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11:00 horas del jueves 26 de junio de 2014
SEGUNDA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2013
17. SESIN
(Matinal)
(Texto Borrador)
MIRCOLES 25 DE JUNIO DE 2014
PRESIDENCIA DE LOS SEORES FREDY ROLANDO OTROLA PEARANDA,
JOS LEN LUNA GLVEZ
Y
LUIS IBERICO NEZ
SUMARIO
Se pasa lista. Se abre la sesin.
A las 9 horas y 20 minutos, bajo la Presidencia del seor Fredy Rolando Otrola
Pearanda, el Relator pasa lista, a la que contestan los seores Miguel Grau Seminario1,

Por Res. Leg. N. 23680 (13-10-83), se dispone permanentemente una curul, en el Hemiciclo del Congreso, con el nombre del Diputado
Miguel Grau Seminario. La lista de asistencia comenzar con el nombre del Hroe de la Patria, MIGUEL GRAU SEMINARIO, tras cuyo
enunciado la Representacin Nacional dir PRESENTE!

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Buenos das, seoras y


seores congresistas.
Se va a pasar lista para computar el qurum.
El RELATOR pasa lista:
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Seores congresistas, se va
a registrar la asistencia mediante el sistema digital.
Adems de contestar a la lista, los seores congresistas registran su asistencia a travs
del sistema digital para computar el qurum.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se pone en conocimiento de
la Representacin Nacional que se encuentra sesionando en estos momentos la Comisin
de Economa, lo que se informa para efectos del qurum de la presente sesin.
Han registrado su asistencia 73 seores congresistas.
El qurum para la presente sesin es de 59 seores congresistas.
Con el qurum reglamentario, se inicia la sesin.
Se pone en observacin las actas correspondientes a las sesiones celebradas el 14, 15 y
21 de mayo de 2014.
Si ningn congresista formula observaciones, se darn por aprobadas.
Se aprueban, sin observaciones, el acta de la 10. celebrada los das 14 y 15 de mayo,
y de la 11. sesin celebrada el da 21 de mayo de 2014.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Han sido aprobadas.
Han registrado su asistencia 73 seores congresistas. El qurum es de 56 representantes.
SUMILLA
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Gracias, seor Presidente.
Seores congresistas, muy buenos das.
Ayer Da del Campesino, ayer Da de San Juan Bautista, donde hubo mucha alegra; sin
embargo, en la Regin Ica, en San Andrs especialmente, Pisco y Chincha, hubo un
terrible accidente donde diez pescadores artesanales que partieron a trabajar desde el
puerto de San Andrs en Pisco, en la embarcacin Marisol II, de la Compaa Industrial
de Pisco y que fueron, segn informacin, chocados por una lancha de la empresa TASA,
han fallecido.
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Lo lamentable tambin, seor Presidente, es la insensibilidad del fiscal responsable de


Pisco que demor ms de seis y hasta ocho horas en acudir al Hospital de Pisco para
reconocer a los cadveres.
Peor an, el comportamiento del Estado Peruano, en privilegiar la muerte porque en
muchos lugares del Per no existe morgue, en Pisco no la hay y tuvieron que llevar a estos
seores fallecidos, los cadveres a la morgue de Chincha, si es que se puede llamar
morgue a la de Chincha porque le falta mucha implementacin.
Por ello y en muchos lugares del Per, seor Presidente, tenemos que llevar a nuestros
fallecidos en la Regin Ica, a Chincha o a Ica como el caso de ayer.
Por ello, exhortamos a la Fiscala de la Nacin, tambin a la Ministra de Salud, para que
en cada provincia del Per exista una morgue.
Los pescadores artesanales fallecidos incluido el fallecido de ayer, anteayer en Chorrillos,
que tambin ha arriesgado su vida por conseguir la pesca, pesca que con mucho
esfuerzo es capturada por los pescadores de San Andrs, Pisco, y quitada, retenida, con
un esmero abuso por supuestas autoridades serias del Ministerio de la Produccin, sin
que lo conozca el ministro.
Por ello, seor Presidente, solicito un minuto de silencio por los diez pescadores
artesanales, uno de ellos todava en las redes a sesenta metros de profundidad en el mar.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se invita a la Representacin
Nacional a guardar un minuto de silencio.
La Representacin Nacional, puesta de pie, guarda un minuto de silencio por los
pescadores fallecidos en la ciudad de Pisco.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Muchas gracias.
Tiene la palabra el congresista Jos Len, a quien le pido que sea breve porque son los
dos ltimos plenos de esta legislatura y tenemos que avanzar con la agenda.
El seor LEN RIVERA (PP). Gracias, seor Presidente.
Muy buenos das a toda la Representacin Nacional.
La ocasin amerita, por lo menos, un comentario de preocupacin respecto a lo que
significa para el pas un sector tan importante y que debera ser incluido en la agenda
nacional el sector rural, el sector agrario del Per, a propsito de haberse celebrado y se
sigue celebrando todava con diversas manifestaciones el Da del Campesino el 24 de
junio.
Pero, seor, la verdadera celebracin de los polticos y de las instituciones del pas
debera centrarse en su agenda; debera centrarse como mejor homenaje en los
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problemas que tiene por resolver de manera estructural, y que lamentablemente desde
instituciones por diversos motivos no hemos podido dar respuestas positivas.
Estamos en la Semana Mundial de la Agricultura Familiar, y cuando se trata de hablar de
esta agricultura familiar se trata de reconocer que los hombres del campo construyen la
despensa de la alimentacin, especialmente en el pas y en otros, y necesitamos ah dar
muestras.
Este Congreso ha avanzado, esta legislatura ha avanzado. Dimos la Ley de Moratoria de
Transgnicos; dimos la Ley de la Consulta Previa; est en debate la posibilidad de
eliminar la concentracin de la propiedad para evitar la concentracin de poder
econmico y social y que se destruya la pequea y la agricultura familiar. Pero, seor, lo
que no se ha entendido...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene un minuto para que
termine, congresista Len.
El seor LEN RIVERA (PP). En esta representacin es que el Per a diferencia de los
pases de la regin y del mundo, no tiene hasta hoy mediante una ley, un plan, una
estrategia de seguridad alimentaria.
Se ha debatido, se a aprobado en dos votaciones la Ley de Seguridad Alimentaria del
Pas, conformando un sistema y una comisin; pero lamentablemente por las
formalidades y el tecnisismo est en la Oficiala Mayor an cuando se ha votado
negando una cuestin previa de la congresista Chvez, est para un informe de Oficiala
Mayor, e interpretar si colisiona con la Ley Orgnica de la Defensora del Pueblo. La
Defensora del Pueblo es la que defiende tambin los derechos de los agricultores y del
campo.
Por eso, seor, como justo homenaje le solicito resuelva el problema...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Carrillo.
El seor CARRILLO CAVERO (NGP). Seor Presidente, permtame en esta ocasin
saludar a los hombres del campo en el da del agro, da de las poblacin originarias, da
de la poblacin campesina, da del ao nuevo en el mundo andino del Per; da del
estropicio de invierno en los altos andes.
Efectivamente, seor Presidente, quiero hacer llegar un saludo en runa simi, en quechua,
a los hombres del campo:
Se expresa en quechua.
Muchas gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Tubino.

El seor TUBINO ARIAS SCHREIBER (GPFP). S, muchas gracias, seor Presidente, un


saludo a todos los colegas.
Y decir tambin que el da de ayer para las regiones amaznicas ha sido la gran fiesta de
San Juan. Un saludo a todas las regiones amaznicas de parte de este Congreso de la
Repblica.
Adicionalmente, seor Presidente, como es de su conocimiento en sesin del Pleno de
fecha 15 de abril de 2014, se aprob el dictamen de allanamiento de la Comisin de
Defensa Nacional respecto de la observacin a la autgrafa de los proyectos de ley 882011-CR; 448-2011 y 1008-2011-CR, por el que se propone la ley que modifica el
Decreto Legislativo 1095 que establece el empleo y uso de la fuerza por parte de las
Fuerzas Armadas en el territorio nacional y modifica, incorpora artculos en el Decreto
Legislativo 824, Ley de Lucha contra el Narcotrfico.
Esa votacin, seor Presidente, fue luego materia de una solicitud de reconsideracin
presentada por el congresista Chehade, cuya admisibilidad fue debatida en sesin del
Consejo Directivo del martes 13 de mayo del 2014 en la que se acord solicitar opinin
consultiva a la Comisin de Constitucin a fin de que se pronuncie respecto de la
oportunidad para la presentacin de reconsideraciones, aspecto regulado en el artculo
58. del Reglamento del Congreso, as como respecto de la validez del acuerdo
adoptado en el Pleno del Congreso con fecha 10 de junio de 2004 en el que se aprueba
el informe de la Comisin de Constitucin que extiende los alcances de la norma
contenida en el referido artculo 58. del reglamento, habilitando al Presidente del
Congreso de la Repblica para admitir las reconsideraciones hasta cualquier momento
antes de la ejecucin misma de los acuerdos contenidos en el acta.
Como todos recordarn, seor Presidente, en dicha sesin del Consejo Directivo en que
se aprob solicitar la referida opinin consultiva a la Comisin de Constitucin, se acord
tambin que esto deba resolverse en no ms de una semana.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene un minuto para que
culmine, congresista Tubino.
El seor TUBINO ARIAS SCHREIBER (GPFP). S, para terminar.
Y la indicada sesin fue el 13 de mayo, seor Presidente, hace ms de un mes. Lo cierto
es que el da de ayer la Comisin de Constitucin que tena en agenda como quinto
punto el debate de la referida opinin consultiva que por cierto ratifica la validez del
acuerdo adoptado en el Pleno del Congreso con fecha 10 de junio de 2004, no lleg a
tratar el tema, porque la sesin fue levantada concluido el primer punto.
En tal sentido, seor Presidente, toda vez que la legislatura est por finalizar y tratndose
de un allanamiento aprobado por el Pleno de este Congreso cuya promulgacin
constituye una obligacin de su Presidencia y habiendo transcurrido innecesariamente
ms de dos meses de su aprobacin y considerando, adems, que el informe de la
Comisin de Constitucin ratifica los alcances del acuerdo del Pleno que sustenta la
admisibilidad de la reconsideracin presentada, solicito que se debata sin ms dilacin la
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referida reconsideracin a fin de que se decida definitivamente la suerte del allanamiento


aprobado.
Gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Hemos tomado nota de su
inquietud, congresista Tubino.
Tiene la palabra la congresista Saavedra.
La seora SAAVEDRA VELA (NGP). Gracias, Presidente; muy buenos das a todos mis
colegas ac presentes.
Presidente, hace ocho das he estado solicitando y he estado informando lo que vena
sucediendo en la Regin San Martn en la provincia de Mariscal Cceres, Juanju, pero
quiero agradecer y quiero decir a mis colegas y al Ejecutivo, siempre antes de hay que
prevenir los conflictos y tomas de carretera, porque las tomas de carretera se basa,
porque a veces no somos escuchados por las autoridades que han sido elegidos por el
pueblo.
Presidente, agradecer a la prensa nacional, a la prensa regional y algunas autoridades
que cuando he tocado puerta me han sabido escuchar y nos fuimos a una mesa de
dilogo. Se ha levantado, hemos evitado otro Baguazo y se ha levantado el da sbado,
Presidente. Hemos estado coordinando para el da lunes una mesa de dilogo y se
levant un paro indefinido de ocho das, evitando, como le vuelvo a recalcar, colegas, un
Baguazo ms.
Pero quiero hacer una reflexin, colegas. Nosotros como congresistas tenemos que estar
en directo con nuestro pueblo, ayudndoles, porque hay muchos gobiernos regionales
que tienen que ejecutar obras con el presupuesto del pueblo, sin embargo, hacen odo
sordo y no quieren dialogar con el pueblo.
Nosotros como congresistas tenemos que apoyar al dilogo y eso me siento tranquila,
Presidente, que siempre con el dilogo vamos a conseguir muchas cosas y ser escuchado
el pueblo, entonces, hago una reflexin, un llamado al Ejecutivo, un llamado a todos los
que tienen que ver con conflictos. No es el momento de atacar y venir a bombardear al
pueblo sino es el momento de dialogar con el pueblo y visitar a los pueblos, los rincones
ms lejanos del Per, saber su necesidad y qu cosa quiere ese pueblo.
Entonces, presidente, ac todos somos iguales, los que tienen hospitales en Lima, en las
mejores ciudades tambin necesita ese hombre de a pie en los rincones ms lejanos del
Per, saber sus necesidades y qu cosa quiere ese pueblo.
Entonces, presidente, ac todos somos iguales, los que tienen hospitales en Lima, en las
mejores ciudades, tambin quiero decirle que el Per no solamente es sierra, tambin es
selva, presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene un minuto para que
termine, congresista Saavedra.
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La seora SAAVEDRA VELA (NGP). Entonces, colegas, presidente, les llamo a la


reflexin, es el momento de trabajar con transparencia por ese pueblo que nos ha elegido
y autoevaluar el trabajo que estamos haciendo, y siempre demostrando que en el
Congreso existimos congresistas con valores y con principios que estamos trabajando por
un pueblo que nos necesita.
Presidente, el dilogo, siempre llamo al dilogo, nuevamente estar maana con una
mesa tcnica, de igual manera gente olvidada, hace 30 aos que no los escuchan, va a
haber conflicto, pero espero que maana tambin se haga realidad con una mesa de
dilogo que me estn acompaando.
Y antes de terminar quiero hacer un llamado al ministro del medio ambiente, que me d
su equipo tcnico para maana, porque parece que est haciendo odos sordos, que no
va a estar presente en esa mesa tcnica. Hay mucho que hacer cada uno en nuestra
regin,
Quiero agradecerle por todo ese apoyo que ustedes han estado desde lejos apoyndome
para que se levante esta huelga en la provincia de Juanju.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Gracias, congresista.
SUMILLA
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). El primer tema.
El RELATOR da lectura:
Mocin de Orden del Da 10671.
De los congresistas Inga Vsquez, Mendoza Frisch, Rimarachn Cabrera, Mavila Len,
Lescano Ancieta, Guevara Amasifuen y Dammert Ego Aguirre, del Grupo Parlamentario
Accin Popular-Frente amplio, mediante la cual proponen que el Congreso de la
Repblica otorgue facultades de comisin investigadora a la Comisin de Fiscalizacin y
Contralora, por un plazo de 90 das hbiles, con el fin de investigar los presuntos actos
irregulares ocurridos en el Gobierno Regional de Loreto enunciados en los considerandos
de la mocin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se va a iniciar la
sustentacin de la mocin, en mrito de la ampliacin de Agenda que ha sido acordada,
con fecha 24 de junio de 2014, por la Junta de Portavoces.
Tiene la palabra el congresista Inga Vsquez, hasta por cinco minutos, para que
fundamente la mocin en nombre de los autores.
El seor INGA VSQUEZ (AP-FA). Gracias, seor presidente, mi saludo a la
Representacin Nacional.
La bancada de Accin Popular-Frente Amplio ha presentado la Mocin N. 10671,
imbuidos de la gran preocupacin que existe a nivel nacional por la forma cmo se han
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venido suscitando hechos que realmente ponen en peligro el proceso de descentralizacin


que con tanto esfuerzo inici el pas hace unos aos.
Y es dentro d todo el conocimiento de hechos presuntamente irregulares que se han
venido dando en el mbito de la Regin Loreto por parte del presidente del Gobierno
Regional de Loreto, es que ante el conocimiento de las obras de saneamiento de la
ciudad de Iquitos, y de la planta de tratamiento, que ha ido incrementndose su costo en
forma significativa y que al momento de haber iniciado con 400 millones ahora se tiene
conocimiento que esa obra aya est costando algo de 800 millones.
Al haberse tomado conocimiento de la adquisicin de maquinaria por parte del Gobierno
Regional de Loreto, no en una oportunidad sino en ms de 3 o 4 oportunidades, en las
cuales aparentemente con empresas de fachada direccionadas y constituidas para
formalizar estos hechos se est perjudicando la economa y el desarrollo de la Regin
Loreto.
Y creemos que es necesario que el Congreso de la Repblica, dentro de sus facultades,
pueda tomar acciones. Es as que la Comisin de Fiscalizacin y Contralora en audiencia
pblica llevada a cabo en la ciudad de Iquitos se ha podido recoger de la sociedad civil
una serie de denuncias que la propia comisin viene procesando; y creemos que no es
posible que un gobierno regional, utilizando su poder, descuente de las remuneraciones
de los trabajadores como aportes voluntarios de campaa.
Estos hechos, seor Presidente, tienen que ser investigados, y creemos que el Congreso
de la Repblica tiene que asumir su rol de fiscalizacin y de control poltico que la
Constitucin le ha asignado.
No es posible, seor Presidente, que los recursos de la regin Loreto se utilicen tambin
en programas o proyectos de ndole social para fomentar el clientelaje poltico de la
autoridad que detenta el poder. No es posible que se utilicen estos recursos con fines
electorales.
Y es por ello que creemos que hay ms que suficientes indicios razonables para que la
Comisin de Fiscalizacin y Contralora asuma, en base a la delegacin que este Pleno le
puede otorgar, facultades de comisin investigadora, tal como la Constitucin y el
Reglamento del Congreso de la Repblica lo sealan.
Seor Presidente, creemos que para fortalecer la institucionalidad de la descentralizacin
tenemos que cumplir nuestro rol desde el Congreso de la Repblica, y es por ello que
pido a la Representacin Nacional apoyar esta mocin de Orden del Da, en el cual
pedimos que a la Comisin de Fiscalizacin y Contralora le den facultades de comisin
investigadora a fin de que pueda desarrollar un trabajo por el bien del pas, por el bien
de la democracia y para fortalecer la descentralizacin en el pas que tanto esfuerzo ha
costado al pueblo peruano.
Gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). De conformidad con el
penltimo prrafo del artculo 78. del Reglamento del Congreso de la Repblica, se
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conceder el uso de la palabra a los voceros de los grupos parlamentarios que se


opongan a la mocin, por un minuto cada uno, con un mximo de cinco minutos.
Va a oponerse, congresista?
Tiene la palabra el congresista Velsquez, por un minuto.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Seor Presidente, solamente quiero llamar
la atencin, obviamente que una investigacin se tiene que respaldar.
Pero, primero, se est pidiendo facultades para la Comisin de Fiscalizacin para que
tenga facultades de comisin investigadora. Queremos escuchar al presidente de la
Comisin de Fiscalizacin.
Y segundo, que quisiera saber y que me expliquen, si hay algn obstculo para investigar,
porque la facultad de comisin investigadora, que estn contenidas en el inciso e) del
artculo 88. del Reglamento, tiene que ver con materializar apremios, no es para pedir
que se haga una investigacin. Por lo que yo s ya est investigando en la Comisin de
Fiscalizacin; pero quiero que nos expliquen el argumento por qu quieren facultad de
comisin investigadora.
Y por eso creo que, ms que oponerme, necesitamos una explicacin del presidente de la
comisin. Y, en ese sentido, por esas razones me voy a oponer porque no se ha
fundamentado las razones por las cuales se necesita darle facultad de comisin
investigadora a una comisin que, por naturaleza, hace este tipo de investigaciones.
Luego, en el debate voy...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Juan Daz.
El seor DAZ DIOS (GPFP). Gracias, Presidente.
En primer lugar, para saludar este tipo de mociones. En efecto, hace falta mayor control a
los gobiernos regionales. Y un poco adelantndome a lo que dijo el congresista
Velsquez Quesqun, hace falta tener facultades de comisin investigadora porque si no
los presidentes regionales simplemente no van.
Por poner el ejemplo, el presidente regional de Piura ha sido citado cuatro, cinco o seis
veces por la Comisin de Fiscalizacin y otras comisiones, como la Comisin de Salud, y
simplemente no asiste y no sucede absolutamente nada. Es ms, luego tuvimos la noticia
que el procurador Anticorrupcin de mi regin iba a pedir tambin una orden de captura
para el presidente regional y dos alcaldesas, y curiosamente el procurador Anticorrupcin
desde Lima cambia al funcionario que estaba haciendo, desde mi punto de vista, su
trabajo, sin dar ninguna explicacin al respecto.
Entonces, pero donde s coincido absolutamente con el congresista Velsquez Quesqun
es lo referido a que este es un tema que ya viene trabajando la Comisin de
Fiscalizacin.
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Y en ese sentido, Presidente, yo quisiera que se acumule...


El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene un minuto para que
culmine, congresista Daz.
El seor DAZ DIOS (GPFP). ... gracias, Presidente.
Yo quisiera entonces que se acumule en el debate, adems de este acuerdo de Junta de
Portavoces, en el cual ha sido suscrito por mi persona para pedir facultades de comisin
investigadora, para investigar al Gobierno Regional de Loreto. En realidad, una Mocin
de Orden del Da, la 10708, que ha sido presentado y acordado por unanimidad, si no
me equivoco, por la Comisin de Fiscalizacin precisamente, para investigar adems de
la comisin de Loreto a los gobiernos regionales de Hunuco, de Lima Provincias, del
Callao, de Huancavelica, de Ucayali, y quisiera pedirle al presidente de la Comisin de
Fiscalizacin, tenga en cuenta tambin a mi Regin Piura, quien como lo vena sealando
hasta hace unos minutos, por las denuncias de corrupcin graves, incluso tambin ya se
est pidiendo un mandato de detencin preventiva.
Entonces, Presidente, es otra Mocin de Orden del Da, incluso anterior a la mocin que
estamos debatiendo...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista, hemos
entendido su pedido, lo que pasa es que no queremos violentar el Reglamento del
Congreso.
Al final le vamos a dar el uso de la palabra al presidente de la Comisin para ver qu
pedidos hace suyo.
Culmine, congresista Daz.
El seor DAZ DIOS (GPFP). Presidente, solo en segundos, resaltar que la mocin
aprobada en la Comisin de Fiscalizacin es anterior a la mocin que est siendo
debatida en este momento, y adems, la mocin aprobada en la Comisin de
Fiscalizacin implica tambin ya de por si al Gobierno Regional de Loreto.
Entonces, se podra perfectamente acumular y de una vez poder dar, previa a la
argumentacin que pueda dar, estoy seguro de manera suficiente, el presidente de la
Comisin de Fiscalizacin, la posibilidad de investigar pero con la posibilidad de poder
aplicar los apremios que la ley nos da al Congreso para poder investigar a profundidad.
Muchas gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Yo les pido, seores
congresistas, ir al voto, porque ac solo estamos votando la admisin a debate. Una vez
que se admita a debate, se discutir el asunto de fondo, donde podran intervenir todos.
Tiene la palabra el congresista Zeballos, presidente de la Comisin de Fiscalizacin.

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El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Presidente, dado que usted est proponiendo la
admisin a debate de la mocin alcanzada por el Frente Amplio, signada con el nmero
10671, creo que sera oportuno acumular tambin en la Mocin de Orden del Da
10708, alcanzada por el Pleno de la Comisin de Fiscalizacin. De tal suerte que
tambin ambas mociones sean admitidas y puestas a debate.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). En el debate usted, como
presidente de Comisin, puede incluirlo; lo que le pido es que se apruebe la viabilizacin
del debate para que luego se tomen las medidas pertinentes.
Bien, se va a consultar la admisin a debate de la Mocin 10671.
La admisin a debate requiere, segn lo establecido en el artculo 88 del Reglamento, el
voto a favor del 35% de los miembros del Congreso, es decir, 46 congresistas.
Marcar asistencia para proceder a votar.
Los seores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar
el qurum.
Asume la presidencia el seor Jos Len Luna Glvez.
El seor PRESIDENTE (Jos Len Luna Glvez). Han registrado su asistencia 73
congresistas.
Al voto.
Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.
Efectuada la votacin, se acuerda, por 70 votos a favor, ninguno en contra y ninguna
abstencin, la admisin a debate de la Mocin de Orden del Da 10671.
El seor PRESIDENTE (Jos Len Luna Glvez). La mocin ha sido admitida a debate.
Ms el voto a favor de los congresistas Gutirrez Cndor y Iberico Nez.
Resultado final: 72 votos a favor, ninguno en contra y ninguna abstencin.
La mocin ha sido admitida a debate.
En debate la mocin.
Tiene la palabra el congresista Inga Vsquez.
El seor INGA VSQUEZ (AP-FA). Gracias, seor presidente.
Creo que los argumentos para aprobar esta mocin por la representacin nacional, son
ampliamente conocidos.
Pedira, seor presidente, llevar al voto.
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Asume la Presidencia el seor Luis Iberico Nez.


El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene el uso de la palabra el congresista
Velsquez Quesqun.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Presidente, primero dir de principio que
todas las investigaciones las vamos a apoyar. Pero creo que el Per de ahora no es el de
hace 20 aos. Y tenemos que respetar el debido proceso. A algunos no les gusta, pero
van a haber decisiones judiciales que les van a enmendar la plana.
Seor presidente, quiero explicar a la representacin nacional que todas las comisiones
ordinarias implcitamente tienen facultades para investigar.
Cundo se viene al Pleno a solicitar facultades de comisin investigadora para una
comisin, no solamente para la de Fiscalizacin sino para cualquier ordinaria? Cuando
en el curso de la investigacin, por ejemplo, las personas que son emplazadas no quieren
asistir a la comisin. Hay que utilizar el apremio que la Constitucin nos autoriza y que
est en el inciso d) del artculo 88 del Reglamento, para traerlos de grado o fuerza, para
levantar el secreto bancario, para levantar la reserva tributaria.
Pero, seor presidente, estos son derechos fundamentales. El derecho de locomocin, el
derecho del secreto bancario, el derecho a la reserva tributaria, son derechos
intrnsecamente vinculados al desenvolvimiento de la personalidad. O sea, eso no se
puede utilizar como una especie de revancha poltica.
Tambin pedira para el presidente regional de Lambayeque, y nunca me he atrevido a
hacerlo, porque creo que el Parlamento tiene que saber guardar las competencias y
potestades que le da la Constitucin, con mucho equilibrio.
Por eso, le digo que me gustara que el presidente de la Comisin de Fiscalizacin, que
para dicha comisin se estn solicitando facultades de comisin investigadora en el caso
de Loreto, pudiera fundamentar las razones por las cuales se pide las facultades de
comisin investigadora, porque bsicamente es para hacer uso de los apremios que tiene
el Poder Judicial y que la Constitucin y el Reglamento otorga a una comisin como la
Comisin de Fiscalizacin, y como podra ser para cualquier comisin ordinaria.
Por eso que creo que se tiene que sentar el precedente, que cuando se pide este tipo de
facultades se tiene que motivar, de repente la autoridad emplazada no quiere venir, de
repente se tiene que justificar por qu se necesita levantar el secreto bancario, por qu se
necesita levantar la reserva tributaria.
Tanto es as, seor Presidente, lo que digo que para traer de grado fuerza a una persona,
tiene que haber acuerdo de la Comisin Investigadora y se materializa a travs de un
juez. Y hoy se exige que esta decisin sea motivada.
Por eso es que en su momento espero que el Presidente de la Comisin de Fiscalizacin...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Estaba justo concluyendo, pero en el mismo
instante pidi la interrupcin.
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A quin le da la interrupcin, congresista Velsquez?


El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). El congresista Jonhy Lescano me pide una
interrupcin.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir el seor Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Gracias, seor Presidente.
Soy de Accin Popular, creo que tiene una especie de amnesia media ya crnica el
congresista Velsquez Quesqun.
Lo cierto, seor Presidente, es que el artculo 88 del Reglamento del Congreso no
establece que cuando una persona no quiere asistir al Parlamento, recin se puede
otorgar facultades de comisin investigadora a una comisin ordinaria del Congreso. No
dice eso, hay que leerlo.
Y el artculo 88, seor Presidente, establece lo siguiente:
El Congreso puede iniciar investigaciones sobre cualquier asunto de inters pblico,
promoviendo un procedimiento de investigacin que garantice el esclarecimiento de los
hechos y la formulacin de conclusiones y recomendaciones orientadas a corregir normas
y polticas y/o sancionar la conducta de quienes resulten responsables.
Eso dice el artculo 88. Y hemos visto, los parlamentarios como todo el pueblo del Per es
consciente y sabe los escndalos de corrupcin que se estn dando en todos los
gobiernos regionales.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Concluy el minuto, pero no s si el
congresista Velsquez le va a dar otro segundo minuto.
Correcto. Contine, congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Ha venido el seor lvarez, incluso se le archiv
la investigacin; ha venido el seor Vias de Tumbes, y haba un escndalo de
corrupcin; y todos ellos estn convertidos en hechos graves donde se necesita hacer
investigaciones ms minuciosas, en cuyos casos a veces es necesario levantar el secreto
bancario, el secreto telefnico, etc. o hacer peritajes.
Entonces, si cerramos los ojos a la realidad, seor Presidente, no investigamos nada. Uno
puede decir: por qu vino. Ya no se da facultades de comisin investigadora. Hay que
darles, seor Presidente, porque se necesita.
El fiscal anticorrupcin incluso ya ha pedido la detencin preventiva del seor Presidente
Regional de Loreto, cmo no le vamos a dar a la Comisin de Fiscalizacin o no, o
designar un grupo especial para investigacin de este tipo de hechos. Es urgente que se
d facultades de comisin investigadora para investigacin en el caso de Loreto.
Gracias, seor Presidente; gracias, congresista Velsquez.
13

El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Velsquez, tiene


tiempo adicional.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Gracias, seor Presidente.
El congresista que me ha pedido la interrupcin, por lo que s ha sido un buen profesor
de Derecho Civil, pero no ha ledo el Reglamento bien.
El artculo 88, el inciso b), seor Presidente, mire lo que dice sin necesidad de facultades:
Las autoridades, los funcionarios y servidores pblicos y cualquier persona estn en la
obligacin de comparecer ante las comisiones de investigacin y proporcionar a estas
informaciones testimoniales y documentarias que requieren.
Yo no me opongo a la investigacin, ese no es el propsito, yo no me opongo. Lo que yo
s creo es que lo responsable, que lo serio, lo responsable y serio es que el Presidente de
la Comisin para la cual se est pidiendo facultades de comisin investigadora, explique
por qu necesita estas facultades, porque bsicamente es paras utilizar los apremios a los
que se refiere el inciso b) del artculo 88.
Es querer tapar, es querer oponerse a la investigacin. No, seor Presidente, creo que hay
que comenzar a ordenar el trabajo de las comisiones investigadoras. De repente hay
algunos que consideran que la honra de las personas no vale nada.
Algunos creen que pueden, que porque tienen la inmunidad pueden utilizar el manto de
impunidad de decir: ladrn, sinvergenza. Qu importa.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista
Velsquez.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Este Parlamento tiene que respetar la
dignidad de las personas.
Hay un derecho ms importante que estas facultades que est contenido en el artculo 2.
de la Constitucin.
A ninguna persona no se le puede declarar ningn nivel de responsabilidad si no hay una
declaracin judicial que as lo establezca, tanto es as, que el artculo 97. de la
Constitucin establece que las conclusiones de las comisiones investigadoras no obligan
al Poder Judicial. Entonces, qu bueno somos para pedir facultades de comisin
investigadora.
Y parara terminar quiero decir, seor, qu hacemos dndole facultades de comisin
investigadora a la comisin de Fiscalizacin que est haciendo un buen trabajo, cuando
el informe del seor Alexis Humala hace un ao y medio est en la agenda y no se ve;
cuando el informe de Ecoteva no se ve, y sabe por qu? Porque los que piden estas
facultades quieren seguir cargando, quieren seguir cargando a la Comisin de
Fiscalizacin para que no se vean estos temas. Y saben por qu? Porque han salido
elegidos por el partido pues...

14

El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Para concluir, congresista Velsquez.


El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). El partido que tiene que ver con estas
investigaciones ahora dice: "demos facultades, demos facultades". Pero hasta ahora no ha
habido un pedido para que se agende y se vea el caso de esa bonita casa de las
Casuarinas, de ese bonito edificio; no dicen nada. Hay una doble moral, seor
Presidente, que la denuncio, hay una doble moral.
Ac nadie est en contra que se le d facultades a la Comisin de Fiscalizacin, vamos a
votar a favor, pero hay que ser coherentes. Ac no se puede venir a hacer demagogia
pura y barata, y menos utilizar la inmunidad parlamentaria como una chaveta, como una
chaira para tratar de mansillar la honra de las personas. Eso hay que cuidar mucho
porque es parte de la dignidad de toda persona.
Gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). A usted las gracias, congresista.
Tiene el uso de la palabra el congresista Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Gracias, Presidente.
Y no le falta razn al congresista Velsquez. Tanto esfuerzo entregado a las comisiones
investigadoras, para que finalmente no puedan ser agendados, en un gesto que puede
dignificar la labor de este Parlamento en su labor de fiscalizacin.
Prudente y responsable sera que todos los informes finales de las distintas comisiones
investigadoras premunidas de facultades especiales puedan ser agendados en una fecha
especfica. Sera una respuesta responsable al pas, porque caso contrario cul sera la
lectura? S pues seor, se est fiscalizando. Resultado final, al no agendarse, no
deliberarse y menos votarse qu transmitimos?, qu grado de confianza democrtica
transmitidos al pas? Entonces, creo que hay que hacer un ejercicio de mea culpa.
Lo segundo, voy a justificar el porqu se est pidiendo facultades, ha hecho un
requerimiento reiterado el congresista, y no tanto porque lo diga el congresista Velsquez,
sino porque obviamente somos respetuosos de las etapas que tiene el planteamiento de
una mocin de Orden del Da.
Al parecer, hubiera una especie de confusin, porque se usa mucho el trmino del
"debido proceso". Pedir facultades de comisin investigadora en principio a nadie lo hace
culpable, simplemente es aperturar un proceso investigatorio; obviamente se identifican
algunas presunciones, algunos indicios de ilcitos; y el curso de la investigacin concluir
en recomendaciones. Porque an ms, la comisin, cualesquiera que sea, especial u
ordinaria, no sanciona, recomienda; caso contrario sera transgredir las competencias
constitucionales que tiene tanto el Ministerio Pblico como el Poder Judicial.
Entonces, para puntualizar ms, las circunstancias de darle facultades de comisin
investigadora a la Comisin de Fiscalizacin simplemente es fortalecer su labor

15

indagatoria, investigatoria, darle de mejores instrumentos procesales en esta delicada


labor de investigar, no es hacer culpable a nadie en absoluto.
Es ms, el debido proceso no es solamente a quien va a investigar, sino tambin al
investigado, y el investigado tiene el espacio suficiente para acudir a un legtimo ejercicio
de defensa; va premunido de su abogado, puede proponer cuanta pruebas testimoniales,
documentada sean necesarias, y al final lo que se aplica es una recomendacin con el
carcter de objetiva e imparcial y seria.
Lo otro, un tema que no puedo pasarlo por alto, dicho por Javier, a quien tengo una
consideracin muy especial, es cierto y no le falta razn. Podran las comisiones
investigadoras constituirse en instrumentos de revanchismo poltico, y ms an, en esta
coincidente coyuntura de elecciones regionales y municipales, es cierto; pero tambin es
cierto que ac hay distintos caracteres y personas; no todos tienen por lo menos tienen
ese perfil o esa perspectiva de hacer uso de un instrumento parlamentario para
revanchismos poltico o para persecuciones polticas. Por lo menos en el trabajo serio que
ha venido realizando la comisin, y yo en esto quiero compartirlo con los 17 integrantes
titulares. Esto jams ha primado, siempre ha habido una labor imparcial, muy prudente y
respetuosa del derecho fundamental de las personas.
Me pide una interrupcin el congresista Velsquez.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). El congresista Velsquez Quesqun puede
hacer uso de la primera interrupcin.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Primero, Presidente, que no pongo en
cuestin el trabajo imparcial de Vicente Zeballos, me merece el mayor de los respetos,
pero s quiero precisarle algo.
Las comisiones investigadoras no solamente hacen indicios como dicen algunos, mire lo
que dice el artculo 88. inciso g). "Cuando de las investigaciones que realizan las
comisiones de investigacin aparezca la presuncin de la comisin de delito, el informe
de la comisin, establece hechos y consideraciones de derecho, con indicacin de las
normas de la legislacin penal que tipifiquen los delitos que se imputan al investigado o a
los investigados, concluyendo con la formulacin de denuncia contra los presuntos
responsables".
Las comisiones investigadoras denuncias, por eso es que se tiene que respetar el debido
proceso. No pongo en cuestin la conducta del Presidente de la comisin. Lo que yo s
quiero decir, seor, que hay una incoherencia. Se le da facultades a la Comisin de
Fiscalizacin, pero los informes de la bancada del Gobierno y sus aliados satlites ah a
las calendas griegas, eso me parece una doble moral.
Gracias, congresista Zeballos.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Gracias, Presidente.
16

Y lo ltimo dicho por Javier es cierto, Presidente. Yo tengo confianza especial en usted y
creo que es momento de empezar a trabajar un mejor posicionamiento del Parlamento,
yo en una oportunidad lo reclam. El Parlamento tiene los instrumentos ms perfectos
para posicionarse mejor ante el pas y un instrumento debe ser la labor de fiscalizacin,
sus informes y lamentablemente no estamos sacndole ni el ms mnimo provecho a estos
instrumentos, creo que es una debilidad de ac a futuro creo que podramos reconducir
la labor que tiene que asumir el Parlamento en su labor de fiscalizacin.
Ahora, reitero una vez ms. Nosotros no sancionamos, nosotros identificamos algn
indicio, alguna presuncin de ilcito penal y lo derivamos al Ministerio Pblico y este an
tiene un grado de autonoma para ver si denuncia o no ante el Poder Judicial.
Pero quiero enfocarme en un espacio que al parecer ha generado a un nivel de
confusin. Convocar a una autoridad ante una comisin premunida de facultades
especiales de investigacin...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). ... significara esto trastocar el debido proceso,
significa menoscabar el derecho de defensa en lo ms absoluto; al contrario, en las
comisiones premunidas de estas facultades soy muy respetuoso del debido proceso y se le
da todas las garantas para un legtimo ejercicio del derecho de defensa.
En ese sentido y bajo esta premisa es que no se puede en cierta generar algn tipo de
confusin que podra evitar que las comisiones puedan acudir a una oportuna labor de
fiscalizacin y qu significa, en todo caso, darle a una comisin facultades de comisin
especial de investigacin?
Primero, obviamente, actuara o si fuera un juez. La persona que es convocada en su
calidad de investigado tiene que venir o por las buenas o de grado o fuerza.
Segundo, recabar la informacin documentaria necesaria para el esclarecimiento de los
hechos investigados.
Tercero, recabar de manera obligatoria ante las instituciones pblicas diversas para que
d la documentacin que est precisando para el mejor esclarecimiento de los hechos
investigados.
Es decir, es darle a las comisiones investigadoras insumos de instrumentos procesales ms
idneos, ms eficaces para una oportuna investigacin. Ese es el fondo lo que es darle a
una comisin investigadora facultades especiales, no hay otra.
Lo que s, Presidente, quiero redundar. El Parlamento hasta la fecha.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista
Zeballos.

17

El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Una denuncia, comisin; otra denuncia, comisin.
Presidente, se ha planteado una mocin sustentada por el congresista Leonardo Inga
respecto a las facultades exclusivamente para el Gobierno Regional de Loreto, pero ac
hay una diversidad de representacin nacional.
Acaso es Loreto es la nica regin que est en problemas? Para un mejor trabajo en la
Comisin de Fiscalizacin se desdobl en dos grupos de trabajo: gobiernos regionales y
gobiernos locales. Gobiernos locales trabaj Mariano Portugal y gobiernos regionales
trabaj Rogelio Canches. Y, justamente, a efecto de un informe que present el
congresista Rogelio Canches como Presidente de este grupo de trabajo, se pidi a travs
de la mocin de orden del da 10708, facultades de comisin especial para la Comisin
de Fiscalizacin respecto a seis gobiernos regionales: Loreto, Hunuco, Lima Provincias,
Callao, Huancavelica, Ucayali. A eso habra que aadirle lo que es Arequipa y Ayacucho.
Ahora, por qu, Presidente, un paquete de ocho gobiernos regionales? Porque son,
justamente, los que estn en la opinin pblica...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). ... sujetos a graves contravenciones de
irregularidades o deficiencias y es necesario esclarecerlas. No se trata de acusar con una
responsabilidad, no se trata de imputar un hecho concreto de responsabilidad ilcito
penal, se trata de una oportunidad al pas que a travs del Parlamento pueda esclarecer
a travs de una investigacin objetiva e imparcial el grado de responsabilidad que tuviera
esa autoridad o el grado de inconductas que tuvieran diversos funcionarios de un
estamento pblico eso lo que se quiere.
En consecuencia, pido que a la mocin planteada por el congresista Inga se acumule la
Mocin N. 10 708, y se aada el Gobierno Regional de Arequipa y Ayacucho.
Y quiero pedir a la majestad del Parlamento en la representacin de sus 130 congresistas,
que hagamos un ejercicio de esfuerzo y compromiso por el pas, de posicionar mejor al
Parlamento en su delicada y responsable labor de fiscalizacin, aprobando
oportunamente esta mocin de orden del da.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Muchas gracias.
Tiene el uso de la palabra el congresista Gastaadui Ramrez.
El seor GASTAADUI RAMREZ (NGP). Muchas gracias, presidente.
Presidente, el congresista Canches me pide las dos interrupciones, y con todo gusto se las
otorgo.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede hacer uso de las dos interrupciones el
congresista Canches.
18

El seor CANCHES GUZMN (NGP). Gracias, seor presidente.


Yo quisiera dejar en claro lo que ha manifestado el presidente de la Comisin de
Fiscalizacin, el porqu se peda que el grupo que trabajaba las investigaciones de los
gobiernos regionales tenga las facultades de comisin investigadora.
Por qu?, porque ahora veo que en realidad a este grupo que ha venido trabajando
ms de cinco meses nunca asistieron los amigos del frente a ninguna sesin que hemos
tenido.
O sea, estaban manejando para llegar a esta instancia. El grupo lo presida yo, no
asistieron nunca los seores del fujimorismo, no asisti nunca el seor Galarreta a
ninguna sesin.
Por eso yo vi que se estaba boicoteando, sin embargo nuestra comisin segua
trabajando.
Ayer vinieron funcionarios de Loreto, invit al congresista de Loreto que no estuvo
presente, de la mis manera con Hunuco, De manera que no iban, los que no van son
los congresistas que se apuntaron para el grupo y nos dejaron totalmente solos.
Es por eso que se manifest que se d facultades de comisin Investigadora a la
Comisin de Fiscalizacin, pero ah hay un acpite si se poda dar al grupo que nosotros
estbamos investigando, porque ya tenemos una base de alrededor de un 40 % de las
investigaciones; pero no podemos aterrizar si no participan los congresistas del grupo,
que somos 7, de los cuales uno renunci y ahora somos 6, pero solamente asistimos 2 o
3.
Quiero que quede claro, creo para m es un boicot de las bancadas que nunca han
querido asistir para terminar en lo que hoy da estamos aterrizando, y esperemos las
conclusiones de todos los congresistas y veamos estos gobiernos regionales; porque
tampoco hay que mezclar a todos.
En estos momentos, ya lo dijo el congresista Zeballos, no debemos mezclar a todos,
debemos trabajar unidos para poder sacar
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Muchas gracias, concluyeron los dos
minutos.
Inicie su intervencin, congresista Gastaadui.
El seor GASTAADUI RAMREZ (NGP). Muchas gracias, presidente, por su intermedio
quiero saludar a la representacin nacional y tambin saludarnos porque ayer fue el Da
del Campesino.
Presidente, el parlamento tiene la facultad de legislacin y fiscalizacin, y as lo establece
nuestra Constitucin y est sealado en el Reglamento del Congreso; pero creo que en
los ltimos meses como que en el pas se ha sembrado una cultura de la sospecha todos
somos culpables.
19

Ac hemos comenzado a invertir los principios, ya no existe el principio de inocencia sino


el principio de culpabilidad. Y se vienen una serie de denuncias ante el Parlamento que
este inmediatamente las toma y forma comisiones investigadoras o van a la Comisin de
Fiscalizacin.
Yo creo que es cierto que no hay que renunciar, hay que investigar, pero creo que ya es
hora que por una prctica parlamentaria si no hay una norma clara al respecto, debemos
establecer algunos lmites a esa facultad investigadora; como por ejemplo, si un caso est
judicializado, si un caso ya est en el Ministerio Pblico, yo creo que este Parlamento ya
no tendra por qu investigar, dejemos a la justicia, dejemos al Ministerio Pblico y al
Poder Judicial, hay que fortalecer estas instituciones.
Sobre todo estas instituciones que otorgan mayores garantas justamente tanto a la
sociedad como al propio imputado o procesado, o de repente y sobre todo que no se
politice el tema, seor presidente.
Ya otorgu las dos interrupciones, sino con todo gusto.
Entonces creo que hay un principio que se llama la divisin social de trabajo y creo que
deberamos sentar como principio de aqu hacia adelante, que aquellos casos que ya
estn judicializados o aquellos casos donde el ministerio ya viene investigando, yo creo
que hay de dejar a estas instituciones para que desplieguen todas esas facultades que le
otorga el ordenamiento jurdico y lo puedan hacer, salvo que se trate de aquellos
funcionarios que establece el artculo 99. de la Constitucin porque tienen justamente el
derecho al antejuicio poltico.
Presidente, el derecho no solo es lo que dice la norma, el derecho tambin es cmo se
aplica y cmo la aplican los jueces y los fiscales.
Presidente, ah he escuchado, y tambin lo dice la Constitucin y el Reglamento, que los
informes de las comisiones investigadoras dicen no vinculan. Es cierto, no vinculan,
pero usted sabe, Presidente, en la prctica lo que significa para un fiscal o un juez que le
llegue un informe de este Congreso de la Repblica en la cual acusa, en la cual
determina responsabilidades penales? Usted cree que un fiscal va a desobedecer lo que
dice el Ministerio Pblico? Ah, encima, si el tema est mediatizado, ya no se cumple el
principio de presuncin de inocencia, ah el fiscal va a denunciar, ah...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Gastaadui.
El seor GASTAADUI RAMREZ (NGP). Muchas gracias, Presidente.
Ah, como deca, el fiscal va a denunciar, ah los jueces van justamente a iniciar el
proceso, y le dirn: "Sabes qu? Defindete en el proceso. Defindete, demuestra tu
inocencia en el proceso".
Presidente, cuando termin los 90 los que ejercemos o los que hemos ejercido en algn
momento el derecho lo hemos visto, hemos conversado con magistrados, hemos
conversado con fiscales, con abogados, y decan: "Sabes qu? Lo siento, t tienes que
demostrar que eres inocente, mientras tanto para m t eres culpable. Y si t no
20

demuestras tu inocencia, lamentablemente te vamos a sancionar porque este caso ya


viene premunido de un informe del Congreso de la Repblica".
Entonces, seor Presidente, hay que tener mucho cuidado y lo repito y lo digo, no con
un afn poltico, sino jurdico cuando se elaboran los informes de las diferentes
comisiones, ya sea de una comisin investigadora ad hoc, o ya sea de la Comisin de
Fiscalizacin, o de cualquiera otra comisin ordinaria que le han dado facultad de
comisin investigadora.
Presidente, lamentablemente el pas todava no est institucionalizado, todava nuestras
instituciones son dbiles, y hay que actuar...
Yo ya he otorgado mis dos interrupciones, sino con el todo gusto te las otorgara, salvo
que el Presidente decida.
Entonces, Presidente, yo creo que es hora que este Parlamento, si bien es cierto
reconocemos que su funcin es poltica, deliberativa, pero sus actos justamente deben
estar reunidos de elementos de juridicidad. Y ese justamente es uno de los elementos del
Estado de Derecho. La norma no solo hay que verla como una norma que establece la
estructura del Estado, no solo que establece los derechos fundamentales, sino tambin
y sobre todo es una norma que limita el poder del Estado justamente para garantizar
los derechos fundamentales.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede continuar, congresista Gastaadui.
El seor GASTAADUI RAMREZ (NGP). Y el hecho que nosotros seamos en algn
momento funcionarios eso no quiere decir que no tengamos derechos fundamentales.
Claro que los tenemos.
Entonces, yo creo que ya es hora que este Parlamento comience a actuar con algunos
criterios, que comience a orientar sus decisiones porque no saben, de repente, los que no
ha litigado o, de repente, los que no son abogados, toda esa carga que va impresa hacia
un fiscal, hacia un juez, cuando va un informe de una comisin investigadora, porque ya
de por s le van a abrir investigacin, porque ya de por s lo van a terminar procesando y,
por lo tanto, si bien es cierto la Constitucin dice que no obliga, pero en los hechos
porque ah se tiene que medir el derecho, en la realidad, en la prctica, porque no hay
que ver como decan que la Constitucin solo es papel mojado de tinta, sino cmo
se desenvuelven los hechos, porque ese es el verdadero derecho.
Entonces, hay que tener mucho cuidado como deca y hay que establecer alguna
prctica, sino en una norma una prctica que solo debemos utilizar las comisiones
investigadoras cuando todava el Poder Judicial o el Ministerio Pblico no ha tomado
conocimiento del caso, y teniendo en cuenta, sobre todo, aquellos funcionarios que estn
premunidos del derecho de antejuicio, que establece el artculo 99 de la Constitucin.
Gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Muchas gracias.
21

Tiene el uso de la palabra el congresista Yonhy Lescano.


El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor Presidente, si hubiramos esperado que el
Poder Judicial o el Ministerio Pblico investigue los hechos de corrupcin que han
aparecido en el Per, todos los corruptos estaran libres, lamentablemente es as.
En segundo lugar, seor, el Congreso tiene facultades de investigacin, a pesar que el
Poder Judicial o el Ministerio Pblico est investigando.
De tal manera, eso hay que aclararlo en primer lugar...
La congresista Mavila, me pide una interrupcin seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene una interrupcin de un minuto,
congresista Rosa Mavila.
La seora MAVILA LEN (AP-FA). Mavila, seor Presidente.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Mavila he dicho, s.
La seora MAVILA LEN (AP-FA). Seor, solo para dar cuenta a la bancada, perdn, a
la Representacin Nacional, que el da de hoy est corriendo una noticia en el sentido
que se revisan 320 casos archivados en Ancash, una comisin especial de la Fiscala de
la Nacin revisa 320 expedientes de casos que fueron archivados en la Regin Ancash
durante los ltimos aos, inform la Presidenta de la Junta de Fiscales Superiores del
Santa, Nancy Moreno Rivera. La magistrada explic que hace 10 das los expedientes se
encuentran en Lima y se revisan las causas que motivaron su archivamiento.
Es decir, seor, que no necesariamente la investigacin est en el fuero, en el escenario
del Ministerio Pblico implica un tratamiento eficaz de las problemticas vinculadas a la
corrupcin, como en este caso clamoroso en que el Ministerio Pblico expost est
revisando una cantidad trascendente de casos que fueron archivados...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine entonces, congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). ... el presidente de la Comisin de Fiscalizacin,
congresista Zeballos.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede hacer uso de la segunda interrupcin,
congresista Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Presidente, el artculo 88, inciso f), del Reglamento
del Congreso, establece textualmente: la intervencin del Ministerio Pblico o el inicio de
una accin judicial en los asuntos de inters pblico sometidos a investigacin no
interrumpe el trabajo de las comisiones. O sea, el Reglamento permite investigaciones en
paralelo, y hay que darle la real connotacin poltica, si se quiere, a lo que es el trabajo
de una comisin investigadora del Parlamento.
22

Presidente, nosotros hemos tenido una grata experiencia en la Comisin de Fiscalizacin,


hemos realizado 10 audiencias pblicas, yo tambin soy abogado como el congresista
Gastaadui, y le digo con mucha honestidad, las leyes y el Derecho quedan desbordados
por la realidad. Y, en cada provincia, en cada capital de provincia que hemos visitado,
qu nos piden?, que tanto el fiscal o el juez sean supranacionales, es decir, que las
denuncias contra ellos no se juzguen en sus distritos judiciales sino en Lima, porque hay
desconfianza contra el juez, contra el fiscal.
Y, qu pas en Ancash o qu est pasando en Tumbes o qu pasa en otras regiones?,
nadie acta, no hay Estado, y si lo hay es insuficiente o inadvertido, por eso se hace mas
que importante el rol fiscalizador del Parlamento. Si se quiere desconocer...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Concluy la segunda interrupcin.
Contine, congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). ... s, seor Presidente.
En efecto, lo que han dicho los colegas, la congresista Mavila daba cuenta de que han
sido archivados casos de la Fiscala, que ellos mismos estn reabriendo para revisarlos, si
hubiramos confiado en los rganos, en instituciones que tienen que ver con la
administracin de justicia de luchar contra la corrupcin, el pas se estara pudriendo, y
ha tenido que intervenir la sociedad civil, el Parlamento Nacional, para exigir que se
corrija lo que estaba sucediendo en el pas.
Ahora, nosotros tenemos facultades de investigacin, seor, y el Parlamento en las
diferentes comisiones de investigacin ha hecho pedidos a los jueces para levantar el
secreto bancario y otro tipo de secretos, nos han denegado seor, nos han denegado,
hemos tenido que insistir dos o tres veces, e incluso presentar quejas al rgano de
Control de la Magistratura para poder en evidencia la conducta de algunos jueces.
Entonces, hay que abrir los ojos, parece que algunos colegas no estuvieran viviendo en el
Per, hay que abrir los ojos, tenemos que obligar, lamentablemente para que los
administradores de justicia cumplan con sus deberes, porque reciban construcciones,
porque reciban viajes, porque reciban becas y no cumplan con sus obligaciones
primordiales de luchar contra la corrupcin y atacar el delito; al contrario, estaban
blindando a algunos corruptos. El Congreso tiene que cumplir con esta responsabilidad,
seor, y es en estos momentos en que se debe dar comisin a las comisiones de
investigacin, fortalecerlas para que puedan trabajar bien.
Las comisiones de fiscalizacin o los grupos de investigacin que se designen por el Pleno
tienen que estar premunidos de las facultades para comenzar a trabajar adecuadamente,
seor Presidente.
Y por eso es urgente, como ya lo ha pedido el Presidente de la Comisin de Fiscalizacin,
que se forme una comisin especial designada por el Pleno, seor, para que cada grupo
poltico designe su representante investigar los casos de corrupcin en cada una de las
regiones.
23

Ya hemos visto en la Comisin de Fiscalizacin las declaraciones y los hechos de Loreto,


por ejemplo. Qu estaba haciendo el seor de Loreto? Descontando dinero de los
sueldos de los trabajadores. Es una cuestin que as noms se tiene que ver? No, seor,
tiene que haber una investigacin.
O una obra de alcantarillado, seor,....
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). El 100 % su valoracin, eso no es importante,
seor? Es importante.
Y en otras regiones, igualmente, seor, 300, 200 millones, 100 millones y el dinero del
Estado malgastado, el dinero de todos los peruanos malgastado. Entonces, tenemos que
cumplir con luchar contra la podredumbre, seor.
No vamos a dejarlo as, un grupito, o no darle facultades de comisin investigadora,
tenemos que pisar tierra. O queremos que los prximos gobiernos regionales, seor,
repitan la misma experiencia y estn en las mismas investigaciones? No, seor. Es urgente
que se forme esta comisin para la investigacin de gobiernos regionales denunciados.
Son ocho que tienen indicios, que tienen evidencias, que tienen elementos de
investigacin que se tienen que llevar adelante.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Ampliacin de tiempo para el congresista
Lescano .
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Y, consecuentemente, eso va a comenzar a
limpiar, seor, el pas; va a comenzar a poner en blanco y negro lo que se ha hecho en
cada una de las regiones.
Por eso, nosotros vamos a apoyar, seor, no solamente a la investigacin en Loreto, sino
las dems investigaciones que ya se ha mencionado, que son ocho, ocho gobiernos
regionales. Y que salga la comisin del Pleno y cada grupo poltico que designe su
representante, porque, como ya lo han explicado en la Comisin de Fiscalizacin, se
form un grupo, lamentablemente no hubo inters en cada uno de los integrantes.
Y si hubiera trabajado adecuadamente, quizs se hubiera parado una serie de cosas. No
ha sucedido eso, pero estamos a tiempo, seor, porque los delitos se tienen que
investigar, se tienen que luego sancionar. No lo vamos a hacer nosotros, lo enviaremos al
Ministerio Pblico los informes y ellos tomarn las medidas que tengan que tomar.
Tampoco es cierto, seor, que llegue un informe del Congreso y los seores del Ministerio
Pblico cumplan lo que dice el Congreso. Varias veces nos han denegado una serie de
pedidos...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Y varias veces han archivado una serie de
informes. Ah estn, seor, los antecedentes.
24

De tal manera que el Congreso debe cumplir su tarea, seor Presidente, y nosotros vamos
a respaldar este pedido, que se forme una comisin, repito, aqu en el parlamento para
luchar contra la corrupcin, no solamente...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Luchando contra la macrocorrupcin, seor, sino
contra la corrupcin que est en el interior del pas y que hace ms dao porque tiene
que ver con poblaciones pobres.
Muchas gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Gracias.
A continuacin, tiene la palabra el congresista Tapia Bernal.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Muchas gracias, seor Presidente.
Mi saludo a toda la Representacin Nacional.
Seor Presidente, hoy es un da muy importante tambin para el Poder Judicial, porque
tiene que manifestarse sobre el tema del Gobierno Regional de Cajamarca. Hay una
solicitud de detencin presentada por una fiscal, la cual el da de hoy tiene que
solucionar y dar en un gesto poltico el Poder Judicial en relacin a mi regin Cajamarca.
Por otro lado, seor Presidente, hay un tema fundamental ahora en el Gobierno Regional
de Loreto, que justamente fue presentada tambin en la Mocin 8907, en relacin a que
las 13 provincias de Cajamarca han sido estafadas con obras de agua y alcantarillado
por cerca de 500 millones de soles, en la que est incluido el Presidente Regional,
expresidente Jess Coronel y el actual presidente regional Gregorio Santos. Y eso, seor
Presidente, es la Mocin 8907, que esperamos tambin tenga la gentileza la Mesa
Directiva, de una vez por todas, poner en debate esta mocin.
Seor Presidente, en la Comisin de Fiscalizacin, en relacin a temas fundamentales del
Gobierno Regional de Loreto, debo decir que, efectivamente, seor Presidente, no
debemos renunciar a nuestra funcin fiscalizadora. Y, en ese sentido, estoy de acuerdo
con nuestro presidente de la Comisin de Fiscalizacin, el doctor Zeballos.
Decirle tambin que efectivamente no hay presencia del Estado, presidente, en el interior
del pas. Est abandonado por parte del Estado.
Si tendramos que confiar en los fiscales, como dicen, o en el Poder Judicial, dira que ah
estn las consecuencias de que, incluso, ciertas personas fueron denunciadas y unos
ciertos fiscales fueron denunciados por la misma Fiscala de turno.
Entonces, presidente, gracias a esta situacin, la intervencin del Congreso de la
Repblica ha permitido, tambin de la Contralora General de la Repblica, que de una
vez por todas se destapen ciertos actos de corrupcin, todo ello porque tenemos que
limpiar el pas.
25

Presidente, tres temas fundamentales en lo que es la regin Loreto.


Se ha descontado a trabajadores CAS el 4%. Para qu? Para que vaya a un partido
poltico, cuyo presidente es el seor Ivn Vsquez.
Presidente, se habran descontado cerca de 2 millones y medio. Para qu? Para hacer
proselitismo poltico, para el partido poltico de este seor.
En segundo lugar, presidente, incluso hasta ahora no se habran pagado la AFP de los
trabajadores de la regin Loreto.
La sobrevaloracin, presidente, de maquinarias por 6 millones. Son 30 millones que
prcticamente se han gastado en este tipo de maquinarias.
Quines estn detrs de estas empresas? Participa una empresa con un capital social de
500 soles.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista Tapia.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). La otra con un capital social de mil 500 soles. Forman
un consorcio y se une de 6 millones. Es una forma, presidente, de estafar al Estado.
Por otro lado, una obra muy importante.
La obra de alcantarillado valorizada al principio por 421 millones. Luego, en la licitacin,
557 millones. En la ejecucin de la obra, 715 millones. Y ahora cunto quieren cobrar
por esta obra? 716 millones.
Aun ms, vemos que es la misma empresa del expediente tcnico, del perfil. Es la misma
supervisora. Y por ah, presidente, estn metidas las mismas empresas.
Presidente, tambin quiero decirle que aqu hay un crdito del Japn por 50%. Y estas
obras han debido entregarse el 2011. Presidente, el Estado va a tener que devolver ese
prstamo...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiempo adicional, congresista Tapia.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Presidente, van a tener que devolver el prstamo que le
han dado al Estado y obra no existe.
Igual en Cajamarca. Debieron entregar el 2011 las obras, estas debieron entregarse el
2012. Y, presidente, no hay obra.
Loreto sigue ah careciendo de esta obra fundamental, que repercutira en la salud y
evitara la contaminacin del pueblo de Loreto.
Presidente, y lo ms gracioso. Cuando vemos qu empresa es la de consultora, es la
misma del expediente tcnico, del perfil y de la supervisin. Con montos de 160 millones
de soles que se han cobrado por esta consultora.
26

Presidente, esta es una forma de estafar al Estado.


Estas son razones ms que suficientes para que esta persona, el seor Ivn Vsquez,
presidente regional de Loreto, sea investigado, porque la regin y todo el Per quiere
saber la verdad y que esto no quede en impunidad.
Gracias, presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene el uso de la palabra el seor
congresista Grandez Saldaa.
El seor GRANDEZ SALDAA (GPFP). Gracias, presidente.
Antes de empezar, me est pidiendo una interrupcin el colega Melgar.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir el congresista Melgar.
El seor MELGAR VALDEZ (GPFP). Gracias, presidente.
Lo que viene ocurriendo en las provincias, en los gobiernos regionales, es lamentable.
El da 9 del presente, en la ciudad de Huacho realizamos una audiencia pblica con
presencia del vicecontralor general de la Repblica y del fiscal de la Nacin, para recibir
las diferentes denuncias, como el cobro del 10% de los trabajadores del gobierno
regional, en una cuenta abierta a nombre del presidente del gobierno regional, del
gerente regional y de la secretaria del gerente, donde depositaban el 100% de los
trabajadores el 10% de sus sueldos mensuales.
Tenamos la construccin de carreteras que costaban 4 a 5 millones, que duraban dos
meses o duraban tres meses. Construccin de colegios. Y as, una serie de denuncias,
presidente.
Inclusive recuerdo cuando usted viaj a la ciudad de Huacho, inspeccionamos el hospital
y la Lidocaina que costaba en una farmacia privada 80 centavos de sol...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Ha concluido el minuto. No s si le concede
el segundo minuto.
Tiene usted otro minuto, congresista Melgar.
El seor MELGAR VALDEZ (GPFP).Gracias, seor Presidente.
En los hospitales de la regin y las postas mdicas, costaban 4.80 soles, quin era el
proveedor? El cuado del presidente del gobierno regional.
Ante esa serie de denuncias, se hizo la audiencia pblica, cul fue el resultado? Que
mientras se desarrollaba la audiencia pblica, el mismo presidente del gobierno regional
agredi a uno de los expositores. Y asimismo, fue agredida la vicepresidenta del gobierno
regional, por parte de quin? De la Guardia Regional que controla el presidente el
gobierno regional.
27

Tenemos que apoyar, seor Presidente, la iniciativa de la Comisin de Fiscalizacin.


Gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Gracias.
Puede continuar, congresista Grandez.
El seor GRANDEZ SALDAA (GPFP). Gracias, seor Presidente.
Para el conocimiento realmente de todos los congresistas ac presentes, realmente es
importante pedir la comisin investigadora para el Gobierno Regional de Loreto.
Ac, seor Presidente, quiero ser puntual en los temas, por qu pedir la comisin
investigadora.
En primer lugar, por ejemplo, en la obra de alcantarillado, realmente esta obra que ha
empezado con 421 millones de soles, se ha adjudicado por 565 millones de soles y hoy
le est costando al pueblo de Loreto ms de 840 millones de soles.
Por qu, seor Presidente? Por ejemplo, la forma irregular cmo se ha ido aumentando
los costos de este proyecto, ha sido con Resolucin Ejecutiva Regional 1408, se aument
el presupuesto en 171 millones de soles.
Esta resolucin ejecutiva no cuenta con el informe legal respectivo, hasta el da de hoy
pese a mis mltiples oficios que he mandado, no me ha llegado realmente el sustento del
informe legal que puede sustentar para esta resolucin ejecutiva, para aumentar en 171
millones el costo de esta obra.
Otro punto, seor Presidente, es que este informe regional de la resolucin ejecutiva, no
tiene y no cuenta con el visto bueno del Consejo Regional; o sea, a simple dedo, por la
firma del vicepresidente que en aquel momento era el congresista Norman Lewis, se
aument 171 millones a este proyecto en forma irregular.
Tambin, seor Presidente, en la compra de maquinarias pesadas. Definitivamente no ha
habido la ejecucin y el visto bueno de cautelar realmente como Presidente del Gobierno
Regional de Loreto, el seor Ivn Vsquez, de cautelar los recursos de todo loretano y,
por lo tanto, de todos los peruanos.
Por qu, seor Presidente? Porque en la simple fiscalizacin que ha hecho, se ha
aumentado en la compra de estas maquinarias pesadas, ms de 7 millones, ms de 7
millones de soles que le cuesta al pas, ms de 7 millones de soles que le cuesta al
pueblo loretano.
Entonces, si hemos elegido a un presidente del gobierno regional, qu mircoles ha
hecho el presidente del gobierno regional para no custodiar los dineros del pueblo.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Procuremos utilizar un lenguaje ms formal,
seor congresista Grandez, por favor.
28

El seor GRANDEZ SALDAA (GPFP). Gracias, seor Presidente.


Disculpe usted.
De una manera maosa realmente se ha formado licitaciones con consorcios: Consorcio
New Holland de Maquinaria, New Holland I, Consorcio de Maquinaria New Holland II,
Consorcio de Maquinaria New Holland III y el Consorcio de Equipamiento Regional para
la Amazona.
En este consorcio, seor Presidente, estn las empresas Maquinarias Amaznicas.
Empresas Maquinarias Amaznicas, que han sido beneficiadas en esta compra donde
realmente aqu lo curioso, para que sepan, el presidente del Comit de Adjudicaciones y
Licitaciones es el seor Aureo Roque Snchez . El seor Aureo Roque Snchez en su
manifestacin dio a conocer su direccin...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Grandez.
El seor GRANDEZ SALDAA (GPFP). Que es en la Urbanizacin Las Palmeras B2, en
Iquitos; y la representante legal de esta empresa Maquinarias Amaznicas, la seorita
Clariza Daz Tavares, seor Presidente, con un capital de mil 500 soles tiene la misma
direccin del presidente del Comit de Adjudicacin. Ah est el amaamiento, seor
Presidente, para robarle al Estado.
Esta misma cosa ha sucedido, por ejemplo, en la compra de seis lanchas, por las cuales
ha comprado el gobierno regional 4 lanchas. Cmo en el plazo para entregar las
lanchas esta empresa ha puesto 60 das de plazo para verse beneficiado? Ninguna
lancha se va a construir en 60 das y menos todava cuatro lanchas.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista
Grandez.
El seor GRANDEZ SALDAA (GPFP). Pero sin embargo, esta empresa ha sido
adjudicada prcticamente a dedo, porque las lanchas ya se estaban construyendo hace
cuatro meses atrs.
Estas son las razones por la que se est pidiendo realmente una comisin investigadora,
porque se quiere saber estas sobrevaloraciones a cul de los bolsillos ha ido a dar.
En el caso de los crditos agrarios, crditos entregados en una forma irregular, donde se
cuestiona, por ejemplo, se han creado dos empresas de fechada realmente para canalizar
los crditos agrarios dizque, y para ello, ellos facturaban el 3% al Gobierno Regional.
Casi tres millones de soles han llevado estas dos empresas, a dnde ha ido a parar ese
dinero?
Se han detectado tambin, Presidente, que ha habido empresas y han habido personas
que han sido beneficiados con este crdito que no existe...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Grandez.

29

El seor GRANDEZ SALDAA (GPFP). No existe la firma, no existe la huella digital, son
completamente falsos. Aqu lo que se juzga es que este dinero a dnde ha ido a parar si
todos estos contratos, estos convenios son firmas falsas y huellas falsas, definitivamente.
Seor Presidente, aqu se ha robado a todo el pueblo con estas firmas falsas y huellas
digitales falsas por ms de nueve millones de soles.
Tambin se han pagado a empresas supervisoras supuestamente para los agricultores
para que den especificaciones tcnicas, se han pagado diez millones de soles, pero
irrisoriamente todos los proyectos han sido quebrados. Entonces, de qu se pag diez
millones de soles a estas empresas supervisoras? Definitivamente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista
Grandez.
El seor GRANDEZ SALDAA (GPFP). Y para culminar, Presidente, hay muchsimas
denuncias, igual que en Ancash, que han sido archivadas, de denuncias que han sido
archivadas irregularmente por los brazos de la corrupcin que ha llegado del gobierno
regional hacia el Ministerio Pblico y hacia el Poder Judicial, y muchas de esas denuncias
se han archivado en forma irregular. Eso es lo que nosotros queremos investigar y eso es
lo que la comisin tiene que investigar por el Presidente.
Por eso vamos a votar a favor, que se den estas facultades de comisin investigadora
para investigar realmente que los dineros de todos los loretanos, de todos los peruanos se
gasten de una manera transparente y cumpliendo los procedimientos administrativos y
legales de acuerdo a ley, Presidente.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Gracias a usted.
El uso de la palabra le corresponde ahora al congresistas Yehude Simon Munaro.
El seor SIMON MUNARO. Gracias, Presidente.
Hace algunos meses, un ao casi, yo denunci a un alcalde, y no lo denunci en el
Congreso de la Repblica, porque saba que se iba a demorar todo el tiempo del mundo
en la investigacin, y porque adems el Congreso de la Repblica tambin representa
partidos polticos.
Ha pasado casi un ao y medio con pruebas, con documentos, y lo gracioso del caso es
que este seor alcalde que est siendo investigado, que debera haber por lo menos una
decisin del Poder Judicial, va a volver a postular, y como tiene mucha plata y como
recibe mucha plata, evidentemente le hace una vereda, una pista, una parque a la gente
y van a votar por l. Y as como ese, hay muchsimos gobernantes regionales y
muchsimos alcaldes que han hecho abuso del presupuesto y se han llenado los bolsillos,
pero no solamente ellos.

30

Aqu tambin tendramos que investigar a los empresarios que durante cuatro, cinco, seis,
ocho, nueves aos han trabajado con estos gobiernos regionales y tambin se llenaron
los bolsillos, o sea, no solamente la clase poltica, tambin es la clase empresarial,
tambin son los funcionarios corruptos.
Aqu, Presidente, me da la impresin de que estamos apuntando solamente a los
presidentes regionales y lo peor del caso que estamos metiendo en un saco a los buenos,
a los malos y a los regulares. Y da la impresin, porque he escuchado la intervencin de
casi todos los congresistas y algunos han hablado del Presidente de Loreto, otros han
hablado del Presidente de Lima Provincias, otros han hablado del Presidente de Ancash,
pero cada congresista est hablando de los presidentes regionales de su regin y se corre
el peligro ante la imagen pblica que todos los presidentes regionales sean corruptos,
pues, todos; entonces, cerremos los gobiernos regionales y volvamos al centralismo
capitalino, eso es lo preocupante, Presidente.
Lo segundo, no se puede manchar la honra de las personas, no por la denuncia de estos
casos que evidentemente hay ms que evidencia de que ha habido corrupcin,
evidentemente se estn trayendo los casos emblemticos, pero yo he visto a travs de los
medios de comunicacin cmo rivales, por ejemplo, del Presidente Regional de Arequipa
por decir una personalidad que a m me merece mucho respeto, ya lo estn colocando
como un gobierno corrupto y otros gobernantes.
Entonces, Presidente, yo creo que la Comisin de tica va a tener o el Reglamento del
Congreso de la Repblica van a tener que cambiar un poco su reglamento, valga la
redundancia, por qu? Porque hoy en da todos los rivales polticos apuntan a la cabeza
de cualquier gobernante regional o cualquier alcalde.
Todos los perdedores lo primero que hacen un mes despus no solamente hacerle la
guerra, sino decir que es corrupto y la Comisin de Fiscalizacin recibe la denuncia no
solamente los congresistas, no solamente de alguna gente que hace investigacin...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene ampliacin de tiempo, congresista
Simon.
El seor SIMON MUNARO. ... sino incluso, Presidente, de cualquier ciudadano comn
y corriente y a la vez que ha hecho la denuncia ya los medios de comunicacin han
publicado el nombre de estos presidentes regionales y de esos alcaldes y terminan siendo
ellos las familias vulnerados en su derecho a la defensa y adems al buen nombre.
Entonces, Presidente, le planteo al Pleno del Congreso hacer algunas modificaciones de
tal forma de que ante toda la denuncia que se reciba, existan los asesores o exista un
cuerpo legal que pueda verificar si la denuncia es coherente o no es coherente, si hay
evidencia o no hay evidencias para no manchar, lo reitero, la honra de las personas.
No es igual un alcalde honesto que una alcalde deshonesto, pero tanto el honesto como
el deshonesto, tienen rivales que le van a hacer la vida imposible. Y la vergenza,
Presidente, es que en este proceso electoral van a postular otra vez los deshonestos y
muchos honestos, por lo tanto, le planteo al Presidente de la Comisin de Fiscalizacin.
31

El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista Simon.
El seor SIMON MUNARO. Le planteo, Presidente, para que los partidos polticos aqu
presentes, aqu representados podamos reunirnos para hacer modificaciones al
reglamento de la Comisin de tica para que, reitero, no se manche la honra de las
personas y cuando se tenga que investigar, se investigue bajo fundamentos, bajo
evidencias para no cometer arbitrariedades.
Gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Muchas gracias.
Tiene el uso de la palabra el seor congresista Justiniano Apaza Ordez.
El seor APAZA ORDEZ (NGP). Gracias, seor Presidente.
Plenamente solidario con la peticin y la solicitud que hace el Presidente de la Comisin
de Fiscalizacin del Congreso de la Repblica. A nadie escapa, realmente, la
proliferacin de actos de corrupcin en los diferentes gobiernos regionales del pas, no
todos desde luego como dice el colega Simon, pero hay muchas cosas que parecen y no
son.
En el caso de Arequipa, por ejemplo, se ha denunciado no por los congresistas, sino por
la poblacin una serie de irregularidades referente al manejo del gobierno regional del
seor Presidente actual, doctor Guilln.
En ese sentido, creemos de que es tarea ineludible de nosotros el derecho de fiscalizar,
no lo hacemos con un fin poltico, seor, porque ese delirio de la persecucin poltica yo
creo que en este momento no cabe, porque se est demostrando a travs de las
diferentes interpretaciones y manifestaciones de los seores congresistas, que al levantar
la alfombra de los gobiernos regionales estn saliendo muchas moscas y muchos tigres. Y
esto perece ser investigado.
Por otra parte, en el caso especfico de Arequipa, lamentablemente tenemos que dudar
de la actitud de algunos malos jueces, de algunos malos fiscales que se prestan
precisamente al juego de no sancionar en forma honesta al no investigar de forma clara y
contundente la actividad de los gobiernos regionales.
Y esto de repente tiene su justificacin, seor, por ejemplo en Arequipa se ha invertido
ms de 18 millones de soles para construir un hermoso edificio al Ministerio Pblico en el
centro de la ciudad, cuando tiene que construirse escuelas, hospitales u obras de
saneamiento o salud o educacin.
Son 18 millones que se ha invertido cuando el Ministerio Pblico tiene su propio
presupuesto, se ha construido pabellones para el Poder Judicial. Entonces cmo el Poder
Judicial, el Ministerio Pblico van a actuar contra alguien que le construye las
comodidades que el caso requiere para su atencin? Esto da mucho que entender o
mucho que explicar.

32

Se nos dice tambin que la Comisin de Fiscalizacin da una serie de conclusiones y no


se ponen a debate. Ah tenemos que concordar con lo que dicen Velsquez y Zevallos. El
caso Alexis es un delirio que tienen los de la oposicin, el caso Alexis Humala que se ha
llegado a investigar, no se ha encontrado nada, no s por qu no lo ponen en el tapete
para que sea debatido.
Nosotros estamos plenamente de acuerdo, no vamos a blindar a nadie, caiga quien
caiga, son expresiones que se tienen que hacer. Nosotros no somos los de la bancada del
doble discurso, nuestra posicin s firme y contundente.
Cuando hay que sancionarse a alguien se tiene que sancionar y lo estn viendo ustedes,
nuestros colegas de nuestra propia bancada si cometen errores hay que sancionarlos.
En ese sentido no tememos actitud alguna para que el caso de Alexis Humala y de
cualquier otro funcionario que sea de nuestra organizacin sea fiscalizado, sea
sancionado y tambin se contemple en el debate.}Eso, seor, que quede bien claro.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista Apaza.
El seor APAZA ORDEZ (NGP). Por otra parte, seor, insistimos en que cuando se
hace una acusacin no se hace porque queremos hacerla. En Arequipa se ha construido
una carretera Arequipa-La Joya, que inicialmente estaba presupuestada en 69 millones,.
hoy da pasa a ms de 500 millones y se ha quedado abandonada a medio proyecto, no
nos sirve de nada. Se ha repartido los terrenos del gobierno para tener un andamiaje
poltico y hacer sostn poltico del gobierno regional.
Asimismo se est construyendo un hermoso puente Chilina, no sabemos cunto va a
costar, porque a pesar que est hacindose en la modalidad del pago por impuestos,
lgicamente se est atentando contra el manejo de la economa de todo un pueblo,
cuando solamente en los festejos de la postura de la primera piedra se ha gastado ms
de 10 000 soles en agasajos.
Se est construyendo, refaccionando, restituyendo o reestructurando la variante de
Uchumayo, obra que tambin va a quedar abandonada, son circunstancias reales que
merecen ser investigadas.
Por lo tanto, nuestro pleno respaldo, a nombre de la bancada nacionalista, de que el
gobierno regional tambin sea investigado y se le den las facultades pertinentes de
investigador a la comisin fiscalizadora.
Gracias, seor.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Muchas gracias.
Tiene el uso de la palabra el congresista Daz Dios.
El seor DAZ DIOS (GPFP). Muchas gracias, presidente, reiterando mi pedido de que
al momento que se lleve al voto estemos discutiendo lo aprobado por la Comisin de
Fiscalizacin que implica varios gobiernos regionales.
33

Yo lo que quisiera contestar a algunos parlamentarios que dicen que no es necesario en


todo caso facultad de comisin investigadora, yo les dir que uno de los motivos o la
ilusin que yo traje cuando ingres al Congreso fue precisamente fiscalizar, sin embargo
me di contra la pared cuando me doy cuenta que presento un pedido de informacin, por
ejemplo al presidente regional de Piura, hace dos aos y medio. Ese pedido de
informacin fue reiterado despus de 15 das por la Mesa Directiva, como tampoco
contestaron esos cinco pedidos de informacin, fueron derivados a diferentes comisiones,
entre ellas a la Comisin de Salud, que tengo al presidente de la Comisin de Salud aqu
atrs, quien a lo ha citado cinco veces a la Comisin de Salud, y sabe qu ha sucedido?
Nada, no ha asistido.
El da sbado yo voy en una accin de fiscalizacin con personal de la Contralora y dos
funcionarios de la Municipalidad de Sullana me cierran el paso con seudos trabajadores
de construccin civil agredindome verbalmente. Pas algo, Presidente? Nada.
Entonces, en la prctica somos congresistas que el nico poder entre comillas que
nosotros tenemos para hacer la funcin de fiscalizacin son las cmaras o la atencin
que nos puedan dar algunos medios de comunicacin.
Y eso, Presidente, simplemente lo digo porque queda una reforma pendiente. Para m
todas las comisiones ya de por s deberan tener facultades de comisin investigadora,
porque si como congresistas, como comisin, citamos a un funcionario, y el funcionario
no va, uno, dos, res, cuatro veces, tenemos que reunirnos en el Pleno para ver si recin
le vamos a dar esa facultades a una comisin parlamentaria? Presidente, algo no est
funcionando bien y, precisamente, por eso es que la corrupcin est campeando y estn
haciendo literalmente todo lo que quieren.
Presidente, me pide una interrupcin el congresista Valqui.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir el congresista Valqui, por
un minuto.
El seor VALQUI MATOS (GPFP). Muchas gracias, seor Presidente; gracias,
congresista Daz Dios.
En la misma lnea, seor Presidente, como presidente de la Comisin de Pueblos Andinos,
Amaznicos, en las 27 sesiones ordinarias que hemos tenido en el Congreso de la
Repblica hemos citado ene veces a diferentes presidentes regionales del Per y nunca
han asistido a nuestra comisin.
Por eso, las comisiones deben tener esa facultad de comisin investigadora para que
estos seores asistan al Congreso de la Repblica. Adems, en la semana de
representacin nosotros enviamos oficios para fiscalizar las diferentes obras, el presidente
regional nunca aparece, sino algunos consejeros que estn en contra de su gobierno, y
solamente manda a algunos funcionarios que no tienen poder de decisin.
En ese sentido, seor Presidente, nosotros tenemos que fortalecer el control poltico...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Daz Dios.
34

El seor DAZ DIOS (GPFP). Entonces, Presidente, le deca, resulta que muchas veces
en lugar de pedir o de enviar un pedido de informacin desde mi despacho, ms me
conviene presentar una solicitud de acceso a la informacin, ya que segn la Ley de
Acceso a la Informacin por lo menos hacer una denuncia si es que el funcionario no
responde en el tiempo debido; pero cuando no nos responden a los congresistas no pasa
absolutamente nada.
Y todo esto, Presidente, simplemente lo pongo en cuestin para hacer reflexionar a mis
colegas en el sentido de que queda un debate pendiente y en su momento se tendr que
dar respecto a fortalecer el trabajo que venimos haciendo nosotros y, por supuesto, que
tienen que hacer, y deben hacer, tambin los consejeros regionales y los regidores que
adolecen de los mismos problemas que he sealado.
Adems, Presidente, de acuerdo a lo que estamos sealando, yo quisiera sustentar, si me
da unos minutos ms, simplemente, a travs suyo al Presidente de la Comisin de
Fiscalizacin, porque, como lo vena diciendo, vengo realizando accin de fiscalizacin al
Gobierno Regional de Piura y simplemente contesta cuando le da la gana, o si contesta
pedidos de informacin, los contesta de manera tan genrica, que no se me permite
cumplir con mi funcin.
En este momento, respecto al Gobierno Regional de Piura, ya existe una accin de control
a cargo de la Contralora General de la Repblica, existe un tema judicializado, es
verdad, est el Ministerio Pblico haciendo entre comillas su trabajo, pero ya ha
quedado demostrado que no eso no es garanta o no es obstculo para que nosotros
hagamos el nuestro, ms an cuando de uno de los casos ms graves que viene
discutindose en Piura, que es la construccin y sobrevaloracin de la ejecucin de la
carretera conocida como Kilmetro 21, en Tambo Grande, en Piura, donde ha habido
una sobrevaloracin supuestamente de 52 millones a, prcticamente, 90 millones de
soles, donde ha habido prdida de materiales, donde...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista Daz.
El seor DAZ DIOS (GPFP). ... donde se ha perdido 17 000 galones de combustible,
en este caso, Presidente, curiosamente se sale de la investigacin, se saca de esta
investigacin fiscal al presidente regional, y en su momento el procurador anticorrupcin
que antecedi al actual Christian Salas, daba declaraciones en el sentido de que estaban
solicitando que el Ministerio Pblico reconsidere y resuelva nuevamente incorporarlo en la
investigacin.
Pero, que curioso, Presidente, hasta el momento no solo el Ministerio Pblico no ha
resuelto este caso, sino que el procurador anticorrupcin que estaba trabajando en la
regin anunci a los medios de comunicacin que iba a solicitar la prisin preventiva del
presidente regional, y sabe qu fue lo que pas, lo sacaron del cargo con el argumento
del seor Christian Salas, de que dio declaraciones sin que haya tenido autorizacin;
como si se tratara de un integrante de las fuerzas armadas, como si se tratara de un
integrante de la Polica Nacional...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Daz.
35

El seor DAZ DIOS (GPFP). ... que en efecto necesita autorizacin de sus superiores
para declarar, es como si le preguntramos al seor Christian Salas si antes que el
declare a los medios de comunicacin el ministro de Justicia previamente lo ha
autorizado para que diga algo ante los medios de comunicacin, y eso no es as,
Presidente.
Adems de eso, existe otra serie de denuncias que estn siendo investigadas tambin por
la Contralora, respecto a una sobrevaloracin en la construccin de lo que nosotros
conocemos como el Puente Viejo, el Puente San Miguel, que comenz con un
presupuesto de 14 millones de soles y fue elevado hasta los 28 millones de soles; y esto
sin contar con el proyecto especial de irrigacin conocido como Alto Piura, que se dice de
acuerdo a medios de comunicacin y lamentablemente tengo que referirme a medios de
comunicacin, porque no he tenido la respuesta puntual tal cual fue solicitada al
presidente regional, que ha comenzado con 400 millones y ahora se habla de dos mil
millones de soles.
Entonces, Presidente, ya simplemente para no abusar del tiempo y de la atencin de los
colegas, creo que estos son motivos mas que suficientes y sobre todo demostrando el
presidente regional que no va a colaborar con las investigaciones cada vez que es citado
al Congreso, porque...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Daz.
El seor DAZ DIOS (GPFP). ... le deca, ha quedado demostrado que el presidente
regional no solamente no viene a las citaciones de las comisiones, no contesta
debidamente los pedidos de informacin de los congresistas; y habiendo en este
momento en marcha, por lo menos estas tres investigaciones que son sumamente
importantes y millonarias, es que solicito al presidente de la Comisin de Fiscalizacin,
acceda tambin considerar en esta mocin a la Regin Piura para que sea investigada
teniendo como herramienta de investigacin, por supuesto, las facultades de comisin
investigadora.
Gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). A usted las gracias.
Tiene el uso de la palabra el congresista Belaunde Moreyra.
El seor BELAUNDE MOREYRA (SN). Muchas gracias, seor Presidente.
Este es un tema respecto del cual tengo sentimientos encontrados, porque no se debe
abusar de esa suerte de mana investigatoria que ltimamente se nos ha dado en tener, y
tampoco se deben saltar etapas, sin embargo soy consciente porque lo experiment
personalmente cuando desempe la presidencia de la Comisin de Fiscalizacin; de que
muchas veces se ren de las invitaciones o de las convocatorias, y la nica forma para
lograr que vengan es citarlos de grado o fuerza.
Entonces, yo creo que debido a la experiencia que hemos tenido en todos estos casos, y
debido al menosprecio que muchos presidentes de regiones han tenido hacia la Comisin
36

de Fiscalizacin, creo que en el caso concreto que estamos discutiendo y en funcin de la


necesidad de establecer un mnimo de disciplina, disciplina que consista que si se le cita
debe venir. Y, ciertamente, la facultad de fiscalizacin, como ya lo ha dicho el presidente
de la comisin, el seor Vicente Zeballos, no significa que se est rompiendo la
presuncin de inocencia, simplemente se dice que venga, y se le da la posibilidad, de ser
el caso necesario, de abrir el secreto bancario y de ser necesario la reserva tributaria, que
son cosas de las que tampoco se debe abusar, porque yo en esto creo que tiene que
haber decisin, firmeza, energa morigerado por la prudencia y creo que en estas
materias el actual presidente ha demostrado tener esas raras y algo contradictorias
cualidades.
Gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). A usted.
Finalmente, ha pedido el uso de la palabra la congresista Esther Saavedra.
La seora SAAVEDRA VELA (NGP). Seor Presidente, coincido con la participacin del
congresista Apaza, que todo nuestro trabajo de fiscalizar, de dar recomendaciones lo
hunde el Ministerio Pblico por tener algunos fiscales corruptos metidos en corrupcin y
algunos jueces. Por culpa de ellos es que tenemos corruptos en la calle y delincuentes en
la calle.
Seor Presidente, yo quiero ser clara, decir, colegas, y a todo el pueblo peruano que la
corrupcin de algunos malos funcionarios de los gobiernos regionales manchan la
gestin y generan conflictos sociales e impiden el desarrollo.
Y tambin, seor Presidente, por culpa de algunos malos funcionarios y estando todava
en cargo de confianza se meten en corrupcin, eso es lo que molesta al pueblo, y
tambin toma la decisin hasta de tomar carreteras.
Voy a volver al tema de Mariscal Cceres, Juanju, que por culpa de mucha corrupcin su
plataforma de lucha eran sus necesidades que no han sido escuchadas, seor Presidente.
Entonces, yo creo, seor Presidente, hemos estado con la Comisin de Fiscalizacin y
hemos visto a un pueblo enardecido pidiendo justicia, y es el momento en que yo le he
pedido al pueblo, en cada audiencia que tenemos, decirles: quin elige a sus gobiernos
locales y regionales? Entonces, ahora que abran los ojos, pues, ahora no vayamos por la
cara bonita, porque tiene dinero, sino hay que elegir con el perfil que viene con valores,
con principios y a trabajar por su pueblo, porque nadie nos elige para venir a llevar agua
a nuestro molino, a servirnos, sino a servir a ese pueblo y...
Para terminar, seor Presidente.
Entonces, seor Presidente, yo le solicito esto a mis colegas. Y tambin me solidarizo con
mis colegas de distintas regiones. Hay que unirnos, que no nos tiemble la mano para
investigar, sea quien sea, aunque sea familia cercano.

37

Como dice, mi colega Karla, si se van a la crcel hay que darles de comer y hay que
pagar para que no le hagan dao, porque nadie estamos puestos ac por Dios, para
poder servir y no servirnos, seor Presidente.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). No le ha concedido la interrupcin y eso
est en la potestad de cada congresista.
No haba concluido su tiempo. Si gusta, le concedemos...
Muy bien, congresista Tapia, puede interrumpir, no dudaba de que la congresista
Saavedra iba a tener esa gentileza.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Muchas gracias, congresista Esther Saavedra, por la
deferencia.
Seor Presidente, solamente quisiera que se acumule la Mocin de Orden del Da 8907,
que lo manifest en su momento, es en relacin que existe ya esta mocin en la
presidencia, en relacin a que se incluya tambin al Gobierno Regional de Cajamarca en
13 obras de agua y alcantarillado, que habran sido tambin de manera similar
financiadas por un crdito japons. Las obras han debido entregarse el 2011 y, sin
embargo, hasta la fecha no funcionan.
Seor Presidente, entonces, eso est en un grupo de trabajo, solamente sera acumular al
Gobierno Regional de Cajamarca en el marco de esta Comisin Investigadora, si lo tiene
a bien.
Muchas gracias, seor Presidente; gracias, congresista Saavedra.
El seor PRESIDENTE. Bien. No habiendo pedido el uso de la palabra ningn otro
congresista, el punto se da por debatido y ser el propio proponente de la mocin, el
congresista Inga, el que anunciar si ya ha ampliado o no, si ha acumulado o no las
otras propuestas. Est en su potestad.
Tiene la palabra el congresista Inga.
El seor INGA VSQUEZ (AP-FA). Gracias, seor Presidente.
El debate ha sido bastante amplio, seor Presidente, considero que sera importante que
se acumule la Mocin 10708, incluyendo a la regin de Piura.
Gracias, seor presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Le ruego que repita el texto final para la
hora de la votacin.
Mientras tanto, vamos a ir convocando a los congresistas para que se acerquen al
hemiciclo.
38

Timbre, por favor.


Contine, congresista Inga.
El seor INGA VSQUEZ (AP-FA). Seor presidente, el texto sustitutorio queda
redactado de la siguiente manera:
"Acuerda:
Otorgar facultades de comisin investigadora a la Comisin de Fiscalizacin y
Contralora, con el fin de investigar los presuntos actos irregulares ocurridos en los
gobiernos regionales de Loreto, Hunuco, Lima Provincias, Callao, Huancavelica,
Ucayali, Ayacucho, Arequipa, y Piura, por el plazo de 180 das hbiles".
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Le ruego que nos haga llegar de todas
maneras el texto escrito, congresista.
Es su potestad hacer esta ampliacin y los congresistas tendremos que decidir si votamos
a favor o en contra.
Hganos llegar el escrito para tener toda la lista de gobiernos regionales, seor
congresista.
Tiene el uso de la palabra el congresista Inga, proponente de la mocin.
El seor INGA VSQUEZ (AP-FA). Seor presidente, se acumula tambin a la mocin
de orden del da la Mocin 8907, de la regin Cajamarca.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Mientras aguardamos, creo que la seora
congresista Cuculiza quiere hacer un saludo. Con todo gusto le damos el uso de la
palabra.
La seora CUCULIZA TORRE (GPFP). Gracias, seor Presidente.
Quiero comunicarles a todos ustedes que hoy es el da de aniversario de Croacia y hago
llegar mi saludo a todos los croatas en el Per y a la familia croata.
En nombre de ellos, muchas gracias por el saludo pertinente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). La Mesa se adhiere al saludo expresado por
usted, congresista.
La seora CUCULIZA TORRE (GPFP). Gracias, seor Presidente.
(Aplausos).
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Caballero y damas, se va a dar lectura al
texto sustitutorio presentado por el seor congresista Inga.
El RELATOR da lectura:
39

Texto sustitutorio de la Mocin 10671, a las que se han acumulado las mociones 10708
y 8907.
"El Congreso de la Repblica,
Acuerda:
Otorgarle facultades de comisin investigadora a la Comisin de Fiscalizacin y
Contralora con el fin de investigar los presuntos actos irregulares ocurridos en los
gobiernos regionales de Loreto, Hunuco, Lima-provincias, Callao, Huancavelica,
Ucayali, Ayacucho, Piura, Cajamarca y Arequipa, por el plazo de 180 das hbiles".
Firma el presente texto sustitutorio el congresista Inga Vsquez.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Congresista Velsquez Quesqun, quiere
hacer una observacin?
Se va a cerrar el registro de asistencia para votar.
Congresista Velsquez Quesqun, es una cuestin previa?
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). No, una cuestin de orden, Presidente.
La mocin que nos alcanzaron era que se pedan facultades para que la comisin de
investigacin investigara una regin, ahora resulta que son seis regiones las que plantea
estas facultades. ocho, no?
Seor Presidente, de verdad me parece que es un gravsimo error que estas facultades se
otorguen como si fuera una feria, un carnaval, poca seriedad.
El debate que ha habido ha sido sobre la Regin Loreto, vamos apoyar que se d
facultades a la Comisin de Fiscalizacin para que se investigue la Regin Loreto; pero
ahora ponerle, cinco, seis, ocho, eso de verdad lo nico que genera es inestabilidad,
seor Presidente. Por eso pido que como cuestin previa se precise.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene la palabra el congresista Bedoya.
Se ha precisado y, en efecto, se ha incrementado sustancialmente el nmero de regiones.
Congresista Bedoya.
El seor BEDOYA DE VIVANCO (PPC-APP). Gracias, seor.
El Presidente de la Comisin de Fiscalizacin me dice que son diez gobiernos regionales.
Esta es la forma en que terminamos desprestigiando al Parlamento, porque va a ser
imposible que en 180 das se investigue a medio Per, y entonces esto nos lo van a
enrostrar en el futuro como un fracaso ms del Parlamento.
No se dan cuenta por Dios que hay cosas que son irrealizables, que desborda la
capacidad de una comisin que tiene otras funciones ordinarias. Por qu no nombran en
40

todo caso diez comisiones investigadoras cada una para una regin, para que se
aboquen a un tema exclusivo, pero a una sola comisin encargarle diez regiones, o sea
casi medio Per, seor, a la postre vamos nuevamente a ser el hazmerrer del pas, va a
desprestigiar ms al Parlamento.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Congresistas Condori, Gastaadui,
Zeballos, Simnon.
S, es que realmente no se ha debatido sobre todas las regiones, por eso estoy
permitiendo que los congresistas apoyen con sus reflexiones la cuestin de orden que
usted ha planteado. En ese orden, por favor.
Tiene la palabra el congresista Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). Seor Presidente...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Una interrupcin... Bueno, cuestin de
orden, congresista.
Audio para el congresista Velsquez.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Para solicitar la constitucin de una
comisin investigadora se hace a travs de un pedido, de una mocin, sigue todo un
trmite.
Este pedid de la Regin Loreto ha venido siguiendo el trmite reglamentario por la
Comisin de Fiscalizacin, entonces, resulta que ahora se discute toda la maana sobre
si se da facultades o no para la Regin Loreto y ahora aparecen 10 regiones. No me
parece.
Me pide una interrupcin el congresista Daniel Abugatts, con mucho gusto.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Bueno, estamos haciendo excepcionalmente
el debate, porque la Mesa comparte que nos preocupa esta.
Puede interrumpir el congresista Abugatts.
El seor ABUGATTS MAJLUF (NGP). Muchas gracias; muchas gracias, congresista
Velsquez Quesqun.
Adems, tengamos en cuenta que estamos en un perodo de sesiones extraordinarias, y lo
nico que ha aprobado la Junta de Portavoces es ver la mocin para la Comisin
Fiscalizadora para Loreto. Este Pleno no puede abocarse a otras causas que no estn
especficamente autorizadas por la Junta de Portavoces y que estn en la agenda,
entonces, dejemos de perder el tiempo y vayamos al voto, seor Presidente.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Est en el uso de la palabra, para la
cuestin previa, el congresista Velsquez Quesqun.
41

El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Adems del argumento que ha dado


Daniel Abugatts.
Me pide una interrupcin el congresista Bedoya, con todo gusto.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir el congresista Bedoya de
Vivanco.
Congresistas, es que la situacin realmente es excepcional y por eso estoy pidiendo que
los congresistas puedan expresarse, ya que hemos incrementado de una regin a diez.
Estoy haciendo una lista sobre este tema.
El seor BEDOYA DE VIVANCO (PPC-APP). Seor Presidente, siguiendo el mismo hilo
de razonamiento que acaba de expresar el congresista Abugatts, cuando este tema ha
empezado a debatirse, lo que se ha admitido a trmite ha sido solamente la constitucin
de la comisin para Loreto, no se ha admitido a trmite ninguna ms.
Yo ruego que consulte usted con el Oficial Mayor si es procedente la acumulacin que se
ha producido despus.
Gracias, congresista Velsquez.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Congresista Velsquez, si puede concluir,
porque hay varios congresistas que estn pidiendo el uso de la palabra.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Presidente, solamente para decir, como
cuestin de orden, que se est quebrantando el cumplimiento del reglamento. El pedido
de facultades de comisin investigadora tiene un trmite y ahora lo que se est haciendo
es sacando la vuelta al trmite en el Pleno, por qu no ponemos todo el pas mejor.
Me parece absolutamente poco serio, seor Presidente, y creo que la mocin que se
debati era otorgar facultades de comisin investigadora para la Comisin de
Fiscalizacin para que investigue la Regin Loreto. Eso tiene que someterse a votacin,
seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Vamos a dar intervenciones y les ruego que
sean de un minuto, de acuerdo a la lista que he anotado.
Tiene la palabra el congresista Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). Seor Presidente, me pide una interrupcin ac el
congresista.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Congresista, le ruego un minuto para poder
avanzar y terminamos con todos y, de repente, inclusive estoy considerando, no s si me
apoyan, la posibilidad de un cuarto intermedio, porque esta situacin hay que tenerla en
cuenta.
Cuestin de orden? Que culmine el congresista Condori.
42

El seor CONDORI CUSI (NGP). Llamo la atencin a la Representacin Nacional en el


sentido de que el Congreso tiene que priorizar lo que es urgente, lo que es importante, lo
que es ms notorio, lo que es ms posible de lograr; caso contrario, lo que estamos
haciendo simplemente es pasar por agua tibia todo lo dems.
Para todo es conocido que el tema de corrupcin est generalizado en el pas, pero
tenemos que priorizar, tenemos que motivar. Si no est debidamente motivado, no hay
debido proceso, entonces, esto se cae, justamente, por acciones de amparo,
determinadas figuras legales que posibilitaran que una investigacin se debilite y no
queremos eso. Necesitamos ms bien que la investigacin se fortalezca.
Muchas gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Para una cuestin previa, tiene la palabra el
congresista Daz Dios; luego el congresista Gastaadui.
El seor DAZ DIOS (GPFP). No, Presidente, como cuestin de orden le deca.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). El congresista Daz desea plantear una
cuestin de orden.
El seor DAZ DIOS (GPFP). Ya nosotros nos encontramos en el debate y lo que est
entrando ahora en votacin, perdn estamos en votacin, y lo que ahora se est
debatiendo es la pertinencia o no la pertinencia si vamos a poder o no vamos a poder.
Ese es un tema independiente, ese es un tema aparte, yo discrepo con lo que ha opinado
el congresista Bedoya, pero este tema ya lo debatimos, se termin el debate, estbamos
en votacin.
Yo me acerqu, Presidente, hacia su escao y coordinamos con el Oficial Mayor, en
efecto, cul era el mecanismo ms adecuado y la informacin que se nos dio es que lo
que se estaba realizando era correcto, que quien haba presentado la mocin como tal
cual se hace con los otros casos de Presidencia de comisiones, puede presentar un texto
sustitutorio que a fin de cuentas es lo que se ha hecho, acumulndose, adems, un
pedido de la Comisin de Fiscalizacin que fue aprobado por esta comisin para tener
facultades de comisin investigadora, entre otras regiones, de Loreto.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Concluya, por favor, congresista Daz,
porque hay varios congresistas que tienen que intervenir.
El seor DAZ DIOS (GPFP). Adems de Loreto otras regiones, entonces, la cuestin de
orden va, Presidente, en el sentido de que si ya estbamos en votacin no corresponde
reabrir nuevamente el debate, no tiene sentido; salvo que sea por un tema directamente
reglamentario que por ah algo he escuchado al congresista Velsquez Quesqun, pero
de que si es bueno, no es bueno, si corresponde o no corresponde, ese tema, Presidente,
el Pleno se va a pronunciar con el voto. Ya todo, mire, est el tablero marcada la
asistencia, no encuentro ninguna fundamentacin en el reglamento para parar la
votacin y abrir nuevamente el debate.

43

El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Seores congresistas, la Mesa Directiva


considera que se ha cambiado, a pesar de que s se ajusta aparentemente al Reglamento,
porque es una acumulacin, pero se ha cambiado sustancialmente el Reglamento.
Hemos debatido de una regin y se han incrementado notoriamente hasta nueve ms.
Entonces, yo quiero escuchar. Creo que los congresistas tienen el derecho de
pronunciarse sobre algo que nos preocupa a todos y no pasar directamente a la votacin,
porque ah los resultados no sabemos cules podran ser.
En ese sentido, pido que escuchemos a los congresistas que se han puesto en la lista y les
solicito que tomen un minuto para ver el tema de este procedimiento.
Tiene la palabra el congresista Gastaadui.
El seor GASTAADUI RAMREZ (NGP). Presidente, me pide una interrupcin el
congresista Juan Jos Daz Dios.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir el congresista Daz Dios.
El seor DAZ DIOS (GPFP). Solo unos segundos, simplemente para dejar constancia
que en mi caso he fundamentado y sustentado las razones por las cuales se hace
necesaria la facultad de comisin investigadora para que desde la Comisin de
Fiscalizacin vayamos hasta el fondo en estas denuncias sumamente importantes en la
Regin Piura.
S puedo aceptar que cada congresista por la Regin que se est pidiendo las facultades
haga su debida sustentacin, tambin.
Gracias, presidente; gracias, congresista Gastaadui.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Que no es el caso de todas las regiones.
Contine, congresista Gastaadui.
El seor GASTAADUI RAMREZ (NGP). Muchas gracias, presidente.
Quiero recordar a la Representacin Nacional que este Parlamento se rige justamente por
su Reglamento, y de acuerdo a este los nicos autorizados a establecer la Agenda son el
Consejo Directivo y para ampliarla justamente es la Junta de Portavoces.
La Junta de Portavoces ha ampliado la Agenda que tiene hoy para una comisin
investigadora para el caso de Loreto. Ac en el debate se han presentado pedidos para
investigar a otras regiones.
La Representacin Nacional, la asamblea no puede ampliar la Agenda, los nicos
autorizados son el Consejo Directivo y la Junta de Portavoces, porque si no bajo ese
esquema yo podra traer cualquier pedido para que se pueda ver en la asamblea.
Entonces no podemos festinar los trmites, es ms...
44

El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Concluya en treinta segundos, congresista


Gastaadui.
El seor GASTAADUI RAMREZ (NGP). Es ms, todo pedido de comisin
investigadora o de ampliacin tiene que venir justamente con una Mocin de Orden del
Da y no se ha presentado dicha mocin para las otras regiones, salvo el caso de Loreto.
Por eso pido como cuestin de orden que se respete el Reglamento del Congreso y que
se ponga a votacin la Mocin de Orden del Da N. 10671 en la cual se establece la
facultad de Comisin Investigadora a la comisin de fiscalizacin y Contralora para ver
el tema del Gobierno Regional de Loreto.
Gracias, presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Congresista Zeballos, adems presidente de
la Comisin de Fiscalizacin, tiene el uso de la palabra.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Presidente, es perfectamente viable que a una
mocin de orden del da puedan acumularse otras, es una prctica parlamentaria
innegable.
Cuando se est discutiendo un proyecto de ley muchos congresistas hacen uso de la
palabra y dicen que se acumule mi proyecto? y se ha acumulado. Es decir,
reglamentariamente, no se imposibilita.
En segundo lugar, es cierto, se ha puesto a debate una mocin especficamente para el
Gobierno Regional de Loreto, yo consult al Oficial Mayor y me dijo que era posible que
una mocin de orden del da, la N. 10708, aprobada por la Comisin de Constitucin si
puede acumularse, me dijo que s puede acumularse.
En el proceso del debate se ha acumulado Arequipa, se ha acumulado Ayacucho, se ha
acumulado Piura, se ha acumulado Cajamarca. Y miren, ac tengo que ser prudente, de
Piura no tengo una sola denuncia, con todo el respeto que me merece el congresista Juan
Daz Dios; de Cajamarca acabamos de aprobar un informe final.
Presidente, el mejor aliado para una toma de decisiones idnea es la prudencia.
Cualesquiera que sea la decisin que se tome hoy, sera impracticable hasta agosto;
quien habla, como presidente de la Comisin de Fiscalizacin, estoy de salida.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Concluya, por favor, congresista Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Los 17 miembros de la comisin titulares no
sabemos si nos ratifiquen o no; la posibilidad que se apruebe este acuerdo ser del 15 de
agosto para adelante, porque caso contrario empezaran a correr los plazos desde
maana mismo y de los 120 das seran 40 das menos.
Entonces en un mnimo de lgica y coherencia, presidente, y perdonen mis colegas, yo
tambin estoy comprometido en la lucha contra la corrupcin, pero prefiero ser prudente
y razonable, que se ponga en debate exclusivamente el tema de Loreto.
45

Ms adelante, con el compromiso de todos los parlamentarios presentes, que en la


primera plenaria que se realice pongamos a debate los dems temas.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Yo le hago la consulta al congresista Inga
sobre la preocupacin que ha expresado el propio presidente de la Comisin de
Fiscalizacin para ver si va precisando su texto.
Mientras tanto, voy a dar el uso de la palabra al congresista Simon y a otros congresistas,
salvo que usted en algn momento quiera precisar el texto.
Congresista Simon.
El seor SIMON MUNARO. Presidente, yo creo que la intervencin del congresista
Zeballos pone las cosas en lo justo. Se ha debatido una mocin y podra dar la
sensacin, si es que aprobamos estas modificaciones que se intentan hacer, de investigar
prcticamente a todos los gobiernos regionales, yo digo incluyan a Lambayeque, incluyan
al de Tacna, entonces hace una investigacin para todos los gobiernos regionales.
Estamos en un proceso electoral, Presidente, esto suena y huele a venganza poltica, esto
huele a descalificar a los adversarios.
Por lo tanto, creo que, por la salud de la democracia, por la tranquilidad del pas,
debemos votar la mocin que hemos discutido.
Me est pidiendo interrupcin el congresista Canches.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Muy breve, congresista Canches, porque hay
otros congresistas que estn aguardando su turno.
El seor CANCHES GUZMN (NGP). Solamente para decir lo que he escuchado al
congresista Yehude Simon: huele a venganza poltica. Yo lo he dicho, han boicoteado a
la comisin que yo presido para los gobiernos regionales, porque nunca asistieron los
congresistas que estaban en el grupo de trabajo, y hoy da quieren meter a todos.
Yo estoy de acuerdo que se sancione, estamos investigando en un 40% casi trabajando
solo, y me han visto los congresistas, donde hemos ido, pero nunca asistieron los
congresistas que he mencionado.
Eso es todo.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Termine su intervencin, congresista Yehude
Simon.
El seor SIMON MUNARO. Presidente, hay que hacer las cosas bien. Quin, en su
sano juicio, ahora no sabe que tiene que luchar a muerte contra la corrupcin, a muerte
contra la corrupcin, pero que no huela a venganza poltica porque despus hacemos las
cosas mal, y a esos que estamos sancionando nos van a sacar la lengua.

46

Por lo tanto, hagamos las cosas bien, Presidente, que este Congreso sea serio. Si se ha
debatido con respecto a un gobierno una mocin, aprobemos eso, porque hay
argumentos.
Gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene la palabra el congresista Tubino.
El seor TUBINO ARIAS SCHREIBER (GPFP). Muchas gracias, seor Presidente.
La verdad que el da viernes estuvo con nosotros en la Comisin de Fiscalizacin el
presidente regional de Ucayali, y ah han quedado vacos en esta presentacin.
Entonces, dar esta facultad de comisin investigadora a la Comisin de Fiscalizacin para
ver varias regiones, en este caso especfico hablo de la regin Ucayali, estoy total
totalmente de acuerdo, porque con esto se va a clarificar cualquier duda, cualquier
inquietud que haya, y estos existen hoy da en la regin Ucayali. Existe en la poblacin
inquietud por conocer con claridad, y que no quede duda que se ha actuado, en este
caso por el presidente regional de Ucayali, con trasparencia o no, y eso hay que definirlo
cuanto antes.
Por mi parte estoy de acuerdo y pido que se incluya a la regin Ucayali.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene la palabra el congresista Becerril.
El seor BECERRIL RODRGUEZ (GPFP). Gracias, Presidente.
Yo creo que hay una preocupacin, normal y racional, en todos los congresistas cuando
denuncian actos de corrupcin cada uno en su regin. Creo, en todo caso, como ya son
10 regiones, entonces que cada uno se levante y finalmente sustente la denuncia de su
regin y, en base a eso, se tomar un acuerdo, porque tampoco se puede decir "como
son 10 que no se investigue". Sabemos que en el pas en los gobiernos regionales hay
muchos casos de corrupcin, y eso es lo que denuncian ac los colegas.
Por lo tanto, Presidente, tampoco podemos decir que el Pleno no puede ampliar la
agenda, cuando veces se ha ampliado, se exonerado de comisiones. El Pleno s puede
hacerlo, otra cosa es que nosotros, de repente, no queremos investigar.
Presidente, me pide una interrupcin la colega Rosa Mavila.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Bastante breve, seora congresista Mavila, si
fuera tan amable.
La seora MAVILA LEN (AP-FA). Har los esfuerzos, seor Presidente.
Seores, hay un clima en el pas de una percepcin de corrupcin en los gobiernos
regionales, pero tambin es cierto que hay una dinmica procesal y normativa en el
Congreso de la Repblica que hay que respetar.

47

Yo pienso que el clima de corrupcin en los gobiernos regionales puede justificar


riesgosamente una tendencia mayor centralizacin en el pas, que hay que evitar, porque
eso s sera involutivo. Pero, en este caso especfico, tampoco es que hay que aadir por
aadir sin el trmite adecuado, varios gobiernos regionales. En mi caso, por ejemplo en
Ayacucho he recibido sendas noticias de que hay corrupcin en la zona que soy
originaria, y por eso lo que voy hacer es tramitar una solicitud en la forma de ley para
que se haga esa investigacin, no necesariamente la solicitud de investigacin implica
una conducta vindicativa, puede ser tambin una apuesta por la transferencia y la
rendicin de cuentas.
En el caso concreto, ahora seor yo planteo que de una vez votemos el tema de Loreto,
que es el...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Por una cuestin absolutamente tcnica,
tenemos que apagar la pizarra, porque sino se va a colgar, y volveremos a marcar
votacin, correcto?
Estaba en el uso de la palabra el congresista Becerril.
El seor BECERRIL RODRGUEZ (GPFP). La segunda interrupcin, me pide el
congresista Juan Daz Dios, Presidente, con su venia.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir el congresista Daz Dios.
El seor DAZ DIOS (GPFP). Presidente, primero dejar en claro, que si por Junta de
Portavoces se puede exonerar de trmite para debatir el tema de Loreto, evidentemente
por acuerdo del Pleno se puede tambin ampliarlo, el Pleno est por encima de la Junta
de Portavoces.
En el caso concreto, no solamente he fundamentado la denuncia de corrupcin de Piura,
sino que he fundamentado la imposibilidad que he tenido como parlamentario y colega
de cada uno de ustedes, respecto a pedidos de informacin no respondidos o
respondidos a medias o incluso que el presidente regional no asiste a cinco citaciones
que se le hizo en la Comisin de Salud, para ver temas tambin evidentemente de
corrupcin.
Por lo tanto, se hace necesario contar con facultades de comisin investigadora para
iniciar este trabajo de fiscalizacin que a nosotros se nos ha entregado, si no se nos va a
entregar, si son diez, s pues, son 10 Presidente, y probablemente tengamos que investigar
todava al doble. Pero, ese es el trabajo que tiene que hacerse, y en todo caso debatamos
la forma, quizs algunas comisiones especiales para investigar en dos grupos, cinco y
cinco; pero, ese es otro debate, lo que ac no se puede decir es que no podemos
nosotros acumular ms regiones cuando est debidamente fundamentado que existen
indicios de corrupcin y que no estn colaborando ...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Becerril.
El seor BECERRIL RODRGUEZ (GPFP). Gracias, Presidente.
48

Nosotros no podemos olvidar que hay 19 regiones que estn comprometidos seriamente
en casos de corrupcin, por lo tanto, es lgico que en un momento dado se investigue a
estas, y si ahora 10 estn bien, yo no entiendo cuando dicen por ejemplo, que como ya
la presidencia est de salida y tambin los miembros, entonces con ese pensamiento, con
esta forma de ver las cosas, entonces tampoco se hubiera debatido el tema de Loreto,
porque igual estamos de salida.
Presidente, yo s creo que con la sustentacin de cada colega se debe pasar a la
votacin, y la forma como se estructure despus con el nuevo presidente de la comisin
se ver grupos de trabajo, que s yo, pero tiene que investigarse porque en realidad
amerita todos los casos de corrupcin que estn pasando en las diferentes regiones.
Gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene la palabra la congresista Martha
Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Presidente, en primer lugar, debo sealar que los
congresistas somos representantes de la nacin, de acuerdo al artculo 93 de la
Constitucin, por lo tanto, este no es un tema que se refiera solamente a quienes son
miembros, si yo soy del Callao, yo solamente puedo hablar del Callao, si soy de Ucayali,
de Ucayali, si soy de Tumbes, de Tumbes.
En segundo lugar, el Reglamento del Congreso, en el artculo 55 que se refiere a las
reglas del debate en el artculo 56, siguiente, se refieren, en lo que atae al debate, a los
asuntos que estn debatidos.
En el tema, Presidente, hemos venido a debatir y hemos estado debatiendo o
presenciando el debate, los que no intervenimos, de una mocin restringida al gobierno
de Loreto, que algunas personas hubieran agregado en su intervencin otros temas, es su
responsabilidad; pero, lo que no podemos es que a la hora nona cuando el seor que ha
presentado la mocin le dan la palabra para que...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Concluya, congresista Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). ... para que ratifique su mocin, agreguen pues
nueve, por qu no metemos a los 26 gobiernos regionales, los 25 que menciona la
Constitucin y el gobierno regional, funcional, que tiene a cargo la Municipalidad
Provincial de Lima, mas an cuando estamos en campaa electoral, qu significa eso
Presidente?
Yo no estoy de acuerdo, y si se cree que porque la investigacin, la fiscalizacin, toda la
asume el Congreso de la Repblica, seor que pidan a la Contralora que haga un
examen especial, si tienen alguna duda sobre la gestin, pero no estn involucrando al
Congreso, que tiene tantas tareas, seor Presidente, que s tenemos fiscalizacin, estamos
realizando fiscalizacin; pero, no quiere decir, pues, que entonces comencemos a
fiscalizar los 26 gobiernos regionales y a los 2000 municipios que hay.

49

Seor Presidente, yo creo que hay que obligar a instar a las entidades, como la
Contralora General de la Repblica, que tiene las facultades constitucionales y legales
para hacer su trabajo y no s por qu no lo hace...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Para concluir, congresista Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Y termino, seor Presidente, gracias.
Y no involucrar al Congreso de la Repblica en una... Qu mensaje es ste, seor
Presidente? 10, 12. Ya tenemos otras, en estos momentos est Hunuco, Loreto, est ya
Ancash.
Reitero, metamos pues las 26 y yo no s si eso signifique ad portas de cierre de esta
legislatura, inicios de un nuevo ao legislativo y teniendo en cuenta que se viene un
perodo electoral, que ya est convocado para el 5 de octubre, seor Presidente, me
parece poco serio el que estemos agregando. Ya basta, pues.
Est bien en Loreto creo que hay fundamentos, pero que ya no se agreguen los nueve
adicionales a la hora nona. Entonces, abramos nueve debates adicionales, seor
Presidente, para podernos pronunciar.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene la palabra el congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor Presidente, fjese, el Congreso no tiene la
culpa que durante este tiempo se haya presentado casos de corrupcin en las regiones,
no tiene la culpa y no tiene la culpa de los sucesos graves sucedidos en Ancash, en
Tumbes y otras regiones, no tiene la culpa si ha coincidido con el proceso electoral. O
sea, porque ha coincidido con el proceso electoral, el parlamento no puede investigar,
eso no tiene ningn sentido, seor Presidente.
En segundo lugar, seor, por la Comisin de Fiscalizacin han pasado y han declarado
por lo tanto el Presidente Regional de Loreto, el Presidente Regional de Hunuco, el
Presidente Regional de Ayacucho, el Presidente Regional de Arequipa y han comenzado
cuatro investigaciones que estn en curso, cuatro en dos semanas. Entonces...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Para concluir, congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor Presidente, me piden dos interrupciones,
para Jaime Valencia y Becerril.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir el congresista Valencia,
luego el congresista Becerril.
El seor VALENCIA QUIROZ (NGP). Seor Presidente, muchas gracias; muchas
gracias, colega.
Colegas, estuvimos discutiendo durante bastante tiempo la Mocin de Orden del Da
10671 y se dio fundamentos.
50

Personalmente, seor Presidente, yo creo en las investigaciones, pero no estoy de acuerdo


con la improvisacin, no estoy de acuerdo con implementar polticas artesanales, yo creo
en la planificacin, porque, seor Presidente, lo nico que va a llevar esto es a un mayor
desprestigio de la clase poltica, a un mayor desprestigio del parlamento.
Creemos nosotros que, efectivamente, seguramente puede haber indicios de corrupcin,
pero no caigamos en la persecucin poltica, en casera de brujas y menos an cuando
estamos en una etapa electoral.
Seor Presidente, yo lo que rogara a los colegas es que ac se est cometiendo un error,
porque el que presenta la Mocin de Orden del Da est actuando como un presidente
de comisin, aceptando una introduccin, cuando en la Junta de Portavoces
claramente...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Gracias.
Puede interrumpir el congresista Becerril.
El seor BECERRIL RODRGUEZ (GPFP). Gracias, seor Presidente.
Yo no entiendo, seor Presidente, cmo algunos colegas dicen no? que la Contralora
haga ese trabajo. O sea, nosotros, que estamos abdicando de las facultades que
tenemos, de fiscalizar a los gobiernos regionales, con el cuento que le haga la
Contralora?
Seor Presidente, colegas, casualmente hemos llegado hasta ac porque la Contralora
no ha hecho el trabajo que tiene que hacerse. Recin con el caso de Ancash hemos
podido ver, finalmente, todo lo que est pasando. Por tanto, yo creo que es irresponsable
de nuestra parte decir que la Contralora lo haga. Nosotros, seor Presidente, tenemos las
facultades y no podemos abdicar, seor Presidente.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Gracias.
Inicie su intervencin, congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor, consecuentemente es factible. Cuando
uno tiene voluntad, seor, se investiga y se tiene resultados y, repito, cuatro de los
gobiernos regionales que estn mencionados en este texto sustitutorio de la mocin ya
han pasado por la Comisin de Fiscalizacin y, consecuentemente, hacer el trabajo en
esta materia y con los cargos que hay es absolutamente factible.
Adems, las mociones, seor, estn acumuladas. No es cierto que solamente se haya
presentado la mocin de Loreto y luego se hayan acumulado otras regiones.
Cajamarca, por ejemplo, puede salir, porque ya tiene un informe final. O el caso de
Piura, que no tiene ninguna denuncia. Pero los otros gobiernos regionales, seor, tienen
sendas denuncias, graves, gravsimas, y el Congreso no quiere investigar.
51

No voy a hacer cuestin de Estado, seor. Si el Congreso quiere solamente decidir la


cuestin de Loreto, que se decida la cuestin de Loreto.
Pero que es posible investigar, seor, en 180 das, s es posible cuando hay la voluntad
de indagar y luchar contra la corrupcin.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene la palabra el congresista Tapia.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Gracias, presidente.
Lamento que el congresista Lescano diga que Cajamarca debe salir. No ha entendido,
parece, el motivo de esta mocin de orden del da.
Presidente, el tema de Cajamarca es el Mocin 8907, que justamente se ha acumulado
en esta mocin del da de hoy.
Presidente, ac quiero mencionar de manera muy puntual.
Esto es una denuncia que se viene haciendo desde el 2011. Luego se form un grupo de
trabajo. Al principio eran 352 millones inmersos. Ahora son cerca de 500 millones.
Las obras, presidente.
En su momento se determin tambin que son los mismos rganos que hicieron el
expediente tcnico, la supervisin, el perfil, incluso el tema de las compresiones finales.
Presidente, debo decirle tambin de manera muy importante que aqu son 10 provincias
que estn inmersas entre grupos. San Marcos, San Pablo, Contumaz...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Concluya, por favor, congresista Tapia.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Cajabamba, Hualgayoc, Chota y Bambamarca.
Presidente, las obras no han sido concluidas y menos recepcionadas. No han asistido
incluso al grupo de trabajo que presidi el congresista Gutirrez. No han asistido el
presidente regional de Cajamarca y el resto de autoridades.
Han habido tambin montos muy superiores y adicionales que superan los 100 millones.
Entonces, presidente, por justicia, toda la regin Cajamarca son 10 provincias que
esperan de una vez por todas que esta mocin sea acumulada. Y agradezco ms bien
que haya sido acumulado.
Ac no hay persecucin poltica. Los pueblos de Cajamarca quieren saber la verdad,
presidente.
Agradezco a todo el Congreso de la Repblica el que tenga que acumularse esta mocin.

52

Gracias, presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene la palabra el congresista Rondn.
El seor RONDN FUDINAGA (SN). Muchas gracias, seor presidente.
Me pide una interrupcin el congresista Rogelio Canches.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir el congresista Canches.
El seor CANCHES GUZMN (NGP). Gracias, seor presidente.
Solamente decir que s vinieron cuatro presidentes regionales a las comisiones, que era
un viernes. Pero con una sesin no se va a investigar, pues. Se tiene que ampliar. Han
venido. No es que se pueda avanzar, pero han venido a una sola sesin.
Se necesita mucho ms para poder llegar a conclusiones. Con una sesin que vengan no
se ve bien el caso, porque despus tienen que venir funcionarios, tienen que venir las
empresas comprometidas. Esto se tiene que ampliar ms.
Por eso, estando de acuerdo que solamente se ha discutido hoy da Loreto, estamos de
acuerdo para que sea solamente Loreto.
Muchas gracias, presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede usar su tiempo, congresista Rondn.
El seor RONDN FUDINAGA (SN). Muchas gracias, seor presidente.
Quiero referirme a una frase que es muy importante. Lo urgente no debe matar lo
importante.
Siento el da de hoy que realmente estamos ponindonos al da. Porque este es un grito
urgente de todo el pas.
Segundo.
Es verdad que a veces es una torpeza o un exabrupto que de repente queramos de una
regin pasar a 10, pero es una cuestin importante.
Ojo, aqu es importante el hecho de no desesperarnos.
Si estamos nosotros canalizando todo esto, de las tres funciones que tenemos, estamos
ejecutando en este momento dos, que es la de representar, porque hay un cmulo de
cosas que investigar, y obviamente hay que fiscalizar.
Entonces, atendiendo de que podra ser nada inteligente el meter todo en un saco, pero
tambin dicen que cuando hay un problema existen cuatro soluciones.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Para concluir, congresista Rondn.
53

El seor RONDN FUDINAGA (SN). Entonces, es importante, colegas, que ante esto
que ya lleg, que ya se ha propuesto, tras partir de Loreto y que se investiguen otras
regiones, coincido en que s se tiene que investigar a aquellas regiones donde ya se ha
venido a descargar parte de esa investigacin.
Entonces, s hay una justificacin para empezar a investigar. Es ms, ya se est
investigando.
Lo que esta mocin pide es algo que siempre es una traba para luchar contra la
corrupcin, que es obtener facultades de comisin investigadora, porque a fin de cuentas
se puede investigar a todos, pero dnde se retrasan las cosas? Cuando no tienes
facultades de comisin investigadora y a veces te quedas en el terreno superficial.
Y de lo que se quiere es profundizar esto que a todo el mundo le llama la atencin.
Si dilatamos estos periodos investigatorios, cundo le tocara a cada una si queremos
ordenarla?
Yo creo que aqu el problema, seor Presidente, es el hecho de esa decisin que decan,
si van a ser diez equipos, que la Mesa Directiva ponga diez equipos a investigar; o sea,
no es problema de la comisin en s, es de apoyo que le brinde a cada regin.
O sea, si vamos a investigar Huancavelica, tendr que tener su equipo; si vamos a
investigar Callao, tendr que tener su equipo; o sea, depende de la administracin de la
gerencia como llevemos estas investigaciones. No debemos quedarnos en el hecho de
que hay que meter a todos. No.
Yo creo que estas regiones que ameritan ser investigadas, ameritan comisin
investigadora; o sea, facultades para investigar ms a fondo.
En todo caso, si ya tienen esas facultades de comisin investigadora, la Mesa Directiva
debe otorgar equipos.
Reasume la Presidencia el seor Fredy Rolando Otrola Pearanda.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le ruego culminar,
congresista Rondn.
El seor RONDN FUDINAGA (SN). Muchas gracias, seor Presidente.
Entonces, creo que no habra problema ya con este entrampamiento que ha ido, el
congresista ya propuso una mocin, estbamos en votacin. Lo nico que aporto
humildemente es que a esa mocin que ya tiene facultades de comisin investigadora
para cada regin, se le dote de los equipos respectivos para que empiecen a profundizar
esas acciones de investigacin o fiscalizacin, que muchas veces se quedan simplemente
en la parte superficial y no podemos profundizar en muchas de ellas.
Adems de eso, ya termina esta legislatura y empezar a la siguiente seguramente.
Muchas gracias, seor Presidente.
54

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Antes de darle la palabra al


congresista Gamarra, le pido al Congreso mesura, no podemos formar comisiones
investigadoras macro que luego no van a investigar nada.
Les pido un poco de reflexin.
Congresista Gamarra.
El seor GAMARRA SALDVAR (NGP). Gracias, seor Presidente.
Me piden dos interrupciones. Primero el congresista Toms Zamudio, me va a disculpar
el congresista Casio.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Zamudio.
El seor ZAMUDIO BRICEO (NGP). Gracias, seor Presidente.
Precisamente para sealar que nadie, absolutamente, en el Congreso est en contra que
se investigue.
Pero aqu tenemos un procedimiento parlamentario. Yo solicito, seor Presidente, que el
relator en su oportunidad d lectura a los artculos pertinentes respecto a las mociones de
Orden del Da.
Por otro lado, creo que debemos ser claros. Si queremos realmente investigar a los
gobiernos regionales y gobiernos locales del pas, planteemos una comisin especial
permanente, en lo queda de vida de este Congreso para investigar a profundidad.
Lo que estamos planteando es un plazo de cuarenta das para investigar, yo creo que
debemos ser serios en este momento, seor Presidente.
Todos estamos hablando, me parece, que para las cmaras de televisin, pero no
estamos hablando con un criterio lgico del propio Reglamento del Congreso de la
Repblica.
En ese sentido, yo planteo que el Congreso evale la posibilidad de conformar una
comisin especial que investigue a los gobiernos regionales y gobiernos locales del pas.
Y como cuestin previa, seor Presidente, planteo que se haga la consulta al Pleno, que si
va a votar solamente la mocin inicial o se va a votar por la acumulacin.
Gracias, seor Presidente; gracias, colega Gamarra.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Gamarra.
El seor GAMARRA SALDVAR (NGP). Seor Presidente, colegas congresistas, muchas
gracias.
55

Creo que es importante, colegas congresistas, seor Presidente, que el Congreso d


muestras y seales claras de la lucha frontal contra la corrupcin. Creo que eso es
rescatable y saludable; y creo que la lucha contra la corrupcin implica prudencia,
implica responsabilidad, implica objetividad; pero no una posicin demaggica.
En ese contexto yo saludo la posicin que hoy se discute con relacin a una mocin de
orden, debatida para investigar al Gobierno Regional de Loreto; sin embargo, hacer una
sola comisin para investigar a varios gobiernos regionales, no s si es coherente con la
lucha frontal contra la corrupcin, o si por el contrario le estamos haciendo el juego,
seor Presidente.
Queremos que de una investigacin hayan resultados, hayan consecuencias y hayan
efectos jurdicos, o simplemente queremos saludar a la bandera? Por ejemplo mi
despacho en estos momentos est pidiendo tambin la conformacin de una comisin
investigadora para investigar la gestin del Gobierno Regional de Ucayali. Pero todo
esto vamos a incluir en un solo paquete? Qu queremos?
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Gamarra.
El seor GAMARRA SALDVAR (NGP). Queremos desnaturalizar la labor de
fiscalizacin del Congreso o queremos tener resultados?; queremos que estas
investigaciones generen consecuencias y efectos jurdicos?, o simplemente queremos
llenarnos la boca para hacerle el juego a la corrupcin.
Seor Presidente, en ese contexto creo que el Congreso, el Pleno, tiene que saber
distinguir, qu es lo que se necesita para investigar de manera formal y muy prudente a
un gobierno regional?; y qu es lo que se pretende cuando se quiere masificar la
investigacin a diversos gobiernos regionales?
Ese es el planteamiento, seor Presidente, y creo que el Pleno en su momento tendr que
asumir una decisin prudente y responsable para investigar gobierno regional por
gobierno regional, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Finalizado el debate, tiene la
palabra el congresista Inga, autor de la mocin.
El seor INGA VSQUEZ (AP-FA). Gracias, seor Presidente.
Dado que han surgido una serie de opiniones desde el unto de vista, todo respetable, yo
sugiero llevar al voto si es que se acumula la mocin 10708 a la Mocin 10671...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Inga, ya hemos
quedado con usted en un compromiso. Me est obligando a suspender la sesin,
congresista.
Porque habamos quedado en un compromiso. Por temas de logstica y desprestigio del
Congreso de la Repblica, no vamos a permitir que se formen comisiones que no
investiguen nada si son demasiado grandes.
56

Yo le pido respetar los acuerdos.


El seor INGA VSQUEZ (AP-FA). Seor Presidente, si se trata de respetar los
acuerdos, pues votemos la Mocin 10671.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Daz.
El seor DAZ DIOS (GPFP). Seor Presidente, disclpeme usted, pero por cuestin de...
presento una cuestin de orden, pero usted como Presidente del Congreso no tiene las
facultades para decirle a un congresista que no le va a permitir que el Pleno decida por
cuestiones logsticas, por una cuestin de acuerdo. No es as.
El congresista Inga es libre y ha planteado algo, que yo le pide se respete ese pedido,
que se ponga al debate, a la votacin en el Pleno si se acumula o no, y que el Pleno...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Hay una cuestin de orden
que se va a votar, congresista.
El seor DAZ DIOS (GPFP). Perdn?
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Hay una cuestin de orden
que se va a votar.
El seor DAZ DIOS (GPFP). S, y yo le estoy tambin aclarando las funciones del
Presidente del Congreso, no son esas. No se puede permitir que el Presidente del
Congreso diga, no lo voy a permitir a usted, que el Pleno decida algo. No es as,
Presidente. El Pleno es autnomo en sus decisiones.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Bien, congresista Inga, le
ruego continuar.
El seor INGA VSQUEZ (AP-FA). Seor Presidente, yo lo que le solicito es, entonces,
vayamos la voto, porque ya nos hemos pasado toda la maana debatiendo y en aras de
que esto ya se pueda definir y yo pido, seor Presidente, que vayamos al voto de la
mocin 10671.
Gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se va a votar la cuestin
previa planteada por el congresista Daz para que se acumule las mociones. Existe una
cuestin previa del congresista que se tiene que votar para que se acumulen las mociones
10708 y 8907, esas son, congresista?
Srvanse marcar asistencia para votar esa cuestin previa.
Los seores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar
el qurum.

57

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra la


congresista Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Para poder pronunciarse adecuadamente sobre la
cuestin previa que se est planteando, Presidente, que nos repartan de qu se trata.
En esas mociones estn metidas nueve gobiernos regionales, queremos saber, Presidente,
por favor, de qu mociones se trata las que se pretenden acumular.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Tapia, a quien pido que sea breve, porque estamos en votacin.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Gracias; gracias, Presidente.
Presidente, se haba repartido para que se acumule las mociones 10708 y la 8907 que es
tambin de Cajamarca; entonces, incluso ac quisiera por favor que estas mociones sean
acumuladas tal como el Presidente de la comisin en su momento lo reparti, por lo
tanto, si se van a votar acumulaciones de mociones, Presidente, sugiero que se considere
tambin, porque ahorita usted no lo acaba de considerar la 8907.
Presidente, entonces, esta mocin dice, otorgar facultades de comisin investigadora a la
Comisin de Fiscalizacin y especficamente es el tema de la mocin 8907 que dice,
otrguese facultades de comisin investigadora a la Comisin de Fiscalizacin y
Contralora a fin de investigar los presuntos actos irregulares ocurridos en los gobiernos
regionales de Loreto, Hunuco, Lima Provincias, Callao.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista, eso es materia
de la votacin, eso hemos ledo, le pido que preste atencin. Eso es lo que se va a votar.
Han registrado su asistencia 80 seores congresista.
Al voto la acumulacin de las mociones 10708 y 8907.
Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.
Efectuada la votacin, se rechaza, por 32 votos en contra, 26 a favor y 18
abstenciones, la acumulacin de las mociones de orden del da nms. 10708 y 8907.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Resultado final: 26 votos a
favor; 32 en contra, ms el voto del Presidente del Congreso, 33; y 18 abstenciones.
Se deja constancia del voto a favor de los congresistas Acua y Coari.
Resultado final: 28 votos a favor, 33 en contra y 18 abstenciones.
Ha sido rechazada la acumulacin.

58

Con la misma asistencia, se va a votar la mocin conforme al texto original presentado y


que se debati en el Congreso.
Al voto.
Se va a dar lectura al texto de la mocin.
El RELATOR da lectura:
Mocin de Orden del Da 10671
Por la consideraciones expuestas, el Congreso de la Repblica;
Acuerda:
Otorgar facultades de comisin Investigadora a la Comisin de Fiscalizacin y
Contralora, por un plazo de 90 das hbiles, con el fin de investigar los presuntos actos
irregulares ocurridos en el Gobierno Regional de Loreto, enunciados en los considerandos
de la presente mocin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). La aprobacin de la
presente mocin requiere el voto favorable del 35% de los miembros del Congreso, es
decir, 46 congresistas.
Congresista Julca, va a votar?
Congresista Yrupailla.
Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.
Efectuada la votacin, se aprueba, por 76 votos a favor, ninguno en contra y ninguna
abstencin, la mocin de orden del da N. 10671.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Ha sido aprobada.
Ms el voto a favor del Presidente del Congreso y de los congresistas Capuay Quispe,
Rodrguez Zavaleta, Acua Peralta y Aguinaga Recuenco.
Resultado final: 81 votos a favor, ninguno en en contra y ninguna abstencin.
La mocin ha sido aprobada.
SUMILLA
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se va a dar cuenta del
proyecto de Resolucin Legislativa del Congreso por el que se le delega en la Comisin
Permanente del Congreso de la Repblica la facultad de legislar desde el 28 de junio
hasta el 25 de julio de 2014.
El RELATOR da lectura:
59

"Resolucin Legislativa del Congreso de la Repblica, que delega en la Comisin


Permanente la facultad de legislar.
El Congreso de la Repblica ha dado la resolucin legislativa siguiente:
Artculo 1. MATERIAS DE LA DELEGACIN
Delegase en la Comisin Permanente del Congreso de la Repblica, segn lo establecido
en el inciso 4, del artculo 101 de la Constitucin Poltica del Per, la facultad de legislar
desde el 28 de junio hasta el 25 de julio de 2014 sobre los siguientes asuntos:
1. Los dictmenes y proyectos de ley o de resolucin legislativa que se encuentren en el
Orden del Da del Pleno del Congreso, as como los que se incluyan por acuerdo de la
Junta de Portavoces, segn sus atribuciones.
2. Las proposiciones del Poder Ejecutivo enviadas con carcter de urgencia, conforme
a lo dispuesto por el artculo 105 de la Constitucin Poltica del Per.
Artculo 2. LIMITACIONES
Excluyense de los asuntos a que se refiere el artculo 1 de esta resolucin, aquellos cuya
delegacin a la Comisin Permanente no procede, segn lo establecido en el segundo
prrafo, del inciso 4, del artculo 101 de la Constitucin Poltica del Per; as como
aquellos asuntos para los que la Constitucin Poltica del Per o el Reglamento del
Congreso de la Repblica, segn sea el caso, exigen votacin calificada o son
considerados de competencia exclusiva del Pleno del Congreso.
Lima, 25 de junio de 2014".
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Los congresistas se servirn
marcar su asistencia para proceder a votar.
Tiene la palabra la congresista Martha Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Presidente, si no estoy equivocada, lo que se ha
estado leyendo es la sustentacin de la aclaracin de este...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). No, es la delegacin...
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). ... ah no, no, Presidente, est bien, me excuso,
me excuso, me excuso.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Gracias, congresista.
Pido a los congresistas que se sirvan registrar su asistencia para proceder a votar.
Los seores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar
el qurum.

60

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Han registrado su asistencia


76 seores congresistas.
Al voto.
Estamos en votacin, congresista. Pero le voy a dar una...
Tiene la palabra la congresista Salgado.
La seora SALGADO RUBIANES (GPFP). Presidente, acostumbrmonos a delegar a la
Comisin Permanente cuando hay perodos largos o, en todo caso, cuando hay algunos
temas precisos.
Pero no nos puede poner, segn la resolucin, todo lo que est pendiente de comisiones
o en orden del da, todo lo que est pendiente y lo que acuerde la Junta de Portavoces.
Hemos visto que lamentablemente, por ejemplo, a nuestros portavoces muchas veces ni
los llaman. Y con tal de que consigan tres o cuatro firmas, ustedes van a estar en
capacidad de legislar todo.
Miren todo lo que est quedando pendiente en orden del da, y este Pleno no va a tener
capacidad para hablar, seor. Nos parece poco serio.
Honestamente, la Comisin Permanente debe quedar habilitada para viajes del
presidente, para temas de suma urgencia, pero no para ver todo lo que ha quedado en
orden del da, seor.
Tenemos en orden del da, miren ustedes, cuntos proyectos. Y esto va a pasar por un
grupo en el que no estamos representados todo el Pleno del Congreso.
Nos parece poco serio, seor.
Para viajes del presidente, perfecto. Y aguantemos hasta la prxima legislatura, seor,
con un nuevo orden para poder trabajar todos correctamente como debe ser.
Honestamente, esto no debe pasar, seor.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Estamos en votacin.
Solo quiero aclarar que este es un texto que se est utilizando en los ltimos 10 aos. Es
un texto que se ha hecho costumbre.
Pierda cuidado, congresista. No creo que se convoque a ms de una o dos sesiones.
Tenemos luego el evento de presidentes de Parlamentos de Amrica Latina, que vienen a
Lima y nos va a ocupar gran tiempo del programa.
Se va a decretar el cierre de la votacin.
Reitero, en los ltimos 10 o 15 aos se ha utilizado el mismo texto ineludiblemente.

61

Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.


Efectuada la votacin, se aprueba, por 46 votos a favor, 24 en contra y dos
abstenciones, el texto del proyecto de Resolucin Legislativa del Congreso de la Repblica
mediante el cual se delega en la Comisin Permanente la facultad de legislar desde el 28
de junio hasta el 25 de julio del 2014.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Ha sido aprobado.
Se deja constancia del voto a favor de los congresistas Otrola Pearanda, Ruiz Loayza,
Urquizo Maggia, Gutirrez Cndor; y de los votos en contra de los congresistas Retegui
Flores, Belaunde Moreyra, Velsquez Quesqun y Chacn De Vettori.
Resultado final: 51 votos a favor, 27 en contra y dos abstenciones.
Ha sido aprobado el proyecto de resolucin legislativa del Congreso por el que se delega
a la Comisin Permanente del Congreso de la Repblica la facultad de legislar desde el
28 de junio hasta el 25 de julio del 2014.
El texto aprobado es el siguiente:
(COPIAR EL TEXTO APROBADO DEL ACTA)
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se solicita la dispensa de
trmite de sancin del acta para ejecutar lo acordado hasta el momento.
Los seores congresistas que estn a favor se servirn expresarlo levantando la mano. Los
que estn en contra, de la misma manera. Los que se abstengan, igualmente.
Efectuada la votacin, se acuerda tramitar los asuntos tratados hasta este momento en
la presente sesin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Ha sido aprobado.
SUMILLA
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). El siguiente tema.
El RELATOR da lectura:
Aclaracin
Del congresista Huayama Neira, presidente de la Comisin de Transportes, mediante la
cual solicita que va aclaracin se corrija el texto sustitutorio aprobado en la sesin del 11
de junio de 2014, respecto del Proyecto de Ley N. 3139, por el que se propone
modificar la Ley N. 2922, Ley para la expansin de infraestructura en
telecomunicaciones.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se va a dar lectura al oficio
remitido por el presidente de la Comisin de Transportes respecto a la aclaracin del
62

texto sustitutorio del Proyecto de Ley N. 3139, aprobado en la sesin del 11 de junio de
2014, por el que se propone modificar diversos artculos de la Ley N. 2922, Ley de
expansin de infraestructura en telecomunicaciones.
La Junta de Portavoces, con fecha 18 de junio de 2014, acord la ampliacin de la
Agenda.
Seores congresistas, esto pudo verse como fe de erratas; sin embargo, habiendo un
lindero un poco tenue, hemos preferido traerlo al Pleno, porque es solamente el error en
la mencin de una norma.
El RELATOR da lectura:
Lima, 17 de junio de 2014.
Oficio 1018-2013-2014-CTC/CR
Seor congresista
Fredy Otrola Pearanda
Presidente del Congreso de la Repblica
De mi consideracin:
Es grato dirigirme a usted para saludarlo cordialmente y a la vez solicitarle se sirva
consultar al Pleno del Congreso, en vas de aclaracin, la rectificacin de errores
materiales y omisin involuntaria contenida en el texto sustitutorio del dictamen del
Proyecto 3139, por el que se modifica la Ley 29022, cuya vigencia fue restituida por la
Ley 29868 y su denominacin, Ley para el Fortalecimiento de la Expansin de la
Infraestructura en Telecomunicaciones, aprobada en la sesin del Pleno del da 11 de
junio de 2014, en cuyo caso los textos correspondientes quedaran redactados de la
siguiente manera:
En el artculo 1 dice:
Artculo 1. Modificacin del ttulo de la Ley 29022, Ley para la Expansin de
Infraestructura en Telecomunicaciones.
Modifcase el ttulo de la Ley 29022, por Ley para el Fortalecimiento de la Expansin de
Infraestructura en Telecomunicaciones.
Debe decir:
Artculo 1. Modificacin del ttulo de la Ley 29022, Ley para la Expansin de
Infraestructura en Telecomunicaciones.
Modifcase el ttulo de la Ley 29022, Ley para la Expansin de Infraestructura en
Telecomunicaciones por el de Ley para el Fortalecimiento de la Expansin de
Infraestructura en Telecomunicaciones.
63

En el artculo 3 dice:
Artculo 3. Modificacin de los literales b) y c), e incorporacin de los literales h) e i)
en el artculo 2 de la Ley 29022, Ley para el Fortalecimiento de la Expansin de
Infraestructura en Telecomunicaciones.
Modifcanse los literales b) y c), e incorprense los literales h) e i) en el artculo 2 de la Ley
29022, Ley para la Expansin de Infraestructura en Telecomunicaciones.
Que queda redactado de la siguiente manera:
Debe decir:
Artculo 3. Modificacin de los incisos b) y c), e incorporacin de los incisos h) e i) en
el artculo 2 de la Ley 29022, Ley para la Expansin de Infraestructura en
Telecomunicaciones.
Modifcanse los artculos b) y c), e incorprense los artculos h) e i) en el artculo 2 de la
Ley 29022, Ley para la Expansin de Infraestructura en Telecomunicaciones.
Que queda redactado de la siguiente manera:
En el artculo 5 dice:
Artculo 5. Incorporacin del artculo 11 de la Ley 29022, Ley para la Expansin de
Infraestructura en Telecomunicaciones.
Artculo 11. Tasa de derechos.
La tasa o derechos que resultasen exigibles para la obtencin de los permisos o
autorizaciones al que se refieren los artculos precedentes, deber corresponder a los
costos reales en los que incurren las entidades de la Administracin para su otorgamiento,
debiendo sujetarse a lo previsto en los artculos 44 y 45 de la Ley 27444, Ley de
Procedimiento Administrativo General y al Cdigo Tributario.
Debe decir:
Artculo 5. Incorporacin del artculo 11 a la Ley 29022, Ley para la Expansin de
Infraestructura en Telecomunicaciones.
Incorprase el artculo 11 a la Ley 29022, Ley para la Expansin de Infraestructura en
Telecomunicaciones.
El mismo que queda redactado de la siguiente manera:
Artculo 11. Tasa o derechos.
Las tasas o derechos que resultasen exigibles para la obtencin de los permisos o
autorizaciones a que se refieren los artculos precedentes, debern corresponder a los
costos reales en los que incurren las entidades de la Administracin para su otorgamiento,
64

debiendo sujetarse a lo previsto en los artculos 44 y 45 de la Ley 27444, Ley de


Procedimiento Administrativo General y al Cdigo Tributario.
Disposiciones Complementarias Finales.
Dice:
Cuarta. Emplazamiento de la infraestructura.
El emplazamiento de la infraestructura necesaria para la prestacin de los servicios
pblicos de telecomunicaciones, se sujeta de acuerdo a las necesidades tcnicas de las
empresas concesionarias para el cumplimiento de sus obligaciones contractuales vigentes
y est sujeto a las restricciones establecidas en el artculo 9 de la Ley 29022, modificado
por la presente ley y su reglamento.
Debe decir:
Cuarta. Emplazamiento de infraestructura.
El emplazamiento de la infraestructura necesaria para la prestacin de servicios pblicos
de telecomunicaciones, se sujeta de acuerdo a las necesidades tcnicas de las empresas
concesionarias para el cumplimiento de sus obligaciones contractuales vigentes, sujeto a
las restricciones establecidas en el artculo 7 de la Ley 29022, sustituido por la presente
ley y su reglamento.
Dice:
Novena. Ente competente para garantizar cumplimiento.
En el mbito de lo establecido en la Ley 28996, Ley de Eliminacin de Sobrecostos,
Trabas y Restricciones a la Inversin Privada y en aplicacin del artculo 26 y siguientes
del Decreto Ley 25868, Ley de Organizacin y Funciones del Instituto Nacional de
Defensa de la Competencia y la Proteccin de la Propiedad Intelectual, Indecopi; en
concordancia con el Decreto Legislativo 1033 que aprueba la organizacin y funciones
del Instituto Nacional de Defensa de la Competencia y de la Proteccin de la Propiedad
Intelectual, Indecopi; la Comisin de eliminacin de barreras burocrticas, CEB, del
Indecopi, es competente para garantizar el cumplimiento de la presente norma, debe
decir: 'Novena. Ente competente para garantizar el cumplimiento'.
En el mbito de lo establecido en la Ley 28996, Ley de eliminacin de sobrecostos, trabas
y restricciones a la inversin privada, y en aplicacin del artculo 26 BIS del Decreto Ley
25868, Ley de Organizacin y Funciones del Instituto Nacional de Defensa de la
Competencia y de la Proteccin de la Propiedad Intelectual, Indecopi, en concordancia
con el Decreto Legislativo 1033, que aprueba la organizacin y funciones del Instituto
Nacional de Defensa de la Competencia y de la Proteccin de la Propiedad Intelectual
Indecopi, la Comisin de eliminacin de barreras burocrticas, CEB del Indecopi, es
competente para garantizar el cumplimiento de la presente norma.

65

Es propicia la oportunidad para expresarle los sentimientos de mi especial consideracin y


estima.
Atentamente,
Leonidas Huayama Neyra,
Presidente de la Comisin de Transportes y Comunicaciones."
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor Presidente, este es un escndalo; un
escndalo porque a travs de un oficio del Presidente de la Comisin de Transportes se
quiere modificar varios artculos del dictamen con textos, incluso, diferentes.
Seor, aqu hay una irregularidad, y esto no quiero pensar que se trata de los lobbies, de
las transaccionales para seguir contaminando, seguir contaminando con la colocacin,
instalacin de antenas indiscriminadamente en todo el Per.
Entonces, aqu tengo tres hojas de modificaciones de artculos, tres hojas. Ah est pues,
seor, o caso soy loco. Una, dos, tres, cuatro hojas de texto. Esto no se puede de ninguna
manera permitir, porque entonces por cualquier razn introduzco otra norma, otros
artculos, otras disposiciones y modifico una ley ilegal atentatoria contra la salud pblica
del Per, quiero modificar porque se les ha olvidado a los seores lobbistas alcanzar un
texto que no corresponde.
Entonces, no se puede aprobar, tendra que ingresar nuevamente a la Comisin de
Transportes este dictamen, debatirlo con estas modificadoras y volver al Pleno, pero de
ninguna manera con un oficio indicando el presidente de la Comisin de Transportes
que se trata de va de aclaracin. Dnde se ha presentado esa figura de va de
aclaracin en una ley? Una ley no se puede aclarar, y para aclararla tendra que
presentar un proyecto e iniciar un debate nuevo en el Parlamento iniciando en las
comisiones. Pero esto es un escndalo que esta ley ahora con un oficio se quiera aprobar
as a rajatabla una ley tan importante y que es inconstitucional, es inconstitucional.
Yo me opongo, seor, a que se pueda exonerar, ha sido exonerada todava con firmas de
algunos representantes...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene un minuto adicional
para que culmine, congresista Lescano.
Solo quiero recordar, congresista, que son tres pginas, porque han repetido todo el texto
de la norma de cmo dice y cmo debe decir, son unas cuantas palabra. Y no lo voy a
permitir que a los congresistas lo trate de lobbistas, congresista Lescano. Le pido que
retire la palabra.
En nombre de todos los congresistas le pido que retire la palabra, congresista Lescano.

66

No hay audio.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Bueno, existe un percance
con el sistema de audio y no puedo entender las aseveraciones del congresista que dice
que no le damos el audio porque somos lobbistas. Yo le pido que tenga... usted ha dicho
eso, congresista, le pido que respete a los colegas.
Congresista Lescano, le ruego culminar.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor Presidente, nosotros pensamos que las
cosas...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista, le hemos
pedido que retire la palabra al tratar a los colegas de lobbistas.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Cul palabra, seor? Yo no he dicho que los
colegas son lobbistas. Yo he dicho los lobbistas. Yo no he dicho que son.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Gracias, congresista
Lescano, damos por retirada la palabra.
Contine, congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). O no lo ha visto usted al seor viceministro de
Comunicaciones en la anterior sesin ah parado para que salga la norma y el director,
seor, hombre de Telefnica que est en el Ministerio de Transportes y Comunicaciones,
hay alguna investigacin que se ha dispuesto por el Pleno a pesar que yo lo he pedido?
No se ha hecho absolutamente nada. Esos son los lobbistas, pues, seor.
Entonces, me parece un escndalo que ahora tres hojas de modificaciones de una norma
se quiera aprobar a travs de un oficio. Yo me opongo, seor, planteo cuestin previa
para que esto regrese a comisin y se pueda estudiar adecuadamente, porque aqu est
en juego la salud pblica de la gente. No se puede permitir, seor, este tipo de
manipulaciones en el Parlamento y otras cosas, seor, no quieren aprobar la situacin de
investigacin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmin, congresista.
Lamentablemente, es un proyecto aprobado, no puede volver a Comisin. Yo le pido
marcar su asistencia para proceder a votar.
Los seores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar
el qurum.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Velsquez.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Presidente, solamente quiero llamar a la
cordura. Cuando alguien no est de acuerdo con algo lo primero que dice hay lobbistas.
67

Fjese, esta autorizacin no hubiera pasado si es que el vocero portavoz del partido del
congresista Lescano no hubiera autorizado el que se haga esta aclaracin, de qu se
trata colegas?
Esto se debi solamente resolver con una fe de erratas. A m me parece que ha habido un
exceso de transparencia y se trae va aclaracin, de qu se trata, pues?
Presidente, que me deje terminar el congresista Lescano. Me est diciendo mentiroso.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Lescano, a
usted no le han interrumpido; le pido no interrumpir al congresista Velsquez.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Yo no lo he interrumpido ni siquiera le he
pedido que retire el trmino de lobbista.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Velsquez.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Esto no hubiera pasado al Pleno si no lo
hubiera autorizado el vocero del Accin Popular Frente Amplio, que se ponga de acuerdo
primero.
Segundo, se trata de una fe de erratas que ahora no s por qu lo traen en va de
aclaracin, porque no cambia en nada el sentido de lo que se ha aprobado, de qu se
trata? El dictamen, la autgrafa aprobada dice, "Ley para el fortalecimiento de la
expansin de infraestructura en telecomunicaciones". Y debe decir, "Ley para la expansin
de infraestructura en telecomunicaciones" por el de "Ley para el fortalecimiento de la
expansin de infraestructura", dos. Acaso no son temas de carcter formal que se ha
podido resolver con fe de erratas? Dos.
El artculo 3. de la norma dice, literales b y c, y debera decir "inciso b y c". En qu
cambia el sentido del acuerdo?
Y por ltimo, la norma hace referencia al artculo 9. de la Ley N. 29022 y debe hacer
referencia al artculo 7. de la Ley N. 29022.
Es decir, en nada cambia
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Velsquez.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (GPCP). Parece que estuviera pidiendo permiso a
Palacio.
Presidente, esto se ha debido resolver con una fe de erratas, se ha trado por una
aclaracin porque la mayora de los portavoces hemos autorizado que esto se pueda
votar para que no haya la menor duda. Pero cada vez que un congresista no est de
acuerdo lo primero que dicen es lobbistas.

68

Me parece que deberan por lo menos decirse los nombres, porque hay algunos que
dicen 'voy a renunciar si le amplan el contrato de concesin a determinada empresa', y
no renuncian.
Presidente, esto se debi resolver va fe de erratas, y n una aclaracin que genere un
debate innecesario, porque el acuerdo tomado en nada cambia, lo que se va a aclarar
en nada cambia el sentido de lo que ha votado el Pleno.
Gracias, presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Est presente en la galera el
seor Nivardo Carrillo Gutirrez, quien ha representado el papel del Inca ayer en la fiesta
del Inti Raymi, en la ciudad del Cusco. Ha sido invitado y est acompaado por el
congresista Rubn Coa Aguilar.
Seores congresistas, estamos registrando asistencia.
Han registrado su asistencia 73 seores congresistas.
Al voto.
Congresistas Nayap, Condori, Gutirrez, Huayama, Gastaadui, Velsquez, Huaire,
Grandez.
Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.
Efectuada la votacin, se aprueba, va aclaracin, por 60 votos a favor, seis en contra y
tres abstenciones, la rectificacin de errores materiales y omisin involuntaria contenida en
el texto sustitutorio del dictamen del Proyecto de Ley N. 3139, por el que se modifica la
Ley 29022, cuya vigencia fue restituida por la Ley 29868 y su denominacin, Ley para el
Fortalecimiento de la Expansin de la Infraestructura en Telecomunicaciones, aprobada en
la sesin del Pleno del da 11 de junio de 2014.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Ha sido aprobado.
Se deja constancia del voto a favor de los congresistas Otrola Pearanda, Reynaga
Soto, Pari Choquecota, Carrillo Cavero y Ruiz Loayza.
Resultado final: 65 votos a favor, seis en contra y tres abstenciones.
La aclaracin ha sido aprobada y, por consiguiente, la autgrafa continuar el trmite
correspondiente.
El texto aprobado es el siguiente:
(COPIAR EL TEXTO APROBADO DEL ACTA)
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se solicita la dispensa de
trmite de la sancin del acta para ejecutar lo acordado hasta el momento.
69

Los seores congresistas que estn a favor se servirn expresarlo levantando la mano. Los
que estn en contra, de la misma manera. Los que se abstengan, igualmente.
Efectuada la votacin, se acuerda tramitar el asunto tratado sin esperar la aprobacin
del acta.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Ha sido acordada la
dispensa.
SUMILLA
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Hay una aclaracin muy
breve de la Comisin de Justicia, les pedira que se vote de una vez.
El RELATOR da lectura:
Aclaracin
De la Comisin de Justicia
Oficio 983-2013-2014-CJDHH/CR-P
Seor congresista Fredy Otrola Pearanda
Presidente del Congreso de la Repblica...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se deja constancia del voto
a favor de la congresista Coari en el tema anterior, as como de los congresistas Apaza,
Condori y Ccama.
El RELATOR da lectura:
Seor Fredy Otrola Pearanda.
Presidente del Congreso de la Repblica.
Presente.
De mi consideracin:
Es grato dirigirme a usted para saludarlo y a la vez solicitarle se sirva consultar al Pleno
del congreso, en va de aclaracin, la rectificacin de errores materiales por una omisin
involuntaria en el contenido del texto sustitutorio del dictamen que propone la ley que
adecua el uso de las tecnologas de informacin y comunicaciones en el sistema de
remates judiciales, y en los servicios de notificacin de las resoluciones judiciales y que
modifica la Ley Orgnica del Poder Judicial, el Cdigo Procesal Civil, el Cdigo Procesal
Constitucional y la Ley Procesal del Trabajo, proyectos de ley 1600 y 2152, aprobados en
la sesin plenaria del 11 de junio de 2014; en cuyo caso, los textos correspondientes
quedaran redactados conforme se propone a continuacin:

70

DICE:
Artculo 12. CONDICIONES PARA REMATE POR INTERNET
(c) La resolucin referida en el literal c), literal anterior, puede ser objeto de un pedido de
correccin para efectos de subsanar errores meramente de forma, materiales, y de datos,
pero no puede ser objeto de impugnacin u oposicin alguna. De haber oposicin en
cualquiera de las partes y terceros legitimados, de ser el caso, respecto de la modalidad
de remate electrnico que prev la presente ley; el juez mediante resolucin motivada
dispondr la modalidad de remate aplicable, pudiendo ste realizarse por martillero
pblico hbil o el juez, de acuerdo a lo regulado por el Cdigo Procesal Civil.
DEBE DECIR:
Artculo 12. CONDICIONES PARA REMATE POR INTERNET
(c) La resolucin referida en el literal c) anterior, puede ser objeto de un pedido de
correccin para efectos de subsanar errores meramente de forma, materiales, y de datos,
pero no puede ser objeto de impugnacin u oposicin alguna, salvo lo dispuesto en el
prrafo siguiente. De haber oposicin de cualquiera de las partes o terceros legitimados,
de ser el caso, respecto de la modalidad de remate electrnico que prev la presente ley;
el juez mediante resolucin motivada dispondr la modalidad de remate aplicable,
pudiendo ste realizarse por martillero pblico hbil o el juez, de acuerdo con lo
regulado por el Cdigo Procesal Civil.
DICE:
DISPOSICIONES COMPLEMENTARIAS MODIFICATORIAS
PRIMERA
Incorporacin de los artculos 155-A, 155-B, 155-C, 155-D, 155-E, 155-F, 155-G, 155H, 155-I, en la Ley Orgnica del Poder Judicial, aprobada por Decreto Legislativo 767.
Incorprase en la Ley Orgnica del Poder Judicial los artculos 155-A, 155-B, 155-C,
155-D, 155-E, 155-F, 155-G, 155-H, 155-I, en los trminos siguientes:
(DEBE DECIR)
PRIMERA
Incorporacin al Texto nico Ordenado de la Ley Orgnica del Poder Judicial, aprobado
por Decreto Supremo 017-93-JUS, de los artculos 155-A, 155-B, 155-C, 155-D, 155-E,
155-F, 155-G, 155-H, 155-I.
Incorporanse al Texto nico Ordenado de la Ley Orgnica del Poder Judicial, aprobado
por Decreto Supremo 017-93-JUS, los artculos 155-A, 155-B, 155-C, 155-D, 155-E,
155-F, 155-G, 155-H, 155-I, en los trminos siguientes:
(DICE)
71

SEGUNDA
Modificacin de los artculos 157 y 731, del Cdigo Procesal Civil, aprobado por
Decreto Legislativo 768.
Modificanse los artculos 157 y 731 del Cdigo Procesal Civil, aprobado por Decreto
Legislativo 768 en los trminos siguientes:
Artculo 157. LA MODIFICACIN DE LAS RESOLUCIONES JUDICIALES
La notificacin de las resoluciones judiciales en todas las instancias se realiza por va
electrnica a travs de casillas electrnicas implementadas de conformidad con lo
establecido en el Captulo 3-A de la Seccin Tercera, del Texto nico Ordenado de la Ley
Orgnica del Poder Judicial, aprobado por Decreto Supremo 017-93-JUS, con las
excepciones all establecidos.
Artculo 731. CONVOCATORIA
Aprobada la tasacin o siendo innecesaria sta, el juez convocar a remate. El remate o
la subasta de bienes muebles e inmuebles se efecta por medio del Remate Judicial
Electrnico (Remaju), si no existe oposicin de ninguna de las partes y de terceros
legitimados, de ser el caso, conforme con la ley especial sobre la materia.
Debe decir:
Segunda
Modificacin de los artculos 157 y 731 del Cdigo Procesal Civil.
Modifcanse los artculos 157 y 731 del Cdigo Procesal Civil.
Artculo 157. La Notificacin de las Resoluciones Judiciales
La notificacin de las resoluciones judiciales en todas las instancias se realiza por va
electrnica a travs de casillas electrnicas implementadas, de conformidad con lo
establecido en el Texto nico Ordenado de la Ley Orgnica del Poder Judicial, aprobado
con Decreto Supremo 017-93-JUS, con las excepciones ah establecidas.
Artculo 731. Convocatoria
Aprobada la tasacin o siendo innecesaria sta, el juez convocar a remate. El remate o
la subasta de bienes muebles e inmuebles se efectan por medio del Remate Judicial
Electrnico (Remaju), si no existe oposicin de ninguna de las partes o de terceros
legitimados, de ser el caso, conforme con la ley especial sobre la materia.
Dice:
Tercera
Modificacin del artculo 14 del Cdigo Procesal Constitucional.
72

Modifcase el artculo 14 del Cdigo Procesal Constitucional en los trminos siguientes:


Artculo 14. Notificaciones
Todas las resoluciones se notifican por va electrnica a casillas electrnicas, acorde a lo
establecido en el captulo 3A de la seccin tercera del Texto nico Ordenado de la Ley
Orgnica del Poder Judicial, aprobado con Decreto Supremo 017-93-JUS, con las
excepciones ah establecidas y las actuaciones a que se refiere el artculo 9.
Debe decir:
Tercera
Modificacin del artculo 14 del Cdigo Procesal Constitucional.
Modifcase el artculo 14 del Cdigo Procesal Constitucional en los trminos siguientes:
Artculo 14. Notificaciones
Todas las resoluciones se notifican por va electrnica a casillas electrnicas, acorde con
lo establecido en el Texto nico Ordenado de la Ley Orgnica del Poder Judicial,
aprobado con Decreto Supremo 017-93-JUS, con las excepciones ah establecidas y las
actuaciones a que se refiere el artculo 9.
Agradezco la atencin que le brinde al presente y hago propicia la ocasin para
expresarle los sentimientos de mi especial estima personal.
Atentamente,
Juan Carlos Eguren Neuenschwander
Presidente de la Comisin de Justicia y Derechos Humanos.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Eguren.
El seor EGUREN NEUENSCHWANDER (PPC-APP). Nada, seor Presidente, son
correcciones de tcnica legislativa que bsicamente se repiten en varios artculos.
Ejemplo, se seala: "Ley Orgnica del Poder Judicial", cuando debi decirse: "Texto nico
Ordenado de la Ley Orgnica del Poder Judicial", y eso se repite en varias ocasiones.
Eso es todo, seor Presidente.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor Presidente, el Congreso tiene que trabajar
con ms responsabilidad y seriedad. Cmo es posible que dos leyes importantes se
73

pretenda modificar con oficio de los presidentes de las comisiones en temas sustanciales.
Con qu seriedad, seor, se va a indagar, evaluar varias modificaciones de varios
artculos de estos dos textos.
En este caso, por ejemplo, se ha violado los derechos de los martilleros pblicos, porque
se le est dando la posibilidad a los jueces a asumir funciones de los martilleros pblicos,
y ahora ya no solamente van a administrar justicia, sino van a rematar bienes. Y en el
caso que alguna parte no se ponga de acuerdo, ah recin le pasan la funcin al
martillero pblico, seor. Qu cosa es esto, seor? Es el Parlamento?
El parlamento de esta manera se est manejando muy mal, seor, irregularmente. No
est evaluando las cosas que tienen que salir y convertirse en leyes en favor del pas. Y
con oficios pretendemos ahora resolver los problemas.
Yo me opongo, seor, y reitero nuevamente, este tema...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor, este tema tiene que volver a comisin.
Formulo por segunda vez una cuestin previa para que este asunto regrese a comisin y
sea debidamente evaluado.
No es cuestin de decir: Oiga, seor, estamos repitiendo lo mismo los artculos tales y
cuales. Cuando no se ha analizado, cul es el efecto en cada uno de los artculos.
Este es un artculo periodstico, un artculo doctrinario o son artculos que tienen impacto.
Poniendo en una lnea, le cambia todo el sentido al artculo. Esto estamos aprobando,
seor, hoy da. Una vergenza, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista, le pido
proteger el patrimonio del Congreso de la Repblica.
No se puede maltratar los bienes. No puede hacer eso.
Les pido registrar asistencia para proceder a votar.
Los seores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar
el qurum.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Mientras se registra la
asistencia, tiene la palabra la congresista Mavila.
La seora MAVILA LEN (AP-FA). Colegas congresistas, en todo el tramo de la
maana de esta reunin, hemos apelado al criterio de coherencia, ponderacin, de
respeto de la legitimidad que debe adornar el conjunto de las acciones de este poder del
Estado.
Yo, colegas, probablemente yo no dudo que de repente solo una fe de erratas o son
precisiones, pero lo que nadie me puede decir ahora por lo menos a m no creo ser
74

retrasada mental es que todos los que estamos ac tengamos la absoluta conciencia y
coherencia por haber revisado a plenitud los oficios que nos han puesto para decisin
sobre la materia que estamos decidiendo.
Eso no me parece responsable, pues yo creo que la coherencia es en todos los mbitos.
Por eso, yo voy a fundamentar, yo me voy a oponer.
No, porque est en contra, no s si estar en contra o a favor. Es porque ese mtodo de
decidir las cosas coherentemente con el raciocinio que hemos desplegado en la maana,
no es el adecuado.
Gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Bien, solo hay que aclarar
que este documento se ha repartido a todos los congresistas desde la semana pasada
con la agenda del Congreso y en su integridad.
Se ha repartido la agenda digital y todos los congresistas lo han tenido en su poder.
Tiene la palabra la congresista Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Simplemente para sealar que decididamente
estos son los resultados de muchas veces la dinmica del trabajo y las modificaciones que
se hacen en el Pleno.
Seor, creo que debemos regresar a lo que haba en el Congreso de los aos 90, cuando
se haca cualquier modificacin, no era que el Presidente por su sola firma poda decidir
qu cosa pone y que cosa saque como ahora est sucediendo y lamentablemente a
partir de los aos 2000 sucede eso.
Sino que se tena que coordinar con los miembros de la comisin para introducir cada
modificacin que se introduca, Presidente.
Porque hay que respetar la firma de quienes votan un dictamen. Pero hemos venido y yo
varias veces lo he sealado pero lamentablemente a veces se cree que uno puede ser
pesada porque se fija en cuestiones formales, Presidente.
Pero lo que hay que rescatar de eso y en tanto no modifiquemos esa prctica
debemos volver a la prctica en que el Presidente de la comisin por ms respetable
que sea es uno de los pares y tienen que pedirle nuevamente a sus miembros de
comisin para introducir cualquier modificacin porque sino traer un dictamen significa
que puede venir una cosa cuadrada terminar en triangular, Presidente, a sola decisin del
voto del Presidente de la comisin.
Pero quiero decir, Presidente, respecto de esto que yo rescato el trabajo del personal
tcnico del Congreso que es cierto que se demora revisando.
Cuando se aprob algo aqu, hay un equipo de personas que por lo menos advierten este
tipo de problemas y si bien de repente pueden ser
75

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista


Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Presidente, Por qu no sale una norma? No sale
porque hay gente que est siendo el trabajo que de otro modo deberamos hacerlo
nosotros antes de aprobar una norma, Presidente.
He revisado y estoy felizmente como en la anterior son solamente errores formales,
no se cambia, salvo el mayor cambio, es del un o por una y, cosa que el Tribunal
Constitucional, para salvar la norma muchas veces hace, seor Presidente, de sustituir
modificar una norma inclusive.
Entonces, qu bueno, que tengamos siquiera antes de que esto sea enviando al Poder
Ejecutivo, y antes de que sea promulgado esta oportunidad, pero creo Presidente, que
tenemos que hacer una reflexin todos, no debiera darse tanto poder a un presidente de
comisin, para que con su solo arte y parte, pueda cambiar incluso de fondo lo que fue
la votacin en una comisin, y sobre todo tener las herramientas necesarias para que
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Gracias, congresista.
Se va a decretar el cierre de la asistencia
Los seores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar
el qurum.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Han registrado su asistencia
67 seores congresistas
Al voto.
Congresistas Falcon, Crislogo, Len, Tan, Elas valos, Gastaadui.
Congresista Ramrez.
Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.
Efectuada la votacin, se aprueba, va aclaracin, por 55 votos a favor, dos contra y
ocho abstenciones, la rectificacin de errores materiales por una omisin involuntaria en el
contenido del texto sustitutorio del dictamen que propone la Ley que adecua el uso de las
tecnologas de informacin y comunicaciones en el sistema de remates judiciales, y en los
servicios de notificacin de las resoluciones judiciales y que modifica la Ley Orgnica del
Poder Judicial, el Cdigo Procesal Civil, el Cdigo Procesal Constitucional y la Ley
Procesal del Trabajo (Proyectos de Ley Nms. 1600 y 2152), aprobados en la sesin
plenaria del 11 de junio de 2014.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Ha sido aprobada.
Ms los votos a favor de los congresistas Coari Mamani, Apaza Condori, Condori Cusi,
Galarreta Velarde, Ccama Layme y Otrola Pearanda; el voto en contra del congresista
Lescano Ancieta; y la abstencin del congresista Abugatts Majluf.
76

Resultado final: 61 votos a favor, tres en contra y nueve abstenciones.


La aclaracin ha sido aprobada y, por consiguiente, la autgrafa continuar con el
trmite pertinente.
El texto aprobado es el siguiente:
(COPIAR EL TEXTO APROBADO DEL ACTA)
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se solicita la dispensa del
trmite de sancin del acta para ejecutar lo acordado hasta el momento.
Los seores congresistas que estn a favor se servirn expresarlo levantando la mano. Los
que estn en contra, de la misma manera. Los que se abstengan, igualmente.
Efectuada la votacin, se acuerda tramitar los asuntos tratados hasta este momento sin
esperar la aprobacin del acta.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Ha sido aprobada.
Se suspende la sesin hasta las cuatro de la tarde.
Se suspende la sesin a las 14 horas y 7 minutos.
Se reanuda la sesin a las 16 horas y 7 minutos.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contina la sesin.
SUMILLA
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se va dar lectura a las
sumillas de varias mociones.
El RELATOR da lectura:
Mociones de saludo
Del congresista Huayama Neira. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Saludar al
agente mar, as como a los marinos mercantes hombres y mujeres, as como a los
miembros que componen la Marina Mercante Nacional, a travs del decano nacional del
Colegio de Oficiales de Marina Mercante del Per, ingeniero de Marina Mercante del
Per, Jartlen Choqueneira Lazo, por la celebracin del Cuarto Aniversario, Da del agente
de mar, el da 25 de junio, segn Resolucin 019-2010, de la Organizacin Martima
Internacional.
De la congresista Cuculiza Torre. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Expresar nuestro
saludo a todos los residentes croatas en nuestro suelo patrio. Asimismo, transcribir la
presente mocin de saludo a la Repblica de Croacia, mediante nota de nuestra
Cancillera.

77

Del congresista Medina Ortiz. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Saludar y felicitar a


la provincia de Andahuaylas, con ocasin de celebrar el da 21 de junio su 189
Aniversario de Creacin Poltica.
Del congresista Crislogo Espejo. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Expresar su
saludo y congratulacin al distrito de Santa, comprensin de la provincia del Santa, en el
departamento de ncash, con motivo de conmemorarse el 26 de junio de 2014, el
Cuadrigentsimo Quincuagsimo Segundo Aniversario de su Creacin Poltica.
De la congresista Coari Mamani. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Expresar un
ferviente saludo a todos los campesinos del Per, por conmemorarse el 24 de junio el Da
del campesino, y elevar la presente mocin de saludo y felicitacin a los representantes
de las organizaciones agrarias del pas Confederacin Campesina del Per-CPP,
Confederacin Nacional Agraria-CNA, Asociacin Nacional de Productores Ecolgicos
del Per-AMPE Per, y Federacin Nacional de Mujeres, para que hagan extensivo a las
comunidades campesinas y nativas del Per y a todos los productores, con motivo de
celebrarse el da 24 de junio de 2014, Da del campesino, desendole los xitos en los
aos venideros, en bien del desarrollo local, regional y nacional.
Del congresista Garca Belaunde. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Expresar el ms
clido y cordial saludo y felicitacin al Crculo Latinoamericano de Cronistas
Parlamentarios, al celebrar el prximo 25 de junio, el Vigsimo Sexto Aniversario de
Fundacin, y el Da del cronista latinoamericano.
Del congresista Eguren Neuenschwander. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Saludar
a la Universidad Catlica San Pablo, de la ciudad de Arequipa, en la persona de su
rector, doctor Germn Chvez Contreras, y por su intermedio a los integrantes de la
Comunidad Universitaria, con motivo de celebrar el prximo 25 de junio su
Decimosptimo Aniversario de Fundacin.
Del congresista Huaire Chuquichaico. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Expresar el
ms clido saludo y felicitacin al distrito de Surcubamba, provincia de Tayacaja, por
haber celebrado el da 22 de junio, el 190 Aniversario de su Creacin Poltica.
Del congresista Castagnino Lema. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Saludar al
distrito de Vice, provincia de Sechura, al celebrarse el 15 de junio del ao en curso, el
94 Aniversario de su Creacin Poltica.
Del congresista Castagnino Lema. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Saludar al
distrito de Salitral provincia de Sullana, al celebrarse el 19 de junio del ao en curso el
68 aniversario de su creacin poltica.
Del congresista Salazar Miranda. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Saludar al
Cuerpo General de Voluntarios de la Legin de Honor del Per, Fuerzas Especiales de
Seguridad, al conmemorarse el 25 de junio el 20 aniversario de su creacin.
Del congresista Zamudio Briceo. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Saludar a la
Universidad Catlica San Pablo de la ciudad de Arequipa, en la persona de su rector
78

doctor Germn Chvez Contreras, con motivo de celebrar el prximo 25 de junio su 17


aniversario institucional.
Del congresista Reynaga Soto. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Expresar su ms
clido saludo y felicitacin al distrito de Cotaruse, provincia de Aymaraes regin
Apurmac, al conmemorarse el da 1 de julio del presente ao el 100 aniversario de su
creacin poltica.
Del congresista Reynaga Soto. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Expresar su ms
clido saludo y felicitacin a la provincia de Chincheros, regin Apurmac, al
conmemorarse el da de 18 de julio del presente ao el 31 aniversario de su creacin
poltica.
De la congresista Coari Mamani. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Saludar al
distrito de Vilquechico provincia de Huancan del departamento de Puno en la persona
de su alcalde distrital don Amrico Portillo Chuquimamani y por su intermedio al cuerpo
de regidores, autoridades polticas, eclesisticas, militares, policiales, organizaciones de la
sociedad civil y a todos los pobladores del pujante distrito de Vilquechico, con motivo de
celebrarse el da 27 de junio de 2014 su 160 aniversario de creacin poltica deseando
los xitos en los aos venideros en bien del desarrollo local, regional y nacional.
Del congresista Reynaga Soto. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Expresar su ms
clido saludo y felicitacin al distrito de Cotabambas, capital de la provincia de
Cotabambas regin Apurmac al conmemorarse el da 19 de julio del presente ao el
418 aniversario de su creacin poltica.
Del congresista Reynaga Soto. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Expresar su ms
clido saludo y felicitacin al distrito de Toraya, provincia de Aymaraes regin Apurmac,
al conmemorarse el da 15 de julio del presente ao el 78 aniversario de su creacin
poltica.
Del congresista Rondn Fudinaga. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Expresar un
afectuoso saludo y felicitacin a la Asociacin de Comerciantes y Productores Ascopr,
Nueva Esperanza, al conmemorar el 24 de junio el 18 aniversario de fundacin del
nuevo mercado modelo de abastos Nueva Esperanza.
Del Congresista Reynaga Soto. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Expresar su ms
clido saludo y felicitacin al distrito de Talavera, provincia de Andahuaylas, regin
Apurmac, al conmemorarse el da 25 de julio del presente ao, el 474 aniversario de su
creacin poltica.
Mocin de condolencias
De la congresista Anicama aez. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Expresar su
profundo dolor y sentidas condolencias a las viudas, hijos, dems familiares y gremios
pesqueros, de los que en vida fueron Luis Contreras Martnez, Santos Snchez Garca,
Diego Huaman Guerra, Juvenal Carmelino Snchez Prez, Alonso Boada Neyra, Miguel
Casavilca Jacobo, Pedro Andrs Quispe Espino, Julio Moiss Macalucu de la Cruz y
Manuel Silva Saba, todos ellos pescadores artesanales del distrito de San Andrs, de la
79

regin de Ica, quienes perdieron la vida en el trgico accidente. Asimismo, transcribir la


presente mocin de condolencias a los familiares y gremios pesqueros de la provincia
Iquea de Pisco.
Mociones de aludo
Del Congresista Huayama Neyra. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Saludar a la
gente de mar, as como a los marinos mercantes, hombres y mujeres, as como a los
miembros que componen la Marina Mercante Nacional, a travs del Decano Nacional
del Colegio de Oficiales de Marina Mercante del Per, ingeniero de marina mercante del
Per, Jerflen Choque Neyra Lazo, por la celebracin del Cuarto Aniversario Da de la
Gente de Mar. El da 25 de junio, segn Resolucin 019-2010, de la Organizacin
Martima Internacional. Asimismo difundir la mocin de saludo a la gente de mar; a los
miembros que la integran la Marina Mercante Nacional y a la comunidad en general.
De la congresista Cuculiza Torre. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Expresar nuestro
saludo a todos los residentes croatas en nuestro suelo patrio, asimismo transcribir la
presente mocin de saludo a la Repblica de Croacia, mediante notas de nuestra
cancillera.
Del Congresista Merino Ortiz. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Saludar y felicitar a
la provincia de Andahuaylas, con ocasin de celebrar el da 21 de junio su 189
Aniversario de Creacin Poltica.
Del Congresista Crislogo Espejo. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Expresar su
saludo y congratulacin al distrito de Santa, compresin de la provincia del Santa, en el
departamento de Ancash, con motivo de conmemorarse el 26 de junio del 2014, el
Cuadrigentsimo Quincuagsimo Segundo Aniversario de su creacin poltica.
De la congresista Coari Mamani. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Expresar un
ferviente saludo a todos los campesinos del Per, con conmemorarse el 24 de junio el
Da del Campesino, y elevar la presente mocin de saludo y felicitacin a los
representantes de las organizaciones agrarias del pas, Confederacin Campesina del
Per CCP, Confederacin Nacional Agraria CNA, Asociacin Nacional de Productores
Ecolgicos del Per, AMPE Per y Federacin Nacional de Mujeres Campesinas
Artesanas, Indgenas Nativas y Asalariadas del Per, Fenmucarinap, para que hagan
extensivo a las comunidades campesinas y nativas del Per y a todos los productores con
motivo de celebrarse el da 24 de junio de 2014 Da del Campesino, desendoles los
xitos en los aos venideros en bien del desarrollo local, regional y nacional.
Del congresista Garca Belaunde. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Expresar el ms
clido y cordial saludo y felicitacin al Crculo Latinoamericano de Cronistas
Parlamentarios, al celebrar el prximo 25 de junio el vigsimo sexto aniversario de
fundacin y el Da del Cronista Latinoamericano. Asimismo, formular los ms fervientes
votos para que el Crculo Latinoamericano de Cronistas Parlamentarios celebre muchos
aos al servicio de la informacin legislativa en la regin, contribuyendo al progreso y
desarrollo de los pases integrantes.

80

Del congresista Eguren Neuenschwander. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Saludar


a la Universidad Catlica San Pablo de la ciudad de Arequipa, en la persona de su
rector, doctor Germn Chvez Contreras, y por su intermedio a los integrantes de la
comunidad universitaria, con motivo de celebrar el prximo 25 de junio su dcimo stimo
aniversario de fundacin.
Del congresista Huaire Chuquichaico. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Expresar el
ms clido saludo y felicitacin al distrito de Surcubamba, provincia de Tayacaja, por
haber celebrado el da 22 de junio el 190 aniversario de su creacin poltica.
Del congresista Castagnino Lema. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Saludar al
distrito de Vice, provincia de Sechura, al celebrarse el 15 de junio del ao en curso el 94
aniversario de su creacin poltica.
Del congresista Castagnino Lema. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Primero,
saludar al distrito de Salitral, provincia de Sullana, al celebrarse el 19 de junio del ao en
curso el 68 aniversario de su creacin poltica. Segundo, trasmitir el presente saludo al
seor alcalde de la Municipalidad de Salitral, el seor Jorge Carlos Irazbal lamo,
solicitndole se sirva extender el presente saludo a las autoridades, instituciones y al
pueblo de Salitral.
Del congresista Salazar Miranda. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Saludar al
Cuerpo General de Voluntarios de la Legin de Honor del Per - Fuerzas Especiales de
Seguridad, al conmemorarse el 25 de junio el 20 aniversario de su creacin. Asimismo,
remitir la presente mocin de saludo al Cuerpo General de Voluntarios de la Legin de
Honor del Per - Fuerzas Especiales de Seguridad, en la persona del brigadier general
Jorge Alberto Lovon Snchez, comandante general del Cuerpo General de Voluntarios de
la Legin de Honor del Per - Fuerzas Especiales de Seguridad, por tan importante
efemride.
Del congresista Zamudio Briceo. El Congreso de la Repblica; Acuerda: Saludar a la
Universidad Catlica San Pablo de la ciudad de Arequipa, en la persona de su rector,
doctor Germn Chvez Contreras, con motivo de celebrar el prximo 25 de junio su 17
aniversario institucional. Asimismo dispone que la presente mocin de saludo se haga de
conocimiento a las autoridades civiles, religiosas, polticas y militares de la provincia de
Arequipa.
Del Congresista Reynaga Soto. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Primero, expresar
su ms clido saludo y felicitacin al distrito de Cotaruse, provincia de Aymaraes, regin
Apurmac, al conmemorarse el da 1 de julio del presente ao, el 100 Aniversario de su
Creacin Poltica. Segundo, transmitir la presente mocin de salud y hacerle llegar al
seor Emilio Germn Ramrez Prez, alcalde de la municipalidad distrital de Cotaruse,
provincia de Aymaraes, regin Apurmac; y por su intermedio a los regidores, autoridades
polticas, eclesisticas, militares, policiales y a todos los pobladores de ese distrito.
Del Congresista Reynaga Soto. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Primero, expresar
su ms clido saludo y felicitacin a la provincia de Chincheros, regin Apurmac, al
conmemorarse el da 18 de julio del presente ao, el 31 Aniversario de su Creacin
81

Poltica. Segundo, transmitir la presente mocin de saludo y hacerle llegar al seor


Franklin Palomino Malpartida, alcalde de la municipalidad distrital de Chincheros, regin
Apurmac, y por su intermedio a los regidores, autoridades polticas, eclesisticas,
militares, policiales y a todos los pobladores de ese distrito.
De la congresista Coari Mamani. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Saludar al
distrito de Vilquechico, provincia de Huancan, del departamento de Puno, en la persona
de su alcalde distrital don Amrico Portillo Chuquimamani, y por su intermedio al cuerpo
de regidores autoridades polticas, eclesisticas, militares, policiales, organizaciones de la
sociedad civil y a todos los pobladores del pujante distrito de Vilquechico, con motivo de
celebrarse el da 27 de junio del 2014, su 160 Aniversario de Creacin Poltica,
desendole los xitos en los aos venideros en bien del desarrollo local, regional y
nacional.
Del Congresista Reynaga Soto. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Primero, expresar
su ms clido saludo y felicitacin al distrito de Cotabambas, capital de la provincia de
Cotabambas, regin Apurmac, al conmemorarse el da 19 de julio del presente ao, el
418 Aniversario de su Creacin Poltica. Segundo, transmitir la presente mocin de
saludo y hacerle llegar al seor Yuri Camilo Ortiz, alcalde de la municipalidad distrital de
Cotabambas, provincia de Cotabambas, regin Apurmac, y por su intermedio a los
regidores, autoridades polticas, eclesisticas, militares, policiales y a todos los pobladores
de ese distrito.
Del Congresista Reynaga Soto. El Congreso de la Repblica, Acuerda: Primero, expresar
su ms clido saludo y felicitacin al distrito de Toraya, provincia de Aymaraes, regin
Apurmac, al conmemorarse el da 15 de julio del presente ao, el 78 Aniversario de su
Creacin Poltica. Segundo, transmitir la presente mocin de saludo y hacerle llegar al
seor Simon Merino Gonzlez, alcalde de la Municipalidad Distrital de Toraya, provincia
de Aymaraes, regin Apurmac, y por su intermedio a los regidores, autoridades polticas,
eclesisticas, militares, policiales y a todos los pobladores de ese distrito.
SUMILLA
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Continuamos con la
Agenda.
El RELATOR da lectura:
Dictamen de la Comisin de Vivienda y Construccin recado en los Proyectos de Ley
Nms. 492/2011-CR, 1967/2012-CR y 3123/2013-CR, mediante el cual se propone
declarar de necesidad pblica la expropiacin, para su puesta en valor, de los predios e
instalaciones del monumento histrico denominado Castillo Forga, ubicado en la
provincia de Islay, departamento de Arequipa.(*)
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se va a iniciar la
sustentacin del dictamen por unanimidad de la Comisin de Vivienda recado en los
Proyectos de Ley Nms. 492, 1967 y 3123, por el que se propone declarar de necesidad
pblica la expropiacin, para su puesta en valor, de los predios e instalaciones del
82

monumento histrico denominado Castillo Forga, ubicado en la provincia de Islay,


departamento de Arequipa.
Con fecha 18 de junio de 2014, la Junta de Portavoces acord la ampliacin de la
Agenda.
Tiene la palabra el congresista Inga Vsquez, presidente de la Comisin de Vivienda,
hasta por 10 minutos.
El seor INGA VSQUEZ (AP-FA). Gracias, seor Presidente.
Los proyectos de ley 3123, 492 y 1967/2012-CR. Tienen por objeto declarar de
necesidad pblica la expropiacin, para su puesta en valor, de los predios e instalaciones
del inmueble monumento histrico denominado Castillo Forga, ubicado en la provincia
de Islay, departamento de Arequipa.
La Comisin de Vivienda y Construccin en su dcima cuarta sesin ordinaria, realizada
el mircoles 26 de marzo de 2014, aprob por unanimidad el presente dictamen,
conforme lo dispone la Constitucin Poltica del Per: El derecho de propiedad
garantizado por el Estado es inviolable. A nadie puede privarse de su propiedad sino,
exclusivamente, por causa de seguridad nacional o necesidad pblica, declarada por ley,
y previo pago en efectivo de indemnizacin justipreciada que incluya compensacin por
el eventual perjuicio.
Las expropiaciones estn reguladas mediante la Ley 27117, que en su artculo 2.;
seala: La expropiacin consiste en la transferencia forzosa del derecho de propiedad
privada, autorizada nicamente por ley expresa del Congreso en favor del Estado, a
iniciativa del Poder Ejecutivo, regiones o gobiernos locales y previo pago en efectivo de la
indemnizacin justipreciada que incluya compensacin por el eventual perjuicio.
El literal L), del artculo 47. de la Ley 27867, Ley Orgnica de Regiones, modificada por
el artculo 9. de la Ley 27902; establece: Como una de las funciones de los gobiernos
regionales en materia de cultura, proteger y conservar en coordinacin con los gobiernos
locales y los organismos correspondientes, el Patrimonio Cultural nacional existente en la
regin, as como promover la declaracin, por los organismos competentes, de los bienes
culturales no reconocidos que se encuentren en la regin.
Mediante Resolucin Ministerial 775-87-ED, el Castillo Forga fue declarado monumento
histrico, el primer prrafo del artculo 11. de la Ley 28296, Ley General de Patrimonio
Cultural de la Nacin: Declara de necesidad pblica la expropiacin de los bienes
inmuebles integrantes del Patrimonio Cultural de la Nacin de propiedad privada,
siempre que se encuentren en peligro de perderse por abandono, negligencia o grave
riesgo de destruccin o deterioro sustancial declarado por el Instituto Nacional de
Cultura.
La Resolucin Ministerial 175-2010-VMPCIC-MC, ha declarado en peligro de perderse
por abandono, grave riesgo de destruccin y deterioro al inmueble declarado
monumento Castillo Forga, mediante el acuerdo regional 106-2013, aprobado por el
83

Consejo Regional de Arequipa, el 3 de julio del 2013, la restauracin, conservacin y


puesta en valor del Castillo Forga, fue declarado de inters y necesidad pblica regional.
Asimismo, el 26 de noviembre del 2012, el mismo Consejo Regional de Arequipa,
mediante el acuerdo regional 164-2013, aprob el Proyecto de ley 3123, materia del
presente dictamen y su remisin al Congreso de la Repblica, para emitir el presente
dictamen se han considerado las opiniones favorables de la Superintendencia Nacional
de Bienes Estatales de la Municipalidad Provincial de Islay, el Ministerio de Vivienda,
Construccin y Saneamiento y el Ministerio de Cultura.
Por estas consideraciones, seor Presidente, solicito al Pleno, la aprobacin del presente
dictamen.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Concluida la sustentacin,
se da inicio al debate.
Como el presente dictamen ha sido aprobado por unanimidad, cada grupo
parlamentario tendr un mximo de dos minutos para que exponga su posicin, en
aplicacin del tercer prrafo, inciso b), del artculo 55. del Reglamento.
Tiene la palabra el congresista Rondn.
El seor RONDN FUDINAGA (SN). Muchas gracias, seor Presidente; gracias, a
todos los colegas del Pleno.
Solo quiero pedirle permiso para pasar lo que sustentara o reforzara el dictamen por
unanimidad de la Comisin de Vivienda, con relacin a este proyecto del Castillo Forga,
que de seguro, especialmente, los colegas que mas viven por el sur del pas y
seguramente quienes han viajado a nuestra regin, este es un castillo emblemtico y que
indudablemente creo que tambin es un icono dentro de los valores que tiene
arquitectnicos nuestro pas.
As que me permitira, es un vdeo de dos minutos treinta segundos, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Proceda con el pedido.
El seor RONDN FUDINAGA (SN). Muy amable, gracias.
Inicio de proyeccin de vdeo.
El seor
. De lejos se aprecia un imponente castillo en las playas de
Mollendo, quin no quedo deslumbrado con su belleza. Turista, extranjeros, llegan a
nuestras constas y quedan maravillados con el castillo, con un diseo inspirado en los
castillos de Europa, con una arquitectura neogtica, una estructura que fue armada con
rieles de tren.
En sus mejores pocas alberg a las ms ilustres autoridades del pas. Fue construido
entre 1908 y 1910, a iniciativa del empresario textil Jos Miguel Forga, pero el tiempo ha
84

transcurrido y la indiferencia ha golpeado su infraestructura, ahora el castillo est en


peligro de quedar en el pasado, en los recuerdos.
Si lo viste de lejos y no ingresaste a conocerlo, hoy te mostraremos con imgenes, que
estoy seguro, conmovern tus fibras cardiacas.
Sus paredes despintadas, columnas a punto de caer, basura en sus salones principales,
una imagen solitaria, aprecia, por ejemplo, cmo su infraestructura viene cediendo al paso
del tiempo.
Nosotros tenemos la oportunidad de conocerlo, pero no neguemos esa posibilidad a
nuestros hijos.
Nosotros hemos presentado el Proyecto de Ley N 1967, que declara de inters y
necesidad pblica para su puesta en valor, la restauracin, conservacin y promocin
turstica del monumento Castillo Forga o Miramar, como tambin se le conoca, est
ubicado en el distrito de Mollendo, provincia de Islay.
Nuestro proyecto fue aprobado en la Comisin de Vivienda del Congreso de la Repblica,
este es un paso para salvar al Castillo Forga.
Nosotros seguiremos trabajando para que finalmente sea aprobado por el Pleno del
Congreso para poder conservar la historia de Mollendo, la historia de Islay, la historia de
nuestra Arequipa.
Aydame a difundir este vdeo y que ms se sumen a la campaa para salvar el Castillo
Forga.
Fin de la proyeccin del vdeo.
El seor RONDN FUDINAGA (SN). Muchas gracias, seor Presidente.
Creo que ese es el argumento para que los 130 bueno, los que estn ahora
presentes seres humanos de este Pleno puedan apoyar para que la esencia del pas
siga viva.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Eguren.
El seor EGUREN NEUENSCHWANDER (PPC-APP). Gracias, Presidente.
Presidente, ese es un caro anhelo de la regin Arequipa especialmente de la provincia de
Islay que viene persiguiendo desde el quinquenio anterior. El tiempo fall y gracias a Dios
en esta oportunidad estoy seguro va a poderse aprobar. No solo porque viene por
unanimidad sino porque cuenta con opinin favorable de la Superintendencia Nacional
de Bienes Estatales, del Ministerio de Cultura, del Ministerio de Vivienda, de la
Municipalidad Provincial de Islay y claro est del Gobierno Regional, quien es el sujeto
activo de la expropiacin.

85

Este es un monumento histrico, seor Presidente, es Patrimonio Cultural de la Nacin,


as est declarado desde hace ms de 25 aos. Es un monumento centenario y como
lo ha sealado el propio Ministerio de Cultura de extraordinario arquitectnico y
artstico.
La vocacin futura, seor Presidente, despus de su restauracin y puesta en valor ser
para ser un museo y un centro de convenciones al servicio de la cultura y de la sociedad
peruana.
Estoy seguro, seor Presidente, que con estos antecedentes va a poder ser aprobado por
unanimidad.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra la
congresista Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). S, Presidente, no puedo dejar de intervenir en
este tema debido a que si me lo permiten en mi infancia he tenido la ocasin de ver
lo magnfico de este monumento histrico que es una huella, una seal caracterstica de
la provincia de Islay, cuna de mis ancestros.
Creo que de acuerdo a lo que se seala en la Ley del Patrimonio Histrico de la Nacin.
Cuando un monumento, en la Ley General de Patrimonio Cultural de la Nacin, cuando
un monumento est como lo est este Castillo abandonado a punto de destruirse por la
inercia, la omisin de quienes son sus propietarios. Considerando adems la
caracterizacin que corresponde a esta edificacin. Adems porque est cubierta, la
iniciativa proveniente de la Municipalidad Provincial de Arequipa, el Gobierno Regional
de Arequipa y que se va a sufragar con los presupuestos que tiene este gobierno regional.
Presidente, creo que corresponde aprobarse esta norma. Ojal que a lo largo de todo el
pas, todos los monumentos histricos que existen que son caractersticos de cada
poblacin puedan tener este mismo tratamiento, Presidente.
Nosotros solemos ir de viaje a Europa para mirar monumentos que quizs son hasta
menos valiosos estructuralmente, arquitectnicamente que los que tenemos aqu que
lamentablemente perdemos cada da. Que sea esto, ojal el comienzo de una nueva
valorizacin y recuperacin de nuestros monumentos histricos. No me queda sino
felicitar a las personas que han propuesto esta norma.
Presidente, me pide una interrupcin el congresista Eguren.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Eguren.
El seor EGUREN NEUENSCHWANDER (PPC-APP). Muy breve, seor Presidente.

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Para evitar algn tipo de suspicacia que pudiera presentarse en algn momento. Debo
sealar que este Castillo perteneci a mi bisabuelo que mi abuelo es Eguren Forga. No
hay ningn tipo de relacin patrimonial en absoluto, no existe, desde esa poca.
Gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Termino entonces diciendo que: Ojal, sta sea
solo una muestra de justicia con nuestra historia y con nuestra riqueza cultural.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Zamudio.
El seor ZAMUDIO BRICEO (NGP). Presidente, me piden una interrupcin mis
paisanos arequipeos Jaime Delgado y Justiniano Apaza.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Delgado.
El seor DELGADO ZEGARRA (NGP). Muchas gracias, Presidente.
Solamente para respaldar esta iniciativa que es un acto de justicia y especialmente por
este patrimonio arquitectnico tan importante para la provincia de Islay, y dada las
condiciones en la que est lamentablemente abandonado este castillo, ha hecho bien
tanto el gobierno regional, en comprometerse digamos a este apropiacin y ponerlo en
valor. Y creo que deberamos replicar esto con muchsimos otros lugares que en el pas
lamentablemente estn deteriorados y estn dando vergenza.
As que nuestro pleno respaldo porque esto es un patrimonio importante para Arequipa y
ojal que pudiera recuperar ms monumentos arquitectnicos de esta naturaleza.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Apaza.
El seor APAZA ORDEZ (NGP). Gracias, seor Presidente, gracias colega Zamudio.
No voy a redundar el por qu y para qu es urgente la necesidad de declarar este
proyecto como de prioridad y necesidad urgente para el pueblo tradicional, no solamente
de Mollendo, Islay, sino para toda la regin Arequipa.
En ese sentido, yo creo que la restauracin de este monumento histrico no es sino un
icono de toda una poblacin, encierra e inspira ms que toda la tradicionalidad, la
historicidad de todo un conglomerado de ciudadanos en Arequipa.
87

Por tanto, reitero sin redundar no hacemos sino apoyar decididamente ese caro anhelo,
porque incluso como lo han dicho ya mis antecesores, hasta presupuesto tiene, porque el
gobierno regional est dentro de su objetivo, ojal que esto tambin significa para que
otros proyectos de esta ndole sean aprobados.
La bancada nacionalista desde ya con lo manifestado va apoyar plenamente este
proyecto.
Gracias, seor.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Zamudio.
El seor ZAMUDIO BRICEO (NGP).Para sealar Presidente, a la representacin
nacional el castillo del forja fue construido antes de la Segunda Guerra Mundial, por
encargo del comerciante Jos Miguel Borja, que mereci ser declarado como
monumento histrico, mediante Resolucin Ministerial, 555-87, actualmente, seor
Presidente, y colega congresistas, el Castillo de Forja se encuentra abandonado, y en un
estado deplorable a punto de desmoronarse, toda vez que se estructura se debilitan con
el paso de los aos.
En ese orden de ideas, se requiere tomar cartas al respecto. Por lo cual, mediante la
presente iniciativa se propone la expropiacin del referido inmueble para la
municipalidad provincial de Islay, en donde se encuentra el Castillo de Forja, a fin de
interceder en su restauracin turstica.
Hacemos una exhortacin a toda la representacin nacional a respaldar este importante
iniciativa de congresistas de Arequipa, y solicito al Presidente de la comisin la
acumulacin del Proyecto de Ley 3642/2013.
Muchsimas gracias. Seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Habiendo concluido el rol
de oradores, tiene la palabra el congresista Inga Vsquez, presidente de la Comisin de
Vivienda.
El seor INGA VSQUEZ (AP-FA). Seor Presidente, el congresista Zamudio, pide
Seor Presidente, acogemos esta iniciativa el Proyecto de Ley 3642/2013CR, y que se
acumule al proyecto que es materia del debate, seor Presidente, yo creo que est ya
bastante sustentado especialmente por los representantes de la regin Arequipa, y solicito
llevar al voto, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Queda el voto el proyecto.
SUMILLA
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). El siguiente proyecto.
El RELATOR da lectura:
88

De las Comisiones de Educacin, Ciencia, Economa y Cultura, Proyectos de Ley Nms.


154, 353 y otros. Se propone normar la creacin, funcionamiento, supervisin y cierre de
las universidades, as como promover el mejoramiento continuo de la calidad educativa
de las instituciones universitarias como entes fundamentales del desarrollo nacional, de la
investigacin y de la cultura.(*)
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contina el debate del
dictamen en mayora de la Comisin de Educacin recado en los Proyectos de Ley Nms.
154, 353 y otros, por el que se propone la Ley Universitaria.
Quiero, antes de dar la palabra a la congresista Chvez, indicar que hicieron uso de la
palabra 17 seores congresistas y faltan 20 ms, por eso la idea es continuar con el
debate.
Tiene la palabra, para presentar una cuestin de orden o previa, la congresista Martha
Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). S.
Presidente, para insistir en una cuestin de orden, llamar la atencin sobre el
cumplimiento necesario del artculo 60. del Reglamento del Congreso, Presidente. He
presentado una cuestin previa a fin de que se determine el debate y la votacin,
fundamentalmente el debate y la votacin de este proyecto de ley que tiene ms de 100
artculos, que tiene una importancia enorme, Presidente.
Entiendo, no se ha puesto a debate la votacin de la cuestin previa, pese a que el
artculo 60. del Reglamento seala que tiene que ser una votacin inmediata.
Yo le ruego, Presidente, que se ponga a consideracin esto. Por qu? Porque estamos
ya, como usted bien ha sealado, hay ms de una docena de congresistas que ya han
intervenido, pero la mayora de los que hemos intervenido lo hemos hecho de una
manera general, porque ni siquiera nos alcanza el tiempo. Es cierto que ustedes han sido
bastante generosos en darnos el tiempo, pero interrumpindonos cada minuto lo cual nos
saca de la concentracin necesaria.
Yo, en lo personal, y estoy segura que muchos congresistas... tenemos observaciones
puntuales, Presidente, sobre cada uno de los captulos que conforman esta ley.
Presidente, correr no nos sirve de mucho.
Podr alguien considerar que resulta victorioso imponiendo una ley, una ley que no va a
durar; y lo que queremos, y todos sabemos que hay que introducir reformas en la Ley
Universitaria, s, pero de la mejor manera. Inclusive el Poder Ejecutivo en el curso del
debate de la ley en la Comisin de Educacin ha enviado un proyecto que se nos
anunci o sabemos creo de manera indirecta que est sustituyendo el Captulo II del
proyecto, pero lamentablemente el presidente de la comisin proponente no ha hecho
hincapi en los distintos aspectos tcnicos, ms all de dar un marco general en el cual
tambin nosotros hemos intervenido de una manera general.
Yo le pido, Presidente...
89

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista


Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Gracias, Presidente.
Que decidamos de una vez por todas cul va a ser la mecnica para la aprobacin de
esta ley tan importante.
Por lo tanto, reitero, Presidente, mi cuestin previa para que se inicie el debate, se decida
iniciar el debate captulo por captulo y luego votemos de esa manera, Presidente.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
presidente de la Comisin, congresista Mora.
El seor MORA ZEVALLOS (PP). Seor Presidente, buenas tardes.
Nosotros hemos colgado este proyecto de ley en la pgina web desde diciembre del ao
pasado. Hemos repartido el nuevo texto de la Superintendencia que ha remitido el
Ejecutivo, se lo hemos entregado a cada uno de ellos y forma parte del Captulo II del
nuevo texto.
El tema est que ya se ha debatido ms del 60% y hemos recogido, inclusive tenemos
sugerencias, observaciones que se han ido incluyendo en el debate.
Yo creo que mal haramos, despus que hemos debatido por ms de seis horas la
semana pasada, incluir, cambiar la modalidad del debate. Creo que las observaciones,
sugerencias que pueda presentar cada congresista, y en particular la congresista Martha
Chvez, pueden ser aceptados, tal como es la mecnica que tenemos y de hecho, de su
intervencin ya hemos tenido varias propuestas de ellas, que estn recogidas en su
sugerencia.
En tal sentido, creo que debemos continuar con el debate, tal como lo estamos haciendo.
No quiero que quede ms de tres o cuatro horas de debate para entrar realmente
despus a ver qu sugerencias recogemos.
Creo que es la oportunidad para debatir y proponer realmente con altura en este debate
cosas, propuestas, observaciones que coadyuven a tener una mejor ley. Esta es una ley
que requiere el pas, y debemos debatir los temas de fondo de este texto sustitutorio que
finalmente el pas est reclamando.
Nosotros hemos dicho que ya se incorpora la propuesta del Poder Ejecutivo en el
Capitulo II, respecto a la creacin de la nueva Superintendencia Nacional de Educacin
Superior y se ha repartido el texto correspondiente.
Han participado ya casi 14 o 15 congresistas, de los cuales hemos tomado su
sugerencia.

90

Por esta razn, Presidente, pido que se contine con el debate, tal como estaba previsto
inicialmente.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Por alusin, tiene la palabra
la congresista Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Presidente, yo no s por qu puede haber temor
de debatir. Se dice que se ha debatido seis horas, pues esta es una ley de todo el sistema
universitario peruano, Presidente, sobre el cual vamos a tener que reglamentar sobre la
vida de miles de personas.
Por ejemplo, hay cosas muy importantes que no se ha tenido tiempo de decir, como el
hecho de que a los estudiantes, por ejemplo, de estudios generales, se les elimina la
posibilidad de participar en el tercio estudiantil porque tienen que tener cinco semestres
aprobados, cuando los estudios generales normalmente terminan en cuatro semestres.
De otro lado, no reconocer los doctorados que se hagan a tiempo parcial. Nos propone
la comisin un doctorado acuartelado. Qu profesional en el Per, yo le pregunto a los
seores congresistas ac, han tenido una maestra o un doctorado a tiempo completo.
Solamente sern aquellos que trabajan en unos sectores u ONG donde les dan licencia
con pago de remuneraciones para que se dediquen solo a estudiar. Suerte de ellos, pero
que no es la de todos nosotros...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Gracias, Presidente.
Hay muchas cosas en la ley que no se pueden tratar as someramente. Qu problema hay
en ir avanzando captulo por captulo y escuchando las propuestas y las observaciones
que se tiene respecto.
Adems, yo he planteado una cuestin previa desde el inicio del debate, no es mi
responsabilidad que haya pasado seis horas de debate y no se debata la cuestin previa,
Presidente.
Por lo tanto, insisto en que votemos la cuestin previa proponiendo yo que en esa
cuestin previa se decida y debatiendo esta ley captulo por captulo.
Gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). El congresista Mora ha
pedido la palabra por haber sido aludido.
El seor MORA ZEVALLOS (PP). Los temas que est mencionando la congresista
Chvez, por ejemplo, ya han sido recogidos.

91

En el debate pasado se ha tomado, por ejemplo, que se va a considerar el tema de los


doctorados o maestras a tiempo completo, reemplazndolos por tiempos parciales; o
sea, simplemente presenciales de tres a cuatro veces por semana. Es decir, porque
simplemente consideramos que los doctorados que hay en el pas o los doctores, suman
1700 doctores que hay en el pas a tiempo completo.
En consecuencia, consideramos pertinente, por ejemplo, que ese tema sea redactado de
manera distinta.
Igualmente, con relacin al tercio estudiantil, tambin han habido propuestas de ese tipo
en el planteamiento pasado. Y as como han salido estas observaciones, van a salir las
otras.
El tema es que con una lectura de captulo por captulo lo que se pretende es dilatar el
debate de esto innecesariamente teniendo solamente hoy y maana para continuar todo
esto.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). La propuesta de la
congresista Chvez es de carcter procedimental.
Las otras propuestas, que vuelvan a comisiones, s podran verse al final del debate.
Yo creo que vamos a tener que votar la propuesta de la congresista Martha Chvez.
Tiene la palabra el congresista Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (GPCP). Presidente, simplemente sin perjuicio de lo que
est usted disponiendo, se determine tambin de que hay una cuestin previa planteada
por quien habla por los serios visos de inconstitucionalidad que tiene esta norma que
tienen que ser analizados definitivamente en la Comisin de Constitucin, presidente.
De manera que no vaya a ser que como el debate se ha prolongado de una manera
excesiva y no se ve una cuestin previa en un tema de fondo, se quiera soslayar esta
posibilidad, presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). S, congresista, estn
previstas las dos mociones, tanto la suya como la del congresista Rimarachn, de votar
por separado dos artculos.
Srvanse marcar asistencia para proceder a votar.
Mientras tanto, le damos el uso de la palabra al congresista Lescano.
Los seores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar
el qurum.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor presidente, solamente para hacer recuerdo
que como autor de un dictamen en minora ped y ojal que tambin se pueda atender
este pedido, que se vote aparte al final del debate, seor, la propuesta que ha hecho el
92

dictamen en minora y es que las universidades privadas no pueden tener fines de lucro,
es un primer punto que se pide que se vote aparte.
En segundo lugar, seor, el aspecto del sistema de la Universidad Peruana formada por
varias instituciones o una Superintendencia tambin que se vote aparte, seor, despus
del debate, porque los pedidos de los parlamentarios algunos aceptan, algunos no se
aceptan, entonces no s con qu criterio.
Entonces si aceptan algunos pedidos que se acepten todos los pedidos que son
absolutamente legales y democrticos, seor presidente.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Huayama.
El seor HUAYAMA NEIRA (NGP). Presidente, de verdad que lamento que el da de
hoy, por ejemplo, est pidiendo que se vote captulo por captulo una falta de respeto a la
Comisin de Educacin que ya en comisin se trabaja, se hizo un proyecto de ms de
100 artculos, presidente, y todas las propuestas que el da de hoy se estn haciendo se
est recogiendo por el presidente de la Comisin de Educacin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista, qu palabra?
El seor HUAYAMA NEIRA (NGP). Lo que est ocurriendo el da de hoy en el Congreso
de la Repblica, presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Usted tambin est
ofendiendo, as que no tiene argumento. Yo le pido, congresista, que retire la palabra.
Congresista Huayama, estamos en votacin adems.
El seor HUAYAMA NEIRA (NGP). Si algn congresista se ha sentido ofendido,
presidente, retiro la palabra, pero la verdad que la poblacin est atento.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se da por concluido el
incidente.
El seor HUAYAMA NEIRA (NGP). A lo que se quiere hacer hoy da en el Congreso.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Srvanse registrar asistencia
para proceder a votar.
Se est votando la cuestin previa planteada por la congresista Martha Chvez para que
el texto sustitutorio, contenido en el dictamen en mayora de la Comisin de Educacin,
se debata y vote captulo por captulo.
Han registrado su asistencia 71 seores congresistas.
Al voto.
93

Congresistas Chehade, Coa, Gastaadui, Pari, Lewis, Eguren, Galarreta, Acha.


Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.
Efectuada la votacin, se pronuncian a favor de la cuestin previa 35 seores
congresistas, 35 en contra y ninguno se abstiene.
EEl seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Ms los votos a favor de
los congresistas Daz Dios, Chihun, Velsquez Quesqun, Rondn Fudinaga y Tan de
Inafuko; y los votos en contra de los congresistas Yrupailla, Oseda, Apaza, Gutirrez
Cndor, Condori, Mesas Guevara y Otrola Pearanda.
Resultado final: 40 votos a favor, 42 en contra y ninguna abstencin.
Ha sido rechazada la cuestin previa.
Contine el debate.
Tiene la palabra el congresista Tejada Galindo.
Se ha realizado la votacin, y hay que respetar la voluntad del Pleno, no voy a permitir
eso.
Tiene la palabra el congresista Condori Cusi.
El seor CONDORI CUSI (NGP). Seor Presidente, hemos presentado el Proyecto
3506, que crea la Superintendencia Nacional de la Universidad Peruana. Ah hemos
mejorado la redaccin, los conceptos para que en el captulo pertinente la
superintendencia en el pas, de la universidad peruana sea independiente del Poder
Ejecutivo, y sea independiente de la Asamblea Nacional de Rectores. Es un punto
intermedio que podra salvar a la universidad de los trajines polticos, y solicitara que se
incorpore en el texto final.
Adicionalmente, seor Presidente, hemos presentado hoy un texto que agrega algunas
precisiones al dictamen en mayora, como los siguientes:
Primero, modificar en todo el dictamen lo que dice a tiempo completo y dedicacin
exclusiva por presencial y a tiempo completo, y esto se precisara en los artculos 33.,
38., inciso 38.3; artculo 57, inciso 57.3; artculo 65., inciso 65.3, lo propio en el
inciso 9.1, y el ltimo prrafo del artculo 79..
En el artculo 3. se sugiere eliminar la ltima oracin del primer prrafo del artculo 3.,
ya que est ya considerado en el artculo 8..
Me solicita una interrupcin el congresista Huayama.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Huayama.
El seor HUAYAMA NEIRA (NGP). Gracias, Presidente.
94

Presidente, solamente, por intermedio, al Presidente de la Comisin de Educacin, una


incorporacin, una modificacin en el artculo 120., sobre la reorganizacin, eleccin de
autoridades, sobre el rgimen de gobierno y de docentes de las universidades privadas,
que incorpora lo siguiente:
Las instancias de gobierno de las universidades privadas, asociativas o sucetarias se
sujetan a lo dispuesto por su estatuto. El estatuto de cada universidad define la modalidad
de eleccin o designacin de las autoridades, de conformidad con la naturaleza jurdica.
Las autoridades elegidas pueden ser reelegidas solo por un periodo consecutivo
adicional. Las autoridades que conforman los rganos de gobierno o las que hagan sus
veces, renen los requisitos que exige la presente ley.
El estatuto regula el derecho de participacin de los profesores, estudiantes y graduados,
los rganos de Gobierno con respecto a los derechos de los promotores de promover,
conducir y gestionar la universidad que fundaron.
El estatuto de casa universidad privada define el proceso de seleccin, contratacin,
permanencia y promocin de sus docentes con sujecin a los dispuesto en los artculos
83., 85., de la presente ley.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). Una interrupcin para el congresista Casio, por
favor.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Casio.
El seor HUAIRE CHUQUICHAICO (PP). Muchas gracias, seor Presidente; gracias,
Rubn.
En la misma lnea, colega. En el artculo 65.3, donde debe decir, tener grado de doctor
en su especialidad, el mismo que debe haber sido obtenido como estudios en el grado
acadmico de maestro y en la especialidad y el grado doctor. Esto debera ser y quedar
as como est sin considerar a tiempo a completo. Eso es todo lo quera manifestar, seor
Presidente.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). En el artculo 11. relativo a transparencia de las
universidades, sugiero modificar y aadir el 11.1, donde se precisa, remuneraciones,
bonificaciones y dems estmulos que se pagan a las autoridades y docentes en cada
categora.

95

En el artculo 19., creacin de las universidades. Se sugiere sustituir el texto de la primera


oracin del prrafo uno con el texto siguiente: Las universidades se crean por ley, la
universidad pblica a iniciativa del Poder Ejecutivo y la universidad privada a iniciativa de
sus promotores.
En el artculo 21., respecto a autorizacin de funcionamiento de universidades, debera
quedar, solamente: Pertinencia con las polticas de desarrollo regional y nacional. De esta
forma se elimina la oracin que contina, y aadir lo siguiente: 21.4. Infraestructura y
equipamiento adecuado para el cumplimiento de sus funciones. Eliminar los dos prrafos
ltimos del artculo 21..
En el artculo 28., debera quedar solamente de las facultades. En el artculo 32.,
debera ser solamente de la escuela profesional. Y eliminar el prrafo 2 del artculo 32.,
por cuanto la escuela profesional tiene por funcin conducir, exclusivamente, a los
estudios de pregrado.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). En el artculo 33., debera quedar: Del instituto de
Investigacin.
Artculo 34., rgimen de estudios. Modificar el primer prrafo, quedando el texto
siguiente: El rgimen de estudios se establece en el estatuto de cada universidad;
preferentemente, bajo el sistema semestral, por crditos, currculo flexible y modalidad
presencia. Eliminar de esta forma lo semipresencial y a distancia, resaltando la palabra
"preferentemente".
En el artculo 38., estudios de pregrado. 38.2. maestrias. Se sugiere aadir: Se realiza
de manera presencial y a tiempo completo.
Artculo 40., sustituya el texto 40.1 por el siguiente: Grado de Bachiller. Requiere haber
aprobado los estudios de una duracin de 10 semestres o su equivalente a no menos de
200 crditos, y el conocimiento de un idioma nativo o extranjero.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). Se elimina las dos ltimas frases.
40.2. Ttulo profesional. Requiere el grado de bachiller, la aprobacin de una tesis o
trabajo de suficiencia profesional, y el conocimiento de un idioma extranjero o lengua
nativa. Se elimina la ltima oracin.
Artculo 52.. Eliminar los tems A y B, y sustituir el texto del prrafo 3 por el siguiente
texto: La Asamblea Universitaria es presidida por el decano de facultad de mayor
antigedad en la categora de docente principal. Se rene en sesin ordinaria una vez por
semestre y en forma extraordinaria a solicitud del rector o de quien haga sus veces, o de
ms de la mitad de los miembros de la asamblea universitaria.
96

Artculo 54.. Consejo Universitario. Modificar 54.3. Los decanos de facultad en un


nmero mximo de siete, elegidos por y en...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). Artculo 58.. Atribuciones del rector. 58.1. Presidir el
consejo universitario, as como hacer cumplir sus acuerdos. Eliminar la asamblea
universitaria.
Artculo 65.. Agregar el siguiente texto al 65.7: Poseer ttulo profesional en la
especialidad o a fin a la facultad.
Artculo 77., apoyo a docentes. Separar prrafo y aadir: Los jefes de prctica,
ayudantes de ctedra, de laboratorio, etctera, -continua, y aadir- y acreditar tres aos
de experiencia profesional. En el caso de ayudante, debe estar cursando los dos ltimos
aos de la carrera y pertenecer al tercio superior.
Artculo 78., requisitos para ejercicio de la docencia. En el 78.1, 78.2 y 78.3, aadir:
Con estudios en la modalidad presencial y a tiempo completo.
Artculo 79., admisin y promocin de la carrera docente. Aadir: Obtenido de forma
presencial y a tiempo completo.
Artculo 80. Periodo de evaluacin
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le ruego culminar,
congresista Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). Artculo 80., periodo de evaluacin para el
nombramiento y sede de los profesores universitarios. Modificar la ultima del prrafo
primero: El periodo de nombramiento de los profesores ordinarios de tres aos, para los
profesores exiliares cinco, para los asociados siete, para los principales, etctera. En el
ultimo agregar los siguiente: Grados y ttulos, investigacin cientfica y tecnolgica,
estudios de actualizacin y especializacin y tesis sustentadas y aprobadas bajo su
asesoramiento
Artculo 82., docente investigador. Modificar el prrafo uno, con el texto siguiente: El
docente investigador es aquel profesor ordinario a dedicacin exclusiva que se dedica a
la generacin de conocimiento e innovacin a travs de la investigacin, accede a ella
mediante concursos de proyectos de investigacin, su carga electiva ser de un curso por
semestre acadmico o ao segn corresponda
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiempo, congresista
Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). Seor Presidente, ya me falta poco.

97

Articulo 92., remuneracin. Aadir: Y bonificaciones. Y que en el texto siguiente, artculo


92.: Remuneracin y bonificaciones. Modificar el prrafo dos: La universidad pblica
pueda pagar a los docentes bonificaciones extraordinarias y diferenciadas por concepto
de investigacin, productividad y desempeo de acuerdo a sus posibilidades econmicas.
Artculo 94., procesos de admisin. Tercera oracin, eliminar modalidades, quedando
el texto siguiente: El estatuto de cada universidad establece las reglas que rigen el
proceso ordinario. El prrafo ultimo, eliminar: Por sobre legislacin.
Artculo 98., respecto a la matricula condicionada por rendimiento acadmico. Debera
quedar el texto siguiente: La desaprobacin de una misma materia por tres veces, da
lugar a que la matricula del estudiante sea condicionada, la universidad en el estatuto
establece los detalles y procedimientos
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). Establece los detalles y procedimientos que sean
pertinentes para el referido condicionamiento de la matricula. Eliminar el ltimo prrafo.
Artculo 112., convenios con empresas para proyectos de inversin pblica. Modificar:
Las universidades pblicas pueden realizar convenios con la entidades pblicas y
privadas; con las empresas privadas para que estn financien o ejecuten proyectos de
inversin pblica Contina el texto original.
Artculo 115., definicin. Modificar prrafo uno, ultima, segunda oracin, fines
lucrativos, quedando el texto siguiente: Toda persona natural o jurdica tiene derecho a la
libre iniciativa privada para constituir una persona jurdica, con la finalidad de realizar
actividades en la educacin universitaria, ejerciendo su derecho de fundar, promover,
conducir y gestionar la constitucin de universidades privadas.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Condori, le
ruego que culmine.
El seor CONDORI CUSI (NGP). 122, aadir el nuevo artculo: El total de
remuneraciones y bonificaciones que se otorgan a autoridades docentes y administrativos
no deben exceder del promedio en cargos similares de la universidad pblica.
Disposiciones transitorias, quinta, modificar y aadir: El comit electoral universitario de la
universidad pblica y privada asociativa convocara a asamblea estatutaria y estar
conformada de manera representativa por docentes y estudiantes que cumplan con los
requisitos sealados en la presente ley, distribuidos de la siguiente manera: 12 profesores
principales, ocho docentes asociados, cuatro docentes auxiliares y 12 estudiantes.
Aadir prrafo tres. En las universidades de reciente creacin que no alcancen el nmero
suficiente de docentes para la conformacin de la Asamblea Estatutaria, el nmero
total

98

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista


Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). El nmero total podr reducirse manteniendo las
proporciones establecidas en el presente artculo.
Disposicin stima, eliminar, porque ya est establecido en el Artculo 25., en
disposiciones complementarias, eliminar por cuanto no hay valor agregado respecto a la
Ley General de Educacin.
Eso todo, Presidente; y hemos presentado por escrito para que no se malentienda.
Muchas gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Bien.
Tiene la palabra el congresista Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). Le cedo una interrupcin, Presidente, con su
venia, a la congresista Luz Salgado.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir la
congresista Salgado.
La seora SALGADO RUBIANES (GPFP). Gracias, Presidente; gracias, congresista
Iberico.
Seor, esta es una falta de respeto. Cmo es posible que los congresista hayan venido
con sendas modificaciones preparadas por no se quien, porque no saben, ni siquiera han
ledo antes, se han equivocado en la lectura.
Entonces, viene a modificar prcticamente todo el proyecto del seor Mora, o el seor
Mora les ha dado para que corrijan de una vez y tengamos otro proyecto.
Aqu se estn modificando una serie de artculos completos, seor Mora, se estn
modificando y seguro que l los va aceptar, porque as han coordinado, pero lo mnimo
que tendramos que tener nosotros es por escrito todo lo que ha planteado el seor
Huayama, que est muy alegre ah, queriendo callar a los dems, todo lo que ha
planteado el otro colega, por escrito, porque ustedes tienen hojas y hojas que cambian
sustancialmente todo este mamotreto.
Entonces, lo mnimo que tenemos que tener es conocimiento por lo que vamos a votar o
no vamos a votar.
Eso es todo.
Gracias, seor Iberico.

99

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Quiero recordar que a los
congresistas, en los minutos que tienen el uso de la palabra, no se les puede dirigir lo que
tienen que decir, ellos dirn y le darn lo que crean conveniente, esa es la democracia.
Contine, congresista Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). La congresista Martha Chvez me ha pedido la
otra interrupcin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir la
congresista Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Gracias, Presidente; gracias, congresista Iberico.
Presidente, hay que tener ms pudor, no existe en el Reglamento este tema de los
dictmenes en solitario. Ac se est queriendo inaugurar el dictamen en solitario, una
persona le da un papel para que lea y lo lee mal.
Presidente, quiero decir algo. El congresista Mora, hace unos minutos en su twitter pona
una falsedad, respecto a la cuestin previa que yo plantee para que se debata y vote por
capitulo por capitulo esta norma; y que dice el congresista Daniel Mora, salvo que lo
hayan hackeado y alguien haya escrito por l se pone en votacin el primer intento de
volver a la comisin, el dictamen de la Ley Universitaria, en un claro intento de boicot.
Quin es el boicoteador, por intermedio suyo, le pregunto al congresista Mora.
Esas son las reglas de decencia para quien exige de la universidad, calidad? Seor
Presidente, mentir a la poblacin, inducir a error a la poblacin, eso no se puede
permitir, Presidente; y si no dispongan una investigacin a la cuenta del seor
congresista
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Inicie su intervencin,
congresista Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). Presidente, muchas gracias.
Ya que en algn momento se plante que yo no puedo no hablar en esta sesin, porque
he trabajado en una universidad.
Tengo que decir que si voy hablar y si voy votar, Presidente, porque me asiste mi derecho.
Pero tengo que decir, Presidente, que yo he pasado por la universidad, he sido
estudiante, he sido dirigente estudiantil, he enseado y enseo en universidades, he dado
conferencias en universidades y tengo un hijo que est terminando sus estudios
universitarios, Presidente, de repente, hasta eso significara una razn para que uno no
pueda hablar de las universidades, que felizmente est acabando bien sus estudios,
Presidente, y estoy muy orgullo de ello.
Pero dejando ese asunto que prefiero reservarlo para el plano de las ancdotas y los
deslices poco felices, quiero pasar al tema, Presidente, porque creo que es un tema muy
100

serio, muy sensible y muy profundo, el tema de la educacin en el Per, porque la


universidad es parte de un sistema educativo que en efecto, Presidente, tenemos que
reconocerlo, est en crisis. Est crisis el sistema educativo en su conjunto y la universidad
es parte de esa crisis. Por supuesto nos preocupa y por supuesto creemos que tomar
iniciativas en el Congreso de la Repblica en lo que nos compete para mejorar el sistema
educativo en el Per.
La educacin bsica ya se dijo ac tambin est en crisis, Presidente, lo demuestran
estas pruebas PISA que a cada rato se sacan a relucir. Hoy se saca por supuesto para ver
la crisis de la universidad peruana. Otras mediciones.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). Se pone como ejemplo de las universidades: el
ranking de Shangai, Presidente. Ranking dentro de las 500 mejores universidades no hay
universidad peruana y no hay universidad latinoamericana. Es lamentable.
Pero yo entiendo que tenemos que aspirar a lo ms. Pero cuidado con estos rankings,
Presidente, que son una valla bastante alta que alguna vez tenemos que pasar pero que
es muy exigente, Presidente.
Porque quienes hemos ledo como pondera su calificacin esta Universidad de Yauton de
Shanghai que es muy seria por cierto. Te dice por ejemplo, ciertas ponderaciones para
poder estar en las primeras escalas.
Una ponderacin es el nmero de galardonados con el Premio Nobel o Medalla Fields ya
sea formados en la universidad, ponderacin 10% o trabajando en las mismas,
ponderacin 20%.
Tendramos que tener por ejemplo, para tener ese 10 y ese 20% de ponderacin para
esta medicin, premios nobeles egresados de nuestras universidades. Ac tenemos
solamente al ilustre escritor Mario Vargas Llosa. No tenemos ms hasta el momento.
Tendramos que tener premios nobel trabajando en las universidades. Qu bueno que
lleguemos a eso en algn momento! Pero mucho cuidado con extremar estos sistemas de
medicin y ponrnoslo en la cara cuando realmente es un proceso en el que tenemos que
ingresar todas las universidades
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). Privadas, asociativas, etctera. Porque estn
todas las universidades en esto
Pero al margen de ello, Presidente, yo quiero sealar en este caso de las universidades
como en el caso de la educacin debemos de partir de un anlisis que no sea tan
simplista, tan efectista. Aqu se ha sealado casi como una causa de la crisis de la
educacin superior el surgimiento explosivo de universidades privadas societarias. Las
101

universidades privadas son prcticamente nos han mostrado fotos y videos de


universidades que en efecto son universidades societarias que estn funcionando en
locales inadecuados como la Sergio Bernales congresista Mulder entonces estn
funcionando en locales inadecuados. No tienen docentes a tiempo completo.
En efecto han mercantilizando la educacin, pero no podemos por eso decir, Presidente,
que todas las universidades societarias son malas.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). Pero tambin las hay buenas y las hay muy
buenas, Presidente.
Las hay muy buenas como tambin hay buenas y muy buenas universidades estatales.
Tambin desgraciadamente hay universidades que terminan siendo una estafa tambin
para los estudiantes que se meten 5 aos a estudiar sus carreras en estas entidades
pblicas.
Entonces, primera cuestin, no simplifiquemos diciendo: Ac, como ha habido muchas
universidades privadas societarias, all est la causa de la crisis. Si hay congresistas que
hasta estn pidiendo que se prohba que haya en las universidades. Quieren que cierren
todas las universidades societarias. A dnde se irn sus alumnos? A dnde se irn sus
docentes? No lo s, Presidente.
Pero esa es una evaluacin demasiado simple. Hasta ideologizada. Porque es esto de la
educacin mercantilista en esta economa neoliberal, extractivista, y todas las istas que
le ponen ciertos sectores ideolgicos.
Tambin se seala que la ANR y la CONAFU que han estado permitiendo la apertura de
estas universidades, son la gran responsabilidad de lo que est pasando en la
universidad. Yo creo que hay que ir ms al fondo.
Hay una grave crisis que nace como ya se ha dicho ac desde la educacin bsica
que atraviesa todo el sistema universitario inclusive la formacin tcnica, Presidente.
Este anlisis lo vemos tambin en el proyecto de ley que manda el Ejecutivo, pero que
dice
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). Por ejemplo, miren en este anlisis que hace el
gobierno, Presidente.
Seala en un prrafo: Sin embargo, en nuestro pas solo el 16,5 de la PEA ocupada tiene
un nivel educativo superior universitario.

102

Pregunto: Estn sobrando universidades en el Per? Por qu han nacido y por qu han
crecido las universidades privadas con fines de lucro? Porque las universidades privadas
sin fines de lucro y las estatales, no han podido cubrir la enorme demanda de Educacin
Superior, que tienen los jvenes en el Per.
Y, miles y ciento de miles de jvenes, han encontrado una alternativa en estas
universidades asociativas, que, Presidente, las hay malas, pero tambin las hay buenas y
mire lo que dice ms adelante el anlisis del gobierno ah!
Con lo cual, solo aquel porcentaje se benfica, o sea, los que tiene Educacin Superior,
dentro de la PEA solo ese porcentaje se beneficia con un salario promedio de 2126
nuevos soles, salario 55, 78% mayor que el promedio para un trabajador de nivel
educativo no universitario, superior no universitario, y 75% mayor al salario promedio de
un trabajador de nivel educativo secundario.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). No satanicemos estos de las universidades,
porque el propio gobierno en su propia anlisis est sealando, que s est trayendo
beneficio a la existencia a tantas universidades en el Per, al margen de las malas, hay
buenas universidades, que estn dando trabajo calificado y con buenos sueldos a un
buen porcentaje de la poblacin.
Pero lo que ms me preocupa, es que ac se dice; los universitarios terminan haciendo
taxi, claro puede ser, pero cuntos Presidente, que dice el gobierno; en nuestro pas an
no se cuenta con cifras oficiales relacionadas al nivel de empleabilidad y colocacin
laboral, entre los egresados de universidades.
No tenemos cifras, no tenemos cifras de empleabilidad de los egresados de las
universidades, y estamos satanizando a la universidad, como que todos los que egresan
de las universidades, especialmente, las universidades societarias nacidas dentro de este
rgimen neoliberal y extractivista, no? esas son las culpables de todo.
No es tan cierto, pues, Presidente, no hay que satanizar a la hora de hacer una
evaluacin para dar una ley tan importante.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). Yo quiero sealar Presidente, que el origen de
este tema en parte est en una sentencia del Tribunal Constitucional, la nmero
00017/2008, que ms o menos es as, Presidente, 5000 ciudadanos presentaron un
recurso ante el Tribunal Constitucional en ese ao, y porque presentaron un recurso ante
el Tribunal Constitucional, pro una ley que dio el Congreso de la Repblica, la ley que
prohibi las filiales, la apertura de filiales en el pas.
Entonces, 5000 ciudadanos respondiendo quizs a muchos millones de peruanos dijeron;
oiga si lo que quieren es solucionar el problema de la mala calidad de las filiales. La
103

solucin no est en cerrarlas, porque cuando cierras filiales, estas impidiendo que lugares
provincias departamentos del Per profundo, del Per remoto donde no hay inters
desgraciadamente, ni posibilidades de abrir universidades estas impidiendo que abran
filiales.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). Se est negando el derecho a la Educacin
Superior, a esos jvenes que perfectamente pueden ir a una filial; eso no es inclusin
social, eso es exclusin, y por lo tanto, Tribunal Constitucional, por favor, declare
inconstitucional, esa ley que dio el Congreso as de repente apresuradamente, y
queriendo cortar por lo sano, como ac algunos pretenden cortar a las universidades
hechas al amparo del Decreto Legislativo, que creo justamente, las universidades
societarias.
Entonces, Presidente, que hizo el tribunal Constitucional, declar inconstitucional esta
medida, o sea, resulto inconstitucional que se prohba abrir filiales, pero se preocup en
algo que todos compartimos ac Presidente, la calidad, la calidad de estas filiales.
Por eso es que el Tribunal Constitucional, que seala que en efecto en el caso inclusive
de las universidades societarias existe por supuesto, la libertad de empresa, pero en la
educacin es un servicio pblico como lo es la salud.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). El Estado tiene la obligacin de vigilar que hay
un buen servicio, tiene que haber una entidad que controle y que ms dice el Tribunal
Constitucional. El Tribunal Constitucional, seala que la ARN, para estos efectos, para
autorizar las filiales y tambin ms adelante, para autorizar la apertura de las
universidades, no es el organismo ms idneo.
Y declara inconstitucional, que la ARN a travs del Conafu autorice la apertura de
universidades y de filiales, pero Presidente, aqu quiero ir al tema justamente de la
necesidad de que esto vaya a Constitucin. El Tribunal Constitucional dice que siendo no
idneo el Conafu ni la ANR se debe crear, el Congreso debe crear una Superintendencia.
Es muy discutible ya un parntesis, porque usted mismo lo seal, Presidente, que el
Tribunal Constitucional, adems de declarar la inconstitucionalidad de una situacin
como esa funcin especfica de la ANR, le diga al Congreso de la Repblica: "Congreso,
t tienes que crear una Superintendencia".
Yo comparto con usted, Presidente, su discurso, el discurso que hizo cuando...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Iberico.

104

El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). ...credenciales a los nuevos tribunos. La funcin


del Tribunal Constitucional, y se respeta, es declarar la inconstitucionalidad, pero el
Tribunal Constitucional por lo menos con su antigua conformacin pretende muchas
veces y logra legislar, es decir ya un poco ms y nos trae la ley preparada para que
nosotros ac la aprobemos.
Pero dejemos esa digresin porque, en efecto, ah hay algo que tenemos que solucionar,
Presidente, porque creo que el Tribunal Constitucional no se puede exceder en sus
funciones; pero en efecto, pues, lo que dice el Tribunal Constitucional es que no es
constitucional que la ANR y el Conafu otorguen estas licencias, tanto para crear
universidades, como para abrir filiales.
Presidente, y ah le digo a mi buen amigo el general Mora, usted general me ley muy
rpido y prejuzg mi punto de vista. Yo no voy a cuestionar eso. Yo voy a decir, en efecto,
adems si el Tribunal ha planteado la Superintendencia, pues hay que crear la
Superintendencia, no estoy en contra de la creacin de la Superintendencia. As que mal
hubiera hecho en callarme la boca si voy a expresar justamente algo que, creo yo, busca
en cierta forma llegar a un punto de consenso...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). A partir de una resolucin del Tribunal
Constitucional.
Pero, Presidente, y aqu viene el tema, en ningn momento el Tribunal Constitucional
habla de desaparecer la Asamblea Nacional de Rectores. La Asamblea Nacional de
Rectores no solamente tena o tiene la funcin a travs del Conafu de acreditar calidad,
de autorizar la apertura de universidades, de autorizar la apertura de filiales; tiene otras
funciones, otras funciones como delinear las grandes polticas nacionales de la
universidad, de la Educacin Superior, entre otras tantas. Tiene, adems, participacin,
por ejemplo, en la eleccin de miembros para organismos, como el Jurado Nacional de
Elecciones; tiene, Presidente, convenios internacionales firmados por si acaso con las
Asociaciones Nacionales de Rectores de los pases iberoamericanos y de los pases
latinoamericanos y del Caribe, los cuales tienen su Asamblea Nacional de Rectores.
No podemos desaparecer, entonces, de un plumazo la ANR y darle un superpoder a una
Superintendencia, nombre que est muy de moda en el Per actual...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). ... a una entidad que, segn el proyecto del
Ejecutivo, va a depender del Ministerio de Educacin y va a ser elegida mediante
concurso por el Ministerio de Educacin, y cuyos integrantes no tienen ninguna
vinculacin con la Asamblea. Entonces si a ese organismo de calificacin, de control de
calidad, se le va a dar todas las potencialidades de una ANR; y es ms, a las
universidades privadas y pblicas se les va a dejar sin un organismo que puede ser el
contrapeso, el contrapeso para cualquier exceso que esa entidad pudiera cometer,
105

porque estamos hablando de una entidad como la Superintendencia no solamente para


este gobierno o para este Ministro de Educacin, estamos hablando para el futuro,
Presidente, estamos hablando para el futuro, pueden haber diferentes ministros y
diferentes gobiernos.
Yo puedo confiar en las buenas intenciones del actual Ministro de Educacin, me parece
un excelente profesional, pero yo no tengo por qu confiar de los prximos ministros de
Educacin o de los prximos gobiernos.
En Venezuela, Presidente, se est tratando justamente de quitarle facultades a la...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le pido culminar,
congresista Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). Se le quiere quitar estas facultades a la Asamblea
Nacional de Rectores de Venezuela.
Por eso, Presidente, mucho cuidado, y se lo digo con todo cario a los amigos de la
bancada Nacionalista, mucho cuidado con irnos ms all de una situacin que es cierta,
podemos discutir la frmula que plantea el Tribunal Constitucional, pero ya la plante y
por lo tanto la vamos a aprobar; pero de ah a crear un organismo omnmodo,
omnipotente para ver todo el sistema universitario que va a depender del Estado,
cuidado, Presidente!
Por eso creo yo y coincido con quienes plantean que este tema, y eso no es dilatar ni
boicotear, Presidente, eso es discutir democrticamente un proyecto como este. Que lo
vea la Comisin de Constitucin, y mientras tanto hallar la frmula, Presidente, para que
esta ley no se convierta en un atentado contra la autonoma universitaria, sobre la cual
hay referencias que mejor no voy a leer, Presidente porque un poco ms y se
condena en la exposicin de motivos de mi amigo el general Mora, se condena la
reforma de Crdova, y se...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). ... condena la autonoma universitaria, cuando
seala que esto requiere la cancelacin de la organizacin obsoleta de las universidades
pblicas derivadas del modelo de Crdova. Y tambin habla ms adelante de la
Asamblea Nacional de Rectores, en fin, Presidente.
Yo creo que tenemos que llegar a un punto de consenso porque a todos nos preocupa la
educacin, Presidente. Seamos partcipes o no de ella eso es lo de menos. Todos
queremos una buena educacin, una educacin de calidad, y creemos en efecto que si el
Estado te da ttulos a nombre de la Nacin, el Estado tiene que ver que ese servicio
pblico, que se ejerce de manera estatal o privada, de un servicio de calidad, como lo
hace con las clnicas, como lo hace con las farmacias que son servicios pblicos que se
hacen del sector privado tambin, pero que tiene que haber una buena calidad, estamos
de acuerdo.
106

Pero cuidado con eso de disolver la ANR, cuidado con darle tanto poder a una
Superintendencia y discutamos, Presidente, la mejor conformacin de esa
Superintendencia.
Ah personalmente veo que...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP). ... el proyecto de ley del general Mora, por lo
menos que traa la presencia de universidades en el directorio de esa Superintendencia. El
del Ejecutivo dice "no, va a haber un concurso y van a entrar cinco ciudadanos".
Presidente, cuidado con esas cosas porque ahora podemos hacer un buen concurso y
maana, quin nos garantiza que se va a montar un organismo que no lo tuvo ni siquiera
el gobierno militar en su primera y segunda fase, porque inclusive en esa poca el
organismo de los rectores, rector de las universidades, el Conup, lo conformaban los
rectores, ahora ni siquiera eso.
Entonces, Presidente, para concluir. Revisemos...
La ley tiene muy buenos aspectos, Presidente, que yo lo saludo. Si el Estado tiene que
garantizar que el 30% de los docentes sea a tiempo completo, muy bien. No hay que
exagerar tambin con el tema del doctorado, y creo que sobre eso ya se estn aclarando
las cosas. Es decir, una serie de puntos que son positivos.
Pero el tema medular y que nos preocupa es el de la autonoma universitaria. Por eso, yo
propongo Presidente que...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Iberico.
El seor IBERICO NEZ (PPC-APP).... votar la cuestin previa, votemos para que vaya
a Constitucin. No hay que tenerle miedo, hay que darle tiempo al tiempo. "Soldado,
vstame despacio porque estoy apurado" deca creo Napolen. "No corramos". No
cometamos el error que cometimos cuando el Congreso prohibi abrir filiales en todo el
Per. Tranquilos, Presidente, tranquilo, y eso no es boicot. Eso es pensar mejor, pensar
bien.
Respeto todo el largo trabajo que se ha hecho en la Comisin de Educacin. Bastante
arduo y largo y con discusin, pero ahora estamos en el Pleno, Presidente, y tambin
tenemos que tomar nuestro tiempo.
Presidente, las cosas salen mejor cuando se piensan dos veces, y mucho mejor si se
piensan tres.
Gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Tejada Galindo.
107

Tiene la palabra el congresista Llatas Altamirano.


El seor LLATAS ALTAMIRANO (NGP). Gracias, Presidente.
Me pide una interrupcin el congresista Martn Rivas. Las dos interrupciones al congresista
Rivas.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Haga uso de las dos
interrupciones, congresista Rivas.
El seor RIVAS TEIXEIRA (NGP). S, gracias Presidente.
Presidente, dentro de las disposiciones complementarias finales para incorporar como
disposicin complementaria final, en lo que respecta a donaciones y becas. "El Poder
Ejecutivo establecer un rgimen preferencial de exoneracin y beneficios tributarios a las
donaciones y becas con fines educativos y de inversin, disponindose los controles que
se aseguren el uso correcto de dichos recursos.
El sustento est en que esta medida busca mantener el fomento de la existencia de
tratamiento especial para donaciones y becas con fines educativos y de investigacin,
pero atribuyndola al Poder Ejecutivo, que es lo que corresponde de acuerdo a Ley
Orgnica del Poder Ejecutivo".
Otra incorporacin del articulado al dictamen: Se solicita incorporar al prrafo, en el
artculo 80. del dictamen, el reemplazo de su cuarto prrafo.
Artculo 80., periodo de evaluacin para el nombramiento y cese de los profesores
ordinarios. La edad mxima para el ejercicio de la docencia de la universidad pblica es
70 aos, pasada esta edad solo podrn ejercer la docencia bajo la condicin de
docentes extraordinarios y no podrn ocupar cargo administrativo.
Se precisa, el sustento es el que precisa que existe un lmite de edad para el ejercicio de
la docencia como profesores ordinarios con el objeto de salvaguardar la calidad de la
enseanza, sin embargo resulta posible que puedan participar en una docencia pasada
dicha edad, pero como profesores extraordinarios.
Gracias congresista; gracias, presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Inicie su intervencin,
congresista Llatas.
El seor LLATAS ALTAMIRANO (NGP). Presidente, el da de hoy continuamos con un
debate fundamental referente a una nueva Ley Universitaria.
Yo entiendo los temores respecto a cuestionar la creacin de una institucin tan
importante como es la Superintendencia.
La universidad siempre fue un lugar donde se haca democracia, la universidad siempre
ha sido la caja de resonancia de los procesos de cambios en el pas, pero
lamentablemente en los ltimos aos ha perdido esa naturaleza, y eso por la falta de un
108

organismo rector por supuesto que con ello no me subsumo que solamente esto es el
factor que ha conducido a la crisis a la universidad.
Ese organismo que regule, que norme, que corrija, que fiscalice la actividad universitaria,
solamente exista la ANR como una institucin con fines de estudio, coordinacin y
orientacin general de las actividades de la universidad.
Este proyecto de ley, presidente, es fundamental y como consecuencia de ello se apertura
una nueva oportunidad para ir mejorando las condiciones acadmicas, cientficas
democrticas que necesita la universidad hoy distanciada enormemente del encargo
social y de las urgencias que necesita el pas,
En ese sentido, presidente, yo me permito en hacer algunas sugerencias y que espero que
el presidente de la Comisin lo tenga en cuenta relacionado al artculo 21. sobre
autorizacin de funcionarios de universidades.
Las condiciones bsicas que establezca estarn referidas como mnimo a los siguientes
aspectos, presidente.
21.1 La existencia de objetivos acadmicos, grados y ttulos a otorgar y planes de estudio
correspondientes.
21.2 Previsin econmica y financiera de la universidad a crearse combatible con los
fines, presupuestos en sus instrumentos de planeamiento.
21.3 Infraestructura y equipamiento adecuados al cumplimiento de sus funciones
(biblioteca, laboratorio, entre otros).
21.4 Lneas de investigacin a ser desarrolladas.
21.5 Verificacin de la disponibilidad de personal docente calificado.
Reasume la Presidencia el seor Luis Iberico Nez.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Ampliacin de tiempo, congresista Llatas.
El seor LLATAS ALTAMIRANO (NGP). Con no menos del 25% de docentes a tiempo
completo.
26.6 Verificacin de los servicios educacionales complementarios bsicos, como servicio
mdico, social, sicopedaggico, deportivo, entre otros.
Por qu presidente? Cual es el sustento de este agregado? El Tribunal Constitucional
seala en la sentencia 17-2008 que la supervisin de la calidad de la educacin
conforme a las exigencias del artculo 16. de la Constitucin Poltica debe tratarse en
primer trmino de una supervisin en el sentido que debe ejercerse con rigurosidad y
eficiencia antes de que los promotores sean autorizados a desarrollar la actividad
educativa.

109

Asimismo, en concordancia con la iniciativa al Poder Ejecutivo sobre la creacin de la


Superintendencia Nacional de Educacin Superior Universitaria, es necesario modificar el
artculo 21. referido a la autorizacin de funcionamiento de universidades para que en
primer lugar se cambie el
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Llatas.
El seor LLATAS ALTAMIRANO (NGP). de universidades. Y en segundo lugar, alinear el
texto a las funciones establecidas en dicha superintendencia.
Consecuentemente, teniendo presente que los criterios de licenciamiento son las
condiciones bsicas que debern asegurar un servicio educativo superior universitario
aceptable, y que esta condiciones bsicas irn evolucionando en la medida que el
sistema universitario vaya elevando su calidad.
Los indicadores de estas condiciones bsicas deben partir sobre la base de la realidad
actual en la que se encuentran las universidades pblicas y privadas.
En ese sentido, de acuerdo al Censo Universitario 2010, las universidades privadas
tuvieron un promedio un 18% de docentes contratados a tiempo completo, por ello el
indicador propuesto de 30% no es aplicable en este contexto como un indicador de
condicin bsica, por lo que se recomienda precisar dicha proporcin y establecer que el
indicador de proporcin de docentes a tiempo completo de una universidad
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede continuar, congresista Llatas.
El seor LLATAS ALTAMIRANO (NGP). Sea del 25%.
Presidente, estos agregados que nosotros planteamos en esta oportunidad busca
realmente resolver las condiciones por la cual una universidad sea objeto de creacin.
Hoy las pruebas son ms que categricas del respecto a cmo funciona universidades, y
por ello, esperamos, Presidente, que estas sugerencias que hemos hecho presente en esta
oportunidad sea tenida en cuenta y desde luego lo vamos a alcanzar a la presidencia de
la comisin.
Gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Muchas gracias.
Tiene el uso de la palabra el seor congresista Gamarra Saldvar.
El seor GAMARRA SALDVAR (NGP). Seor Presidente, me solicita una interrupcin el
congresista Lenidas Huayama.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir el congresista Huayama,
por un minuto.
El seor HUAYAMA NEIRA (NGP). Gracias, seor Presidente.
110

Gracias, congresista Gamarra.


Presidente, por su intermedio, incorporamos una disposicin complementaria final sobre
los representantes de la ANR ante los rganos colegiados, que debe decir lo siguiente:
"Precisase que toda referencia efectuada a la ANR para que designe o proponga
representantes ante rganos colegiados, segn la legislacin vigente debern entenderse
realizada a los rectores de la universidades pblicas y privadas, los que para todo efecto
podrn constituir la asociacin respectiva.
Los representantes que a la fecha de vigencia de la presente ley han sido designados o
propuestos por la ANR continuaran en sus funciones hasta la culminacin de las mismas".
Entonces esta disposicin complementaria final, Presidente, pido que se incorpore, a
travs de usted al presidente de la comisin.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Gracias.
Contine, congresista Gamarra Saldvar.
El seor GAMARRA SALDVAR (NGP). Seor Presidente.
Me solicitan una interrupcin, el congresista Sergio Tejada.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede hacer uso de la interrupcin el
congresista Sergio Tejada.
El seor TEJADA GALINDO (NGP). Muchas gracias, seor Presidente.
La sesin anterior nos alcanzaron una serie de propuesta, bsicamente formuladas por los
estudiantes que espero sean incorporadas en el dictamen.
Ahora quera hacer unas precisiones muy breves.
En el artculo 38., 38.2, sobre maestras, se plantea el siguiente texto: Estos estudios
pueden ser maestras de especializacin, son estudios de profundizacin profesional; y
maestras de investigacin o acadmicas, son estudios de estudios acadmicos basados
en la investigacin. Se debe completar un mnimo de 48 crditos y el dominio de un
idioma extranjero.
Asimismo, planteamos el artculo 119., prohibicin de cambio de personalidad jurdica,
que quedara redactado de la siguiente manera: Las universidades privadas deciden su
fusin, transformacin, decisin, disolucin o liquidacin conforme al procedimiento
establecido por el Suneu, est prohibido el cambio de personalidad jurdica de
universidades privadas, asociativas a universidades privadas societarias.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Inicie su intervencin, congresista Gamarra.
111

El seor GAMARRA SALDVAR (NGP). Muchas gracias, seor Presidente.


Bueno, colegas congresistas, creo que estamos ante un hecho histrico que va definir el
porvenir de la universidades y creo que en este caso tenemos que trazarnos una lnea.
Si pensamos y creemos que debemos hacer retoques, si debemos hacer reformas simples
que no transformen a las universidades del pas, que no generen un estndar en el nivel
acadmico, en el nivel de la investigacin, en los conocimientos, definitivamente,
solamente estaremos haciendo algunas modificaciones totalmente simples, insustanciales
que no cambien a la suerte de las universidades en el pas.
Es por eso que en este proyecto de ley universitaria, ya aprobado por la Comisin de
Educacin, hay innovaciones muy importantes que van a generar justamente ese estndar
del futuro estudiante universitario, de aquel estudiante investigador, de aquel estudiante
con los conocimientos y la calidad necesaria para ser competitivo no solamente en el
mbito nacional, sino tambin internacional; y hacer que las universidades logren el sitial
que les corresponde a nivel mundial.
Creo que de eso se trata, por eso hoy estamos ante un reto muy sustancial de cambiar a
las universidades del pas.
Asimismo, seor Presidente, quiero plantear una modificacin, a efecto de que la
comisin la pueda considerar, se trata de una disposicin complementaria transitoria que
la voy a presentar debidamente firmada, que es disposicin complementaria transitoria
primera, Proceso y Adecuacin del Gobierno de la Universidad Pblica. Al entrar en
vigencia en la presente ley cesa la Asamblea Universitaria y en las universidades pblicas,
quedan suspendidas todos los procesos de nombramiento, ascenso y ratificacin del
personal docente y no docente hasta que asuman las nuevas autoridades de gobierno, a
tal efecto, a los 10 das calendario de las entrada en vigencia de la presente ley se
conforma en cada universidad un Comit Electoral Universitario, transitorio y autnomo,
integrado por tres docentes principales, dos docentes asociados y un docente auxiliar,
todos a tiempo completo y a dedicacin exclusiva, que sean los ms antiguos en sus
respectivas categoras y por tres estudiantes, uno por cada facultad de los tres con mayor
nmero de alumnos, quienes hayan aprobado como mnimo cinco semestres acadmicos
y ocupen el primer lugar en el promedio ponderado de su facultad.
La abstencin total o parcial de los representantes estudiantiles en el comit electoral
universitario no impide su instalacin y funcionamiento. La antigedad de los docentes se
determina en funcin al tiempo de servicios efectivo en dicha categora en la universidad.
En caso empate, se optar por lo de mayor edad.
El comit electoral universitario se instala teniendo como presidente al docente principal
elegido ms antiguo, dicho comit convoca, conduce y proclama los resultados del
proceso electoral conducente a elegir a los miembros de la Asamblea Estatutaria
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Ampliacin de tiempo, congresista Gamarra.
El seor GAMARRA SALDVAR (NGP). En un plazo mximo de 25 das calendarios.
112

La Asamblea Estatutaria est conformada por 36 miembros, 12 profesores principales,


ocho profesores asociados, cuatro profesores auxiliares y dos estudiantes, estos ltimos
deben cumplir los requisitos sealados en la presente ley para los representantes para la
Asamblea Universitaria.
La eleccin se realiza mediante voto universal obligatorio y secreto de cada una de las
categoras, de los profesores indicados y por los estudiantes regulares.
La Asamblea Estatutaria se instala inmediatamente despus de concluida la eleccin de
sus miembros por convocatoria del presidente del Comit Electoral Universitario y
presidida por el docente principal ms antiguo.
La Asamblea Estatutaria redacta y aprueba el estatuto de la universidad en un plazo de
55 das calendario. A la fecha de aprobacin de los nuevos estatutos, la Asamblea
Estatutaria establece el cronograma de eleccin de las nuevas autoridades y el plazo para
su designacin en reemplazo de las autoridades vigentes. El referido cronograma debe
incluir las fechas de la convocatoria a nuevas elecciones de realizacin del proceso
electoral y designacin de las nuevas autoridades.
La designacin de las nuevas autoridades debe realizase antes de que concluya el
periodo de mandato en las autoridades vigentes.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Gamarra.
El seor GAMARRA SALDVAR (NGP). Aprobado el estatuto de la universidad y el
referido cronograma, la Asamblea Estatutaria asume transitoriamente las funciones de la
Asamblea Universitaria hasta la eleccin de las nuevas autoridades.
El proceso de eleccin de nuevas autoridades es realizado por el Comit Electoral
constituido conforme lo establecido por la presente ley y comprende la eleccin del
rector, vicerrector y decanos, reconstituyndose as la Asamblea Universitaria, el Consejo
Universitario y los Consejos de Facultad.
Es de responsabilidad de las autoridades elegidas completar la adecuacin de la
universidad a las normas de la presente ley y el respectivo estatuto.
La Oficina Nacional de Procesos Electores (ONPE), participa y garantiza la transparencia
en los procesos electores, a travs de la asistencia tcnica a cada Comit Electoral
Universitario.
Seor Presidente, estamos ante un reto de plantear modificaciones sustanciales que van a
permitir el cambio de las universidades del pas para generar un mejor estndar de
estudiantes a nivel internacional que sea competitivo y que sea un investigador.
Muchas gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene el uso de la palabra el congresista
Apaza Ordoez.

113

El seor APAZA ORDEZ (NGP). Gracias, seor Presidente. Me pide una interrupcin
el colega Mesas.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir el congresista Mesas
Guevara.
El seor GUEVARA AMASIFUEN (AP-FA). Gracias, congresista Justiniano.
Seor Presidente, voy a hacer de manera breve.
En el artculo 62 se habla de la eleccin del rector y vicerrector de universidades pblicas.
Yo creo debemos de poner y propongo, seor Presidente y colegas congresistas, que
seamos especficos para evitar la reeleccin inmediata de los rectores tanto en las
universidades pblicas como en las universidades privadas con fines de lucro.
Porque estamos viendo que permanentemente se han enquistado muchas personas como
rectores. Entonces, yo planteo al seor Presidente de la comisin por intermedio suyo, que
se plantee y se proponga la no reeleccin de los rectores. Eso propongo, seor
Presidente.
Gracias, colega congresista Justiniano Apaza.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Inicie su intervencin, congresista Apaza.
El seor APAZA ORDEZ (NGP). Gracias, seor Presidente.
Obviamente que el da de hoy y el da anterior se ha iniciado el debate sobre la Nueva
Ley Universitaria. Quisiera mencionar algo que por mezquindad poltica no se reconoce,
algo fundamental, algo inherente a la verdadera concepcin de lo que es hacer poltica
al margen de las discrepancias que podemos tener. Reconocer algo que ninguno de
nosotros de repente hubiese tenido que hacerlo dar la cara a las masas.
Qu significa: Dar la cara a las masas? Es ir al centro, al campo de batalla, seor
Presidente.
Quin es esa persona que ha tenido que recurrir a despecho de los que no quieren una
Nueva Ley Universitaria?
Es el Presidente de la Comisin de Educacin. El colega Mora. Ha ido a las
universidades, ha ido a los medios de comunicacin, se ha enfrentado a todo un
conglomerado de actitudes negativas. Ha recibido de repente desplantes debidamente
organizados y orquestados. Esto hay que reconocerlo. Su constancia, su decencia y su
docencia para convencer y recibir, seor Presidente, las inquietudes desde la fuente de
trabajo, desde el campo de batalla como buen soldado.
Por eso, creo que esto es algo meritorio. Porque no solamente ha estado a la espera de
la discusin y el debate en este seno de la democracia, ni en su oficina sino ha tenido que
ir pueblo por pueblo a recoger lo que quiere la colectividad.
114

Qu quiere la colectividad? Una Nueva Ley Universitaria.


Esto es lo que hay que reconocer. Tambin dejar el egosmo poltico. Parece que con
mala intencin se tipifica este proyecto como el proyecto Mora. Es un error de
concepcin. Lo que el proyecto de la Comisin de Educacin es el cmulo y el recoger de
todos los proyectos que ha habido.
Yo creo que esta actitud valiente y decisiva de nuestro colega Mora tiene que ser
reconocido. No aprobando tcitamente lo que l puede plantear sino la actitud.
La colega Chvez creo que me pide una intervencin.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir la congresista Chvez, por
un minuto.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Yo creo que se viene la era Paiva o Maduro para
la universidad peruana. S, eso les va a gustar a ustedes.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Apaza.
El seor APAZA ORDEZ (NGP). Cuando uno acta decente y honestamente
cualquier recurso de amparo que pudiera haber ser la historia quien juzgue el comportar
de los hombres. Esto es lo que tenemos que reconocer los que dicen ser polticos o los
que pretendemos ser polticos.
Por eso, seor, felicito en nombre personal esa valiente actitud aunque no comparto ni
nunca ha sido santo de mi devocin.
Ojal su aplauso sea sincero y no sea una falacia.
Desconociendo la capacidad y la educacin que tiene nuestro colega de frente. Nuestra
posicin siempre ha sido ser rojo o blanco no anaranjado.
Esto creo que dice mucho el color. Por eso, seor, deca, de que esta actitud requiere ser
entendido como tal. Yo hubiese querido que alguien que aplauda o alguien que nos
amenaza con un recurso de amparo. Hubiese tenido la valenta de ir a un centro
universitario.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede continuar, congresista Apaza.
El seor APAZA ORDEZ (NGP). Donde sendero luminoso, donde los fenicios de la
educacin, los comerciantes de la educacin, los que creen que la universidad es su
fundo como son los rectores y autoridades de las universidades prepararon y emboscaron
cobardemente, cuando aparentemente los invitaban y una vez llegado al claustro
universitario era incluso motivo de ultraje, y un ultraje que lo tomo yo no a nuestro
colega mora, sino al Congreso de la Repblica.

115

Seor, mucho se puede hablar que clase o que universidad queremos, pero eso ya lo han
dicho. Entonces, quiero plantear algunas inquietudes y tengo que leerlo, porque esto tiene
que ser firmado, tiene que ser firmado seor, como autor, y la responsabilidad es nuestra.
En el artculo 73., por lo menos leemos no?
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Por favor, guardar el silencio debido y la
compostura para que pueda concluir el congresista Apaza.
El seor APAZA ORDEZ (NGP). Por lo menos seor, tenemos la valenta de leerlo y
no gritar, porque es preferible leer antes que gritar y no saber porque gritar, hay que ser
democrticos de perder en una votacin, y como tal hay que aceptar. Y a veces no lo
hacemos, si usted quiere otra interrupcin se la doy, porque me queda una todava.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Perdn, se le ha dado una interrupcin a la
congresista Chvez.
El seor APAZA ORDEZ (NGP). S.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Correcto, congresista Chvez, un minuto de
interrupcin; disculpe, estaba atendiendo a otro parlamentario.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). S, gracias congresista, gracias Presidente.
Sera bueno, que demuestren por lo menos una creatividad propia, no que estn leyendo
un libreto que les han enviado evidentemente, y respecto al cual ni siquiera entienden,
porque ni siquiera al leerlo le dan inflexiones que hace cuando una persona redacta sus
propios pensamientos.
Entonces, tengan un poquito ms de decoro. Lo que se est jugando aqu es el destino de
la universidad peruana y de miles de personas. Si el Estado no puede ni con la
educacin bsica pblica que tiene a su cargo, que tienen que entrar a las universidades
privadas. Les molesta el xito, les molesta las universidades pblicas que les estn
creando ya una intervencin. No se asusten si maana se les presenta pues una accin
de inconstitucionalidad, porque al final las leyes malas, tienen que ir a ser eliminadas por
el control concentrado que prev la propia Constitucin.
Gracias, congresista; gracias Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Gracias. Puede continuar, seor congresista
Justiniano Apaza.
El seor APAZA ORDEZ (NGP). Decoro nos sobra estimada colega, decencia y
docencia tambin. De repente no con la lexicologa que usted lo maneja, jurdicamente,
pero si lo hacemos con la experiencia vivida y recogida de la voz de la calle y por la voz
de la calle est usted sentada usted y todos nosotros, porque si no fuera la voz de la
calle, no estaramos buscando en elecciones vote por el nmero tal, ni vote por fulano de
tal. Y no hay que ser ingrato polticamente hablando seor.

116

El artculo 75. referente a funciones, dice: Los docentes universitarios tienen como
funciones la investigacin, el mejoramiento, continuo y permanente de la enseanza, la
proyeccin social y la gestin universitaria en los mbitos que le corresponde. Esto dice
el proyecto, y planteo que debe decir: los docentes universitarios tienen como funciones
la investigacin el mejoramiento continuo y permanente de la enseanza, la proyeccin
social.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista Apaza.
El seor APAZA ORDEZ (NGP). Y, la extensin universitaria a la gestin universitaria
en los mbitos que le corresponde, esto no me lo han dicho, es creatividad ma para su
duda.
El artculo 84., dice: De los derechos del docente, debe agregarse un incluso y este
incluso debe decir; el artculo 84.14 el derecho a la libre afiliacin sindical, y esto a
muchos no les va a gustar. Por qu se le va a cohibir a los catedrticos a tener la
libertad de organizarse sindicalmente para hacer respetar sus derechos?
Yo creo que esto es necesario y es urgente hacerlo.
Asimismo, seor, queremos decir que en las disposiciones complementarias
modificatorias creemos que debe incorporarse como disposicin complementaria, lo
siguiente:
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Apaza.
El seor APAZA ORDEZ (NGP). "Modifcase el primer prrafo del artculo 10. del
Decreto Legislativo 882, el mismo que quedar redactado de la siguiente manera:
Artculo 10.. El Ministerio de Educacin y los gobiernos regionales, segn corresponda,
pueden imponer sanciones administrativas a las instituciones educativas particulares bajo
su supervisin por infraccin de las disposiciones legales y reglamentarias que las
sugieran".
Asimismo, en el artculo 19. pedimos la creacin de las universidades. Al respecto
decimos que las universidades pblicas se crean mediante ley, y las universidades
privadas se constituyen por iniciativa de sus promotores.
Los proyectos de ley de creacin de las universidades pblicas deben contar con opinin
previa favorable del Ministerio de Economa y Finanzas para su aprobacin.
Esto es cuanto puedo manifestar, seor Presidente. Y muchsimas gracias, seores
colegas.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene el uso de la palabra el congresista
Rivas Teixeira.
El seor RIVAS TEIXEIRA (NGP). Gracias, Presidente.

117

Bueno, tenemos que ser conscientes que existe un problema bastante serio en las
universidades. He tenido la suerte de ser egresado de la universidad privada y tambin ser
egresado de la universidad pblica.
Y ciertamente lo que hoy da estamos viendo es que, efectivamente, tanto en un sector,
como en otro, hay buenas universidades, tanto en un sector, como el otro, pero tambin
hay un desequilibrio que est generando un problema serio a la sociedad, y para eso
basta simplemente visitar tal vez un hospital.
El jefe de Neurologa del Hospital Almenara, del Obrero, profundamente preocupado por
los profesionales mdicos que estn ah haciendo su Serums, y la referencia era
justamente que haba problemas en la calidad y el nivel de los profesionales que estaban
siendo egresados. Bajo ese contexto la salud se pone en manos, de quin?, y todo el
mbito profesional en manos de quin vamos a poner.
Parte, justamente, de nuestro desarrollo econmico debe verse principalmente en la
formacin profesional que muchos de los que estamos aqu acudimos a las universidades;
pero si maana ms tarde cometemos un error en los que inclusive se puede afectar la
vida, qu podemos hacer? Basta ver solamente lo que ocurre hoy da en muchos
hospitales, negligencia mdica tras negligencia mdica. Qu tipo de nivel profesional
estamos haciendo?
Debemos establecer mejoras? Claro que s, debemos establecer mejoras.
Debemos procurarnos que a travs de un marco normativo se trate de resolver esa
situacin y esa calidad? Claro que s.
Entonces estamos aqu debatiendo un proyecto de ley, un dictamen que viene de la
Comisin de Educacin. Van a haber siempre posiciones a favor, van a haber siempre
situaciones en contra; pero no se podr negar que el espritu de esta norma tiene
claramente una decisin de incorporar mejoras a la universidad, tiene el deseo principal
de corregir algunos errores y algunos excesos y abusos que se han cometido en base a la
misma norma.
Aun cuando la ley no faculta el abuso del derecho, vemos lo que ha pasado, rectores que
ganan cientos de miles, que ganan millones. No se trata tampoco de generar esa
situacin de abuso en la norma, pero eso est ocurriendo actualmente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista Rivas.
El seor RIVAS TEIXEIRA (NGP). Y eso es lo que hoy da ocurre en la universidad
privada. Y en la universidad pblica tambin existen algunos manejos irregulares, los
famosos cursos de titulacin en las que los jvenes universitarios que no obtienen su ttulo
profesional en base a tesis, algunas modificaciones de antao, el famoso bachillerato
automtico, que posteriormente se gener en un uso rpido para que los profesionales,
tal vez, a travs de la tesis no se logren perfeccionar sino simplemente den un examen y
salgan pues a la palestra.

118

Hay situaciones que hay que corregir, y esta norma trae elementos principales que tienen
que ver con el uso y en funcin de esas facultades que se tiene. Pero no podemos
nosotros dejar de observar que es necesaria una reforma, que es principalmente urgente
establecer candados para que no se produzcan...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede continuar, congresista Rivas.
El seor RIVAS TEIXEIRA (NGP). Para que no se produzcan estos abusos legislativos que
hoy da vemos principalmente en excesos en todas las universidades.
Hoy da tenemos universidades que funcionan en el Altiplano, bajo condiciones bastante
deplorables, en la sierra, una provincia de Cajamarca, recuerdo, el San Ignacio de
Loyola, hay una sucursal donde funciona una facultad de derecho de una universidad
conocida, solamente hay dos juzgados ah, pero ya funciona una Facultad de Derecho de
una universidad conocida, ni siquiera hay un distrito judicial, pero se est generando esos
abusos, entonces es necesario corregir, es necesario tomar las acciones, y a travs de esta
norma tengo la seguridad que vamos a corregir estos excesos.
Gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Muchas gracias.
Tiene el uso de la palabra el congresista Angulo lvarez.
Va a intervenir el congresista Crdenas Cerrn.
El seor CRDENAS CERRN (NGP). Gracias, Presidente.
El congresista Hernn De la Torre me solicita interrupcin, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Puede interrumpir el congresista De la Torre.
El seor DE LA TORRE DUEAS (NGP). Muchas gracias, Presidente; muchas gracias,
congresista Johnny Crdenas.
La esencia de la universidad, seor Presidente, es la autonoma, cmo no recordar, que el
ao 1909, diez aos antes que la reforma de Crdova, estudiantes del Cusco y muchos
estudiantes del Per reunidos en la Universidad San Antonio, como Luis E. Valcrcel o
Demetrio Corazao, forjaron las ideas de autonoma.
Por eso, seor Presidente, puedo discrepar con los colegas. Yo creo que este tema debe
recibir la opinin de la Comisin de Constitucin.
La autonoma, seor Presidente, no solo es una normatividad constitucional. La
autonoma ms que todo ha sido forjado a lo largo de la historia por grandes lderes
estudiantiles, y sobre todo en el Cusco, de donde vengo, recordar a la Universidad San
Antonio.
Por eso, yo pido seor Presidente que este tema...
119

El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Fue interrupcin, por lo tanto ha concluido.
Contine, congresista Crdenas.
El seor CRDENAS CERRN (NGP). Gracias, Presidente.
En realidad nos sorprende mucho el da de hoy cmo existen algunas oposiciones
respecto a esta propuesta para modificar la Ley Universitaria.
Si nosotros contamos en el dictamen que nos ha presentado la Comisin de Educacin,
vemos que existen ms de 30 iniciativas legislativas, y se supone que cada una de ellas
tiene un sustento, pues est respaldado por seis congresistas. Eso qu quiere decir, si
hacemos una multiplicacin bsica, son 180 personas; es decir, todo el Congreso habra
firmado estas modificatorias para poderla consolidar y realizar en este cambio algunos
cambios importantes que creo que es merecedor el da de hoy realizarlos.
Nos han hecho un diagnstico, Presidente. A nivel de ranking mundial las universidades
de Latinoamrica, y especialmente las de Per estn por el nmero 2500 y tantos.
En Latinoamrica ocupamos los ltimos lugares, y a esto tenemos que adicionarle que las
universidades no estn acreditndose, las facultades no se estn acreditando, pero
tambin tendramos que decir que no realizan investigacin.
Aparte de no realizar investigacin, presidente, existe un gran divorcio de las
comunidades.
O sea, qu quiere decir?, la universidad est divorciada de la comunidad, est
divorciada de las organizaciones empresariales que debera de ser un trinomio
fundamental para el desarrollo de nuestra economa y de nuestro pas.
Yo quisiera comentarles respecto a la problemtica de acreditacin de una universidad de
la zona central del pas.
Yo le pudiera decir que no pueden acceder a este procedimiento de acreditacin porque
simplemente no cumplen algunos requisitos, si yo le menciono en este momento uno de
los requisitos por la cual no se pueden acreditar, ustedes se reiran y saben cual es uno de
los requisitos fundamentales que le piden para poder acreditar.
Defensa Civil, la cantidad de nmeros de baos en relacin a la poblacin estudiantil,
eso qu quiere decir?, si vemos un rgano de control que es la Asamblea Nacional de
Rectores que tiene que ver mucho con el proceso de fiscalizacin de las universidades, su
gestin, sus procedimientos, sus actividades, se est cumpliendo su objetivo? No.
Es decir, presidente, ha fracasado este modelo, este procedimiento respecto a las
universidades en nuestro pas y aqu en el Congreso de la Repblica, se supone que
somos los representantes de la poblacin y lo que nosotros buscamos es en realidad que
existan los cambios...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Crdenas.
120

El seor CRDENAS CERRN (NGP). Si existe lamentablemente con pruebas


fehacientes que existe un fracaso en ese modelo, en esa gestin, se tiene o no que
realizar alguna modificatoria, tendramos que hacerlo, tendramos que preocuparnos y no
velar por los intereses individuales que pudiera existir.
Pero bueno, en todo caso dejemos a consideracin y en la conciencia justamente de cada
uno de los congresistas representantes de las distintas regiones que justamente tienen que
ver incluso con la relacin que tienen que ver con la fiscalizacin de las universidades,
porque otro de los puntos que no se ha tocado es que existen universidades, disculpe que
voy a discrepar con mi colega Hernn de la Torre que menciona la autonoma, pero la
autonoma ha fracasado, definitivamente, ha fracasado esa autonoma y cmo ha
fracasado, vemos que esta universidad Abad del Cusco su presupuesto en lo que se
refiere del canon ni siquiera lo han podido gastar.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista
Crdenas.
El seor CRDENAS CERRN (NGP). Entonces, presidente, yo creo que nuevamente
llamando a reflexin tiene que haber un cambio, este Congreso tiene que hacer unas
modificaciones, se tiene que establecer algunos procedimientos para poder mejorar la
educacin en nuestro pas.
Pero, presidente, por otro lado quisiera solicitar que se pueda acumular mi propuesta
legislativa el nmero 3 067/2013-CR a raz de lo siguiente, presidente.
El crecimiento de las comunidades religiosas en el Per ese tiene que ver con la quinta
disposicin complementaria de la propuesta de la Comisin de Educacin, el crecimiento
de las comunidades religiosas en el Per en 1933 se crea la asociacin Instituto Bblico
Peruano, en el ao 1962 el nombre de Seminario Evanglico de Lima y en esa misma
lnea ...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene tiempo adicional, congresista
Crdenas.
El seor CRDENAS CERRN (NGP). En esa misma lnea se crea otro seminario, esta
vez con nombre de Bblico Andino, ambos a la fecha poseen rango universitario y que
est establecido justamente en la ley de libertad religiosa.
Entonces lo que nosotros solicitamos que en el dictamen del debate del da de hoy en la
quinta disposicin complementaria se cambie el nombre del primero de los nombrados
de Seminarios Evanglicos de Lima por el de Universidad Seminario Evanglico de Lima,
consecuentemente en aplicacin de principio de igualdad razn, igualdad derecho con el
proyecto de ley de mi autora nmero 3 067 propongo que el Seminario Bblico Andino
cambie de denominacin a Universidad Seminario Bblico Andino.
Es preciso sealar, presidente, que ambas instituciones fundadas en 1933 y 1935 son las
dos nicas instituciones evanglicas en el pas que tienen presencia y arraigo en nuestras
localidades y son las ms representativas de la comunidad evanglica que representan
ms del 15% de la poblacin de nuestra patria.
121

Presidente...
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Contine, congresista Crdenas.
El seor CRDENAS CERRN (NGP). Para terminar.
En lo que se refiere a la Ley 29635, mencione el Seminario Evanglico de Lima, fundado
en el ao 1933 y reconocido por el Decreto Supremo 048-85-ED, y el Seminario Bblico
Andino, fundado en 1935 y reconocido por el Decreto Supremo 001-90-ED, previstos en
la tercera disposicin complementaria final de la Ley 29635, Ley de la Libertad Religiosa.
Se gobiernan por sus principios de estatutos, tienen la autonoma, tienen los derechos y
los deberes de las universidades y pertenecen al sistema universitario.
Entonces, presidente, ya est establecido en la ley, justamente de la libertad religiosa, lo
que se quiere es que se establezca y que se denomine universidad. Ojal tenga que
considerar y valorar el Presidente de la Comisin de Educacin.
Gracias, presidente.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Congresista Oseda Soto.
Congresista Rubn Condori.
Congresista Rubn Condori, se encuentra?
El seor CONDORI CUSI (NGP). S.
El seor PRESIDENTE (Luis Iberico Nez). Tiene el uso de la palabra, seor congresista
Condori.
El seor CONDORI CUSI (NGP). Seor presidente, quiero aclarar de que en mi
primera participacin, lo que hecho son agregados, precisiones, a efectos de mejorar el
dictamen en mayora; no es un nuevo dictamen.
El documento lo hemos alcanzado al presidente de la comisin el da de hoy en la
maana, y para mayor veracidad, lo hemos presentado en la forma expuesta.
Quiero aadir en la siguiente intervencin lo siguiente. Un artculo relativo a la
evaluacin de la calidad educativa. El proceso de acreditacin de la calidad educativa en
el mbito universitario es voluntario, se establecen la ley respectiva y se desarrolla a travs
de normas y procedimientos estructurados e integrados funcionalmente.
Los criterios y estndares que se determinen para su cumplimiento, tienen como objetivo
mejorar la calidad en el servicio educativo, excepcionalmente la acreditacin de la
calidad de algunas carreras, ser obligatoria por disposicin legal expresa.
El crdito tributario por reinversin y otros beneficios e incentivos que se establezcan, se
otorgan en mrito al cumplimiento del proceso de acreditacin de acuerdo a la
normatividad aplicable.
122

La existencia de institutos de investigacin en las universidades se considera un criterio


favorable para el proceso de acreditacin de su calidad.
En el dictamen, seor presidente, se establece la acreditacin obligatoria de todas las
carreras profesionales, pero no todas las carreras profesionales tienen el mismo nivel de
exigencia y el mismo nivel en el mercado. Entonces, con el licenciamiento, con el
establecimiento de estndares, y con la creacin de la superintendencia, ya esto de la
obligatoriedad, podra pasar a segundo plano, porque al final de cuentas la acreditacin
es un medio y no es el fin para la consecucin de la calidad educativa.
Y, adems, muchas universidades han reclamado de que el sistema de acreditacin
obligatoria demanda fuerte presupuesto, y especficamente para acreditar cada carrera
profesional y en todo el pas.
Y eso podra ser una traba inclusive para el proceso de acreditacin de las universidades.
Muchas gracias, presidente.
Reasume la Presidencia el seor Fredy Rolando Otrola Pearanda.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Zeballos.
Congresista Angulo.
Tiene la palabra el congresista Hurtado Zamudio.
El seor HURTADO ZAMUDIO (GPFP). Muchsimas gracias, seor presidente.
Lo primero que quisiramos pensar cuando hablamos de universidad, es el modelo de
universidad. Lamentablemente este proyecto no nos plantea un modelo de universidad.
Quiero empezar por esa parte.
El famoso pensador Isidoro de Sevilla deca: Si quitas los nombres no hay conocimiento
alguno de las cosas.
Y lo primero que hay que entender es qu significa universidad. El universitas, que es una
palabra latina, que se utiliz para unir a los alumnos y los profesores en solo ambiente, y
el famoso universitas magistrorum, despus se una los alumnos y tambin el tema que
tena que tratarse.
Me pide una interrupcin el congresista Galarreta.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Galarreta.
El seor GALARRETA VELARDE (PPC-APP). Muy breve, Presidente; gracias, congresista
Hurtado.
Solamente para llamar la atencin y que la Representacin Nacional vea como el
Presidente de la Comisin de Educacin sigue el debate. Es decir, ac los parlamentarios
123

dan su opinin, cuestiona, debate, opina, pero el Presidente de la Comisin de


Educacin, que est ah con los miembros del Ministerio de Educacin, a l no le interesa
el debate, porque ya tiene un texto. Ese es el nivel en cual se est debatiendo la Ley
Universitaria, Presidente.
Gracias; gracias, congresista Hurtado.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Hurtado.
El seor HURTADO ZAMUDIO (GPFP). Me pide una interrupcin el congresista Jos
Luis Elas.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Gracias, Presidente.
Seor Presidente, no s si esperar que venga el seor Mora para que me escuche o nos
est escuchando por televisin. Sin embargo, sealo que el dictamen de mayora vulnera
la Ley de Moratoria, vulnera la Ley de Mora toria, seor Mora.
Vulnera la Ley 29971 cuando en la quinta disposicin complementaria final yendo contra
la Ley de Moratoria, el seor Daniel Mora dispone el literalmente, denomnese
Universidad Evanglica de Lima a la Escuela Superior de Teologa, Seminario Evanglico
de Lima, disponiendo se adecue su estatuto y gobierno conforme a la presente ley. Eso es
un delito, delito.
La creacin de universidades las hace el Congreso o los particulares mediante
propuestas, no en esta forma de denominacin.
Adems que est disposicin, seor... el seor que habl sobre otra...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Hurtado.
El seor HURTADO ZAMUDIO (GPFP). Muchas gracias, seor Presidente. Y quiero
agradecer la atencin que quiere brindar el Presidente de la comisin para tratar el tema.
Deca, en primer lugar, por su intermedio seor Presidente, al seor Mora, que el
problema central de esta ley es que no nos plantea, en realidad, un modelo de
universidad como quisiramos.
Haba empezado diciendo que universitas, en la comprensin de Cicern, era que
comprenda todo. Eso significa que uno tiene que entender la totalidad en su conjunto
para disear un modelo universitario.
Han habido modelos diferentes desde la poca del clero, cuando se tena las
universidades famosas de Bolonia, de Npoles, y despus iba la poca de los reyes, que
pusieron tambin varias universidades como Cambridge y Oxford, pero tambin hubieron
124

un cambio despus que Napolen ingresa en el poder en Francia, y ese modelo extrado
hacia Amrica Latina.
Hay un modelo que es el de Francia que lleg al Per. De qu se trata este modelo?
Este modelo no tiene que ver con investigacin es, sencillamente, un proceso de
ilustracin. Y ah tenemos los famosos pensadores Shenili* y Fifte*, que nos plantean eso,
o sea, conocer cosas, nada ms.
El modelo alemn, que es planteado por Humboldt, plantea que la universidad debe ser
investigacin, ese es el modelo universitario, lamentablemente, no es en el que estamos
en el Per.
El modelo que plantea de tener una amplia cultura, el universitas planteado tambin por
Ortega y Gasset. Dice que la universidad debe ser el lugar en el cual se debe tener todos
los conocimientos, el trivion y el cuatriviun, todo lo que se deba en aquel entonces. Pero
cuando uno lee esta Ley Universitaria no tiene ni pies ni cabeza, no tiene un modelo.
Tenemos que tener un perfil, qu es lo que queremos.
Y dicho sea de paso, un pensador ha hablado acerca de los modelos universitarios
modernos. Actualmente hay muchas personas adultas, estoy seguro que aqu en el
Congreso tambin, que estn estudiando, o estamos estudiando en las universidades, es
un modelo andraggico, que se ha planteado en los ltimos aos...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Hurtado.
El seor HURTADO ZAMUDIO (GPFP). Porque las personas de la tercera edad tambin
estn interesadas en estudiar.
O sea, lo que nosotros deseamos que este proyecto sea un buen proyecto, pero para eso
tiene que tener una estructura, tiene que tener una forma, tiene que tener una idea clara
de lo que queremos hacer.
En primer lugar, es plantear este modelo universitario no desde el lado de la oferta, desde
nosotros, sino desde el lado de la demanda.
Qu nos dice los datos acerca de la demanda? Nos dice los siguiente, por ejemplo:
Tenemos en educacin 688 000 profesores de ms que estn sin trabajo y esas
universidades no hablan precisamente de ese problema serio.
Tenemos contadores, casi 200 000; tenemos profesionales en derecho, 168 000
sobrantes; y sin embargo, tenemos una necesidad enorme en medicina, 238 000.
O sea, para plantear un modelo universitario hay que plantear desde la demanda, Qu
es lo que vamos a ofrecer?, Qu es lo que nosotros necesitamos para trabajar?
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Hurtado.

125

El seor HURTADO ZAMUDIO (GPFP). Entonces, ah nos damos con un problema


bastante serio, porque un lado no tenemos un modelo universitario.
Qu cosa es lo que queremos tener, un artculo por ac, otro artculo por all?, que no
dan el perfil de universidad que nosotros necesitamos; y no necesitamos un solo modelo
universitario.
Recordemos que el Per es multicultural, eso significa que hay que tener diversos modelos
universitarios para diversas personas, el hecho de hacer uno solo trae un conflicto
bastante grande Por qu? Porque puede ayudar a algunos y puede estar en detrimento
de otros.
Por eso el trabajo de hacer una ley universitaria no era tan fcil, porque haba de
considerar toda esta diversidad cultura, diversidad de conocimiento.
Miren lo que nosotros encontramos cuando en Chile se hizo el foro acerca de las
universidades, voy a dar lectura a lo que se dio en la conferencia, el foro internacional en
Valparaso en el que tuvimos la suerte de participar dando una conferencia.
Aqu se dice claramente lo siguiente, quiero que lo tomen en cuenta, dice as: Hoy
asisten
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Hurtado.
El seor HURTADO ZAMUDIO (GPFP). Hoy asisten dice- a las instituciones
latinoamericanas de ecuacin superior que es aproximadamente igual al rendimiento
acadmico promedio de los europeos de 15 aos que realizaron el PISA. O sea, un
graduado de la universidad latinoamericana le hace un test PISA y le hacen a una
persona de 15 aos en Europa y los dos sacan el mismo resultado. O sea, tal es el nivel
tan bajo que tenemos y eso no es problema de dar una ley universitaria, es todo el
sistema de educacin bsica, regular, es todo el sistema educativo, no es solamente de
dar una ley universitaria y no solucionar el problema.
Por eso cuando el presidente de la comisin nos informaba: la educacin est mal en
educacin universitaria en el Per, y se piensa que por esta ley se va solucionar, esta ley
no soluciona nada, porque el problema viene de abajo, viene de la primaria, de la
secundaria; con ese tipo de alumnos un graduado en la universidad pasa en el Per una
prueba Pisa igual que un chico de 15 aos
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Hurtado.
El seor HURTADO ZAMUDIO (GPFP). Esto indica nuestro gravsimo problema, es un
problema estructural que no se puede resolver solamente con dar este proyecto de ley.
Por eso creo, evidentemente, que pasar esto a la Comisin de Constitucin en primer
lugar y luego un cuarto intermedio para que se rena todos estos conocimientos que

126

hemos vertido por ac y determinemos en realidad algo nuevo, algo que cambie, que
solucione el problema y que tambin se anule algunas cosas.
El congresista Lescano hablaba que se tiene que quitar la educacin no puede ser
lucrativa en ninguna forma, ese artculo debe desaparecer, evidentemente, permitiendo
que la universidad sea un lugar en el s hay apostolado, no puede ser negocio. Han
hecho negocios de la universidades y eso es un insulto al fundamente bsico de la
educacin. Por eso creo que eso debe ser quitado totalmente.
Todo esto indica que tenemos que cambiar.
Y han planteado otro: que esta Superintendencia no puede estar formada deca el
congresista Condori- por
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Hurtado
El seor HURTADO ZAMUDIO (GPFP). de la Asamblea Nacional de Rectores, de
estas personas que van a trabajar para ellos mismos. Tienen que ser independiente y que
tienen que tener un altsimo nivel intelectual para que puedan dirigir una universidad
desde ese punto de vista cientfico.
Por todo eso, estoy de acuerdo tambin que pase no solo a la comisin, sino que se
reestructure todo esto que estamos vertiendo, para tener el futuro unos modelos diferentes
de universidad que cambie la educacin de nuestro pas.
Muchas gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Seor Presidente, gracias.
Quiero empezar con una pregunta un poco irnica que manifest mi estimado
congresista Iberico no? Tranquilo soldado creo que dijo.
Bueno quiero compartir en un diagnstico ms realista: "Tranquilos ciudadanos".
Presidente, sabe cuntos aos estamos ac en el Parlamento discutiendo un proyecto de
nueva ley universitaria?, cerca de 15 aos, y nos parece poco?...
Tenemos un compromiso con el pas y tenemos que darle una respuesta a ese pas. Yo
soy parte de la Comisin de Educacin y me considero un testigo de excepcin, no
comparto que se particularice este proyecto de ley como Ley Mora, creo que ha sido
producto de un trabajo esforzado que han asumido los distintos medios parlamentarios
integrantes de esta comisin; y en efecto de ello, en un sano estricto democrtico habido
un proyecto en mayora y hay dos proyectos minora y la ltima palabra no est dicha,
ser la majestad de este Parlamento, quien finalmente determine con su voto responsable

127

y consciente que es lo mejor para el pas. Cada quien que necesita el derecho de voto
tiene un compromiso con el pas.
Lo segundo, Presidente, ya este Parlamento asumi responsabilidades, cuando hace ms
de un ao atrs, aprobamos la llamada Ley de Moratoria, no mas universidades por
cinco aos. Establecimos all un quehacer, cinco aos no mas universidades sean
pblicas o privadas, pero en esos cinco aos qu hacemos.
Si revisamos la ley, va encontrar de manera especfica, trabajar una propuesta de nueva
Ley Universitaria, es eso lo que justamente se est haciendo, alcanzarle al pas una
propuesta de nueva Ley Universitaria.
Yo recuerdo que una primera sesin descentralizada de este Parlamento, fue en el mes de
agosto del 2011 y la realizamos en Ica, ah se aprob la primera Ley de Creacin de
Universidad Nacional para Chincha, recordaran; yo me manifest en contra, obviamente.
Recuerdo tambin que el mes de diciembre de ese mismo ao, el Poder Ejecutivo observ
esa ley bajo el argumento de que era necesario trabajar un nuevo marco que regule las
universidades del pas y desde all estamos compartiendo este reto, esta responsabilidad
de entregarle al pas un nuevo marco normativo que regule el sistema universitario.
No podemos pasar por alto, Presidente, que aprobar una Ley Universitaria es en cierta
forma tratar de responde a un problema estructural del pas. Con mucha libertad y a
veces con algo de ingenuidad decimos es pas est posesionado econmicamente,
somos el celo de otros pases, pero hablamos meramente de produccin
macroeconmica y no lo contrastamos con algo que haya hecho equilibrio, la calidad de
la educacin y ah est el grave bache que tenemos como responsabilidad sanearlo.
No es ajeno esta delicada realidad o coyuntura, que habido todo un cargamontn
meditico
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Todo un cargamontn meditico por distintas
universidades pblicas y privadas, inclusive llegue a contabilizar un domingo, en un
diario, hasta 25 pronunciamientos pblicos contra esta Ley Universitaria, obviamente
impulsados por la ANR y hay que decirlo con nombre propio. Y ac lo extrao, la ANR,
inclusive particip de los debates y estuvo totalmente de acuerdo con esta nueva Ley
Universitaria, pero estuvo de acuerdo en tanto y en cuando no se toque a la ANR, cuando
en el curso del debate surge la propuesta de trabajar una Superintendencia de
Universidades, que sustituya a la ANR y a Conafu, inmediatamente surgi esta especie de
reaccin contra esta propuesta de ley.
Es una ley, obviamente que creo que est hecha con el mejor nimo constructivo, que
tiene algn nivel de limitaciones o ineficiencias, es cierto, es producto de un quehacer
humano y no hay quehacer humano perfecto, si es perfectible; y aqu entramos en
contravencin con algunas propuestas o dictmenes en minora que proponan
128

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista


Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Que desaparezcan las universidades privadas con
fines de lucro, obviamente esto en un mnimo de racionalidad implicaba modificar la
Constitucin por el modelo econmico y era imposible, y dedicarnos a una reforma
constitucional era sencillamente postergar la posibilidad de trabajar una Ley Universitaria.
Entonces, se acudi en cierta forma a optar, de repente, por lo ms prctico, lgico y
prudente, razonable, si cabe el termino, que es trabajar una Ley Universitaria sin acudir a
una reforma constitucional que en cierta forma iba complicar tambin el panorama de
acudir a una autntica reforma universitaria, si cabe la redundancia.
Compartamos el diagnstico y lo reiterativo que no resulte ocioso, Presidente, tengo en
mis manos un diagnstico levantado por el Proyecto Educativo Nacional 2021, que
obviamente es un plan de trabajo en el cual tuvieron una cuota de responsabilidad todos
los partidos polticos Qu dice? Es recurrente el dficit, en qu
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). En la investigacin e innovacin. Que la han
reclamado distintos congresistas, no la hay. El norte de una universidad es la
investigacin.
Lo segundo, la Ley Universitaria 23733 data del ao 1983, han pasado 30 aos, es una
ley que ha quedado desactualizada. Es necesario adecuarla a los tiempos presentes.
Lo tercero, existen decenas de universidades, institutos que brindan formacin tcnica y
profesional en condiciones muy cuestionables.
Lo cuarto, hay una desconexin entre la universidad peruana y el pas. Las universidades
no se involucran con el desarrollo de sus regiones y menos del pas.
No lo digo yo, Presidente. Lo dice el Proyecto Educativo Nacional. Que es un instrumento
de planificacin estratgica para el pas no para un partido, ni para un gobierno para el
pas. Pensando en una propuesta en una visin de Estado.
De contraparte nos encontramos con dos elementos adicionales. Al Estado poco o nada
le importaba la educacin superior.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). La educacin bsica.
Lo segundo, exista una gran contra mencin entre lo que es CONAFU y la ANR,
pronunciamientos pblicos que se encontraban. Pero an ni siquiera lideraban un
autentico de calidad universitaria.
129

Me remito a un elemento cuando Contralora quiso auditar a la ANR no pudo.


Sencillamente porque el presidente de la ANR a su vez y en esas circunstancias y ahora
mismo era tambin rector de una universidad. La Ley Universitaria establece que rector
es: a dedicacin exclusiva.
En consecuencia, quien manda en la ANR es el secretario ejecutivo. No podan contar
con mayores responsabilidades. Contralora al igual que el Tribunal Constitucional al
igual que distintos estamentos como lo que es el Consejo Nacional Educativo proponen
un mecanismo, una institucin especializada, un ente especializado. El Tribunal
Constitucional nos habla de una Superintendencia.
Hace poco hemos participado de una reunin
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Nicols Lynch nos deca que esta Superintendencia
suena a facho. Lo compartimos. Lo ms prudente y razonable era de Consejo. Palabras
ms, palabras menos, lo importante es instituir un ente con autoridad que este realmente
involucrado con un quehacer que requiere de urgentes medidas y atenciones que mejor
con un ente que sustituya la inoperancia, la ineficiencia, la inexistencia si cabe el
trmino de lo que es CONAFU y lo que es en estos momentos la ANR.
Yo no quiero entrar a hacer mas diagnstico porque hay mucho que hablar, mis colegas
que me han antecedido hoy y la semana pasada en exceso han dicho cual es la realidad
de la universidad nacional pblica en Lima y en el interior del pas.
Sin embargo, s me voy a preocupar por abordar tres temas finales, Presidente.
Yo no voy a caer en un conjunto, en un paquete como alguien ha querido hacerlo
de sugerencias o alternativas para que sean consideradas en la ley.
Me llama poderosamente la atencin que miembros titulares
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). En la discusin y el debate al interior de la comisin
en su momento no lo hayan planteado y ac vengan a plantearlo.
Lo nico que
estn haciendo es desnaturalizar o desviar el debate.
Presidente, se ha dicho de la posibilidad de considerar la Superintendencia de
Universidades es inconstitucional. Es ms tengo entendido que en su momento
seguramente se va poner a discusin una cuestin previa para que la Comisin de
Constitucin pueda de una u otra manera revisarla.
Yo no quiero caer en criterios subjetivos, Presidente, voy a trabajar con criterios tcnicolegales,
me refiero a argumentos jurdicos esbozados por el propio Tribunal
Constitucional.
130

Yo rogara que me tome la atencin al respecto. En el expediente 0025-2006 proceso de


inconstitucional.
Que han dicho el Tribunal Constitucional respecto a la autonoma universitaria: Es el
Poder Legislativo, el encargado de dictar las normas estructurales y elementales del
sistema universitario complementando la labor del Constituyente en la configuracin de la
autonoma universitaria.
El Poder Constituyente para ordenarnos es quien da la Constitucin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). La propia norma fundamental es explcita en ello al
disponer que los estatutos de las universidades se regirn siempre dentro del marco de la
ley y la Constitucin.
Reitero siempre dentro del marco de la ley y la Constitucin, dicho as es a partir de la Ley
Universitaria que tal autonoma se proyecta con medidas concretas siendo al mismo
tiempo presupuesto que estructure el funcionamiento de las universidades.
Se ha ledo la Constitucin reiteradas veces, pero cuando se la lee hay que leerla de
forma integral, no sesgada. Que dice el artculo 18. respecto a la autonoma
universitaria: "cada universidad es autnoma en su rgimen normativo de gobierno
acadmico, administrativo y econmico". Totalmente de acuerdo.
Y, as de forma expresa lo recoge la ley, pero al rengln seguido que dice: "las
universidades se rigen por sus propios estatutos en el marco de la Constitucin y las leyes,
s hay autonoma universitaria, pero dentro del marco de la Constitucin y de la ley.
Lo contrario sera asumir.
EEl seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Podra darme un tiempo prudente para no estarme
cortando, por favor, Presidente.
Seria confundir lo que es autonoma, con autarqua, que autarqua no es otra cosa que
mandar sin ningn lmite, ni marco Constitucional o legal alguno, y por lo menos eso no
es lo que configura la Constitucin del Estado.
Que ms dice el Tribunal Constitucional, Presidente, el Tribunal Constitucional, en el
expediente 0037/2009 proceso de inconstitucionalidad, sito nuevamente textualmente
respecto a la autonoma que est en tela de juicio esta tarde.
Dice el Tribunal, en el fundamento jurdico 12, "la autonoma universitaria puede ser
entendida como la facultad de autorregulacin que tienen todas las universidades, ya sea
en el mbito normativo de gobierno acadmico, administrativo y econmico, destacando
131

adems que dicha autorregulacin; no implica autonoma absoluta, sino relativa, pues el
ejercicio debe ser compatibilizado con otros bienes constitucionales, que tambin exige
materializacin como con lo dispuesto en aquellas leyes compatibles con la Constitucin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Existe unanimidad en sealar que la parte esencial
de la autonoma universitaria es la libertad acadmica, creativa, de pensar, intelectual, la
misma que est en estrecha vinculacin con el derecho a la educacin universitaria".
Este tipo de autonomas no est en tela de juicio ni est objetada ms bien esta recogida
por el proyecto de ley universitaria. Y finalmente, el Tribunal Constitucional, dice: en tal
sentido, es el Legislativo nosotros el Parlamento el encargado de dictar las normas
estructurales y elementales del sistema universitario complementando la labor del
constituyente en la configuracin de la autonoma universitaria", si pues, en buen
castellano, nos configura de manera genrica, lo que es autonoma, pero le encarga al
Parlamento desarrollar la autonoma, conceptualizar la economa.
Y, yo me hago un parntesis, Presidente, usted revise la Constitucin del Estado, la ANR,
no tiene configuracin Constitucional, no existe en la Constitucin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Zeballos.
De la Ley Universitaria vigente la Ley 23133, si una ley del Parlamento crea la ANR, por
que no este Parlamento tiene la potestad de poder crear una Superintendencia, donde
existe la misma razn, existe el mismo derecho.
Es decir, es plenamente Legislativo o Constitucional, como quieran llamarlo que este
Parlamento, que en la majestad de este Parlamento, pueda darle al pas, la creacin de
una Superintendencia. Dice el artculo 201. de la Constitucin : el rganos de control de
la constitucionalidad quin lo es; el Tribunal Constitucional, he citado solo los fallos de
las reiterados que hay. Si es el Tribunal el rgano de control de la constitucionalidad; ese
Tribunal ya se manifest.
Y nos ha conceptualizado con claridad, qu es autonoma?, y creo modestamente a mi
parecer que esta propuesta de ley en absoluto transgrede.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Mas bien, la desarrolla. Hay otra objecin de fondo
Presidente, indicando que el Parlamento no est en la capacidad de generar gastos, y lo
comparto plenamente, pero en la observacin que se hizo, creo que nos e est haciendo
o marcando la perspectiva, Presidente, en la propuesta ya la ANR es pliego, al crearse la
Superintendencia, desaparece; hay que llamarlo con nombre propio, la ANR
y la
Conafu.
132

Y en consecuencia la nueva Superintendencia, estara abstrayendo como pliego a la ANR,


pero si por ah quedara algn reparo, de que an se est de una u otra manera
asumiendo una competencia que no le corresponde, la circunstancia de haber
acumulado el proyecto presentado por el Poder Ejecutivo, esa supuesta deficiencia ya la
est regularizando.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). La iniciativa del Poder Ejecutivo est siendo
acumulada a este proyecto, en consecuencia se est corrigiendo, se est regulando de
mejor manera la posibilidad observada en el sentido de que no tenemos capacidad de
generar gasto.
Otro tema, Presidente, es, hubiera sido prudente de que se plasme en la Constitucin
mayor presupuesto.
Yo tengo ac en manos, Presidente, las polticas de Estado en el Acuerdo Nacional, la
Poltica 12: Acceso universal a una educacin pblica gratuita. Y qu dice?
"Garantizar recursos para la reforma educativa, otorgando un incremento mnimo anual
en el presupuesto del sector educativo equivalente a 0.25 del PBI hasta que este alcance
un monto global equivalente al 6% del PBI".
Esto, a quin tiene que adjuntarlo? Esto no va a ir plasmado en una ley, y si insistimos,
va a ser una ley meramente declarativa. Esto es poltica de Estado, esto es
responsabilidad de la gestin de gobierno y distintos gobiernos han fallado en respetar
esta poltica de Estado.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le ruego culminar,
congresista Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Ms que pongamos que enfatizamos textualmente
mayor presupuesto, Presidente, esto no va a ser cumplido. Lo que se trata es que a travs
de una propuesta de ley, como la que intentamos aprobar esta tarde, de una u otra
manera comprometa un rol ms protagnico, una vinculacin, una toma de decisiones
ms responsable con lo que es la Educacin Superior No Universitaria. Y aqu s quiero
enfatizar mi desacuerdo con lo expresado por el presidente de la comisin.
Yo no comparto en absoluto de que se incorpore el Captulo II respecto a la propuesta de
ley de crear Superintendencia alcanzada por el Poder Ejecutivo, y le voy a decir por qu?
Presidente, me despierta cierta preocupacin la propia constitucin de esta
Superintendencia alcanzada por el Poder Ejecutivo: un superintendente, quien la
presidir; un representante del Ministerio de Economa con un nivel no menor de director
general, o sea va a ser un funcionario de carrera; cinco ciudadanos seleccionados
mediante concurso pblico. Esto perfectamente puede ser entendido como una injerencia
poltica. Yo prefiero quedarme con el proyecto anterior.
133

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista


Zeballos.
El seor ZEBALLOS SALINAS (SN). Y lo otro, Presidente, en cuanto a los requisitos, en
la propuesta alcanzada por el Ejecutivo dice: "Debern cumplir con algunos". "Con
algunos", y cules son esos algunos requisitos? Contar con el grado acadmico de
doctor y mnimo diez aos o contar con el grado acadmico de doctor y un mnimo de
diez aos con experiencia en el campo de la investigacin, o contar con el grado
acadmico de maestro y haber desempeado cargos de gestin en el mbito pblico, o...
Presidente, estamos hablando de calidad universitaria, estamos hablando ya de
Superintendencia. No podemos jugar con el "o". O es, o es, no hay otra.
Eso es a efecto de que yo quiero invocar al presidente que se mantenga la propuesta de
Superintendencia, tal cual ha sido aprobado en la comisin.
Muchas gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Huaire.
Perdn. Congresista Abugatts, est. Congresista Huaire usted estaba...
Tiene la palabra el congresista Abugatts.
El seor ABUGATTS MAJLUF (NGP). Muchas gracias, seor Presidente.
Yo voy a tratar de ser lo ms breve posible, tratar de decir mucho en pocas palabras y no
poco en muchas palabras.
Yo quiero alcanzarle al presidente de la comisin, que lamentablemente... Est ah, dos
temas puntuales:
Uno, es en el artculo 79.1, no resulta coherente ni prctico ni viable exigir la dedicacin
exclusiva a aquellos que pretenden estudiar un doctorado.
En ese sentido, le propongo que en el artculo 79.1 se elimine la palabra que dice
"dedicacin exclusiva" y que se pueda exigir la presencial o de otro tipo, porque no
queremos tampoco seguir teniendo odontlogos que se gradan por Internet o mdicos
que estn haciendo los cursos por Internet sin forma presencial.
El otro punto, que quiero sealar, es el artculo 120. donde se debe mantener el respeto
irrestricto a lo que ocurre, tanto en el sector pblico, como el sector privado.
El sector privado, y lo digo por experiencia propia, los que hemos tenido oportunidad de
estar en alguna universidad privada, hemos visto cmo han crecido las universidades
gracias a direcciones constantes, coherentes y consecuentes... Un segundito, Luz, como es
el caso de universidades muy reconocidas, como la Universidad Catlica, la Universidad
del Pacfico u otras universidades que tienen renombre nacional.
En ese sentido, creo que se debe respetar el rgimen de eleccin de sus autoridades de
acuerdo a los estatutos de cada organizacin privada.
134

Regulemos lo pblico, pero que cada privado maneje sus autoridades de acuerdo a sus
propios estatutos, como lo establece la Constitucin y lo establecen las leyes. Eso le voy a
alcanzar al presidente de la comisin estos dos puntos.
Hay un tercer punto al que me quiero referir brevemente, y es aquello que hemos tenido
oportunidad de representar al Per deportivamente.
Podemos decir que las universidades se han convertido siempre en el cementerio de los
mejores deportistas del Per. Cuando se ha tratado y se ha hablado del problema
deportivo, las universidades levantan las manos y miran a los costados, a pesar de que
tenemos universidades que manejan presupuestos ms grandes que algunos ministerios y
que tienen recursos prcticamente ilimitados.
Hay una referencia al deporte muy genrica en el artculo 133., que dice genricamente:
"Promocin al deporte".
Yo quiero hacerles recordar que antes existan las olimpiadas universitarias donde era
obligatoria la presentacin de equipos olmpicos, quiere decir, de todas las disciplinas
olmpicas, cada universidad tena que tener su equipo. Y eso ocurre en todos los pases
desarrollados que ahora nos sacan cachita yendo al mundial, ganando olimpiadas...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Abugatts.
El seor ABUGATTS MAJLUF (NGP). ... ganando medallas en las olimpiadas, como el
caso de Colombia, de Ecuador o Chile, y nosotros cero, o que vengan al Per, como ha
ocurrido en los ltimos Bolivarianos y nos metan una pateadura donde no hemos
obtenido ni siquiera la mitad de medallas que obtuvimos en el ao 1997.
Entonces, yo creo que si realmente queremos hacer una reforma integral que creo que ha
hecho un gran trabajo la comisin creo que tenemos un dficit ac muy grave que es,
que seguimos abandonando el deporte y no dndole la obligatoriedad, y me voy a
permitir alcanzarle un texto al presidente de la comisin, simplemente dando la
obligatoriedad a las universidades que tengan equipos de todas las disciplinas olmpicas y
que se compita entre todas las universidades nacionales y pblicas una vez al ao en lo
que son las olimpiadas universitarias.
Si tiene a bien el presidente de la comisin, le voy a hacer alcanzar estos tres puntos que
estoy sugiriendo.
Muchas gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Huaire.
El seor HUAIRE CHUQUICHAICO (PP). Muchas gracias, seor Presidente.
Previamente me pide una interrupcin el congresista Gutirrez, las dos interrupciones, si
usted lo permite.
135

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede hacer uso de las dos
interrupciones, congresista Gutirrez.
El seor GUTIRREZ CNDOR (NGP). Muchas gracias, Presidente. Saludo a todos los
parlamentarios.
Y, en efecto, son dos semanas de profunda reflexin del quehacer universitario, y
corresponde pues a los seores parlamentarios asumir una decisin. Y ciertamente en la
misma, nosotros comprometemos nuestra participacin, nuestro voto en pro de la
construccin de una universidad moderna que sea competitiva en el mundo.
Suscribo, Presidente, mucho de lo que se ha dicho en esta tarde, principalmente de
algunos connotados parlamentarios. Y permtame felicitar la alocucin con respecto a la
constitucionalidad de la creacin de la Superintendencia expuesto por el congresista
Zeballos.
Y, en efecto, Presidente, no hay mayor duda, no hay mayor discusin en ese sentido; por
lo tanto, creo que es menester canalizar por donde corresponde esa votacin.
Sin embargo, seor Presidente, el tema de la universidad tambin debe contextualizarse
en un escenario mucho ms grande, no solamente el tema del pregrado sino el tema de
posgrado.
Y en esa parte, seor, para nosotros nos es imprescindible que el Centro de Altos Estudios
Nacionales, que es el CAEN, que en los actuales momentos se encuentra adscrito a la
Presidencia del Consejo de Ministros, pueda tambin empezar a trabajar esa misma
mstica de desarrollo, de encuentro con la innovacin tecnolgica, con las propuestas que
tiene para bien dentro del proceso de una comisin de reorganizacin.
Asimismo, Presidente, el aporte de este Centro de Altos Estudios Nacionales que tiene en
sus reas el conocimiento cientfico, tecnolgico y humanstico deben ser seor siempre
puestas al servicio del pas, siendo que esta su fin est vinculado a ese tema.
Presidente, por ese mismo hecho debemos declarar este proceso de reorganizacin, es
una propuesta, que como disposicin complementaria final estoy alcanzando al
presidente para que pueda evaluarlo y pueda merituarlo y en su momento poner al
debate este tema y que seguramente va a ser muy enriquecedor, entendindose que no
solamente es el tema de pregrado.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Gutirrez.
El seor GUTIRREZ CNDOR (NGP). Muchas gracias, seor presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Huaire.
El seor HUAIRE CHUQUICHAICO (PP). Gracias, seor presidente.

136

Despus de 30 aos, despus de la Ley 23733 se est tocando aqu en el Pleno un tema
muy importante que es la Nueva Ley Universitaria, sin embargo, algunos de los colegas
estamos yendo a ambos extremos. Al extremo de que las universidades estatales
completamente abandonadas y al extremo que las universidades privadas tambin sin
calidad.
Sin embargo, yo considero que esos extremos debemos de dejar de lado, hoy ms que
nunca todos nosotros como responsables que nos han elegido nuestro pueblo tenemos
que tambin determinar una nueva norma, una nueva ley en la cual los beneficiados a la
larga tiene que ser los nuevos peruanos.
Estamos avanzando nuevas pocas, y esta ley 23733 fue aprobada en el siglo pasado.
En otros momentos donde la ciencia y la tecnologa an todava se mantena en otra
etapa, hoy hemos avanzado y por lo tanto tenemos que actualizarnos tambin. Tenemos
que actualizarnos, digo, porque es necesario ver ya la perspectiva que en esta nueva ley
tengamos nuevos modelos, as como el congresista Hurtado peda que se tenga nuevos
modelos, pero tampoco al extremo de que se crea estos modelos en los pueblos ms
alejados, sin embargo significara de que tambin haya universidades en los lugares ms
alejados.
Que es necesario s, pero debemos entender que tampoco se va a llegar a ese nivel.
Yo creo que debemos entender que en las universidades en la actualidad el nivel del
estndar de calidad se ha elevado en algunas universidades estatales, claro est, por
ejemplo, la UNI su exigencia para el ingreso es la ms elevada que tenemos a nivel
nacional, la Universidad de San Marcos y tambin algunas universidades privadas.
Entonces desde ah ya la clasificacin de todos los nuevos universitarios est bien.
Pero todo implica no solamente el aspecto acadmico, yo creo que esta nueva Ley, seor
presidente, si vemos en el fondo, se est de acuerdo al artculo 23, por ejemplo, se est
incentivando la investigacin ms a fondo de lo que se vena teniendo, fortalecer y
contemplar en el fortalecimiento principalmente de la investigacin.
Se est promoviendo la incubadora de empresas, se est promoviendo al derecho de ...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Huaire.
El seor HUAIRE CHUQUICHAICO (PP). Igualmente tambin no se est dejando
lado a las universidades privadas, yo creo que las universidades privadas de una u
otra forma cumpliendo con sus tributos, van a continuar promoviendo tambin
investigacin, creo que ese es el objetivo, promocin tambin de la inversin privada
la educacin no se est quitando, al contrario, se est incentivando la reinversin
excedentes y utilidades que debe tener tambin dentro de ello.

de
de
la
en
de

Por lo mismo, seor presidente, yo quisiera agregar aqu en las disposiciones


complementarias finales, en la segunda, donde dice ttulos y grados, otorgado por las
137

instituciones y escuelas de educacin superior, que hace poco ha sido aprobado aqu
dentro del Pleno sobre la escuela superior de formacin artstica de San Pedro de Cajas
Junn...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Huaire.
El seor HUAIRE CHUQUICHAICO (PP). Que fue promulgada con ley 30174 y
publicada el primero de abril de este ao 2014.
Tambin que se considere en toda esta disposicin complementaria segunda.
Igualmente en la misma disposicin complementaria, seor presidente, en la curta
disposicin sobre programa de fortalecimiento de universidades pblicas. Aqu quiero
resaltar a la Universidad Nacional del Centro del Per, mi alma mater, en la cual esta
universidad tambin debe estar considerada dentro de este programa de fortalecimiento
de la universidad pblica.
Debemos entender que la Universidad Nacional del Centro del Per, fue creada en el ao
1959, lo que significa que tambin est incorporado otras universidades con creacin al
ao 1961, siendo mucho ms antiguo que dichas universidades esta Universidad
Nacional del Centro.
Por lo mismo, seor presidente, le pido tambin que esto sea incorporado la Universidad
Nacional del Centro.
Por otro lado, seor presidente, tambin...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Huaire.
El seor HUAIRE CHUQUICHAICO (PP). Para terminar, seor presidente.
En el artculo 33. del dictamen de la Comisin de Educacin, donde funciones y
direccin del instituto de investigacin dice: El instituto de investigacin es la unidad
encargada de integrar las actividades de investigacin de la facultad, y est dirigido por
un docente designado por el decano que posea grado de doctor obtenido a tiempo
completo y dedicacin exclusiva.
Que en la cual debera decir, seor presidente, el instituto de investigacin es la unidad
encargada de integrar las actividades de investigacin de la facultad y est dirigida por
un docente elegido entre y por los docentes investigadores que integra el instituto de
investigacin.
Eso es todo lo que quera decir y muchsimas gracias, seor presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Vernika
Mendoza, no est.
Tiene la palabra el congresista Retegui Flores.
138

El seor RETEGUI FLORES (GPFP). Presidente, me pide una interrupcin la congresista


Martha Chvez.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir la
congresista Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Gracias, presidente; gracias, congresista
Retegui.
Presidente, me preocupa a m muchsimo que en el proyecto y parece que ya lo que est
circulando como texto definitivo, teniendo en cuenta que ya han venido con su libreto los
congresistas del oficialismo, se mantenga cerrilmente la exigencia de los estudios de
doctorado para ser profesor principal de las universidades, estudios presenciales; adems
estudios a tiempo completo y dedicacin exclusiva. Es decir, los doctores acuartelados.
Yo no s qu personal civil hace sus estudios acuartelados para obtener el grado de
doctor, o es que ya tienen una lista de personas que de repente pues han seguido
estudios de doctorado en la modalidad de acuartelados que ya van a ser designados
para ocupar los cargos de rectores en las universidades y ocupar los cargos de docentes
principales.
Esto me parece una falta de...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). La segunda interrupcin es
tambin para la congresista Chvez.
La seora CHVEZ COSSO (GPFP). Gracias, presidente.
Me parece una falta de respeto y vuelvo a insistir, porque he visto las contribuciones
entre comillas, que se han distribuido para hacer ledas por los congresistas del
oficialismo, y en los cuales se insiste nuevamente pese a lo que ha dicho el propio doctor
Mora hace unas horas, respecto de que se mantiene la exclusin de los ms jvenes
estudiantes de las universidades.
Es decir, se les excluya del tercio estudiantil a los alumnos de los primeros ciclos, se insiste
en cinco ciclos para participar en el tercio estudiantil que quieren privilegiar a los que son
dirigentes estudiantiles por tradicin, y no se quiere dar la inclusin de, mucho se habla
de los ms jvenes integrantes de la comunidad universitaria.
Creo que estas cosas por el apresuramiento pues quieren llevarnos a un sistema que la
gente va a rechazar y van a tener que asumir su responsabilidad...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Retegui.
El seor RETEGUI FLORES (GPFP). Gracias, presidente.
Creo personalmente, presidente, el Presidente de la Comisin de Educacin en toda su
exposicin, lo que ha hecho es caricaturizar la universidad peruana.
139

Y lo ha hecho, presidente, precedido de informacin tendenciosa, haciendo ver en lo


imaginario de todos los legisladores y en el pblico en general, que las universidades
solamente se concentran en aquellas que solo un rector gana millones. En que la
universidad funciona en un segundo piso de un chifa, que hay universidad que entrega
ttulos como vender cebiche. O sea, ha concentrado tres ejemplos extremos de la
Universidad Peruana para caricaturizarlas y decir lo que est la universidad y toda la
educacin superior en el Per, realmente es una mentira y es un engao.
Yo creo que este proyecto de ley siendo tendencioso lo que no quiere hacer que tiene un
objetivo poltico, porque seguramente algunos lderes polticos est en algunas
universidades y lo hay que hacer es tomar las universidades y hay que tomar las
universidades para poder dirigirlas, pero se ha demostrado en todo el Per que, incluso,
cuando el Estado interviene a la economa, fracasa totalmente.
Ahora quieren intervenir todas las universidades pblicas y privadas para que tambin
fracase literalmente y quiere crear la Superintendencia Nacional para qu? Para poner a
dedo, seguramente, a Eva Fernenbug que es capaz de poder hacer porque tiene un
expertiz enorme en todo lo que es la cuestin inmobiliaria para lograr realmente construir
muchas universidades pblicas para que las universidades sean de excelencia.
Seguramente la van a traer tambin al seor Toledo que ha mentido ser profesor de
haber estudiado en Harvard para que tambin a dedo creen una educacin de calidad
superior para elevar el estndar de todos los pobres universitarios del Per. Eso es
desconocer la calidad de la universidad peruana.
Claro que la universidad tiene problemas, quin no? Pero creen que el control va ser
posible que va a lograr la excelencia cuando la realidad es que la competencia genera
realmente la mejor oportunidad para que muchos jvenes del Per puedan salir.
La nica reforma que requiere tal vez un proyecto de ley es con un solo artculo,
dicindole. Toda aquella universidad que quiera dar ttulos a nombre de la Nacin, tiene
que estar acreditada. El resto qu ttulos, pues, Universidad Catlica que d ttulos a
nombre de la Universidad Catlica.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Retegui.
El seor RETEGUI FLORES (GPFP). Pero no pretenda que todo tienen que tener ttulos
a nombre de la Nacin si no estn acreditadas, pero el intervencionismo cree que estn
en la poca de Velasco Alvarado, creen que las botas van a suplir a la inteligencia, creen
que las botas van a suplir a los libros, creen que las botas van a suplir a las neuronas, a
la sabidura popular.
Est muy mal este proyecto de ley y se equivoca, porque ha caraturizado. La universidad
es de gente plural, que discrepa, que habla, defiende, es independiente y lo ha dicho muy
bien el congresista del Cusco decir que l est en contra de este proyecto de ley, porque
viola su autonoma. Claro que la viola, la ultraja totalmente.
Seor Presidente, un tema tan complicado como esto no se puede debatir.
140

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista


Retegui.
El seor RETEGUI FLORES (GPFP). Que ya tienen de por medio todo para hacer el
dictamen y a votar, claro porque los seores van y leen. Yo la voy a leer captulo tal
modifica ta, ta, ta. Captulo VIII, ta, ta, ta, modifica, modifica, modifica, modifica, qu es
eso? Dnde est la racionalidad? Dnde est el debate alturado de lo que requiere la
universidad?
El ejemplo ms claro es la Universidad Nacional de San Martn, con todos sus problemas
ha sabido surgir, ha sabido competir y ahora est en el estndar mejor que las
universidades dentro de San Martn por qu? Porque quiere ser mejor, porque a pesar
de sus problemas tanto profesores, alumnos y autoridades han logrado corregir algunos
desrdenes.
Siempre va a haber, Presidente, grupos totalitarios que quieren tomar la universidad y
crear el pensamiento nico, porque lo nico que quieren es solamente un solo
pensamiento para agarrar con garrote y hierro simplemente a la educacin peruana.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Retegui.
El seor RETEGUI FLORES (GPFP). Por eso, Presidente, yo creo que esta es una
aberracin, yo creo y lo jvenes que salgan de las universidades sean gente de
excelencia, sino todo lo contrario.
Esto es un camino largo para lograr que las universidades sean potentes, pero hay que
darles esta oportunidad. Con una ley no se soluciona el problema, discrepo de esto y
discrepo porque siempre se crean leyes que no sirven para nada y esta va ser otra ley que
es un engao para todos los estudiantes del pas.
Muchas gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Acua Peralta.
El seor ACUA PERALTA (SN). Gracias, seor Presidente.
Martn Belaunde, me pide dos interrupciones, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Haga uso de las dos
interrupciones, congresista Belaunde.
El seor BELAUNDE MOREYRA (SN). Muchas gracias, seor Presidente.
Muchas gracias, congresista Acua.
Quiero revelar algunos datos, con relacin a los requisitos para ser profesor de pregrado,
profesor de maestra, profesor directoral; y tambin con el fetichismo que existe para
diversos ttulos para ser decano y rector.
141

Mario Vargas Llosa se grado de bachiller en Humanidades en San Marcos el ao 58, el


63 o 64 cobra fama universal con la 'Ciudad y los Perros'; recin en el ao 71 obtuvo un
doctorado en Filosofa y Letras por la Universidad Complutense de Madrid 71; No
hubiera podido ser catedrtico de Literatura en esos aos, hoy da tampoco, porque este
ttulo de doctor no lo ha revalidado, o sea, que Mario Vargas Llosa conforme a este
proyecto de ley no podra ensear en la universidad si tuviera esa ocurrencia.
El doctor Alberto Hurtado, una de las eminencias de medicina en el Per, fundador de la
Universidad Cayetano Heredia, se gradu en el ao 25 como Mdico Cirujano en la
Universidad de Harvard de Estado Unidos, el ao 27 regreso al Per y organizo la
primera expedicin medica peruana a la altura. Hasta donde se sepa no tiene el grado ni
de maestro ni de doctor.
Y hablo de un contemporneo bueno, el doctor Eguren es bachiller en Derecho y
Abogado nada ms
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Inicie su intervencin,
congresista Acua.
El seor ACUA PERALTA (SN). Muchas gracias, seor Presidente.
Un saludo para todos los seores representantes de este Congreso.
Presidente, quiero repetir mi intervencin anterior, en el sentido que pertenezco a una
familia en la que estamos relacionados con actividades educativas y lo hago para evitar
la mala interpretacin segn el Cdigo de tica.
Presidente, todos los que estamos ac, convencidos que todos si estamos interesados que
se discuta y que se promueva una nueva ley universitaria.
Todos estamos convencidos que es la universidad la nica institucin que junto con la
empresa y junto con el Gobierno har que nuestro pas salga adelante.
Reiteradamente y donde cada uno de nosotros hablamos, sabemos que la educacin es
la nica herramienta, es la nica fortalece que hace que los pases y los pueblos salgan
adelante. Por lo tanto todos estamos empujando para que este proyecto de ley pueda ser
discutido y pueda ser actualizado.
Una ley universitaria que se actualice, pero que se actualice de acuerdo a la visin que
tiene el mundo, que se actualice a las grandes tendencias que hay en el mundo y que no
se actualice de acuerdo al capricho, de acuerdo la voluntad de un general retirado.
Tenemos que mirar que viene en el mundo, tenemos que mirar cules son las grandes
tendencias para que ese sea la visin de universidad, tenemos que mirar qu quieren los
alumnos de secundaria.
Nosotros no estamos haciendo universidad para una Comisin de Educacin, tenemos
que hacer universidad para esos chicos que estn en tercero, cuarto, quinto de

142

secundaria, a ellos tenemos que mirarlos y a ellos tenemos que frmalos, porque para
ellos ser la ley universitaria.
En ese sentido, colegas, me pregunto, cules son las tendencias mundiales? Est
propuesta de ley est relacionado con esta tendencia? Se habla algo ac relacionado
con la globalizacin de la tecnologa, de la informtica, de la economa? Se habla ac
en la ley sobre la gran tendencia del crecimiento de la poblacin sobre los 8000, 9000
millones que seremos pronto? Se habla del riesgo cuando cada vez tenemos ms ventas
de armamentos?, esa es la visin y de ah tenemos que partir para ser una Ley
Universitaria.
Lamento que algunos crean que con una Superintendencia podemos resolver el tema de
la Ley Universitaria. Puede ser que se requiere una Superintendencia, pero lo que no se
puede aceptar, estimados colegas, que se pierda la autonoma.
La autonoma significa que no debe intervenir el Estado, la autonoma significa liberarse
de la intervencin del Estado. Pero si en una Superintendencia, nosotros ya estamos
designando funcionarios del gobierno, si estamos designando representantes del
gobierno, ya el Estado est interviniendo, entonces, se pierde la autonoma.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Acua.
El seor ACUA PERALTA (SN). Vamos a perder la autonoma en cosas tan importantes
como la administracin, la creatividad, los slabos, las currculas, por qu vamos perder la
autonoma en cmo desarrollar infraestructura o cmo desarrollar las carreras
profesionales. Eso tiene que ser totalmente libre y si mantenemos la idea de poner un
superintendente, designado por gobierno, por supuesto que est perdindose la
autonoma y como consecuencia estaramos con una ley anticonstitucional, porque el
Artculo 18. de la Constitucin, establece claramente la autonoma de la universidad.
Colegas, creo que hemos discutido a ms profundidad el tema de la universidad. Le doy
al presidente de la comisin y a la comisin en conjunto, seor presidente de la Comisin
de Educacin, bueno, no escucha.
Pero a todos los representantes del pas, creo que hay dos formas de resolver el tema de
la universidad. Primero, que miremos a los alumnos de tercero u cuatro de secundaria
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Acua.
El seor ACUA PERALTA (SN). Calidad de enseanza, el tema de la calidad
profesional no se resuelve cuando uno ingresa a la universidad.
Por qu las universidades no entran a tercero y cuarto de secundaria y ah empiezan a
ensear a leer, matemticas, compresin lectora. Por qu ese cuarto y quinto de
secundaria no es atendido para que cuando llegan a la universidad, podemos tener
alumnos que siquiera saben comprender, saben matemticas y saben escribir.
143

Creo que ese debe ser uno de los puntos con lo cual se resuelve el tema de la calidad de
educacin.
Un segundo tema, el presidente de la comisin y la comisin en conjunto, la
investigacin. Por supuesto que la investigacin es importante.
Yo he presentado un proyecto de ley para que se cree un vicerrectorado especfico de lo
que es investigacin. La investigacin es lo nico que te permite crear, la investigacin es
lo nico que te permite desarrollar, la investigacin es lo nico que te permite mayor
innovacin.
Por qu no acumulamos todo el dinero que tienen las universidades pblicas, que tienen
ms de 1000 millones reservadas y que no lo ha
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Acua.
El seor ACUA PERALTA (SN). No lo han podido gastar en investigacin, pero es
dinero que est ah y que segn la ley de canon minero est orientado para la
investigacin.
Por qu no empezamos con cuatro, cinco proyectos pilotos, Presidente, en el norte, en el
centro o en el sur, con universidades que designen sus vicerrectores de investigacin y que
vayan a investigar.
Por qu en la ley no podemos seis universidades como pilotos en diferentes zonas
geogrficas del pas y que se investigue, porque tenemos dinero.
Por qu tenemos que poner una Superintendencia, si cuando lo importante est en la
investigacin.
Entonces, le reitero al presidente de la comisin, que pueda verificar, que pueda revisar,
que pueda incorporar el proyecto de ley que he presentado, relacionado con la creacin
del vicerrectorado de investigacin.
Finalmente, estimados colegas, creo que cuando una mayora es mayora, por supuesto
que tiene el poder para aprobar, tiene el
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Acua.
El seor ACUA PERALTA (SN). Debe hacerse uso del derecho a la mayora, pero no
puede ser una mayora que venga como ahora, como una aplanadora a empujar y hacer
aprobar todo. La mayora se logra con la inteligencia, con las ideas, con el conocimiento
y no se puede permitir que una mayora que tiene ms votos pueda imponer sus ideas a
una mayora ms pensante con lo que estamos discutiendo respecto a la ley universitaria.
Muchas gracias, Presidente.
Gracias, colegas.
144

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el


congresista Elas Avalos.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Voy a pasar un
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Srvanse atender el pedido
del congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Si pueden apagar la luz para que no se queden
dormidos.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Encantado, pero no mucho,
congresista.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Gracias, Presidente.
Seor Presidente, el dictamen en mayora de la Nueva Ley Universitaria que hoy se pone a
debate no soluciona el problema de fondo de la universidad peruana, muy por el
contrario busca desnaturalizar la autonoma universitaria condicionar la libertad de
ctedra y vender la ilusin de una falsa reforma.
Reforma que es excluyente, confiscatoria y que ha sido pobremente diseada.
El Tribunal Constitucional, seor Presidente, mximo intrprete de la Constitucin, ha
sealado en el fundamento 3 de la sentencia del expediente 019-2011 que la autonoma
universitaria es una garanta institucional protegida por la Constitucin, autonoma a la
que
debe
respetarse
el
debido
proceso.
Otro expediente es el 01-56 de 2012 del 8 de agosto, en el caso Tineo Cabrera que es
tambin vinculante.
Cuando el Tribunal Constitucional se refiere a la autonoma universitaria y la interpreta
como una garanta institucional protegida por la Constitucin, le dice al legislador y a los
dems poderes pblicos que stos no pueden desnaturalizarla.
El TC para precisar el concepto de autonoma termina por sealar en el fundamento 5 de
la sentencia del expediente 019 que la autonoma universitaria es una potestad
autodeterminativa de la universidad peruana para crear su propias normas jurdicas
internas, para estructurar, organizar y conducir la institucin universitaria, para fijar el
marco de proceso de enseanza y a aprendizaje, para establecer los principios, tcnicas y
prcticas del sistema de gestin universitaria y para administrar y disponer de su
patrimonio institucional.
En conclusin, seor Presidente, cuando el TC defiende la autonoma como una garanta
institucional protegida por la Constitucin y la delimita establecindose las potestades que
sta tiene.
Queda claro que estamos hoy frente al debate de un dictamen en mayora que en fondo
es un imposible jurdico e inconstitucional.

145

Quiero con esto, seor Presidente, precisar que el dictamen en mayora de la Nueva Ley
Universitaria y el proyecto 3505 del Ejecutivo han interpretado de manera parcializada la
sentencia del expediente 019-2011-TC. Han trastocado equivocadamente el significado
constitucional de la autonoma universitaria.
Sin embargo, en los dictamines en minora y mayora no est acumulado el proyecto de
ley 3505 del Poder Ejecutivo. Por ello, no lo sustento en este momento.
Sin embargo, sealo que por otro lado este dictamen en mayora, hoy en debate fue
aprobado en la Comisin de Educacin y colocado en la agenda de Orden del Da del
Pleno del Congreso en diciembre de 2013, vulnerando a vista y paciencia de todos, el
artculo 79 de la Constitucin. Que dice que dispone que los representantes ante el
Congreso de la Repblica no tiene iniciativa para crear ni aumentar gasto pblico como
es crear una Superintendencia.
Debo recordar a la representacin nacional, seor Presidente, que ms de un proyecto
de ley presentado por diversos seores congresistas
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Han sido archivados de plano por generar gasto, los
mismos que son el Proyecto de Ley 687-2011-CR de la congresista Mara del Carmen
Omonte Durand que creaba la Autoridad Nacional para la Corrupcin, el Narcotrfico y
el Lavado de Activos. Archivado por Descentralizacin, congresista Urquizo Maggia.
El Proyecto de Ley 1109 por Jos Len Luna Glvez que creaba la Autoridad Autnoma
del Valle del Ro Apurmac y Ene, Archivado en la Comisin de Defensa.
El Proyecto de Ley 111-2011 del congresista Juan Carlos Eguren, archivado, que creaba
el TUTRANCITO, archivado en Transportes por Vctor Isla Rojas.
El Proyecto de Ley 467 del seor Mesas Antonio Guevara que creaba el Sistema
Nacional de Cooperacin Popular. Archivado por Mariano Portugal.
Me pregunto: Qu corona o preferencia desconocida tiene esta Superintendencia de
Universidades para haberse debatido y aprobado en contra de la Constitucin, en contra
del Reglamento del Congreso y en contra de los precedentes parlamentarios? Eso solo lo
saben quines forzaron su aprobacin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). El Poder Ejecutivo sustent 5 meses despus de la
aprobacin de este dictamen en mayora de su inclusin en la agenda del Pleno el
Proyecto de Ley 3505 que crea otra superintendencia, esta vez dentro del marco de la Ley
29158, Ley Orgnica del El Poder Ejecutivo es la Ley 27658, Ley de Modernizacin en la
Gestin del Estado, que reitero, no consta acumular especficamente, en su momento y
no tiene dictamen a pesar que la sustento el seor ministro de Educacin.

146

En buena cuenta seor Presidente, segn el mandato Constitucional y el Reglamento del


Congreso de la Repblica, deberamos de estar debatiendo el proyecto de ley del Poder
Ejecutivo, y no el dictamen en mayora de la Comisin de Educacin, pero s de
Superintendencia se trata, seor Presidente, es preciso recordar que mediante Decreto
Supremo 019/2007ED, se cre la Superintendencia nacional De educacin Sunace,
durante el gobierno de Alan Garca, norma que por si no lo recuerdan fue derogada, por
el gobierno del Presidente Ollanta Humala Tasso, mediante el Decreto Supremo
006/2012.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Bajo el argumento de que esta Superintendencia
creada por el seor Alan Garca, no solucionaba el problema de fondo de la Educacin
Bsica Regular, en el pas. El doble discurso seor Presidente, no le hace ningn bien a
la institucionalidad ni a la democracia en nuestro pas.
De otro lado, llama la atencin adems, seor Presidente, de que en el proyecto de ley el
Ejecutivo se crea un nuevo organismo pblico, no solo no ha sido decretado por la
vicepresidencia el Congreso a la Comisin de Descentralizacin, sino que adems, ante
peticin de mi persona, y puesta a debate en la Comisin de Descentralizacin, no se
haya permitido con los votos del nacionalismo, que este sea debatido en la seno de la
Comisin de Descentralizacin que es lo que le corresponde.
Debemos suponer entonces, que la autonoma universitaria se respetar si el propio
Congreso de la Repblica, no respeta a la Constitucin, no respeta el Reglamento del
Congreso, y el procedimiento Parlamentario.
De otro lado, seor, y de la perspectiva de gobernabilidad democrtica en el estado de
derecho. Esta Superintendencia seor Presidente, pone en riesgo alguna institucin tutelar
de estado de derecho.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP).Pone en riesgo a instituciones tutelares del Estado, el
sistema electoral y la libertad de prensa. Recuerde usted seor Presidente, que las
universidades pblicas y privadas participan directamente en la eleccin de dos de los
siete miembros del Consejo Nacional de la Magistratura, Institucin que como sabe
participa en el nombramiento; el jefe de la ONPE y el jefe de la Reniec.
De otro lado, la Facultad de Derecho, inscritas en la Asamblea Nacional de Rectores, de
las universidades pblicas y privadas eligen a dos de los cinco miembros del Jurado
Nacional de Elecciones. La Facultad de Ciencias de la Comunicacin, eligen a un
miembro del Consejo Consultivo de Radio y Televisin, si sumramos el total e
instituciones, tendramos ms de doce.
Entonces, seor Presidente, como no preocuparnos doblemente por las universidades, si
estas juegan un rol importante adems, en la vida democrtica del pas.

147

De otro lado, hablando de rankings educativos herramienta muy de moda utilizada por
los nuevos gurs de la reforma universitaria en el Per, debo recordar que a la fecha el
Per se encuentra dentro del programa PISA en el puesto 13 y 18 en matemtica.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Y, 3, 7. 3, en comprensin lectora. Saben amigos del
Per, estamos en ltimo lugar, me pregunto entonces, es posible tener una buena
universidad, cuando su poblacin estudiantil de primaria, secundaria, desde la escuela
esta en los ltimos puestos en matemtica ciencias y comprensin lectora. Este es el
pasivo que heredan las universidades pblicas y privadas producto de la ineficiente
gestin del Estado en materia de Educacin Bsica Regular.
Actualmente, en el ao 2014, el Ministerio de Educacin, hoy Ministerio de Educacin ha
gastado hasta el momento menos del 14% de su presupuesto. De que manejo en
universidades y control va tener el Ministerio de Educacin.
Segn cifras en el 2013, solo el 2.8 del PBI, Ha sido invertido en educacin. Creo una
vez ms que estamos frente a la improvisacin y la falta de polticas claras, no por falta
de voluntad, sino por el apuro de algunos cuantos que carecen de argumentos slidos
para enfrentar una reforma.
Mis observaciones, seor, son las siguiente: en el artculo 13. del dictamen en mayora y
ojal el seor Mora me escuche, los miembros del Consejo Directivo del Suneu, tienen
un mandato de cinco aos y no pueden ser removidos de sus cargos.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene tiempo adicional,
congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Cinco aos y no pueden ser removidos de sus cargos,
lo cual es una suerte de poder con inmunidad, y de autoridad absoluta terreno frtil para
la corrupcin, que es preciso eliminarlo.
El artculo 14. del presente dictamen en mayora vulnera la autonoma universitaria, y la
Constitucin Poltica del Per, al preestablecer en el numeral 14.1 que la
Superintendencia disear y uniformizar las mallas curriculares, estableciendo adems
que esta regular la vida acadmica de las universidades.
Es decir, todas las universidades, en esta lgica del dictamen, deben de tener los mismos
cursos, los mismos syllabus y, como consecuencia de ello, los profesores debern de
pensar y dictar lo mismo.
Entonces, seor Presidente, ya no existir la libertad de ctedra; es decir, la libertad de
todo profesor universitario de ensear y debatir sin verse limitado por doctrinas instituidas.
El numeral 14.2, 14.4 y 14.13 del dictamen en mayora, se establecen las facultades de
la Superintendencia para autorizar la creacin de escuelas, facultades, la entrega de
ttulos, as como el cierre y la autorizacin de funcionamiento de universidades, incluso las
ya creadas...
148

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.


El seor ELAS VALOS (GPFP). Muchas gracias.
Incluso las ya creadas y con autorizacin definitiva de funcionamiento, podran ser
cerradas a voluntad expresa de la Superintendencia, cuyos funcionarios, como ya hemos
visto, no pueden ser vetados.
Puede, entonces, seor Presidente, tener la universidad peruana la libertad de crear
nuevas especialidades y carreras profesionales o estar supeditada a las carreras que el
Estado quiera crear?
Puede, entonces, un joven estudiante elegir su futuro profesional o ser el Estado quien
le planifique qu estudiar?
El artculo 19. del precitado dictamen en mayora, referido a la creacin de
universidades, tampoco soluciona el problema tantas veces recordado por el Tribunal
Constitucional y por la Contralora General de la Repblica respecto a la concentracin
de todo el poder en un solo grupo de personas y ms an en una misma institucin.
La concentracin de poder que tendr la Superintendencia, seor Presidente, podra
generar a la larga ms corrupcin.
Otra medida extremista, de las muchas que contiene este dictamen, seor Presidente, es
el artculo 38. que seala que los doctorados se debern realizar de manera exclusiva y
a tiempo completo, al olvidar que miles de profesionales trabajadores...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Quieren alcanzar un doctorado, privilegiando solo a
pequeas clases sociales que, a mrito de su recursos, no necesitan trabajar, entonces
estamos fomentando incluso que ningn congresista podra estudiar porque es a
dedicacin exclusiva.
El artculo 25. del dictamen en mayora seala que la universidad, cuyas facultades o
carreras cumplan con la acreditacin a la calidad, podrn otorgar ttulos a nombre de la
Nacin, obteniendo adems beneficios tributarios y teniendo el derecho a participar en
fondos concursables destinados a la investigacin. Esto, qu quiere decir? Que debe
decir, seor Presidente, que en una misma universidad podran existir facultades o
especialidades, o carreras que entreguen ttulos profesionales a nombre de la Nacin y
otros a nombre de la propia universidad, esto es discriminatorio.
El artculo 40. del dictamen en mayora en sus numerales 40.1 y 40.2 establece que,
tanto para alcanzar el grado de bachiller, como para obtener la licenciatura o ttulo
profesional, el estudiante deber elaborar una tesis de grado en ambos casos.
Esta exagerada y sobredimensionada propuesta que una vez ms desconoce la realidad
social del estudiante universitario, generara profesionales que en su mayora solo
tendran bachiller o seran egresados. En buena cuenta una vez ms esta ley no solo es
149

para los que ms tienen, es para los que ms tienen y no para los que verdaderamente
quieren estudiar y titularse para salir de la pobreza.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). ...ttulo profesional otorgado por la misma universidad
40.2.
El punto 40.2 del dictamen en mayora condena a los estudiantes universitarios que
lleguen al pas o que emigran a la capital a empezar sus estudios desde cero, toda vez
que la propuesta de mayora dice, segn este artculo: "El ttulo universitario podr ser
otorgado solo por la misma universidad en la que el joven estudi su carrera", de esta
forma se discrimina a los jvenes del interior del pas que quieren continuar sus estudios
en Lima o en cualquier otro lugar, o sea no puede ser que la misma universidad tenga
que titularlos.
El artculo 42. del dictamen en mayora seala una vez ms en contra de la autonoma
universitaria y la Constitucin que la educacin a distancia debe ser sellada, o sea tu
diplomita a distancia tiene que decir: "Estudiaste a distancia", discriminatoria.
Tambin el dictamen en el artculo 98. es que si un estudiante repite ms de tres veces el
mismo curso, dice el seor Mora, no importando si est en tercero o quinto ao, este
puede ser separado por un ao de la universidad y solo despus estudiar el curso jalado
o desaprobado.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). En este caso y si vuelve a desaprobar, dice la propuesta
en mayora del seor Mora, lo retiran definitivamente de la universidad. Podran retirarlo
de la carrera, pero no de la universidad.
La Constitucin Peruana dice: "Todos deben estudiar" y el seor Mora en su proyecto
dice: "No estudias y se va del sistema universitario". Es decir, es ms radical que la ley
actual, esto es un despropsito que va en contra del estudiantado, que estn afuera
escuchando.
La educacin, seor Presidente, es un derecho constitucional que nadie puede cortar,
tanto as que la misma Constitucin en su artculo 16. seala incluso que los que no
aprueban el ao pierden la gratuidad, pero nunca el derecho a recibir una educacin.
El artculo 114. y 118. de este dictamen en mayora son claramente modificatorias del
Decreto Legislativo 882, al entregarle a la Superintendencia de Universidades, a la
supuesta Superintendencia funciones que actualmente cumple el Ministerio de Educacin
y que cumple la Superintendencia de Administracin Tributaria (Sunat). Este artculo
demostrara que el Ministerio de Educacin y la Sunat no estaran cumpliendo a
cabalidad sus funciones, razn por la cual la Superintendencia de Universidades asumira
estas funciones. Brbaro!
Toca preguntar, entonces, seor Presidente: Qu ha hecho el Congreso con esto?
150

El artculo 120. del dictamen en mayora, seor Presidente, una vez ms va en contra de
la Constitucin, y favorece a una entidad especial, me refiero a la ex Pontificia
Universidad Catlica del Per, quien se beneficiara directamente con esta ley, no en
vano, el seor Mora lo ha dicho en varias oportunidades, el seor Salomn Lerner ha
sido su asesor de cabecera en esta ley, el propio presidente Daniel Mora as lo ha hecho
saber, olvidando que la Pontificia Universidad Catlica del Per ha denunciado al Estado
peruano para perjudicar al Vaticano, dejando de respetar el Decreto de Ley 23211,
tratado entre la Santa Sede y el Per, suscrito el 19 de julio de 1980. Seguramente la
doctora Martha Chvez va a hablar sobre este tema.
Con esta ley, al considerarse que las universidades asociativas sin fines de lucro, como la
Pontificia Universidad Catlica del Per, se gobierne por su Asamblea Universitaria y no
por lo que decide el Vaticano.
La precitada universidad le quitar el control y patrimonio heredado por Riva Agero a la
Iglesia Catlica, tal como es posible observar el artculo 120. del dictamen.
Esta medida, seor Presidente, perjudicara adems a todas las universidades de
confesin catlica y evanglica en el pas, que fueron creadas por sus promotores, como
asociaciones para fines de mejorar la educacin en el Per.
Promueve la expropiacin, es inconstitucional en perjuicio de la empresa privada, en este
caso especfico la Iglesia Catlica.
Esta situacin generara caos en las universidades privadas sin fines de lucro, as con un
sin fin de acciones de inconstitucionalidad, acciones de amparo y otros procesos
judiciales.
El artculo 122., genera gastos, seor Presidente, incurre en otro error constitucional,
plantear crear un impuesto o tributo del 2% los recursos de las universidades, sean
pblicas o privadas, sin contar con la aprobacin del Ministerio de Economa y Finanzas.
El artculo 125., referido a la promocin del deporte, no promueve el deporte, ni
reconoce un tratamiento especial. Estoy totalmente de acuerdo con Daniel Abugatts para
mejorar esta calidad en las universidades.
El dictamen en mayora vulnera la Ley de moratorias de universidades, Ley 29971,
cuando en la quinta disposicin complementaria final, yendo con la Ley de moratoria, de
Mora toria, el seor Daniel Mora dispone literalmente: "Denomnese Universidad
Evanglica de Lima, a la Escuela Superior de Teologa Seminario Evanglico de Lima,
disponiendo se adecue su estatuto y gobierno, conforme a la presente ley".
Esto, seor, es otro conflicto de intereses, y es un ilcito castigado penalmente al infractor.
Pregunto: Es que acaso las instituciones que aparecen en el artculo 99. de la Ley
23733, actual y vigente hasta el da de hoy...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.

151

El seor ELAS VALOS (GPFP). Que hoy aparece como propuesta transcrita en la
segunda disposicin complementaria final, pgina 105 del dictamen en mayora, debera
tambin denominarse "universidades", porque si es con una es con todas, pero ni siquiera
es con una. Porque esta que propone el seor Mora, que se denomine, no est siquiera
en el artculo 99. de la Ley Universitaria actual.
El dictamen busca adems modificar de manera inconstitucional el marco jurdico de la
promocin e inversin privada en la educacin establecida en el Decreto Legislativo 882
y su reglamento, cuando gracias a esta decisin se permiti la creacin de muchos nidos,
colegios primarios, colegios secundarios, institutos y universidades, permitiendo que los
gobiernos de turno no tengan la necesidad de atender a ms del 65% de la poblacin
porque lo hacen los privados.
No obstante ello, seor Presidente, s creo en una nueva ley. S creo necesario aplicar un
conjunto de reformas estructurales y de fondo en el Sistema Universitario. Discrepamos en
el mtodo.
Por ello, planteo las siguientes reformas que solicitar a la presidencia de la comisin esta
vez s las recoja, toda vez que no hacemos...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). El debate seores de todo el Per no dur dos aos. El
debate no dur un ao. El debate dur 31 horas con 34 minutos, solo en 21 sesiones y
no dos aos como dice el seor Mora. Repito, 31 horas, 34 minutos.
Reformas estructurales del sistema universitario:
Primero, la Asamblea Nacional de Rectores no puede ni debe estar como una isla fuera
del control del Estado, quieren anular la ANR, quieren cesar la ANR.
La autonoma le pertenece a la universidad peruana, no a la Asamblea Nacional de
Rectores, es cierto. Por lo tanto, la Asamblea de Rectores debe ser adscrita al Ministerio
de Educacin, y el nombramiento de su representante, nombrado solo y entre los
rectores, debe ser refrendado por resolucin ministerial del Ministerio de Educacin y no
debe cesar en sus funciones la Asamblea Nacional de Rectores, por qu? Le digo por
qu.
La Asamblea Nacional de Rectores, seor, y ojal no sea la Superintendencia que tenga
que hacer esto, tiene que ...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Para concluir, contine,
congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Gracias, presidente.
Tiene las siguientes funciones: Relacin de representacin de la Asamblea Nacional de
Rectores en diferentes organismos del Estado al ao 2014.

152

1. Consejo Nacional de la Magistratura.


2. Jurado Nacional de Elecciones.
3. Consejo Directivo de Radio y Televisin.
4. Consejo Directivo del Fondo Nacional del Ambiente, en el Ministerio del Ambiente.
5. Comit tcnico consultivo de ordenamiento y zonificacin ecolgica, econmica y
ordenamiento territorial.
6. Comisin multisectorial permanente encargada de implementar el plan nacional de
igualdad de gnero de 2012-2017.
7. Comisin de acreditacin para el aseguramiento de calidad universitaria la que
revisar y har la propuesta para los procesos de evaluacin acreditacin y certificacin
de la calidad universitaria llevados a cabo por el Coneau.
8. Consejo directivo del Instituto del Mar del Per.
9. Representante de la facultad de derecho de las universidades del pas para integrar el
Consejo Nacional de Poltica Criminal.
Comisin encargada de revisar los avances de la poltica actual relacionados al tema
recursos humanos ante el ...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Gracias.
10. Comits Nacional del Consejo Nacional de Salud, con el Ministerio de Salud.
Son 20 atribuciones dentro del Ministerio de Salud que tiene el Ministerio y,
11. El consejo directivo del Consytec.
Todo eso tiene responsabilidad la Asamblea Nacional de Rectores y va a ser sustituido
por la Superintendencia, definitivamente no corresponde.
El CONAFU tampoco puede ser un ente autnomo, libre de control y constituido en su
integridad por ex rectores de universidades, por esto proponemos, propongo, seor
presidente Mora, ojal me escuche, seor Mora, propongo que el CONAFU se adscriba
al Ministerio de Educacin dentro del Sistema Nacional de Acreditacin de la calidad
educativa, Sineace, como un cuarto integrante.
All debern de establecerse los criterios y estndares para la autorizacin de
funcionamiento de nuevas universidades lejos de la ingerencia de quienes podran tener
conflicto de intereses y ser vejados injustamente por personas que poco conocen del
llamado sistema universitario.

153

En cuanto a su cuerpo directivo estar conformado tambin por rectores .


El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Por el Poder Ejecutivo, por la sociedad civil y por la
empresa privada.
Igualmente, seor, estamos planteando una modificacin que no se apruebe el dictamen
en mayora con una Superintendencia que es un tema inconstitucional y por eso estamos
proponiendo que debiera de crearse un rgano autnomo dentro de la Asamblea
Nacional de Rectores encargado de fiscalizar el cumplimiento de los estndares de
calidad en la educacin superior universitaria, un rgano multisectorial integrado por la
universidad peruana, el Ejecutivo, la sociedad civil y el sector empresarial.
Por ello se propuso en el dictamen en minora presentada por la congresista Karla
Schaefer y el congresista Julio Rosas, la creacin del Consejo Nacional de Educacin
Universitaria.
De esta forma, seor presidente, el sistema universitario tendr un rgano que elaborar
los estndares de calidad y en este caso debe ser el Sineace, dependiente del Ministerio
de Educacin.
Un rgano que fiscalizar su cumplimiento y que no ser la ENR o el pleno de rectores,
sino en este caso el Conedo, Consejo Nacional de Educacin Universitaria que debe
crear esta ley y no una Superintendencia. Conedo.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Considero que el incumplimiento de la calidad
acreditada dentro de la oferta educativa universitaria debe ser sancionada por Indecopi.
Por estas razones, seor presidente, solicito que el captulo 2 y 3 del dictamen de mayora
que no sustent especficamente el seor Mora sea sustituido ntegramente por el ttulo
segundo, captulos 1), 2), 3), 4), 5), 6) y 7) del dictamen en minora presentada por los
congresistas Karla Schaefer y Julio Rosas que figuran desde los artculos 17. al 28.
pginas 46 al 52 del dictamen en minora.
Por todo ello, seor presidente, considero que hay situaciones, si me permite terminar.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Bueno, seor presidente, hay algunas modificaciones
que la voy a hacer para no cansarlos en el momento en que el seor congresista, la
seora congresista Aurelia Tan me d la posibilidad de interrumpirla.
Se le llama docente en la propuesta del seor Mora y debe profesor no docente, el
profesor hace docencia, pero la Constitucin habla de profesor artculo 18. de la
Constitucin.

154

El dictamen en mayora son las propuestas finales crea en sus artculos 12., al 18., una
superintendencia que debe ser modificada por lo que he propuesto.
Su mandado de cinco aos sin remocin, inclusive la atribucin del Consejo Nacional
Educacin Universitaria que sera el sustituto de la superintendencia, tiene atribuciones
independientes de fiscalizacin, de evaluacin y de acreditacin tambin.
Los doctorados son a tiempo completo y dedicacin exclusiva. Consideramos que la
palabra exclusiva debera ceirse a la exclusividad en ir a clases durante las horas de
enseanza en los o tres aos que tenga la maestra o el doctorado.
El dictamen en minora establece que la acreditacin de la calidad es obligatoria, pero
debemos considerar, seor Mora, que debe ser renovada cada cinco aos, o sea, la
evaluacin, la acreditacin, debe ser renovado cada cinco aos.
Se implemente de manera progresiva en tanto que el Sineace y el Coneau, aprueban los
estndares para todas las especialidades de las universidades del pas
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Solicito se sustituya adems el texto de los siguiente
artculos de dictamen en mayora.
No deberan ir en mayora el artculo 39., 40., 41., 42., 43., 44., 45., 46., 47.,
48., 49., deben ser reemplazados, sustituidos por la propuesta de la seora Karla
Schaefer, dictamen en minora, artculos 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51.,
52., 53., 54.
Dictamen en mayora de la Comisin de Educacin no hace referencia al centro pre
universitario, en las universidades debe considerarse, esta en el artculo 55. dictamen en
minora, centros preuniversitarios en las universidades pblicas y privadas.
Educacin a distancia. Autoriza los centros educativos en esta modalidad por cada
universidad, en la modalidad de educacin a distancia, sin embargo, el procedimiento,
autorizacin y funcionamiento no debe ser tan drstico en lo que la supuesta
superintendencia.
Docente por profesor. Esto ya lo he repetido, lo voy a volver a hacer. Si se desaprueba
por cuarta vez, el alumno es retirado definitivamente de la universidad. Podra ser retirado
de la carrera profesional pero no de la universidad
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Becas de estudios y programan de asistencia.
Seor, presidente, quisiera modificar seor Mora, su artculo 127. de su dictamen por el
133.
El pasaje universitario. El precio del pasaje universitario debe decir, no podr exceder el
50% del precio del pasaje del adulto, en concordancia con el artculo 3. de la Ley
155

26271, Ley que norma el derecho a pasajes libres y pasajes diferenciados, cobrados por
las empresas de transporte urbano e interurbano de pasajeros.
Este benefici comprende el pasaje intrarregional, y tambin el interregional solo entre
provincias vecinas, Huacho, Huaura, por ejemplo.
Cese de la asamblea universitaria. El Suneau asumir responsabilidades que no le
corresponden, deben continuar las asambleas universitarias en las universidades pblicas
para no crear un caos.
Acreditacin obligatoria...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Seor, la acreditacin obligatoria de carreras
profesionales, las universidades institucionalizadas, cuyas carreras profesionales no han
logrado la acreditacin, ingresaran a un proceso de seguimiento y evaluacin por las
Asambleas Nacional de Rectores, con el fin de verificar su estado y funcionamiento,
sometindola a un plan de mejoras por tres aos, luego entran al Sineace para una
evaluacin final.
Segundo, los gobiernos regionales y locales constituyen obligatoriamente un fondo
concursable. Propongo se incorpore equivalente al 20% del total percibido por canon; de
este fondo el 5% se destinar a proceso de acreditacin de universidades pblicas, y el
otro 15% se constituye en fondo concursable en el que participan las universidades
publicas y privadas de la circunscripcin regional y local, incluyendo sus filiales, mediante
proyectos de inversin e investigacin cientfica y tecnolgica que potencien el desarrollo
regional. El canon petrolero mantiene las condiciones actuales su ejecucin.
Seor presidente, en el Per, en estos momentos hay muchas supuestos universidades que
funcionan y dan ttulos. Aqu hay una propuesta...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Para el cierre de establecimientos en los que se oferta
servicio educativo universitario, sin autorizacin provisional o definitivo funcionamiento;
las personas naturales o jurdicas, cualquiera sea su modalidad, naturaleza que oferten
servicios educativos universitarios en todo el Per, sea presencial o virtual, o en una o
ms supuestas sedes o filiales, u oficinas desconcentradas, o descentralizadas, que no se
ajusten a esta ley; y que estn funcionando sin autorizacin provisional o definitiva de
funcionamiento, sern cerradas e impedidas de funcionar por parte de la Asamblea
Nacional de Rectores o del Sineace, sin perjuicio que dicha institucin bajo
responsabilidad, efecte la denuncia penal correspondiente ante el Ministerio Pblico,
quien proceder conforme a sus atribuciones, no proceder que estos establecimientos
soliciten regularizacin. Encrguese a la ANR lo que le corresponda.
Acreditacin obligatoria de carreras profesionales, ya hemos dicho. Todas las instituciones
educativas de educacin superior adscritas en la primera disposicin complementaria
156

Ah, seor Presidente. Ttulos y grados otorgados por instituciones y escuelas superiores de
educacin. En estos momentos en la Ley 23733, estn en el artculo 99., son un
sinnmero las escuelas de oficiales, institutos, Torre Tagle, en fin, de msica.
Sin embargo, estas instituciones estn ajenas a un control de evaluacin, por lo tanto,
estamos proponiendo que todas las instituciones educativas de educacin superior
descritas en la primer disposicin complementaria de la presente propuesta en mayora
debern ser evaluadas obligatoriamente en un plazo no mayor de 360 das por el
Sineace, a fin de cumplir con el proceso de evaluacin y acreditacin de la calidad, y
acceder al beneficio otorgado en la presente ley.
Las instituciones que no acrediten pierden el precitado derecho de ser consideradas y de
extender bachilleratos y ttulos a nombre de la Nacin. El Sineace deber reglamentar
esto. Esta ley, seor, no debe ser reglamentada, la Ley Universitaria no debe ni puede ser
reglamentada.
Seor, la denominacin de Universidad Seminario Evanglico de Lima a la Escuela
Superior de Teologa Seminario Evanglico de Lima, la que adecua segn la propuesta
del seor Mora...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Dice la quinta: Denomnese Universidad Seminario
Evanglico de Lima a la Escuela Superior de Teologa Seminario Evanglico de Lima, la
que adecua sus estatutos y gobiernos conforme a la presente ley. Asimismo la Universidad
Seminario Evanglico de Lima continuar concediendo los grados y ttulos previstos en la
tercera disposicin complementaria final, o sea, tiene doble funcin ahora, se ha creado
de la nada y no desaparece.
No puede denominarse la denominacin, la denominacin no es creacin, la
denominacin no es funcionamiento. Por lo tanto, esto es inconstitucional, es un delito, la
Ley de Moratoria no lo permite y prohbe crearse otras universidades, y no est este
Instituto Teolgico dentro del artculo 99. de la Ley, actual, 23733, y tampoco est en la
segunda disposicin complementaria final.
Por todo lo expuesto, seor Presidente; y tampoco puede ir dos o tres ms que estn
incorporndose como si esto fuera la puerta abierta.
Por todo lo expuesto, que pido al Presidente Daniel Mora, lo incorpore y corrija la
inconstitucionalidad en el dictamen en mayora, y sin perjuicio de ello pido...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Para concluir, congresista
Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Sin perjuicio de ello pido como cuestin previa, seor,
que la Comisin de Constitucin emita informe, previamente, respecto a la
inconstitucionalidad de la Superintendencia Nacional de Educacin Superior Universitaria,
y despus se vote este dictamen. Una propuesta que tiene el seor Chehade pendiente de
resolver.
157

Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Gracias.
Tiene el uso de la palabra el congresista Tapia Bernal.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Gracias, Presidente.
Me pide una interrupcin el congresista Huayama.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Huayama.
El seor HUAYAMA NEIRA (NGP). Solamente, Presidente; gracias, congresista Tapia.
Para aclarar algunas cosas que se han advertido en la lectura que ha hecho el
congresista Elas.
Por ejemplo, el congresista Elas dice que los nacionalistas hemos impedido que se vea en
la Comisin de Descentralizacin este proyecto de ley Universitaria.
Para informarle, congresista Elas, que usted y el congresista Acua pidieron con
documento para que Descentralizacin viera la Ley Universitaria, pero no tuvo ningn
voto a favor de lo pedido por ustedes. No fueron, solamente, los nacionalistas, sino todas
las bancadas. El congresista Yehude Simon no es nacionalista, el congresista Andrade
tampoco es nacionalista, incluso de su misma bancada el congresista Spadaro no vot a
favor de lo que l mismo planteaba, por encargo de ustedes.
Los dueos de las universidades privadas tambin han presentado su proyecto de ley hoy,
que le han hecho firmar a la congresista Karla Schaefer. Y usted mismo, congresista Elas,
lo ha sustentado en la Comisin de Educacin.
Pero, bueno, si hablamos de conflicto de intereses que se le acusa al congresista Mora,
estos son conflicto de intereses defender...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Tapia.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Me pide otra interrupcin el congresista Rosas.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Rosas.
El seor ROSAS HUARANGA (GPFP). Gracias, Presidente.
Hemos tenido varias sesiones de la Comisin de Educacin, Presidente, pero
constantemente ha sido una caracterstica de quien presidia esa comisin, el seor Mora,
de falsear datos, atacar, decir mentiras, improperios y un sinnmero de cosas. No se ha
hecho un debate amplio y como debe ser.
Inclusive, Presidente, cuando el congresista Elas present con otros congresistas
proyectos para que se discutieran con ms de treinta y tantas firmas, me parece, no se
158

permiti debatir, Presidente; solo cuando ya se haban ido todos y no haba qurum se
dio la palabra cuando estaban tres personas.
Por eso, presidente, consideramos que no ha habido equidad y justicia para la discusin
de esta nueva ley universitaria.
Seor Presidente, gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Gracias.
Disculpe, congresista Tapia, pero ha habido dos alusiones.
Rpidamente damos el uso de la palabra al congresista Elas por alusin y tambin al
congresista Mora por alusin. Les ruego brevedad, por favor.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Seor Presidente.
Casi no voy hablar por le entend muy poco la seor Huayama, no modula bien.
Sin embargo, hay un vdeo de un minuto y medio, que le regara que por favor, -es la
respuesta- tenga la amabilidad de ponerlo por favor.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Pantalla, por favor.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Vdeo por favor, la pantalla por favor.
Presidente, la pantalla por favor.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). S, eso de la pantalla,
parece que hay un problema tcnico.
Tranquilo seores, estamos dando la palabra a todos, estamos siendo flexibles, no nos
apremiemos.
Pantalla.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Yo no voy a hablar, que se escuche el audio ah por
favor.
Seor como no lee el vdeo, en otro momento puedo.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Correcto.
Muchas gracias, congresista, por su consideracin.
Puede intervenir el congresista Mora.
El seor MORA ZEVALLOS (PP). Simplemente censurar las palabras del congresista
Rosas, que realmente revelan el nivel que tiene y que generalmente ha tenido en la
comisin, porque l representa intereses y muchas veces ha venido hasta con 38 rectores
159

a interrumpir la sesiones, y permanentemente est dando vueltas, ac haciendo lobbies


de todo tipo.
Entonces, censuro acremente esta actitud que rebaja el nivel de la discusin, podemos
hacer bromas como escucho las bromas del congresista Elas, pero no podemos soportar,
y realmente pido que retire la palabras de decir 'mentiras', el qu es?, es pastor?,
evanglico que nos lleva hacia el camino del Seor?
Quiero que nos diga algunas palabras para tranquilizar nuestros espritus.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le ha solicitado el retiro de
palabras, congresista Rosas.
El seor ROSAS HUARANGA (GPFP). Gracias, seor Presidente.
Permtame por la alusin y luego menciono eso.
Por lo mismo que ha hecho alusin el congresista Mora, digo la verdad; porque el
inclusive me ha dicho que soy promotor de una universidad. Presidente, le he pedido que
me diga en qu direccin funciona esa universidad y no est. Existe, por su puesto en mi
pagina de mi hoja de vida que he promovido, impulsado, e inspirado y e animado, pero
no soy promotor, en trminos formales no gano dinero, no soy administrador ni nada.
As que ms bien el, Presidente, se ha tomado el tiempo no quiero entrar en esa
discusin- en insultar constantemente. Entonces, si el quiero que retire alguna palabra
que le ha sido ofensivo, dira que retire todas las palabras que a proferido durante las
sesiones de la comisiones.
Gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Ya que el pedido ha sido
primero hecho hacia usted, le solicito que retire la palabra 'mentiroso' y tambin le
quisiera luego solicitar al congresista Mora, para contribuir a que el debate se mantenga
con la altura debida.
Congresista Rosas, si fuera tan amable, retire la palabra 'mentiroso'.
El seor ROSAS HUARANGA (GPFP). Seor Presidente.
Quien se siente aludido?, est bien, yo no tengo problemas en retirar. Pero igual
manera, en equidad de justicia, que l retire todas las palabras que ha dicho durante las
comisiones.
Seor Presidente, gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Mora, apelo a
su caballerosidad.

160

El seor MORA ZEVALLOS (PP). Quiero aclarar que el tema de promotor de una
universidad est en su hoja de vida, no es nada falso. Pero si en algo le e ofendido, pues,
retiro lo dicho en aras que este debate no se interrumpa.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede hacer uso de su
tiempo, congresista Tapia.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Gracias, seor Presidente.
Lamento que el debate este cayendo a estos extremos.
Presidente, quien le habla tambin es egresado de la Universidad Nacional Pedro Ruiz
Gallo de Lambayeque, y en posgrado en la Universidad Cayetano Heredia, tambin en la
Universidad Nacional de San Marcos y Federico Villareal, actualmente tambin docente
universitario de un doctorado.
Presidente, pienso que la universidad como tal es la fuente en donde se genera el
conocimiento, pero tambin se genera la corriente de pensamiento.
Por lo tanto, tambin considero importante que una ley universitaria, una reforma
universitaria es transcendental para mejorar la calidad educativa.
Pero, Presidente, yo considero de manera muy importante de que cualquier cambio que
se pretenda generar pasa por un presupuesto.
En tal sentido, Presidente, debo decirle que el presupuesto de educacin en el Per es
solamente el 3.6% del PBI. Si comparamos esto con el presupuesto de Costa Rica 6.3,
Brasil 5.6 y Mxico 5.3, es decir, estamos muy lejos de un presupuesto real para lo que
puede hacer la mejora de la educacin universitaria.
Presidente, si esto lo reducimos a las universidades, solamente sera 0.77%, Presidente; y
ha investigacin solamente 0.1%, es decir, Brasil que est cerca es 1.1% y Finlandia 3.5%
presupuesto para educacin.
Por tanto, Presidente, si no hacemos investigacin prcticamente estamos relegados a
donde estamos relegados pues, con un per cpita por estudiante, por ejemplo, la
Universidad Nacional de San Marcos, de 4811 dlares por ao. En Dinamarca, por
ejemplo, son 21 741 dlares.
Esto nos ha relegado, Presidente, a que en el ranking mundial que tenemos en nuestras
fichas repartidas, que ni siquiera figuramos en las 500 universidades del mundo; y en
Latinoamrica, tenemos la suerte que la Universidad Catlica del Per, est en el puesto
23; la Universidad Nacional Mayor de San Marcos, en el puesto 52 y la Universidad
Peruana Cayetano Heredia, en el puesto 54.

161

Presidente, ac quiero llegar a un tema fundamental, que todo cambio, toda reforma
tiene que ser en el marco del respeto a la Constitucin Poltica del Per. El Artculo 18.
de la Constitucin Poltica, dice, al respeto a la autonoma universitaria.
Cunto le ha costado a nuestros universitarios y docentes del pas mantener nuestra ley
universitaria. Sin embargo, veo que al crearse la Superintendencia Nacional de Educacin
Universitaria
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Tapia.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Segn era prcticamente este Artculo 18. de la
Constitucin.
Digo, Presidente, cuando se dice que incluso debera ser adscrito al Ministerio de
Educacin y de esta manera mantener el control poltico del gobierno.
Presidente, el Ministerio de Educacin no pasa por un buen momento, Presidente,
realmente adscribir al Ministerio de Educacin sera un fracaso, estn haciendo
prcticamente, naciendo mal esta ley, porque el Ministerio de Educacin, ahora tenemos
nuestra prueba PISA, puesto 65.
Y de otro lado tambin tenemos, Presidente, si analizamos incluso el presupuesto de
inversiones del Ministerio de Educacin, de los 2399 millones que le dieron, solamente
gast 1065, equivale al 44%, eso implica, Presidente, que el Ministerio de Educacin ni
siquiera puede gastar su presupuesto de inversiones, ha devuelto cerca de 1300 millones,
Presidente, y ah queremos adscribir a la Superintendencia Nacional de Educacin
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Tapia.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Presidente, es muy delicado incluso que esta
Superintendencia pueda llevarnos incluso para el control poltico del gobierno y llevarnos
a una estatizacin, a una intervencin de los claustros universitarios, vale decir, de las
universidades en el pas. Eso me parece, Presidente, el intervencionismo, la estatizacin,
sera lo peor que puede pasarle a nuestro pas.
Presidente, la conformacin incluso ahora en la propuesta del Ejecutivo, incluso est
incluido el MEF y es que esto estara vigente cinco aos, crearamos mas burocracia, mas
burocracia por cinco aos. Por tanto, incluso en EsSalud tenemos tambin el tema del
Fonafe, en la que incluido tambin el Ministerio de Economa y Finanzas, esto generara,
Presidente, cuando EsSalud incluso pide salir a gritos del Fonafe y aqu, sin embargo, se
quiere establecer una Superintendencia, Presidente.
Considero, Presidente, que si bien es cierto tiene que cumplir sus funcin el Sineace, a
travs del Coneau
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista Tapia.

162

El seor TAPIA BERNAL (GPFP). La verdadera acreditacin universitaria y que sea por
cinco ao, Presidente, ac es una responsabilidad de esta institucin que las
universidades tienen que acreditarse y en eso se comparte responsabilidades.
Esto no hace mas, Presidente, que efectivamente amerita una evaluacin por la Comisin
de Constitucin y Reglamento que lo preside el congresista Chehade.
Ac tambin se ha tocado un tema, Presidente, en la cuarta disposicin complementaria
final, de que el fortalecimiento de las universidades pblicas, pero solamente de unas
cuantas universidades. Cuando yo planteo debera ser una por cada regin, hay que
fortalecerla. Pero tampoco nos dicen, cunto dinero le va a dar a las regiones para que
puedan fortalecer las universidades pblicas.
Es importante mencionar que hay que hacerlas competitivas a las universidades pblicas
porque los mejores docentes universitarios incluso van a las universidades privadas
porque las universidades pblicas se le ha abandonado.
Incluso cuando te preguntan que seas docente de universidad
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista Tapia.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Incluso lo piensan mil veces porque realmente el Estado
Peruano ha abandonado a la universidad pblica en el pas.
Presidente, por otro lado, en cuanto a los alumnos en los rganos de gobierno incluso se
pide ahora bienvenido el tercio superior pero porque pueden ingresar a partir del
quinto semestre para los niveles del Consejo Universitario, Asamblea Universitaria y
tambin lo que es el Consejo de Facultad.
Se pide que sean el quinto semestre. Por qu? Por qu le vamos a privar a estudiantes
que pueden ser integrantes del tercio cuando pueden ser de los niveles inferiores?
Otro tema importante, invito a la reflexin del Presidente de la comisin que ojal est
por all.
Pero debo decirle cuando hay un doctorado a tiempo completo y de dedicacin exclusiva.
Los que son nombrados en las instituciones pblicas, bienvenido, porque se puede pedir a
dedicacin exclusiva que se dediquen un par de aos. Pero la mayora no son nombrados
en las instituciones pblicas, la mayora son contratados
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista Tapia.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Presidente, se le estara discriminando, hay personas
que de alguna manera hasta los congresistas y el grueso de la poblacin no son
nombrados en las instituciones para que puedan dedicarse de manera exclusiva.
Por otro lado, superponer funciones y atribuciones que los tiene tambin la SUNAT, el
INDECOPI, incluso la Defensora del Pueblo.

163

En el artculo sexto y once se habla incluso de cerrar universidades. Esto compete al Poder
Judicial. El disear y uniformar las mallas curriculares, eso tambin ya es intervencionismo
a nivel de los docentes universitarios.
Presidente, cuidado con el riesgo de politizar la educacin universitaria. Advertir un claro
inters poltico en las decisiones en la eleccin de los miembros del Consejo Nacional de
la Magistratura, de la ONPE, del Jurado Nacional de Elecciones y de la RENIEC.
Presidente, para terminar quiero decirle reforma universitaria s
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista Tapia.
El seor TAPIA BERNAL (GPFP). Reforma universitaria s, pero siempre respetando la
Constitucin del Per sin violar la Ley Universitaria.
Considero tambin importante que esta superintendencia amerita un mejor estudio y por
eso considero que deberamos efectivamente al voto.
Estoy a favor de esa cuestin previa presentada para esto vaya la Comisin de
Constitucin y Reglamento y sea mejor debatida y detallada.
Muchas gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Salgado, le pide
una interrupcin el congresista Elas.
No le pide una interrupcin, no puedo darle ms.
La seora SALGADO RUBIANES (GPFP). Me pide una interrupcin el congresista Rosas
y despus el congresista Elas.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Rosas, luego el congresista Elas.
La seora SALGADO RUBIANES (GPFP). Un minuto, un minuto.
El seor ROSAS HUARANGA (GPFP). Gracias, Presidente.
Respecto a la universidad que dice el congresista Mora. Aqu est donde hay una
constancia que yo no tengo nada que ver. Solo que viendo no quiere ver, oyendo no
quiere or.
Es ms, Presidente, a quien dice le interesa la educacin universitaria le ha cuestionado,
le ha conminado, le ha enfrentado al ministro de Educacin, Por qu auspicia el
Encuentro Mundial de Rectores? Lo ha acusado ante el Presidente de la Repblica, el
vicepresidente de la Repblica y el Premier, Presidente.
Quien dice le interesa la educacin, hace eso. Es ms, Presidente, aqu pone facebook:
Congresista Marisol Espinoza voto en contra de su bancada apoyando el boicot de la
Ley Universitaria
164

Oiga, los congresistas no somos libres de votar. Mire una persona de respeto como es
todo colega.
l pone facebook: Congresista Marisol Espinoza vot en contra de la Ley Universitaria
Ese es el estilo, Presidente.
Diga usted, si eso no es una manera de mentir. Solamente quiero mencionar eso.
Una manera de presionar, coactar y quienes defendemos la verdadera calidad
universitaria nos llama boicoteros.
Presidente, l debe retirar la palabra a todos los congresistas en esta sala.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Elas.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Presidente, era por alusin, sino que no sali el vdeo.
Entonces, utilizo el minuto de Luz, y esa alusin son minuto ms, tal vez.
El seor PRESIDENTE. Ms de seis minutos, congresista, la regla es para todos.
El seor

.Presidente, disculpe, una interrupcin.

El seor PRESIDENTE. Estamos en la lectura, por favor.


El seor
.Seor Presidente, por favor , sea democrtico estoy pidiendo la palabra
no tengo que restringir a nadie
El seor PRESIDENTE. Est en Orden del Da, el tema.
El seor

. [?]

El seor PRESIDENTE. Hemos pasado el tema que estaba segundo al primer punto del
Orden del Da, por favor.
El seor
.Presidente, usted no entiende la palabra por favor, el oficial mayor, est
diciendo que no hay aprobacin parcial Presidente, por esa misma razn, entonces,
estamos pidiendo para que se reconsidere eso.
El seor PRESIDENTE. Est volviendo al mismo tema, por favor.
El seor

. Pero djeme terminar Presidente.

El seor PRESIDENTE. Voy hacer leer el Reglamento.


El seor

. El hablar es un delito, djeme terminar.

El seor ROSAS HUARANGA (GPFP). Mi propuesta 2764, que hemos planteado 40


congresistas, est el Consejo Nacional de Educacin Universitaria, Conedu.
165

El seor PRESIDENTE. Yo creo que no es el tema que estamos discutiendo ahora, nos
estamos saliendo del debate.
El seor ROSAS HUARANGA (GPFP). Yo estoy sustentando el porqu.
El seor PRESIDENTE. Ya se acab sus dos minutos de interrupcin, segn el
Reglamento del artculo 58..
El seor ROSAS HUARANGA (GPFP). Rogara a usted.
Fin del vdeo.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Inicie su intervencin,
congresista Luz Salgado.
La seora SALGADO RUBIANES (GPFP). Gracias, Presidente.
Yo voy hacer muy breve, porque ya la suerte esta echada, y veo que ustedes van a tener
que asumir la gran responsabilidad seor, porque aqu se est consumando una
flagrante inconstitucionalidad.
Yo provengo tambin, no solamente por haber estudiado, sino por haber trabajado 19
aos en una universidad. Y lo primero que rescatbamos del sistema universitario, era la
libertad de las ideas, de opiniones, la autonoma y la independencia para poder laborar
sus estatutos y su curricula. Toso esto se viene abajo con esta nueva ley.
Y ustedes han dicho que esta ley va ser inclusiva y cada artculo que encuentro, lo
encuentro todava mucho ms aberrante donde la inclusin no figura por ningn lado. Ya
lo ha dicho el mismo congresista Abugatts, y lo cual me alegra que se haya dado cuenta
cmo es posible que exijan para las maestras y el doctorado el tiempo completo y
continuo.
Acaso no saben ustedes que los alumnos a veces trabajan despus de haber obtenido su
licenciatura, para tener una maestra, cunto de ustedes no lo han hecho o lo hemos
hecho. Hemos trabajado y hemos llevado pro crditos y por partes aun en universidades
donde no habamos hecho todo el estudio completo.
Eso se est prohibiendo al menos que lo corrijan doctor Mora, al menos que lo corrijan,
porque no es posible que las maestras y los doctorados, exijan a tiempo completo, o sea,
tengo que dejar de trabajar, tengo que continuar, tengo que estar en la misma
universidad, si eso no es as, pnganlo bien por escrito.
Por otro lado, en el artculo 40.2, se prohbe prcticamente los traslados, quiere decir si
usted si no ha terminado en una universidad porque por A o B se mud se fue de sitio, y
contina en otra no. Seguro en el cuatro 40.2 tiene que seguir en su propia universidad,
sino no puede.
Entonces, prohibidos los traslados, escrbanlo bien. Yo creo que por el apuro y
lamentablemente, este proyecto de ley y estos proyectos de ley empezaron con pleitos,
166

con discusiones como lo hemos visto en ese vdeo, y no se llegaron a conciliar ideas para
poder sacar un buen proyecto.
Es cierto, hay universidades que funcionan en garaje, hay universidades que funcionan en
hoteles, hay universidades que han engaado a padres de familia y alumnos, pero eso se
tena que corregir, tenamos que corregir la ANR, tenamos que ponerle ms requisitos
para quienes conformaban la ANR, tenamos que reestructurar la Conafu.
Porque no empezamos con eso, no que nos vamos hacia una superintendencia la cual
viola esta autonoma, la cual garantizaba casualmente el carcter independiente, que la
Constitucin le daba a los centros de estudios. No se ha hecho nada de esto, pero en fin
digo yo, ojal que estas buenas intenciones la podamos ver reflejadas en un resultado.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Luz
Salgado.
La seora SALGADO RUBIANES (GPFP). Ojal que la veamos a cuarto plazo seor,
pero que haya una orientacin poltica, claro que hay una orientacin poltica del
gobierno de turno va orientar y va saber que universidades sierra y cules no, porque
tambin est dentro de su articulado en el momento que crean ms convenientes sierra
una universidad.
Les hubiera guisado que ha ustedes le cierren la universidad donde estudian, que les van
a decir sus profesores, que les van a decir los alumnos que tienen en algunos casos. Ya
no sirven los estatutos de cada universidad, se van a ver limitados a recibir donaciones
por su carcter religioso, pero ahora le dicen: "No, por tu carcter religioso ya no vas a
poder recibir donaciones".
Establecer convenios internacionales porque van a estar sujetas a esta Superintendencia.
Yo me acuerdo que desde la Universidad Nacional Agraria hacamos convenios para que
nuestros alumnos se vayan a hacer un posgrado, convenio sin costarle nada
absolutamente a los...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Luz
Salgado.
La seora SALGADO RUBIANES (GPFP). A Lovaina-Blgica, cuntos profesionales
peruanos nos dan orgullo de la Universidad Agraria que han salido de universidades
europeas con excelencia, seor. Hacia eso hemos debido continuar, pero nada de esto
porque all los estatutos no los pueden hacer las propias universidades. Y ms requisitos
para sacar una maestra, ms requisitos para un doctorado, de qu inclusin hablan?
La acreditacin, perfecto, todas las universidades deberan pasar por la acreditacin.
Tenemos que buscar la excelencia, pero sobre todo, seor, tenemos que buscar que la
universidad siga siendo la libertad de pensamiento, la libertad de las ideas, la libertad del
individuo para poder expresarse y formular una sociedad ms justa y solidaria.

167

Yo creo que a ustedes ahora les compete esa gran responsabilidad, porque hemos hecho
un trabajo apresurado, un trabajo con apasionamiento, un trabajo en el que se han
peleado todas las sesiones y no han logrado sacar las mejores ideas, seor.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Galarreta.
El seor GALARRETA VELARDE (PPC-APP). Muchas gracias, Presidente.
Me peda una interrupcin, antes de empezar, el congresista Mesas Guevara. Si usted lo
permite.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Mesas.
El seor GUEVARA AMASIFUEN (AP-FA). Gracias, Presidente.
Colegas congresistas, voy a ser bastante breve. Yo solamente voy a pedir en esta
oportunidad, por supuesto, al presidente de la comisin que tenga a bien acumular el
Proyecto de Ley 3020, lo cual modifica el artculo 99. de la Ley 23733.
Eso solamente quisiera hacer, seor Presidente, y agradecer al congresista Galarreta por
la oportunidad que me ha dado.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Galarreta.
El seor GALARRETA VELARDE (PPC-APP). Gracias, Presidente.
Presidente, no voy a entrar al articulado, materia de este predictamen, porque entiendo
que el presidente de la Comisin de Educacin est haciendo todo, menos escuchar en s
lo que cada uno est planteando. l ya tiene su texto, l ya tiene su punto de vista, l ya
recibe lo que el Ejecutivo le manda.
Sin embargo, Presidente, no quera o no iba a entrar a este debate sino es que quisiera
dejar constancia de una posicin que, por lo menos en mi caso, la vengo planteando
hace ms de siete aos que tengo de parlamentario.
Es importante hacer una reforma universitaria? Por supuesto que es importante; sin
embargo, esta reforma, Presidente, empez distorsionando el objetivo, primero
satanizando y llevando a la opinin pblica a cuestionar a determinados parlamentarios
por un conflicto de inters, cuyo Cdigo de tica ni siquiera establece, que quede claro y
transparente.
Y por eso que yo la vez pasada cuestion la actitud inaceptable del congresista,
presidente de la Comisin de Educacin, que cuestionaba a congresistas que tenan
algn vnculo laboral acadmico o administrativo, como muchos de nosotros.
168

Sin embargo, Presidente, lo que no se ha dicho nada es de otra actitud inaceptable de un


parlamentario a nombre de una comisin pidiendo una resolucin para que una
universidad funcione, universidad privada, y eso hasta ahora sigue pasando
desapercibido y algunos medios de comunicacin ni quieren tocarlo.
Seor Presidente, se ha empezado un debate con una premisa equivocada; es decir,
todos estamos de acuerdo que hay problemas en la educacin universitaria, todos
sabemos que en la educacin pblica, desgraciadamente, no hay un control suficiente.
Y por qu tiene que haber un control? Porque nuestros impuestos van a subsidiar una
educacin, una educacin que muchas veces hay gente que tena aos estudiando o no
tena el nivel acadmico.
No hay presupuesto pblico suficiente para las universidades pblicas, y este debate ni
siquiera lo toca, que debera ser uno de los principales aspectos.
En materia privada este proyecto o este dictamen, perdn, de la comisin por mayora
est violentando varios artculos de la Constitucin.
Hay un congresista que ha sealado que el Tribunal establece el desarrollo de la
autonoma universitaria, es verdad, pero ese desarrollo tiene que ir de la mano con otros
artculos de la Constitucin, que habla de libertad, que habla obviamente de propiedad
privada, que habla de la iniciativa privada y tienen todos esos artculos ir de alguna
manera sin contradecirse.
Sin embargo, Presidente, aqu se habla de reforma educativa universitaria y, por ejemplo,
en la pgina 22 cuando se establece la estructura del sistema educativo, cuando se habla
de la primera base, de cmo van entrando los nios de la primera edad a los institutos.
No se hace una reforma que es importante, que lo estableci alguna vez el seor Mario
Rivera que hoy da con buen criterio el ministro de Educacin, que creo que es un buen
ministro y sus tcnicos tambin pero estn confundindose en este momento, lo han
nombrado como miembro del Consejo Educativo Nacional, que por si acaso el Consejo
Educativo Nacional es gente de primer nivel pero tampoco es vinculante, es una
destacada opinin pero no es que sea vinculante.
Y sealaban "que no importa por qu nivel entres, si puede ser una academia, puede
siendo un instituto, pero todos podran deber llegar al ms alto nivel acadmico".
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Galarreta.
El seor GALARRETA VELARDE (PPC-APP). Gracias, Presidente.
Espero que me de el tiempo que le han dado al congresista Jos Luis Elas, a Iberico y a
todos.
Como funciona en otros pases, que no importa por dnde empiezas pero todos pueden
acceder con algunos aos ms.

169

Hoy da, quien est en un instituto, salvo que tenga convenio, o sea, del mismo grupo
puede ir a la universidad y terminar su carrera. En otros pases, yo puedo estar en un
instituto y hacer tres aos ms y sacar un ttulo universitario. Esa es una reforma.
La gente que paga en las universidades privadas y que le evita al Estado, le evita al
Estado gastar los impuestos de todos, tienen alguna exoneracin? Seora Tania Quispe,
si me escucha, tienen alguna exoneracin? Algo de los gastos de los estudios privados
que evita que el Estado gaste en infraestructura, en personal, que nuestros impuestos se
pierdan, algo le compensan al ciudadano que sus hijos van a la actividad privada o los
jvenes que van a la actividad privada? Esa es una reforma. Ninguno, no hay nada.
Y saben por qu no hay nada? Lo vamos a ver con Economa maana o en la Comisin
Permanente, que creo que quieren irse a la Permanente, para demostrar cmo estn
planteando...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Galarreta.
El seor GALARRETA VELARDE (PPC-APP). Presidente, sera bueno que no me corte
porque si me va a dar bastante tiempo, sera mejor, si se puede, claro.
... de manera equivocada las reformas.
Ya destrozaron la minera este gobierno, empezando el gobierno dijeron "reforma
tributaria en minera", ya se la tumbaron. Ya se tumbaron la pesca.
El ministro de Economa ahora quiere tratar de salvar al gobierno que ha fracasado, que
ha recibido un pas en crecimiento econmico y que lo ha frustrado. Se ha cado el pas.
Con unas reformas que quiere presentar maana o la Comisin Permanente cree que va
a sacar el pas adelante, y sin embargo cuando uno le plantea algunos cambios, dicen
"no, ya est todo consensuado". Ellos no aceptan ni una coma.
Maana vamos a ver cmo van a deshacer lo que han hecho durante tres aos, cuando
varios parlamentarios de al frente sealaban "que ahora era la gran reforma tributaria,
van a recaudar"; bueno, maana; eso lo voy a dejar todava, no voy a entrar al tema
econmico, lo vamos a ver despus.
Pero en materia educativa, seor, yo he ido a algunas de las sesiones de la Comisin de
Educacin pues hemos tenido otros representantes, y mucho de lo que han dicho los
congresistas de la bancada de gobierno...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene tiempo adicional,
congresista Galarreta.
El seor GALARRETA VELARDE (PPC-APP). ... y los aliados del seor Toledo, hoy da se
estn deshaciendo, hoy da estn dejando detrs todo aquello que planteaban en la
comisin porque le estn enmendando la plana al seor presidente de la Comisin de
Educacin.

170

Primero, el seor de Educacin no escucha porque l ya arregl. Primero, se estn


tumbando a su Superintendencia para que entre la del Ejecutivo; le enmendaron la plana,
chau, "tu Superintendencia no la queremos".
Segundo, lo que han ledo los congresistas nacionalistas no se dan cuenta, va en contra
de todo lo que han dicho en la Comisin de Educacin porque ahora se va a respetar el
882, rgimen privado, porque ahora van a permitir que no se meta en la gestin de la
actividad privada, las universidades privadas; debera ser tambin en las universidades
pblicas. Si no me meto en la actividad privada, por qu me meto en la gestin de las
actividades pblicas, no debera ser el mismo modelo por los dos, o porque la gente
porque no tiene plata hay que fregarlos, ajustndole y ponindole cors a cualquier
iniciativa en las universidades pblicas.
Por supuesto que hay que respetar la autonoma universitaria, por supuesto que el
Tribunal ha planteado reformas, pero no este tipo de reformas.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Galarreta.
El seor GALARRETA VELARDE (PPC-APP). Yo he visto rostros, Presidente, que no los
veo hace tiempo, as es que los saludo, hace tiempo que nos las vea a varias colegas;
bienvenidas. Y eso quiere decir que quieren sacarlo hoy da.
Pueden sacarlo, Presidente, y que sera un grave error. Lo sacarn, pueden ganar ocho
votos, tres votos, no importa, as sali la reforma a las APF, fracasada; el 85% no se
cambi de comisin, y se les advirti. As sacaron la reforma tributaria, fracasada y
maana vienen a pedir "por favor enmendar la plana". As sacaron la Superintendencia de
Medio Ambiente, retrocediendo hoy da de nuevo.
Pueden sacarlo, pero lo que van a hacer, as como han parado todo el Estado, todo el
pas, van a parar la inversin privada en educacin; eso quieren. Sigan triunfando,
seores. Y si una reforma sale con dos o tres votos, le hacen un dao al pas y al sector
universitario porque no se va a sostener en el tiempo.
As que, seor Presidente, planteo la siguiente cuestin previa:
Cuando el seor presidente de la Comisin de Educacin recoja todo lo que le estn
diciendo, todo, porque l solamente escucha lo que le estn diciendo porque l conversa
atrs, l ya tiene su texto, se distribuye y se da el tiempo de 24 horas como mnimo,
presidente, para que se estudie ese texto, porque lo que estamos ac hablando tiene que
ver con el texto que tenemos ac distribuido.
Y lo que va a recoger el seor presidente de la Comisin, no sabemos absolutamente de
qu se trata.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Galarreta.
El seor GALARRETA VELARDE (PPC-APP). Gracias, presidente.
171

Me imagino que el presidente est contento, est feliz, est bien, no tenemos por qu
cuestionar que se sonra.
Pero, presidente, si usted empieza a ver lo que ha hecho el Gobierno y sus aliados del
seor Toledo en diferentes sectores, qu faltaba, la educacin, faltaba la educacin.
Yo he visto acaso al presidente de la Comisin de Educacin as se ha irrogado el
acuerdo de la comisin para pedir una resolucin para una universidad privada ir donde
Tania Quispe y decirle, oiga, seora Tania Quispe qu la Sunat contra la Garcilaso, el
Estado a la Garcilaso le da un estatus para que no pague impuesto, una asociacin. Esa
universidad saca la vuelta y la Sunat qu hace, qu hace la Contralora, qu hace la
fiscala.
Entonces, el enfoque no es que la iniciativa privada est fallando en la universidad, est
fallando las instituciones y la principal institucin que est fallando es el Parlamento,
porque este debate el Partido Nacionalista y su aliado Toledo lo han llevado a un sesgo
de inadversin a la inversin privada y estn enfocando mal.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Galarreta.
El seor GALARRETA VELARDE (PPC-APP). Estn enfocando mal el problema de la
universidad, no estn resolviendo los problemas de fondo.
En nuestras universidades pblicas, presidente, se necesita presupuesto, se necesita
iniciativa, hay un montn de aspectos que estn lesionando el desarrollo de nuestras
universidades pblicas.
Un parlamentario como el congresista Hurtado muy conocedor ha dicho un
interesantsimo, por qu la oferta, por qu no enfocamos la demanda, por qu no vamos
por el otro ladeo, hoy da queremos ver que hay muchas carreras en otros temas cuando
ni siquiera sabemos qu va a demandar el mercado dentro de pronto, dentro de pronto
ya no va a demandar los ingenieros que demandaba hace dos aos, porque este
Gobierno encontr un pas en crecimiento eso lo ha tumbado.
Entonces, estamos enfocando mal y le repito, presidente, si ese es el criterio querer
sacarlo como sea, planteo la cuestin previa para cuando se recoja el texto final se d el
tiempo suficiente y responsable, una reforma despus de tantos aos como se hizo en la
AEP fracas, ojal que no en la Reforma Universitaria, presidente.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra la
congresista Marisol Espinoza.
La seora ESPINOZA CRUZ (NGP). Gracias, presidente.
Presidente, me solicit una interrupcin el congresista Angulo y la congresista Anicama,
me pidieron dos.
172

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el


congresista Angulo y luego la congresista Anicama.
Primero la congresista Anicama.
La seora ANICAMA AEZ (NGP). Gracias, presidente.
Presidente, estamos escuchando planteamientos en las cuales en algunos aspectos hay
que evaluar y hay que analizar en muchos aspectos est resuelto.
Pero el asunto est en que el seor presidente aqu hablamos de tica, hablamos de
situaciones, intenciones de mejorar la calidad estudiantil a nivel universitario, pero
lamentablemente de quien viene es que viene del seor Elas valos una propuesta que
nos hace llegar.
Este seor Elas valos est cometiendo un delito de trfico de influencia y es testigo todo
el pas a travs el da de hoy en el Pleno de esta tarde cmo lo ha hecho ha planteado
sus requerimientos que l necesita porque l es dueo de una universidad la San Juan
Bautista de Ica, seor presidente.
Yo conmino al presidente de la Comisin de tica ahora quiero verlo, seor presidente,
que asuma este reto.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Espinoza.
Termina la congresista Espinoza y le doy por alusin.
Est dando el siguiente minuto?
Congresista Anicama.
La seora ANICAMA AEZ (NGP). Gracias, seor presidente.
Yo lo reto al presidente de la Comisin de tica si es que mantiene la tica y lo que dice
la Constitucin Poltica del Per que el da de hoy, la prensa que est vindonos a nivel
nacional integrante de la Comisin de Educacin, dueo de universidad particular y ha
planteado lo que requiere hasta pasajes a su favor porque tiene sus facultades porque
est encima de un casino, seor presidente.
Est muy retirada de la ciudad sus facultades de la Universidad San Juan Bautista de Ica,
seor presidente, lo conmino al seor presidente de la Comisin de tica aperture el
proceso de tica contra el congresista valos, porque ha planteado su requerimiento de
l como dueo de universidad.
Qu vergenza, seor presidente, no solamente el planteamiento de moral y de tica
debe decirlo, no debe parecerlo, sino serlo, seor presidente.
Yo lo conmino y sea testigo todo el pas, qu es lo que hace el seor presidente de la
Comisin de tica...
173

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Inicie su intervencin,


congresista Espinoza.
La seora ESPINOZA CRUZ (NGP). Gracias, presidente.
Presidente, trasladar al presidente de la comisin la preocupacin por el artculo 40.2,
dice: Solo podr otorgar ttulos profesionales aquella universidad donde el alumno haya
cursado todos los cursos de especialidad, en sus estudios de pre grado.
La preocupacin, seor presidente, es por los hijos de los militares, los hijos de los
policas, que son quienes mayor movilidad tienen. Entonces, me pregunto, si terminan o
estn en cuarto ao y les falta un ao, no podrn hacer el traslado que requieren, y por
lo tanto, la propuesta que planteo a la comisin, es obtener el ttulo profesional en la
universidad donde culmina sus estudios.
El otro tema, seor presidente, es sobre el grado de doctorado, tanto en el 38.3 como en
el 40.5 se habla de un doctorado obtenido a tiempo completo, a dedicacin con seis
semestres, lo que representa ms o menos tres aos, y significa que la persona que est
orientada a ser un estudio de doctorado, tiene que hacerlo a dedicacin exclusiva, lo que
significa que no tiene que trabajar y adicionalmente tendra que tener un financiamiento o
una beca. Y prcticamente quedara excluidas muchas personas que aspiran a hacer el
doctorado.
Y creo que aqu, seor presidente, este es un tema fundamental de inclusin.
En el otro punto, seor presidente, es en el punto 57.3 que tambin seala, el rector debe
haber obtenido a dedicacin exclusiva y prcticamente sera un punto para la vacancia.
Y en el punto 79.1 y est tambin vinculado al artculo 40.2 habla del profesor principal
a tiempo completo y a dedicacin exclusiva.
En el artculo 76.1 se hace referencia a profesores ordinarios, principales, asociados y a
auxiliares; y la preocupacin que tenemos es donde est el docente investigador que es la
razn de ser de la universidad. Creo que aqu sera importante y la propuesta cabe,
presidente de la comisin, es que se pueda incluir al docente investigador, ms aun,
seor presidente, en un pas que est apostando por la innovacin y por la tecnologa.
Creo que el tema es fundamental en cuanto al artculo 80. la promocin de categoras
debe garantizarse el artculo 23. donde el estado fundamentalmente garantiza el tema
de la educacin.
Finalmente, solicitarle que se pueda incluir en la agenda...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Espinoza.
La seora ESPINOZA CRUZ (NGP). Se puede incluir en votacin el Proyecto 29522013 del Congreso de la Repblica, sobre la virgen de las Mercedes de Paita. La
comisin se allan a la observacin que hizo el Ejecutivo, y nuestro pueblo est
174

esperando, nuestra regin de Piura est esperando, los congresistas que representamos a
Piura estamos esperando que se pueda incluir en la agenda para poder remodelar el
templo de la Virgen de las Mercedes.
Muchas gracias, presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Elas, por
alusin.
El seor ELAS VALOS (GPFP). Gracias, presidente.
No puedo hablar si la seora esta de espaldas, pero, seor presidente, por su intermedio
yo quisiera que la seora congresista que me ha denunciado, sepa y todo el Per, que
hay dos o tres oportunidades que me han denunciado en tica; y obviamente se han
archivado porque no hay ningn conflicto de inters, quien conoce la Ley Universitaria
evidentemente tiene que enfocar el tema.
Yo lo que le pido es que para evitar no he mencionado nombres, pero le doy plazo de 24
horas para que formule la denuncia en tica, sustentada.
Gracias, presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor presidente, le pido que le otorgue las dos
interrupciones a la congresista Rosa Mavila.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir la
congresista Mavila.
La seora MAVILA LEN (AP-FA). Gracias, seor Presidente; gracias, congresista
Lescano.
Solo algunas opiniones, seor, que han vertido en este debate, que me parece que debe
estar precedido por contenidos y no por enfrentamientos de carcter y de tipo personal.
En primer lugar, seor, el sealamiento de que la crisis de la universidad peruana
proviene de la mediocridad de la educacin precedente. Yo s que la educacin, sobre
la pblica, primaria y secundaria, tienen que duda cabe, serias limitaciones de calidad.
Pero a m no me parece adecuado intentar pensando que la mediocridad en la
enseanza universitaria debe ser casi reversible, intentar justificar por el pasado lo que es
un desafo del presente.
En segundo lugar, el sealamiento de que el rgano central rector de la universidad solo
puede ser autnomo si surge de una entidad en lo que los propios rectores nombran su
ejecutoria, seor. El nombre no importa mucho puede ser ANR, Coneau,
superintendencia. El tema es que si apostamos a una verdadera democratizacin de la
gestin pblica universitaria y privada, tambin seor, no puede haber rganos
175

universitarios, por ejemplo, seor, universidades privadas con fines de lucro que no
cuentan con asamblea universitaria y donde los rganos de gobierno, son en lo
fundamental, elegidos por los que invierten en esa universidad.
De hecho hay universidades privadas de otro carcter, como las universidades privadas
asociativas, sin fines que rigen por sus propios estatutos. Yo creo que si hay que levantar
un modelo paradigmtico de universidad privada y pblica, es la que tiene sus estatutos...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Lescano.
Ya estn los dos minutos.
Congresista Lescano, le pido respetar el tiempo, que se ha cumplido con todos.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor Presidente, muchas gracias.
Nosotros pensamos que es necesario una nueva ley universitaria, pero para resolver los
problemas que tiene la universidad, no para cambiar unas instituciones por otras o hacer,
simplmente, algunos cambios administrativos internos en la universidad.
Y nosotros vemos, seor Presidente, que la propuesta de la Comisin de Educacin no
est resolviendo sustantivamente los problemas que tenemos en el Per, en la universidad
peruana.
Por ejemplo, la Superitendencia de la universidad peruana que propone el dictamen en
mayora reemplaza a la ANR, pero asume las mismas funciones monoplicas, est
cambindose una institucin por otra, y casi se da las mismas funciones, se transfiere las
mismas funciones. Cambio sustantivo en las funciones de la nueva superintendencia hay
muy pocos.
Y quiero referirme a dos puntos esenciales que debera tener competencia la
superintendencia para resolver los problemas de la universidad peruana. Uno de ellos,
debera verificar, supervisar, fiscalizar los sueldos razonables decentes de los profesores
universitarios que ganan una miseria, que se paga 15 soles por hora, tiene alguna
competencia para cambiar esta triste realidad, esta magra realidad la nueva
superintendencia? No seor, no pone absolutamente nada. La ANR permita estos sueldos
magros, miserables y la superintendencia habiendo este problema, existiendo este
problema no ha dicho ni una sola palabra en el texto del dictamen en mayora.
Seor, la superintendencia debe verificar si se estn pagando buenos sueldos a los
profesores. La pensin que paga un estudiante universitario en muchas universidades es
casi el doble de lo que gana un profesor en una universidad y esto no puede ser, esto no
puede ser, pero no hay, seor Presidente, una sola letra para que los profesores
universitarios se dediquen bien a formar las futuras generaciones. Y no se dice nada,
seor, aqu en este dictamen.
Entonces, vamos a tener y vamos a seguir con profesores mediocres, pues, que no van a
cumplir con esa funcin que quiere la nueva ley universitaria que es
176

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista


Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). No vamos a cumplir, seor, con profesores mal
pagados con elevar la calidad de la educacin universitaria. Punto uno.
Punto dos. No se pide ni siquiera para transparentar la informacin de la estructura de
costos de las pensiones que pagan los estudiantes.
No estamos proponiendo, seor Presidente, que se fije los costos, que se fije las
pensiones, que se fijen las tarifas, que se fijen los precios.
Estamos pidiendo que se ponga en la pgina web de cada universidad la estructura de
costos, del pago que hace cada estudiante, para que la gente sepa cunto est pagando
en una universidad o cunto est pagando en la otra, y el padre de familia pueda saber
qu es lo que estn cobrndole a su hijo. Pero la propuesta de la superintendencia no
habla nada sobre el particular
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Seor Presidente.
Estos son problemas reales, existentes, que el nuevo texto lamentablemente no est
resolviendo.
Asimismo, seor Presidente, insisto y por eso he pedido que se vote aparate, seor
Presidente, el asunto sobre el lucro en las universidades privadas. El artculo 113..
Seor, cuando usted pone, coloca, dispone, autoriza que una universidad privada tenga
fines de lucro, lo que ustedes estn diciendo es que las universidades puedan sacar
ganancias en los servicios que les dan por educacin; no est usted diciendo ah que la
educacin sea un derecho de un estudiante, sino que est usted convirtiendo el servicio
que presta una universidad en una mercanca.
Y lo primero que va hacer el propietario de esa universidad es buscar el lucro, porque la
ley lo est autorizando, no se va preocupar por formar las futuras generaciones y reinvertir
de lo que pagan o del monto que pagan los estudiantes, sino simplemente va sacar
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Entonces, seor Presidente, nosotros pensamos
que este es un asunto esencial, neurlgico en la nueva ley.
60% de los jvenes peruanos estn en universidades privadas y se quejan diariamente
que se les cobra mucho Por qu? Porque hay lucro; y si no hay lucro, seor, se reinvierte
lo que se percibe, se paga bien a las autoridades y se paga bien a los profesores.

177

No es como dicen algunos, que nosotros hemos propuesto que desaparezcan las
universidades privadas, estamos diciendo que esas universidades que tienen esas
caractersticas de lucro se reacomoden, se puedan acomodar, se puedan dirigir, seor,
en el sentido que la nueva ley est diciendo.
Hay que democratizar, seor, la universidad, hay que poner a tono de lo que est
pasando en Amrica Latina, porque hay que ver
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Y ese entorno es que en todos los pases como
ya lo han dicho varios colegas- se est diciendo de que no al lucro en la educacin.
Y hemos ido con varios colegas, incluido el presidente de la Comisin de Educacin a
Chile; en Chile hay un debate sobre esto del lucro. Y a uno no les cae bien eso, pues,
porque obviamente se ha hecho como una regla, lo ven como una locura, una cuestin
as, medio fantasiosa, y no es pues, fantasiosa.
Porque el presidente Belaunde cuando dicto la primera ley, autorizo universidades y
privadas pero sin fines lucrativos, como debe ser la educacin en el Per; lo que pasa es
que vino despus un decreto legislativo que autoriz este tipo de universidades que no
nos estn llevando pues a buen puerto. Tan cierto es eso que hay universidades que estn
funcionando con acciones de amparo; y entro a otro tema, hay universidades que estn
funcionando con acciones de amparo, la Universidad Alas Peruanas, si quieren nombre,
Universidad Alas Peruanas, la ley
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). El dictamen mayora, seor, no pone
absolutamente nada sobre este particular, en que diga que todas las universidades deben
funcionar siguiendo el procedimiento que establece la ley y que no es posible hacerla
funcionar con una accin de amparo. Y si hay una universidad de este tipo, tendr que
regularizar su procedimiento y ponerse a ley, no les vamos a cerrar y los vamos a botar a
todos los jvenes de esa universidad, pero tienen que respetar la nueva ley, seguir los
procedimientos, regularizar su trmite, seor, y comenzar a demostrar que estn
acreditadas para dar educacin a los jvenes peruanos.
Entonces, estos problemas que acabo de mencionar estn dichos en este dictamen? No
estn dicho, seor, y son problemas concretos y que se pueden decir, s, seor, porque no
les van a quitar nada, no les van a quitar las universidades, van a seguir funcionando, los
promotores van a seguir dirigiendo sus universidades
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Van a seguir laborando tal como estn
haciendo, pero conforme a la nueva ley, nadie les va a quitar nada, seor, el mismo
178

presidente de la Comisin Educacin, deca: El seor Lescano, quiere hacer desaparecer


las universidades privadas, absolutamente falso y lo he dicho en varios medios de
comunicacin, pretendiendo desvirtuar el dictamen en minora y eso est muy mal, seor,
hay que defenderse con los instrumentos que hay en el dictamen y hay que ser leal en el
debate. Idea con idea, pero sin tergiversar absolutamente nada.
Entonces, propongo, seor, que se incluyan estos aspectos que acabo de mencionar y
que creo que conllevaran a mejorar de alguna manera estas propuestas que se est
estableciendo en el dictamen mayora.
En el Artculo 132. se habla sobre la defensora de la universidad. Yo creo que quien
requiere defender o defender sus derechos es el estudiante
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le ruego terminar,
congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). S.
No voy hablar media hora, pero unos minutos ms.
Defensora del estudiante, seor, se habla ac de la universidad, pero la parte ms dbil
el inters superior de quin es? Del estudiante y debera de ser Defensora del
estudiante.
En el Artculo 132. se habla de una barbaridad, seor, que contradice la institucin de la
defensora del estudiante, se dice, quedan de la competencia de la defensora, las
denuncias vinculadas con derechos de carcter colectivo, derechos laborales, medidas
disciplinarias, evaluaciones acadmicas de docentes y alumnos y las violaciones que
puedan impugnarse por otras vas ya establecidas en la presente ley y as como en el
estatuto y los reglamentos de cada universidad.
Entonces, para que hay defensora si no va haber nada, todas las denuncias que pudieran
venir del tercio estudiantil, de la asociacin de docentes, no se van a poder ver ac, que
sigan sus procedimientos pues, largos procedimientos administrativos y hasta judiciales.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiempo, congresista
Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Finalmente, seor Presidente, la situacin que
creo que hay que tener coherencia, si estn diciendo que no pueden seguir crendose
universidades en el Per y hay una Ley de Moratoria, hay que cumplir con esa ley, porque
de pronto vemos en las disposiciones complementarias que se est creando por ley o est
transformndose una escuela profesional que hay en muchos departamentos y provincias
del Per, la estn convirtiendo en universidad.
Seor Presidente, por un lado cierran el cao y por el otro lo estn abriendo, porque
varios colegas han pedido que se declare su escuela como universidad, con todo
derecho, porque el dictamen es mayora establece de que una escuela profesional ahora
puede ser universidad, con un solo artculo que dicta el Congreso y eso no me parece
179

coherente, seor, no me parece coherente, porque toditas las escuelas profesionales aqu
est, seor.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). S, termino ya, seor.
Dice: Denominase Universidad Seminario Evanglico de Lima a la escuela superior.
Es una escuela superior y en el Per hay como ciento y tanto escuelas superiores. Hay que
ser justos en esto, seor.
Todas las escuelas tendran que convertirse en universidades, entonces hay que ser
coherentes si uno quiere dictar una Nueva Ley Universitaria y actuar responsablemente
tiene que cumplir con las normas anteriores y tratar de tener un nmero de universidades
que sean adecuadas e incluso en la Comisin de Educacin se dijo que se debate un
tema para que siga el procedimiento de 4 o 5 universidades que se quedaron en la
puerta para autorizacin profesional. No se ha querido debatir, no se ha querido debatir
a pesar de que hay un acuerdo del Pleno de la Comisin de Educacin y aqu se plantea
convertir rpido una escuela como una universidad.
Que coherencia hay en eso.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le ruego culminar,
congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Ahora s termino, seor. Por lo tanto, yo le
pedira que los aspectos que ha pedido que se voten aparte. Ese asunto de lucro y el
sistema de la universidad peruana.
Porque yo planteo un conjunto de instituciones que controlen la universidad que la
fiscalicen o que la regulen y que se regule o que se controlen o se fiscalicen entre si, en
vez de una superintendencia que van a cumplir la misma tarea solamente que lo va a ver
un ente monoplico.
Estos dos aspectos le pedira que se vote aparte par que el Pleno democrticamente
pueda resolver.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le pido que precise si es
cuestin previa y qu artculos son, congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). El artculo 113 donde se debe retirar el asunto
de lucro y el artculo de la Superintendencia donde se est proponiendo en vez de la
Superintendencia un sistema de la universidad peruana donde varias instituciones
cumplan la labor de una superintendencia, donde varias instituciones se distribuyan las
funciones de la Superintendencia. Son tres instituciones y no monopolice la
180

superintendencia, las funciones porque es peligroso, seor, crea universidades, fiscaliza lo


que ha creado
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Cuestin que es contradictoria. Mejor un
conjunto de universidades que puedan trabajar democrticamente y con la autonoma e
independencia suficiente.
Esos dos artculos, seor, pedira que se puedan votar aparte. El ultimo, la situacin de
que hay que ser coherente. Se crea universidad, se transforma escuelas y se transforma en
universidades. Que eso tambin habra que votar aparte o darle el mismo tratamiento a
todas las escuelas profesionales. Eso que decida el Pleno.
Gracias, seor.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (GPCP). Presidente, muchas gracias. Antes de concederle
una interrupcin al congresista Beingolea.
Todo lo que ha hablado el congresista Lescano me parece muy interesante pero el
Presidente de la comisin no ha escuchado nada de lo que l ha hablado porque hace
como 20 minutos haciendo una reunin de petit comit all. Entonces, si no va a recoger
nada, va a ser complicado.
La interrupcin, Presidente, que me solicita el congresista Beingolea.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Beingolea.
El seor BEINGOLEA DELGADO (PPC-APP). Gracias, Presidente.
Lo que acaba de decir el congresista Mulder tiene una respuesta muy sencilla ya hay una
consenso entre la comisin y el ministro de Educacin.
Por eso, los de la mayora han ledo todo el da, todo lo que les ha indicado el ministro
de Educacin. No hay nada ms que discutir, as que aqu hemos perdido el tiempo
lamentablemente.
Lo que yo ms bien les estoy pidiendo hace rato a los asesores que estn atrs es que nos
alcancen al texto que ya existe para por lo menos leerlo.
Porque tengo la impresin que sin conocer el texto nos va a obligar a votar. Entonces,
tienen los votos, seguramente nos ganaran, por dos, tres votos. Pero no va a ver
legitimidad en esa ley que va a salir, vamos a tener problemas y como ya dijo el
congresista Galarreta va a fracasar as que por lo menos tenga la gentileza de
181

alcanzarnos el texto. Est bien ya est de acuerdo el ministro con el Presidente de la


comisin.
Pero denos el texto para irlo leyendo, para saber exactamente de que se trata porque si
piensan drnoslo faltando cinco minutos y nos van a pedir votar, la cosa va a ir mal. Lo
advierto con anticipacin.
Gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (GPCP). Presidente, muchas gracias.
Yo plantee inicialmente una cuestin previa para que este tema se dilucidase en la
Comisin de Constitucin en lo que se refiere a la conceptualizacin de la autonoma
porque veo que ese era uno de los puntos medulares de la confusin que existe de
sostener qu cosa es la autonoma sobre todo consagrada a un mbito constitucional,
por el artculo 18. cuando establece la autonoma normativa, acadmica, de gobierno,
y al mismo tiempo dice que se tiene que sujetar a la Constitucin y a las leyes, con todo
evidencia, pero una ley amparada en el artculo 18 . de la Constitucin, no puede
cercenar la autonoma, tienen que desarrollar la autonoma pero no puede cercenar la
autonoma.
Aqu se ha dicho que tambin la Constitucin y las leyes, pero esa ley es de desarrollo
constitucional y no puede cercenar, sino ampliar y explicar la autonoma y esta ley
Presidente, lo que hace es cercenar la autonoma.
La cercena es muchos puntos, pero me parece que el medular es el siguiente Presidente,
cuando establece que la Superintendencia Nacional de Educacin Universitaria, de oficio
o a pedido de parte emite recomendaciones para el mejor cumplimiento de las
disposiciones previstas en esta ley, recomendaciones dice, pero despus dice: dichas
recomendaciones pueden servir de base para la determinacin de las responsabilidades
pertinentes.
Que es eso Presidente, que significa las responsabilidades pertinentes, quien es el que va
sealar esa responsabilidades, y como es que se van a apagar esas responsabilidades si
es que no se acata una recomendacin.
Entonces, es claro pues, Presidente, que aqu lo que se est haciendo es poner una
espada de damocles, en toda la comunidad universitaria para en el sentido decir; si no
aceptas mi recomendacin, entonces, asume la responsabilidades que van a ser
consecuentes.
Entonces, presidente, vasta eso, porque est sujeto a la subjetividad del funcionario
pblico que va detentar la presidencia del famoso mecanismo de Superintendencia
Nacional de Educacin Universitaria, y el resto de la ley, no tiene ninguna importancia,
porque si las recomendaciones, Presidente, van estar basadas al criterio de libre albedro
de los funcionarios que estn ah cualquier cosa puede pasar.
182

En segundo lugar, porque se pretende Presidente, considerar que la existencia de


problemas alrededor de un determinado mbito social se soluciona exclusivamente, con
mayor presencia del Estado, cuando en realidad Presidente, es el Estado que ha
generado los problemas. Verbigracia, la lista que nos present el congresista Mora, las
universidades ms prestigiosas del Per, menciono dos o tres, la tres eran privadas, y las
universidades que l mencion como ejemplo, de que funcionan al lado de un chifa, o
que estn en un mercado son universidades.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (GPCP). Y esas universidades pblicas, abandonadas a su
suerte por el Estado peruano, van a servir de ejemplo, para que el Estado peruano, no
recupere esas universidades pblicas, sino para que lleve a las universidades privadas al
mismo nivel de abandono como han tenido las universidades pblicas, evidentemente.
Si malogro lo que es su responsabilidad, no va corregir lo que no es su responsabilidad,
y ahora se le est aumentando como responsabilidad, si no ha podido con las
universidades pblicas teniendo la facultad de asignarle presupuesto, que va poder pues
con las privadas, Presidente. Son ms burcratas que simplemente lo que van a tratar es
justificar su escritorio, poniendo todo tipo de trabas para decir que ellos estn
fiscalizando, pero no lo podrn hacer.
Entonces, toda esta ley Presidente, es una panacea es una mentira, es una falsedad, no
en trminos de lo que pueda significar una predisposicin por parte del presidente de la
comisin, sino en trminos conceptuales, no va resolver absolutamente nada, Presidente,
no va resolver, va empeorar las cosas.
Y lo sobre todo Presidente, porque va introducir una serie de mecanismos.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le ruego culminar,
congresista Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (GPCP). El cinco de octubre dentro de 60 das, vamos a
tener elecciones municipales y regionales, 24 regiones, 200 provincias, y adems, 2000
distritos, o sea, todo el Per va estar en campaa electoral en 60 das, pero no solamente
ah Presidente.
Tambin vamos estar en campaa electoral en todas las universidades, en las pblicas y
en parte de las privadas, no se explica por qu, porque en las privadas se dice que en las
asociativas tambin va haber un mecanismo
en el que se va a disolver las actuales
asambleas universitarias, y dentro de 60 das se van a tener que programar las elecciones
de los rectores, vicerrectores y decanos, de todas las universidades pblicas.
Entonces, Presidente, vamos entrar en un campo sper electoral nunca antes visto creo
que en ningn pas de Amrica Latina, en la que simultneamente, a todas estas
elecciones vamos a tener en 60 das Presidente, estas elecciones de nuevas autoridades
universitarias en universidades pblicas y en universidades privadas...
183

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista


Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (GPCP). A lo largo de toda la ley se divide las pblicas y las
privadas, pero para este caso dentro de las privadas se est dividiendo... Y me sigue sin
escuchar el presidente de la comisin, presidente.
Presidente, el presidente de la comisin me da la espalda y no me escucha, entonces uno
est hablando en balde.
Le ruego, Presidente, que me pueda escuchar. Pero dgale "no" a su asesor, pues, dgale
que se espere, despus le puede hablar. Pida un cuarto intermedio y hable lo que pueda
ser pertinente.
Pero si est usted dividiendo todo el concepto de la universidad entre pblicas y privadas,
pero para efectos de la suspensin de las actuales autoridades incluye a las asociativas,
ms no a las sociedades annimas en el cese de las autoridades, entonces est haciendo
una discriminacin absurda. Y todas esas van a entrar en un proceso electoral en el que
votan todos los estudiantes, todos los profesores; o sea, vamos a ver en las universidades
puros cartelones de campaa para los futuros rectores, vicerrectores, directores
acadmicos y decanos, presidente, lo cual es absolutamente impracticable y
efectivamente...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene tiempo adicional,
congresista Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (GPCP). De absoluto abandono, Presidente, de la realidad
verdadera que es, que estamos hablando de centros acadmicos. O sea, durante 60 das
de acadmica no va a tener nada la universidad, sino que van a ser elementos de presin
poltica y de movimiento poltico.
De manera que ese es un tema, Presidente, en el cual obviamente se va a tener que
discernir y evitar que haya mecanismos con los cuales se cree que, a travs de ese
proceso o mecanismo de eleccin de los rectores, se va a contar con la pasividad de los
estudiantes que, estando a favor de ese mecanismo, no estn protestando contra la ley,
como se hubiese supuesto.
Otra cosa, Presidente, es las disposiciones transitorias. Hay demasiado para decir, pero
yo solamente me voy a concentrar en un punto ms, que durante esos 60 das
supuestamente ya se debe designar, aunque las elecciones van a ser en octubre, pero
desde el momento en que se da esta ley lo que va a constituir el famoso Suneu.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (GPCP). Y resulta que este Suneu, que se va a crear, no va
a estar basado en los componentes del artculo 3. en donde hay representantes del
Ministerio de Educacin, del Ceplan, de Concytec, etctera, y adems representantes
designados de las universidades, sino que solamente van a poder participar las ocho
184

universidades ms antiguas, es decir se cierra ahora. Y esas son las personas que durante
cinco aos van a estar rigiendo los destinos de las universidades, Presidente, lo cual
demuestra que en realidad es en balde el estar proponiendo una creacin de una
Superintendencia, supuestamente amplia con distintos representantes, cuando en realidad
los cinco primeros aos van a ser prcticamente designados y solamente entre algunas
universidades, y la mayora de ellas no.
Por ltimo, Presidente, sealar lo siguiente. Efectivamente, el congresista Lescano ha
puesto en evidencia el contrabando de un artculo que dice: "Denomnese universidad a
lo que es una escuela superior". Cmo "denomnese"? Porque las universidades o son
universidades o no son, pero una escuela superior...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (GPCP). Aunque se denomine universidad, lo cual es un
engao evidentemente. Pero despus se le mete el contrabando final y dice: "Y adecese
a la presente ley". Eso es o no es crear una universidad, Presidente? Es crear, pues, una
universidad. Cambindole de nombre a un instituto y despus dicindole "adecese a esta
ley". Eso es un absurdo, Presidente, y creo que tambin debe ser retirado porque le resta
independencia de criterio a lo que el congresista Mora ha querido venir defendiendo todo
este tiempo.
De manera, Presidente, que, existiendo todo este tipo de connotaciones y el conocimiento
de que ya la lista de oradores est terminando, el tema de la constitucionalidad de la ley
deviene en un tema importantsimo, Presidente, porque nuevamente se va a producir una
colisin entre el Parlamento y los rganos constitucionales llamados a preservar los
derechos constitucionales y va a haber todo un tema poltico absurdo, Presidente, que lo
nico que va a hacer es enrarecer las circunstancias con las cuales...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista
Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (GPCP). Me pide una interrupcin el congresista Elas, la
segunda...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le hemos dado tiempo
adicional para que culmine, congresista Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (GPCP). De manera, Presidente, que lo que yo he
considerado pertinente al momento de plantear la cuestin previa, debe obedecer a que
de todas maneras tiene que haber una sancin acadmica en lo que se refiere a la
conceptualizacin de la autonoma que ni el Tribunal Constitucional ha desarrollado.
El Tribunal Constitucional puede haber interpretado las normas que han habido alrededor
del Consejo, pero no ha desarrollado el concepto de "autonoma universitaria", y es
fundamental desarrollarlo en una sociedad democrtica.
Gracias.
185

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra la


congresista Tait.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Presidente, un gobierno que se jacta de ser el
nico en dar acceso de salud, yo quisiera que escuchen el testimonio justamente de los
universitarios porque me voy a referir al Captulo XIV, sobre el bienestar universitario.
Si me permite, Presidente, pasar un vdeo.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se autoriza la proyeccin del
vdeo.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Sobre lo que han conseguido el grupo de mis
colaboradores en el tema del campo. Porque s nosotros hemos ido a las universidades.
No s si el presidente de la comisin, Daniel Mora, ha pasado y ha conversado en ese
mbito del Centro de Salud de las universidades pblicas. Por favor.
Y mientras se preparan, vamos a escuchar "Serenata nocturna" de Mozart, tambin, para
despertarnos.
Se entona el musical "Serenata nocturna" de Mozart.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Qu creen ustedes que opinan los estudiantes
acerca de la nueva ley universitaria en beneficio de su salud.
Se proyecta un vdeo.
El seor
. Este artculo debe cambiarse de "pueden" por un "de" porque si
simplemente podemos sacar como sea, en el caso de la Universidad de San Marcos, que
se condiciona "de autoseguro" a travs de un pago, que segn ellos es mnimo. Por ms
que sea mnimo, por ms que el pago sea pues digamos algo de cinco soles, el Estado
est entre sus deberes a los estudiantes darles la gratuidad de la enseanza, seguridad,
alimento y todo.
Ah he encontrado en la facultad tres personas con silla de ruedas, las cuales no pueden
entrar a la facultad. Muchas veces tenemos que ver la parte de esas escaleras, tenemos
que cargarlo.
La seora
. Yo creo que debera ser en realidad un seguro gratuito, no? Y
que debera ser, o sea, para todos los estudiantes, no solamente para el que pueda
acceder. El problema tambin es ac, en la clnica universitaria, tiene bastante carencias,
empezando desde la atencin.
La seora

. La administracin, y todo.

La seora

. S.

La seora
. La administracin y mucha carencia. De hecho, el seguro,
cuando [...?] no nos cubre, s pues, por el cual tenemos un accidente, por eso.
186

El seor
La seora

.
Puede
. S, entonces, hay bastantes carencias, no?

[...?]

La seora
. Para el mismo proceso de vacunacin, ac, por ejemplo, en la
universidad hay muchos casos de tuberculosis, de hepatitis que se han tratado de combatir
con ciertos proyectos que he visto, pero por ejemplo, a veces ni siquiera tienes acceso a
una vacunacin.
La seora

. Pero si [...?] pueden.

La seora
. No creo que pueden. Deben ejercer, cmo se llama, un seguro a
los miembros de la comunidad. Una experiencia que yo tuve es que tan solo te preguntan
"qu es lo que tienen?" y te mandan a tu casa a que te cures all, o que te manden, o no
s, a un centro de servicio particular para que te cures all.
El seor
. Te preguntan, te dicen: "Quieres tener un seguro?", no es que te
obligan. "Quieres tener un seguro? Bueno, uno le diga: "Ponga, son 20 soles y algo ms
de repente", tener las facultades. Paga pues, o no paga. Pero debe ser "puede", me parece
que tiene que ser estricto, o sea...
El seor
. Muchos universitarios ac, y necesitamos una mayor
infraestructura e implementos adecuados. Mejorar el sistema de atencin e implementar
tambin mayor personal adecuado y profesional con experiencia.
Fin de la transmisin del vdeo.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene tiempo adicional,
congresista Tait.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Yo entiendo, Presidente, que a veces no
queremos escuchar ms lo que nos conviene, pero de eso se trata. En el Parlamento uno
viene a parlar y a contar las experiencias que uno va sacando cuando uno va a hacer el
da de representacin o lo que nos toca hacer.
Pero Presidente hemos hablado siempre de lo que es mejor para las universidades. Los
empresarios que manejan estos centros educativos son exitosos, gracias a quin, a sus
estudiantes, y un gobierno tambin, porque son los profesionales que van a salir a la
sociedad, van a ser los futuros administradores de nuestro pas.
Pero en el artculo 128., 129. hay dos prrafos. "Se puede dar atencin de salud". Una
ley...
... hay dos prrafos, se puede dar atencin de salud una ley es obligatoria, presidente,
una ley se tiene que obligar .
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Tait.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Me gustara que me d el mismo tiempo que le
ha dado a la mayora, por favor, presidente.
187

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le vamos a dar el tiempo


que requiera, a nadie estamos cortando, congresista, estamos dando el mismo
mecanismo.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Me cortan, presidente, me quitan la ilacin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). As hemos procedido,
congresista.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Presidente, entonces volviendo a lo que dije en el
artculo, en el captulo 14 bienestar universitario dice lo siguiente:
En el artculo 127. becas y programas de asistencia universitaria.
En las universidades privadas se establecen becas totales o parciales que cubran los
derechos de enseanza sobre la base de criterios rendimiento acadmico deportivo
situacin econmica.
Pero si se le da la beca a estos jvenes que no tienen dinero cmo se van a atender
cuando tienen un problema de salud o tienen un accidente en la universidad es por eso
que yo estoy proponiendo un texto que ya lo voy a leer.
En el artculo 128., presidente, las universidades pueden ofrecer un seguro a los
miembros de la comunidad universitaria, si los jvenes no tienen ms su dinero para
pagar a veces el bus y se le est dando el 50% para que paguen el pasaje.
Entonces, presidente, su gobierno y tengo entendido que un congresista present la ley
para tengan acceso al SIS por qu no le dan a los universitarios de las universidades del
Estado es lo mnimo y no es un tema de dinero.
En el presupuesto que tienen para la universidad, presidente, que ac lo tengo.
Presupuesto del sector educacin, pliego universidades, casi mil millones, es un tema de
falta de dinero o gerencia o administracin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Tait.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Lo han dicho los testimonios de los alumnos que
se han quejado que existe TBC problemas de epatitis que no tienen un centro, que no
tienen una posta de qu cosa estamos hablando, una ley universitaria que va a quedar
aos de aos, presidente.
De qu cosa estamos hablando de la necesidad de que los estudiantes universitarios
puedan contar con ese acceso.
Y como dijo un estudiante, presidente, el artculo 129. integracin de personas con
discapacidad en la comunidad universitaria segn la ley 29973 Ley general de las
personas con discapacidad.

188

Una de las estudiantes qu dijo, no tienen rampa, no tienen cmo llegar a sus aulas, no
estamos preocupando realmente de los estudiantes universitarios con discapacidad.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Tait.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Que propongo el siguiente texto.
"Los estudiantes universitarios cuentan con un seguro de salud pblica y privado al
momento de la matrcula.
Los estudiantes de universidades pblicas y privadas sern inscritos al Sistema Integral de
Salud SIS. Otro seguro de la salud que la universidad les proporcione.
Las universidades pblicas y privadas, promovern polticas pblicas de lucha y
prevencin contra el cncer mediante convenios.
Los estudiantes universitarios debern realizar un chequeo anual el mismo que ser
entregado al centro de estudios.
Por qu, presidente, tenemos el Plan Esperanza, hemos sacado la Ley 30061 donde los
alumnos de la educacin bsica tienen acceso al SIS.
Si estamos hablando de la reforma de salud, acceso universal, inclusin social y vamos a
hacer una ley universitaria. Pues este es el momento, presidente, de incluir a los
universitarios, porque esta generacin tiene que salir con una ley universitaria por un
lado, y con la otra con su seguro.
Estamos hablando de los pagos y lo caro que cuesta los estudios, estamos creando ms
gastos para que los universitarios terminen el bachiller y tambin hagan tesis. Estamos
cobrando y cobrando. Qu est dando el Estado para esas 30 universidades que
tenemos un universo de 316 000 estudiantes, y cuando llegan las elecciones somos los
primeros que vamos a pedirle los votos.
No es la nica manera, presidente, de recurrir a ellos, sino darle la atencin como manda
la Constitucin, y como va a mandar la ley universitaria, que para eso creo...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista Tait.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Seria votarse hoy da, porque con todo lo dado, y
los aportes que todos los congresistas hemos entregado al presidente de la comisin, el
que ha estado tan atento para escucharnos se debera tomar el tiempo adecuado para
que lo pueda integrar.
Porque este es un pedido de justicia, y no solamente lo est reclamando Cecilia Tait,
representante del Congreso de la Repblica; hemos ido a los campus, lo he mostrado, y
quisiera que el texto que he planteado pueda ser integrado en el artculo, en el captulo
XIV del bienestar universitario.
Yo entiendo que todos quieren colaborar y dar aportes, y qu es lo que los asesores del
Ministerio de Educacin, ya que estn aquisito, atrs, nos puedan tomar en cuenta,
189

porque los universitarios que tiene el enorme esfuerzo de ingresar a una universidad, que
estudian muchas horas, presidente, no van a poder terminar su carrera, sino estn bien
atendidos, sino cuentan con un seguro...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le ruego terminar,
congresista Tait.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Permitan terminar con su carrera universitaria, y
ser muy buenos profesionales para la sociedad presidente.
Gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Lay.
El seor LAY SUN (GPUR). Gracias, presidente.
Como quiero hablar acerca de la quinta disposicin complementaria final del proyecto de
ley que estamos debatiendo, ah se menciona Seminario Evanglico de Lima. Quiero
aclarar en primer lugar que no tengo ninguna relacin con el Seminario Evanglico de
Lima y nunca lo he tenido.
Y en cuanto al Seminario Bblico Andino que tambin se menciona, en la Ley 29635, y
que voy a mencionar tambin esta noche, si he sido invitado a ensear en ese seminario
los ao 92 al 96 aproximadamente, y he sido vice superintendente nacional de la
Asamblea de Dios, que es promotora de ese seminario tambin los aos 92 al 96. A
partir de ese ao, ya no he tenido ninguna relacin con esas instituciones.
El dictamen de, o el proyecto de ley que estamos discutiendo, es muy importante, y en su
quinta disposicin complementaria final dice: denominase Universidad Seminario
Evanglico de Lima, a la escuela superior de teologa, seminario evanglico de Lima, la
que adecua sus estatutos y gobierno conforme a la presente ley.
Asimismo, la Universidad Seminario Evanglico de Lima continuar concediendo los
grados y ttulos previstos en la tercera disposicin complementaria final de la Ley 29635,
Ley de Libertad Religiosa promulgada en el ao 2010.
Quiero mencionar que el Seminario Evanglico de Lima es una institucin sin fines de
lucro, fundada en el ao 1933, como expresin del crecimiento de una minora religiosa
que estaba naciendo en aquel tiempo.
Recordemos que cuando se modific el artculo 4. de la Constitucin Poltica del ao
1860, que hasta ese momento prohiba la existencia de todo otro culto que no fuese el
Catlico Romano, y se abre en 1915 las puertas a la existencia de otras confecciones
religiosas, comenz el crecimiento del pueblo evanglico en el Per.
En el ao 1916, se estima en 1300 evanglicos en el pas. En 1940 el censo arroj un
poco menos de 40 000 evanglicos. El ao 1976 eran alrededor de 180 000. En 1990

190

haba crecido a medio milln, ms o menos; y el censo del INEI del ao 2007 arroja una
poblacin evanglica de alrededor de tres millones y medio.
Hoy se estima que somos cuatro millones y medio o, posiblemente, cinco millones. Y, sin
embargo, no existe una sola universidad evanglica donde puedan formarse sus
maestros, pastores, telogos, misioneros, etctera. Es as que...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Lay.
El seor LAY SUN (GPUR). Es as que en ao 2010 la Ley 29635 recoge esta
problemtica e incluye una tercera disposicin complementaria final donde se otorga el
rango de universidad, tanto al Seminario Evanglico del Lima, como al Seminario Bblico
Andino, uno fundado el ao 1933 y el otro en 1935. Donde dice estos dos seminarios se
gobiernan por su propio estatutos, tienen la autonoma, los derechos y los deberes de las
universidades y pertenecen al sistema universitario.
Los grados y ttulos que expidan deben ser inscritos en el Registro Nacional de Grados y
Ttulos de la Asamblea Nacional de Rectores, para los fines pertinentes, bajo
responsabilidad del director general o quien haga sus veces.
Como podemos apreciar, esta ley ya otorga el rango de universidad a estos dos
seminarios.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Lay.
El seor LAY SUN (GPUR). Ahora, por qu el cambio de denominacin, por qu
cambiar de nombre de seminario a universidad? En primer lugar, seor Presidente, existen
dos precedentes importantes en nuestro pas con relacin al cambio de nombre de
escuela superior a universidad.
La primera es la Escuela de Administracin de Negocios, la ESAN, que cambia de
nombre a Universidad ESAN por la Ley 28021, promulgada el 19 de junio de 2003; y la
segunda es la Escuela de Periodismo Bausate y Meza, que cambia a Universidad Bausate
y Meza por la Ley 29728, promulgada el 23 de octubre de 2008, o sea, ya existe
precedentes, no es este el caso del Seminario Evanglico Lima, el primero.
En segundo lugar, existe el problema, seor Presidente, que los egresados de estos dos
seminarios con ttulos de bachiller o licenciados reconocidos por la ANR, sin embargo, no
son reconocidos en otras universidades cuando quieren continuar estudios de maestra...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista Lay.
El seor LAY SUN (GPUR). Y, entonces, como salen egresados de una escuela superior
no son reconocidas, repito, en estas universidades. El cambio de nombre fue sugerido por
la misma ANR que se poda conseguir el cambio de nombre por medio de una ley dada
por el Congreso, y por eso es que se ha presentado este proyecto de ley aqu.
En tercer lugar, el cambio de denominacin no contradice la Ley 29971, porque esta ley
que establece la moratoria de creacin de universidades pblicas y privadas dice en su
191

artculo 1. lo siguiente: Establcese la moratoria de cinco aos para la creacin y


autorizacin de funcionamiento de nuevas universidades pblicas y privadas, es decir,
creacin y autorizacin.
Seor Presidente, Seminario Evanglico Lima fue creado en 1933 y autorizado como
Escuela Superior de Teologa en el ao 1985; y el Seminario Bblico Andino fue creado
en 1935 y autorizado como escuela superior el ao 1990...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Culmine, congresista Lay.
El seor LAY SUN (GPUR). Esta Ley de Moratoria fue promulgada en el ao 2012,
posterior a este rango de universidad que tena estos dos seminarios desde el ao 2010.
Por esta razn, seor Presidente, debemos mantener esta quinta disposicin
complementaria final del proyecto de ley que estamos debatiendo, y aadir, inclusive, el
Seminario Bblico Andino que por la Ley 29635 tambin ya tiene rango de universidad.
Y, finalmente, seor Presidente, hay un precedente ms. La Ley 23733, Ley Universitaria
vigente actualmente, en su artculo 98., modificado por la Ley 26327, dice lo siguiente:
La Facultad de Teologa Pontificia y Civil de Lima se gobierna por su propio Estatuto.
Tiene la autonoma, derechos y deberes de las universidades y pertenece al Sistema
Universitario Peruano. Y aade: Los seminarios diocesanos y los centros de formacin de
las comunidades religiosas
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Le ruego culminar,
congresista Lay.
El seor LAY SUN (GPUR). reconocidos por la Conferencia Episcopal Peruana, otorgan,
a nombre de la Nacin, los ttulos correspondientes a los estudios que imparten y entre
ellos el de Profesor de Religin. Gozarn de las exoneraciones y franquicias y de la
deduccin de impuestos por donaciones a su favor de que gozan las Universidades.
Con este precedente, seor Presidente, creo que no hay ningn problema en cambiar de
nombre, simplemente no se est creando, no se est autorizando, es simplemente
cambiar de nombre de seminario a universidad, tanto el Seminario Evanglico de Lima
como el Seminario Biblico Andino, no hacerlo no otorgara este derecho, sera realmente
un acto de discriminacin que no creo que la Representacin Nacional est dispuesta a
realizar.
Muchas gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene la palabra el
congresista Angulo.
Hay dos oradores que faltan, al final le voy a dar la cuestin de orden.
El congresista Galarreta pide una interrupcin.
El seor ANGULO LVAREZ (NGP). Y el congresista Juan Pari tambin, por favor.
192

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Tiene una interrupcin el


congresista Galarreta. El audio, por favor.
El seor GALARRETA VELARDE (PPC-APP). seor Presidente.
La cuestin de orden se puede plantear en cualquier momento del debate, -como usted lo
debe conocer muy bien- a razn de llamar la atencin del incumpliendo de un artculo
del Reglamento.
El artculo 55., Reglamento del Congreso, establece las reglas de debate, y en las reglas
de debate esta que durante y cuando se termine el debate el presidente de la Comisin
de Educacin ve que hace suyo el debate.
Cuando la congresista Tait estaba exponiendo todava, el congresista Lay ya est
hablando, y falta un parlamentario, y ya hay un texto sustitutorio. Seor, esto es una
vergenza. O sea, el presidente de Educacin no puede llevar de las narices a este
Parlamento.
Hay un texto sustitutorio y no ha terminado el debate, o sea, de qu estamos hablando?,
el debate est en plena vigencia.
O sea, lo que va hablar el congresista ngulo no interesa, ac esta. Lo que ha hablado el
congresista no interesa, ac esta. Lo de la congresista Tait no interesa, esta ac. Ya esta
el debate, ya est el dictamen.
Presidente, le pido, por favor, como cuestin previa que suspenda este debate, porque
esto no se puede permitir, salvo que usted quiera pasar a la historia del Parlamento,
Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
ngulo.
El seor ANGULO LVAREZ (NGP). El congresista Par pide una interrupcin, seor
Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Pari.
El seor PARI CHOQUECOTA (NGP). Muchas gracias, seor presidente.
En el programa de fortalecimiento de la universidad pblica, el nico criterio que se est
considerando a las universidades antiguas, solamente criterio de la antigedad es clase,
que me parece bien, pero creo que hay un criterio de coherencia que es importante,
seor Presidente.
Un tema que implica coherencias es que hay que considerar, seor Presidente
En un criterio que hay Seor Presidente

193

Un criterio que hay que considerar por coherencia es que las regiones han trabajado
tambin por lograr una excelencia acadmica desde su primaria, desde su secundaria, y
ese criterio acadmico de excelencia y de evaluacin debe considerado en las regiones
donde existen universidad para exista coherencia y correlacin de esos esfuerzos que
existen tambin dentro de la formacin, y por lo tanto, deberan estar considerados dentro
de esta disposicin cuarta que es fortalecimiento de la universidad pblica.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Muy bien.
Solo quiero decir que mientras el presidente de la Comisin no presente su informe final
todo texto que se debate es un texto provisional, todo texto presentado.
Congresistas, hemos debatido democrticamente y hemos escuchado a todos, les pido
que respeten
Contine, congresista Angulo.
El seor ANGULO LVAREZ (NGP). Gracias, seor Presidente.
Bueno, todos creen que estamos de acuerdo en que nos encontramos ante un
problema
Por favor
Yo he permitido que todos hablen
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista
Angulo, a travs de la Mesa.
El seor ANGULO LVAREZ (NGP). Seor Presidente.
No dejan hablar los seores congresistas de oposicin.
Bueno, quera decirles que tenemos un problema, que todos reconocemos que tenemos
un problema, que es el problema universitario; pero este es un problema bastante
delicado, porque en cuanto la universidad sea mejor, estamos nosotros convencidos que
tambin la sociedad va ser mejor.
Tenemos como ejemplo muchos pases, hablemos de Alemania, Estados Unidos, China,
Corea, a medida que van creciendo, a medida que van siendo mejores como sociedad
van desarrollndose, van encontrando un determinado progreso, es cuando la
universidad, o sea, cuando su universidad tiene precisamente este progreso.
Se habl bastante y se est hablando y se defiende lo que nosotros consideramos
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Tait, est
hablando, le pido que termine, despus le explico.
194

El seor ANGULO LVAREZ (NGP). Permtanme hablar, por favor.


El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Despus le explico,
congresista.
Termine, congresista Angulo.
Congresista Tait, luego de la exposicin final, el congresista Mora puede hacer suyo o no
los trminos adicionales.
Congresista Angulo, le ruego terminar.
El seor ANGULO LVAREZ (NGP). Bueno, por favor.
Bueno, qu hacemos ahora.
Pero despus vamos hablar sobre ello.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Brevemente, les digo que es
por costumbre parlamentaria, estoy hablando; le digo que es por costumbres
parlamentarias.
Congresistas, si quieren frustrar una votacin luego de un debate, all ustedes; pero si se
presenta por costumbre parlamentaria estoy hablando- antes de finalizado el debate, si
se presenta un texto, eso es susceptible del informe final del presidente de la Comisin.
Le ruego culminar, congresista Angulo.
El seor ANGULO LVAREZ (NGP). Bueno, yo tengo
Por favor, escchenme tambin a m.
Tengo una modificacin al Artculo 23., evaluacin a la calidad educativa, el proceso de
acreditacin y dice lo siguiente: El proceso de acreditacin
Qu hago
Entonces, sigo hablando.
Por favor, por qu no dejan hablar!
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). No se puede cortar a un
congresista que est haciendo uso de la palabra.
Termine, congresista Angulo.
El seor ANGULO LVAREZ (NGP). Por favor!
Est bien.
Por favor, si vamos a conversar
195

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Angulo, le


ruego que termine.
El seor ANGULO LVAREZ (NGP). Pero como voy hablar.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Angulo, le
ruego terminar.
El seor ANGULO LVAREZ (NGP). El proceso de
Por favor! Por favor!
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Bien, ha culminado el
congresista Angulo.
Vamos a dar la cuestin de orden a la congresista Tait, haciendo la salvedad de que no
se le corta nunca a un congresista que est haciendo uso de la palabra.
Congresista Tait.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Presidente, yo no saba
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Est hablando la congresista
Tait, les ruego tranquilidad.
La seora TAIT VILLACORTA (GPUR). Presidente, yo no saba que el trmite regular de
presentar un texto sustitutorio justamente cuando un orador est hablando Dnde se ha
visto eso? Aqu est, seor Presidente, texto sustitutorio presentado a las nueve y media.
As no vale.
Presidente, el cmputo del qurum.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Finalmente, tiene el uso de
la palabra el presidente de la Comisin, congresista Mora.
El seor MORA ZEVALLOS (PP). Bueno, yo creo que estn haciendo un escndalo de la
nada.
En primer lugar, como tcnica para hacer este tema, el texto sustitutorio, yo he sacado
como tres copias de texto sustitutorio desde la semana pasada que hubo un debate se
fueron incluyendo cosas para ser ms gil la entrega de un texto.
La prueba esta que ese texto que acaba de mostrar iba a ser rectificado una hoja de ellos
a raz de otra propuesta que se present. As al final nos bamos a quedar con una hoja
que se quera ratificar si es que el Presidente proceda o no a tomar tal como lo mostr la
congresista Tait.
As que creo que es una exageracin o estn buscando retirarse porque simplemente es
una tcnica. Han ido a robar prcticamente un texto que estamos sacando en forma
particular que cada vez reemplazamos una hoja. Esta hoja iba a reemplazar parte de ese
196

texto. De tal manera que llegado un momento est el texto completo sin necesidad de
hacer todo, otra vez. Esa ha sido tcnica nada ms.
Por ejemplo, la propuesta que me acaba de dar la congresista Tait iba a ser corregida
como esta que me dio a ltima hora el congresista Dammert y esta ac.
Que no estaba en el texto ltimo que mande a sacar para estar preparado por eso.
Entonces, yo voy a comenzar a leer los aportes recogidos por el texto de la Ley
Universitaria, seor Presidente.
Por favor, quiero iniciar mi intervencin agradeciendo a todos los seores congresistas
por sus importantes aportes al texto sustitutorio.
Estoy dando la parte final.
Dentro de los aportes formulados por los seores congresistas en lo que va del debate
debo sealar lo siguiente:
Se recoge la propuesta del congresista Tejada sobre el rol del Ministerio de Educacin
como ente rector de la poltica de aseguramiento de localidad superior universitaria.
Se recoge el aporte realizado por la congresista Martha Chvez con respecto a la
incorporacin de la precisin sobre el mbito de la aplicacin de la norma en
universidades que funcionen en el territorio nacional.
Estamos recogiendo en su integridad el aporte de la congresista Rosa Mavila respecto a
los componentes de la autonoma universitaria en concordancia con lo sealado con el
Tribunal Constitucional en su sentencia nmero 17-2008 Tribunal Constitucional 2010.
As mismo, se recoge la propuesta de los congresistas Tejada y Dammert para incluir en
el artculo sobre garantas para el ejercicio de la autonoma universitaria, la obligacin
del rector de dar cuenta al Consejo Universitario o en el que haga sus veces el ingreso
del campus universitario de la Polica Nacional y el Ministerio Pblico. Cabe mencionar
que en este punto tambin ha sido un pedido de la Federacin de Estudiantes del Per.
Con respecto a la propuesta del congresista Tefilo Gamarra sobre la transparencia en la
universidad. Se incluye la obligacin de publicar en su portal web el nmero de
postulantes, ingresantes matriculados, ingresados por carrera, as como los programas de
estudio.
Se incorpora la propuesta del Poder Ejecutivo en el captulo 2 del texto sustitutorio
respecto a la creacin de la Superintendencia Nacional de Educacin UniversitariaSUNEDU.
Se recoge la propuesta del congresista Guevara sobre la necesidad de incluir la
obligatoriedad de la bolsa de trabajo como mecanismo de mediacin e insercin laboral
en todas las universidades pblicas y privadas.

197

Se incorpora la propuesta de los congresistas Huayama y Carrillo sobre la obligatoriedad


de enseanza de un segundo idioma dando preferencia al ingls como idioma extranjero
y al quechua y al aymara entre otras lenguas nativas.
Asimismo, se incorpora la propuesta del congresista Llatas, sobre la educacin a distancia
donde los estudios de pregrado no podrn superar el 50% del total de crditos bajo esta
modalidad. Se incorpora la propuesta del congresista Dammer, sobre el quorum para la
instalacin y funcionamiento de la asamblea universitaria.
El Consejo Universitario el Consejo de Facultad, estableciendo que ser la mitad ms
uno de sus miembros hbiles, se recoge la propuesta del congresista Guevara donde se
elimina la atribucin del decano para designar a los jefes de los departamentos
acadmicos.
Tambin se recoge la propuesta del congresista Huayama, con respecto a que los
docentes extraordinarios, no podrn exceder del 10% del nmero total de docentes en el
respectivo semestre.
Se recoge el pedido del congresista Portugal, para incluir a la Universidad Enrique
Guzmn y Valle La Cantuta, en la lista de universidades del plan de fortalecimiento de la
universidad pblica. Se reduce el porcentaje de docentes a tiempo completo de 30% a
25% requerido como condicin bsica para autorizar el funcionamiento de universidades.
Se recoge la propuesta que las autoridades de las universidades privadas son elegidas de
acuerdo a sus estatutos, cumpliendo con los requisitos establecidos en la ley, pueden ser
elegidos por un periodo adicional.
Se incorpora la propuesta del congresista Huayama, para declarar en reorganizacin el
sistema nacional de evaluacin de acreditacin y certificacin de la calidad educativa, en
una disposicin complementaria final.
Se recoge la propuesta del congresista Jos Len, referido que los requisitos para ser
decano de una facultad es tener grado de doctor o maestro en su especialidad el mismo
que debe haber sido o tenido con estudios presenciales, con excepcin de los docentes
de especialidad de artes de reconocido prestigio nacional o internacional, como por
ejemplo, el doctor, Fernando de Cislo o el profesor Alberto Isola, entre otros.
Se incorpora la propuesta del congresista Martn Rivas, respecto a la Escuela Nacional
Administracin Pblica ENAP, en la segunda disposicin complementaria final.
incorpora la propuesta del congresista Huayama, con relacin al rgimen de gobierno
las universidades privadas asociativas o societarias, se sujetan a lo dispuesto en
estatuto.

de
Se
de
su

Se incorpora la propuesta del congresista Condori, con respeto a la inclusin en el


artculo sobre transparencia de las bonificaciones y dems estmulos que se pagan a las
autoridades y docentes en cada categora. Se incorpora la propuesta del congresista
Condori, con respecto al cambio de escuela profesional.
Se incorpora la propuesta del congresista Llatas, con respecto a las condiciones bsicas
que establezca la Sunedu, para el licenciamiento. Se incorpora la propuesta del
198

congresista Rivas, sobre el pedido de evaluacin para el nombramiento y cese de


profesores ordinarios, la edad mxima para ejercicio de la docencia en la universidad
pblica es de 70 aos.
Se incorpora la propuesta del congresista Rivas, sobre las donaciones y becas que el
Poder Ejecutivo establecer en un rgimen preferencial de exoneracin y beneficios
tributarios disponiendo los controles que aseguren el uso correcto de dichos recursos.
Se incorpora la propuesta del congresista Gamarra, con respeto al proceso de
adecuacin del gobierno de la universidad pblica, se acepta la acumulacin del
Proyecto 3067/2013CR, propuesto por el congresista Crdenas, y se recoge su propuesta
por la quinta disposicin complementaria.
Se incorpora la propuesta del congresista Abugatts, sobre el gobierno de las
universidades privadas, as como sus aportes vinculados a la promocin del deporte en
las universidades y la responsabilidad del IPD.
Se incorpora a la propuesta el congresista Condori, con respecto a establecer el crdito
Tributario por reinversin y otros beneficios e incentivos, que se establezcan, se otorgan
en mrito al cumplimiento del proceso de acreditacin.
Se acepta el pedido del congresista Casio Huaire, para que se incluya a la escuela
superior de formacin artstica, del distrito de San Pedro de Cajas en la disposicin
complementaria final. Asimismo, se incluye a la Universidad Nacional del Centro, del
programa de fortalecimiento de la universidad privada.
Se acepta la acumulacin del Proyecto 3020/2013 del congresista Mesas Guevara
Amasifuen, para incluir en la respectiva disposicin complementaria a la Escuela Superior
de Formacin Artstica Mario Urteaga Alvarado.
Se acepta la propuesta del congresista Huayama con respecto a los representantes de los
rectores ante los rganos colegiados.
Se acepta la propuesta del congresista Tejada con respecto a la prohibicin de cambio de
personera jurdica de las universidades privadas sin fines de lucro.
Se acepta la propuesta del congresista Tejada con respecto a reducir el nmero de
crditos necesarios para ser representante estudiantil.
Se acepta la propuesta del congresista Tejada con respecto a la modificacin de los
estudios de maestra que pueden ser de especializacin o de investigacin y acadmicas.
Se incorpora la propuesta del congresista Gutirrez con respecto a la inclusin del Centro
de Altos Estudios Nacionales en la Disposicin Complementaria Final.
Se incorpora la propuesta de la congresista Marisol Espinoza con respecto a la obtencin
del ttulo en la universidad que concluy los estudios.

199

Y 37, sobre el Consejo Directivo, se incorpora la recomendacin del congresista


Gutirrez, Dammert y Huayama con respecto a la composicin del Consejo Directivo de
la Superintendencia, con respecto a la incorporacin de dos docentes de universidades
pblicas, un docente de universidad privada y dos personalidades no vinculadas al
mbito universitario.
Esta propuesta recin haba sido corregida en el texto que habamos mandado, de los
mltiples textos que hemos mandado a sacar copias.
En consecuencia, seor Presidente, alcanzo a la Mesa Directiva el texto sustitutorio para
distribuir a los seores congresistas.
S, congresista... Interrupcin el congresista...
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Haga llegar el texto
sustitutorio, congresista Mora.
Interrupcin de los congresistas Abugatts y Mesas.
El seor ABUGATTS MAJLUF (NGP). S. Muchas gracias.
Simplemente habiendo anunciado el presidente que ha recogido mi propuesta respecto a
la eleccin de autoridades en las universidades privadas, en el texto no se ha modificado,
cosa que ya coordinamos para que tenga coincidencia lo que ha dicho el presidente de
la comisin con el contenido del texto, que se elimine, que llegue noms hasta
"naturaleza jurdica" segundo prrafo del artculo 122. y que sean las propias
universidades las que decidan qu es lo que hacen.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Segunda interrupcin,
congresista Mesas.
S, congresista Mora.
El seor MORA ZEVALLOS (PP). S, lo hemos incluido el tema de que las universidades
privadas sean asociativas sin fines de lucro o con fines de lucro se rigen por sus propios
estatutos.
La interrupcin del congresista Dammert con relacin al congresista Guevara.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Dammert.
El seor DAMMERT EGO AGUIRRE (AP-FA). Seor Presidente, en el curso de todos
estos das alcanzamos el da de hoy al presidente de la comisin una propuesta: el
congresista Guevara, quien habla y la congresista Rosa Mavila, y luego hemos estado
conversando respecto a esa propuesta que, para nuestro entender, es una propuesta
definitoria de la perspectiva de la reforma universitaria que se est planteando y que tiene
que ver con lo mximo de esta reforma.

200

Nosotros estamos en desacuerdo con que haya una Superintendencia interventora que
desde el centralismo quiera meterse a las universidades y por eso planteamos que se
llame "Consejo Nacional Universitario". Y creemos que ese Consejo tiene que tener una
composicin donde haya representantes de la universidad privada, de la universidad
pblica, del Concytec, haya representantes tambin del Ministerio de Educacin, y sobre
esa base es que se estuvo conversando y se lleg a un cierto acuerdo, pero no lo veo
reflejado en ningn momento en la propuesta de que tena que ser dos por concurso de
universidades pblicas, uno por concurso de universidades privadas, y de los que
entran a la universidad y dos ms por concurso en general a nivel acadmico, y de los
que entran entre ellos eligen al presidente de ese Comit Directivo, no lo nombra el
Ministerio de Educacin.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Contine, congresista Mora,
porque las interrupciones son de un minuto.
Congresista Mora, usted ya dio las dos interrupciones.
El seor MORA ZEVALLOS (PP). Me puede aclarar, congresista Dammert, un poco
mejor su inquietud?
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Congresista Mora, usted ya
dio las dos interrupciones.
Congresista Mora, hganos llegar el texto final. Usted ya dio las dos interrupciones.
Por excepcin, dos interrupciones adicionales de un minuto: congresista Gastaadui y
congresista Angulo.
El seor GASTAADUI RAMREZ (NGP). Muchas gracias, congresista Mora; gracias,
Presidente.
Presidente, yo tengo ac una observacin y justamente es sobre los requisitos para ser
elegido rector. El numeral 61.3, del artculo 61., dice: "Que para ser rector se requiere
tener el grado acadmico de doctor, el mismo que debe haber sido obtenido con estudios
a
tiempo
completo
y
dedicacin
exclusiva".
Presidente, yo creo que ese es un requisito de difcil cumplimiento. Creo que debera ser
simplemente "tener grado acadmico de doctor", y punto, no ms.
Presidente, a ver si el congresista mora, a travs suyo, Presidente, hace la correccin.
61.3 del artculo 61., de acuerdo al texto que nos han repartido.
Gracias, Presidente; gracias, congresista Mora.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Puede interrumpir el
congresista Angulo.
El seor ANGULO LVAREZ (NGP). Gracias, seor Presidente.

201

En las disposiciones complementarias finales. En la segunda, cuando se refiere a ttulos,


seor Presidente, y grados otorgados por instituciones y escuelas de educacin superior,
se dice: "Mantienen el rgimen acadmico de gobierno y de economa, establecidos por
las leyes que lo rigen".
Quiero pedirle una modificacin, que diga: "Tienen el rgimen acadmico y econmico
establecidos por las leyes de esta ley, que son totalmente autnomas".
Gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Finalmente, va a intervenir el
congresista Mora para que precise las modificaciones.
Mientras tanto, pido a los congresistas que se sirvan registrar su asistencia.
El seor MORA ZEVALLOS (PP). En el caso del rector tiene razn. Nosotros habamos
cambiado eso y ac ha habido un error, que debe ser "tener grado acadmico de doctor,
el mismo que debe ser obtenido con estudio a tiempo completo y dedicacin exclusiva en
la especialidad". Eso es dificultoso actualmente y por eso habamos puesto que poda ser
tambin presencial, "presencial o a tiempo completo y dedicacin exclusiva".
Cualquiera de las dos alternativas, tal como hemos considerado en otras, ac ha habido
un error y eso debe ser cambiado.
Igualmente, en el caso de lo que propone el congresista Dammert.
Nosotros hemos agregado a esta propuesta en el artculo 17. con relacin al Consejo
Directivo. El Consejo Directivo, tiene que entenderse que esta Superintendencia cmo va
a funcionar. Tiene un superintendente que es nombrado por el Ministerio de Educacin.
Esta es una entidad que tiene un Consejo Directivo. El Consejo Directivo es el que
marcha el camino de todos ellos, y todos son a tiempo parcial, porque ac tambin
alguien dijo que "era a dedicacin exclusiva". No, es a tiempo parcial, y son un
superintendente, que lo va a presidir, que va a ser el representante del Ministerio de
Educacin; un representante del Consejo Nacional de Ciencia y Tecnologa, con un nivel
no menor de directo general; y cinco seleccionados mediante concurso pblico; a pedido
del congresista Dammert, dos sern docentes provenientes de universidades pblicas, uno
de universidad privada que cumpla con el criterio de ser, del 1721, que est sealado
ac "contar con grado acadmico de doctor, obtenido con estudios presenciales,
etctera"; y dos personalidades que cumplan tambin con los criterios del 1722, tambin
concurso a nivel nacional.
Los miembros del Consejo Directivo, con excepcin del superintendente, perciben dietas
por las sesiones en que participan, aprobadas de conformidad con lo dispuesto en el
Texto nico Ordenado de la Ley 28411.
Los ciudadanos seleccionados son designados por un perodo de cinco aos, en la forma
prevista en el reglamento, aprobada por mayora simple para cada ciudadano.
Todos los miembros del Consejo Directivo son designados mediante resolucin suprema.
202

Entonces, cul es la propuesta del congresista Dammert, que modificara todo esto: "Que
entre esos cinco se elija un presidente de Consejo Directivo". Entonces eso quedara para
votacin. Yo en realidad creo que con esto estara suficiente, pues el Consejo Directivo,
en sesiones, como si fuera un directorio que toma las decisiones y es el superintendente
que las hace cumplir.
El superintendente no tiene ninguna accin sobre este Consejo Directivo, y eso le da su
autonoma.
Puede votarse como cuestin previa lo que ha planteado el congresista Dammert, en el
sentido que se elija un presidente del Consejo Directivo o un vicepresidente, en todo
caso, elegido por ellos mismos.
Eso es todo, seor presidente, y espero.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Se servirn marcar asistencia
para proceder a votar, vamos a votar las cuestiones previas, congresistas.
Los seores congresistas registran su asistencia mediante el sistema digital para verificar
el qurum.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). En atencin a la solicitud de
rectificacin de la votacin de la cuestin previa propuesta por la congresista Chvez
Cosso, debe sealarse que, de acuerdo a lo establecido por el artculo 58. del
Reglamento del Congreso de la Repblica, las rectificaciones a la votacin no proceden
cuando la votacin se efecta mediante el sistema de votacin electrnica.
Adicionalmente, cabe indicar que el resultado de la cuestin previa propuesta por la
congresista Chvez Cosso ha sido claro: 40 votos a favor, 42 en contra y ninguna
abstencin.
Han registrado su asistencia 53 seores congresistas.
Se va a consultar la cuestin previa planteada por el congresista Mulder Bedoya para que
los proyectos contenidos en el dictamen en debate pasen a la Comisin de Constitucin.
Al voto.
Congresistas Acha, Crislogo.
Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.
Efectuada la votacin, se rechaza, por 49 votos en contra, dos a favor y una abstencin,
la cuestin previa planteada.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Han votado a favor dos
congresistas, 49 en contra y una abstencin.
Ms el voto en contra del congresista Otrola Pearanda.
203

Resultado final: dos votos a favor, 50 en contra y una abstencin.


La cuestin previa ha sido rechazada.
Con la misma asistencia, se va a consultar previa planteada por el congresista Rimarachn
Cabrera para que los artculos 62. y 67. del texto sustitutorio del dictamen de la
Comisin de Educacin se voten por separado.
En el ltimo texto sustitutorio presentado a las 9 y 30 p.m. dichos artculos son ahora los
artculos 66. y 71., relativos a la eleccin de rector y vicerrector, y a la eleccin del
decano, respectivamente.
Al voto.
Hemos sido claros.
El congresista Mora desea hacer una aclaracin.
El seor MORA ZEVALLOS (PP). S, presidente.
Quera precisar que en el artculo 122. que lo he mencionado, pero no he precisado
exactamente en el sentido siguiente que propuso el congresista Abugatts. El estatuto de
cada universidad define la modalidad de eleccin o designacin de las autoridades de
conformidad con su naturaleza jurdica.
Y hemos eliminado las autoridades elegidas pueden ser reelegidas solo para un periodo
consecutivo adicional. Esto para las universidades privadas.
Era una limitacin grande para las universidades privadas, y es a sugerencia del
congresista Abugatts se ha recogido.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Al voto.
Mientras se votan las cuestiones previas, vamos a pedir al congresista Mora que enve los
textos finales para que sean ledos.
Congresistas Lewis, Yovera, Crislogo, Dammert, Inga, Rivas, Espinoza.
Congresista Inga.
Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.
Efectuada la votacin, se rechaza, por 47 votos en contra, uno a favor y cuatro
abstenciones, la cuestin previa planteada.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). El resultado es: un voto a
favor; 47 votos en contra, ms el voto del Presidente del Congreso, 48; y cuatro
abstenciones.
La cuestin previa ha sido rechazada.
204

Con la misma asistencia, se va a consultar la cuestin previa planteada por el congresista


Galarreta Velarde para que el texto sustitutorio presentado por el presidente de la
Comisin de Educacin se someta votacin el da siguiente.
Al voto.
Se va a proceder a declarar el cierre de la votacin.
Congresistas Len, Coari, Acha.
Los seores congresistas emiten su voto a travs del sistema digital.
Efectuada la votacin, se rechaza, por 50 votos en contra, uno a favor y una
abstencin, la cuestin previa planteada.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). El resultado final es: un voto
a favor; 50 en contra, ms el voto del Presidente del Congreso, 51; y una abstencin.
La cuestin previa ha sido rechazada.
Se va a votar con la misma asistencia la cuestin previa planteada por el congresista
Lescano Ancieta para que se vote por separado el captulo 2. del artculo 103. y la
quinta exposicin complementaria final. En el ltimo texto sustitutorio, de las 9.30 p.m., el
artculo 113. es ahora el artculo 115., relativo a la definicin de universidad privada.
Al voto.
El seor

. [...?]

El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Pero si usted ha estado


distrado, yo he ledo ntegramente lo que usted ha planteado.
Lo que se modifica son los... Que vote por separado el captulo 2, el artculo 103. y la
5ta. disposicin complementaria, las mismas que en el texto final han variado de
enumeracin: 113 es ahora el artculo 115..
Al voto.
Congresista Lescano.
El seor LESCANO ANCIETA (AP-FA). Le pido que explique.
Uno de los artculos es para que no se permita el lucro en las universidades privadas y se
adecuan a una nueva ley a esta ley que se est aprobando y no se permita el lucro en las
universidades privadas. Tendra que ser tema por tema, seor Presidente.
El segundo es para que haya un sistema de universidad peruana y no una
superintendencia, una sola institucin. Nosotros estamos planteando dos instituciones.

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Y tercero, que no se conviertan pues las escuelas profesionales en universidades, que eso
es absolutamente ilegal.
Entonces, esas tres cuestiones previas, seor en votaciones a parte habra que votarlas.
El seor PRESIDENTE (Fredy Rolando Otrola Pearanda). Srvanse votar, congresistas,
con la misma asistencia.
Ya el congresista Lescano precis con claridad lo que se est votando.
Seores congresistas, con la presencia del congresista Acha el qurum se haba elevado a
54, la votacin queda suspendida hasta el da de maana.
Se levanta.. Se suspende la sesin hasta maana a las 9 horas.
Se aclara que falt qurum. Consiguientemente, las votaciones son...
A las 22 horas y 29 minutos, se suspende la sesin.

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