaguar alm da FEPASA, pra cima da linha e,
continuava como sendo Baro de Jaguar. Ns mudamos pra l, meu pai comprou a casa l
e ns mudamos. Porque a minha me era muito economista, minha me era o seguinte: a
gente vinha l da fazenda, era sbado, vender alguma coisa que se produzia l na fazenda,
frango, ovos, palha pra fazer cigarro, essas coisas n e minha me, tambm por hbito,
quando a gente tinha um dinheirinho ela ia no (?), no sei se voc chegou a...
Pesquisadora: J ouvi falar.
185
S.N: Ele negociava com libras esterlinas, inglesa.
Pesquisadora: Olha que inteligente ela hein!
S.N: E ele comprava uma ou duas libras esterlinas na (?)
Pesquisadora: E guardava.

S.N: E guardava no leno n, amarrava. (risos). E chegou uma poca que meu tio,
chamava-se Vitrio Chinallia morava aqui na cidade.

Pesquisadora: Era Chinallia.

S.N: Chinallia.

Pesquisadora: Seu tio.

S.N: Meu tio, Vitrio Chinallia. E ele se interessou, porque ele achou que os meninos da
minha me e do meu pai j estavam crescendo e no poderiam ficar na fazenda, tinha que
vir pra cidade pra tomar um outro rumo de vida n. Ento a ele se interessou e perguntou
quantas libras ela tinha, ela contava n, ento eles contaram l o dinheiro em libra e deu
quatro contos, aquele tempo, quatro milhes e meio que custava uma casa aquele tempo n.
E com essa importncia meu pai e minha me, mais minha, era economista da...

Pesquisadora: Da famlia.
S.N: Da famlia. Eles compraram essa casa l na continuao da Baro de Jaguar e ns
moramos l.

Pesquisadora: At a sua vida adulta.

S.N: At adulto, mesmo depois de casado eu ainda morei l.

Pesquisadora: A o senhor casou-se com que idade ?

S.N: Eu me casei no dia que eu completava vinte e seis anos. Eu me casei com Zuleika,
Salin Augusto.

186
Pesquisadora: Com vinte e seis anos. A dona Zuleica Salin, ela era descendente de
libaneses ?
S.N: h ?
Pesquisadora: Era descendente de libans?
S.N: No, de italiano, era um Salin N, no era M.

Pesquisadora: ah Zuleika Salin...

S.N: Salim Augusto, era o nome dela de solteira era Zuleika Salin.

Pesquisadora: T, com N.
S.N: Com N.

Pesquisadora: E a depois ficou Zuleika Salin...

S.N: Augusto.

Pesquisadora: Augusto. E a dona Zuleica o senhor conheceu ela aonde?

S.N: Ah ns moramos sempre pertinho.

Pesquisadora: Ah eram vizinhos?

S.N: Era vizinho, desde que eu vim do stio eles moravam a de frente, a casa dela era
muito pequenininha, ento ns se conhecemos assim.

Pesquisadora: Quando o pai do senhor veio morar no Centro de Campinas com a famlia
qual era a atividade dele ?
S.N: Meu pai trabalhava em lavoura n e ele foi trabalhar na indstria, funo de prdios,
como amassador de reboques e l ele fez a vida dele n e minha me era domstica.

Pesquisadora: Certo. E os filhos estudavam aonde?

S.N: Os filhos como, eu ?

Pesquisadora: O senhor e seus irmos.

187
S.N: Os meus irmos no estudaram, no tiveram nem o primrio, mas aprenderam com um
tio meu, chamava-se..., um tio irmo da minha me que ele j era alfabetizado um pouco n
e ele ensinou o suficiente pra eles viverem, agora depois eles...

Pesquisadora: Ele alfabetizou os seus irmos.

S.N: Meus irmos.

Pesquisadora: Olha, que bom.

S.N: E eu cursei uma escola l mista na Fazenda Samambaia com a professora dona Amlia
de Arruda Legendre

Pesquisadora: Na escolinha da fazenda.

S.N: Na escolinha de fazenda.

Pesquisadora: A professora era a Amlia...

S.N: Dona Amlia de Arruda Legendre.

Pesquisadora: De Arruda Legendre. E l o senhor foi alfabetizado. E morando no Centro

de Campinas...
S.N: Eu tive praticamente muito pouco tempo l, foi menos de um ano. Agora depois eu
vim pra cidade, depois eu fiz um curso, j correspondendo aquela poca ao segundo ano, no
Externato So Joo noturno e l eu recebi uma medalha de honra ao mrito.

Pesquisadora: Olha! O que que o senhor fez, porque era bom aluno ?
S.N: No sei se foi por comportamento n e quem me colocou a medalha no peito foi o
Bispo Dom Barreto.

Pesquisadora: Olha!
S.N: L no Externato So Joo tinha um teatrinho e eu fui chamado l, mas eu no estava
nem sabendo que eu estava contemplado, porque ns estvamos na parte superior, ento
quando chamaram meu nome os meus coleguinhas l falaram, to chamando o seu nome l

188
no palco. Eu falei, do que? A tornaram chamar, ento eu desci a escadaria l e fui l , ento
o Bispo falou, vem c menino. Eu estava l, eu no me recordo se estava prefeito, algum
representando o prefeito, mas o Bispo eu lembro muito bem porque foi ele que me colocou
a medalha na cabea.

Pesquisadora: Olha!O Senhor guardou a medalha ?

S.N: T com ela l em casa.

Pesquisadora: Guardou at hoje. Olha que maravilha!

S.N:Guardei. Honra ao mrito.

Pesquisadora: Honra ao mrito. Ento o senhor estudou no Externato. Por acaso o senhor
ouviu falar de um colgio, talvez anterior a este, chama Colgio Rosa ? Nunca ouviu falar ?
S.N: No. Aquele tempo tinha o Colgio Ateneu Paulista, tinha O Diocesano, tinha o Culto
a Cincia.

Pesquisadora: Culto a Cincia.

S.N: Esses colgios tradicionais aqui.

Pesquisadora: A o senhor estudou no Externato. E a...

S.N: Mas s um ano.

Pesquisadora: S um ano.
S.N: Depois eu queria trabalhar.

Pesquisadora: A depois foi trabalhar. Com que idade o senhor foi trabalhar ?
S.N: Com onze anos, doze anos, fui aprender ofcio. Ento eu no sabia nem o que era
alfaiate, mas minha me saiu, conversou com um alfaiate, ela ali na Regente Feij e eu
fiquei e ela me arrumou l pra mim trabalhar l, aprender ofcio. E assim eu aprendi ofcio
de alfaiate.

189
Pesquisadora: Ela perguntou se o senhor queria ?
S.N: No.

Pesquisadora: (risos) Ela decidia.

S.N: Decidia. E a eu fui, me dei bem como alfaiate, porque aos dezessete anos j comecei
a trabalhar por minha conta, na minha casa mesmo.

Pesquisadora: Na casa da sua me.

S.N: Da minha me, l na Oscar..., depois j mudou o nome pra Oscar Leite.

Pesquisadora: Sei.
S.N: A Rua Baro de Jaguar passou a ser Oscar Leite, da linha pra l n.

P: E a..., quem foi que ensinou pro senhor o ofcio ?

S.N: , eu trabalhei com diversos, trabalhei..., o primeiro que me colocou um dedal na mo
chamava-se Manoel, era um portuguesinho, depois trabalhei com Quirino Salvucci,
trabalhei com... (pausa), eu trabalhei com outro alfaiate, Afonso Jacobussi.

Pesquisadora: Esse famoso aqui n.

S.N: Trabalhei na Tesoura de Ouro, Tesoura de Ouro era uma alfaiataria muito boa que
tinha a na Treze de Maio n, trabalhei l muito tempo. Depois de l, trabalhei com Olivero
(?) na Avenida Joo Jorge. De l eu comecei a trabalhar por minha conta. Ento eu j
aprendi corte de roupas, palet, cala, colete e capa com o Afonso Jacobussi e passei a
trabalhar por minha conta, at agora h pouco tempo n.

Pesquisadora: Quando o senhor parou ?

S.N: Ah eu parei, acho que faz uns dez ou doze anos.

P: Por volta de mil novecentos e noventa e dois... ?

S.N: No, antes um pouco.

190
Pesquisadora: Antes um pouco.
S.N: oitenta e pouco.

Pesquisadora: Oitenta e oito, por a.

S.N: .

Pesquisadora: Muito bem. E como foi a sua experincia de aprendiz, por exemplo, o
primeiro dia de trabalho do senhor o senhor lembra como que foi ?
S.N: Ah foi que naquela poca o aprendiz de profisso que nem alfaiate, ensinava at os
patres amarrar o dedo assim, porque punha o dedal n e o dedal de alfaiate diferente de
costureira n.

Pesquisadora: Ah ?
S.N: Ele no tem o fundo.

Pesquisadora: No tem o furo ?

S.N: O fundo

Pesquisadora: O fundo, entendi, furado.

S.N: O fundo do dedal.

Pesquisadora: Do dedo.
S.N: Ento o alfaiate empurra a agulha de lado, a mulher no, a costureira empurra a agulha
pelo fundo.

Pesquisadora: E o alfaiate pelo lado. Faz pra gente ver s pra eu entender. O alfaiate faz
como ?
S.N: De lado n, assim.

Pesquisadora: Ah, entendi.

S.N: De lado n aqui.

191
Pesquisadora: Entendi. E dedal t aqui.
S.N: E o dedal aqui, mas o dedal furado, ento a gente empurra a agulha de lado.

Pesquisadora: De lado, na lateral do dedal.

S.N: Na lateral e a costureira, bordadeira pelo fundo.

Pesquisadora: Pelo fundo da agulha. E ele amarrava o dedo...

S.N: Pra poder acostumar.

Pesquisadora: O anular, pra poder...

S.N: Ms eu no precise amarar.

Pesquisadora: Ah ?
S.N: Eu desde a primeira vez j pus o dedo e j foi, j comecei.

Pesquisadora: J comeou.
S.N: (?) n, e assim eu fui indo.

Pesquisadora: T certo. E eles ensinaram pro senhor primeiro os acabamentos ou j

comearam ensinando corte, os moldes, como era o... ?
S.N: No, no, primeiro o alfaiate costuma assim, primeiro ele costuma guarnecer um
pedao de pano n. Sae o que guarnecer ?

Pesquisadora: No sei.
S.N: um chuleadinho na beirada, pra no desfiar.

Pesquisadora: Prepara o tecido pra no desfiar, chama guarnecer.

S.N: Guarnecer. Depois tem o ponto mole, o ponto mole o seguinte: so duas peas n, a
frente de um palet juntadas so duas n, ento pra marcar no marca com o giz, faz um
ponto mole, d uma puxada mole...

192
Pesquisadora: Ah. Bem mole.
S.N: E depois a gente abre as duas partes e corte no meio, ento marca as duas partes,
chama-se ponto mole.

Pesquisadora: E a linha que faz o ponto mole tem uma cor diferente do tecido pra
enxergar.
S.N: .

Pesquisadora: ?
S.N: Geralmente a linha branca pra poder marcar.

Pesquisadora: Ento quer dizer que o alfaiate no usa o giz.

S.N: No, ele usa o giz por fora.

Pesquisadora: Por fora.

S.N: Mas para marcar as frentes do palet ele usa mais o ponto-mole, pra marcar, pra
marcar (?), pra marcar os pontos aonde vai o bolso, ento ele usa...

Pesquisadora: Ento o senhor comeou aprendendo o dedal, guarnecer, ponto mole, e

depois ?
S.N: , a eu j fui ajudando, j fui me desenvolvendo dentro da profisso n, j fui
trabalhando. Depois esse primeiro rapaz que eu trabalhava com ele, que tinha vindo de
Portugal, ele tambm...

Pesquisadora: Era o Manoel.

S.N: Manoel. Ele no tinha muita prtica, porque ele tambm veio jovem de l e aqui os (?)
eram diferentes, ele tambm achou que ele devia se empregar numa alfaiataria aqui pra
poder aperfeioar. Ento ele me encaminhou com esse Quirino Salvucci, que morava na
Jos Paulino, e l eu em desenvolvi bem, quase que eu j montava um palet. A depois l
eu sa, eu ganhava cinco mil ris por ms...

193
Pesquisadora: Era bastante ?
S.N: Era pouco, mas..., com tanto que eu sa de l eu fui trabalhar com esse Afonso
Jacobussi, no tratei preo e ele me pagou quinze mil ris o primeiro ms, j dei um altinho
n.

Pesquisadora: O dobro.
S.N: Depois de l do Jacobussi eu fui trabalhar na Tesoura de Ouro, j era uma casa boa
que tinha na Treze de Maio, eu j fui ganhando cem mil ris.

Pesquisadora: Nossa!
S.N: V como que a gente muda de... Depois dos cem mil ris eu fui trabalhar com esse
Alberto (?), mas trabalhava como..., j com cento e cinqenta e a eu deixei e fui trabalhar
por minha conta.

Pesquisadora: Ah, falou chega de ser...

S.N: A eu j tinha...

Pesquisadora: Chega de se empregado.

S.N: , eu j tinha uma freguesia, j tinha os colegas que comearam a me incentivar pra eu
fazer terno pra eles, ento eu j fazia um terno, uma cala, terno de brim. Aquele tempo
cobrava-se vinte e cinco, trinta cruzeiros o feitio de uma cala e um palet de brim, oitenta
ou noventa de casemiro.

Pesquisadora: De casemira.
S.N: E a gente punha o material. A j era mais ou menos esse preo de oitenta, noventa,
depois passei acento e vinte, eu tinha uma boa freguesia.

Pesquisadora: Seu Natalino na poca que o senhor era alfaiate existiam as mulheres
calceiras ?

194
S.N: Existiam.

Pesquisadora: E elas competiam, como que era ?

S.N: As calceiras recebia servio da gente, vamos supor...

Pesquisadora: Ah, vocs contratavam.

S.N: A gente se quando quisesse abreviar o servio a gente s faria o palet e dava a cala
pra fazer pra fora, o colete tambm n.

Pesquisadora: A cala e colete vocs terceirizavam.

S.N: A coleteira era outra.

Pesquisadora: Ah era outra.

S.N: , tinha moa que s trabalhava como coleteira e tinha outras que eram calceiras, s
faziam cala, elas pegavam j a cala cortada, s mandava o aviamento, que era o bolso,
tertela, essas coisas e elas faziam o resto n.

Pesquisadora: Ento o alfaiate j entregava a cala pra...

S.N: Pra calceira.

Pesquisadora: Pra calceira j cortada.

S.N: Cortada. Mas eu nunca tive calceira, eu tinha (?) que fazia as duas peas, tanto o (?)
como a cala e se tivesse necessidade de fazer um colete eu fazia tambm e at batina de
padre eu cheguei a fazer.

Pesquisadora:?
S.N: Colote, sabe... colote militar ?

Pesquisadora: Sei, ahn.

S.N: Tambm eu fazia.

195
Pesquisadora: Qual a pea que o senhor gostava mais de fazer?
S.N: Bom, a gente..., eu gostava de trabalhar em todas elas, porque eu..., eu no gostava de
dar pra fora porque eu tinha... No sei se eu no tinha confiana, eu tinha confiana no meu
servio. Ento eu tinha fregus a muito bons, viajantes e outros, tinha fregus que gostava
muito de bolsos aqui na frente, bem fundo, pra guardar o dinheiro, porque ele viajava daqui
at a Bolvia, ficava dois, trs meses fora e recebia duplicata n...

S.N: Ia guardando tudo na cala.

S.N: E guardava no bolso e tinha que ser um bolso com boto em cima pra poder fechar.

Pesquisadora: Seu Natalino. E por que que as mulheres calceiras trabalhavam com essa
parceria com os alfaiates, o alfaiate no gostava de fazer as calas ?
S.N: No, no gostava, porque toma muito tempo n.

Pesquisadora: Ah, tem muito detalhe.

S.N: , muito tempo.

Pesquisadora: De um palet e cala e colete, ento a pea mais difcil, que toma mais
tempo seria a cala ?
S.N: No, o palet.

Pesquisadora: O palet.
S.N: O palet, um palet muito bem feito conforme era na poca, tinha caseado assim na
manga n, imitando um caseado aqui, os botos... Aqui a gente quase no usava mquina
naquele tempo.

Pesquisadora: S a mo.
S.N: Quase tudo feito mo, frente guarnecida, ponto picado..., voc no entende.

Pesquisadora: Um pouquinho s.

196
S.N: , era um pontinho que a gente dava aqui na beiradinha n pegando as duas partes, os
bolsos tambm eram..., tinha chapeado, guarnecidos, depois passado o...

Pesquisadora: Ento praticamente a pea era feita mo.

S.N: Era uma pea que levava de dois a trs dias pra ser feita, o palet. Agora a cala no, a
cala a gente faz uma ou duas no dia n, que mais na mquina, mas o palet mais
demorado.

Pesquisadora: Era artesanal o palet n, tudo mo.

S.N: Tudo a mo, naquele tempo usava-se mais a mo do que...

P: A mquina.
S.N: como o colchoado que ia por dentro, ia algodo, a espaguinha n, era tudo feito
mo.

Pesquisadora: Quando o senhor tinha um cliente novo o senhor tirava as medidas dele e
guardava ?
S.N: Tirava, , no livro n.

Pesquisadora: Tinha um livro.

S.N: , tinha um livro de medidas.

Pesquisadora: Um livro de medidas. Tinha o nome, o endereo, a casa, tudo mais e as...

Pesquisadora: E as medidas.
S.N: ...as medidas dele. Ento a gente tirava as medidas assim, a fita mtrica daqui desse
ponto aqui da cintura, comprimento n, era o comprimento do palet, depois era da metade
das costas at a ponta da manga, era uma parte, porque ia ser parte dobrada fazia as duas
parte. Ns tirvamos a medida do trax, tirava a medida da Cintura, tirava a medida do
ombro, da manga, manga assim, daqui, daqui e daqui, daqui era (?), aqui assim, era...

197
Pesquisadora: E quando ele engordava ?
S.N: Quando engordava s vezes...

Pesquisadora: Tinha que repassar.

S.N: ...s vezes precisa repassar, fazia novas medidas n.

Pesquisadora: O senhor chegou a contar o nmero de clientes que teve num livro de
medidas ? O senhor guardou algum livro de medida ?
S.N: No, agora j...

Pesquisadora: Se desfez.
S.N: Desfez. Mas eu tinha muitos fregueses bons aqui da cidade.

Pesquisadora: ? O senhor lembra de quem ?

S.N: Eu tinha mdico, tinha dentistas, tinha corretores, na poca era pouco corretores, no
existia..., corretor de venda de prdio no existia.

Pesquisadora: No n.

S.N: , a cidade no era muito...

P: Advogado tinha ?
S.N: Tambm j tive alguns.

Pesquisadora: E polticos ?
S.N: Ah, Quintino Maldon era um advogado l do Swift.

Pesquisadora: Maldonet?
S.N: , Maldonet

Pesquisadora: Advogado do Swift (bairro).

198
S.N: , eu trabalhei pra ele e pro pai dele, que era um fazendeiro de l de..., um lugar
distante l na fronteira do Mato Grosso, mas ele gostava de fazer roupa comigo. Tinha
Francisco Rodrigues, era um viajante, ele viajava te a Bolvia, mas quando ele voltava por
causa da terra roxa, vermelha de l..

Pesquisadora: A roupa tava...

S.N: Tava em pandareco. Ento ele sempre em deixava uns dois cortes pra mim
confeccionar durante...

Pesquisadora: O tempo que ele ia.

S.N: ...o tempo que ele tava fora e quando ele chegava, ele encontrava j os dois ternos
prontos, porque eu j tinha o modelo ele tirado no papelo.

Pesquisadora: Os moldes.
S.N: , os moldes. Ento eu j com aquilo cortava e fazia.

Pesquisadora: Fazia e j deixava.

S.N: E no tinha problema.

S.N: Ele vendia o que, esse Rodrigues ? Ele vendia (?), ferragem, todas as essas...,
atacadista n e ele viajava assim por todos...

Pesquisadora: E o senhor teve algum cliente assim poltico aqui de Campinas, algum que
ocupava cargo ?
S.N: , poltico foi esse Quintino Maldonet, ele foi vereador.

Pesquisadora: Ah foi vereador.

S.N: Foi, foi vereador. Agora ele faleceu, ele morava na Baro de Jaguar entre Moraes
Salles e Ferreira Penteado, onde agora tem banco, um banco japons.

Pesquisadora: Ah se onde .

199
S.N: L era residncia dele.

Pesquisadora: Seo Natalino me diga uma coisa, na poca em que o senhor era alfaiate
tinha muitos alfaiates ento em Campinas.
S.N: demais, naquele tempo alfaiate, sapateiro e barbeiro era ofcio da moda n, carpinteiro
no era tanto, marceneiro j era menos, carpinteiro por causa de incio de construes n j
era menos n, carpinteiro.

Pesquisadora: Ento os mais valorizados na poca era o alfaiate, o sapateiro e barbeiro,

depois com a construo civil veio o marceneiro.
S.N: , porque naquele tempo a pessoa que conseguia se empregar, vamos supor, na
Companhia Paulista de Estrada de Ferro ou na Mogiana era um privilgio, porque a pessoa
j se estabilizava l, tinha um salrio mais ou menos, porque o resto..., no sei se voc sabe,
at 1930 operrio no tinha garantia nenhuma, voc trabalhava vinte anos numa firma e o
patro por qualquer motivo dissesse, bom, amanh voc no precisa vir is, voc est
dispensado, voc no tinha direito nenhum.

Pesquisadora: Nenhum direito trabalhista, verdade.

S.N: No, no, no existia, direito trabalhista nasceu com a Revoluo de 1930 com Getlio
Vargas.

Pesquisadora: verdade.
S.N: Foi a que ele comeou a modificar o sistema n. Mas antes no, era o PRP, partidos
do fazendeiros e os fazendeiros era daquele tempo dos escravos, tinham os escravos como
empregado, mas no tinha respeito nenhum pelo escravo n, era um ser..., eles podiam at
matar e j deixar ele l pro mato que no tinha pena nenhuma. E depois j veio a imigrao
italiana e europia tambm n, ento os imigrantes que eles levaram no caso a frente as
fazendas de caf n, tratar o caf. E a fazenda era o seguinte, no sei se voc sabe, a pessoa
era contratada numa fazenda pra carpir, vamos supor, tantos mil ps de caf n, ele era
tratado praquele servio do caf. Agora o que ele fizesse, ele tinha direito de ter sua horta,
seu terreno pra plantar verdura, pra ter um pastozinho, pra ter um animal, qualquer coisa,

200
isso o fazendeiro dava, era livre e o que a pessoa tambm produzia plantando arroz, feijo,
milho, abbora, o que fosse, era dele, o fazendeiro no usava, no tinha proveito com
aquilo, era coisa dele, ele podia colher dez sacos de arroz e ele achava que com dois ou trs
sacos ele dava pra manter a famlia, o resto ele vendia pra fazer um dinheirinho, porque ele
s recebia tanto pela carta daquele contrato que ele tinha com o fazendeiro n. E era assim a
vida de fazenda.

S.N: O senhor lembra, dessas figuras de fazendeiro qual era o fazendeiro que era mais
contado na poca que o senhor trabalhava como alfaiate ? , a...

Pesquisadora: Ou por bem ou por mal.

S.N: A j estava acabando a poca dos fazendeiros n, porque depois que a Princesa
Isabel...

Pesquisadora: Assinou a Lei urea.

S.N: ...assinou a Lei rea e Ventre Livre libertando os escravos n e os escravos depois de
liberto eles tambm trataram de viver sua vidinha independente. E a chegaram os
imigrantes, muitos imigrantes, que nem meu pai e minha me embaraaram l em Gnova
na Itlia em mil oitocentos... (Interrupo da gravao)

FINAL DO LADO A

S.N: ...,no, filha de fazendeiro, gente j mais da alta, rodeava o coreto. Ento a gente...,
cada um procurava os eu lugar, entende ?

Pesquisadora: Ah os iguais...
S.N: No misturava tanto.

Pesquisadora: Mas e os negros ficavam... ?

S.N: Porque preto no entrava.

201
Pesquisadora: No entrava.
S.N: No, os pretos...

Pesquisadora: Ento na praa no aparecia..., tinha operrio, tinha gente da alta sociedade,
mas no tinha negro.
S.N: Os negros eram no quarteiro de fora.

Pesquisadora: No quarteiro de fora.

S.N: , os pretos ia fora, eles no entravam dentro, nem que voc convidasse no entrava.
Tinha esse Otvio que sempre estava junto com a gente, jogando futebol junto, ia no
cinema, tudo, quando a gente ia pro jardim ele ficava na parte dele e no era..., no que a
gente mandasse...

Pesquisadora: Eles no se sentiam bem.

S.N: No, no. como..., o preto tambm no entrava em salo de barbeiro de branco.

Pesquisadora: Tinha um barbeiro s de negro.

S.N: Tinha.

Pesquisadora: E o barbeiro de negros era negro.

S.N: Se o branco quisesse ir l tambm no podia ir, ele tambm no ia.

Pesquisadora: Era uma coisa velada n, cada um na sua.

S.N: . Mas no era dizer aquele preconceito n, mas cada um guardava o seu lugar.

Pesquisadora: Entendi.
S.N: Ento era... No tem o Cultura Artstica ?

Pesquisadora: Tem.
S.N: Sociedade Cultura Ar..., agora Bingo n.

202
Pesquisadora: .
S.N: L era a alta sociedade, os fazendeiros, filho de fazendeiro, tudo, freqentavam l,
operrio no podia ir l, a mensalidade j era mais cara. Ento a gente tinha o Luzitano,
tinha a Record, eu freqentava muito o Faccio.

Pesquisadora: Faccio ?
S.N: Faccio era uma sociedade de italianos na Rua Barreto Leme, eu era scio l. Agora
tinha a sociedade espanhol, a era mais pra classe espanhola, tinha o Luzitano, era misto,
mas tinha a sociedade portuguesa, que j era s pra Portugus. Ento os pais, as filhas,
acompanhavam. Ento havia essa...

Pesquisadora: Essa separao.

S.N: Essa separao voluntria n.

Pesquisadora: E quando um branco...

S.N: Sabe que a Casa de Sade Campinas tambm era Circolo Italiani Uniti.

Pesquisadora: Era mesmo.

S.N: E l se ensinava a lngua italiana nas escolas l, eu no cheguei a freqentar, eu era...,
eu j era mais popular a, eu ia danar com preto, com branco, onde fosse, no me
importava.

Pesquisadora: Seu Natalino, sobre isso, quando um rapaz, ou uma moa, se inclinavam, se
apaixonavam por um negro ou negra como que a sociedade reagia nessa poca?
S.N: Ah ningum queria n, os pais nunca quiseram.

Pesquisadora: Nem de um, nem de outro, nenhum.

S.N: Ah nem de um, nem de outro.

Pesquisadora: Era comentado?

203
S.N: Era comentado. Ela comeou a ter esse caso de preto e branco mais foi depois do Pel,
o casamento do Pel com branca n.

Pesquisadora: Entendi, ficou mais comum a mistura das raas.

S.N: , ficou mais comum.

Pesquisadora: Entendi.
S.N: Hoje ningum mais nota se na rua tem uma mocinha bonitinha, branca e...

Pesquisadora: Um rapaz negro.

S.N: ...e um rapaz preto. Quase que..., ainda notam n, tem o preconceito, mas a pessoa j
no liga mais tanto. No isso ?

Pesquisadora: Agora vamos falar uma coisa, a dona Zuleika, o senhor namorou com a
dona Zuleika quanto tempo ?
S.N: Ah eu namorava, eu largava, eu era muito namorador viu, eu namorava duas, trs s
vezes..

Pesquisadora: Ao mesmo tempo ?

S.N: Uma na Ponte Preta, uma no Bonfim, uma na Vila Industrial...

Pesquisadora: Ao mesmo tempo ?

S.N: Ao mesmo tempo.

Pesquisadora: E elas no descobriam?

S.N: s vezes descobriam, outras vezes no descobriam.

Pesquisadora: E dava problema ?

S.N: s vezes dava, outras vezes no dava.

204
Pesquisadora: E a a dona Zuleika...
S.N: E dona Zuleika estava sempre na minha mira, se eu pretendesse um dia em casa, que
eu no tinha muita paixo por casamento.

Pesquisadora: Ah ?
S.N: No, no tinha mesmo, eu casei com vinte e seis anos. Mas quando eu me casei foi o
seguinte, eu vou te contar um detalhe: casou-se um irmo da dona Zuleika e ela trabalhava
na rua Baro de Jaguar com a dona Ema Riguetto, de modista.

Pesquisadora: Certo.
S.N: E a madrinha dela morava l na Rua Abolio e eles tinham mudado pra Avenida Joo
Jorge n. Ento ela subiu, passou na casa da madrinha dela e ela me viu na esquina e ela
veio l e ela perguntou Natali..., naquele tempo me chamava de Natali n.

Pesquisadora: Natali.
S.N: Voc sabe que o Jos casou hoje ? Falei sei sim. Ela falou, eu vou indo l, eu venho
vindo agora do servio, era um sbado, voc no quer ir comigo ? L na Washington Lus,
era tudo mato por l, no tinha nem luz na estrada, no tinha nada.

Pesquisadora: E iam como, a p ?

S.N: A p.

Pesquisadora: Nossa!
S.N: Eu morava a na rua lvaro Ribeiro n, na Baro de...

Pesquisadora: No Oscar Leite?

S.N: Aqui na Oscar Leite. Mas ela morou aqui na rua Abolio, esquina com lvaro
Ribeiro.

205
Pesquisadora: Certo.
S.N: Mas eles tinham mudado l pra Avenida Joo Jorge. Ento ns fomos, eu fui com ela
l na casa do..., aonde se realizou o casamento, mas no tinha festa, no tinha nada,
estavam l s os noivos, poucas pessoas. E ns chegamos l, a Zuleika entrou, eu tambm
entrei, cumprimentamos o rapaz, a noiva n e a a irm dela, a irm da noiva, chamava-se
Mariquinha, ela falou, ah venham aqui, vamos tomar um refresco n e tinha l uns
salgadinhos, ela arrumou pra ns e a Zuleika tinha vindo da costureira, no tinha jantado,
comeu l os salgadinhos... Ento essa Mariquinha falou assim..., depois que a gente tava
conversando, uma coisa e outra ela falou, e vocs quando que vo casar ? Era ms de
setembro, dia vinte e cinco de setembro. A Zuleika falou, ah no sei, ns estamos s
namorando. Eu falei ns vamos casar Mariquinha no dia trinta de dezembro. Ela arregalou
os olhos, dia trinta de dezembro ? Ento a Mariquinha falou, poxa Zuleika voc vai casar
em dezembro e no me falou nada ? Ela falou, eu no to sabendo, eu to surpresa que nem
voc, ele falou que ns vamos casar em dezembro... (risos)

Pesquisadora: Isso era que ano ?

S.N: 1937.

Pesquisadora: T. E a ?
S.N: A eu peguei, confirmei, no, ns vamos casar sim dia trinta de dezembro.

Pesquisadora: O senhor j tinha pensado isso antes ou... ?

S.N: No, foi na hora, foi na hora. Ento ela falou, mas trinta de dezembro por que ? Eu
falei, porque trinta de dezembro no meu registro o dia do meu nascimento, voc sabe que
eu fao ano dia dezoito, mas pelo registro faa dia trinta de dezembro, eu no quero
terminar o ano solteiro, eu quero casar. Ah no acredito, no sei o que, sabe como ... Eu
falei, no, pode se aprontar, se voc tiver..., porque ela era modista, trabalhava por cont
dela...

206
Pesquisadora: Ela era modista.
S.N: Ento ela j estava trabalhando na casa dela e l tambm na modista dona Ema. E eu
falei, no d pra voc fazer o seu vestido de noiva ? Ela falou, fazer o de menos, o
negcio casar n. Eu falei, mas ento pode se aprontar que ns vamos casar dia trinta de
dezembro.

Pesquisadora: Ento foi assim que o senhor fez o pedido.

S.N: .

Pesquisadora: Na frente de todo mundo, anunciou.

S.N: No, na frente da Mariquinha.

Pesquisadora: Certo, da Mariquinha.

S.N: Que era irm da noiva.

Pesquisadora: Entendi. E ela falou, mas voc nem falou com o meu pai ainda, como que
vai ser isso? Eu falei, voc no acredita em mim ? Ah, eu duvido. Falei, bom, ento eu vou
levar a minha me, voc conhece n, ela vai fazer o pedido pra mim, ns vamos casar trinta
de dezembro. Voc tem dinheiro pra isso ? Eu falei, tenho, tenho dinheiro. Eu tinha l um
milho e trezentos, um milho e quatrocentos, por a, aquele tempo se falava em milho n.
Era um bom dinheiro.

Pesquisadora: Eu falei, ah vai dar, ns vamos comprar os mveis, agora depende de voc,
voc quer ir morar comigo l junto com o meu pai e minha me na mesma casa ? A casa
tinha trs dormitrios, tinha sala aonde eu trabalhava, copa cozinha, era uma casa grande
n.

Pesquisadora: E ela ?
S.N: E pegava e morava o meu irmo, o Joo com a Carolina e tinha a inquilina no quintal.
Ela falou, mas voc t falando srio mesmo ? Eu estou falando srio sim, ns no vamos
terminar esse ano solteiro, ns vamos casar dia trinta. Mas voc vai falar com o meu pai ?

207
Falei, eu to falando que quinta feira, voc pode falar pro seu pai que quinta feira eu vou l
com a minha me, ns vamos marcar o casamento dia trinta de dezembro.

Pesquisadora: E o senhor j estava noivo, com a aliana de compromisso ?

S.N: Ah no tinha nada.

Pesquisadora: Ali foi que comeou o noivado.

S.N: Eu tava livre e desimpedido.

Pesquisadora: seo Natalino!

S.N: A eu peguei, naquela semana eu falei com minha, tomei o bonde, bonde dez, parava
bem ali na porta da casa dela, na Sales de Oliveira com avenida Joo Jorge, ela j estava na
janela...

Pesquisadora: Esperando, achando que o senhor no ia.

S.N: . E eu desci com minha me, o pai ela tava no bar da esquina jogando botcha, ela foi
chamar o pai, o pai veio, a acertar. Falei bom, minha me com o senhor, ela que vai pedir
a Zuleika em casamento pra mim. (risos)

Pesquisadora: E a dia trinta de dezembro de trinta e...

S.N: Casamos.

Pesquisadora: Casaram.
S.N: Nove horas da manh no civil.

Pesquisadora: Em que igreja ?

S.N: Na Igreja So Jos, na Vila Industrial, porque pertencia a Vila Industrial.

Pesquisadora: Sei. E foi uma festona ?

S.N: h ?

208
Pesquisadora: Foi uma festona ?
S.N: , foi uma festitnha l.

Pesquisadora: O palet seu quem fez ?

S.N: Eu mesmo, eu mesmo fiz meu terno, ela mesma fez o vestido dela de noiva, eu tenho a
fotografia.

Pesquisadora: Ah o senhor tem as fotos.

S.N: Agora ela faleceu faz uma no e..., um ano e pouco, dia quinze do ms que vem vai
fazer dois anos que ela faleceu.

Pesquisadora: Entendi.
S.N: Ns vivemos sessenta e sete anos e sete meses, ns nunca brigamos.

Pesquisadora: Nossa!
S.N: Ns nunca discutimos, nunca houve nada que impedisse nossa..., dormimos sempre
junto, nunca dormimos separados, nunca...

Pesquisadora: Sempre se deram bem.

S.N: Sempre.

Pesquisadora: Viveram quantos anos de casamento ?

S.N: Sessenta e sete anos e sete meses, seis meses e meio n, porque ela morreu dia quinze
de julho.

Pesquisadora: Engraado n. Ela tinha que idade quando faleceu ?

S.N: Agora ela tava com oitenta e nove.

Pesquisadora: Vocs casaram em trinta e sete viveram sessenta e sete anos e sete meses.
S.N: E sete meses.

209
Pesquisadora: E ela faleceu no ms sete.
S.N: e ns conversamos a noite toda, porque ela no ficou doente...

Pesquisadora: No ?
S.N: Eu no sei o que que deu nela, ela..., no domingo ns fomos almoar na casa da
minha filha, tinha l uma comida, uma feijoadinha n gostosinha, mas aquilo parece que
no fez muito bem pra ela, encrencou o estmago... Agora ela tinha uma hrnia de disco e
ela nunca quis operar e eu acho que a hrnia de disco rompeu, ela comeou a por sangue,
aquele sangue pisado e eu tratando dela e ela...

Pesquisadora: Nem foi ao mdico, j...

S.N: No, foi durante noite. Eu tinha na vspera me comunicado com o mdico dela e da
famlia n, que tratou muito a me dela tambm, tudo e ela passou a noite toda assim,
chegou de madrugada eu perguntei, (?) ? Ela falou, ah eu to com uma dorzinha de nada, vai
me preparar umas trinta gotas de Atroveran. Eu fui, preparei as trinta gotas, levantei a
cabea dela, dei a trinta gotas, pus na boca, ela tomou, tudo e ns continuamos l, ela..., a
os nibus pararam e ela me falou, deita um bocadinho aqui que voc no deitou a noite
toda. Eu estava vestido conforme..., era um domingo n, de domingo pra segunda e eu falei
e voc tambm, v se dorme m bocadinho porque voc no dormiu a noite toda. E ela se
acomodou, eu segurando a mo dela direita, eu com a minha esquerda, deitado ao lado dela,
eu percebi que a mo dela foi se soltando e olhei bem no rosto dela, ela parou de respirar e
morreu, morreu assim.

Pesquisadora: Nossa!
S.N: O mdico Adimael Martins quando ele chegou, sete horas da manh, eu fui receber ele
no porto, falei, ela j foi, j tinha morrido.

Pesquisadora: Nossa!
S.N: Ele foi l, abriu (?), tomou a pulsao..., foi isso.

Pesquisadora: Morreu segurando a sua mo.

210
S.N: Morreu. E assim foi (emocionado)

Pesquisadora: Quantos filhos a dona Zuleika teve ?

S.N: Teve dois, tivemos um casal.

Pesquisadora: Um casal.
S.N: O Srgio morreu logo, seis meses depois, com sessenta e quatro anos, meu filho.

Pesquisadora: Ele faleceu depois da dona Zuleika.

S.N: Depois. Ele na ocasio ele estava meio j sentindo formigamento na mo, na perna n.
Ele tinha um filho que engenheiro, Serginho, estava morando na Sua, ele estava
projetando uma viagem pra Sua, ainda deu tempo de fazer a viagem pra Sua, ele foi,
ainda lembro, eu fui com ele at Cumbica, l eles embarcaram, ele e a mulher, ele..., ele me
falou, eu perguntei, e voc Srgio como que t, voc t se sentindo bem ? Ele falou, no
pai, t tudo em cima, no tem nada, eu vou levando o remdio, tudo, to bem melhor. Mas
quando ele voltou ele j voltou com a perna meio ruinzinha, o brao tambm n, fez
tratamento, no adiantou, no fim os mdicos acharam que devia de operar na cabea, um
cogulo na cabea...

Pesquisadora: E agora o senhor mora com a filha, como o nome dela ?

S.N: Eliana Augusto Manzolli.
Pesquisadora: Eliana.

Pesquisadora: Manzolli o... Do marido.

S.N: Do marido, ele professor aqui da Unicamp, ah ele aqui, voc conhece n. Ah, o
professor Joo. Por causa dele que ns estamos aqui.

S.N: , por causa dele.

Pesquisadora: Ento e hoje o senhor tem quantos netos, da Eliana tem algum neto ?

S.N: Da Eliana tem dois, do Srgio ele deixou trs...

211
Pesquisadora: O Serginho...
S.N: ...duas moas e um rapaz e uma bisneta pra mim, tenho uma bisneta.

Pesquisadora: Que beleza!

S.N: E o Serginho quando estava na Sua tambm l eles tiveram, a mulher dele teve um
menino, Cau.

Pesquisadora: Ento o senhor tem dois bisnetos.

S.N: , um bisneto tambm chamado Cau.

Pesquisadora: Que legal! Conhece j ?

S.N: Conheo.

Pesquisadora: Eu queria saber uma coisa, a sua me queria que o senhor aprendesse o
ofcio de alfaiate, mas na sua famlia, ou na famlia da sua me, ou do seu pai, algum j foi
alfaiate, tinha sido, no ? que na poca era uma profisso...
S.N: Na poca foi assim, ela saiu, acho que foi o primeiro que ela topou e perguntou n se
precisava de um menino pra...

Pesquisadora: Pra ajudar.

S.N: ..pra ajudar, aprender ofcio...

Pesquisadora: O senhor tinha doze anos mais ou menos.

S.N: , mais ou menos. E ele falou, manda ele vir aqui, ou traz ele aqui, levou e eu fiquei.
No que eu gostasse do ofcio, mas eu tinha prazer em servir bem o fregus.

Pesquisadora: Entendi.
S.N: Por isso que eu fazia todas as peas, eu fazia o palet, fazia a cala...

212
Pesquisadora: O colete.
S.N: Quando tinha um colete tambm eu fazia, porque eu trabalhei muito com dona
Deolinda Salvucci Nucci, que era coleteira, irm do Quirino Salvussi.

Pesquisadora: Ah t, ento era dona Deolinda Salvucci Nucci.

S.N: Nucci, casada com Miguel Nucci, que era...

Pesquisadora: Ela era coleteira.

S.N: Coleteira.

Pesquisadora: Ela fazia colete ?

S.N: S fazia colete. E eu ajudava muito ela, na hora que dava uma folguinha com a roupa
toda do seu Quirino eu ajudava ela tambm a arrematar os coletes dela.

Pesquisadora: Seo Natalino, ento tinha as calceiras, que trabalhavam pros alfaiates
fazendo as calas.
S.N: .

Pesquisadora: Tinha as coleteiras...

S.N: E tinham as coleteiras, que faziam s colete.

Pesquisadora: E tinham as modistas, que trabalhavam... As modistas era pra mulheres. Pra
mulheres. As modistas no fazia roupa de homem.
S.N: De homem no, roupa de homem era a coleteira e a calceira.

Pesquisadora: Agora a calceira ela no entrava em contato com o homem, ela recebia a
encomenda do alfaiate.
S.N: Ela recebia do alfaiate...

213
Pesquisadora: No tirava medida de homem...
S.N: J cortado.

Pesquisadora: Tudo certo.

S.N: Tudo certo, s costurava.

Pesquisadora: Costurava e entregava a encomenda.

S.N: e o colete tambm a mesma coisa.

Pesquisadora: Era bem separado n, o colete tambm, elas no tinham contato com os
homens.
S.N No.

Pesquisadora: Entendi.
S.N: Homem era s homem com homem.

Pesquisadora: E a dona Zuleika lhe ajudava, j que ela entendia de costura ?

S.N: Ah ela trabalhou mesmo uns par de meses depois que ns casamos, ela tinha...,
conheceu aquela Casa (?) ?

Pesquisadora: Acho que j ouvi falar, (?).

S.N: Era Francisco Glicrio, Regente Feij, Cnego Cipio, tinha duas moas l,
professoras, eram freguesas dela e ela teve muita boa freguesia tambm, a mulher do dono

214
da Lix da Cunha, dona Maria se vestia muito com ela, tinha dona Julinha, tambm outra
mulher de outro mdico tambm era freguesa dela, ela tinha boa freguesia.

Pesquisadora: Ento depois de casada ela continuou trabalhando como modista.

S.N: , muito pouco, depois a gente j pega e j engravida n...

Pesquisadora: A vai cuidar dos filhos.

S.N: A vai cuidar dos filhos.

Pesquisadora: Entendi. E o senhor, a sua profisso de alfaiate sustentou a sua famlia...

S.N: Sustente.

Pesquisadora: Os filhos estudaram...

S.N: , meu filho estudou at Economista, minha filha fez tambm curso superior n de
Ingls/Portugus . E deu pra gente..., no deu pra arrumar tanto, ns conseguimos fazer
uma casinha no fundo, depois que pros vendemos dos nossos pais uma casinha na frente, eu
j tinha construdo uma casa no mesmo terreno no fundo, ento tinha duas casinhas, vendi
por oitenta milhes e comprei a parte do meus cunhados l na rua lvaro Ribeiro, 258,
aonde ns morvamos. Porque desde que o meu sogro faleceu, Adolfo Salin, conhece a
Casa Lder ?

Pesquisadora: Sim, conheo.

S.N: Irmo dele, o Joo era tio da Zuleika.

215
Pesquisadora: Sei.
S.N: O Cid, conheceu o Cid

Pesquisadora: No.
S.N: Aquele dono da Casa Lder.

Pesquisadora: No, no .

S.N: Ele tambm faleceu. Ento eles eram primos.

Pesquisadora: Entendi.

S.N: E eu consegui assim vendendo aquelas duas casas l na rua Oscar Leite e comprei a
parte dos quatro irmos, que eram cinco irmos herdeiros, da casa onde eu tenho at hoje.

Pesquisadora: Ento o senhor morou com os seus pais j casado at que ano ?
S.N: Mais ou menos uns dez anos.

Pesquisadora: dez anos.

S.N: No, sete anos.

Pesquisadora: Sete anos, depois...

S.N: Quando o meu menino comeou a ir por grupo escolar, sexto grupo, a eu mudei na
casa do meu cunhado na rua Abolio.

216
Pesquisadora: Na rua Abolio.
S.N: .

Pesquisadora: E continuou trabalhando em casa, sempre trabalhou em casa ?

S.N: Sempre trabalhei por minha conta e em casa. Eu s..., uma ocasio eu parei, larguei do
ofcio, fui me estabelecer no Mercado Municipal, numa banca de cereais, frutas, ovos, essas
coisas.

Pesquisadora: Ah ?
S.N: Eu trabalhei l dez anos.

Pesquisadora: Olha!
S.N: Mas eu queria me registrar no INSS, no INSS, era outra...

Pesquisadora: Outro instituto de...

S.N: Instituto de previdncia. Na parte comerciria n e queria..., pra poder dar um sustento
pra minha mulher e minha filha e meu filho ainda era solteiro, eu queria dar qualquer...

Pesquisadora: Segurana n.
S.N: Segurana.

Pesquisadora: Por isso que o senhor deixou o ofcio.

S.N: Por isso.

Pesquisadora: Pra ser comerciante, comercirio.

S.N: Comercirio.

Pesquisadora: E ter o INSS.

S.N: . Mas eu no consegui, porque naquela ocasio tinha uma lei dentro da Previdncia,
que a gente que no iniciou o pagamento na...

217
Pesquisadora: Anteriormente.
S.N:...anteriormente com cinqenta anos no podia iniciar.

Pesquisadora: Recuperar.
S.N: E eu tinha completado cinqenta anos fazia dois meses. Quando meu guarda livro me
pediu os documentos, que eu dei, ele falou, ah vai ser difcil voc conseguir porque tem
uma lei a que atrapalha, cinqenta anos vencido no d mais pra iniciar n.

Pesquisadora: Entendi.
S.N: Comercirio, minha funo era comercirio. Ento eu fiquei dez anos l no Mercado
eu passei a banca at no nome da Zuleika, ela contribuiu cinco anos, mas depois eu vendi a
banca pra poder voltar, porque um fiscal do INSS me preveniu, ele falou, voc no vai
conseguir se registrar por causa da idade, por causa dessa lei que impede, voc devia de
fazer o seguinte seu Natalino, o senhor vai trabalhar, mas no vai trabalhar nos eu ofcio na
sua casa no, vai se empregar em alguma alfaiataria, porque a o patro obrigado a te
registrar. Ento..., voc conheceu o Lcio Ziggiati ?

Pesquisadora: Ziggiatti ?
S.N: O dono da Baro Velha.

Pesquisadora: No..., ah tem at o nome dele no prdio, verdade, j ouvi falar dele.
S.N: Ele era filho do dono da Casa de Lascio. E ele ficou muito contente quando o pai dele
conseguiu, porque eles tinham um oficial que no ms de dezembro na hora aperto,
vendendo roupas feitas e precisando de um buteiro, buteiro o que faz o acerto no fregus
n, cortar, encompridar, fechar...

Pesquisadora: Entendi.Chama buteiro ?

S.N: Buteiro.

218
Pesquisadora: Buteiro, B-U-T-E-I-R-O (soletrando).
S.N: , buteiro.

Pesquisadora: Buteiro aquele que faz os pequenos consertos.

S.N: Consertos, .

Pesquisadora: E normalmente esse buteiro trabalha numa alfaiataria.

S.N: Numa alfaiataria. Ento por intermdio de um rapaz l que sabia que eu podia atender
ele me telefonou noite l na farmcia pegado a minha casa e eu fui atender, era umas dez
e meia da noite, a farmcia ficava aberta at s onze horas da noite. Ento esse rapaz me
falou, ah fulano, eu to te telefonando porque a Casa de Lascio de um momento pra outro
ficou sem o oficial dela que trabalha l e agora eles to querendo uma pessoa pra pelo
menos esse final de ano pra...

Pesquisadora: Pra ser buteiro.

S.N: Pra trabalhar l, pra ver se..., fazer alguns consertos, umas coisas. Voc quer ir l ? Eu
falei,a ms eu to com banca no mercado, como que eu vou fazer ? Ele falou, e no d jeito
de voc fechar a banca ? Eu fale, bom, eu no vou fechar, mas eu vou fazer o seguinte, eu
vou pegar a mercadoria que tem l e vou mandar meus vizinhos de l do lado, que eu
trabalhava naquelas bancas do lado de fora n.

Pesquisadora: Do lado de fora.

S.N: Quem sabe eu vou dar um jeito, amanh cedo eu passo por l. Com quem que eu devo
falar ? Ah fala com o pai do Dr. Lcio l na Casa de Lascio, sabe aonde que ? Falei, sei,
em frente a Campos Sales. A eu peguei e fui l de manh, quando eu desci... (interrupo
da gravao)

FINAL DA ENTREVISTA

219
220
 Entrevista Exploratria com o Senhor Guerino Andrigo
(realizada no dia 11 de julho/2006)

O senhor fique vontade. Fale-me sobre sua vida. Eu posso deixar o gravador aqui assim?

Senhor Guerino: A senhora quer que eu fale s daqui de Campinas n, ou no?

Pesquisadora: , o objetivo que o senhor pudesse falar da sua vida, ento eu vou lhe
perguntando, o senhor vai falando vontade, o que o senhor for lembrando. T bom ?

Senhor Guerino: Daqui eu lembro tudo, agora...

Pesquisadora: Onde o senhor nasceu? (h interferncia de dona Lourdes, a esposa que

acompanha a entrevista)

SG: No, pera um pouco... Eu nasci em Catanduva, mas quem foi registrar eu fui eu (risos).
pra rir n. Ento, porque meu pai de Catanduva, mudou l pra baixo perto de Canabi,
numa fazenda e l em Blsamo ele levou ns pra aqueles matos, eu fui junto, eu e outro
meu irmo mais novo, ns dois fomos e ainda pagou multa. Sabe quanto...

P: Em que ano o senhor nasceu?

SG Em 1922, dia oito de fevereiro.

P: Certo.

G: Oitenta e trs anos... Estou indo pra oitenta e quatro j.

P: E a o senhor..., a sua vida foi em Blsamo?

G: . A l, ns trabalhvamos na roa l.

P: Sei.

G: Trabalhava na roa, na enxada.

P: At que ano?

G: At uma idade mais ou menos de uns treze anos, por a, quatorze. Depois ns mudamos
pra Neves Paulista...

P: A famlia se mudou pra Neves Paulista.

G: , meu pai mudou pra l, a eu fui aprender ofcio.

P: Agora me diga uma coisa, o senhor comeou a aprender o ofcio com que idade?

G: Eu tinha mais ou menos uns quatorze anos mais ou menos.

221
P: E como que que... tinha algum na sua famlia que era alfaiate?

G: No.

P: Como que se deu esse encontro do senhor com a profisso?

G: Porque tinha alfaiate l, chamava Natalino, ele tinha alfaiataria, meu pai fazia roupa l
com ele, at meu pai do stio ia l, levava tanta fruta pra ele, que era gostoso n. A como
ns tnhamos mudado pra l, meu pai falou, seo Natalino, quer meu filho, eu queria..., o
senhor no aceita ele pra ele aprender ofcio de alfaiate? Eu no queria... Eu queria ser
mecnico, mas naquele tempo os pais que..., esse que bom, ento me ps pra trabalhar.
Ns morvamos no stio quando eu comecei a aprender ofcio, se eu falar pra voc, hoje pra
andar um quarteiro eu pego nibus, eu saa s cinco..., levantava cinco horas da manh no
stio, tinha que andar correndo, correndo, pra chegar l pras sete horas na alfaiataria. Voc
faz a conta, eu corria mais de uma hora e meia, porque eu tinha que atravessar fazenda,
cafezal e tudo pra chegar na cidade, pra eu chegar, ele dizia sete horas, porque eu que tinha
que abrir a alfaiataria, que limpar.

P: Isso na cidade de Neves Paulista.

G: . A eu chegava l, dava a volta pro corredor, batia na janela, tava dormindo os dois.

P: Ah o casal dormia.

G: . E tinha uma (?), eu batia, ..., ento ela abria a gretinha da janela, me dava a chave,
eu abria a porta da cozinha, entrava... A primeira..., o que eu aprendi l..., de casa minha
me ensinou tudo n, esperava os dois na cama, eu pegava, fazia caf, , fazia caf, punha
na bandeja, servia leite, caf com leite e levava l na cama pros dois. Tomava caf l,
depois que levantava, ele levantava, tal e coisa e eu ia na alfaiataria l limpar tudo, varrer,
passar os panos pra ele cortar depois a roupa, tudo, ascender o ferro, que naquele tempo o
ferro era carvo, quebrava o carvo, punha naqueles ferro de sete quilos que pesava.
Ento, era a minha vida pra aprender ofcio, dois anos na alfaiataria, s ficava l, no
aprendi ofcio de jeito nenhum, porque o homem no ensinava, me deixava s eu l
arrematando, arrematando.

P: O que que ele deu assim, do ofcio mesmo o que que lhe passou de aprendizado?

G: De aprendizado, eu aprendi ofcio quando fui oficial.

P: Ah ? Mas s tinha o senhor e ele l?

G: No, tinha oficial de cala, tinha dois ofi..., outro, at depois casou com a minha irm
um, chamava Getlio, ele fazia palet.

P: Tinha o oficial de cala, o oficial de palet, isso? Cada um fazia uma coisa.

G: , o que fazia cala, eu aprendi arrematar cala, fazer bainha, casear, tudo. Ganhava
sabe quanto ? Quinhentos ris.

222
P: Era muito pouco.

G: Quinhentos ris vale hoje mais de cinco reais n, que era mil ris, no tempo do mil ris.

P: Ento tinha o oficial de cala, o oficial de palet e o senhor ia pro arremate.

G: Ento eu arrematava pra um, porque eu aprendia mais..., fazer cala pra ver como que
era, quando ele ia cortar aviamento, do jeito que ele fazia, tudo. E esse que foi meu
cunhado ele fazia palet, eu ia l e olhava do jeito que ele fazia, depois eu aprendi a
arrematar palet, casear, cortar, tudo.

P: Praticamente o senhor aprendeu sozinho, olhando.

G: Precisava aprender naquele tempo tudo isso a. Outra pea que precisava aprender
primeiro, fazer cala, depois da cala aprender a fazer colete, depois do colete que ia pro
palet.

P: Ah ento rinha uma hierarquia.

G: .

P: Ento a ordem era primeiro a cala...

G: Cala, depois colete...

G: Colete, depois que aprendia a fazer palet.

P:: Por ltimo o palet.

G: .

P: O palet era considerado uma pea muito importante.

G: , pra fazer o terno, porque aprendia... o dia que voc pegar... porque naquele tempo os
ternos no eram quem nem hoje. Voc faz o terno, que cala e palet, naquele tempo no,
voc comprava o corte de pano, quando era trs metros ou trs e meio...

P: , pra poder fazer as trs peas.

G: As trs peas, colete, ento a gente tinha que aprender a cala, depois colete e depois o
palet.

P: E no tinha nenhum tipo de mulher que ajudava l na poca, fazia cala, ou calceira no
existia ?

SG: No, no, naquele tempo mulher s fazia em casa a roupinha...

P: S modista.

223
SG A minha costurava, fazia vestido...

P: Naquele tempo mulher era calceira, no tinha?

SG No, depois da muitos anos...

P: A surgiu essa figura.

SG Quando mudei pra So Jos do Rio Preto, l em So Jos do Rio Preto eu trabalhei com
um alfaiate uma poro de anos l e depois acabei comprando uma alfaiataria e abrindo a
alfaiataria, a eu punha uma moa l dentro da alfaiataria, porque eu conhecia muito, ela e a
famlia, depois voc ensina ela, ela t louca pra aprender...

P: E mulher podia aprender alfaiataria ?

SG: Pode, u! Eu falei: , voc manda ela aqui na alfaiataria...

P: Mas no podia tirar as medidas?

SG No. A eu pegava, ela vinha na alfaiataria, ento eu ensinava ela a fazer cala, cortar
aviamento. Eu falava: tem, alguma cala do seu pai, do seu irmo, qualquer coisa, traz, eu
corto a cala e a eu vou te ensinando as peas de aviamento, isso aqui a (?), isso aqui
do lado do boto, coisa e tal, fui explicando tudo...

P: Mas quanto tempo o senhor ficou nessa alfaiataria primeira, quanto tempo ?

SG: Na primeira eu fiquei (pausa) uns dois anos.

P: Uns dois anos. A depois o senhor foi pra onde?

SG: A pra outra alfaiataria l mesmo, na outra que eu..., que tinha um rapaz l que era o
filho do dono da alfaiataria e eu falei, ele chamava Renato, Renato voc me ensina agora
fazer palet a. E ele foi em explicando, me explicando, me explicando, foi indo e eu
comecei a fazer palet de brim, depois de linho, pra depois pegar palet de casimira.

P: E era tudo pea encomendada, no tinha que vender, o cliente tinha que vir...

SG: No, no, era s fregus que vinha e encomendava. Porque os ternos de casimira
antigamente a frente aqui, a beira, aqui (gestos), no passava mquina, era tudo mo,
todinho mo.

P: Olha!

SG: Pra voc fazer um palet, pra voc fazer isso aqui, voc trabalha de cedo, s vezes ia a
noite, pra fazer em trs dias, quatro, trs dias, trs dias e meio. E o palet tinha alfaiataria se
voc fizesse mais rpido ele te mandava embora.

P: Ah porque fazia..., no fazia bem feito.

224
SG Falava, ah o servio deve ter feito porcaria por dentro.

P: Tinha um prazo de mais ou menos uns trs, quatro dias.

SG Eu como sempre trabalhei sempre em coisa fina, roupa fina, tanto quando trabalhei
nessa alfaiataria com esse Dario todos os ternos de linho cento e vinte, o palet tinha que eu
que fazer, porque eu no sujava...

P: Ah o senhor era zeloso...

SG: , a mquina eu limpava a mquina inteirinha, passava pano na ferragem dela pra no
soltar leo, limpava tudo, forrava tudo, costurava um pouco, abria a canelinha pra tirar
aquele p dentro, porque seno no costurava, passa no pano branco, ento quando eu
passava o palet tava...

P: Perfeito. Agora depois dessa segunda alfaiataria em neves Paulista o senhor foi pra
onde? J sabia fazer o palet e tudo.

SG: J, j. A ns viemos pra..., mudamos pra Mirassol...

P: Mirassol.

SG: (risos) Mirassol e fiquemos quanto hein ?

P: A j tinha o que, que idade?

SG: A eu fazia palet.

P: Que idade?

SG; Eu tinha mais ou menos o que, uns..., uns quinze, dezesseis anos, por a, porque l
ficamos s dois anos e a mudei pra Mirassol e Mirassol ficou um ano s, porque l no
tinha servio nenhum e mudei pra Rio Preto.

P: A foi pra Mirassol e depois Rio Preto.

SG; depois pra Rio Preto.

P: Entendi.

SG; Foi a ltima cidade de l...

P: Foi l que o senhor conheceu a dona Lourdes ?

SG; No, eu conheci em Rio Preto, eu a conheci no grupo.

P: Em Rio Preto.

SG: , quando ela tava no grupo.

225
Dona Lourdes (L): , em So Jos do Rio Preto.

SG: Ela tava no grupo, eu conheci ela no grupo.

P: E a como que foi esse casamento ?

SG Casamento que..., eu conversava com ela sempre na cidade, sabe como , naquele
tempo ns fazia footing, voc sabe o que footing n.

P: Sei, na praa n.

SG , andava pra l, subia e descia na calada e os moos ficava tudo do lado e as moas e
as moas na calada, subia, descia e ns no meio da rua ali. Aquela que dava certo...

P: Olha s, aquela que dava certo!

SG s vezes tinha uma moa bonita, os meus colegas perto de mim falaram assim, ..., eu
falei assim, na segunda volta, terceira, eu vou subir com essa moa, uma mocinha nova,
porque ela tinha o que, doze, treze anos...

P: Olha s!

SG: O outro l, voc v l, ih voc vai ter um fora no meio de gente... Falei, ih no tenho
fora no, voc vai ver, enquanto voc fica aqui, aqui no meio do quarteiro, eu vou l ficar
l na esquina, eu passo aqui, dito e feito.

P: Olha que linda dona Lourdes, maravilhosa.

L: Agora faz cinqenta e oito anos que eu estou agentando essa coisa (risos)

SG: Peguei ela, o vestido dela era aqui (gestos), tinha o qu? Doze... treze anos, quatorze,
nem isso, quando eu casei ela tinha dezessete.

P: Quem, ela?

SG Ela.

P: O senhor ?

SG Eu tava com vinte e... Vinte e seis parece, sete anos de diferena.

P: E ela dezessete.

L: Deixa ela acabar de fazer a pesquisa, voc no comea a conversar muita coisa no...

SG Ih t gravando aqui?!!

L: Coitada da dona Ester est l sozinha.

226
L: , tanta besteira que esse homem falou.

P: Mas a seo Guerino, o senhor casou e ficaram, em So Jos do Rio Preto?

SG , casamos na Igreja Aparecida l e de l eu fiquei trabalhando na profisso n,

trabalhava dia e enoite.

P: Trabalhava por conta ou era na...

SG Pros outros, por pea.

P: Por pea.

SG Por pea, que a cada pea a gente ganhava, fazia a pea e ganhava, no fazia, no
ganhava nada.

P: Mas tinha o compromisso de ir todo dia.

SG: , era o oficial da alfaiataria n.

P: Era o oficial.

SG: , a gente tinha compromisso, no podia falhar n.

P: E a quando foi que o senhor veio pra Campinas?

SG: Ns viemos em sessenta.

L: Ns viemos em sessenta e trs.

SG: No, aqui em sessenta e trs no, em sessenta e...

L: , sessenta a trs.

SG No, no sessenta e trs.

P: Cinqenta e trs no .

L: A Snia morreu em sessenta e nove.

SG: h ?

L: A Snia morreu em sessenta e nove, j fazia quantos anos que ns tava aqui ?

SG: Ns viemos em sessenta pra c n.

L: Sessenta e trs.

SG: Bom, eu no sei.

227
P: Sessenta e trs ?

SG: .

P: Em sessenta e trs. A chegaram aqui j tinha a filha.

SG: A ns fomos mo...

L: Tinha trs filhos j.

SG: A, essa a que faleceu a no retrato (aponta o retrato da filha Snia), dezoito anos, dez
anos ela tava no grupo, comecei a tratar dela. Sabe o que que ela tinha ? No sei se daquilo
que ela andava de bicicletinha, l em Rio Preto mesmo, e ela machucou a perna assim ,
machucou a perna aqui e depois com o tempo ela andava...

P: (?)

SG: No, criava..., parece que inflamava, voc olhava aquela coisa meia dura. A foi indo,
ela tava no grupo, um belo dia eu falei, pera, vamos levar ela no mdico, peguei e levei ela
na Santa Casa, o mdico, que at ele foi Prefeito l, levei, foi na Santa Casa, tirou chapa,
olhou, tinha um outro mdico especialista, operador tambm l, tudo, que era negcio de
ortopedista, essas coisas. Ele falou, ah isso a no nada, deve ter amassado um pouco,
como aqui ns no temos carne assim, mas nervo, essas coisas, ento formou que nem
um calo, aquilo foi um cortinho, limpa, no tem nada, dentro de trinta, quarenta minutos
no mximo t... Levou mais de duas horas e nada, eu pus a mo pra cabea, ai, ai, ai, t
dando problema, o negcio piorou. A depois nem o mdico mesmo, ele ficou to chateado,
veio o outro falar comigo, ele falou ah, infelizmente o senhor tem que levar sua filha pra
So Paulo. A eu falei, por que ? Olha, aqui no tem tanto recurso. Naquele tempo n. Eu
falei, mas causou... Ns no temos certeza, mas o negcio dela desde o osso.

P: A levou pra So Paulo.

SG: E aqui pra isso naquela poca no tinha recurso. A peguei, arrumei o dinheiro que eu
podia, deixei um irmo tomando conta da alfaiataria e atemos pra So Paulo. A internei...,
eu fui direto no mdico, o mdico trabalhava numa outra repartio de um outro hospital,
ele falou, aqui no pode, precisa operar ela. A internou ela na Santa Casa l em So
Paulo, ela ficou l mais de ms n mais ou menos, mais, mais...

P: E ela j tinha dezoito anos ?

SG: No, ela tinha uns dize anos, por a, assim s.

L: Quando ela tomou a pancada ela tava com oito anos.

SG: , com oito anos ela tomou a pancada na perna. A ficou l, operou, a depois da
operao eu peguei e fui l, mas o que que ? Ele falou, o que ela tem ossomielite, que d
no osso, o osso purga, ele falou. E operou, operou, ficou com a cicatriz aqui que operou n,

228
tudo, falou, isso a por muito tempo s vezes fica at purgando um pouquinho aqui, porque
fica aquele pozinho do osso, tal, ele falou. T bem, ficou boa, tudo...

P: Andava normalmente?

SG: , ento, andava, tudo. A nesse meio de tempo ns mudamos pra c, porque tinha a
irm dela aqui, eu tinha a alfaiataria, eu ia fazer o qu? Eu tinha um tiquinho, trs casas e a
alfaiataria, tava bem, fui vendendo tudo, a alfaiataria eu quase dei at pro primo dela. A
troco do qu? Do estoque que tinha l, tudo.

P: Pra cuidar do tratamento delas?

SG: , no, fiquei dez anos praticamente sem trabalhar, s cuidando dela, ia pra baixo e pra
cima, pra baixo e pra cima.

L: Ela tratava em So Paulo, ns morava em So Jos do Rio Preto...

SG: Morava em So Jos do Rio Preto, olha bem, no comeo eu vim pra So Paulo, fiquei
a em So Paulo quase um ms com ela e ela voltou, porque tinha o Antnio Carlos e a
Marli que era pequena. Quando eu aia de So Paulo, eu ia pra l, eu falava pra ela,
embarcava ela e ela vinha pra So Paulo, porque eu tinha um irmo em So Paulo, ficava
na casa do meu irmo, posava l. Ento era a nossa vida, ento eu l e ela aqui, l eu
trabalhava na alfaiataria, nessa mesma alfaiataria que era do primo dela eu pedia pea, ele
me dava, eu trabalhava em casa. Ento eu dava banho no Antnio Carlos, ele era
maiorzinho, eu s ligava o chuveiro, arrumava a roupa, dava banho na Marli, que era
menininha, dava banho, punha a roupa dela de escola, aquela blusinha branca, a saia azul
que era...

L: Naquele tempo ela no tava nem na escola ainda.

SG: No, tava. A eu levava, os dois ia pra escola, l no grupo. A Marli no comeo ela ia
junto com o Toninho porque tava no Jardim da Infncia. Ento e era assim, eu que fazia
tudo, dava banho, lavava a roupa... Olha eu fico at hoje, o vizinho, ns fizemos tudo pra
esse vizinho, a moa casou com o vizinho, essa aqui que cuidou da mulher, desde o dia do
casamento, pra ter o filho essa aqui corria l, na hora que precisou viraram a cara, eu
sozinho em casa. Ela no podia, seu Guerino, d as roupas dos meninos aqui?

P: Ela morava aqui ?

SG: No, morava l em So Jos do Rio Preto, era vizinha. Ela no podia falar assim, d as
roupas dos meninos que eu lavo e passo, da escola. Ela abaixava assim pra passar no
quintal, que o muro era baixinho. Sabe o que que fazia? Chegava de tarde, eles chegavam,
dava banho neles, tirava a roupa, pegava a roupa, s vezes, criana, ento suja tudo n,
pegava, punha tudo l, eu ensaboava, punha tudo l no tanque com sabo e tudo, deixava l.
Fazia janta, dava jantam, arrumava a cozinha, ainda falava pro Toninho, me ajuda, eu lavo
e voc enxuga os dois prato nosso a, era assim. Acabava, a eu falei bom, o que que eu
fazia ? Sentava na mquina de costura depois, sentava na mquina, ia at onze horas, onze e
pouco da noite, meia noite.
229
P: Pra poder defender um ainda.

SG: , pra ganhar um pouco de dinheiro a mais, porque seno no dava, tinha que sobrar
dinheiro pra eu voltar depois pra ela n, a eu fazia isso e... Ento quando chegava..., depois
cansava, era quase meia noite, ento o que que fazia ? Ele sai dormir, eu deixava s a luz da
sala acesa, eu ia no canto l fora e lava a roupa, , a roupa deles da escola, porque tinha
uma j tava pronta, j tava passada...

P: J lava a outra.

SG: Lavava a outra, porque depois durante o dia e qualquer coisa eu passava, quando
chegava a outra... A minha vida era assim e ganhar dinheiro, era duro viu e a vida era
assim. Depois que mudou pra c que a..., a eu tava indo bem n, que eu tinha nada, nada,
na alfaiataria a eu tinha beirando uns dois milho e pouco...

P: E (?) que o senhor tinha, tudo, o senhor comprou tudo com a alfaiataria?

SG: No, o negcio que eu fazia..., porque a alfaiataria nunca deu lucro de nada.

P: Entendi.

SG: Eu fazia, pergunta a ela, eu fazia assim, l eu tinha uma casa, comprei uma casa l,
fiquei..., mais ou menos a casa tinha quatorze metros de frente, que era dois lotes. E tinha a
casa da esquina de cinco cmodos, a da esquina foi indo, foi indo, arrumei ela direitinho,
depois ns mudemos pra l, que a irm dela morou muitos anos com ns, eu sustentava at
a irm dela, , a Olvia, essa que professora.

P: T viva a sua irm ?

SG: Uma, uma..., a mais velha morreu n, morreu ele e ela j.

L: Hoje tem s eu e essa minha irm.

SG: Ento a gente...

L: Essa a Olvia.

SG: A Olvia.

P: E o nome dos filhos, a Marli...

SG: A Marli...

L: Marli Aparecido Andrigo.

SG: Marli Aparecido Andrigo.

L: E Antnio Carlos Andrigo

230
SG: E Antnio Carlos Andrigo. Voc falou o nome da Marli ?

P: , falou.

SG: E a Snia ?

L: J falou da Snia tambm ?

SG: Dela tambm, no?

M: No, s pra eu saber.

SG: S do que t...

P: S pra eu lembrar que so trs filhos.

SG: A outra chama Snia.

L: Snia Regina Andrigo.

SG: Snia Regina Andrigo.

P: Agora em campinas, vocs vieram em sessenta e trs, abriu um alfaiataria ?

SG: No, a eu trabalhei de empregado com ele.

P: Aonde o senhor trabalho, o senhor lembra, com o Dario?

SG: Como Dario.

P: Foi trabalhar pro Dario. Como era op nome da alfaiataria?

SG: No tinha nome.

P: Dario Alfaiataria.

SG: Alfaiataria Dario Tupiniquini, ele punha o nome, porque era o sobrenome dele.

P: E l quantos alfaiates..., quantos oficiais, alfaiates tinham?

SG: Quando eu entrei com ele tinha eu, dois que fazia cala, dois calceiros e um outro que
fazia palet, no na alfaiataria, ele pegava e ia fazer em casa, quer dizer, que era dois que
faziam palet, eu e um outro, era em quatro oficial, dois de palet e dois de cala.

P: Quatro oficial.

SG: .

P: seu Guerino, me diga uma coisa, eu ouvi dizer que teve uma poca na alfaiataria que
tinha as mulheres calceiras, o senhor pegou essa poca ?
231
L: Pegou.

P: Pegou ? Por que que tinha as mulheres calceiras, pra ir mais rpido o servio?

SG: No, porque tinha muito servio naquele tempo, ento muitas mulher ganhava muito
mais, porque naquele tempo mulher ia trabalhar o que?

P: hhhh

SG: No tinha, a nica profisso que mulher podia aprender era datilgrafa, porque no
tinha outro estudo como tem hoje n e ningum podia tambm estudar.

P: No precisa sair de casa n.

SG: E depois no podia estudar, por que com o que naquele tempo.

P: E elas saam de casa ou trabalhavam dentro de casa? Elas pegavam as peas...

SG: No, tinha muita moa que tinha aprendido fazer cala com os alfaiates, como essa que
eu tive, ela aprendeu l dentro, porque depois de l de dentro ela foi pra casa dela, porque
na casa dela rende mais. Porque ela chegava, ela levava trs, quatro calas pra casa dela, l
na casa dela ela aproveitava o tempo n.

P: Entendi. Agora me diga uma coisa, alm das calceiras tinha aquelas as que faziam s os
coletes, as coleteiras ? Era coleteira que falava ?

SG: No, quem fazia o palet fazia o colete tambm s vezes, mandava, fazia o colete,
fazia o palet e falava, voc faz o colete, que do mesmo terno, ento voc j faz as duas
peas.

P: O senhor algum dia teve a curiosidade de contar quantos palets o senhor fazia por ms
em campinas nessa poca ?

SG: Na poca de servio eu calculo..., vou fazer uma conta mais ou menos..., fazia trs
palets por semana...

P: , uns doze n, uns doze palets, muita coisa n.

SG: , trs, seis, doze.

SG: T vendo como eu sou lel da cuca? (risos)

SG: Isso o mnimo, porque eu trabalhava..., isso na alfaiataria, porque eu trabalhava na

alfaiataria, fazia tudo isso, aqui em casa quando vinha pra casa eu ficava a at meia noite,
uma hora, porque eu pegava roupa aqui, tinha fregus...

P: Ah, pegava roupa em casa.

SG: , sabe por que ? Na alfaiataria na poca cobra trs mil cruzeiros o feitio,...
232
P: O feitio.

SG: , de terno.

P: Trs mil cruzeiros daria quanto hoje ?

SG: No real dava menos n, porque o real t quase..., no real trs mil cruzeiros ia dar um e
pouco n, ento. Ento eu na alfaiataria eu pegava por trs, eu pegava terno aqui s vezes
por dois, dois e meio.

P: Agora o senhor...

SG: O fregus ganhava quinhento...

P: Seo Guerino me fale uma coisa, o que que diferencia um profissional oficial e um
alfaiate ? O oficial ele no sabe fazer nada...

SG: No, o oficial assim, o oficial faz a pea toda, vamos supor, cala, palet, colete,
agora pra ele ficar alfaiate mesmo, porque tem mais pea, tem o smoking, tem o fraque, tem
aquele outro, kimono, tudo faz parte do ofcio, antigamente no aprendia isso, aprender o
ofcio de alfaiate s cala, palet, colete e...

P: , o que mais usava.

SG: E fazer o palet de smoking n, que era o mais, era isso a, que o smoking duro...
(interrupo da gravao)

FINAL DO LADO A

SG:...vendi a casa, perdeu o dinheiro, vim embora pra c sozinha, eu deixei ela l e vim pra
c, andar pra l, pra c, meu cunhado morava l na Rua 14 Bis... (telefone tocando) Essa
casa aqui, at a foi engraado, desde que (?) porque no tinha nada por a.

P: Como era aqui?

SG: No, a passava o trem e o bonde, era s um poeiro, no tinha essa avenida aqui, essa
avenida no tinha, passava gente s a p, com bicicleta, alguma carrocinha s e o trem, eu
pegava o bonde, era quinhentos ris, pegava o bonde a, pegava o bonde a, voc queria
embarcar na estrada de terra, que era a conduo mais fcil que tinha na poca...

P: Passava o bonde aqui ?

SG: Passava o bonde a.

P: Que maravilha!

SG: Passava o bonde, aqui voc atravessava a estrada, voc pegava o bonde, custava
quinhentos ris, voc queria embarcar l na estao, olha longe, voc pagava quinhentos
ris, o bonde saia daqui, passava na cidade, l no Centro do Largo ali, ele passava ali, subia
233
a Francisco Glicrio ali... (interrupo da entrevista), a subia, o bonde subia at l na
Estao, virava pra l, passava em frente estao...

P: Entendi.

SG: A eu descia l pra embarcar. E era bom...

P: Ento o senhor ia de bonde.

SG: Eu ia de bonde. Em So Paulo, nossa...

P: O senhor pegava o bonde daqui, no seu bairro e descia na cidade.

SG: E descia na cidade. Se voc queria embarcar tambm, pegar o trem que a...

P: Esse bairro j chamava Taquaral ?

SG: , Taquaral. Aqui na escritura t como Taquaral, Vila Eda, Taquaral n, rua Lopes
Galvo. Ento e passava o trem a, o trem que vinha l da Mogiana, passava a. Eu vi tanta
gente morrer a, ai meu Deus!

P: Ah ?

L: (incompreensvel)

SG: Quem ?

L: (?).

SG: o neto.

P: Veio ver os avs.

SG: A o nosso muro, a casa era baixinha, a eu ficava ali olhando, a era tudo cheio de casa
no meio desse mato, da estrada de terra...

P: Ah as casas do pessoal que trabalhava na Mogiana.

SG: , da estrada da terra. Tinha muita casa, a, tudo... Ento e uma famlia que morava a,
tinha uma moa, at uma moa bonita, eu no sei o eu que deu nessa moa, o pai, ou me,
parece que foi a me que bateu nela, ela veio at a, o trem ia passar, ela se jogou de baixo,
eu tava a, eu falei, nossa, eu escutei o trem at parar... Nossa, o trem parou l..., porque no
tinha esse viaduto, no tinha nada l, em aqueles prdios que voc v l, no tinha norte
Sul l no tinha, o trem passava ali, depois virava pra l.

P: Mas foi suicdio a morte?

SG: Ela se jogou. Ih eu ia com saco, com...

234
L: bem, no fala essas coisas no.

SG: Catando pedao, tinha uma (?) pegava no..., aquilo que foi no trilho, com a roda assim,
eu vi uma perna dela...

L: Fica quieto! (gritando), para de falar bobagem a.

SG: Ai que tristeza, uma moa bonita... Duas vezes eu vi, a outra vez eu tava a um
homem, ele tava de chapu, a tinha aquele barranco, sabe a estrada de ferro mais baixa ? E
tinha aquele..., ele pegou o chapu, pegou assim e ps do lado aqui...

P: O senhor viu ?

SG: , eu falei, mas o que que aquele homem t fazendo pondo o chapu de lado? Fiquei
ali olhando pra l, olhava pra c... Eu falei, ser que aquele homem vai fazer alguma arte?
T esperando trem, ou bonde n. A fiquei ali, a o trem veio de c, eu notei, a nem cinco
metros pra chegar e ele Buf...

P: Meu Deus, que absurdo! Coisa louca. Seo Guerino e como era o Centro de Campinas?

SG: Olha, o Centro de Campinas era..., voc sabe que era muito mais bonito do que hoje.

P: , como era?

SG: Tinha aquele..., o largo ali assim, tudo daquelas pedrinhas, mas do lado de c tinha
uma fbrica...

P: (?)

SG: Mais ou menos como isso aqui , sabe, ali, no era coberto, era tudo de coisa assim at
l diante, gozado, tudo daquela travessinha assim , eu no sei se roa de cimento que
passou, que eu nem sabia...

P: Aonde?

SG: No largo ali.

P: Da Catedral?

SG: No, no primeiro.

L: Do Rosrio.

P: Do Rosrio? Ah o Largo do Rosrio.

L: , ali tudo assim, bonito...

235
P: Mas o que, tinha um teto assim ?

SG: , dos pilar assim, coiso, um pilar aqui, outro l, outro l, do lado de l a mesma coisa
e em cima aquela..., tudo travessinha, uma longe da outra assim, que nem se fosse uma
grade de..., que eles trancava s vezes..., como que fala, um cip que d flor...

P: Isso mais ou menos na poca de..., na dcada de setenta? Por a n.

L: por a.

SG: por a.

P: Depois desmancharam tudo.

SG: , depois entra refeito, sai, cada um quer ganhar mais dinheiro.

P: Seo Guerino, rabisca aqui pra mim pela sua memria como que o senhor via o Largo, do
jeito que o senhor... ?

SG: Ah, eu no sei no.

P: No, do jeito que o senhor fez assim com o dedo, do jeito que o senhor fez a, s pra eu
entender.

SG: No, risca a, que voc tem mais..., eu vou te dizer mais ou menos.

P: Tem que ser o senhor, pode rabiscar do jeito que o senhor quiser, aqui, assim, assim,
pode usar a folha toda, s pra eu imaginar mais ou menos.

SG: Vamos supor, aqui vamos supor o jardim, l assim n, a assim, ento aqui vamos
supor, aqui do lado de c da rua vamos supor que...

P: Que a Baro de Jaguara?

SG:...o vermelho a rua, ento depois da calada at esse aqui serve, aqui t a calada e
aqui o coiso, ento aqui na..., aqui fazia o pilar aqui , vamos por uma roda aqui...

P: De cimento?

SG: De cimento.

SG: Vamos supor, mais ou menos aqui outro, depois aqui outro, vamos por pequeno
porque seno vai..., muito cumprido n. A, agora aqui , vamos por aqui, aqui outro, aqui
outro, outro aqui, outro aqui. Aqui eles punham uma travessinha em cima n, aqui ...

P: De cimento tambm?

SG: , de cimento, aqui pegava aqui assim ...

236
P: Uma guiazinha aqui.

SG: , aqui, aqui vinha aqui... Agora aqui, aqui a gente fazia isso aqui ...

P: Pode fazer, no tem problema, pode rabiscar.

SG: , aqui fazia isso aqui, uma travessinha aqui, vamos supor outra travessinha aqui,
outra travessinha aqui n, isso porque nesse risco aqui.

P: Entendi, uma linha do papel.

SG: Olha, tudo aqui , tudo aqui.

P: Uma trelia n.

SG: , ficava que nem uma varanda, sabe.

P: E eles plantavam o que a?

SG: Eles plantavam um tipo de trepadeira...

P: Trepadeira?

SG:...s vezes aqui perto do tronco aqui, do p aqui, ento ela subia assim e lastrava em
cima.

P: Ah certo.

SG: Aqui nisso aqui ficava tudo lastrado aqui.

P: E essa trelia acompanhava toda a rea de l.

SG: Que nem fosse um p de uva, que nem fosse um p...

P: Uma parreira.

SG: e ficava..., e o povo ficava de baixo quando..., porque ficava fechado e s vezes
chovia...

P: E quando o senhor acha que desmancharam isso? (pausa) Mais ou menos assim, foi
setenta, por volta de setenta...

SG: Quem que foi que desmanchou a, que desmanchou isso a... Deixa eu ver quem foi...

P: A senhora lembra dona Lourdes?

L: No lembro.

237
SG: O negcio foi quando foi fazer o calado, que no tinha o calado, a rua Treze era
tudo de coisa e depois fizeram o calado na rua Treze at uma parte s, a arrumou o
jardim, arrebentou tudo o jardim e os tudo pedra outra vez no jardim inteiro e s isso e
aquele coiso de luz n...

P: O poste.

SG: Os postes de luz, isso que tinha, aqueles postes, at no fosse bonito, que parece que
era que nem um lampio grando assim, tudo alto aqui tipo... Mas era bacana, tem isso em
So Paulo, muito... Parece... Perto da Igreja S, , l na Praa da S, ento que ali bonito.
Porque que precisava melhorar depois que fez o calado, arrancou tudo, foi arrebentando...

P: A tiraram.

SG: Foi tirando, vem outra, modifica outra vez, uma..., estragaram tudo. Voc v a
Darlene agora acabou com a cidade...

P: Que Darlene (referindo-se prefeita Izalene Tine)?

SG: A prefeita que t a.

P: Ah a Izalene, ah entendi.

SG:: Que ela desgraou, at hoje no acabou, teve que gastar..., desmanchar tudo e fazer
tudo de novo que ela fez l na rua Treze.

P: verdade.

SG: Eu vi, um engenheiro tava falando, alm de aproveitar uma parte teve que gastar um
milho e tanto a mais, porque tinha que desmanchar tudo l.

P: Seo Guerino me diga uma coisa, j to passando acho que do horrio de vocs n.

P: Eu vou terminar. Diga-me uma coisa, tem alguma outra..., outro espao da cidade que o
senhor e a dona Lourdes costumavam visitar no Centro de Campinas?

SG: Todo domingo ns amos ao Centro, era uma maravilha o Centro.

P: ?

SG: Ah, porque todas as lojas, sabe, tinha aquelas vitrinona, sabe na porta, a porta de ferro
suspendia tudo assim, tava em tudo, da cidade inteira, na Treze.

P: Mas o que que concentrava no Centro?

SG: E ficava aberta, as vitrines n, aquelas vitrine, voc entrava no meio da vitrine, a
vitrine de l, ali eles punham ali as roupas, aqueles panos bonitos...

P: Domingo?
238
SG: , de domingo. Casaco pra mulher, aquela coisa toda. Ento a gente ia de vitrina, tinha
a casa da..., como que chamava ? Das noivas n. Era uma casa, ficava do lado de c, mas
voc de longe voc ficava at admirado do que tina dentro daquela casa, at l no fundo da
casa tudo iluminada, aqueles coisas de..., aqueles vestido de noiva l na vitrine, tudo
branco, e o povo, ficava assim de gente, aparecia muitas noivas n pra ver l qual era o
mais bonito, o preo dos vestidos. Ento ns amos... ficava andando, subia a rua de um
lado, ia at quase na Estao, depois voltava vendo as..., depois parava num bar qualquer,
tomava um sorvete, qualquer coisa, pegava e vinha embora, l pras onze, onze e meia ns
vinha embora.

P: Da noite?

SG: .

P: E vinha de bonde.

SG: No, vinha de carro, eu tinha o carro.

P: O senhor j tinha o carro.

SG: Eu tinha um carro, tinha um..., primeiro eu tve um Sinka, depois um fusca, esse fusca
antigo, no o mil e trezentos, o outro, mil e duzentos, que o fusca que hoje no tem mais,
que gastava pouca gasolina, depois eu tive um mil e quinhentos, depois o ltimo eu tive um
DKV, o melhor carro que eu tive foi o DKV.

P: ?

SG: Ah, alemo, carro, era um espetculo, no gastava gasolina nada, um pouquinho s.

P: Seu Guerino me diga uma coisa..., (?)

SG: Que nem a Prefeitura, no tinha..., essa avenida a desse jeito a no tinha, era rua s
ali.

P: Diga-me uma coisa, o senhor se aposentou como alfaiate? A sua aposentadoria como
alfaiate?

SG: .

P: O senhor teve que pagar a Previdncia independente, autnomo n?

SG: , como autnomo eu pagava, porque o (?) e a alfaiataria no que ele no queria ter
despesa, a despesa no pequena, isso eu falo, por isso que tem muito empregado s vezes
n, bom, voc sabe disso, voc sabe a despesa que o empregado d pro patro. E eu sabia,
porque eu tive a alfaiataria n, l em Rio Preto eu tinha um empregado, vinha o fiscal e eu
falava pro empregado como ... Voc vai querer registrar? Eu vou ter que descontar de voc
uma parte, voc sabe, porque era seis, sete por cento, eu falei, do que voc ganha. Ah seo
Guerino eu... E ele era..., tinha um defeito na espinha n, coitado, ento eu dava servio

239
mais pra ele, porque ele merecia, trabalhava muito bem, ele se jogava assim pra andar, pra
equilibrar a espinha, naquele tempo no..., se fosse hoje tem tanto recurso pra colocar,
colete, essas coisas, naquele tempo no tinha n e ele andava com...

P: Seo Guerino e oficialmente o senhor parou de trabalhar em que ano ?

SG: At hoje eu trabalho!

L: Quando foi que voc se aposentou ?

SG: Que eu aposentei...

P: At hoje voc trabalha? Eu vi, a cala ficou linda, mas o pano que eu trouxe pro senhor
no era muito bom.

SG: (?), eu trabalho, ah essa casa fui eu que fiz...

P: Mas ele trabalha muito bem n dona Lourdes ?

SG: Ento eu aposentei em mil novecentos e oitenta e quatro, 1984, aposentei com cinco
salrios agora to ganhando..., fazer a conta, quanto t o salrio, trezentos n ?

P: Trezentos.

SG: Trs, seis, ganho seiscentos e noventa, no chega dois salrios e meio.

P: Seu Guerino, eu vou perguntar pro senhor uma coisa, eu vou falar uns nomes de
alfaiataria de Campinas, que o seo Natalino falou, s pra gente saber se por acaso o senhor
lembra de alguma... O seo Natalino tambm queria ser mecnico, ele queria ter estudado
mecnica. Ento, deixa eu ver aqui, ele disse que trabalhou numa alfaiataria chamada
Tesoura...

SG: De Ouro.

P: Tesoura de Ouro.

SG: , na Francisco Glicrio n.

P: O senhor lembra dessa ?

SG: Eu lembro, bem l em cima, no ltimo quarteiro bem l em cima.

P: T.

SG: Mas l era alfaiataria, no era s alfaiataria, tinha muita coisa l, eles vendiam roupa
tambm, fazia pra vender...

P: Tinha como uma confeco.

240
SG: , isso, Tesoura de Ouro. E tinha o..., eu conhecia muitos alfaiates, seu Ziggiatti que
morreu, que era...

P: Afonso Jacobussi?

SG: Tambm eu conheci.

P: O Ziggiatti o senhor conheceu?

SG:: Conheci, .

P: O Dr. Lcio, isso?

SG:: O irmo dele mdico.

P: O irmo, .

SG: O irmo dele mdico a, at eu tratei com ele, que negcio de bronquite nervoso,
essas coisas.

P: E o Micolli, Alberto Micolli, o senhor lembra, na Avenida Joo Jorge?

SG: Na Avenida Joo Jorge, no, esse no, pode, pode..., conheci tudo, mas assim por
nome no. Orlando alfaiate...

P: Orlando alfaiate, Alberto Micolli...

SG: Esse Orlando alfaiate se no me engano ele t at hoje no Cambu.

P: E os alfaiates nunca fizeram uma associao sindical ? (interrupo da entrevista, dona

Lourdes manda algum entrar)

SG: Tinha associao dos alfaiates...

P: Aqui em Campinas?

SG: Sabe aonde? Em So Carlos... (chega algum) Ento aqui tinha o que eu falei, Orlando
alfaiate, o Ziggiatti, tinha o..., tinha um portugus, esqueci o nome dele tambm.

P: Um portugus?Ah eu acho que eu tenho aqui o nome, quer ver.... seo Manoel ?

SG: .

P: Que veio de Portugal.

SG: , que ele era..., depois sumiu, nunca mais vi esse homem. Eu conheci muito alfaiate,
mas s vezes voc conhece a pessoa e no pergunta nome.

P: O senhor conheceu o seo Jovanini?

241
SG: Jovanini?

P: Jos Jovanini?

SG: Conheci.

P: Eu o entrevistei tambm, ele pai do meu cunhado.

SG: Ah ?

P: Ento, eu vou deixar o senhor curtir os seus netos... Muito obrigada seo Guerino.
(interrupo da gravao)

FINAL DA ENTREVISTA

242
 Entrevista com o senhor Guerino Andrigo
Data: 01 de maio de 2007
Local: casa do informante, Vila Iza, em Campinas

A entrevista se deu no espao da casa

(edcula), em que o senhor Guerino preserva um
ambiente de trabalho, com mquina de costura,
mesa e armrio. Observamos que ao contrrio
do primeiro contato presencial,
em que a conversa se passou na sala de visitas, acompanhados pela
mulher de Seo Guerino, dona Lourdes, neste segundo
encontro ele sugeriu que fssemos conversar na edcula,
ambiente em que conserva alguns utenslios da alfaiataria,
mesa, mquina de costura, armrio, tesouras, dedal, linhas
e agulhas. Favoreceu a uma entrevista mais concentrada entre ele
e pesquisadora, sem eventuais interrupes da esposa, telefone
ou chegada de visitas.

Nesta sesso, Seo Guerino Andrigo permaneceu pouco tempo falando do universo da
alfaiataria. Na transcrio, temos os primeiros trechos dele nos contando como foi sua
passagem por uma alfaiataria em So Paulo, no incio de 1950. Ele vai fixar sua narrativa
na vida privada, falando das suas dores, suas decepes na trajetria de vida,
principalmente na fase do incio do casamento.

LINHA DO TEMPO
A vida vivida nos anos de 1950.

TERRITRIOS
So Jos do Rio Preto (onde casou)
So Paulo, capital
Campinas

PERSONAGENS QUE SE DESTACAM NA NARRATIVA:

O Sogro
A me (que no foi ao seu casamento)
A cunhada Ourides (Eurides)
O cunhado Sebastio
O cunhado Milton
A filha Snia, vtima de uma doena cruel

EVENTOS DE VIDA
O casamento
A vinda para Campinas

243
Incio:

Seo Guerino: Fiquei mais de um ano...no estou bem lembrado...quase dois anos em So
Paulo, eu fiquei. Eu tava bem em So Paulo viu!!!
Pesquisadora: Estava se dando bem? Por que o senhor voltou (para So Jos do Rio
Preto)?
SG: H! Por causa da famlia... Por causa da famlia. Eu era o mais velho de casa. Que s
vezes os outros meus irmos eram mais pequenos, mais menor n? E e eles pediram que eu
voltasse, que no sei o qu, p p p...se no ia v se iam em So Paulo, por intermdio do
outro meu irmo que morava l falar pra mim pra eu voltar, por que no sei qu, p p
p...Eu...com d...vendi, acabei com minha parte l que eu fazia parte da...
- Pesquisadora: Da alfaiataria...
SG: Da alfaiataria no sexto andar l, n? Recebi um pouco...
- Pesquisadora: Era uma sociedade?
SG: tinha o contramestre de uma Casa de Moda, que ele que era o, o que mandava ah...as
madame l...por que na casa de moda em So Paulo, l fazia roupa e no que nem hoje
que existe pouca receita, naquele tempo ia nessas grandes casas de moda l eles tinha
aquelas peles sabe? Pra fazer casaco, tanto curtinho como cumprido, naquele tempo em So
Paulo, todo dia tinha garoa em So Paulo. Tinha aquela moda no tempo que eu tava l...de
3 horas em diante comeava a garoa, durante o dia e cedo, nove, quando era nove, nove, s
dez horas que ia acabando a garoa. Tinha umas duas, trs horas, quatro por dia que tinha
sol, s...Na poca.
- Pesquisadora: E o que era um contramestre?
SG: Contramestre ...vamos supor, eu sou o dono da alfaiataria e eu ajusto um contramestre
par ele fazer, vamos supor...ele tanto corta, como prova, como... e eu s tomo conta da
parte de fregus que vem, voc entendeu? Vamos supor, vem o fregus: eu quero fazer
um terno. Se traz o pano...bem, seno, eu, a gente na alfaiataria tem, sempre tinha
pano...Mostra o pano pra ele, combina, a gente tira a medida, e depois o contramestre que
corta. E distribuir pros oficiais...
- Pesquisadora: Ah!!! Ele cortava...
SG: Ele cortava, punha o aviamento, tanto na cala como no palet, a que o oficial de
palet vinha l e falava: T bom... esse? jaqueto, o palet todo de boto...e cala
tudo a mesma coisa.
- Pesquisadora: Ele distribua o trabalho para os outros?
SG: ...e o dono da alfaiataria...s tirava a medida, e...v o modelo como que ...e
provava no fregus...No era o contramestre...contramestre cortava...e l...os oficiais
punham em prova, depois....a depois...a gente o dono provava e l como era em
trs...quando tava esse, eh...o da casa de modas, que ele todo dia ele largava o servio na
poca, cinco horas, na casa l. Ento ele ia pra l e ficava com ns at as seis horas, s
vezes, ele que cortava casaco...cara sabido n? Para roupa de mulher?
Ento na l na casa (em tom de segredo), tinha aquelas mulher ricaa, aquelas madame,
chegava l e ele falava pra madame e Nossa esse aqui fica em seis mil esse casaco!!??
De certo, que l cobrava, uma Nota! N? E ele falava: escuta d pra fazer mais barato...No
toca no assunto...se voc quer? Eu ajeito, eu posso fazer...mas no aqui.
- Pesquisadora: A ele indicava a casa...
SG: Escrevia pra tal, tal rua, assim perto do viaduto... rua 7 de Abril ! Ta, tal prdio,
sexto andar...vai l que eu tenho l uma Alfaiataria com mais dois scios...E trabalha pra
244
mulher...tudo, gente fina! Ento marcava...Ela pegava e, e, e o pano...ele falava olhe:
Voc quer o pano? Eu te vendo, te arrumo o pano. Se no comprar aqui, eu...tenho um
pouco mais barato. Aqui vai pagar, nada, nada, setecentos, seiscentos, oitocentos, o metro!
De pele. E o mesmo, te vendo por quinhentos. Por que na casa...(risos)

- Pesquisadora: Na casa de moda era caro!

SG: Ento, fala, o casado que fica em seis, l voc vai pagar, quatro, quatro e meio. Vai
ganhar um, um e tanto...Ela... com chofer, parava l em baixo que tinha o
lugar...coisa...subia...tal ia l p......combinava...ia, j p mestre tinha falado tudo...O
mestre j tinha falado tudo, ela j...ele escrevia tudo pra ela, tudo...coisa...vinha l, a gente
s vezes sabia tirar a medida...pegava tirava a medida dela, direitinho, marcava...tanto eu
como o outro, l...e marcava o dia dela vim provar...experimentar. A, a gente depois vinha
h... na ta......[incompreensvel] chegava ele n que ele j sabia...chegava...falava...voc
quer fazer, ele que era mais prtico n pra medir: t a v se est tudo certo...s vezes ele
pegava no balco ficava at l pra sete horas...cortava, deixava tudo e voltava. A a gente
pegava o casado, punha em prova. Linhava tudo o que era pra fazer, ou enterterlado, tudo
fazia. A no outro dia, ou da dois dias que eles marcavam, vinha ela pra provar. s vezes
dava duas provas...n? Queria aqueles casacos mais cinturado...aquela coisa toda, ento,
dava a primeira prova, depois a segunda prova vinha l, ns que provava l. Tinha l que
nem um biombo assim...[gestos], ali n...chegava l...leva l. Voc precisa tirar essa
roupa a (se referindo freguesa). Naquele tempo era frio. E brinca, com um frio de lascar!
Hum!! Eu trabalhava de...de...com aqueles bluso, de quente e ...tudo que a gente no
agentava o frio...A mo ficava at dura assim (risos) Tudo fechadinho...a gente...e
coisa...n? Ento mandava ela tirar aquela blusa grande que ela tinha de ...sabe, outro
casaco...tirava n?
s vezes tinha outra, por baixo, grossa...tem que tirar!!! (risos) Ficava s de suti...(risos)
Pra.. iih A ...vestia direitinho em frente ao espelho...a gente pegava...O que voc acha: T
bom assim ou quer mais? Se queria mais ento a gente pegava aquele alfinetinho que a
gente tinha j, alfinetava um pouquinho, tirando um pouquinho mais...mostrava pra ela,
ento: A t bom, o comprimento tudo...t.
- Pesquisadora: A fechava?
SG: A ela acabava de trocar a roupa...tudo, arrumava e falava: Quando t pronto? Eu
falava: Oh, Voc pode vir buscar pro...deixo eu ver sexta-feira de tarde? Ou ento
sbado? N? Sempre essas pessoas assim gosta sempre na sexta-feira porque sempre
passeia no sbado, domingo n? Ento vinha na sexta-feira. Marcava...ela vinha l pegava,
pagava. Pagava...(incompreensvel) Ela dava uma entrada... se era 4, ela dava 2 e 2 depois
quando entregava.
- Pesquisadora: Mas a a famlia pediu pro senhor voltar?
SG: Pediu pra voltar...E certo...e coisa...Eu falei (incompreensvel)...no vou fazer! E eu
no estava bom. Do estmago. Tava com lcera. E por isso que eu mais voltei, por isso. A
eu sa de onde eu estava...Pagando hotel l...
- Pesquisadora: Ah o senhor morava no hotel l?
SG: No hotel mesmo eu no comia nada... A comida no dava para comer por causa da
lcera. s vezes eu fazia sopa...eu tomava s sopa.
- Pesquisadora: Estava debilitando a sade?
SG: ! A eu voltei pra Rio Preto...com a minha famlia...
- Pesquisadora: ...Rio Preto?
245
SG: So Jos do Rio Preto e...a comecei a trabalhar l...
- Pesquisadora: O senhor tinha quantos irmos?
SG: Seis irmos?...Eram em sete? Seis irmos...e cinco...Eram cinco mulheres. Mas viva,
tinha quatro n? Tinha morrido uma...de susto... Ento!
- Pesquisadora: Eram cinco meninas e seis meninos? So 11 ao todo? No eram 12?
SG: No......tinha seis homens e cinco mulheres.
- Pesquisadora: Ento eram 11.
SG: ! 11!...E com o meu pai e minha me, ento era 13. Nmero 13 (risos). A, depois
uma irm, chamava Nair...mas ela morreu pequena...tava com seis anos. Ns morvamos
no stio e ela foi buscar gua num...numa casa l que a gua ...era melhor que a nossa,
que era gua de poo...era tirado com bomba n? No poo alto ficava um cristal. Ento foi
l e no fim...ela vinha com o caldeirozinho assim...cheio dgua. E a minha irm
com...hum...no sei como que chama. que nem uma lata, um pote...que naquele
tempo...na cabea assim...naquele tempo tinha um pano aqui (gestos) pra pr na
cabea...acostumada a levar e coisa...e tinha dois cachorros assim...rolando por cima e ela
assustou...caiu...chegou em casa triste, triste. Meu pai falou: - Ahhh no nada no!
(gestos) Ela caiu. Caiu e quando dava o ataque ela puxava o brao a boca do lado, os
olhos do lado...
- Pesquisadora: Deu derrame?
SG: Acesso. O mdico falou que era, por causa da lombriga...lombriga e coisa...a foi indo
e... (incompreensvel)...naquele tempo... tudo...curador, e um d uma coisa...at querosene,
coisa pra beber, hh bebia e no valia nada...No ? Depois foi indo, foi indo, acalmando,
acalmando...ficou boa! Voltou!
Olha bem voltou boa...mas eu... Parece que tinha aquele sofrimento na cabea que...ela
gostava muito de mim... ela tava com seis, sete anos...ento ela corria assim...chamava...ia
brincar, brincar de roda, aquela coisa toda n? Ela falava pra mim:
Ah Guerino eu t com uma dor aqui, uma dor..., eu falava:
Deixa eu ver: Olhava... mas no tem nada...
no sei, eu t com uma dor aqui (gestos). s vezes a dor parece que vem, vem daqui
(gestos) parece que d aqui (gestos).
Cheguei tanto pro meu pai e falei assim:
Pai leva ela pra cidade l no mdico...essa dor...eu falei pode ser do acesso que deu...
capaz...... vai voltar esse acesso nela...
- Pesquisadora: E a Seo Guerino?
SG: Eu falei, coisa desse acesso que deu nela que ficou isso a...porque ela falou que vem
de cima. por causa da lombriga que t, tava revoltada que quer atacar...(risos) Falei e ele:
Ahhhh bobagem, ... e coisa.
Como no stio era, a sala era mais alta que a cozinha sempre. E a casa que ns morava era
coberta de sap ainda em cima ... a casa ...naquele tempo no que nem hoje n...era de
barro a parede...barreado...de barro...E ela sentava assim [gestos] no degrau ali com o prato
de comida...ali (gestos)...assim...E quieto ali. Meu pai falou: Menina come. Eu falei: pai
ela no quer hh ela no t boa.
- Ah, ela precisa cinta, meu pai falou. Acabou de falar...ela caiu l embaixo na
cozinha...
- Pesquisadora: Ah coitadinha!
SG: Pegou o acesso! Igualzinho, voltou outra vez. Eu falei: Pai, voc t vendo? Agora
voc tem de experi...a (incompreensvel)...voc no quis escutar o que eu falei, oh, oh eu
246
falei e que dia hoje? E que hora ? A mesma hora que deu do ms passado...no mesmo
dia, na mesma hora...eu falei. Deu acesso nela de tarde quase...qua...umas 5 hora eu falei e
a... 5 hora n? Deu acesso nela no mesmo, mesmo horrio, no mesmo dia
da semana.
- Pesquisadora: E a?
SG: Ah (lamento) A...a t vendo de conduo...porque pra pr em, no cavalo, do jeito que
ela t...num dava...formou um temporal...e tinha o fazendeiro e tinha naquele tempo a nica
conduo era um Fordinho, o Fordinho, at as rodas do Fordinho eu lembro (risos)...era
daqueles raio, tudo de madeira...era.
- Pesquisadora: Nossa!
SG: Pra fechar a porta aquela lona que puxava assim (gestos) e engatava aqui em baixo
assim e coisa... E meu pai falou pra esse meu irmo maior, que era o mais velho:
Oh ...[incompreensvel], pega o cavalo a que a gente tinha animal...
Pega o cavalo e vai l no fazendeiro
E...chamava Hermi. Parece que o dono da fazenda...fala pra ele se ele pode mandar chofer
dele pra levar a menina...hh no mdico, porque no tem outra soluo. E ele
veio...enfrentou e falou oi eu vou pegar o carro, h oh, o Fordinho, enquanto ele...falou
que tava a cavalo, ento eu vou na frente...pra n...ele chegou aqui..comeou um temporal,
male m tirou a rdea do cavalo, soltou o cavalo pra l...e caiu pedra..um temporal...que foi
uma coisa n? A noite inteira aquele temporal e vai e vem e coisa...uma ventania e
tal...Quando passou o temporal eram 4 horas da manh. Montou no Fordinho, 4 horas, pois
naquele tempo era tudo de terra, de barro e no sei se voc sabe...era umas correntes na
roda...
- Pesquisadora: Sim pra no atolar n?
SG: nas quatro roda e coisa...e foi...Chegou na cidade era...
- Pesquisadora: de manh...
SG: Era mais ou menos, 6, 7 horas...Chegou no mdico, o mdico falou:
olha, disse pro meu pai. O senhor perdeu uma filha...por...por falta de ter trazido
antes...
- Pesquisadora: Estava desenganada!
SG: ...Falou: Olha, o qu que ns pode fazer? No h meio
- Pesquisadora: Mas ela estava viva ainda?
SG: - Tava...falou:
Olha, se ela tiver duas hora de vida o mximo! Mas qu que ? lombriga! A
lombriga, a lombriga t matando ela! E c v o que o mdico falou: Oh, a lombriga ficou
to alvoroada que ela atravessou aquela ..que tem uma pele que separa o corao e..e
coisa...ela atravessou aquela pele e t atingindo corao. O qu que ia fazer? Naquele
tempo ningum operava, no existia isso. Hoje no, Hoje...curava na hora. ? Seis anos...
- Pesquisadora: Era solitria?
SG: No, falaram que era lombriga, depois que ela morreu saiu a lombriga pelo nariz.
Cumprida assim oh (gestos). A cabecinha preta!
- Pesquisadora: Ah?
SG: Morreu!
- Pesquisadora: Tadinha... Como era o nome dela?
SG: Chamava Nair.
- Pesquisadora: O senhor tinha que idade Seo Guerino?
SG: Ah eu tava com..acho que eu tinha com 9 anos por a assim...
247
- Pesquisadora: Era um pouquinho mais velho Seo Guerino.
SG: Um pouquinho mais velho. que morreu. T enterrada em Imbir... essa a, minha
irm. Tem uma em Imbir e outra l em Neves Paulista.
- Pesquisadora: Quantos irmos o senhor tem vivos ainda Seo Guerino?
SG: Irmo? Um s.
- Pesquisadora: E irm?
SG: Irm tenho duas. Uma t em So Jos do Rio Preto...No sei se t viva porque ela no
manda notcia n? Que...da mais velha...essa a segunda...da mais velha. E meu irmo mais
velho morreu...em So Paulo. L morreu todos os outros mais novo meu...ficou s
esse...chama Osvaldo. Que deve t com... uns 70...
- Pesquisadora: Bem mais novo?
SG: ...bem mais novo...Deve ser uns 7, 8 anos mais novo.
- Pesquisadora: E mora em So Jos?
SG: . Mora l. solteiro.
- Pesquisadora: Ento, o senhor voltou?
SG: Ento, a comecei a trabalhar em casa...eu tinha...peguei fregus meu n? Pegava, ali
eu pegava festa na alfaiataria pra fazer...
Pesquisadora: Nessa poca o senhor j morava no centro ou morava no stio?
SG: Morava j na cidade...bem antes...s nesta poca que essa irm morava nos stios a
depois mudava pra outro, tocava a lavoura...eu fui ...comecei a aprender o ofcio l em
Neves Paulista...E vinha do stio a p, na cidade, pra aprender ofcio n? E depois ..dali
dessa fazenda o meu pai mudou pra cidade, mas pegava lavoura, assim fora, pra derrubar a
mata, formar, plantar caf, formar pasto..., era o que ele fazia..ento...depois de l que eu
aprendi um pouco mais o ofcio...cidade pequena: meu pai falou:
Eu vou fazer o que aqui? Quase no tinha servio...
Servio era durante cinco, seis meses s, depois...no tinha mais nada...naquele
tempo...cidade pequena, at safra...quando chega no tempo de colher caf, arroz,
feijo...todo mundo fazia roupa...h casamento...festas, casamento...(risos)...Cabou? A
ningum mais fazia mais roupa...S algum l da cidade que fazia...mas..ih, no dava pra
nada...
- Pesquisadora: E quando o senhor no tinha esse trabalho o senhor fazia o qu?
SG: Eu ia trabalhar l no stio, junto, meu pai, eu ia pra l...
-Pesquisadora: O senhor acompanhava o pai, na lavoura?
SG: ...na lavoura, roar mato...essas coisas, ajudar...Minha mo...era alfaiate e era toda
calejada (risos)...pegar foice, essas coisas...h ...andava descalo assim... No stio nunca via
calado...tudo descalo...fazia bolha dgua assim...por causa do sol quente...andar na
areia...n? d muita frieira... na gente...depois dessa fazenda que depois ns mudemos pra
cidade...que ns comecemos queixar e u..no sei quem l falou compra, manda fazer a
botina , tinha aqueles batonzin que a gente chama n? Que botin...que...tem elstico do
lado...ento mandou no sapateiro...no sapateiro...adivinha quanto foi...eu lembro at hoje,
quanto ficava o par de...de botina...3...
- Pesquisadora: 3?
SG: Dois...Dois e quinhento, o tempo do mil ris...ficava em dois e quinhento o par.
Prontinho!
- Pesquisadora: Dois mil ris e quinhentos...
SG: E o sapato grande que ele fazia pro meu irmo e pro meu pai...era de couro, de baqueta
n? Couro, ficava em trs, trs e meio...barato!!!
248
- Pesquisadora: E o senhor fazia roupa pra famlia inteira?
SG: Eu? Fazia e no cobrava nada...cala, terno, n?
- Pesquisadora: E quando foi que o senhor conheceu a dona Lourdes?
SG: L em So Jos do Rio Preto.
- Pesquisadora: Que idade o senhor tinha?
SG: Eu tava com...(silncio)...risos...Eu comecei a namorar ela...ela tava no grupo (risos)
- Pesquisadora: Novinha n?
SG: , ela tava com 12, 12 anos, 12, 13 anos ela tinha s...! (risos) A eu tava com...pera
a...acho que com uns...20 anos e pouco...Ma ento, depois disso que eu fui pra So
Paulo...Ah eu namorava ela, depois fui pra So Paulo...fiquei l uns tempos...
-Pesquisadora: Mas namorava na casa dos pais tudo?
SG: No! Qu! O pai dela era nossa! Ih...
- Pesquisadora: Flertava?
SG: Eu vinha na cidade...(risos) dois quarteires antes de chegar em casa...eu voltava
(risos). Pai dela era fazendeiro...boiadeiro...tinha fazenda e ...e coisa...
- Pesquisadora: E a?
SG: E foi...Depois, eu vim pra So Paulo...Cabou. Depois que eu voltei da ...Da mais uns
dois, trs anos, eu sei que eu tava com vinte...quase 26 anos...eu namorava outra moa e ela
vinha de fininho (risos). Eu tava na cidade s vezes, e as moas vinham: Vamos seo Z...o
baile l de aniversrio l, tem o baile...vamos? s vezes ela tava l junto, s vezes, ah
ento vamos l ...a eu saa no meio das moas, tudo, uma de lado e ela...uma vez uma
moa tava conversando comigo, ela veio do outro lado e essa moa conhecia ela sabia que
eu j tinha namorado j h muitos anos...coisa...e ela, a outra: Ah, eu vou um pouco mais
pra frente ...e deixou ela, e ficou comigo. A, eu gostava dela n? Ento...ela tentou...Eu
falei: acho que no d porque sei pai meio spero e...eu...n? ele...e coisa...a foi indo a
gente comeou namorar...assim...de s vezes de vizinho da casa dela...a casa dela era numa
esquina, na outra casa era um (incompreensvel) a, a mulher era...ela bebia muito...era
descendente de espanhola. E fez uma festa l que casou o filho mais velho...me convidou.
Me convidou porque eu conhecia o moo, um chamava Carlo, o outro Zezinho e tinha o
Nico mas era mulecote...Ento como que ia em baile e at conhecia ele...casa grande e
coisa...e era da famlia inteira era chofer de caminho. Portanto que depois esse Carlo era
amigo meu e eu ajeitei pra namorar a prima dela e casou...Com a prima...dela. Chamava
Lade. E o pai dela era cheio do dinheiro tambm......parente dele...Que nem eu tava
trabalhando em casa depois...pegava roupa em casa, terno, coisa e servios da Alfaiataria e
fui tocando. A eu perdi a maior oportunidade e teve um alfaiate famoso l...at quando ele
precisava de alguma coisa corria l em casa: Ah seo Guerino o senhor trabalha to bem e eu
precisava fazer um terno pra mim...Voc no faz questo deu vim aqui pra ns cortar?
Porque a ele trabalhava na Alfaiataria... Eu falei: No, vem a domingo cedo...A ele ia l
domingo, ns punha o pano l cortava o terno e eu dava uma provada e coisa...no tenro e eu
falei...depois voc vai fazendo. Na hora de provar a segunda prova ele experimenta a
cala... ele mesmo fazia...e a gente ficou amigo mesmo n? Eu no cobrava nada...ele me
ajudava tambm...nunca cobrou da gente nada...A no sei por intermdio de algum ele
arrumou um negcio no Rio de Janeiro.
- Pesquisadora: E convidou o senhor?
SG: E ele falou: Seo Guerino eu vou mudar pro Rio. Tenho um conhecido...um alfaiate e
eu vou pra l. Eu vou fazer pea com ele at eu abrir uma Alfaiataria l. Voc no quer ir
comigo? Quem sabe ns dois abri uma Alfaiataria? Como voc trabalha pra mulher muito
249
bem, deu certo porque eu fico na parte de homem e voc tudo que vim de mulher, voc que
faz... A eu falei: Olha e a minha famlia? No tem disposio...E eu era o mais
velho...contavam comigo, porque tinha o outro, o outro irmo...pouquinho mais novo que
eu...o que ganhava no dava um tosto. Eu combinava em casa assim...Porque quem
sustentava os outros mais novo era tudo eu...porque era tudo pequeno...n ? Um com 10,
12, o outro...na escola n e coisa? E a famlia grande...A casa tinha trs quartos, a sala e a
cozinha, o banheiro...o banheiro naquele tempo no era assim...a gua encanada...na rua
no tinha...

(Terminou a gravao...)

A retomada deste trecho se deu quando

Seo Guerino falava sobre a realizao
do casamento dele com dona Lourdes.

SG: Ento...a em maio teve o casamento. Quem achou ruim foi a minha me.
- Pesquisadora: Em que ano o senhor casou?
- Olha, a minha me...(triste) Em 1947...faz mais...quase 60 anos j. Quando eu casei ela
tava...tinha...
- Pesquisadora: Vai fazer 60 anos...Bodas de...diamante......bodas de diamante
SG: (risos)......ns fizemos nessa igreja a ...
- Pesquisadora: Dia 29 vai fazer 60 anos de casado...que bom! E a Seo Guerino?
SG: Ento, a...minha me no gostou...porque ela, desde pequena usava culos.
Quando...no esqueo at hoje. Me di por dentro que a minha me falou...Olha,
francamente ela morreu, mas at hoje...e coisa. Ela falou: hhh vai casar com uma que usa
culos.. quase cega, ia bem, pra depois...depois c vai v que depois vai ser preciso
puxando ela pra mo...cega. Voc acha que isso era coisa de uma me falar?
- Pesquisadora: O senhor ficou chateado?
SG: Pra mim, e pra ela...T a, enxergando at hoje...no muito, mas t boa, porque ela
sofreu um negcio na vista. E falei: Me isso que a senhora deseja? isso que a senhora
ta desejando pra mim? Tanto pra mim como pra ela? Eu falei: Olha, no faz mal
no...(triste) Deus sabe o que faz. Eu falei. E falei pra ela. Falei mesmo, porque ela no foi
no casamento...e nem o meu pai. Meu pai no foi por causa dela, porque ele ia.
- Pesquisadora: O senhor ficou chateado?
SG: Demais...Eu vou fazer o qu? No quer...pacincia...
- Pesquisadora: E os irmos foram?
SG: Foi...No todo! Tambm foi (pausa)...acho que foi o tal de Alcir...que faleceu (pausa) e
esse que ta l vivo, chama Osvaldo. E o, o cunhado que era casado com essa minha irm
que eu falei que trabalhava no Cartrio...ento...e quem que foi o padrinho foi o irmo
desse meu sogro que tinha uma fazenda l que (incompreensvel), era um fazendeiro
l...ele foi o padrinho. Tem at um jogo de prata a na sala que foi ele que foi o padrinho.
Voc v esse jogo de prata vai fazer 60 anos...de casamento (risos)...Ento a casemo...e... E
eu ia viajar...Ele no deixou. hhh (lamentando). Eu ia pra Santos. Por que tinha a outra, a
mais nova ...e ele tinha que viajar. Pra ficar sozinha a Seo Guerino. Ah no precisa,
ento...Que que tem? Tem um monte de casamento que o sujeito casa, fica a pra voc
bom...descansa uns dias... E tal. Bom...Ela tambm falou: Ah tambm viajar e deixar
minha irm pequena... Era pequena n? Ela tinha 17 n...
250
- Pesquisadora: Ela no tinha me?
SG: No. A me dela morreu e essa outra era pequenininha.
- Pesquisadora: A o senhor ficou cuidando da nova famlia?
SG: . A tinha que cuidar da outra...
- Pesquisadora: Ento, da famlia...
SG: A ela ia pro colgio...eu muitas vezes. Pegava...Naquele tempo tinha muito charrete...A gente
chamava...e levava pro colgio...l...Depois ela vinha, com as colegas a p...Vinha at na cidade e...
coisa...Mas tinha vezes que era...coisa...Quanta vez eu no tava trabalhando l...Tinha uma casa de
Atacadista e tinha um telefone l... chamava Galo...era aqueles telefone de parede, desse tamanho
assim (gestos) que voc primeiro telefonava, tem que telefonar no posto e falar eu quero fazer uma
ligao, assim, assim assim, eles faziam e voc ficava l esperando oh..10, 15 minutos, a no fim
eles tocava outra vez, oh, a ligao t pronta...A...apertava o nmero, rodava aquela (risos) era
aquela...era uma zun, zun, zun, (risos e gestos) e discava o nmero. s vezes tinha recado l na casa
Galo, porque eu tinha dado o nmero de l, l do Colgio, as irms l..telefonava l. A eu corria l.
Oh Seo Guerino a sua cunhada t passando mal. Ela desmaiou e ta passando mal aqui T certo,
ento vou j pra l. Pegava... deixava esse Alcir, esse meu irmo tomando conta l. Fica a, que eu
vou chamar um charro, charrete, batia pra l. Chegava l, ajudava a pr ela em cima, trazia ela pra
casa. Ia fazer o qu? Passava lcool, e a empregada ajudava no brao dela...botava pra cheirar
aquela coisa toda...voltava...ficava boa. Nervoso, ela tinha estado de nervo. Voc v...uma vez ns
fomos em So Paulo com ela, ns fomos no mdico com o Dr. Paulo no sei o qu l. Ele era
mdico mas era esprita. na, na Avenida Paulista parece. E ento, uma vez eu fui l, que eu fui l
pra fazer exame do estmago porque depois eu tive de operar de lcera, a o mdico falou: Olha
Seo...sua filha...doena ela no tem. Tem esse defeito na perna que at depois ela foi operado, mas
outra coisa ela no tem. Agora ele estado dela a de...de dar essa coisa nela dela ficar nervosa.
Quanta coisa...(incompreensvel)...isso prejudicou. s vezes eu tava trabalhando na mquina,
apertado de servio...ela vinha l querendo a cadeira que eu tava sentado trabalhando. Porque
chegava gente l na sala, s vezes mandei vim 10, 12 pessoas em casa? Senta numa...pe mulher
sentava na cama...tinha mais de sete, umas oito cadeira tambm e coisa...Eu falava: Eu no posso d
a cadeira Orides. ia eu tenho que entregar isso aqui e no servio que eu peguei servio da
Alfaiataria. O o fregus vem buscar amanh. Eu tenho que at amanh, at 9, 10 horas eu tenho que
levar pra l. S isso, eu falava pra ela. Ela desmaiava...E falava pro pai dela. Agora ela precisa de
ns toda hora...Voc v como que coisa...n?
- , parente n?
SG: e ele (o sogro) disse seo Guerino o que que foi? O que que foi que...t vendo essa pea
aqui? ...eu tenho que entregar at amanh, 9 horas...t atrasada...eu vou trabalhar hoje at 10, 11 da
noite...mas eu vou trabalhar de p? N? Ento... isso que eu falei pra ele, como que eu vou, eu
no posso deixar o servio. Daqui h pouco eu fui l cumprimentar os parentes l, tudo
cumprimentou, pedi desculpas porque eu tinha que terminar o servio, E durante a semana, semana,
que no era domingo, ... A ele falou: , ela assim mesmo n? Eu falei ento... e tal e
coisa...bom...[trecho sem entendimento]
Em So Paulo eu, eu falei pra Lourdes depois, eu falava Lourdes, esse negcio da tua irm, esse
negcio...(pausa) Ela falava: o qu que ? Eu sei o que ? Voc no estuda? Estuda, ento
eu no precisava falar mais nada. Ela moa, ela fica meio histrica por causa, por no ter relao,
isso que t matando ela. Foi em So Paulo, o mdico falou na minha frente, falou: Oi, a sua filha
ela tem um estado de...vamo dizer assim..., ...e coisa e ela t assim...e coisa. Ela precisava casar.
- Pesquidador: E a ela casou?
SG: [sem compreenso] ...depois casou com um rapaz daqui que morava l em So Jos do Rio
Preto. Depois morreu...faz muitos anos j. Morreu de cncer. Faz muitos anos. [trecho sem
compreenso]

251
 Observao da Pesquisadora: Aqui, neste trecho seo Guerino
confunde a figura da cunhada Eurides com a da filha Snia.

Quando meu sogro morreu, eu que tomava conta de tudo. Ele deixou...(pausa) ele pediu 120 contos,
naquele tempo no...oooo...mil cruzeiro...cento e vinte mil....pro irmo...esse que eu falei que ele foi
padrinho e ele tinha confiana em mim...esse que era o padrinho, que era o irmo dele. A ele
mandou seo Ermes, eu empresto...ele que, meu sogro que mandou eu falar pra ele...porque eu ia l
pra [texto sem compreenso]. Eu falei pois eu empresto os 120 mas voc o endossante, se voc
no endossar eu no...eu quero uma pessoa de confiana, que nem voc.
Ele tava cansado de saber que tudo que...que tava tudo no meu nome. tava tudo no meu
nome porque tudo que ele tinha, fazenda, tudo tava tudo no nome da minha patroa...Eu
casei ...passou.
Pesquisadora: Passou para o senhor tambm?
SG: pra mim tambm. Eu que assinava tudo. Se precisava correr em Cartrio. Ento ele
emprestou. Meu sogro no tava bom...Vai no mdico...Achou ruim com ele...N? Eu falei:
o que o senhor tem negcio de fgado e est dando ictercia no senhor. E os olhos do
senhor amarelou... Vai cuidar se o senhor no for pode ser duas coisas pode dar barriga
dgua [trecho sem compreenso] ou cirrose, que hoje chama cirrose. E ele disse: Ah o
Guerino quer me encher, me amolar, quer que eu v atrs de mdico, eu no preciso de
mdico.... Que que eu vou fazer? Ficou, ficou comeou a piorar, amarelar, amarelar, a
piorar, depois que ele viu que estava amarelou...foi no mdico. Foi no mdico, o mdico
falou: Olha seo Fauzino [sem compreenso]...vai ser duro, ...porque ele sentia no sei o qu
na barriga, comeou a crescer a barriga e...falou: olha, e fez chapa l no sei o qu, porque
tinha inflamao, tumor l eu no sei. Naquele tempo era uma porcaria n...Foi operar
ele...marcou a operao. E eu falei pra ela (a esposa): Olha, seu pai no viver muito tempo.
Eu cansei de falar pra ele que [sem compreenso] se tiver tratado do fgado, da ferida que
curava, tava salvo. Deixou...o negcio avanou muito (pausa) comeou a crescer a barriga.
Eu falei: gua que tem na barriga, que o mdico falou...[sem compreenso] portanto
precisou operar, tirar a gua...tirou a gua que...com uma agulha grossona...poc......fazia
at um barulho toc, depois liga uma borrachinha e pe um balde l...xiiiiii, aquela gua,
meio avermelhada...era o sangue que vinha na gua...Eu arrumei...fora o sangue que ele
tomou, arrumei oitenta litros de sangue...parece mentira! Porque [sem compreenso] eu
tinha amizade com Deus e todo mundo. Eu falava pra aqueles homens ...e ia tudo l na
Santa Casa e fazia fila! E ia juntando, juntando, juntando e ia marcando l, o sangue no
meu poder, na Santa Casa. At chegou 80 litros, a Santa Casa falou: no preciso mais
que no vo usar tudo isso. Operou e eu fui assistir a operao...foi na sala l embaixo e eu
fiquei aqui em cima. Tinha um andarzinho assim em cima, um vitr, ento eu vi a mesa l
operar. Operou, abriu ele aqui (gestos). Olho [sem compreenso] o fgado dele...acho que
no era marrom, tava preto. Tirou at um pedacinho do fgado. Eu vi. Fechou...a depois
quando eu vi, desci l embaixo o mdico: Oh seo Guerino infelizmente ...seo sogro... se ele
durar trs meses, no mximo...Eu falei: olha eu at j estava esperando doutor isso, por
teimosia dele. Eu fale. Dele no querer ir no mdico...a, ele... tirar a gua da barriga.
Levava ele na Santa Casa...[sem compreenso]

FINAL DA ENTREVISTA

252
253
 Entrevista com o senhor Nelson Franco de Oliveira
Data: 21 de junho de 2007
Local: casa do informante, no bairro Chcaras da Barra, em Campinas

Seo Nelson: Como eu contei naquele dia n? Falei da minha infncia n? Como foi minha
vida n?...Quando ns, quatro irmos, menores, o mais velho tinha 10 anos, outro 8, eu 6 e
outro 4...ento, todos meninos n? Ento foi difcil para ns, tanto pra minha me como
para ns, moleque. No tinha recurso nenhum n, naquele tempo no existia o que existe
hoje, a aposentadoria n? A gente reclama, o salrio pouco, mas naquele tempo no tinha
nada. Hoje ainda tem um salrio que a gente recebe n? Vai...E a gente vai vivendo...E
passamos...Ento falo sempre, minha gente, eu vejo essa situao hoje [sem
compreenso] maior que 10 anos, molecadinha nas esquinas, pedindo dinheiro, pedindo
no sei o qu, tentando roubar pra se enfiar em droga...Ento, por que que com a minha
me no teve isso a ento...Porque era ponta firme. Quando meu irmo mais velho tinha j
10 anos, j arrumou...estudava de manh no grupo escolar e trabalhava na padaria depois do
almoo. E o outro que j era...tinha 8 anos tambm j ajudava, mas o que a gente fazia? Eu
ficava na casa da tia minha que morava aqui na... no Cambu tambm, ia pra escola, depois
com 7 anos j ia pro grupo escolar tambm...E foi passando o tempo. Foi como te falei
aquela histria...quando chegou nos meus 10 anos eu j comecei a trabalhar. Vrias coisas
eu fazia. Cheguei a trabalhar na casa do Dr. Romeu Trtima que era um advogado famoso
em Campinas, o que eu fazia l? Saa...Dava cobertura nas trs, na casa dele e na casa dos
dois filhos. Dr. [sem compreenso], dr Romeu Trtima e Hemengarda, chamava a filha.
Isso a era aos 10 anos. Ento eu saa...Todo dia eu ia na casa da me dele que morava na
Rua Silva Teles, aqui no Cambu, pra ajudar a fazer algum doce pra mim levar na casa
deles. Eu arrumava a cozinha l, pra comer (gestos), pra comer, pra almoar. Arrumava
cozinha, moleque com 10 anos. Mas depois, da eu j sai e fui trabalhar na leiteria,
entregando os leites de madrugada. Eu lembro uma passagem agora, poca de frio, era mais
frio n? Mais, ali na Rua Sacramento, at hoje a casa ta l. Bem em frente ao Senac. At
hoje ta l a casa. Eu entregava leite naquela casa. A gente no tinha sapato, no tinha
agasalho de frio, no tinha nada...Era uma camisa, camisa e cala curta e pronto e ia
trabalhar.

254
Um dia essa senhora deixou autorizado para o padeiro. Que tambm o padeiro levava po
de madrugada l. Entregava nas casas po naquele tempo. E tinha um pozinho redondinho
assim (gestos). Um dia ela esperou eu chegar e que eu fui pr o leite assim...abriu a porta.
Eu levei um susto, quando abriu aquela porta. Ela falou: menino...todo dia vai ter um
pozinho redondinho assim pra voc (gestos)...voc pode pegar que seu. Eu autorizei o
padeiro pra ele deixar um pozinho pra voc...pegar todo dia.
Pesquisadora: Era nessa casa, da rua Sacramento?
na Rua Sacramento. No via a hora de chegar l pra pegar aquele pozinho...De
madrugada...Bom...foi passando. A chegou a poca realmente de frio. Aquela garoa fina de
madrugada!!! E Eu com o meu irmo...correndo pra rua.

P: Era frio naquela poca...

S. N: Frio, era frio mesmo. Foi outra vez. Foi eu pr o leite assim (gestos) abriu a porta
novamente ...falou: Entra aqui menino. Entrei na casa dela, veio um pacote assim [sem
compreenso]...naquela poca, na Casa Ezequiel j tinha... Abre isso aqui. Abri...e ela
falou: Isso pra voc. Experimenta, v se serve. Ela comprou uma capa! Era capa pra
frio e chuva. Ela me deu. Disse: pra voc. Eu sa correndo pra rua, no via a hora de
chegar em casa, falar pra minha famlia que eu ganhei uma capa...voc acredita? no
tomava mais chuva, nem frio. Ento veja s as passagens que a gente tem...A depois dos
10 anos que eu passei... como falei, a ser entregador de roupa, entregava leite, depois
entregador de roupa, na Alfaiataria Patielli...A fui entregar de dia e voltava noite pra
aprender o ofcio, de profisso.
A foi passando...quando eu tinha mais ou menos uns 12 anos, eu passei a ser aprendiz
direto, no trabalhava mais na rua, s l dentro com os profissionais. E fui aprendendo.
Da...eu no contei esse dia que eu patro falou: T vendo seo Nelson... essas nota aqui
(gestos)... os oficiais ganham isso aqui...quinhentos...(gestos). Falei, puxa vida...me
assustou! Eu nunca tinha visto aquilo na minha vida. Via umas moedinhas amarelinha, de
quinhentos mil ris. E...Quando voc ganhar hein moleque? Ele falava pra mim. Ele me
chamava de moleque. A chegou o dia que eu comecei a aprender minha profisso pra
valer, a j tinha salrio! E tinha um senhor l que eu queria muito bem a ele... seo...[sem
compreenso] seo Alcides Lopes...morava na Rua Boaventura do Amaral e ta...a ele...ele

255
foi trabalhar na casa dele e me levou...eu junto da alfaiataria...me tirou da alfaiataria pra ser
ajudante dele. Passei a ser ajudante dele, a comecei...foi passando o tempo, passando o
tempo...a fui trabalhar...Sa de l porque ele ficou doente, ficou leproso na poca, a na
poca tinha de se isolar n? Levaram ele embora para Piratininga...Itapetininga. L
internado...A eu fui trabalhar com o Joo Pinto Alfaiate. Ele me convidou se eu queria
trabalhar...eu falei...vamos l.

P: Ainda tem algum da famlia dele? Hoje em dia?...

S. N: O Joo Pinto tinha dois filhos mas no sei onde anda...no sei onde esto [sem
compreenso] tinha a moa, que at hoje tem [sem compreenso] mais velho que meu filho.
Ento, fui trabalhar com esse Joo Pinto. Ali que eu passei...terminei de aprender a
profisso...moleque mesmo, a eu passei a ser, como falei outro dia que ns...eu que
ganhava o maior salrio na Alfaiataria, era meu. Com 17 anos, por causa da
responsabilidade... Disciplina, vontade de trabalhar, vontade de ganhar o dinheiro... Que
precisava. E o pessoal reclama porque eu ganhava... Chegava no fim do ms...recebia o
pagamento, quem mais recebia era eu...moleque! E os homens casados, com os filhos,
quando chegava seis horas da tarde...o pessoal...quando chega seis horas da tarde o
profissional vai l no relgio de ponto...seis horas j ta se arrumando pra ir embora...Eu
no! Eu ficava sempre mais. E foi passando o tempo. A...fui pro Exrcito...A eu j era...J
trabalhava ali na...era na Dr. Quirino a alfaiataria dele...Dali fui pro Exrcito. Fiquei um
ano em Pirassununga...

P: A o senhor tinha 19?

S. N: ...fui... com 18 anos eu tava ali, mas como eu era de 32 (de 1932) eu fui...no
segundo semestre j tinha feito 19...no 18!..Tinha feito 18, a fui com 18 anos, mas sa s
com 19... Fiquei um ano l em Pirassununga.

P: Hum hum...
S. N: [pausa]

P: Pode continuar Seo Nelson

256
S. N: Ento como sempre eu falo pros meus filhos...eu sempre eduquei eles nessa
disciplina...honestidade... a melhor coisa que existe. No adianta querer fazer coisa sem
pensar que no d certo. No d certo. E...fiquei um ano l em Pirassununga quando
chegou...veja que coisa importante n, a gente era to disciplinado que todo mundo,
soldado, amigo ficavam preso, ficava detido, no podia sair de noite...Porque aprontavam
n, faziam coisa que no era pra fazer. E eu no! Sempre ficava na linha, sempre dando
exemplo. Eu sempre dei exemplo, pra todo mundo. Dando exemplo, de vida...E...ento
tinha liberdade! Tinha...um [sem compreenso] que chamava...no me lembro o nome
dele...coronel Hermenegildo de Oliveira Carneiro...setenta...cinqenta anos atrs... mais de
cinqenta... Hermenegildo de Oliveira Carneiro
Era terrvel...era muito indisciplinado....eu aprendi com ele...Era bravo mesmo.
Vivia...podia t calor tava de casaco de frio...[sem compreenso] cavalo... pra l e pra c...
eu...eu...a turma...pessoal to diferente... todo mundo tinha medo dele. Eu no! Eu no fiz
nada errado pra ter medo de um homem igual a eu. A chegou uma poca...quando eu tinha
chegado de Campinas, eu tinha vindo passear...descanso de um fim de semana. Depois
voltei l no Quartel. A tava tudo em forma, o peloto assim...Chegou l...tava meio
brabo...assim...[sem compreenso] mexendo a perna...parou bem em frente assim...levantou
de forma, as instrues e falou: Quem de Campinas aqui?Eu disse senhor... no fiz,
no aconteceu nada no trem, porque ns vnhamos de trem n?...No aconteceu
nada...porque no tinha ningum indisciplinado porque...[sem compreenso] se tinha
indisciplinado comigo tinha que ser disciplinado comigo l dentro ... Eu punha ordem. A
eu vi que ningum levantava a mo n...eu falei...Pronto Seo Coronel. Sai de forma.
Voc de Campinas mesmo?- Sou sim. Voc conhece onde a remonta l perto de
Valinhos? Que tem criao de cavalos, do Exrcito? Conheo, sei onde . Ento, eu
quero que voc v Campinas pra mim, voc aguarda a ordem de l de baixo para trazer dois
cavalos de l.
A foi passando... a uma quinta-feira veio a ordem pra mim pegar os... chamado...cabresto
pra pr nos animais pra vir pra Campinas. Peguei os animais na Remonta...o coronel
mandou na...onde era a Fepasa, companhia de transporte. Pus os cavalos naqueles vages
de cavalo...A quando chegou l em Pira...a eu j fui embora l em [sem compreenso].

257
Um Pirassununga eu levei os cavalos pro Quartel... a e o coronel falou: Oh cavalo
bonito hein? E como foi, foi tudo bem?
Foi tudo bem.
E daquele dia em diante esse homem ficou meu amigo. A eu fazia o que eu queria com
ele...De tanto que ele confiou em mim. A quando...chegava...assim Oh Franco...ele me
chamava de Franco n?Usava o sobrenome, Nelson Franco. Quando voc for pra
Campinas, me avisa ele falava. Vem aqui falar comigo, que eu te dou mais uns dias de
licena.

P: Olha que bom!

S. N: O capito meu chegava...tinha na poca de dar a licena...pro sujeito que
merecesse...tinha, saa. Oh, Franco...chegava l... Coronel, d licena...Oh vou pra
Campinas, amanh!
T bom.
Entregava pra ele [sem compreenso] tinha permisso papel...aqui. Se tinha dois dias eu
punha mais trs.
Pra voc ficar na sua casa, autorizado por mim. (risos)
Ento, eu peguei aquela...amizade com esse homem. Ento...tudo que che [sem
compreenso] corria o dia inteiro dentro do Quartel...parecia assim um... auxiliar nos
capites, dos tenentes...todo mundo. Quando eu chegava l na sala dele, na sala do
coronel...tinha uma porta assim vai-vm...tchum-tchum. E eu empurrava a porta e falava
assim: D licena seo coronel? Ele falava: Pode entrar meu filho. J me chamava at de
filho dele j. (risos) [sem compreenso] os capites, tudo ali de p, em posio de sentido,
no podiam sair...s quando ele mandava entrar. Eu j tinha liberdade. Era l [sem
compreenso] coronel o senhor assina pra mim? s vezes tinha uma pessoa j do lado
dele...E eu sa acorrendo...Ento o que aconteceu? Toda vez que eu tava l...tinha um
capito esperando pra ele assinar os documentos e ele...nada. Ele mandava esperar. A
comearam a pegar eu. Qualquer capito que precisava de alguma coisa, falava: Franco
voc vai...l com o coronel pra mim? At os capites agora...agora to chegando em mim!
Ento... tudo isso a. Eu fui pegando essa liberdade, essa confiana nele...A um dia...Ele
tinha o cavalo...o cavalo dele era um cavalo diferente... que nem como ter um Fusca [sem

258
compreenso] grando n...um carro grande. E o cavalo mais bonito era o dele, sabe! Ele
chegou tipo...ajudando...pro...como chama..ajudante...Ordenana dele, que cuidava do
cavalo e fazia a limpeza do cavalo e deixava bem bonito...[sem compreenso] Pega meu
cavalo l e traz aqui. Traz aqui, traz aqui na, na portaria. Trouxe o cavalo: Franco, voc
vai passear com meu cavalo. Olha! Olha, mas quem tinha coragem de montar no cavalo do
homem?Mais nunca, nem pra puxar a turma no puxava porque tinha medo dele...Porque a
turma tinha medo dele, se apavorava. A eu peguei o cavalo, montei assim e fui embora pra
cidade...aquele puxa...proc, proc, proc. E ele s de lado assim...a em frente Escola
Normal, que s tinha moa...

P: Nossa!
S. N: Aquela moada e eu fazendo pose l... [sem compreenso] (risos) A tava passando
por ali na rua, que a Rua 13 de Maio, era rua de terra... l no centro era rua de terra. 13 de
Maio...tava passeando com o cavalo ali, chegou um capito e me cercou. No cavalo
dele...[sem compreenso] me cercou... Oh Franco, que negcio que voc t andando com
o cavalo do coronel? Quem te deu ordem? Falei: Pergunta pra ele...Vai perguntar pra ele.
Voc acha que sou louco, de andar com o cavalo dele sem ordem? Acabou a conversa. Ele
foi embora, e eu continuei andando com o cavalo...Ento...daquele tempo em diante ficou
assim...Ele precisava de alguma coisa, todo mundo me chamava. Coronel ento, nem
precisava falar, mandava localizar onde eu estava... [sem compreenso] Tudo ele pedia pra
mim. A...chegou a poca de dar a baixa. E agora? (pausa) E eu no quis fazer curso pra
no ficar e ir embora...A ele me chamou, mandava, me chamou um dia falou: Franco,
senta a um pouco. Ele mandou sentar. Vamos conversar um pouco. Eu gostaria que voc
ficasse, no Quartel, no fosse embora, no desse baixa. Mas por que? No porque eu
gostaria que voc ficasse aqui com a gente, engajava voc...Voc...daqui...
Quando for em maio... Eu dei baixa em setembro. Dia 15 de setembro. Quando for
em maio, garanto que voc j terceiro-sargento. Promovo j.
Ah, porque que o senhor no pega...tem tanto soldado a...que to preso...
Ah o Quartel quer essas porcarias... Ele quer ver longe daqui tambm... Mas voc
disciplinado! Voc isso...tu..tu...

259
P: Lhe elogiou bastante?...
S. N: Poxa! Mas eu vou embora... Deu uma ordem pra mim...eu cumpria mesmo (pausa).
Naquela ocasio ainda, muito antes da baixa, houve um ataque num Quartel...no sei se era
no Rio Grande do Norte... comunista na poca ia atacar o Quartel. Ento, nos orientaram:
Vocs que fica na sentinela... Que eu s ficava na sentinela, s lugar de...de disciplina
mesmo...andava com roupa de passeio...andava at trabalhando de cala de gabardine...era
na avenida o Quartel...e ento alertava ns: Vocs tm que prestar muita ateno, porque
pode chegar um...um comunista armado a voc est desprevenido dentro da guarita e eles
pegam e invade o Quartel. Ento t bom. Pode atirar eu falava pra ele? lgico, tem que
se defender...Mosqueto (gestos)...Um dia o Coronel...pra me experimentar mesmo, ele
veio da...[sem compreenso] guarita...ele veio [sem compreenso] de l, assim no
jardinzinho, ele fez a curva assim (gestos), ele veio na minha direo...E l falei, pronto e
agora? Quem esse homem que vem de terno e chapu na cabea? ...[sem compreenso]
meu Deus. Ele veio me atacar aqui...Peguei o mosqueto, engatilhei e falei: - Alto l que eu
atiro! [pausa] e ele continuou andando... -Alto l que eu vou atirar hein...e engatilhei, que
eu ia meter bala nele! A ele falou assim...tirou o chapu...- Franco o coronel! Falei, o
senhor ia morrer viu...ia morrer...eu no ia perdoar no, ia mandar bala mesmo! Se o senhor
no dava al...[sem compreenso] da primeira vez, da segunda vez, da terceira voc
engatilha e manda v. Eu falei, no vou esperar trs vezes...se ele tava j pertinho. E ele
vinha andando...vinha se arriscando, correndo risco. Falei pronto, agora estou perdido,
matar o coronel (risos). Eu digo...t perdido, t na cadeia...(risos)

P: E a?
S. N: Bom...a chegou de noite...j aquilo l foi noite, quando chegou a tarde...que sempre
canta o boletim, todas as ocorrncia [sem compreenso] no Quartel, reuni o Quartel inteiro.
L tinha mil e duzentos homens...e eles falam o que aconteceu durante o dia...o boletim. E
eu falei, vamos ver hoje o qu que vai dar, o que vo falar, o que eles vo falar de mim. A,
vem l: Agora vamos dar um aviso importante pra ns um lembrete, que o soldado
Franco [em voz mais baixa: contou a histria que tinha acontecido], exemplo de
disciplina... Falou tanto de mim...
Como Franco, voc vai embora mesmo, ou vai ficar?, tentou novamente!

260
P: Na ltima hora...
S. N: Falei: Coronel... Infelizmente eu gosto muito daqui, sou disciplinado, tudo isso que o
senhor falou a, mas...eu vou embora. Porque a minha me sofria muito com o meu irmo
mais velho, ele bebia, ficava... Eu precisava ir embora. Nossa! Ela chorava nas cartas que
mandava pra mim. Falei: Vou embora. O que ele fez... Ento ta bom, ento voc vai...
[gestos] ... Uma carta que nunca deu para soldado nenhum. Uma carta de apresentao.
Isso aqui vai servir pra voc, l na vida civil, quando voc for arrumar um emprego, uma
coisa... um documento que voc tem Tenho at hoje guardada...Eu sa do Exrcito em
cinqenta e dois. Mil e novecentos e cinqenta e dois.
[no compreensvel] Tenho at hoje guardado... Ainda ta comigo...Cinqenta e cinco anos
guardado [tom de orgulho].

P: Saiu em cinqenta e dois?

S. N: Cinqenta e dois dia quinze de setembro de cinqenta e dois. Mil novecentos e
cinqenta e dois...

P: E o senhor guarda a carta at hoje?

S. N: At hoje...tem...eu guardo...Tenho mania de guardar as coisas velhas...era nova, mas
ficou antiga n? Ficou estragada [risos]

P: Claro!
S. N: Que nem hoje, eu tenho uma coisinha assim... Coisa de nada... Eu tenho um garfo e
uma colher que eram do tempo do Quartel... At hoje. Guardado...

P: Foi importante para o senhor?

S. N: Foi importante, por causa de disciplina, eu aprendi...Eu falava pros meus netos...Que
todos eles servissem o Exrcito... Fora de Campinas... Em Campinas t perto da famlia...
No adianta nada. Fora de Campinas, porque l ele vai aprender disciplina... Disciplinado.
Porque l tem dois caminhos: ou voc entorta de uma vez ou segue... Pro caminho bom. E
eu fui pro caminho bom. Depois de um certo tempo eu j no comia mais a comida do

261
Quartel...comia a comida que vinha pros coronis... J tinha uma marmita que deixavam
prontinha pra mim...

P: Mas o senhor j era disciplinado...

S. N: J! Eu j era pela disciplina mesmo n? Minha me punha muito na linha a gente n?

P: Ela era... Linha dura?

S. N: Minha me...era raa de espanhol n? Bicha era brava mesmo... Ah, me hoje eu
no vou trabalhar. T com dor de cabea [tom de choro] Pega suas coisas. Vamos
embora! Ah...[incompreensvel] Sentimental, todo mundo inventava uma coisa pra no ir.
Mas ela falava: vamo l... Largava a gente [ele e os irmos] na porta da escola.

P: Mas ela... ela, a disciplina dela, ela conversava, dava um castigo? Batia? Ela conversava?
S. N: Batia quando precisava...

P: mesmo!
S. N: ! Metia o chicote mesmo... , aturar quatro moleque?E ela s tinha tempo de noite
ainda...Imagina! [admirao] Mas eu devo a ela isso da...Ensinou a gente... No deixou
ningum se perder...tal... Todo mundo trabalhador. Ensinou a gente...No deixou ningum
se perder...tal... Todos saram trabalhador. S tem eu e o meu irmo mais novo... Os outros
j faleceram.

P: Tinha um mais velho que o senhor n?

S. N: Tinha dois mais velhos

P: O senhor o terceiro?
S. N: Eu sou o terceiro. Tinha um que tinha nascido em...21 de abril de 28(1928), o outro
nasceu dia 10 de janeiro de 1930 e eu nasci dia 12 julho de 1932 e outro dia 14 de
dezembro de 1934... Ento, a cada dois anos tinha um [pausa]

P: Bom... Ento, depois que o senhor saiu do Quartel o senhor voltou pra...

262
S. N: Vida civil...

P: E a entrou direto numa alfaiataria?

S. N: A voltei para onde estava antes do Exrcito.

P: Na...seria na Alfaiataria do Joo Pinto.

S. N: Do Joo Pinto...Isso!

S. N: A trabalhei l mais o qu...porque eu... Como eu tinha liberdade... Eu tinha a chave

da alfaiataria, eu era desde moleque... L junto com eles...Tudo! Eu tinha amizade com os
filhos dele...[pausa] A tinha um garoto que chamava Renato...[incompreensvel] que fazia
as entregas dali. Mas como eu era moleque...Eu era oficial.. J do
Exrcito...[incompreensvel] mas era moleque, com 18, 19 anos o qu eu era?!..Jovem. E eu
gostava de brincadeira tambm ainda. Um dia... Ele me enchia a pacincia... Mexia comigo
e eu saa correndo...pra mim pegar ele. Era isso... Os dois moleques. Eu era e ele. Falei: te
pego; amanh, voc esquece! Api quando foi de manh, assim cedinho, assim... No outro
dia... Chegou [o colega Renato] com a vassoura assim varrer... pertinho de mim. Falei: Vou
te pegar moleque! Assim [gestos] Segurei ele pelo brao. Brincando com ele. Ah! A o
dono da alfaiataria... No sei o que ele tinha aquele dia, quando chegou da rua... Me olhou
assim e falou: Nelson, no quero anarquia aqui dentro. Eu falei: Meu Deus do cu... Falei:
Joo no to fazendo anarquia nenhuma, eu to apenas segurando o Renato pelo brao,
porque ele fez isso e eu falei que ia pegar ele w peguei ele...brincando. , eu no quero
anarquia aqui dentro [imitando a voz do patro]. No quer: Eu que fiz tudo desde os 12
anos at agora? T bom... No precisa de anarquista... Ele foi pra sala dele l na frente. Fui
para a minha mquina de costura... Peguei meu tesouro que tenho at hoje, tudo... as
minhas coisas... enrolei tudo, cheguei l na frente disse: Joo quero acertar aqui, que eu to
indo embora...No. Vou embora...No trabalho mais aqui. Sou anarquista... Voc no
precisa de anarquista aqui dentro. Agora voc no precisa mais. E vim embora, no voltei
mais.

P: Olha!

263
S. N: Eu era... Eu tinha isso... Essa mania. Se eu disser que vou fazer uma coisa... Eu vou
fazer! No volto atrs no. Eu sofro mas no volto atrs... Palavra cumprida. A sa.. .Sai e
fui trabalhar numa outra alfaiataria, outro alfaiate... [incompreensvel] Fiquei pouco tempo
a fui trabalhar na minha casa mesmo. Vou pegar servio e levar pra casa. Ns morvamos
no Cambu... A fiquei costurando em casa, at quando comeamos a namorar...eu a Maria
[pausa]

P: Ento, boa parte da sua vida na alfaiataria foi na sua juventude mais...mais tenra?
S. N: Justamente, juventude mesmo! Eu ganhava dinheiro mesmo... Trabalhava com uma
fora! Gostava mesmo de trabalhar viu!?

P: E como era a sua primeira alfaiataria, particularmente?

S. N: Primeiro mesmo...eu comecei na minha casa, aqui quando ns casamos, moramos ali
na Rua dos Alecrins

P: Hum...Na Rua dos Alecrins?

S. N: Ali que eu comecei a trabalhar...por minha conta mesmo... Assim...fazia...foi pegando
os fregueses amigos meu...Foi indo, foi indo.

P: A sua me morava l?
S. N: No! A minha me no. Minha me morava na Rua Bandeirantes.

P: A o senhor j...
S. N: Casei e vim pra c. Mudei com a Maria [a esposa], sozinho! A trabalhamos mais
um...deixa eu v... Uns quatro anos em casa, a em 1960 eu fui pro Cambu [pausa].

P: A o senhor trouxe toda a sua freguesia?

S. N: ! A...depois de 1960 fui l pro Cambu... Na [Rua] Santos Dumont, perto da igreja
l... l tinha uma alfaiataria, perto da igreja l... de frente mesmo!

264
P: Isso em que poca?
S. N: Em 1960 que eu mudei pra l... Fui trabalhar perto da igreja... A fiquei l at 1968,
fim de 68.

P: E l o senhor foi trabalhar sozinho?

S. N: No, eu tinha empregado.J tinha...A freguesia...eu era do Cambu, todo mundo
conhecia o Nelson n? Ento, com a minha disciplina, exemplo que eu dava pra todo
mundo... A peguei uma freguesia boa... Eu tinha dois, dois...Tinha um oficial e um
ajudante dentro da alfaiataria. Tinha as calceiras que eu mandava as alas pra elas fazerem
fora... A dona Maria [se referindo esposa], que fazia tambm uma ou outra. s vezes
fazia uma por dia. E foi passando o tempo... A, conforme eu falei...foi caindo... A roupa-
feira foi entrando n? [pausa] Larguei fui pra loja vender roupa.

P: A o senhor foi vender roupa?

S. N: Vender roupa...Os fregus meus vinham trazer pra mim reformar. Falei: Ah, vamos
parar com isso aqui. Vou comear a ganhar dinheiro sem esforo. A fui vender roupa!
Vendi. Todos aqueles fregueses meus, tudo vinham comprar comigo na loja... Na Loja do
Tom que eu comecei, depois fui pra Ducal 30 . E tudo eles tinham l...Falei: Vocs to
vendo? Se vocs continuassem comprando eu tava at hoje na alfaiataria, fazendo a roupa
pra vocs, sob medida [tom lamentao] E no fim fiquei l uns tempos.

P: Quando o senhor comeou a vender a roupa j era que poca?

S. N: Em 68 [1968] mesmo... Eu parei naquele ano mesmo, parei no Cambu... Foi esse
negcio de vender roupa.

P: Hum, entendi.
S. N: Na rua... Na Campos Salles [centro de Campinas].

P: Ducal n?

30
Trata-se de uma rede de lojas especializada em roupas masculinas com grande penetrao no mercado de roupas
prontas, entre 1950 e 1960, nos Estados de So Paulo, Rio de Janeiro e Minas. Com a chegada da inflao na dcada de
1970, a rede entra em processo retrao, em funo do seu sistema de venda a credirio, com parcelas fixas.
265
S. N: Eu comecei em lojas do Tom, depois que passou Ducal, que a Ducal comprou.

P: E o senhor no sentiu falta da alfaiataria?

S. N: Ah, at hoje! Lembro n! Porque eu gosto de fazer, entendeu? Eu falo que... pra
encher o saco do pessoal, que no fui pra frente porque eu era caprichoso [risos] No sabia
fazer porcaria [risos]. nada! Foi por causa disso a mesmo, falta de servio...Foi caindo,
caindo mesmo. Todo mundo foi comprar roupa-feita e ainda hoje eu veja na
televiso...porcaria...mais tem...[incompreensvel] Seller Magazine anunciou ontem. Terno
de...eles falam oxford, 79 reais, um terno! Que alfaiate que vai sobreviver? Ento, tem
aqueles que gostam da roupa-feita sob, artesanalmente e vai pagar quanto precisar!

P: Seo Nelson, a gente fala da roupa-feita n? O que o senhor acha que aconteceu pra
comear a aparecer roupa-feita em quantidade?
S. N: a facilidade n? O cara chega l, experimenta uma cala e vem embora pra casa...
Se ta na medida...leva j na hora. Ento a facilidade. Ningum precisa perder tempo com
tecido e tal, provar... No tem nada disso.

P: a vida moderna?
S. N: Ah, a indstria foi mudando tudo...Tem roupas boas... At hoje tem. Quer ver
...[pausa] umas lojas boas de So Paulo...v...pode comprar, pode comprar
[incompreensvel] Fazer igual o que a gente faz... Onde a Renner, Renner, era na esquina
da Conceio [Rua Conceio] com a Francisco Glicrio [Avenida Francisco Glicrio],
vendia roupa s pra homem... Da fbrica vinham os palets... S fazia a parte da
frente...tudo... Alinhavava, prendia, sem manga, sem nada, s provar no cliente, j provava
semipronto, a acabava...A era bom o terno. Mas, j no outro dia, dois dias j fazia a
entrega pra ele. E foi indo...com as dificuldades... [incompreensvel]

P: Seo Nelson, pela experincia do senhor, o alfaiate, ele nasce com o dom, ou qualquer
pessoa pode ser alfaiate?
S. N: Eu acho que tem que ter dom... Tudo... Se a pessoa no tiver dom por aquilo, no vai
pra frente... No consegue... a mesma coisa que eu falar: vai ser mecnico. Mas como

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vou ser mecnico? Eu ainda tenho facilidade pra qualquer coisa que... Aprendia tudo...
Agora, nem ensinar no sei mais...E garoto ento, eu comecei, como falei, com 10 anos.
Onze anos j estava dentro da alfaiataria, aprendendo... Prendia o dedo assim [gestos] a
gente trabalhava assim [gestos para demonstrar como o alfaiate dobrava o dedo mdio para
trabalhar com o dedal].

P: Dobrado?
S. N: Dobrado.

Dona Maria [a esposa]: Ele amarrava o meu dedo...dele, pra mim aprender.
S. N: At ela teve que aprender...

P: E a senhora aprendeu dona Maria?

S. N: por causa da agulha...
Dona Maria [a esposa]: Por causa do dedal n?

P: O dedal furado n?
Dona Maria [a esposa]: No. O dele furado, o nosso [as calceiras e costureiras] no!
Ento, precisava amarrar pra mim aprender fazer... Pra no tirar o dedal do dedo...

P: Olha!
S. N: E o dia inteiro no saa daqui [gestos com o dedo mdio]. Pega o meu [se referindo a
dona Maria]. At hoje l...Pega aquela almofadinha que ta...
Dona Maria [a esposa]: Porque fura muito o dedo.

P: Ah... uma questo...

Dona Maria [a esposa]: Dele , porque ele trabalha de lado, o alfaiate.

P: Trabalha aqui n? [gestos]

S. N: .
Dona Maria [a esposa]: E a costureira no! direto.

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S. N: Ento...a gente ensinando e aprendendo...Primeira coisa o que ela falou: amarrar o
dedo aqui [gestos]

Pesquisadora: Ah...mostra pra ns...ah...

S. N: Pega a almofadinha da agulha [pedido feito a dona Maria]... a...[mostrando o
manuseio da agulha e do dedal do alfaiate, que no tem o fundo]. A...

P: Ah...porque trabalha na lateral?

S. N: Trabalha do lado n?
Dona Maria [a esposa]: !
S. N: Aqui...a agulha pega aqui. Tem que segurar aqui...[gestual do manuseio da agulha
com o dedal]

P: Nossa! E a senhora aprendeu dona Maria?

Dona Maria [a esposa]: Aprendi!
S. N: A mulher s aqui...[gestos]
Dona Maria [a esposa]: Nossa! Ele amarrou vrios dias. Um dia eu errei uma cala...no sei
o que eu fiz...Ele me fez desmanchar inteirinha...

P: ?
Dona Maria [a esposa]: Pra mim fazer direito. Disse: assim que se aprende!
S. N: Ah...Isso mesmo. Faz de novo! [tom de riso]
Dona Maria [a esposa]: Faz de novo! [tom de aprovao]

P: Fez tudo de novo? A a senhora aprendeu? A senhora acha que esse sistema de uso do
dedal, do alfaiate, ajuda a ter uma pea melhor acabada? A senhora acha que aumenta a
qualidade?
Dona Maria [a esposa]: Ah, aumenta, porque trabalha com mais segurana.
S. N: Do alfaiate aumenta...

P: Mas o efeito esttico, por exemplo, a beleza do acabamento?

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Dona Maria [a esposa]: A agulhinha deles tambm assim [mostra uma pequena agulha,
prpria dos alfaiates] n?

P: Palavra de calceira no dona Maria?

Dona Maria [a esposa]: ... Agora a minha j maior. A de alfaiate agulha pequena.
S. N: A agulha minha assim . No tem 3 centmetros...fininha... [mostra a pequena
agulha, prpria dos alfaiates]

P: Menorzinha ento seo Nelson?

S. N: Eu trabalhava com ela aqui [novamente gestos]. Ento, ela no podia ser comprida...

P: Quanto tempo o senhor ficou com o dedo amarrado, na alfaiataria [risos]?

S. N: Ah eu foi pouco tempo... J peguei logo...

P: Pegou rpido?
S. N: Tinha facilidade pra tudo...
Dona Maria [a esposa]: Minha agulha d quase duas da dele... A dele pequenininha [traz a
agulha de alfaiate novamente]

P: Ah...Tem um nome especfico dessa agulha?

S. N: Agulha, agulha para alfaiate.
Dona Maria [a esposa]: A minha...tem maior.

P: Olha que interessante... Todas as peas o senhor faz com essa?

S. N: Todas sim...
Dona Maria [a esposa]: E se perder hein....a agulha?!
S. N: Segura aqui e ali !!! Encostado no dedal.
Dona Maria [a esposa]: Outro dia ele perdeu e ficou desesperado. Porque ele...no tem mais
n? [no sentido de que no h mais este tipo de agulha venda] Voc falou? [indagao ao
seo Nelson]

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S. N: No tem mais n! No posso perder essa agulha de jeito nenhum. difcil pra achar
essa agulha pra comprar.
Dona Maria [a esposa]: Ento...ele tem um cuidado...com a agulha!

P: Muito interessante!
Dona Maria [a esposa]: Ah, h quanto anos tem esse dedal n?
S. N: Ah, esse dedal...eu era rapazinho n?
Dona Maria [a esposa]: [risos] Desde...
S. N: material bom...que no furava!

P: Eu to vendo... um material grosso...

Dona Maria [a esposa]: material que voc no acha...

P: Ento...me chamou ateno mesmo, a hora eu a senhora mostrou...Porque hoje em

dia...ningum acha esses assim...
S. N: No tem isso a. Eu lembro que quem tinha isso da era s...Eu tinha esses dedal. Era
muito difcil de achar.

P: Muito bonito...parece at uma lmpada [risos]

Dona Maria [a esposa]: ...Vai um cafezinho?

P: Ah, eu aceito dona Maria.

S. N: [risos] Ela falou que no gosta!

P: Se no for incomodar dona Maria [risos]

Dona Maria [a esposa]: Ela que nem voc. No gosta... [risos]

FINAL DA ENTREVISTA

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 Entrevista com o senhor Laerte Zago
Data: 27 de novembro de 2007
Local: Escritrio do informante, no Taquaral, em Campinas

Seo Laerte: Ento, eu comecei com uns 15 anos, engraxando sapatos aqui na Vila Nova,
em frente Igreja, ento corria ... [incompreensvel], se trocava, pegava a latinha l da
caixa de sapato e vinha aqui engraxar os sapatos dos Marianos, de sbado e domingo.
Ento, esse dia, que eu trabalhava de sbado e domingo, eu pagava nibus pra aprender
ofcio na cidade.. na poca eu pagava conduo pra ir aprender...na poca ns tnhamos o
bonde da linha Guanabara, que eu pegava na Jos Paulino e vinha at o... at no Liceu.
Ento tinha o nibus que vinha at a Baro de Itapura. Ento eu ia de bonde e voltava de
bonde... Era na (Rua) Benjamin Constant 654, chamava Bento Pinto de Paula, o alfaiate.
Ento eu comecei l, na alfaiataria, aquelas coisas... Em primeiro lugar, comecei a chulear
as barras das calas, fazer barra, depois eu recebi pra comear a passar calas, depois passar
ternos, passar a entretela, fazer modelo de cala, modelo de palet, da, comecei a fazer os
enchimentos de ombro... Comecei com os enchimentos dos ombros, que hoje no usa, mas
antigamente usava enchimento aqui (gestos) voc fica bonito. O homem era baixo, pessoa
ficava meio quadrada, e tinha o palet com boto, trs boto e jaqueto, na poca n, ento
tinha casimira, tinha o pano de algodo, tinha o brim, o linho 120, era s milionrio que
usava, o linho branco 120...

Pesquisadora: 120 fios?

S.L: No era o modelo, e o nome dessa roupa, era branco, era s milionrio que usava.
Olha, ele t com um terno 120! Entende? Era o linho branco, nossa quem... Era s
milionrio que usava! E tinha o pano xadrez, o listado... Ento tudo tinha seus modelos,
poca de usar, as roupas direito n, a casimira pro tempo quente, o tempo de calor. A foi
fazendo, fazendo... Fiquei um tempo l, depois passei na Casa Corao de Jesus, na (Rua)
13 de Maio com (Rua) Jos Paulino, que j fechou; depois eu fui na Camisaria, Alfaiataria
Melicar, na rua Campos Sales,... [incompreensvel], que t fechada tambm. A eu vim, no
sbado e domingo, eu acabava de engraxar sapato, ento, eu abri a mesma, a minha prpria
alfaiataria, aqui na Vila Nova, em frente Igreja Nossa Senhora das Graas.

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Pesquisadora: Em que ano, o senhor lembra?
S.L: 62 (1962)... 60 (1960), 61(1961) e 62(1962) . E a eu comecei trabalhar, de sbado e
domingo, engraxava sapato, e o mesmo fregus que fazia, que eu engraxava sapato,
comeou a ser fregus de roupa de mim, comecei a fazer roupa pra esse pessoal da igreja,
tudo, costurar. Ento, eu fiquei uns 5... uns 8 ou 9 anos nessa casa a na esquina, pra
costurar... Depois que as pessoas, amigos meus, que ficaram sabendo l... a eles vem pra
costurar, fazer bainha de cala...essas coisas assim. Depois eu mudei pra rua Carolina
Florence, 293, ento l na Carolina Florence, junto com a alfaiataria, eu abri uma loja que
tinha camisa, tinha boto miudezas pra vender. E... ficava do lado da Cia Santa, na Carolina
Florence, e est aberta at hoje l, a loteria esportiva hoje... do lado do Varejo Oba, o
prdio est l.
Ento tem muitas passagens...
Ento todo dia, s seis horas, tinha a Ave Maria (orao); ento, eu mesmo constru um
alto-falante grande assim (gestos), eu pus na porta da loja, da alfaiataria, com aqueles
discos antigos. Ento, comprei pra tocar a msica pra chamar a ateno das pessoas, e
enchia de moa ali, que saa da fiao, que trabalhava e passava ali na frente. E s seis
horas eu punha a Ave Maria. A eu ligava na rdio junto e o padre falava, todo mundo
escutando... entende? Eu tinha respeito por tudo mundo ali.
Saa dali, noite eu tava estudando, aquela msica, de um coral, e coisa estrangeira... de
peras assim, e depois comecei a estudar na banda, mas da faltou tempo eu no estudei
mais.
Ento nessa alfaiataria, e camisaria junto, eu comecei a trabalhar. E tem uns pontos tambm
que acontecia com a gente, ento, o cliente vinha, aqueles clientes enjoados, eles
castigavam a gente, entende? Ento eles punham a cala e comeavam a pr defeito: ah,
aperta aqui, aperta ali...; eu desmanchava tudo, e fazia, ficava at de madrugada l
estudando, n?
A quando tinha jogo, acompanhando o jogo, pra passar o tempo, e o pessoal ficava
andando ali na frente, que era bem diferente... Antigamente no tinha quase conduo,
andava-se a p nessa poca, eu andava de bicicleta.
E a vem as pessoas e se queixavam: O palet pega aqui, pega ali. Aquele negcio
todo... Eu sofria demais com essa coisa, entende?

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Bom, eu conversando uma vez com um j experiente alfaiate de mais idade, ele falou:
olha, voc pega um giz e tudo o que o cliente reclamar voc mancha tudo com a linha de
giz (gestos), na cala, em tudo... a voc fala pra ele vir buscar da uns 10 dias. Eu no
sabia, mandava buscar no outro dia. E me matava, me matava de trabalhar e nunca tava
bom, no deixava a pessoa contente de jeito nenhum. Ento ele me ensinou: Tudo o que
ele reclamar voc marca num papel, pe o giz em tudo, enche de giz a porque t tudo com
defeito e manda daqui dez dias vim.
Depois [o cliente] punha o palet e dizia: Ah, agora sim que est timo! E eu no tinha
mexido na roupa! Ento, quanto que eu sofri para chegar nesse ponto. A cala tava tima, o
palet timo... Tava tudo bom e eu no tinha mexido em nada. Ento, quando a gente
mexia continuava com defeito e mais defeito ainda, porque tava certo e a gente deixava
ruim. E a encostava apagava todo aquele giz deixava trs dias l parado o terno e o cliente
vinha... A tava tudo timo, no tinha mais nada. Ento, as pessoas s vezes reclamam, no
porque t sentindo, ele est com dor de cabea, muita chateao, o servio no deu certo,
no deu certo a cala dele, ele vem e desconta tudo na pessoa que v. E a gente sofria neste
tipo a. Eu tenho o caderno at hoje a da turma que ficou devendo pra mim de fiado que
tinha, dava pra mim construir duas casas se a turma pagasse. A, num outro dia, veio um
sujeito e mandou fazer um 120 (um terno 120) a e no deu entrada, no deu nada n.
No! O dia que venho aqui eu te pago tal... E fiz, experimentou tudo... E a, todo mundo
olhando, quem que ? E a chegou um puta de um carro l, pegou o terno e falou, deixa
eu pegar o cheque pra voc, e ele entrou no carro, ps o terno e at hoje desapareceu, no
recebi um centavo. Eu tive que pagar o pano, pagar a costureira que fez a cala e at hoje
eu no vi ele mais. Ento, no fcil ser um alfaiate! uma profisso muito maravilhosa,
voc veste uma pessoa, voc aprende, mas no tem o valor devido. Hoje est tendo valor,
porque tem poucos alfaiates. Ento, o pouco que tem hoje eles to cobrando o que querem.
E merecido n? Porque so uns artistas! Ento na poca tinha um pano, listadinho assim,
todo mole, eu ficava at de madrugada costurando, pra depois perder a vista (a viso). A eu
fui tirar carta de motorista, quando eu pude comprar um carro e a que eu fui perceber que
eu estava com a vista ruim. A eu comecei a usar culos e fui parando com a profisso. A
eu fiquei doente do estmago, de tanta chateao e no agentava mais de dor de estmago,
entende? Mas era tudo dor que a gente passava dessas pessoas. A quando eu fui no hospital

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operei e a eu fui e acertei tudo com o dono da... Ele queria que eu sasse de qualquer jeito
pra alugar o lugar mais caro, entende? Ento, conforme eu fiquei doente, ento no
precisou nem falar nada pra ele, a desocupei l, entreguei e vim no abrigo aqui da casa da
minha me. Ento comecei a trabalhar aqui, tinha o balco tudo aqui e eu fiquei
trabalhando aqui na casa dela. Fiquei trabalhando de alfaiate e a eu comecei na missa e
tinha os congressos marianos que organizavam, iam buscar prenda na igreja do Vila Nova,
e a eu comecei j fotografar de domingo, no campo de futebol e foi indo... A chegou uma
poca que eu parei com a profisso porque no tava dando.

Pesquisadora: O senhor consegue lembrar por quantos anos o senhor foi alfaiate?
S.L: Uns 15... 17 ou 18 anos.

Pesquisadora: E... Seo Laerte, porque o senhor foi ser alfaiate? Aonde o ofcio entrou...
S.L: No, no... o ofcio no entrou na gente, porque na poca a gente no escolhia nada.
No tinha nada! Ento meu pai tinha um amigo na cidade, que era do Crculo Operrio, e
ele me ps l para comear a profisso, sem eu scolher. A gente na poca no escolhia
nada.

Pesquisadora: Seu pai?

S.L: Isso.

P: E a sua me o que pensava?

S.L: No, no pensava nada. Era um pessoal pobre, simples, no tinha o que pensar. O
nico irmo meu que estudava no Bento Quirino era o mais velho. E a gente num...
[incompreensvel] sem estudo, sem grupo, no tinha nada, no tinha diploma, no tinha
nada. Ento o meu meio foi comear por esse ofcio.

Pesquisadora: O senhor ficou como aprendiz por quantos anos?

S.L: Um ano mais ou menos.

Pesquisadora: Aprendeu rpido...

275
S.L: .

Pesquisadora: E quando o senhor era aprendiz, quais eram as tarefas que lhe davam?
S.L: Ento, eu tinha que fazer o enchimento do ombro...

Pesquisadora: Antes disso, antes do senhor entrar no ofcio, tinha outras tarefas?
S.L: No, eu engraxava sapato.

Pesquisadora: Certo. Mas l dentro da alfaiataria...

S.L: Ah... eu limpava a alfaiataria... limpava os manequins, limpava a mquina, eu sempre
monto a mquina inteirinha, eu sei montar! O ferro eu sei montar, desmontar, o balco... O
ferro pesava trs, quatro quilos... tinha ferro de carvo, a gente tinha que fazer fogo pra pr
o carvo pra esquentar. Ento, nossa tanta histria assim que a gente...(demonstra
cansao)

Pesquisadora: O senhor conheceu outros alfaiates?

S.L: Sim, conheci bastante.

Pesquisadora: E uma coisa que eu tenho curisosidade Seo Laerte... ... quem lhe ensinou a
profisso.
S.L:: Foi Bento, Bento de Paula. Ele est morto j.

P: Bento de Paula... Como ele era como mestre?

S.L: Era duro.

Pesquisadora: Mas ele parava e ensinava? Falava assim...

S.L: No, o ensinar dele a gente j ia fazendo, porque o terno, por dentro, tem uma
entretela, tem enchimento por dentro, ento voc tem que fazer tudo com a mo aquela
entretela, ento, mesmo que voc fizer errado no tem importncia porque t dentro,
ningum t vendo. Ento, voc ia aprendendo a fazer isso at pra voc poder ir aprendendo
a costurar.

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Pesquisadora: O acabamento?
S.L: Isso. Mas por dentro... por dentro no e acabamento. Ento tinha essa entretela e tinha
o alcochoado que ficava aqui assim, algodo. Ento, voc fazia tudo a mo aquele
algodo...

Pesquisadora: Os pontos?
S.L: Os pontos. Ento se voc fazia bem ou mal, porque era dentro, ento no via. Era uma
coisa que voc no v, ento, pode fazer. Fazer chulear o pano de um lado, chulear do
outro...

Pesquisadora: O caseado, naquela poca...

S.L: O caseado...

Pesquisadora: A mo?
S.L: No. O caseado voc fazia num pano primeiro para depois passar... fazendo na cala,
fazendo no palet....

Pesquisadora: Mas era a mo?

S.L: A mo. Tudo a mo... tudo, tudo a mo.

Pesquisadora: Depois que entrou a mquina eltrica que...

S.L: No, no. Mesmo com a mquina nunca foi feito com a mquina, sempre com a mo.
Tinha o arremate que voc fazia, aquilo chamava a ateno tambm dos ricos, entende? Oh,
o terno foi feito a mo, neto, custava mais caro.

Pesquisadora: E quando o senhor fala que o Bento Pinto de Paula era duro. Que passagens
que o senhor lembra?
S.L: Duro em tudo assim... em dinheiro, em ceder as coisas, entende? ... como se diz
assim, rgido nas coisas, entende? Exigente, gritava... ento no era fcil, no? Acho que
aquilo ali foi um aprendizado que voc vai aprendendo na vida, n? E ele ento morava
sozinho, ele com a me dele, ento de manh eu ia at no Mercado l buscar carne, tinha

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que fazer a compra pra ele, pra eles fazer almoo. E eu almoava l, junto com eles,
Quando a me dele ficava doente, eu limpava o quarto tambm, da me dele. A eu fui
aprendendo, eu fazia coisa de marcenaria, tambm fazia, eletricidade, ento o que ele fazia
eu fui aprendendo.... Fazia cobrana, ia buscar roupa....

Pesquisadora: Foi um aprendizado...

S.L: . Eu ia nas lojas buscar o... .... os forros das calas, entretela, o retrs. Esse retrs
no usava mais, era um especial que tinha, hoje no fabrica mais, entende? Ento no podia
fazer torto, fazia torto ficava, ele xingava, mandava voltar... [incompreensvel]. Ento na
poca ele fazia compra na casa Regente, na Pernambucana, ento o metro de um pano
custava na poca l, cinco milhes, porque era outro dinheiro na poca... ento como ele
tinha dinheiro, desse cinco milhes o metro, ento ele comprava uns cem cortes l, e ficava
um real s, e ele pagava vista. Ele jogava o dinheiro e falava: no e vista! Fazia assim e
a turma vendia... Aproveitava das oportunidades.... e ele ganhava dinheiro!

Pesquisadora: E da sua poca na alfaiataria, tem alguma coisa da profisso que o senhor
sinta saudade?
S.L: A saudade que a gente sente ... porque alfaiate ele fica encostado num canto, ele
valorizado s quando o dono da... ele fica ali at o fim da morte dele e no tem valor.
Porque as alfaiatarias pagam por peca pra ele... Ento, o cliente no conhece os alfaiates.
Ele no tem ligao com os alfaiates. Ele tem com o chefe, com o patro. O alfaiate mesmo
fica escondido. ... quando entrei na cidade, l no primeiro andar, voc entra s sete e sai s
sete da noite, esse tempo de Natal, a gente ficava at uma hora da manh e seis horas de
novo a gente estava de novo trabalhando.

Pesquisadora: Ento, no via o cliente?

S.L: No. Mas quando eu abri por minha conta eu via porque eu mesmo que era o alfaiate,
eu mesmo que era o patro, eu era tudo! Mas a pessoa que trabalha para o patro, no tem
ligao com o cliente. Quem tem ligao s o patro.

Pesquisadora: Quem fazia a prova?

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S.L: Era tudo o patro. Tudo ele. Voc s ficava olhando, n! Voc s ajudava... Quando
eu sa de l eu fui querer me virar sozinho. Eu costurava tambm pra mulheres, fazia de
tudo, entende? Cala comprida, fiquei famoso na poca. Tudo sobre medida. Eu tinha
bastante trabalho...

Pesquisadora: Eu quero depois que o senhor fale sobre isso. Agora eu queria perguntar pro
senhor o seguinte, Seo Laerte...
S.L: Na poca se chamava... Os modelos sempre mudavam. Ento tinha cala at no joelho
que se chamava que era apertada, depois pra baixo era grandona, e se chamava boca de
sino. Na poca, boca de sino.... Ento, depois numa outra poca era tudo apertado e o p
tambm, at embaixo, era tudo agarrado, entende?
Ento mudamos a, na moda que eles inventaram no momento, mas eu no tenho saudade
dessa fase, foi muita tristeza nessa poca, entende? Acabei no ganhando nada, no levei
nada, no usufrui de nada, no consegui nada. Eu fui conseguir todas as minhas coisas
como fotgrafo. Depois que eu passei a ser fotgrafo que fiz tudo o que eu tenho. No
como alfaiate. Alfaiate voc trabalha que nem um condenado e no tem valor. uma
profisso que tem valor, mas voc em si no ganha nada. Hoje o pessoal tudo ganha por
pea, entende? Ento, o cara que costura, a costureira, tudo, ento, vamos supor que hoje
est custando 50 reais o corte de uma cala, que cobra do cliente, o patro, ele vai ganhar
cinco, seis reais para costurar cada corte. dia e noite, aquilo, e voc no ganha mais,
entende? Voc s trabalha mais, mas ganhar mais mesmo voc no ganha. No tem valor.
Dificilmente voc pega uma... Mas agora quem vende j, uma pessoa que tem uma loja que
trabalha por conta, que vende a roupa junto, esse a t rico, porque ele no est ganhando s
de fazer a roupa, ele ganha o lucro da fazenda, j est cobrando junto; a tem aquele lucro
maior, mas no de costurar que voc fica rico. Voc no pega uma costureira rica,
nenhuma. No tem. Tem a dona, que dona da confeco, mas o que trabalha mesmo voc
no pega um rico. No tem. Trabalha que nem condenado e no tem valor.

Pesquisadora: Ento, a alfaiataria, na vida profissional do senhor no lhe traz boas

recordaes?
S.L: No, no ganhei nada, no faturei nada, s perdi. S trabalhei, que nem doido.

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Pesquisadora: E o senhor no escolheu aquilo?
S.L: No. A minha maior chateao mesmo era porque ficava escondido. Porque com a
fotografia... eu fazia umas mensagens, as mesmas que eu fao, mas no como hoje, e tinha
pessoas que falavam, oh patro!, chamavam de patro, que patro... no ganhava nada,
entende? Agora com a fotografia voc conhece as autoridades, voc conhece a cidade toda,
a cidade vizinha, eu trabalhei no Dirio (Jornal Dirio do Povo) com fotos sociais da
regio, eu rodava at de madrugada; e o trabalho do alfaiate l na alfaiataria, s cinco horas
eu vinha, tomava banho e pegava a mquina, ia pro jornal, fotografava, voltava, depois eu
vendia terreno no cemitrio, depois eu asfaltei o jardim do Parque Taquaral, eu que
asfaltei... pus iluminao aqui. Jardim Nova Europa eu asfaltei, pus iluminao de l. Teve
poca que eu fiz quatro ou cinco profisso [telefone toca]....[pausa].

Pesquisadora: Ento, Seo Laerte vamos falar sobre sua alfaiataria que o senhor montou na
dcada de 60, 61... como ela se chamava, o senhor fala um pouco pra gente.
SL: Chamava Alfaiataria Nossa Senhora das Graas. Ficava aqui na esquina com a
Imperatriz Leopoldina com a Rua Alberto de Macedo, mas na poca no tinha essa avenida,
no tinha nada, no tinha aqueles sales que tem hoje, essas lojas... Ento tinha o armazm
do Seo Arlindo, na frente, tinha a farmcia do Alcides, porque no tinha mdico, ento, ele
atendia todo mundo ali, Alcides Carnier, chamava o enfermeiro. Ento, o pessoal era
conhecido um do outro ali, ento, a maioria trabalhava na Fazenda Santa Elisa, como meu
pai tambm, ento eles eram de confiana da gente, por que a gente no tinha promissria,
no tinha nada, era tudo pela boca assim, dava o preo, cada um pagava um pouquinho por
ms e... uma vez, ento, um homem l trouxe um terno pra fazer um linho azul e na pressa,
ento, porque estava perto do Carnaval, eu passar assim (gestos de passar roupa), eu
esqueci, eu tinha esquecido; o homem pegou o giz foi l mexer, eu passei com o giz, com o
ferro assim (gestos de passar roupa), e marcou o palet na frente... e aquilo sujou e no saa
mais e o homem: ento o senhor acerta a conta que eu t passando! E no tinha... E a no
fim, deu curto circuito na lmpada l, foi minha sorte: queimou a minha luz aqui! E na casa
do fundo, porque eu estava na casa da frente, na casa do fundo onde o homem tava
tomando banho, queimou o chuveiro, o homem veio bravo me xingar l... Porque tinha

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acabado a fora. A ns ligava o... queimava de novo! O homem vinha gritando, eu sa pra
entregar o palet do homem e ficava aquele desespero ali, eu no sabia o que fazia, e a
sujeira no saa...

Pesquisadora: E a?
S.L: E a o homem acabou vindo l e viu que eu estava passando e levou daquele jeito
mesmo. E ele trouxe depois, eu mandei ele lavar, limpou tudo l, mas so daquelas coisas
que voc fica sabe? s vezes a pessoa marcava no vinha, cheque sem fundo, voc deixava
ele passear pra voc ficar costurando e a pessoa no aparecia mais... Nossa tinha tanta
histria, que bom nem lembrar. No faz bem pra gente!

Pesquisadora: Ento a profisso de alfaiate ...

S.L: mais importante para o ser humano do que ser fotgrafo, mas a funo de fotgrafo
pra voc poder viver mais importante do que... d mais dinheiro do que a de alfaiate.

Pesquisadora: Ento, mas em que momento o senhor deixou de ser alfaiate?

S.L: Quando eu fiquei doente, que eu fui pro hospital...

Pesquisadora: O senhor j tinha casado?

S.L: Eu estava solteiro ainda... porque da o mdico deu um remdio que chamava
[incompreensvel]... porque doa o estmago e no tinha nada, entende? Ento, era pedra no
rim, mas me doa o estmago e da fiquei internado 18 dias na Beneficncia Portuguesa e a
a hora que eu sa [incompreensvel] e de l no fiz mais nada, fechei tudo e vim aqui pra
casa do meu pai. E a j tirava fotografia amador; a a roupa que eu tinha fui dando pra fora,
as coisas que eu tinha, rgua, ferro, eu no ia ocupar mais, eu fui dando pras pessoas...
[incompreensvel]... tem gente que est costurando at hoje que eu ensinei...
Pesquisadora: Ento o senhor foi alfaiate mais ou menos at... qual idade?
S.L: At uns 30 anos mais ou menos...

Pesquisadora: Uns 15 anos mais ou menos?

S.L: , eu tinha 18 anos.

281
Pesquisadora: Depois o senhor passou a ser fotgrafo?
S.L: profissional... Eu tirava fotografia como amador, a depois que ingressei em So
Paulo oficialmente como profissional a eu comecei a me dedicar...
Pesquisadora: E como que o senhor entrou na fotografia?
S.L: Viajando com os marianos, nas quermesses, campo de futebol, eu montei um
maquinrio [incompreensvel], eu ia tirando e vendendo fotografia pra um, pra outro e fui
indo... Ali que comecei, aqui na Vila Nova. A comecei a enfrentar os grandes fotgrafos da
cidade. Eu chegava perto... Eu ficava escondido no meio de tudo mundo, de medo, de medo
que eles me pagassem, que eles ficassem bravos comigo... A eu fui pegando amizade com
eles, pegando amizade, hoje ns somos os mais conhecidos da cidade de Campinas. Mas foi
tudo na luta, na raa, no foi nada... No tive escola de fotografia que eu fui aprender, foi
tudo na raa mesmo, foi tudo na persistncia...

Pesquisadora: Como alfaiate o senhor foi aprendiz e como fotgrafo o senhor...

S.L: Fui aprendiz, mas depois eu fiquei como patro, n? Mas no ganhei nada, s perdi
como alfaiate... no fim do ms no tinha dinheiro pra nada.

Pesquisadora: E hoje o senhor feliz como fotgrafo?

S.L: Sim...
Pesquisadora: H quantos anos j?
S.L: T com 39...

Pesquisadora: J tem o dobro da profisso de alfaiate?

S.L: No entendi.

Pesquisadora: O senhor j tem o dobro da profisso de alfaiate?

S.L: Tem o dobro e eu t realizado, porque eu posso fazer muito mais coisas pras pessoas,
pra ajudar as pessoas, e nesse convvio, a gente procura participar, com honestidade com as
pessoas, passar amor, passar amizade, entende? Como alfaiate eu no podia, no tinha

282
tempo n, nem vivia tambm. No almoava, no jantava, porque o tempo no dava, no
tinha dinheiro.

Pesquisadora: Quantas horas de trabalho o senhor trabalhava Seo Laerte?

S.L: Pegava s seis da manh e ia at dez, onze horas da noite. At acabar o esporte, tinha
jogo n. L tinha bastante jogo, ento, comeava nove e meia e terminava onze horas. E eu
deixava o rdio ligado no esporte e ficava bastante gente escutando, amigos meus, enquanto
eu ficava l pra trabalhar.

Pesquisadora: Ia at que horas que o senhor falou?

S.L: Onze horas, onze e meia da noite. Isso foi anos e anos....

Pesquisadora: Mesmo quando o senhor foi patro?

S.L: Isso, como patro.

Pesquisadora: Como patro?

S.L: Isso!

Pesquisadora Como aprendiz, depois como...

S.L: Como aprendiz eu trabalhava normal. Eu chegava s sete e saa s cinco. A (Avenida)
Campos Salles no era avenida era rua na poca ainda. A avenida Aquidab no era
avenida era rua. O Mercado era um mercado velho, antigo ainda, no tinha perto a (Rua)
Benjamin Constant... Ento era tudo coisa.... a (Avenida) Senador Saraiva no era avenida,
era rua, no tinha o viaduto, era o bonde que a gente usava.
Pesquisadora: L na Alfaiataria do Seo Bento tinha quem: o patro, que era o Bento, que
era alfaiate?
S.L: Isso...
Pesquisadora: Depois tinha mais quem junto?
S.L: Era ele mesmo, ele sempre trabalhou sozinho.
Pesquisadora: Sozinho. Ento,
S.L: Ele ensinava um, ia embora, vinha outro, ensinava...

283
Pesquisadora: Ento, era ele e mais um?
S.L: Isso.
Pesquisadora: E depois que o senhor deixou a condio de...
S.L: Entrou outra pessoa.
Pesquisadora: T, mais depois que o senhor deixou de ser aprendiz, ele chamava o senhor
de qu? Qual era a hierarquia, o cargo?
S.L: No, era normal. S alfaiate normal...
Pesquisadora: Sim, mas dentro da profisso, o senhor era alfaiate, oficial de alfaiate,
contramestre...
S.L: Alfaiate, alfaiate...
Pesquisadora: O senhor era alfaiate? E ai ele dava quais tarefas para o senhor?
S.L: No, no... depois disso eu me virava. No tinha tarefa.
Pesquisadora: Mas quando o senhor estava trabalhando l como alfaiate quais eram as
peas que o senhor fazia?
S.L: No, fazia cala, palet, fazia tudo...
Pesquisadora: Fazia cala, cortava...
S.L: Tudo, cortava, molhava. Ento pra molhar voc estendia no balco grande ... um
metro e vinte pra fazer uma cala e dois metro e oitenta o terno, ento, um metro e
vinte...De largura. Ento voc estendia todo aquele pano em cima do balco e voc pegava
que nem uma tigelinha de feijoada hoje, cheia de gua, voc pegava o pincel e ia molhando
um pedao assim e a voc enrolava o pano, depois ia puxando, ia molhando, enrolando.
Ento, voc no molhava ele no tanque e pendurava. Ento voc punha aqui molhava,
enrolava, como est aqui assim. A vinha outro pedao, voc molhava e vinha enrolando,
at enrolar tudo. Ai voc deixava que nem um rolo de massa num canto. A no outro dia
voc ia passar...
Pesquisadora: Pra secar...
S.L: No porque... pra lavar o pano, que molhava... lavar no, molhar! Pra tirar aquela
goma... a voc passa aquele ferro de dois ou trs quilos, pesado, a levava quase meio dia
pra voc passar um corte. Doa tudo os braos da gente, sabe?
Pesquisadora: Mas o senhor pegou uma poca difcil n Seo Laerte?
S.L: Sim, de tudo.

284
Pesquisadora: O senhor fazia tudo...
S.L: Tudo. A tinha imposto que a gente pagava, tinha contador, pagava INPS. Na poca
era EPC comercirios...
Pesquisadora: Por que os outros alfaiates tinham quem ajudasse? O senhor pegou a fase...
S.L: J peguei a fase que fazia tudo sozinho, tem o patro, e toda alfaiataria o que faz... o
que corta, e o que manda, ele s costura. Ento, eu no, eu molhava, passava, cortava,
costurava, experimentava, entregava. Perto do Natal a pessoa ficava que nem doido, no
tinha um minuto... Voc no tinha mais o tempo... s trabalhar, trabalhar, trabalhar...
Pesquisadora: Seo Laerte, me diga uma coisa, na poca do senhor, Seo Laerte, j tinha o
Getlio Vargas, j tinha institudo o contrato de trabalho...
S.L: Ah, mas ns no tnhamos, nunca tivemos...
Pesquisadora: Como era?
S.L: Quando voc entrava, entrava sem nome, sem nada, no contratava assim....

[Fim do lado A]

[Incio lado B]

S.L: ... levou mantimento, tudo. E a a irm falou, se voc comear a confessar e comungar
eu vou te arrumar um mdico pra te operar. Ento, eu tinha um radinho, todo dia que dava
seis horas, a bno do padre, Ave Maria, a o padre veio... confessou e comungou... A a
mdica me operou e eu fiquei 18 dias internado, depois que eu sa. Ento, no quero nem
ver mais... Eu a nos quartos, os outros estavam pior do que eu tava passando... A que saiu
a mensagem...
Eu t com uma semana escrevendo sbado e domingo ali e eu t com o dedo at duro,
porque a carta s tem que ser a mo, entende? E cinco por dia s... Ento, eu colocava e
voltava tudo, a uma pessoa me ensinou... Seo Laerte s cinco por dia... porque existe uma
lei, voc no pode escrever pra ningum, tem o nome da pessoa... carta social... A eu
comecei a mandar...

Pesquisadora: E quando o senhor comeou a fazer essas cartas?

285
S.L: Ah, desde que eu era alfaiate, no parei mais... Mas no como hoje, hoje t bonita,
mas no era bonita assim. Eu ia fazer mensagem, muito comprida... eu fui me
aperfeioando... Hoje eu fao a minha mensagem e tem uma pessoa que corrige quando eu
erro, que pe a vrgula, porque antes ia tudo sem nada, n. E hoje ela est corrigindo pra
mim, mas ela no mexe na mensagem. Ela pe c, a vrgula, o r, o dois, o s, que falta...
Pesquisadora: Uma reviso ortogrfica?
S.L: .
Pesquisadora: Seo Laerte, e quantas mensagens o senhor escreve por ano?
S.L: No, cada situao eu mando mil mensagens pelo correio, duas mil...
Pesquisadora: Mas qual a situao?
S.L: O Dia dos Pais, Dia das Crianas, o Natal, o Dia de Pscoa, todas as datas, Dia do
Fotgrafo, Dia das Mes...
Pesquisadora: Em datas comemorativas?
S.L: Isso...(mostra uma carta escrita por ele)
Pesquisadora: Ah, que coisa linda!
S.L: A a turma recebe a mensagem... O importante que eu fao um encontro anual de
fotgrafo em So Paulo... est falando muito?
Pesquisadora: No, pode falar...
S.L: E a tem um rapaz que todo ano ele ia l coma gente... faz trs anos que ele no foi e a
gente achou falta desse amigo. E a eu telefonei pra ele, no, no... que ele ta tratando faz
um ano de resfriado e gripe e no sara e a foi ver tinha cncer. Eu tenho a carta, ta tudo a.
Eu sa daqui, peguei o nibus, fui pra Belo Horizonte, andei mais 300 quilmetros de
nibus pra ir na casa dele, somente pra visitar... A eu tava em Belo Horizonte, o padre da
Catedral me ligou, perguntou o que voc t fazendo, visitando um amigo... ah bom gesto
que voc est fazendo... e esse amigo sarou do cncer. Eu tenho a carta a, eu pus no jornal
da cidade dele... Agora em julho eu tenho que fotografar o casamento da filha dele.
J mandei mensagem pra ele, eu ligo sempre pra famlia, a famlia dele liga pra mim. A
cidade toda ficou me conhecendo, porque todo mundo conhece, ele o maior fotgrafo que
existe l... depois ele colocou no jornal agradecendo a minha l s pra visitar ele. Eu tenho
carta dele, tudo registrado. Ficou feliz!

286
Pesquisadora: Me diga uma coisa, o que eu no lhe perguntei da profisso de alfaiate que
o senhor queira dizer e o que eu no perguntei da profisso de fotgrafo?
S.L: O que voc no perguntou de alfaiate... eu quis esquecer...
Pesquisadora: O senhor quis esquecer?
S.L: Ah, quis! Tem muita coisa mal que eu no quero no lembrar.
Pesquisadora: O senhor quis esquecer, Seo Laerte?
S.L: Ah, quis, porque no foi pra deixar saudade...
Pesquisadora: Se o senhor no quiser contar...
S.L: No, no... s lembrar o que era na poca... Mas o que est sentindo hoje porque faz
tudo em que voc no encontra pessoas verdadeiras, hoje. Porque ns estamos podendo
olhar nos olhos, porque voc verdadeira, eu sou verdadeiro. Voc v que 90% a pessoa
no olha mais nos olhos da pessoa. As pessoas tm medo... Pode reparar... ningum mais
olha na sua cara, nem mdico, voc entrou, o que que voc tem, ta, ta, ta.... e vai embora.
Os mdicos no olham nem em voc mais, voc pegou a receita, vai embora... Eu levei
minha filha a semana passada no pronto socorro, ah dor muscular, deram um soro pra ela,
de manh soltou uma pedra deste tamanho (gestos). Levei um outro dia, num outro
mdico, l, at xinguei o mdico, nem olhou, no ps a mo nela... e ta pagando. Ai eu
telefonei l, porque eu conheo o diretor da Beneficncia Portuguesa... mandou o mdico
embora, agora ps uma pessoa s pra tomar conta desse setor, vai ver o atendimento como
mudou. Mudou tudo... t sendo bem atendido.

Pesquisadora: Mas vamos fazer o seguinte, o que o senhor quis dizer...

S.L: No, as coisas de mal que passou... Nesse meio a eu ia pagar o aluguel, o cara
xingava a gente: voc no de nada!... [incompreensvel; interveno de som de um
pssaro] Nossa senhora! De bicicleta eu andava, a uma vez a gente tava... morava l em
cima na Vila Nova e ia buscar o leite aqui na Baro de Itapura n... eu peguei a bicicleta de
um lugar, que no tem aquele varal no meio.... eu passei em frente a igreja, fui fazer o nome
do padre, levei um tombasso, porque essa mo aqui no tava no guido, eu tava
segurando o leite, eu tirei essa mo do guido e fui fazer o nome do padre levei um puta
de um tombasso. E eu no tinha dinheiro pra comprar o leite de novo...
Pesquisadora: E os seus pais trabalhavam com o qu?

287
S.L: 45 anos na Fazenda Santa Elisa... [rudos] 45 anos de fazer vinho, tudo essas coisas. O
patro vinha, pegava ele, lev-la pra Fazenda, fazenda particular dele, punha pra ele dormir
junto com as vacas, com os bois, passava aqueles rates perto dele, nem na casa o homem
mandava... E a ele morreu magoado, entende? Depois que ele aposentou, o homem nunca
perdeu o ordenado dele, morreu como um servente...
Pesquisadora: Era o dono da Fazenda?
S.L: Fazenda Santa Elisa, do governo.
Pesquisadora: Mas j era do governo na poca?
S.L: Sim, sempre foi do governo. Tinha os chefes n... O chefe dele era estudado, ia pros
Estados Unidos, diplomado, mas o meu pai no fazia conta, o homem tinha estudo, mas
meu pai no sabia... Meu pai trabalhava... tratou dos quatro filhos e repartiu o que ele tinha
pros pobres. A gente saa daqui e ia l no Bonfim ia levar comida pros irmos dele, pras
pessoas. Repartiu o que ele tinha e nunca ganhou salrio.
Pesquisadora: Mas ele trabalhava l e no ganhava salrio?
S.L: No, menos, servente... morreu como servente... at aposentar.
Pesquisadora: A remunerao era....
S.L: Menos que um salrio mnimo... No tinha salrio mnimo do governo... no tinha
dcimo terceiro, no tinha bolsa de estudo, no tinha cesta bsica...
Pesquisadora: E a me do senhor?
S.L: Lavava roupa...
Pesquisadora: Lavava roupa...
S.L: Tinha umas galinhas no quintal, couve, ela sustentava a casa... Minha me foi uma
santa. Sem dinheiro ela fazia milagre pra sustentar...
Pesquisadora: Quantos filhos foram?
S.L: Quatro... trs homens e uma mulher...
Pesquisadora: E o senhor o mais velho?
S.L: No, eu sou o terceiro....
Pesquisadora: O terceiro?
S.L: Eu sempre fui o que mais sofreu... [silncio] mas eu fui o que mais minha me gostou
de mim... porque eu dava carinho pra ela [rudo]...[ incompreensvel] .... [silncio]

288
Pesquisadora: Olha Seo Laerte, por mim eu ficava mais um dia aqui...
S.L: Pode vir o dia que voc quiser... No eu no tenho.... Quando fao assim, eu dou valor
pra voc, voc acha que eu ia ficar l, fazendo servio e conversando? No...! Eu no perdi
tempo.... Eu fiquei conhecendo uma pessoa maravilhosa. Como que eu ia perder? Aqui no
tem mentira...
Pesquisadora: Eu sei disso! Eu posso fotografar a mquina e o senhor?
S.L: Lgico, o que voc quiser...
Pesquisadora: O senhor que fotografa tanta gente...
S.L: Voc quer que eu costure?
Pesquisadora: Primeiro deixa eu fazer uma foto do senhor a, na mquina...
S.L: Ento, mas eu costurando...
Pesquisadora: Eu vou...
S.L: Voc quer foto pra fora...
Pesquisadora: A depois o senhor olha se no ficarem boas...
S.L: Ah, no! Aqui no tem... estou acostumado a fotografar n... [risos]

FINAL DA ENTREVISTA

289
290
 Entrevista com Seo Jos Jovanini

Data: 09/08/2007
Trata-se da segunda visita ao informante. Na primeira, tivemos uma conversa alimentada
por assuntos genricos e por sentir que ele no estava vontade para gravar, resolvi retomar
noutra data. Vamos observar que este informante, ao contrrio dos demais fala pouco, tem
respostas bem concisas.

Local: Casa do informante, no bairro Jardim Amazonas, em Campinas

Seo Jos: Ele entrou na Bosch n?

Pesquisadora: Quantos irmos eram Seo Jos?
S.J: Eu tambm tinha pegado... Ah tem o...

P: O senhor era o mais velho?

S.J: Eu era o mais velho.

P: E depois o Valentim?
S.J: Depois tem uma irm...

P: A Bertina?
S.J: a Bertina, depois o Valentim, depois o Antonio, o Pedro, Tarsila, Florindo... Florindo
morreu, n?

P: E seus pais eram descendentes de italiano? Eles eram filhos de italianos?

S.J: Italiano... Filho de italiano... E meus avs vieram tudo da Itlia, n?

P: E viviam... normalmente na roa?

S.J: Na roa... !

P: Plantando... e tal? Em fazendas?

291
S.J: Naquela poca no tinha tanto... tanta fbrica assim como tem hoje, viu? Hoje... hoje
na roca quase no... s dono mesmo da propriedade que fica n? Assim mesmo... coloca
empregado l... mas o resto...

P: Pois e ento... Se o senhor no tivesse sido alfaiate o que o senhor gostaria de ter sido?
S.J: Risos... Nem sei que que ia ser... viu? (incompreensvel) Tinha que... estamos firme
aqui n? Eu tava com diploma... No tinha nada... Estudar... no conseguia estudar n?
Minha me queria... mas meu pai falou: - no! Depois vou tirar ele da roa, vai fazer falta...
num. E ele no pagava nada... A professora minha falou: - voc pode ir que eu pago tudo...
Ela gostava muito de mim n? Que nem tinha... Ns tinha... Ns tinha o stio... No... E o pai
dela... Toda tarde... ele... Ele morava em Nova Amrica... uma cidadezinha...ficava... seis
quilmetros... oito quilmetros n? E toda tarde ele vinha l no stio caar... (pausa) Por
causa disso, ela queria que eu estudasse... amizade n? Mas no forcei no...

P: Seo Jos, me fale uma coisa, em nenhum momento, antes de casar, o senhor pensou em
mudar de profisso?
S.J: No!No, no sabia fazer nada, nada.

P: No tinha outra alternativa?

S.J: No tinha... Era uma vila, uma vilazinha, tinha trs comrcios, salo de barbeiro, uma
farmcia, passava um nibus que vinha de uma cidade ia pra outra, passava reto. No tinha
nada, era tudo stio. Mesmo quem morava nessa vilinha, era tudo espalhado em stio, no
tinha firma, no tinha nada, mas nada, nada!

P: Seo Jos, e... quando o senhor era criana, da sua infncia, que lembranas o senhor
gosta de ter?
S.J: Ah, eu gostava muito de... futebol. Chegava, trabalhava na roa, sbado, at meio-dia,
chegava em casa, nem banho, que... trabalhava na roa, sem tomar banho, chegava em casa
noite tinha aquela, puxar gua do poo (...) tirava camisa, lavava os braos assim,
arregaava as calas, lavava as pernas, trocava de roupa e no sbado ia pro futebol... pegava
o... tinha cada cavalo bonito l, nossa...pegava o cavalo e ia assistir futebol.

292
P: L mesmo, em Nova Amrica?
S.J: Ah, . L no bairro...

P: Nunca quis jogar futebol?

S.J: Ah, nunca... ah, eu jogava quando estava na escola. Mas eu gostava muito de assistir,
porque ia muita gente n... Chegava assim naquele campo, s vezes, tinha aquela fileira de
cavalo, que nem nessa rua aqui, tudo numa fileira, tudo aqueles cavalos amarrados... Meu
pai tinha um cavalo to bonito que... at ele precisou esconder uma vez, uma temporada,
esse cavalo, porque a polcia queria, porque teve aquela guerra e aqueles cavalos de mais de
sete palmos eles iam levar embora. Aquele do meu pai, os caras vieram l, mediram, dava
sete palmos e meio, falaram que iam levar o cavalo embora...

P: na Revoluo de 32?
S.J: Oi?

P: na Revoluo de 32?
S.J:

P: Queriam levar o cavalo do seu pai embora? Como chamava o cavalo, o senhor lembra?
S.J: Oi?

P: O cavalo, qual o nome dele, o senhor lembra?

S.J: Acho que... era Estrela... parece que era, n?

P: Estrela?
S.J: Estrela, ... mas, era bonito... mas, a meu pai, quando as pessoas ameaavam de passar
l no stio ele fechava ele pra no deixar ir embora n.

P: A terra era do seu pai? Do stio, era dos seus pais?

S.J: Era do meu v, ne.

293
P: Era do seu av?
S.J: , mas ns que morvamos l. S meu pai que morava l. Eles eram em quatro
irmos...

P: Vieram da Itlia os avs, os pais?

S.J: Oi?

P: O que tinha quatro irmos era o seu...

S.J: Era o meu pai.

P: O seu pai tinha quatro irmos?

S.J: Quatro irmos. Esse outro que alfaiate, tinha outro que era barbeiro, ele tinha
barbearia l em Nova Amrica mesmo, n. E tinha outro que chamava Carlos, que tinha
sado do sitio e tinha ido morar longe, mas na roa mesmo ento s ficou meu pai l. Se ns
tivesse l no stio, nossa ns tinha... meu av falou pro meu pai: fica aqui voc toma conta
do stio a, o que voc fizer seu... ns tinha quase umas 100 cabeas de gado, porco...
matava um porco cada ms, meu pai matava um porco... galinha. Depois os outros irmos
que estavam no stio, que eles no queriam ficar, um era barbeiro, outro era esse alfaiate,
ento, comearam falar, a perturbar o meu av, que era meu pai que tava gozando l e eles
no tinham nada, e a meu pai falou: quer saber de uma coisa eu vou embora e a minha av
falou: no vai no! Eu vou! E ai precisou vender, jogou tudo fora aquele gado que ele tinha
pra mudar de l por causa dos outros... n.

P: E Seo Jos, naquela poca, qual era a lavoura que vocs cuidavam?
S.J: Ns cuidvamos muito, meu pai usava plantar muito algodo, n. Algodo e arroz. Ele
no gostava de tocar caf. Trabalhar em caf ele no queria, s com plantao arroz, milho,
tudo o que dava assim pra vender, mas caf ele nunca quis caf. Mas era bom, eu gostava
da roca, viu? Que chegava no sbado a gente se divertia, saa, pra ir no futebol, mas no
como a gente quer, n?

294
P: No.
S.J: Mas t bom assim tambm, n?

P: Seo Jos, e na velhice, como que o trabalho pro senhor, esse trabalho que o senhor teve
na sua vida, quando o senhor olha pra ele, hoje, o senhor j velho, uma pessoa de idade, que
sentimento o senhor tem do seu trabalho?
S.J: Ah, eu gosto de ver. Eu tinha vontade de... eu fui ....[incompreensvel] me chamou pra
trabalhar, mas eu ia ganhar R$ 400 por ms, pra trabalhar no sbado at s seis horas da
tarde.

P: J pesado, n?
S.J: Mas eu gosto de trabalhar... eu se colocar uma placa a, aparece muito servio, mas no
posso ficar muito parado porque me incha muito os ps. Tambm trabalhei desde a idade de
15 anos, sentado, parado, at hoje. Eu t fazendo tratamento tudo, mas tem, de vez em
quando, andar um pouco, esticar a perna... Se no fosse esse problema eu pegava servio
ainda. Eu ia... porque tem loja a que precisa de alfaiate principalmente agora no fim do
ano, ne? Essa loja mesmo... [incompreensvel o nome da loja] j me chamaram l, mas nem
adianta mais porque do jeito que esse governo t se ele souber que trabalha n. Ele corta o...
a aposentadoria da gente.

P: Seo Jos e assim, do trabalho de alfaiate, qual a pea que o senhor acha mais
inteligente? Que d mais trabalho?
S.J: Principalmente, de terno assim, e o palet, a manga e a gola. Esse d trabalho, esse
difcil, viu? Que o principal do palet a manga se prega uma manga bem direitinho, no
pode deixar prega, nada, bem lisinho, mas fica uma beleza, viu? E gola tambm, se voc
faz bem direitinho, fica bonita, agora do resto, no tem nada, tem um bolso aqui, um
bolsinho aqui, pronto... costurado, n? Costura aqui, vira, alinhava, mas a manga o
principal do palet. Pregou uma manga, pregou uma manga e ficou bem direitinho, acabou,
o palet t...

P: E o senhor tem saudade da poca que o senhor era alfaiate?

295
S.J: O que?

P: O senhor tem saudade da poca que o senhor era alfaiate?

S.J: Assim... tambm no adianta ter saudade, no volta mais mesmo... mas j trabalhei a
minha parte...

P: ... j fez a parte que lhe devia, n? Agora o senhor mantm a oficina aqui, tem uma
mquina, duas mquinas, tem os tecidos, ... isso importante para o senhor tem esses
equipamentos perto, quando o senhor... vez ou outra algum pede se pode atender, isso
importante?
S.J: Ah ! No eu fao as coisas aqui pra meninas...

P: Suas netas...
S.J: s vezes aparece, tem a mulherada aqui sempre, tem uma costureira aqui que ela no
sabe fazer nada... costureira mas ela pega uma barra de cala jeans, ela no sabe fazer
uma barra de cala jeans igual que est n? Ento ela vem aqui [...] ou ela no tem vontade
ou num guarda.. Ah Seo Z eu estou fazendo, mas no est dando certo, o que que foi...e eu
falou e assim, assim, mas agora vamo marcar, agora eu vou marcar, viu? No sei... (risos)
Ela pega umas bermudas a e no conseguia apertar as bermudas... trouxe aqui pra mim.

P: Seo Z, tem alguma coisa que o senhor queria falar do seu trabalho que eu no tenha
perguntado?
S.J: No s isso a, o alfaiate no tem segredo!

P: Pra ser alfaite precisa ter o qu? Pra ser alfaiate, o que a pessoa precisa ter?
S.J: Aprender n... depois que... a primeira... agora no tem mais esse negcio de...
antigamente no tinha todas essas mquinas de costurar, no tinha nada ...primeira coisa
que precisaria comear a aprender, tinha que amarrar o dedo aqui, amarrar o dedo com um
pano assim, voc ficava oito dias com o dedo amarrado aqui, se voc ia passear, enfiava o
dedo no bolso assim pra ningum ver n... pra ele acostumar a ficar solto assim pra furar a
agulha, porque seno... pra empurrar a agulha assim trs por [incompreensvel]... ento

296
tinha que ficar solto [ou torto]. A nica coisa que me perturbava era isso a, mas depois
acostuma. Voc tira o... pano, porque agora nem precisa mais, voc v, a mquina faz... tem
mquina que prega at boto j! Prega boto, chuleia... caseia, faz tudo!

P: Seo Jos, e a questo, por exemplo, o senhor perdeu a sua companheira, que inclusive
ajudava na costura, isso deixou a vida mais difcil pro senhor?
S.J: Como assim?

P: Perder a Dona Lcia?

S.J: Ah, ! Oh!...[incompreensvel]... levanta cedo, tinha que fazer comida pra levar pra
almoar depois que... da uns dias, falei: eu no vou mais fazer comida, eu vou... e a eu
comecei almoar l! Mas atrapalha viu? Ainda mais ela j tinha costura aqui, aquele ms
que ela morreu, eu falei, este ms eu vou fazer... ela estava querendo ir em Americana
comprar uns tecidos, n, pra fazer roupa pra vender, eu falei, pode deixar, este ms eu vou
fazer todo hora extra e eu vou dar tudo pra voc, eu falei n, quando eu receber. Quando
chegou no meio do ms, no deu tempo receber, ela morreu... Eu ia pegar o dinheiro pra ela
ir fazer a compra em Americana... ela tinha vontade de ir em Americana comprar uns
tecidos l pra vender, a no deu... (voz entristecida, olhar cabisbaixo)

P: Faz quanto tempo que ela faleceu?

S.J: Oi?

P: Faz quanto tempo que ela faleceu?

S.J: Faz, foi em 96 que ela morreu... (silncio)

P: Treze anos? No... onze anos.

S.J: Eu nem me lembro, mas j faz tempo. E acho que faz sim...

P: Seis anos? Eu estou contando errado, se foi em 96... seis anos?

S.J: Ah? 96? Tamos em 2007... 12 ou 13 anos...

297
P: Ah Seo Jos, ento, t bom... olha
S.J: A eu parei, falei no! A descoroei n? Agora que eu aposentei, falei agora eu vou...
(silncio)

P: Descansar tambm um pouco? Mas hoje o senhor j ajuda as netas...

S.J: Mas t bom....(pausa)

P: Ento est bom seo Jos, eu agradeo muito...

FINAL DA ENTREVISTA

298