- Ya entonces el el primer tem es sobre sobre la implementacin del proyecto un buen
comienzo en la fundacin educacin en la oportunidad entonces queramos saber eh cul
era su opinin sobre los acompaamientos que se ha realizado un buen comienzo...? - Bueno, la verdad que la experiencia eh totalmente positiva eh... el hecho de que te acompaen en la prctica tanto a nivel tcnico pedaggica como el acompaamiento en el aula eh realmente eh ese ese me permite hacer reflexin ya y entrar a a ver tambin una bsqueda por qu tus resultados son as ya, especialmente nosotros cuando se nos present la oportunidad de participar en un buen comienzo eh dijimos bueno la base y la base est no cierto en la educacin inicial y creo que, creo que s fue muy certero el hecho de... de poder participar en el proyecto. - Ya y usted cmo eh sumamos todas estas reflexiones que... que realizaron con el proyecto era unas prcticas que que como equipo directivo lo estaban realizando con educacin parvularia o vino un poco a instaurar algo que que no estaba o fue ms de lo mismo...? - Yo creo que, no yo creo que sinceramente aparecieron varias cosas nuevas... - Ya. - Ya? para ser sincero varias cosas nuevas, eh el hecho del del trabajo de tomar un una prueba tambin, porque era forma externa que vena... - Claro. - No cierto? eh tener ese diagnstico y a tomar decisiones a partir de ese diagnstico si bien es cierto una prctica que nosotros tenemos instalada pero pero despus el acompaar s, yo creo que esa era como una debilidad nuestra ya? el hecho de ser de forma sistemtica y de estar acompaando a la educadora realmente era una aprendizaje para todos, para todos. - Ah okey, claro, eh cuando ustedes asistan eh vena Natalia a los acompaamientos eh... ustedes realizaban o preparaban el acompaamiento previo? supongamos el material, eh o solamente llegaban y escuchaban lo que Natalia vena a entregarles? - No era evidentemente, es que daban tareas... - Claro. - Ya? haban tareas y... y la reunin con con Natalia eh siempre fue algo de donde intercambiamos la experiencia pedaggica y eso nos permita tambin visualizar y aclarar eh la funcin tambin del equipo directivo y tcnico ya? - Directivo tcnico... - Ya? y... y la verdad es que eh el hecho tambin de poder asumir ese liderazgo pedaggico ya, en este caso especialmente la directora me recuerdo muy bien, generalmente el enfoque est dado en la parte administrativa... - Claro. - Pero este es un cambio y una invitacin a mira, veamos resultados eh cmo vamos instalando prcticas para lograr metas y trabajar por metas ya? eso yo creo que esa fue lo ms, yo creo que lo que ms que impacta en en el equipo de gestin, de trabajar con metas y para lograr esas metas ya hay que ir no cierto desarrollando un trabajo en forma sistemtica... - Claro. - Y a la vez bueno, de ah entender que lo que esta propuesta del ciclo de mejora continua de compararme un resultado con respecto a otro... - Claro... - Ir analizando en el camino los obstculos, los problemas que se van presentando pero no perdiendo de vista la meta ya? y eso ya para m es un un una prctica que realmente no estaba... - No la tenan... - Hacemos muchas cosas as, as como activismo... - Claro... - Oye no porque la mayora dice no, no nada nuevo, no s hay hartas cosas nuevas... - Claro - Ya? pero es una forma que te ordena, ordena el trabajo. - Y usted porque eh claro, usted participaba en el ACO PHA con Natalia cierto? ese... - Claro. - Te acordai que nosotros le traamos como un reporte donde estaban como los resultados de los nios, etc. y tambin las cosas que le aplicbamos a la educadora eh previo al acompaamiento ustedes reflexionaban eh supn llegaban ya con una idea ms clara de cmo era, cmo era su escenario frente a estos resultados o vean el resultado cuando ya Natalia lo, los traa? - Bueno tenamos reuniones ya? bueno siempre nosotros hemos tenido nuestro, nuestro calendario de reuniones del equipo de gestin... - Ya. - Siempre fue tema... - Y ah haban como, tema, el tema UBC... - Siempre fue tema... - Lo trataban? - Fue poco a poco, poco a poco porque al inicio como todas las cosas nuevas... - Claro - No digo que haya un rechazo natural sino que a ver qu hay aqu? y fuimos descubriendo de que la forma de gestionar los aprendizajes en, en la educacin inicial con la estrategia de UBC era algo, primero interesante de ver cmo, cmo no cierto podamos instalar prcticas que pudieran no cierto maana sentirnos no cierto que se hizo un trabajo que fue efectivo ya? y ver a la luz de los resultados, o sea hacemos cosas pero vamos viendo ya? qu resultados vamos obteniendo, yo creo que eso, eso es lo ms novedoso. - Lo ms novedoso... Ya, ahora como el, el viene como un tem que es sobre la relacin que, que ustedes consideran que tenan con la coordinadora terreno de UBC en este caso eh Natalia, Natalia Cabeza y si nos pudiera como cules considera usted que fueron como los aspectos como ms relevantes de esta buena o mala relacin para, para llevar a cabo el proyecto durante los dos aos que estuvieron con, con nosotros? - Bueno Natalia como persona una excelente persona, una profesional muy responsable y con la claridez con la claridad que que nos entregaba los conocimientos, muy claro, muy claro, eso yo lo destaco porque eh y adems si alguna vez hubo alguna confusin eh siempre nos aclar y siempre estuvo presente acompandonos, siempre, siempre, es ms eh muchas veces uno dice las escuelas s porque esto es como una casa grande, son tantas cosas que hacer entonces de repente a veces nosotros ramos los que nos quedbamos, bamos quedando un poco atrs y ella con su constancia, con su forma de llevar el trabajo siempre de la mejor, con la mejor disposicin, con eh, con eh tambin con una amabilidad que realmente yo creo que se crearon vnculos de afecto con ella, tanto a nivel personal como profesional... - Como profesional... sabe cmo ser que fue primordial eh como las caractersticas que tena, en este caso Natalia, para poder eh llevar a cabo el proyecto, eh usted considera que, que a lo mejor si Natalia no s no hubiese tenido esas caractersticas, ms all como de que era amable, etc. ustedes igual podran haber llevado a cabo esto o... o fue una gua como de la manito para poder...? - No de verdad eh yo creo que tambin las caractersticas profesi... como persona y profesional yo creo que ella es una persona que est es como la persona indicada, nos toc a nosotros la persona ideal como para acompaarnos y llevar a cabo el proceso, s, s, no, es una persona muy clida y a su vez muy, muy profesional y estuvo siempre presente, siempre y de la mejor forma, de la mejor, la mejor actitud, siempre, siempre, o sea nunca tuvimos un si un no y es, un liderazgo, un liderazgo con la seguridad de lo que ella estaba haciendo y lo que nos estaba entregando, incluso se vio, incluso tambin, bueno de hecho eh creo que tambin ella entrego su corazoncito aqu por la disposicin tambin de nosotros porque en alguna medida, si bien es cierto cuando haban reuniones a nivel eh grupal eh siempre por ejemplo la educadora nuestra particip ya? se destac eh o nosotros mismos tambin a los grupos que nos tocaba en alguna medida humildemente entregando los conocimientos adquiridos, pero tambin muy de la mano y guiada por ella. - Okey y luego que terminaron esto... su participacin en el proyecto un buen comienzo eh... usted considera o han seguido replicando eh algunos elementos del proyecto... y si es que esto es as, nos puede mencionar cules, cules como que quedaron instaurados dentro de su, su accionar de gestin o como jefe UTP o como escuela? - Mira aqu lamentablemente las educadoras eh por razones personales se fue a vivir a la quinta regin... - Ya... - Y lleg, lleg una colega que es de aqu de la comuna, de otro establecimiento municipal que es Carmen y ella tiene, tiene tambin la participacin en UBC y fue muy grato empezar a conversar con ella al inicio del ao y me dijo yo mantengo la lnea de UBC me dijo y los pusimos a conversar incluso hasta sus planificaciones ya? entonces eh en ese aspecto hay una continuidad ya? en la medida en que yo tambin la he podido acompaar eh recordamos la experiencia y ella personalmente eh tiene ese contacto creo todava con educadoras y a nivel comunal, a nivel comunal cuando se va a UBC de la comuna qued no cierto como compromiso la seora Alejandra que es la coordinadora comunal, eh qued dar no cierto continuidad al trabajo ya de UBC que haba sido por dos aos en realidad en la comuna, entonces quizs no con la fuerza, ni el dinamismo que es cuando te estn acompaando ya? pero s hay continuidad del, de las experiencias de UBC en la, por lo menos en con nuestra educadora ac. - Y supongamos de esa, de las cosas que realizaban, supongamos usted como jefe de UTP en el acompaamiento que haca con la educadora, eh o cosas que la educadora recibi como informacin del proyecto Qu cosa especifica nos podra mencionar como que se hacan antes, que se sigan haciendo despus, obviamente que a lo mejor con sus modificaciones, no tal cual pero a lo mejor alguna estrategia...? - Estrategia metodolgica especficamente no cierto, el uso del, el uso de los de los elementos que utilizaba como figuras, como tteres, eh la varita, ese tipo de, de, de estrategias que realmente los nios lo acogen muy bien, eh esa lectura compartida eh son estrategias que realmente son, son parte ya de la clase pero tambin a su vez uno ve cmo los alumnos participan, es una buena estrategia y eso para el desarrollo del lenguaje especficamente. - Ya. Y usted como jefe UTP dentro de como de su accionar cmo... que tena en el proyecto en ese entonces...? - Mira eh... especficamente uno, lo que, lo que va quedando como experiencia eh y si es positiva esa experiencia es darle continuidad entonces ver las planificaciones, conversarlas con la, con la educadora eh ver el tipo de evaluacin ya? eh seguimos utilizando las pautas eh y eso ms que nada darle continuidad a la, a la revisin de la planificacin, despus acompaarla en alguna clase para ver su implementacin y especficamente lo que es evaluacin tambin. - Ya. Usted, ya recuerda que estaba dentro del proyecto estaban las coordinadoras de terreno pero tambin estaban las coordinadoras de rea recuerda? que estaba como la coordinadora de la asistencia, de... - Ausentismo crnico. - Ausentismo crnico exactamente eh... ustedes tuvieron eh contacto, interaccin con estas coordinadoras de rea del proyecto? ejemplo la interaccin efectiva de tiempo instrucciones que era enfocado al tema del lenguaje, eh de asistencia o de liderazgo... - Ella me... bueno vinieron, incluso... eh tambin presenciaron la forma cmo, cmo trabajaba por ejemplo me recuerdo muy bien el ausentismo crnico, se conform un comit y cada uno tena su funcin eh vinieron a ver cmo funcionaba eso pero tambin vinieron a dar su no cierto una, yo creo que hicieron, hicieron el monitoreo de ver cmo se estaba instalando el proyecto y... pero no recuerdo muy bien cuantas veces... - Ya. Pero entonces recuerda ms que fue una especie de, de... como de monitoreo ms que de interaccin as como lo tuvo con Natalia... - No, bueno con Natalia era algo sistemtico... - Claro. - Permanente donde uno estaba y adems poda comunicarse, nosotros tenamos contacto telefnico cualquier cosa nos comunicbamos en forma directa con ella y a su vez despus supimos tambin que no cierto que haban otras personas que tambin estaban dndole tambin a ella a lo mejor hacindole un, un, no dira una supervisin pero acompaando tambin si esto se estaba instalando de buena forma... mire en general la escuela yo creo que eh para ellas tambin fue una escuela que, que asumi eh abiertamente el proyecto ya? con responsabilidad, felizmente trabajo en un escuela que ya vena, tena una formacin, una escuela ordenada, organizada y yo llegu no ms a incorporarme pero, pero... eso fue as, o sea la escuela se toma en serio cuando asume algo, es responsable. - Ya y usted le gusta... le hubiese gustado que este, porque claro eh al final estas coordinadoras de rea que eran como la de asistencia, etc., eran las personas que diseaban un poco la estrategia que Natalia les traa usted le hubiese eh encontraba que era necesario a lo mejor haber tenido una comunicacin ms fluida, directa con ella o el intermediario de Natalia era...? - Yo creo, yo creo que al final ella, yo entiendo que tiene que haber alguien que ve en forma macro todo el, el sistema, pero recuerdo muy bien cuando tuvimos que ir de una escuela a otras donde nos reunamos y hacamos ese intercambio, visitbamos un aula donde se desarrollaba no cierto la planificacin de una clase eh y... y despus no cierto vena todo un tema de poder intercambiar la experiencia, es un crecimiento en conjunto entonces ah aparecan, yo vea que haban ms personas ya? es ms recuerdo muy bien una, no s cul es el cargo que tena pero una persona de de parece que era de un altito o no puede ser? - Ah s, s. - Ya entonces ella tambin haca yo no digo que ellos no aterrizaban, o sea realmente era muy bueno porque tambin llegaban donde, donde parte todo esto po ya? porque a veces las jefaturas no... no salen a terreno ah lo ven detrs de un escritorio y eso me agrado mucho, o sea yo vea ah que haban otras, otras de tipo supervisoras no s, no recuerdo bien sus nombres ni sus cargos pero como que venan a ver el trabajo que se estaba desarrollando en terreno y eso es positivo. - Okey... y durante su experiencia cada cierto tiempo, ms menos lo que habamos conversado un poquito antes, se entregaban resultados de la colaboracin se acuerda? en estos reportes que... - S... - Que, que eran otorgados eh datos de sus salas y de otras salas de cada una de las, las aristas del proyecto ustedes cmo usaron estos datos eh durante el acompaamiento o en otra instancia? - Bueno por lo general eh nosotros lo que fuimos viendo fue tambin como se incorpor la familia ya? porque haban actividades donde haba que incorporar a, haba que informar, haban reuniones donde yo particip en reuniones de, de apoderados eh el tema de la asistencia me toc atender los casos y felizmente tambin la gente reaccionaba ya? eh... sigo todava con la idea de que que por ejemplo el ausentismo crnico como la forma como se llevaba en educacin inicial podra ser tema para instalarlo a nivel de los otros cursos, siempre lo recuerdo ya? no lo hemos hecho, pero creo que es una muy buena estrategia, eh y el otro, lo otro que se vio reflejado tambin en resultados es que el equipo de liderazgo tambin en alguna medida, asumir de que esta estrategia eh al instalarla uno poda ver resultados en forma inmediata ya? en forma inmediata, ahora cruzar los resultados era como tema de conversacin en las reuniones de equipo eje ya? eh quizs con los datos ms duros era con el ausentismo crnico que me impacto, oye este nio est faltando, eso la forma de llevarlo era, era algo que realmente eh estaba siempre presente ya? oye este nio ya llego tantos das, eh tiene inasistencia, llamar al apoderado en fin, haba todo un equipo que se movilizaba con respecto a eso, a su vez la asistencia el apoderado asume que el nio que de de aqu sali un slogan hay que estar para ganar... - Claro... - Y todava se sigue, ese slogan qued... - Qued... - Hay que estar para ganar y la verdad es que si cruzamos con los resultados tambin vimos que los nios en primero bsico, los profesores que asuman el curso en primero bsico se encontraban con algunas estrategias que los nios ya las traan ya? por ejemplo iniciacin a la lectura ya? haban, haban eh situaciones donde lo en reuniones tcnicas los profesores que tomaban primero eh fue un reconocimiento hacia el trabajo de las educadoras... eh eso te puedo decir con respecto a los resultados as en forma general... - Pero el, supongamos el, el dato duro, este dato claro tena, vea asistencia, pero las otras aristas supongamos de, de apoyo pedaggico, de organizacin del aula se acuerda que tambin haban como sistemtico...? - Claro si... - Eh estos como creen que influyeron en su prcticas el tener seguimiento de, de, de estos datos de carcter cuantitativo? - Mira a nivel cuantitativo ya ahora ya como que estoy poco perdido del, de darte un dato pero... - Ah no pero no en especfico, sino como a nivel general de cmo el... - La organizacin del aula... - Cmo... claro... - Era totalmente... uno, uno... - No en especfico, sino como recuerde que el, el dato, o sea lo general de que, o se ocupaban datos ya sea en cada una de las, las aristas del proyecto cierto entonces ese dato eh no en especfico de cada uno de... cmo influy o cmo impact dentro de las prcticas de ustedes como, como jefes directivos, como equipos directivos? - Bueno eh... quizs los datos, los datos ms, ms evidente eran cuando se tomaban no cierto las pruebas y creo que era una, una, una universidad en forma externa no cierto? - S, la Universidad Diego Portales... - Entonces eh la verdad es que eso permite, permite al equipo directivo y tcnico instalar una cultura de anlisis de resultados ya que era algo que nosotros venamos hablando de que oye tenemos resultados pero las decisiones como son, a quin le queda, a quin le corresponde, entonces fuimos poco a poco instalando eso, estas culturas de anlisis de resultados, oye este es el resultado lo conversamos con la educadora, es ms deriv incluso hasta a los otros cursos de instalar estas reuniones de evaluacin, es ms estamos ahora actualmente tomando incluso resultados de una prueba y esos resultados de la prueba para ver los resultados ver qu realmente fue lo que produjo que los alumnos tuvieran en tales preguntas un mayor porcentaje significativo de errores, con respecto a educacin inicial bueno, yo visualizo que esos resultados que se tena en el diagnstico uno trabajaba en conjunto con la educadora para no cierto apuntar a un mejoramiento y a travs de qu? a travs de esa, esa estrategia que propona el UBC eh... vimos tambin mejores resultados con los alumnos eh a veces con, con en forma cualitativa tambin, eh los aspectos que eran con la educadora que manifestaban oh estoy feliz, mire tengo a estos nios que me estn respondiendo esto, me estn respondiendo lo otro y se vea tambin en ese aspecto tambin el compromiso que tena la educadora, algunas no todas las educadoras a veces se sentan presionadas, si alguna vez escuch a... si alguna vez escuche sentirse un poco presionada por el trabajo porque la cobertura curricular no cierto, que, que en alguna medida que tambin ellas tienen que desarrollar eh si alguna vez escuch algo as de, de ni siquiera negativo sino que a ver pero me falta el tiempo ya? eso se podra decir con respecto a, a del punto de vista tambin de resultados de aspectos cualitativos pero cuantitativos de verdad as no, no... - Ya. - No los recuerdo muy bien... - Ya bueno despus usted asisti a esta instancia de colaboracin, bueno a nos dijo que haba ido a una visitas entre salas, todas... - Todas... - Y tambin fue a las que se hacan en Rancagua... - S, s... - Entonces ahora vamos a hablar un poco de eso para que nos cuente eh cules son, cules fue como su experiencia como asistente de estas actividades ya? entonces nos puede describir si usted particip en alguna de estas instancias como en un rol ms activo de la, de las sesiones de aprendizaje o de la visita entre salas... - Bueno tanto en las sesiones de sala, en la sesiones de cuando bamos al cierre a, a la ciudad de Rancagua las estrategias eran totalmente activas y participativas, eran muy dinmicas entonces ah era difcil estar ah como espectador... - Como espectador... - Y como el trabajo era grupal haba que, se produca cierta competencia incluso ya? y haban estmulos para los que, aquellos que resolvan o hacan bien alguna actividad que nos proponan, era altamente dinmica y lo otro, lo bueno es conocer otras realidades po, recuerdo muy bien la participacin de algunos colegios rurales eh... cosas como que por ejemplo que mejor el ausentismo por ejemplo porque colocaron un micro bus que pasaba a buscar a los nios, o sea escuchar esos tipos de estrategias eh y llevarlo no cierto a tu realidad yo creo que eso enriquece y hace, hace visualizar que las cosas se pueden hacer ya? quizs con el matiz y con, con las caractersticas propias de tu institucin, pero all uno encontraba, encontraba cosas que, que te servan como referencia para decir esto, mira y le dio resultado a lo mejor a esa realidad pero como yo eso, eso mismo podra llevarlo a cabo en mi escuela, yo creo que esa es la mayor riqueza del y bueno siempre va a ser enriquecer y ser justo cuando el trabajo es colaborativo ya? porque ah nos dan una clase magistral de trabajo colaborativo, como uno dependa del otro pa tener un buen xito en alguna tarea en especfico que nos daban ya? - Y t usted agregara o modificara algo de estas instancias de colaboracin, recuerda que a lo mejor en alguna sesin haya dicho oh no me parece esto, a lo mejor haber puesto otra cosa...? - Yo en algn momento entend que ellos tenan que preparar a los jefes tcnicos y a los directores en un momento por, por asunto de responsabilidad frente al proceso ya? porque quienes orientan y conducen los procesos al interior de la escuela son responsabilidad de quienes conducen no cierto? pero me gustaba mucho eso de que tambin este grupo de equipo directivo y tcnicos participara directamente con los docentes, con las educadoras... - Ah ya... o sea... - Eso oye s haba que jugar juega ya? y se vean seores de mucha edad haciendo el juego y participando y compitiendo porque se haban verdaderas competencias yo creo que eso, eso, eso es ponerse en los zapatos del otro... - Claro, entonces a lo mejor usted hubiese preferido que no hubiese existido un poco esta separacin... - No, no... - Y que la actividad en s hubiese sido eh como estos momentos en donde estaban todos eh como evaluando, reflexionando en funcin de lo que se haba revisado... - Yo creo que si tuviera que agregarle sera eso, o sea que una educadora tambin fuera. - Ah ya. - Ya mira, este es el aparataje, esta es la estructura ya porque, es como responsabilidad del equipo directivo y tcnico, pero tambin oye mira te fijas? cosa de que tambin ellos vean que el equipo tambin tiene y asume responsabilidades para que se logren los resultados, a lo que uno espera ya? y eso no, es como decir estar consciente mira yo consciente como equipo directivo y tcnico y consiente del trabajo que tiene que hacer la educadora, pero a su vez tambin la educadora consciente de que tambin tiene todo un equipo que tambin tiene asume muchas responsabilidades para que las cosas resulten, eso como un detalle, como un detalle... - Claro, claro... claro esas son cosas muy importantes para nosotros porque la idea es como ir mejorando todas esas instancias as que... - Claro. - Le agradezco esa percepcin... eh ahora como el tema como de la experiencia que tuvieron las visitas entre sala usted les toc eh ir a visitar otra escuela o ustedes fueron visitados? - Ambas cosas. - Ambas cosas? - S. - Y cuando ustedes fueron visitados o sea vino otro equipo ac cul fue como... el proceso, los mecanismos que tuvieron para la preparacin de esa visita entre salas? - Bueno ah yo, yo apelo a que esta escuela es una escuela organiza, es muy responsable cuando asume compromisos, no todo bien, yo me, me recuerdo que hicimos una o dos reuniones y como tambin nos toc ir a algn lugar eh tambin se recogi la experiencia. - Ya. - As que... - Pero preparon, existieron reuniones...? - S, s... - Con la educadora... - Con la educadora. - Se mostr o sea como que evaluaron que se iba a mostrar, que cosa se iban a hacer... - La mejor disposicin y creo que se hizo una muy buena presentacin, o sea yo creo que ustedes tambin tienen en, registros de tambin de escuelas que asumieron de mejor forma, otras ms o menos y otras que no lo hicieron no ms ya? - Claro. - Yo siento, siento, no creo estar equivocado de que eh el capitn Avalos eh hizo una eh una, estuvo con la mejor disposicin y asumi con responsabilidad el proyecto. - El proyecto... - Es ms cuando termina el proyecto yo deca cmo podemos seguir, cmo seguir conectndonos y por qu termina aqu (risas)... - Por qu termina en dos aos... - Claro... y usted qu lo haca de utilidad estas sesiones que eran de, esta visita de... ya sea que fueran visitados ustedes o ustedes ir a visitar otras, otras escuelas? - Yo creo que a lo mejor eh eh... si pudiramos instalar, si pudiramos instalar y s as lo permitiera no cierto tambin los contratos de las educadoras de poder ir a ver, a observar, a acompaar ya? eh la prctica eh es fundamental, fundamental porque yo puedo planificar bien, puedo tener una escuela organizada pero a la hora de los quiubos de implementarlo a lo mejor... y como no siempre van a estar conmigo a lo mejor pienso que lo estoy haciendo sper bien y, y si esto es durante, como la evaluacin es antes, durante y despus, la idea es que durante el camino tambin vayamos viendo que puede ser mejor y formar redes, formar redes donde yo puedo ver no cierto eh cmo desarrolla una educadora la clase y los aspectos a mejorar, eso, eso tambin me quedo a m en la parte tcnica, yo ahora cuando acompao al aula no digo oye esto no est, no se hizo, no, aspectos a mejorar, a qu te comprometes, eso, esas cosas por ejemplo a m me quedaron. - Ya. - Ya? y yo creo que eso, eso de hecho de ir y observar y acompaar eh permite no cierto visualizar las prcticas y esa experiencia que se va adquiriendo y ese intercambio que se va produciendo yo creo que es enriquecimiento para recproco, para la escuela que es visitada y para la escuela que visit. - Y estas redes de colaboracin que se hicieron en estas instancias en que claro, estaban, estaban mediadas obviamente por, por UBC eh se siguieron realizando, hicieron algo? - Yo creo que qued en el discurso no ms ya? yo creo que qued en el discurso, o sea aqu se dijo vamos a quedar con reuniones de coordinacin eh y la verdad es que yo desde el punto de vista de la unidad tcnica no la visualizo, salvo que yo converse y me conecte con la educadora... (Se sobreponen las voces) a nivel comunal no lo veo as por qu? porque bueno yo soy partidario de eso de conformar redes si al tener una red de lenguaje, al tener una red de las educadoras, al tener una red de matemticas bueno visualizar no cierto que esta reunin puede ser mensual y vamos a planificar o tenemos la planificacin, ahora hay que implementarla cmo te fue? Qu problemas tuviste? Cmo reaccionaron los alumnos? Qu material usaste? Qu dificultades tuviste cuando colocaste o... este material y los nios que, cmo resolvieron? eso, eso es crecer en conjunto. Yo creo que eso, eso es lo que quizs en algn momento qued si no mal lo recuerdo, o sea claro va a quedar con el compromiso de la coordinadora comunal, no la coordinadora comunal se olvid, yo creo que a la coordinadora comunal debieran haberle puesto alguien de UBC ya? para estar ah, ah presente. Ahora no s po me gustara que tambin que la educadora opinaran yo, yo eso visualizo, que a nivel comunal UBC con el compromiso de la coordinadora no, no, yo no lo veo. - Claro, claro. Bueno se incorpora el seor aqu, eh bueno usted puede comentar eh cmo complementar las respuestas ya... - No yo siento que... - O si quiere... - Las buenas intenciones estn pero, las buenas intenciones estn pero realmente tampoco tenemos una persona que tenga un poco de apoyo como la coordinadora est como muy sola adems, no tiene desde mi punto de vista humildemente tambin, que a lo mejor tampoco lo tengo, no tiene un liderazgo potente que pueda eh convocar, no tiene esa... esa, esa empata para convocar, no la tiene... - Falta de conviccin no... - No s pero realmente... - De que esto es bueno pa la comuna, es bueno pa la educacin inicial... - S... - Yo creo que ella... - Pero... est con muchas cosas y al final no, no, no concreta con, le falta organizacin, le falta, yo siento que es eso s... - O sea es clave el tema como del actor del rol comunal como pa seguir con estas cosas que son colaborativas... - Por lo menos... claro y dentro de eso tambin ac eh dentro del establecimiento tampoco creo que la persona que tenemos tampoco... - Pero est con OBC. - Est con UBC, s est bien, pero... me refiero a que no s, no s si habr aplicado alguna de las estrategias... - Okey, ahora vamos a pasar como a un tem que es como de capacitacin ya? eh pero capacitacin en cuanto a lo que respecta a ustedes como equipo, como equipo directivo, entonces ustedes recuerdan que haba como una plataforma online de capacitacin? - S eh... - Uno poda entrar... - Ingresar s... - Claro ustedes hacan uso de esta plataforma? - Yo no soy (se sobreponen las voces) por lo tanto... - No... - No. - Poco uso. - Poco uso. - No yo no... - Pero s que exista y uno poda estar comunicado y buscar informacin, estar conectado. - Ya. - Totalmente eso s estaba lo que haba, nos decan lo que estaba... - Lo que estaba en la plataforma... - Todo pero de verdad que decir a s una vez... no, ni eso, irresponsable total no s pero... - Ya. - No, personalmente no lo hice. - Ya y ahora con recuerdan que haba como un instrumento CLASS? - El CLASS ese s... - El CLASS que era el tema de las prcticas pedaggicas, de la interaccin efectiva... - S. - Ustedes eh nos pueden contar cmo, de qu forma como que aplicaron el conocimiento adquirido en este instrumento? como equipo directivo o como acompaamiento a la educadora... si revisaban el material de forma frecuente... si solan estudiarlo... - Mira fuera de, fuera de asumirlo as como una estrategia que, a ver eh era como cambiar la estructura no cierto, tanto no slo en la planificacin sino que en la modalidad de cmo poder no cierto llevar a cabo una clase eh... yo creo que qued como en implementacin, yo dira que como haba que mejorarlo incluso. - Ya... - Ya? eh... no era para resistencia pero quizs fue un poco ms complejo ese... - S igual es un instrumento complejo que necesita un... - Claro. - Necesita estudio... - Estudio, tiempo eh... y cuando uno lo, lo asume de verdad dice es una muy buena estrategia pero despus ya en la parte operativa las cosas cambian... - Pero entonces como despus, despus que termin UBC no recuerdan as como poder realizar seguimiento a estos como indicadores CLASS que, que aplicaba Natalia con la educadora? - No. - No? - No, ah por eso digo yo pienso que ah donde eh no puede quedar solamente, yo creo que el acuerdo que hizo UBC con la comuna en este caso, la coordinadora, yo recuerdo muy bien por eso te digo que a esta altura ya eran cosas de buenas palabras no ms, eh... eh que la comuna iba a continuar con UBC, yo pienso que ah tendra que haber quedado alguien de UBC acompaando a la coordinadora para que estas reuniones en redes y a su vez amarrar tambin a las unidades tcnicas... - Es una buena opcin... - Es que claro, es que tendra que haber sido as porque lamentablemente dentro de las escuelas y sobre todo de las municipales me da la impresin que son tantas los programas que llegan que uno va, porque por ejemplo este mismo, esta misma situacin que estaba el ttere, el origami, el, el HPV es tantas, tantas actividades que se hacen entonces esta misma coordinadora del, de la comuna a qu le doy prioridad po me entiende? entonces ella tena que ir coordinando eso con, con los jardines, con con esto, entonces no se le dio de verdad que nosotros como escuela tampoco le dimos el seguimiento porque no tenamos a las mismas personas... - Claro... - Pa nosotros eso fue pero yo creo que personalmente, fue un... un cambio. - Pero t tienes una apreciacin de que no hace Carmen... porque t no la has acompaado? - S, s. - La has acompaado? - S, s. - Ya, no lo hemos conversado entonces... - Justamente. - Porque cuando empezamos, bueno en todo caso igual ella nosotros la pusimos con, tenemos una, una asesora externa y le pedimos que tambin la acompaaran a ella. - Ya. - Ya? y estamos en esa situacin tambin de que, seguimos pensando que teniendo una buena base podemos tener mejores resultados por lo menos en el desarrollo de la iniciacin a la lectura y la escritura. - Okey entonces no, no... - Yo dira que aqu en la comuna, pa que no se me olvide, eh yo como suplo eso si a lo mejor tengo, t acabas de mencionar una seria de cosas que tiene a cargo la coordinadora eh... por qu no, a lo mejor no le dejo un espacio a las educadoras que lideraran esto, hay una educadora cuando tenamos reuniones en conjunto con muchas escuelas, haba una educadora en la comuna que se notaba que estaba muy comprometida, recuerdo muy bien la educadora del Simn Bolvar ya? - S, Simn Bolvar... - O de la Gabriela Rojas si no me equivoco ah tambin estaban... - Gabriela Rojas es la Carmen po. - Claro Carmen... - Claro la Carmen Rozas que es la que tenemos nosotros ac. - Ah ella ahora est ac con... - Ella est ac... claro. - Ella estuvo despus de Muriel, claro... - Claro. - Claro despus de Muriel est ella, claro. - Entonces como volviendo a este tema del CLASS ustedes no, no lograron como adquirir...? - No. - ... Un conocimiento como para poder decir as como ah te voy a realizar un seguimiento como equipo directivo, que mejores esta prctica, etc.? - No, fue as no ms como... - Ya. - No se instal, o sea fue asistemtico. - Ya. - As... - Qued ms como en la educadora... - Claro. - Justamente. - Que en el equipo directivo... - Como el programa tambin. - Okey, ahora recuerdan que tambin haban temas como de tiempo instruccional, se acuerdan que una de las metas era de, de los conductores era que haba que realizar sesenta minutos diarios de actividades enfocadas a temas de bueno de lenguaje, despus como que cambio que podra haber sido cualquier, cualquier ndole, el tema era que tena que tener un fin pedaggico cierto Ustedes qu nos podran contar como, cmo registraban este tiempo, si es que ustedes como equipo directivo lograron meterse un poco ms en, en hacer seguimiento a que la educadora realizara estos sesenta minutos...? - Yo al principio era dije yo no s cmo, imposible dije, pero despus uno se da cuenta que son cosas temas transversales po entonces aqu se logr, yo recuerdo muy bien porque yo en una reunin de, me manifest que, que es difcil y adems lo habamos conversado, lo habamos conversado con la educadora, decan pero cmo, en qu momento, tendra que yo restarle ac y ah empezamos a ver el tiempo instruccional ya? hay toda una, son actividades que en el fondo no son ajenas a la al aprendizaje de acuerdo a lo, a las bases y... y ah dijimos bueno eh hay que intentarlo y despus sola ella me fue comentando que s, que s era posible, incluso sobrepaso el tiempo me acuerdo que eh lo coment, lo coment a nivel comunal y aqu en la escuela por lo menos conmigo converso la situacin de, de al principio tambin como que ella tena cierto rechazo o sea o que no lo iba a poder eh... - Lo iba a poder lograr... - Lograr... y despus durante el desarrollo de la implementacin ella logr, parece que incluso deca yo pero como le voy a quitar a lenguaje, como le voy a quitar a... - Claro. - No pero no era de quitar po, era de incorporar porque eran actividades netamente de carcter transversal... - Transversal. - Entonces... - Pero ustedes como equipo directivo, ms all de lo que la educadora les contaba eh como hicieron uso de, de cmo estos registros, iban viendo si es que la educadora efectivamente iba realizando...? - En el libro de clases s lo dejaba... - O un apoyo as como oye pero que te paso aqu a lo mejor... - Generalmente comentaba ella. - Ya. - Y los registros en el libro de clases. - Ya. - Eh en algn momento tambin dudaba o sea a lo mejor pensamos, yo recuerdo muy bien, que era como que a lo mejor lo haba adaptado era y no era tan real, pero tambin uno tiene que pensar en que, que eh estamos frente a una colega profesional... - Profesional claro... - Y yo no la iba a cuestionar tampoco si no tendra que estar encima a cada rato ya? si el asunto tampoco era oye si no lo alcanzaste a hacer cuntame por qu no se hizo esto, cul era la experiencia, aqu no haba una sancin por eso... - No... - La idea era comentar la experiencia. - O sea ustedes al final estudiaban, claro al principio la educadora deca no, no lo voy a lograr y despus como que lo logr cierto? - Yo tambin era parti... yo me alinee con ella, dije no si esto no, y despus me d cuenta que s. - Y en ese, en ese proceso de que del comienzo hasta que al final se pudo realizar... - S. - Ustedes fueron como testigo o saban que acciones se fueron...? - Yo fui alguna vez pero programado. - Ya. - Mira vamos... - Ya, o sea se hizo un seguimiento a esa accin de ir diciendo esto me resulto, esto no me resulto... - Claro. - S? - Es que en eso de que ser, es as como ella dice, bueno por lo menos veamos a ver, veamos la realidad. - Ya. - Ya? - Y eso usted lo sacaba del libro de clases? - S, s, no y en algn momento tambin ella, ella tuvo la disposicin, ya mire pongmonos de acuerdo vea lo que tenemos, vamos a la sala, en algn momento estuve con ella y tambin bueno eh, eh la mejor instancia fue cuando vena Natalia y ella haca el modelamiento ya? en esa oportunidad me toc ir y creo que el hecho del modelamiento tambin eh le tena poca confianza a la educadora yo... - A la educadora... - Porque vena recin saliendo de... tena pocos aos de experiencia. - Ah okey. - Y despus gratamente sorprendido porque incluso tambin Natalia mencion que, que la educadora eh estaba muy bien. - Okey y en estas cosas como de tiempo instruccional usted cmo, como un conductor, como una rea del proyecto le haca sentido? - Yo creo que, yo creo que ni siquiera lo separara, yo creo que en general UBC es un gran impacto para la educacin inicial, de verdad es una estrategia que, que es integral, realmente es un, fue una experiencia de verdad que al momento de irse uno la echa de menos, el acompaar, el estar... - A pesar del trabajo... - De apuntar directamente, es que apunta directamente al deber ser de la educacin inicial ya? y por eso yo pienso, un agradecido en perspectiva porque muchas veces pa que estamos con cosas, la educacin inicial es una isla ya? y el jefe tcnico est ocupado solamente de la bsica y se olvida a veces de hasta llamarlo a las reuniones (risas) pero por eso digo, creo que es una muy buena estrategia y que realmente empuja a los equipos directivos y tcnicos tambin a repensar de que eh la base es fundamental para obtener mejores resultados... - Y siguiendo como con esa misma lnea este, como esta medicin de tiempo instruccional la actual educadora sigue trabajando con eso o...? - No hay un acompaamiento para si esta... a ver esto empieza, la educadora Carmen llega este ao y la primera conversacin, la primera conversacin eh tiene que ver con, con planificacin ya? y ella me habla de que la participacin de ella de UBC, que era partidaria, yo me identifico con UBC y en esa conversacin entramos a principio de ao... - Ya. - Y sus planificaciones semanalmente me las traa y conversbamos del, del de la estrategia, recordndonos las cosas que en algn momento se implementaba y bueno para m fue satisfactorio por lo menos saber de qu ella eh era UBC, pero tambin para ser sincero yo tampoco voy lo suficientemente al aula para ver si eso que est planificado se est desarrollando ya? y a lo mejor tambin ah creo que uno peca de, de ah como ya UBC no est, bueno pero confi... - Claro... - Que la colega es UBC, me entreg la planificacin y con eso basta, yo confi entonces siento muy buena estrategia pero si ella est consciente de, de que si la estrategia est eh creo que uno queda en la confianza no ms de que eso se desarrolle. - Bueno ya ahora viene como quiere complementar algo? - No, est bien. - Ahora viene como un tem que se refiere como un poco ms eh de ustedes como equipo directivo cuando estaban en el proyecto, en el apoyo, en el acompaamiento que hicieron como en conjunto con la educadora para ver si resulto o no resultaron lo que el proyecto quera entregar ya? entonces si nos pueden describir como en qu consista el apoyo que ustedes le entregan a la educadora durante eh el proyecto UBC si es que exista, si es que no exista obviamente que nos mencionan que no exista y no hay ningn problema. - No yo siento que cuando el proyecto estuvo estuvimos con ella en todo momento, o sea en el acompaamiento en la sala de clases, con los apoderados, eh dando a conocer eh cules eran las estrategias que iba a usar, en para el asunto de la asistencia se hizo el comit de asistencia, eh... siento que estuvimos en todo momento. - Ya. - En todo momento como equipo o sea fuimos bien partner ah en ese sentido tenamos una reunin, ramos por eso tiene que haber alguien que a uno la vaya como marcando los pasos y las actividades que tiene que hacer, pero fuimos bien... - O sea fue una participacin... - Apoyadores, s, s... - Una participacin activa... - S, s activa, activa. - No as como que llegaban al acompaamiento y que... - No, no, no. - Si alguna vez nos quedamos pocos tambin estaba ah Natalia po... - Claro. - Entonces... - Claro... - Haba que reconocer Natalia no fjate que no esto ac... entonces quedbamos como con tareas especficas creo que estaba todo como muy bien coordinado. - S, muy bien. - Y como encadenado ya? - Haba y ella era muy sistemtica. - Y que es lo que realmente nos corresponda a nosotros y despus que es lo que corresponda y pasaba nos saludaba y hoy da voy acompao a la educadora... - Hacemos tal cosa... - Y ese aspecto tuvimos una comunicacin muy fluida, estuvimos muy coordinados. - Okey y ustedes cmo cmo nos podran cmo describir a la, a como a caractersticas de la educadora que particip en ese entonces en el proyecto? - Educadora la de ac? - La educadora claro, que estuvo en ese momento. - Yo creo que su juventud, su deseo, sus ganas eh la acompaaron bastante porque era muy activa entonces le gust mucho tambin y... yo siento que ella ama su profesin ah o sea era, tena otras, otras cosas que son ms administrativas pero en cuanto al trabajo en aula le gustaba mucho. - O sea fue una educadora activa, comprometida... - Comprometida... bueno yo... - Con buen carcter... - Cualquiera claro la disposicin... - De piel con los nios, no yo creo que fue una persona que le gust mucho adems la, no se entreg al mil yo siento con el programa, con el UBC, s... - A lo mejor como deca usted el tema, sopeso la falta de... a donde vena recin saliendo de la universidad a lo mejor... - Claro, claro. - Muriel siempre puso entusiasmo y acogi de un principio... - S... - Y el hecho de que la propuesta fuera a travs de estrategias metodolgicas eh la dinmica de la clase, didcticamente tambin haban medios como para poder no cierto que los nios estuvieran, no s po yo siempre me qued grabado eso de, de esa lectura as compartida, donde Natalia primero modelo y despus ir a ver a la educadora tambin que le dio resultado, donde los nios escuchaban, estaban como en distintas posici, eh distintas posturas, no estaban con, sentados en la forma tradicional y podan y los nios preguntaban y estaba la varita para, o sea todo eso era parte de una estrategia que uno notaba que era efectiva porque los nios, los nios interactan... - Ldica total. - Ldica. Y esa, este trabajo que ustedes tuvieron con la educadora porque claro me, me queda claro, de hecho yo vine una vez a esta misma sala y me llam la atencin de que, porque no siempre el equipo directivo tena una participacin tan activa y en ese momento usted estaba como recin dejando, estaba como asumiendo el tema como de inspectora, entonces como que aqu hubo, hicieron una ocuparon como una metodologa como para poder decir bueno eh vamos a hacer como sistemtico en cuanto al trabajo del acompaamiento de la educadora o era netamente cuando tenan tiempo iban acomodando o tenan una rutina de trabajo as como...? - Yo creo que eso est como instalado como a nivel institucional ya? al principio fue con un cronograma, despus sin cronograma y como que quizs ah tambin tenemos cierta debilidad como qued sin cronograma eh cuando uno lo estima conveniente iba al aula po, unos ms que otro y de repente tambin... - Pero nos llamaba, si no bamos nos llamaba Muriel, ella, ella seora Edith tal cosa o Don Jorge all, tambin ella nos recordaba que haba que ir en caso de... - Ya. - Pero fue, yo creo que fue ms que menos, fuimos de menos a ms. - Bueno entonces eh... creo que ya aplicamos todas las preguntas que quera conocer de ustedes, bueno muchas gracias por la participacin, por el tiempo... - Disculpe que no haya llegado a la hora... - No, super bien, si ah... estuvo, hubo un buen representante. - As que bueno hay les comunicamos cualquier cosa, si tienen algo ms que contar que se hayan olvidado... nos escriben al email, escriben al email de Natalia... ya? para nosotros ir registrndolo porque estamos haciendo como un estudio cualitativo para poder ver cmo ir mejorando cosas que, que no hay resultado ya? entonces bueno muchas gracias por la disposicin nuevamente y... - Gracias a ustedes por considerarnos... - No y por las ideas buenas, salieron muy buenas ideas, me gust harto el tema de la coordinacin, acompaamiento a la coordinacin municipal eso no estaba, no est como una arista del proyecto pero... claro si queremos que siga...