LOS MONTES DE DIOS
Porque la fe es la sustancia de lo que no
09/03/95
OFICINA APOSTOLICA
INTRODUCCION:
Sofonías 3:17 Jehová en medio de ti, poderoso, él
salvará; gozaráse sobre ti con alegría, callará de amor, se
regocijará sobre ti con cantar. En la Biblia Jerusalén dice
para los que todavía no creen en la danza y en los gritos y en
toda la algarabía del pueblo: “Jehová tu Dios está en medio
de ti, un poderoso salvador el exulta de gozo, salta de gozo
por ti, te renueva por su amor, danza por ti, con gritos de
jubilo, como en los días de fiesta”. Usted se imagina a
Jehová dando gritos, saltando y danzando como en una
fiesta.
Hebreos 12:25 Mirad que no desechéis al que habla.
Porque si aquellos no escaparon que desecharon al que
hablaba en la tierra, mucho menos nosotros, si
desecháramos al que habla de los cielos. Vamos a ver
algo relativo a las dos edades que nos falta vivir. Voy a leer
en una versión lo que dice Hebreos 12:25 “Guardaos de
rechazar al que habla desde los cielos, pues si los que
rechazaron a los que promulgaron la voz de Dios, desde
la tierra” ( fíjese bien, está comparando dos edades) no
escaparon, mucho menos escaparemos nosotros del que nos
habla desde los cielos”. Su voz conmovió aquella vez la
tierra. Notemos que está comparando dos tiempos. “Mas
ahora hace esta promesa, una vez mas haré Yo, que se
estremezca no solo la tierra, sino también el cielo”. Estas
palabras “Una vez más”, quieren decir que las cosas
conmovibles serán cambiadas, o sea las cosas temporales.
Ya que son realidades creadas a fin de que permanezcan las
que no se pueden mover, las eternas. Por eso nosotros que
recibimos un Reino inconmovible y eterno, hemos de
mantener la gracia y mediante ella ofrecer a Dios un culto
que le sea grato, con piedad y reverencia, pues nuestro Dios
también es fuego que devora.
DESARROLLO:
Yo he estado muy impresionado por las realidades del
mundo visible y las más grandes realidades del mundo
invisible. Que si nosotros fuéramos mas acuciosos,
deberíamos tener más realidades del mundo invisible ahora,
que del mundo visible. Estas dos épocas que acabamos de
leer, que se comparan sobre todo en esta versión tan clara,
se trata de dos Montes, de dos Pactos, de dos dimensiones:
La una es la dimensión de lo que se palpa, de lo que se mira,
de lo que se vive aquí ahora. Y claro que son percibidas
esas cosas con los sentidos naturales. Y las del Monte de
Sión (no del Sinaí), sino del Monte Sión, es el otro Pacto, de
las cosas que no se pueden palpar ni se pueden ver como
regla general, aunque lo que vamos a versar ahora, es que
podrían inclusive ser vistas y palpables, pero que la norma
es, que solo sea con los sentidos espirituales: Hebreos
12:22 Mas os habéis llegado al monte de Sión, y a la
ciudad del Dios vivo, Jerusalem la celestial, y á la
compañía de muchos millares de ángeles. Que se
acceda, que se arribe a ese terreno invisible, a los sentidos
naturales. De tal manera, que por eso es que la Era de la Fe,
quedó en este tiempo. Porque la fe se necesita, con lo que
no se ve. Porque dice en alguna porción: Romanos 8:24
Porque en esperanza somos salvos; mas la esperanza
que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿á
qué esperarlo? Porque si lo que se ve, ya lo tenemos,
para qué fe.
tenemos, dándola por hecha. Pero ese dándola por “hecha la
fe”, es hecha, es palpable. Quiere decir que sí se pueden
tener realidades ahora, de lo que no se puede palpar. En
Daniel 10:10 Y, he aquí, una mano me tocó, é hizo que me
moviese sobre mis rodillas, y sobre las palmas de mis
manos. Vemos seres de la otra esfera invisible, palpando a
Daniel, y viéndolos Daniel, platicando con ellos. Y notemos
que ahí hay un varón, pero aparte están ángeles ahí. Esto
me recuerda que cuando el Señor me dió la experiencia del
Apocalipsis, y que cuando subí allá, no vi ángeles. Yo vi
seres sin alas, como nosotros, así semejantes. Y ví en ellos
que paz la que tenían, no como la que tenemos nosotros.
Entonces en ese capítulo de Daniel me llama la atención eso,
que es un mundo intangible, invisible que se hace visible, que
se hace tangible. Por ejemplo: Cristo era de la otra esfera
en la resurrección y lo palparon: Lucas 24:39 Mirad mis
manos y mis pies, que yo mismo soy: palpad, y ved; que
el espíritu ni tiene carne ni huesos, como veis que yo
tengo. Lucas 24:40 Y en diciendo esto, les mostró las
manos y los pies. Y lo palparon gentes de esta esfera
realmente con sus sentidos naturales, con su tacto. Pero en
realidad, ésto de tocar lo permitió la parte de la fe, porque no
lo palparon todos. Entonces como que los sentidos naturales
se sensibilizaron, con los sentidos espirituales. Porque si no
abrimos los sentidos espirituales, no existe ese mundo
realmente. Si existe, pero no lo percibimos. Sabemos que
hay cosas que existen, pero que no necesariamente se
perciben. Por ejemplo las voces de otros seres, de otra
dimensión, pueden estar siendo emitidas aquí, y nosotros no
las oímos. De la misma manera que un perro oye lo que
nosotros no oímos, que está sucediendo, pero no lo
percibimos. De la misma manera que un águila ve lo que
usted y yo no vemos, que está sucediendo, pero ellos lo ven
y nosotros no. De la misma que un receptor de televisión
hasta que capta la imagen, la ve usted, pero ahí está la
imagen en el aire. Ahí están los balazos, ahí están las
peleas, pero usted no lo percibe. Es la imagen, la idea.
Hebreos 12:18 Porque no os habéis llegado al monte que
se podía tocar, y al fuego encendido, y al turbión, y á la
oscuridad, y á la tempestad. Vamos a comparar dos
mundos, el mundo sensible o visible, y el mundo invisible e
insensible; que los dos son reales, son dos esferas
cruzadas. Tan real la una como la otra. y yo diría que la
invisible es la más real. Sabemos que hay incursiones a ese
otro mundo prohibidas. Y sabemos que aquel mundo
invisible, está perfectamente al alcance de esas incursiones
prohibidas, y que es el espiritismo. Ese mundo para ellos es
real, absolutamente real, hasta de palparlo. Inclusive yo he
tenido experiencias (muchas no las cuento), pero he tenido
experiencias de palpar el mundo invisible. Pero yo tengo una
experiencia, una por lo menos que es contable, de haber
palpado a un personaje del mundo invisible, y haber luchado
con él, haber sentido completamente la garra
desconectándome mi brazo izquierdo y haciéndolo mover a
voluntad de él, y diciéndome a la mente, te voy hacer ésto, te
voy hacer lo otro. Y manejaba mi mano y me la pasaba por
mi cara, diciéndome que yo no podía manejar mi mano, y yo
estaba aterrorizado, con este brazo quebrado, y me dijo te
voy a quebrar el otro. Eso es para decirle una pequeña
experiencia. Ahora en el mundo invisible tiene dos fases
igual que este: La luz y las tinieblas. Entonces ¿Por qué
aquel mundo de las tinieblas es accesible a ellos? ¿Y el de
la luz no es accesible a nosotros? Porque somos lentos.
Porque para los espiritistas por ejemplo, es fascinante, y son
fascinantes sus reuniones, no quieren salir de ahí, no quieren
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ni comer. En cambio muchas veces para nosotros son
aburridas nuestras reuniones, hay un déficit en favor de ellos
no de nosotros,, ellos ven el mundo invisible y nosotros no.
Aunque ellos ven el de las tinieblas, pero nosotros
debiéramos de ver el de la luz. ¿Sabe por qué fue que Saúl
invadió el mundo invisible por el lado pitonísico? Porque ya
Dios no le hablaba de este lado, porque el mundo real de
Dios se perdió, entonces recurrió a la pitonisa. Ahí esta
prácticamente diciendo ¿Por qué ustedes no me incursionan
a mí? ¿Por qué tienen que ir a la obscuridad? : Isaías 8:19 Y
si os dijeren: Preguntad a los pythones y a los adivinos,
que susurran hablando, responded: ¿No consultará el
pueblo a su Dios? ¿Apelará por los vivos a los muertos?
Dice en otra versión: Isaías 8:19 Os dirán sin duda
consultad a los espíritus de los muertos y a los adivinos
que murmuran y susurran ¿No debe acaso un pueblo
consultar a sus dioses y pedir consejos a los muertos
sobre los asuntos de los vivos? Y cuando os dijeren
consultar a los nigromantes (o sea los que hablan con
los muertos, medius), si te dijeren consulta a los
nigromantes y a los adivinos, que visvicean y murmujean
¿Es qué acaso no puedes tu consultar a tú Dios, tienes
que consultar al pueblo de sus dioses, que hablan los
vivos con los muertos? Y dice en una versión que me
dieron en el Salvador (precisamente hablando de ésto) dice:
“No consultes con aquellos que tienen espíritu de muerto” O
sea que hay espíritus de muertos en algunos vivos. También
dice: Levítico 20:6 Y la persona que atendiere a
encantadores ó adivinos, para prostituirse tras de ellos,
yo pondré mi rostro contra la tal persona, y cortaréla de
entre su pueblo. En la versión Pratt dice: “Así mismo la
persona que se volviere a los nigrománticos y a los adivinos
para ir fornicando en pos de ellos, Yo pondré el rostro contra
tal persona y lo cortaré en medio de su pueblo”. Ahí vemos
hasta la fornicación de espíritus con seres de la tierra. En
otra versión dice: “No se vuelvan a los mediums espiritistas, y
no consulten a pronosticadores profesionales y todo lo palpan, todo lo miran todo esta ahí, ésto y el otro. Eso
acontecimientos para hacerse inmundos por medio de ellos,
porque son mediums espiritistas, aquel que es usado como
instrumento de un demonio de adivinación”. Ahí está claro.
El Sinaí que es la alianza de la ley, fue dada la ley del Sinaí
en un Monte, palpable. Y fue dada por ángeles palpables,
porque llevaron las tablas. En la explicación de Esteban,
dice que la ley fue dada por ángeles, en el Sinaí. O sea el
mundo invisible haciéndose visible y entregando la piedra
marcada. Y entonces empieza hablar aquí del mundo visible
y sensible que conocemos, como el Sinaí. En ese monte te
quemabas con la llama, era sensible, habían tinieblas donde
no se veía ni la mano, era como un huracán o sea un viento
terrible, pero real, tronaba el monte: Hebreos 12:18 Porque
no os habéis llegado al monte que se podía tocar, y al
fuego encendido, y al turbión, y a la oscuridad, y a la
tempestad. Hebreos 12:19 Y al sonido de la trompeta, y a
la voz de las palabras, la cual los que la oyeron rogaron
que no se les hablase más. Entonces dice que había
sonido de trompetas reales, ruido de palabras, de tal manera
que ya no se podía soportar dice: Hebreos 12:20 Porque no
podían tolerar lo que se mandaba: Si bestia tocare al
monte, será apedreada, ó pasada con dardo. Hebreos
12:21 Y tan terrible cosa era lo que se veía, que Moisés
dijo: Estoy asombrado y temblando. El que tocaba ese
Monte aunque fuera un animal tenía que ser muerto. Era una
realidad demasiado tremenda, nadie podía ignorarla, hasta el
mas débil veía, oía, palpaba, y ese es el Monte Sinaí, pero
dice: Hebreos 12:22 Mas os habéis llegado al monte de
Sión, y a la ciudad del Dios vivo, Jerusalem la celestial, y
a la compañía de muchos millares de ángeles, Hebreos
12:23 Y a la congregación de los primogénitos que están
alistados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a los
espíritus de los justos hechos perfectos. Pero ahora no
nos hemos acercado a ese, ahora nos hemos acercado a
uno que ni se palpa ni se ve, pero debiera ser sensible al
Espíritu. Entonces dice: “Os habéis acercado, al Monte de
Sión” y hace la lista. Entonces yo pongo: “El Monte de Sión
es el mundo insensible a los sentidos naturales”. El otro el
Monte del Sinaí es sensible a los sentidos naturales, ese se
acabó para el caso. Está, pero ese no nos interesa ahora,
nos interesa porque no se ve. Ahora el que se interese más
en lo que se ve, se pierde lo que no se ve. El que ande con
sus intereses temporales microscópicos se va a perder los
macroscópicos. El que sólo esté pensando en la esfera
terrenal, se va a perder la otra. Todos los que vieron al Cristo
como un hombre, se perdieron la otra esfera. Pedro en un
momento vió como hombre a Jesús y no quiso que fuera a la
cruz, porque estaba interesado en las cosas de la tierra, le
dijo Cristo. Entonces al interesarse en las cosas de la tierra
se pierde la otra visión. Aunque uno quiera hacer esfuerzo.
Por eso nunca es la Consagración una entrega total de
tiempo, para estar solo con los ojos mirando para el cielo. La
consagración es estar ocupado en lo eterno aquí. Pueda ser
en el trabajo mismo, pero ocupado en lo eterno. Porque si no,
todos tendríamos que estar con los ojos entornados todo el
día, y descuidando a la familia; y la esposa estaría riñendo
con nosotros, pero con razón, porque tenemos que ser
responsables con la familia.
Hebreos 12:21 Y tan terrible cosa era lo que se veía, que
Moisés dijo: Estoy asombrado y temblando. Ese
espectáculo era tan terrible que el mismo Moisés dijo
“Espantado estoy y temblando, eso es insoportable”. Pues
no estamos en ese Monte. A ese Monte parecen que
hubieran arribado los señaleros, los milagreros, los de shows,
tampoco es así, porque es demasiado precioso para ser real,
ni tan, tan, ni muy, muy. Es decir, estamos hablando de que
este Reino del Monte de Sión, es un Reino que lo tenemos
que acercar por la fe y por los sentidos espirituales, pero que
es real. Que puede hacer que los sentidos espirituales
capten y hasta palpen. Y me refiero a cuando Daniel vió, y
estaba en ayuno y oración: (Parafraseando): “Desde el día
que pretendiste entender, el mundo se está moviendo para ti
y me mandaron dijo Gabriel, a que te enseñe” Ese método
sigue vigente. Daniel 10:5 “Yo ví un hombre vestido de
Lino puro, su cuerpo era como el crisólito, su rostro
como el relámpago, sus ojos de fuego, sus brazos y
piernas como broce bruñido que brillaba. Eso era un
hombre fuera de la tierra. “Sus palabras como ruido de
multitudes, y yo me quede temblando y me invadió el
temor y todos los demás huyeron a esconderse, y
entonces dice y oí las palabras caí desvanecido a tierra,
en ésto una mano me tocó” Las visiones no tocan así.
Entonces el mundo invisible se pasó a ser real, por el ayuno
y la oración y entrega de Daniel. O sea que el mundo no
apareció ahí, estaba ahí. Pero lo hizo sensible, los sensores.
Lo hicieron sensible los sensores espirituales. Por eso dice
Pablo hablándole a la iglesia, que somos muy lentos, le dice:
2 Corintios 11:3 Mas temo que como la serpiente engaño
a Eva con su astucia, sean corrompidos así vuestros
sentidos en alguna manera, de la simplicidad que es en
Cristo. Y en otra parte dice: “Por eso ejercita tus sentidos,
espirituales, porque con eso vas a ver”. Cuando el siervo de
Eliseo vió los carros de fuego y los soldados celestes,
alrededor del Monte, no fue que ahí en ese momento
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llegaron. Ahí estaban y hasta que oraron sobre él, los
percibió. O sea que la oración, la entrega, hace perceptible
ese mundo. ¿Usted cree que serían aburridas las reuniones
evangélicas, si pudieran esas experiencias? No se perdería
usted una sola noche, por la emoción de lo que va a ver, o de
quién va a parecer, y platicar con los espíritus hechos ya
perfectos. Entonces tenemos déficit. Y lo que pasa también
es que nos han metido en miedo, de que es espiritismo,
evangélico. Y no es así.
El Monte de Sión es más grande que el Sinaí, porque es el
mundo infinito. El del Sinaí era tangible, hasta donde era
tangible era Sinaí. El otro es infinito. Es tan grande el Monte
de Sión, tan grande que ni lo vemos, mas bien diríamos tan
pequeño para nosotros que ni lo vemos. Como que nos
hemos acercado al Monte que no se puede palpar por
oposición al otro. Por eso dice “No os habéis acercado al
Monte que se puede palpar”. Pero entendámoslo, porque si
sólo decimos así, entonces ¿Se puede palpar o no se puede
palpar ahora? Sí se puede palpar, pero voy a interpretarlo:
“Nos hemos acercado al Monte de Sión que se podría palpar
aunque no es palpable con los sentidos naturales, se podría
palpar si tuviéramos agudizado los sentidos espirituales”. No
estamos hablando de irrealidades, ni de sueños. Nosotros
sabemos que cuando uno sueña y si se acuesta con hambre,
no va a amanecer saciado, sino que va a amanecer con más
hambre, porque no comió. Pero una realidad en donde el
mundo invisible se acercó y le dió de comer, como a Elías
que le dieron una torta, y la está viendo y le dieron fuerza
para correr: 1 Reyes 19:8 Levantóse pues, y comió y
bebió; y caminó con la fortaleza de aquella comida
cuarenta días y cuarenta noches, hasta el monte de Dios,
Horeb. Y eso que estaba deprimido. Sí no hubiera estado
deprimido sale del mundo corriendo y sigue de largo, y si se
come más de una torta, a saber por donde iría ya.
Juan el Bautista vivió la gran sobrenaturalidad de oír la voz
de Dios Padre, y que le dijera, ese es mi Hijo el Mesías. Y
después estaba diciendo: Lucas 7:20 Y como los hombres
vinieron a él, dijeron: Juan el Bautista nos ha enviado a
ti, diciendo: ¿Eres tú aquél que había de venir, ó
esperaremos a otro? A mi se me metió en la cabeza (por
algunas lecturas bíblicas) que a Juan lo adularon tanto,
cuando apareció, que se creyó de repente el Mesías y luego
apareció el Mesías. Porque él tenía la idea Senia de que
iban a venir dos Mesías, el Mesías sufriente y el Mesías
glorioso y creyó que eran dos personas. Como Cristo no lo
iba ni a visitar, ni Jesús llegó, ni le vió milagros, porque ya no
lo vió en pleno Ministerio, dijo ¿Será El, no será El, el
sufriente y yo el glorioso? Por eso pregunta
(Parafraseando): ¿Eres tú o esperaré yo otro, o tendré que
hacer mis milagros? Y ahora entiendo porque Juan no hizo
milagros. Yo creo que sin hacer milagros, ya se creía el
Mesías, si hubiera hecho un par de milagros no le hubiera
dejado nada al Señor.
Hebreos 13:13 Salgamos pues a él fuera del
campamento, llevando su vituperio. Literal quiere decir
una cosa, pero espiritualmente otra. Quiere decir: “Ya hemos
estado en las realidades del Cristo que muere, del Cristo
sufriente, salgamos con él fuera de su muerte, aparte de su
muerte”. “Salgamos donde El, fuera del campamento” ¿Qué
pasó con El fuera del campamento? Lo mataron. La cruz
estaba fuera del campamento, fuera de la ciudad. Entonces
salgamos con El fuera del campamento, cargando con su
oprobió; eso es hoy. Porque aquí no tenemos ciudad
permanente: Hebreos 13:14 Porque no tenemos aquí
ciudad permanente, mas buscamos la por venir. Como
diciendo salgamos al mundo eterno con El en su muerte,
porque aquí todo.
PREGUNTAS:
PASTOR: ¿Por qué nosotros estamos más susceptibles de
tener contactos con la otra esfera, pero del lado obscuro?
¿Por qué no tenemos más contacto con seres del lado
bueno? ¿Se debe a que son receptores abiertos de nosotros,
carnalidad o ataque?
APOSTOL: No. Es carnalidad y ataque, porque de todos
modos atacan, pero son más perceptibles a los ataques: la
carnalidad. Aunque debo decir que el Señor fue atacado y no
tenía carnalidad, pero yo creo que no podemos decir lo
mismo de cada uno de nosotros. Nos atacan generalmente
porque nosotros metemos en nuestra computadora lo
negativo, entonces vienen los sensores y captan. Inclusive la
música, la música satánica atrae satanes, eso no hay vuelta
de hoja. La música celeste, la música del Señor atrae lo
celestial. Entonces sí nos metemos en un remolino de la
música esa de rock, nos metemos al remolino del rock , pues
no vamos a sentir a Dios, aunque otros dicen qué unción la
que se sintió, pero ¿De quién?
PASTOR: Una de mis dudas frecuente es que con la
cuestión del velo de la mujer. Cuando digamos en nuestras
reuniones, dice que es por causa de los ángeles. Entonces
las mujeres si no están cubiertas ¿Pueden ser influenciadas
por espíritus inmundos?
APOSTOL. No solo las mujeres, los hombres también. Pero
la mujer es la más buscada por los espíritus inmundos
porque es mas sensible. Por eso no llegaron a platicar con
Adán, sino que sin pedir permiso se pusieron a platicar con
Eva. Porque la mujer es más sensible a todo espíritu.
Entonces los demonios tiene ahí su corredor, su oportunidad.
La mujer es muy celeberosa, por eso la mujer debe de ser
muy equilibrada.
PASTOR: Los espíritus de los justos perfectos en su ciclo,
pertenecen a humanos de la tierra o de otras esferas, si son
de la tierra ¿A quiénes se refieren?
APOSTOL: En las cortes celestiales hay jueces, hay seres
de todas las creaciones, en este caso creo que se está
refiriendo a los espíritus, que llegaron de la tierra, humanos.
PASTOR: Me podía ampliar más acerca de los sentidos
espirituales.
APOSTOL: Los sentidos espirituales son los que captan los
dones y las cosas del espíritu, pero tienen que ser ejercitados
(no los dones). Los dones ponen el don ahí no lo puede uno
fabricar, sino se tendría que estar practicando el hablar en
lenguas, practicando palabra de ciencia, y no es así. Eso lo
ponen. Pero los sentidos espirituales pueden ser bien
agudos o romos y de eso dependerá la claridad del mensaje.
PASTOR: Cuando Pedro es liberado de la cárcel y llega
donde están reunidos los hermanos, una joven abre la
puerta y piensa que es el ángel de Pedro. Y en los
evangelios hay un pasaje que dice que los ángeles de los
niños ven el rostro de Dios.
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APOSTOL: Eso es el contacto de los dos mundos. Desde
niños el contacto existe, quizás los niños lo perciben más que
nosotros, porque nosotros luego nos rodeamos de estorbos,
y por eso quizás los niños ven a su ángel. Uno no recuerda
haber visto ángeles de niño. Hay dos realidades, la una es
que el ángel que llegó a la cárcel de Pedro, lo tocó, y vió que
no era visión. Pedro hasta que salió a la calle vió que no era
visión, y que era entonces la realidad del mundo invisible que
se hizo visible y palpable, para liberar a Pedro. O sea una
incursión del mundo de allá para acá. Y luego del otro lado
cuando llega a la puerta de la casa donde estaba Rode, no
abrió la puerta, pero oyó la voz de Pedro que la conocía bien.
Entonces la conclusión de ella, era que no podía ser Pedro,
pero es la voz de Pedro. Y como no tenía condiciones para
dilucidar el problema, les entró a decir a los que tenían
mucha sensibilidad espiritual y estaban mas romos que ella,
“Debe ser su ángel”, solución al problema. Pero era Pedro.
Pero corregimos ahí, que la idea de un ángel o de un espíritu
del alma, que también se puede llamar ángel en ese sentido,
es la realidad del mundo de los que han muerto en el alma, y
que posiblemente, el alma antes de irse de la esfera se
puede presentar; por eso se habla de que van a avisar los
que se mueren y que ésto y que el otro. Hay una esfera. A
eso se debe haber referido Rode, que su ángel andaba
avisando que ya se había muerto. Pero notemos que
realidades vivía esa gente, que nosotros no vemos eso.
En los días de Cristo se oyó la voz “Este es mi Hijo Amado”,
y todos pensaron “Debe ser un trueno”, o si le habló un
ángel. Miren que realidades tenían, no las discernían todas,
no las entendían todas, pero las tenían. Nosotros no oímos
pero ni a la muchacha que nos está llamando desde hace
rato para ir a desayunar, y no oímos ni al vecino. Quiero
hacer énfasis del déficit que tenemos ( por no decir mental),
déficit de espíritu, en los sensores, por no ejercitarlos. Y por
no esperar lo sobrenatural, nos privamos de lo sobrenatural.
Seamos más místicos.
PASTOR: Lo que usted decía los espíritus hechos ya
perfectos, en el caso de Samuel con Saúl. Y también el
Monte de la Transfiguración, cuando apareció Elías y Moisés,
son diferentes, porque uno había muerto y otro fue
arrebatado. ¿Se puede poner ésto como una explicación
para que uno entienda mejor ésto que usted decía de los
espíritus ya hechos perfectos?
APOSTOL: Ese es un incidente de los muchos que ha
habido de los espíritus hechos ya perfectos, en donde se ve
más claro, a los espíritus hechos ya perfectos asesorando a
Juan, que son los veinticuatro ancianos, los cuatro seres
vivientes asesorando a Juan arriba, en la esfera celeste. Es
gente que estuvo aquí, pero que aquí no desarrolló lo que
habían desarrollado allá. Parte de eso es la transfiguración,
Samuel , Melquisedec, etc., son incursiones del mundo
invisible al mundo visible.
PASTOR: Ahora digamos en nuestros cultos hay espíritus
presentes ya perfectos ¿Podemos aspirar al verlos o poder
verlos?
APOSTOL: Dice la Palabra que nosotros nos hemos
acercado a esos espíritus. No va a ser en el cielo, porque no
estamos en el cielo, es aquí donde debiéramos tener la
sensibilidad de ellos. Pero no debemos invocarlos, porque
eso sería espiritismo, el invocar espíritus de muertos de
gente que ya murió, no es bueno. Acuérdense que ninguno
de ellos (estamos hablando de la esfera positiva) está
muerto. No estoy diciendo su cuerpo, su cuerpo está en el
cementerio, pero su espíritu y su alma están vivos, porque
para Dios todos viven. Entonces está la posibilidad de que
un ser vivo, aunque no necesariamente corpóreo, te ayude.
Pero eso no quiere decir que le va a ir a preguntar a su
abuelita, porque siempre como que en los ámbitos espiritistas
o habla Napoleón o don Justo, como que fueran los únicos
dos que han existido. Pero realmente uno puede tener la
tentación como en el animismo cintuista del Asia, de ir hablar
con sus antepasados. Ese es hablar con los espíritus de
muertos, no necesariamente demonios. Porque demonios es
lo que decimos generalmente, pero puede ser un espíritu de
un muerto, o puede ser suplantado por un demonio; pero no
necesariamente demonio. Porque puede estar hablando el
muerto. Yo podría contar experiencias (no mías, gracias a
Dios), pero de otros que han hablado con sus esposos
muertos, con evidencias reales de que era él. Ahora, yo me
aparto de que esos espíritus negativos, no los positivos de
Dios, se hayan ido a una esfera demoniaca, y esa esfera
demoniaca los maneja. Pero para ellos es mejor manejar un
espíritu de muerto, que manejar un demonio. Porque el
demonio de alguna manera se delata, pero el espíritu del
muerto fascina, a lo menos al que tiene afinidad. Entonces es
más fácil hacer doctrinas con espíritus de muertos, que con
demonios. Aunque los dos tienen ciertas facilidades que
nosotros mismos les damos. Nadie puede ser vulnerado a la
fuerza, tiene que darse su voluntad. Yo siempre les he dicho
que Eva no se fue se fue arrastrada, no la atropellaron, se
fue convencida. Entonces el que va a ir a esa esfera, va
convencido; pero si no lo convencen, no lo alcanza a dañarlo
esa esfera.
PASTOR: Existirá la alternativa de que el Señor permita,
que incursionemos a ese mundo, a esa dimensión, no
necesariamente haciendo un ejercicio de los sentidos
espirituales. Me baso en que cuando el siervo Eliseo
(entiendo que no tenía ejercitado sus sentidos espirituales)
Eliseo oró y el Señor le permitió ver ese mundo que estaba
ahí.
APOSTOL. Le permitió ver. Pero aquí es mas delicado,
porque se trata de consultar. Entonces de una vez está
establecido en Isaías que no se puede invocarlos, porque
entonces esta en espiritismo, en animismo, nigromancia.
Entonces no es de aquí para allá, es de allá para acá.
Tendríamos ya un espíritu hecho ya perfecto y familiar. Y si
hay problema en la tierra, puede intervenir. Esa es mi tesis y
Bíblica, puesto que está la cita de Levítico “El que tenga
espíritu de muerto”, entonces ¿Hay espíritus de muertos que
vienen a ocupar cuerpos de vivos? Seguro, los mediums
PASTOR: Yo me refería que si el Señor permitirá en
determinado momento que nosotros veamos o tengamos
contacto con este mundo, sin necesidad de que nosotros
estemos en un ejercicio constante.
APOSTOL: No. Yo lo que estoy diciendo es que nosotros
podríamos ver, porque el Señor a lo que le es dable mostrar
lo muestra. No le va a pedir permiso a uno. Pero que uno no
ejercitado, puede confundirse, no puede captar bien. Porque
las intervenciones de Dios no siempre son radicales, son
graduales a veces. Al ciego que lo tocó dos veces, la primera
vez no veía bien, sus sentidos no estaban buenos y lo había
tocado el Divino Señor, pero a la segunda vez, vió claro. Esto
es como para ejemplificar que uno tiene que ejercitarse para
poder distinguir. Es como que uno adapta bien la vista,
entonces ve mejor.
4

PASTOR: En cuanto a lado negativo al contacto que de
repente se tiene con seres de lado negativo, la solución
serán los rociamientos, la Sangre de Cristo.
APOSTOL: Bueno los rociamientos son una sanción
positiva, para la entrega. Es decir, el Señor no va a rociar
aquello que no se le entrega. Sí yo no le entrego esa área,
no la va a rociar, si yo no le entrego mi mente, no me la va a
rociar. Pero si le pongo mi mente me la va a rociar. Como
que uno la entrega, o sea la consagración, y lo otro la
santificación .
PASTOR: A la luz del estudio, entonces los espiritistas en
sus invocaciones hacen venir muertos y no son espíritus, no
son demonios, los que aparecen.
APOSTOL: ¿Por qué se insiste que tiene que ser demonios,
si está claro en la Biblia que pueden ser espíritus de
muertos? Entonces con la misma facilidad, o con la misma
fuerza que yo puedo decir que es un demonio; puedo decir
que es un espíritu de muerto. Entonces habría que ver quien
de los dos es. Pero que hay espíritus de muertos, ahí están
las citas. Ahora que hay demonios actuantes, ahí están las
citas. ¿Quién actuaría, en determinado momento y caso?
Disciérnalo: “Probad los espíritus si son de Dios”. Yo no le
pondría decir si son de algún muerto, o de algún demonio.
PASTOR: ¿Por qué de lado obscuro a los espíritus se les
puede invocar, y a los de Dios porque no.
APOSTOL. No. Los que están invocando espíritus de
muertos están transgrediendo la ley de Dios. Se puede, pero
también se podría de este lado sin transgredir la ley de Dios.
Por eso el que vino a ver a Saúl, era un espíritu de un
muerto que vivía ( el de Samuel) y vino a sentenciar. En
ésto me quiso probar un espiritista de los fuertes, citándome
el versículo de Samuel, que sí podían venir espíritus de
muertos para hablar con uno. Entonces le dije: “Como no, le
dije, fue un espíritu de un muerto que estaba vivo que vino”,
pero me dijo que había sido por medio de una pitonisa. Y le
dije “Si, es cierto, pero vino a sentenciar a todas las pitonisas
como usted” Y le seguí diciendo: Yo acepto que vengan,
pero van a sentenciar a las que estén invocando muertos?
Por eso sentenciaron a Saúl y lo hicieron pedazos. 1 Samuel
28:15 Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado
haciéndome venir? 1 Samuel 28:16 Entonces Samuel
dijo: ¿Y para qué me preguntas a mí, habiéndose
apartado de ti Jehová, y es tu enemigo? 1 Samuel 28:17
Jehová pues ha hecho como habló por medio de mí;
pues ha cortado Jehová el reino de tu mano, y lo ha dado
a tu compañero David. Así que le dije: “Ahí esta la
sentencia de ustedes, no me vino a sentenciar a mi, sino a
ustedes”. Sabe que es lo que pasa, que el espiritismo hizo la
imitación. El espiritismo es la expresión más cercana en la
imitación diabólica del Evangelio verdadero.
PASTOR: Que consejo nos da a los pastores para regular a
personas que en la iglesia argumentan ese tipo de
experiencias para influir en las decisiones de organización.
APOSTOL: Bienaventurados los que no conocieron las
profundidades de Satanás. No vaya a tener usted la
curiosidad, porque lo van a enredar. No está listo usted,
como para que no lo enreden, ni yo. Entonces mejor no
incursionar. Por eso dice “Bienaventurado los que no
conocieron esas profundidades”: Apocalipsis 2:24 Pero yo
digo a vosotros, y a los demás que estáis en Tiatira,
cualesquiera que no tienen esta doctrina, y que no han
conocido las profundidades de Satanás, como dicen: Yo
no enviaré sobre vosotros otra carga. Porque no los van a
molestar. Usted ha notado que los que han incursionado en
esos alelares, son mas estorbados que los otros. Yo nunca
he incursionado sobre espíritus inmundos, le tenía un pavor.
Mis padres me dieron el ejemplo de no meterme en esas
cosas de cartomancias, ni nada de eso. Y me dejaron esa
buena impresión. En cambió los que se meten en eso, como
les cuesta salir de eso. Y todavía están pensando, tienen
una están turnios, ven doble, en cuanto están mirando
quieren obedecer al Señor, pero están obedeciendo a sus
tradiciones espiritistas. Hay que orientarlos a que no
incursionen en lo prohibido. Jamás el Señor va a prohibir que
se haga algo que es imposible de hacer, por eso dice: “No
consultéis a los muertos”. Si puedes, pero te lo prohibe,
porque te van a enredar, te van a destrozar la vida. Bueno los
otros están vivos, pero esos eran muertos vivos, aquí
estamos hablando de los muertos, muertos: “Deja que los
muertos entierren a sus muertos” muertos que andan y
muertos que van cargados.
PASTOR: Si hay espíritus hechos ya perfectos ¿Qué del
verso que dice: y la creación gime a una esperando la
manifestación de los hijos de Dios? En Hebreos 11:39 dice
y todos esos habiendo obtenido aprobación por su fe no
recibieron la promesa porque Dios había provisto algo
mejor para nosotros a fin de que ellos no fueran hechos
perfectos sin nosotros. ¿A qué perfección se refiere ahí?
APOSTOL: A otra meta de perfección, cuando estemos
todos juntos. Juan el teólogo estaba siendo perfeccionado
en la enseñanza, por los ya perfectos. Pero después esos
perfectos iban a estar más perfectos cuando estuvieran junto
con Juan, porque no serán ellos totalmente perfeccionados,
sin que nosotros les demos una manita también. Cuando
estemos ya perfeccionado nosotros. Porque nosotros somos
de una esfera superior a ellos, sólo les digo esto: “Muchos de
ellos, eran espíritus de antes del Nuevo Pacto, que están
salvos allá”. Algunos si eran del Pacto Nuevo, pero cuando
estemos todos juntos, vamos a ser perfeccionados todos
juntos en una esfera mayor. Por eso no serán perfeccionados
sino hasta que esperen que lleguemos nosotros. No que
nosotros les vamos a ir a enseñar, sino que entonces nos
van a enseñar a todos juntos algo nuevo. Lo que pasa es que
nosotros en esta esfera, aunque ya somos hijos, no se nos
ha manifestado todo lo que hemos de ser. Entonces no
podemos comprender todo lo que vamos a tener, pero
cuando estemos juntos allá, nos van a explicar las cosas que
Cristo dijo: “Ahora no las pueden sobrellevar”. Nos lo van a
decir allá. Entonces los espíritus hechos ya maduros, nos
están esperando para que nos maduren juntos. Nosotros
somos mangos madurados en la caja, ellos madurados en el
árbol. Y cuando lleguemos nos van a madurar a todos a
mayor grado, los de árbol y los de caja. Entonces vamos a
estar perfectos en el ciclo, que nos va a tocar. Porque luego
vamos a llegar a un ciclo de Reino temporal, y luego al ciclo
del Reino eterno, son dos ciclos. Y el Reino eterno a saber
que otras esferas de ciclo va a haber, al grado infinito. De tal
manera ¿Cómo pensamos hoy? Dentro de dos billones de
años ¿Cómo vas a pensar? Podría decir billones hasta para
botar. ¿Qué iremos a pensar? Si la mente ahora se ha
desarrollado a un diez por ciento, que ni lo empleamos.
¿Qué será al cien por ciento? Y dilatándose. En el Milenio,
yo creo que vamos a estar a cien. En el Reino del Mesías,
vamos a estar a cien, desarrollando cien, y Alberto Eisten
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desarrolló trece. Ahora cuando esté en otros ciclos
posteriores ¿A cuánto iremos a estar? Y qué iremos a
pensar? Nunca a la altura de Dios, porque siempre que nos
vayamos creciendo, creciendo, siempre Dios esta más alto,
entonces nunca vamos alcanzar la mente de Dios en ese
sentido. Yo leía sobre un evangelista que se avergonzó en
una revista, de lo que estaba haciendo y de predicar sobre la
Prosperidad. Pero también dice que se equivocó al predicar
que íbamos a ser dioses y que íbamos a ser como Dios y que
tenemos la naturaleza de Dios. Pero el no entendió el verso,
porque realmente no es eso. Es que vamos a estar en la
naturaleza de Dios, pero no que lo vamos a tener, vamos a
estar ahí, pero no vamos a ser El. Entonces ese ahora ya lo
entendió. Pero luego él agrega que nosotros nunca vamos a
tener la capacidad de Dios; y eso si es cierto. Entonces Dios
estaría como dicen los de cierta secta: multiplicando dioses.
¿En qué momento vamos hacer como El? Si siempre dijo
hasta que su Hijo perfecto en naturaleza humana, dijo que
era semejante. Y cuando El lo toma como la parte Divina, la
Escritura, dice “Igual a Dios”, pero cuando lo toma como
hombre dice: “Semejante”, porque nosotros vamos a ser
semejantes a El, porque le veremos como El es. Pero
semejante no es igual.
PASTOR: Cuando el Señor Jesús en la tentación en el
desierto habían fieras y Pablo habla y dice: “Yo he batallado
como hombre contra fieras” ¿Ese tipo de fieras será del
campo espiritual?
APOSTOL: Naguales si. Las fieras de David, osos y
leones, no existían. Nunca han existido en Israel, la fauna
Israelita nunca ha tenido leones ni osos. Entonces esos
leones y osos de David eran mandados a hacer. Dios hace
sus encargos. El cachorro del león de Sansón no era
cachorro de león, era un cachorro de león marca Sansón.
Ahora la ballena o el pez grande de Jonás, fue mandado a
hacer especial para Jonás, son naguales, son espíritus
concretizados, creaciones especificas para una misión. Le
aseguro que los ácidos de la barriga del monstruo de Jonás
no eran tan ácidos y le aseguro que como la ciencia siempre
investiga, las ballenas tienen un esófago muy estrecho y dice
que no cabe un hombre ahí. Esta bien, pero el Señor mandó
a hacer uno en donde cupiera Jonás.
que enviaran a un muerto resucitado a la casa de sus
hermanos; en ese caso le negaron la petición, porque le
dijeron “Tienen que creer a la palabra escrita, a las voces de
los profetas, o no van a recibir señal”: Lucas 16:27 Y dijo:
Ruégote pues, padre, que le envíes á la casa de mi padre;
Lucas 16:28 Porque tengo cinco hermanos; para que les
testifique, porque no vengan ellos también á este lugar
de tormento. Ese fue un caso, pero eso no quiere decir
que eso sea generalizado, porque si fuera generalizado, ni
hubiera llegado Samuel ni hubiera llegado moisés al Monte
de la transfiguración. Quiere decir que no podemos
generalizar. Ahora, Dios puede dar permisos sin
preguntarnos a nosotros si nosotros lo damos. Por eso El
dice: “Probad los espíritus”, no dice “Probad los ángeles, no
dice probad los demonios”, sino que dice “Probad todos los
espíritus”. ¿Por qué hay que probarlos? Porque se parecen.
Si no se parecieran y por el olor a azufre sabe uno que es un
espíritu inmundo, entonces ya no hay que probarlos.
Entonces hay que probar si es espíritu de Dios legítimo,
porque todos parecen ángeles de luz. Hay que distinguir
entre luz y luz. Por eso hay que agudizar los sentidos
espirituales. Entonces mis amados “Probad los espíritus”,
pero no ignoremos que, o nos subimos al Monte de Sión y
empezamos a experimentarlo, o nos vamos a regresar al
Sinaí. Recuérdese de esta frase: “Que si Abraham no
hubiera esperado la ciudad Celeste, al no hallar la terrestre,
tiempo tuvo para regresarse.
ORP/gis

PASTOR: A raíz de la exposición, me surge una duda, los

espíritus de los muertos que tienen acceso a la vida natural
de algunas personas, tienen que tener algún tipo de
autorización de parte del Señor, porque se supone que están
cautivos ahorita o esperando un juicio. Pero no hablando de
demonios, sino de espíritus de muertos, esos están en un
lugar.

APOSTOL: No, no todos los demonios están cautivos, hay

unos cautivos y otros activos. Hay ángeles que están
cautivos, esperando juicio y hay ángeles que andan volando
encima de la cabeza de nosotros. Todos están bajo permiso
de Dios. Es decir, lo que Dios permite. El es el Jefe máximo.
Entonces El lo permite, en ese caso no hubiera vuelto
Samuel.

PASTOR: Ellos piden permiso.

APOSTOL: Bueno, no se si lo piden ellos o lo piden por

ellos. Pero el que da el permiso es el Señor. Ahora lo que si
les puedo asegurar, es que si Samuel vino enviado por el
Señor, entonces El va a dar permisos, va a dar concesiones.
Yo no creo que haya sido descabellada la petición del rico,
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