DOI: 10.1590/1807-57622016.

0565

entrevistas

TDAH, educao e cultura:

uma entrevista com Ilina Singh (Parte 1)
ADHD, education and culture: an interview with Ilina Singh (Part 1)
TDAH, educacin y cultura: una entrevista con Ilina Singh (Parte 1)

Fonte: https://www.psych.ox.ac.uk/team/ilina-singh

Lus Henrique Sacchi dos Santos(a)

Claudia Rodrigues de Freitas(b)

Apresentamos aqui a primeira de uma srie de

trs entrevistas(c) realizadas com Ilina Singh que,
no seu conjunto, exploraro aspectos de sua
ampla produo acadmica acerca do Transtorno
de Dficit de Ateno e Hiperatividade (TDAH).
Priorizamos alguns dos deslocamentos operados
ao longo de sua trajetria de pesquisa, os
movimentos e as contigncias que a levaram a
empreender determinados tipos de investigao,
bem como a importncia de se considerar o
TDAH de modo biossocial. Na segunda parte,
exploraremos algumas questes acerca das
possibilidades de uso de psicoestimulantes
(como a Ritalina) com fins de aprimoramento
(enhancement) e situaremos a questo do TDAH
no mbito da globalizao ou da sade mental
global. A terceira parte se dedicar a ponderar
algumas discusses que possibilitem pensar em
termos de uma agenda poltica, tica, mdica,
social e educacional para lidar com o TDAH.

COMUNICAO SADE EDUCAO

(a)
Programa de PsGraduao em Educao,
Departamento de Ensino
e Currculo, Faculdade de
Educao, Universidade
Federal do Rio Grande
do Sul (UFRGS). Prdio
12201, av. Paulo Gama,
s/n, Campus Central,
sala 807. Porto Alegre,
RS, Brasil. 90046-900.
luishss2009@gmail.com
(b)
Departamento
de Estudos Bsicos,
Faculdade de Educao,
UFRGS. Porto Alegre,
RS, Brasil.
freitascrd@gmail.com

Entrevista realizada (com autorizao

prvia da Dra. Ilina Singh) por Lus
Henrique Sacchi dos Santos, com questes
realizadas por ambos os autores, em 10
de dezembro de 2014, nas dependncias
do Department of Social Sciences,
Health and Medicine (SSHM) do Kings
College de Londres, Reino Unido. Os
recursos para a sua realizao foram
concedidos ao primeiro autor pelo Edital
Misso Cientfica de Curta Durao,
financiado pela Pr-Reitoria de Pesquisa
da Universidade Federal do Rio Grande do
Sul (PROPESQ/UFRGS). Gostaramos de
agradecer as contribuies, em diferentes
momentos da elaborao do manuscrito,
de Maria Isabel Edelweiss Bujes, Jonathan
Henriques do Amaral e Fabiana de
Amorim Marcello. Tambm agradecemos
ao Dr. Nikolas Rose, coordenador do
SSHM, pelo acesso ao Departamento, e
a Irene Boston, do IB Secretarial Services,
Norfolk/Reino Unido, pela transcrio.
(c)

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1077

ENTREVISTAS

ILINA SINGH
Ilina Singh, Doutora em Educao pela Universidade de Harvard (2000), foi professora titular de
Cincia, tica e Sociedade no Departamento de Cincias Sociais, Sade e Medicina (Department
of Social Sciences, Health and Medicine) do Kings College Londres/Reino Unido, trabalhando
igualmente para o Instituto de Psiquiatria dessa mesma instituio at dezembro de 2014. Desde
janeiro de 2015 atua como professora titular de Neurocincias e Sociedade na Universidade de
Oxford/Reino Unido, em uma nomeao conjunta entre o Departamento de Psiquiatria e o Vehiro
Centre for Practical Ethics. Seu trabalho vem examinando as implicaes psicossociais e ticas
relacionadas ao progresso da biomedicina e das neurocincias para os jovens e suas famlias. Nesta
direo, sua pesquisa tem vrios objetivos: a) investigar os benefcios e os riscos das tecnologias
biomdicas e neurocientficas para as crianas; b) possibilitar a elaborao de polticas embasadas
em pesquisas no que se refere sade da criana e s aes no campo da educao; c) e buscar um
melhor alinhamento entre os conhecimentos produzidos no mbito da teoria social e da tica com
as capacidades sociais, emocionais e comportamentais das crianas. Dentre seus mais importantes
projetos esto VOICES (Vozes sobre identidade, Infncia, tica e Estimulantes: Crianas se juntam
ao debate, financiado pelo Wellcome Trust); SNAPBY (Levantamento das atitudes e prticas acerca
do aprimoramento neural [neuroenhancement] entre os jovens britnicos, financiado pela STICERD);
e a edio de um volume sobre biopredio, publicado em 2013 pela Oxford University Press. Seus
projetos atuais incluem questes amplas sobre carter e educao moral das crianas.
BREVE CONTEXTUALIZAO ACERCA DO TDAH NO BRASIL
Cara Dra. Ilina, antes de qualquer pergunta, pensamos que necessrio lhe introduzir, mesmo
que brevemente, ao contexto brasileiro no que se refere ao Transtorno de Dficit de Ateno com
Hiperatividade (TDAH) e ao uso de Ritalina (metilfenidato), uma vez que o cenrio dessa articulao
mudou rapidamente nos ltimos anos. Isto nos parece importante porque o principal objetivo desta
entrevista explorar alguns pontos que consideramos importantes acerca do seu trabalho, em especial
suas anlises acerca desses temas nos Estados Unidos e no Reino Unido, publicadas entre 2002
e 2013. Nesta direo, gostaramos de fazer esta entrevista com o intuito de apresentar algumas
das contribuies ticas, polticas e acadmicas do seu trabalho a fim de oferecer elementos para a
problematizao do contexto brasileiro, principalmente no que se refere ao campo da educao, mas
igualmente em sua articulao com a sade.
Um nmero significativo de crianas, de todas as idades, tem sido identificado com hiperatividade
desde os anos 1990 nas escolas brasileiras. Elas tm sido geralmente identificadas e encaminhadas
por seus prprios professores (tidos como legtimos diagnosticadores primrios de problemas
cognitivos e emocionais das crianas1,2) aos consultrios mdicos mediante a suspeita de que esto
com TDAH. Tais professores, no entanto, possuem, na maior parte dos casos, conhecimentos muito
limitados sobre o tpico, ou mesmo nenhum conhecimento. A Ritalina (metilfenidato) a droga mais
consumida no Brasil quando o diagnstico de TDAH anunciado3. Dados levantados por diferentes
pesquisas sugerem que atribuir o diagnstico de TDAH tem sido uma prtica corrente para explicar
um amplo conjunto de problemas apresentados pelas crianas nas escolas. Soma-se a isso o fato
desses diagnsticos virem, igualmente, ocupando um espao frequente e variado nos meios de
comunicao em geral, incluindo jornais, revistas e programas de televiso.
Pode-se dizer que tais diagnsticos esto atingindo nveis epidmicos, ampliando-se rapidamente e
atingindo um nmero crescente de crianas. Alm disso, pode-se dizer que tambm h certo carter de
novidade na elaborao de encaminhamentos de crianas descritas como tendo TDAH. Se a literatura
mdica capaz de explicar a trajetria do (que hoje chamamos) TDAH desde cerca de cem anos,
o surgimento desta explicao no mbito das escolas algo muito mais recente. Na historiografia
de educao brasileira, nas primeiras dcadas do sculo XX, encontramos discursos higienistas e
eugenistas4-7, mas recentemente encontramos uma nova voga de discursos biomdicos relacionados s
1078

COMUNICAO SADE EDUCAO

2016; 20(59):1077-86

(c)
Na forma de um
Projeto de Extenso
comunidade, o
PRODAH (Programa de
Transtornos de Dficit de
Ateno/Hiperatividade)
oferece, como uma
atividade extramuros,
um programa bsico de
formao de professores
para o reconhecimento
e o manejo do TDAH.
Tal programa est
disponvel apenas para
escolas pblicas da
cidade de Porto Alegre,
empreendido na forma
de palestras e discusses
de casos nas escolas.
Ele serve a um nmero
limitado de escolas a
cada ano, estando sob
a coordenao da Dr.
Silvia Martins. Maiores
informaes podem
ser obtidas no seguinte
endereo eletrnico
http://www.ufrgs.br/
prodah/teacher-training/.

escolas e a seus alunos. Em alguns contextos, como na cidade de Porto Alegre

(RS-Brasil), alguns professores de escolas pblicas esto recebendo formao
especfica (oferecida por especialistas em sade(c) para que se tornem aptos a
identificar transtornos mentais entre os estudantes e, subsequentemente, os
encaminhar aos especialistas em sade (a ideia que eles podem, ento, ajudar
a identificar crianas que possivelmente sofrem de patologias clnicas passveis
de diagnstico). Os diagnsticos mdicos ainda so muito importantes para a
reiterao dos diagnsticos escolares e para qualquer discusso sobre os temas
relacionados hiperatividade e ao TDAH, ou mesmo para qualquer condio
semelhante, no podendo, portanto, ignorar o que tem sido pesquisado nas
reas da neurologia, gentica ou psiquiatria. Em outras palavras, as escolas esto
delegando medicina a autoridade para legislar sobre problemas ou questes
que poderiam ser vistos como escolares ou sociais, num claro processo de
medicalizao. Neste sentido, entendemos que as escolas esto deixando um
espao vazio em termos pedaggicos no que se refere s suas possveis aes
ou prticas, ou, como voc diz em A framework to understanding trends1, as
escolas do suporte medicalizao do comportamento das crianas e [deste
modo] optam por abdicar de seus compromissos pedaggicos. No que se refere
a isso, acreditamos que as escolas deveriam restabelecer seus compromissos
com as crianas em outro nvel poltico e tico, vindo a questionar, por vezes,
as verdades mdicas, ao mesmo tempo em que poderiam buscar maneiras no
necessariamente mdicas para lidar com o seu pblico.
Assim, considerando esta breve contextualizao, temos os seguintes
objetivos com esta entrevista: a) apresentar alguns aspectos de sua produo
sobre TDAH para o pblico brasileiro mais amplo; b) explorar a sua trajetria
de investigao, a fim de oferecer algumas possibilidades histricas e analticas
para melhor problematizar as questes concernentes ao TDAH, hiperatividade,
Ritalina e ao aprimoramento (enhancement) no Brasil; c) destacar alguns dos
principais conceitos e metodologias (como aqueles empregados para trabalhar
com crianas) com que voc tem operado nestes textos, com especial destaque
para a articulao com o campo da educao; d) e, a partir de sua trajetria de
pesquisa, ensino e participao na proposio de polticas pblicas, delinear uma
possvel agenda tico-poltico-acadmica para explorar e problematizar questes
sobre TDAH, Ritalina, aprimoramento e outros tpicos relacionados no mbito
brasileiro.

entrevistas

Santos LHS, Freitas CR

Oferecemos, em 2014, um Seminrio Especfico com o objetivo de explorar

seus textos publicados entre 2002 e 2013. Observamos que desde 2002
ou mesmo antes voc j vinha empregando o entendimento de que no
era produtivo lutar a favor da abordagem biomdica ou scio-cultural para
compreender o TDAH. Em vez disso, voc vem apontando para a necessidade
de compreend-lo como efeito de um processo multifatorial. No Brasil,
apesar desta compreenso (que envolve uma avaliao multidisciplinar), com
base no Manual Diagnstico e Estatstico de Transtornos Mentais (DSM), a
prtica real tem sido a da medicalizao (prescrio de medicamentos) por
parte dos mdicos, frequentemente seguindo as queixas advindas das escolas
em detrimento dos demais fatores que deveriam ser considerados. No ano de
2014, no estado de So Paulo, por exemplo, estabeleceu-se um importante
movimento a partir de um grupo de diferentes profissionais e instituies
(o Frum da Medicalizao), o qual luta para estabelecer a avaliao
multifatorial em termos legais para fins de diagnsticos e tratamentos do
TDAH. Em outras palavras, os participantes do Frum esto simplesmente
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2016; 20(59):1077-86

1079

ENTREVISTAS

seguindo o que est escrito no consenso sobre o TDAH no DSM IV ou V. Nesta direo, esse
movimento est desafiando a supremacia mdica e farmacutica e est, assim, obtendo efeitos
importantes no que se refere ao diagnstico e ao tratamento do TDAH. Por outro lado, os
mdicos reclamam que este movimento , possivelmente, prejudicial s crianas, especialmente
para as mais pobres subtraindo os seus direitos de ter um diagnstico. Como esse processo
multifatorial tem sido considerado no Reino Unido, tanto em termos de como as escolas esto
assumindo-o quanto em relao ao encaminhamento de seus alunos para profissionais da rea
mdica? Dizendo de outro modo, e como voc mesma perguntou: Como pesquisador, como se
pode tentar obter mltiplas perspectivas sobre a problemtica do TDAH?
No Reino Unido isso varia. Aqui, h sistemas escolares nos quais encontramos crianas com TDAH que
tendem a ter muitos comportamentos de externalizao; assim, elas tendem a ser bastante agressivas,
irritadas e encrenqueiras, o que vimos a chamar de uma criana travessa/desobediente. Portanto, do
ponto de vista dos professores, essas crianas so desafiadoras e, por isso, elas so vistas, por vezes,
como tendo dificuldades de aprendizagem associadas, constituindo-se num desafio para o sistema
escolar. Realmente isso depende se o sistema escolar est preparado para lidar com uma criana como
esta. s vezes os sistemas oferecem boas condies de aprendizagem, mas na maioria das vezes eles
no as tm.
Assim, creio que a clnica realmente acionada no momento em que a escola sente que no
pode mais lidar [com a criana], sendo que a maioria das clnicas no Reino Unido requerer maiores
evidncias por parte de pais e professores. Eu observei clnicas onde famlias inteiras so reunidas como
parte da avaliao diagnstica, com o objetivo de se poder falar sob diferentes perspectivas sobre a
criana. No melhor dos casos, voc tem a criana, os pais, os avs, todos reunidos em uma sala para
falarem sobre o que est acontecendo com essa criana, cuja histria de desenvolvimento registrada
extensivamente.
Tenho visto boas e rigorosas avaliaes acontecendo. Elas tendem a acontecer em duas sesses,
usualmente demoradas, que contam com muitos recursos, de modo que, creio, a criana sai com um
diagnstico multifatorial muito bom. No acredito, contudo, que isso acontea em todos os lugares,
embora alguns psiquiatras insistam na necessidade desse processo. Penso que em outros servios,
em que h mais presso sobre tempo e voc encontra psiquiatras formados ou orientados de modo
diferente, se verifica de modo mais raro este olhar holstico mais cuidadoso acerca de quem esta
criana e o que pode ser feito para ajud-la.
Portanto, acho que isso varia. Apesar disso, no Reino Unido tal processo ainda muito melhor do
que aquele que encontramos nos Estados Unidos, porque no Reino Unido voc tem que ir a um servio
especializado para obter um diagnstico de TDAH; voc tem que ver um psiquiatra, a menos que voc
v para o setor privado, onde eu acho que um pediatra pode diagnosticar TDAH. Aqui, no setor pblico,
os clnicos gerais (General Practioners) encaminharo estes casos ao servio psiquitrico. Deste modo,
acho que temos bons diagnsticos especializados, realizados cuidadosamente de maneira multifatorial.
Como temos observado uma maior presso sobre os servios, com mais e mais crianas buscando
um diagnstico, h rumores sobre a possibilidade de os diagnsticos voltarem a ser uma atribuio dos
clnicos gerais. Acho que isso pode gerar problemas, tal como acontece nos Estados Unidos, em que
voc encontra clnicos gerais que no conhecem muito sobre o diagnstico, que no assumem essa
viso holstica e que fazem avaliaes que no olham para o modo como a criana na escola e em
casa. Nestes casos, so apenas 15 minutos e voc sai com prescrio para Ritalina.
Tambm observamos que em seus ltimos artigos voc est mais preocupada em explorar
o papel dos mdicos (especialmente pediatras) no contexto do TDAH8-10. Em seus artigos
mais antigos, como em A framing for understanding trends1, voc dizia, por exemplo,
Examino aspectos sociais, culturais e polticos deste contexto a fim de ilustrar as camadas
de complexidade que se revelam quando se considera a escola como um contexto mediador/
possibilitador para diagnsticos e estratgias de tratamento do TDAH nos Estados Unidos.
Defendo que essa anlise levanta questes difceis sobre a validade dos diagnsticos de TDAH e
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COMUNICAO SADE EDUCAO

2016; 20(59):1077-86

apoia a importncia de uma investigao mais aprofundada das variaes nos

nveis macro e micro... (p. 440). Esta preocupao ou endereamento esto
relacionados a um deslocamento na compreenso da natureza do TDAH ou
esto simplesmente relacionados com o pblico dos peridicos? O que TDAH
hoje e quanto a compreenso sobre isso mudou desde 2000?

(d)

Os vdeos podem
ser acessados no
link: http://www.
adhdvoices.com/
adhdvideos.shtml

(e)
Para maiores
informaes, vide:
http://www.
kcl.ac.uk/sspp/
departments/sshm/
people/PhDStudents/
sebastianrojasnavarro.
aspx

entrevistas

Santos LHS, Freitas CR

Eu considerei esta uma questo interessante porque me levou a refletir sobre

a minha prpria trajetria por meio dela. Acho que o que aconteceu foi que,
inicialmente, entrevistei os pais, fiz o trabalho histrico [sobre o TDAH] e estava
sempre presente em clnicas acompanhando avaliaes clnicas, tanto nos Estados
Unidos quanto no Reino Unido, mas suponho que meu interesse e minha nfase
estavam mais localizados sobre essas dinmicas sistmicas culturais. Uma vez
terminado este trabalho, a pergunta que as pessoas ficavam me fazendo era por
que voc no falou com as crianas?. Havia realmente razes complicadas para
no fazer isso, as quais pretendo responder em outra questo.
Quando eu finalmente obtive financiamento para falar com as crianas, isso
teve que se dar a partir do ponto de vista da biotica porque o rgo financiador
estava interessado na tica. Portanto, o que acontece quando voc se move de uma
abordagem sociolgica para uma abordagem tica que voc desloca, pelo menos
temporariamente, o foco de uma dinmica macroestrutural para observar uma
compreenso muito mais individualizada do que est acontecendo com uma criana
no contexto deste diagnstico. Eu queria ouvir das prprias crianas o que era mais
importante para elas. De modo particular, queria entender melhor a relao entre o
diagnstico e o tratamento de TDAH com base em conceitos importantes dentro da
crtica biotica ao TDAH: autenticidade; agncia moral e responsabilidade pessoal.
Os bioeticistas tinham enquadrado o tratamento medicamentoso do TDAH, em
particular, como potencial ameaa a esses princpios. Eu queria ouvir as crianas
para que elas me ajudassem a compreender a natureza dessas ameaas, se que
elas realmente existiam. claro, descobrimos que a situao mais complicada
do que parece; que, em alguns casos, h ameaas autenticidade, mas que em
outros e esta foi uma forte concluso do estudo Vozes do TDAH as crianas
relataram que o tratamento medicamentoso ajudou a proteger sua agncia moral.
Para voltar pergunta anterior sobre o papel dos profissionais no contexto do
TDAH: as crianas tambm falaram sobre seus professores e sobre os profissionais
de sade que encontraram. Quando voc assiste aos vdeos do Vozes do
TDAH(d), h tpicos sobre professores e mdicos. Alguns desses tpicos tm sido
vistos como problemticos por parte dos professores, pois eles argumentam que
voc tem de observar a dinmica da sala de aula a fim de compreender como
a criana est atribuindo sentido quilo que o professor est fazendo, e que as
crianas com TDAH eram extremamente negativas em relao ao professor.
Eu acho que tais argumentos so justos, pois precisamos de um estudo que
tenha algum presente naquelas salas de aula, ou algum que seja capaz de
observar essas salas de aula para realmente entender quais so as dinmicas e
em que medida uma criana (que j est sempre com problemas e sendo rotulada
como travessa/desobediente e difcil) percebe o professor como negativo quando
talvez ele esteja tentando ajudar? Ns no sabemos.
Agora, um de meus orientandos de doutorado, Sebastian Rojas Navarro(e),
do Chile, est fazendo algo nesta direo. Ele est realizando uma pesquisa
observacional no sistema escolar chileno. Tambm devo dizer que, certamente,
no seria possvel fazer esse tipo de trabalho nos Estados Unidos, neste momento.
Mas Rojas foi capaz de negociar um acesso fantstico s escolas no Chile. De um
ponto de vista pragmtico, o acesso pode ser uma barreira real para se pesquisar
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ENTREVISTAS

nas escolas, e os pases variam muito em relao s possibilidades de acesso que concedero aos
investigadores, sobretudo tendo em conta as controvrsias sobre o TDAH.
Em relao aos mdicos, passei um bom tempo realizando observaes em clnicas e salas de espera
a fim de entender como as crianas poderiam vir a se sentir excludas dos processos de avaliao,
diagnstico e tratamento. Como j referi, as prticas clnicas variam: algumas crianas e famlias so
muito bem tratadas enquanto muitas outras se sentem desconectadas do processo clnico. No creio
que este seja um aspecto do olhar clnico sobre o TDAH que tenha mudado muito, uma vez que h
uma presso sobre os servios mdicos, sobrecarregados com listas de espera. No entanto, na medida
em que o TDAH se torna mais amplamente conhecido e visto de modo mais legtimo, certamente, mais
famlias consideraro o diagnstico como uma forma potencial de classificar os desafios pelos quais
uma dada criana est passando. Isto particularmente verdadeiro claro no caso de uma escola
no poder lidar com uma criana, situao na qual os servios mdicos sero pressionados.
Voc defendeu a integrao de abordagens biomdicas e socioculturais, pelo menos desde o
incio do ano 2000. Como voc v essa perspectiva hoje? Especialmente se considerarmos [a
despeito dos argumentos de Nikolas Rose11, e o fato de que, apesar do conhecimento crescente,
a integrao destas duas perspectivas biomdica e sociocultural continua limitada] que ainda
h uma forte hegemonia da verdade biomdica em relao ao diagnstico e ao tratamento do
TDAH (mesmo na ausncia de biomarcadores).
Este problema da hegemonia biolgica ainda permanece em nossos dias, de modo que no imagino
que possamos ver um retorno hegemonia do social. Creio que muito instrutivo prestarmos ateno
e observamos quais so as agncias financiadoras mais poderosas que disponibilizam recursos no
momento como sabemos, os Institutos Nacionais de Sade (NIH) esto, agora, centrando o foco em
biomarcadores. Imagino que as agncias financiadoras seguiro esta mesma direo em muitos pases.
No entanto, ironicamente, tambm creio que h mais interesse no que concerne ao social do que
jamais houve, e isso , de um lado, decorrente das teorias epigenticas, e de outro lado, porque as
pessoas esto comeando a entender que o social ou o meio ambiente medeia e modula todos os
diagnsticos psiquitricos em termos de desenvolvimento. Contudo, se constitui num desafio emprico
difcil descobrir como isso funciona exatamente, estabelecendo causalidade, em vez de correlao.
Podemos assumir uma posio terica que entenda que o biolgico e o social esto entrelaados desde
o incio, e a seguir, a partir de um ponto de vista sociolgico, podemos ir adiante para melhor entender
esse entrelaamento. H excelentes trabalhos sendo realizados neste momento nos Estudos da Cincia
e da Tecnologia (STS) e na Sociologia. Entretanto, se fssemos cientistas de laboratrio, observando
na direo de testar como fatores independentes produzem certos resultados, e qual desses fatores
mais importante, o conceito de entrelaamento biossocial complicaria, ento, seriamente um
protocolo de pesquisa cientfica. Certamente os mecanismos desse entrelaamento so ainda pouco
compreendidos, razo pela qual h uma tendncia para se concentrar nos poucos mecanismos que tm
sido pesquisados, como a metilao e a formao de histonas na pesquisa epigentica.
importante tambm destacar que no mbito da oferta dos servios de sade em psiquiatria ou,
poderamos dizer, do lado do cuidado , o social o que mais preocupa a maioria dos profissionais de
sade. Creio, por exemplo, que h um reconhecimento geral de que os resultados do tratamento no
so apenas produtos dos efeitos biolgicos, mas que eles tambm esto relacionados aos recursos e s
contribuies do ambiente social de cuidado.
Venho utilizando, h muitos anos, um modelo ecolgico proposto por Urie Bronfenbrenner
em minhas investigaes. Trata-se de um modelo bastante conhecido e amplamente citado, mesmo
que seja [empregado] de modo to geral a ponto de poder ser til heuristicamente. Apesar disso,
o modelo melhor do que outros que tenho visto na literatura, pois nos ajuda a compreender o
contexto de desenvolvimento de uma criana (que aqui colocada como central), permitindo que
possamos nos mover de influncias de nvel micro mdio e, em seguida, de mdio s de nvel macro.
Bronfenbrenner argumentou que a dinmica de influncias dentro do modelo era bidirecional, de modo

1082

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(f)
A entrevistada
possivelmente est
fazendo referncia ao
livro Encounters with
Aging: Mythologies of
Menopause in Japan
and North America
(University of California
Press, 1995).

que possvel entender que a criana foi influenciada por [distintos] fatores
atravs desses sistemas, mas que ela tambm exerceu influncia sobre eles.
Em um nvel mais amplo, ele parece ser um modelo inicial de entrelaamento
biossocial, da eu ter achado essa ideia de nicho ecolgico to poderosa.
Tericos sociais, tais como Ian Hacking e Bruno Latour, elaboraram modelos mais
complexos de envolvimentos biossociais, mas sem a nfase associada acerca da
contribuio da biologia.Na minha opinio, o exemplo mais forte da teoria social
a este respeito o famoso trabalho de Margaret Lock(f) no Japo, mostrando a
corporificao das foras sociais nos ciclos reprodutivos das mulheres. Todos ns
estamos falando sobre processos de coisas semelhantes, mas nossos interesses
e nfases diferem. Meus interesses so como o comportamento de uma
criana representa esse entrelaamento entre o biolgico e o social? Como a
compreenso da dinmica biossocial nos ajuda a entender onde podemos fazer
boas intervenes a fim de auxiliarmos as crianas a lidarem melhor com seus
desafios?.
Outra pergunta que voc me fez foi se o TDAH um transtorno efetivo.
Encontrei crianas diagnosticadas com um amplo espectro de capacidades
cognitivas e comportamentais, mas tambm apresentando uma ampla gama de
danos. O TDAH no uma desordem categrica ele dimensional. Podemos
questionar se as crianas que possuem um nvel mais baixo [de transtorno
numa distribuio classificatria] deveriam ser diagnosticadas e medicadas, e a
resposta provavelmente seria que as crianas no precisariam de uma soluo
mdica para as suas dificuldades se houvesse ambientes escolares e familiares
com maior apoio e recursos tanto elas quanto os cuidadores adultos em suas
vidas poderiam aprender a lidar [com a situao] de maneiras diferentes. Isso
diferente para aquelas crianas que esto na outra extremidade [classificadas
num nvel mais extremo]. Entretanto, em todo o espectro, o que ouvi das
crianas repetidas vezes foi que aquilo com que elas lutavam era o autocontrole.
Assim, chegamos ideia que Russell Barkley apresentou anos atrs1, qual seja,
a de que o TDAH um distrbio de autocontrole. Eu sempre pensei que tal ideia
se constitua numa compreenso terrvel, porque ela era muito estrita e muito
focada em funes executivas. Barkley argumenta que precisamente por isso
que o diagnstico do TDAH no uma questo moral. claro, do ponto de vista
da filosofia moral, o autocontrole tem tudo a ver com tica, ou com a capacidade
de agir de acordo com os princpios e valores mais elevados que operam em uma
sociedade. Em qualquer caso, a dificuldade com o autocontrole o que voc
ouve de crianas, que contam todos os tipos de histrias sobre isso. Quando
voc pede para as crianas descreverem seus comportamentos em sala de aula,
no recreio, em casa, fica absolutamente clara a circulao da dinmica biossocial
nesses espaos. O autocontrole no diz respeito apenas a uma questo biolgica,
embora haja uma contribuio biolgica em qualquer dimenso comportamental.
O exemplo que eu gostaria de dar para mostrar tais dinmicas biossociais
relativo ao playground no Reino Unido. O parque infantil um lugar terrvel
para uma criana que tem problemas de autocontrole, porque ali elas so
intimidadas, provocadas, contidas. Eu tentei mostrar isso na publicao de 2011,
no Social Science and Medicine12: os modos atravs dos quais o autocontrole
incorporado como uma resposta aos desafios ambientais. Com base na minha
pesquisa, eu diria que um espao de interveno primria no contexto do Reino
Unido o playground. E eu iria ainda mais longe ao dizer que a cultura do
playground deveria mudar antes que algum comece a tentar mudar a biologia
individual. Aqui, contudo, estou fazendo uma afirmao sobre a causalidade, e
tenho que admitir que isso ainda no est comprovado.
COMUNICAO SADE EDUCAO

2016; 20(59):1077-86

entrevistas

Santos LHS, Freitas CR

1083

ENTREVISTAS

Segundo nosso entendimento, fica muito claro em sua produo acadmica, entre 2002 e 2013,
um tipo de programa de pesquisa (possivelmente organizado em trs fases amplas: a) discutir
aspectos mais histricos, as escolas e o processo de escolarizao, e a relao me-criana
nos discursos mdicos, psicolgicos e de senso comum relacionados com o TDAH e a Ritalina;
b) o Projeto Vozes (Vozes sobre a Identidade, Infncia, tica e Estimulantes: as crianas se
juntam ao debate http://www.adhdvoices.com/) e a evocao poltica, tica e acadmica da
agncia das crianas; c) e a contribuio para o debate sobre o aprimoramento (enhancement)
e a necessidade de estabelecer formas para pesquisar e lidar com ele em termos jurdicos,
mdicos, de polticas pblicas, etc.). Alm de sua contribuio sobre o tema TDAH, tambm
estamos interessados em
ouvir o que voc tem a dizer sobre alguns aspectos desse programa de
investigao. Tal programa foi concebido em termos gerais no incio dos anos 2000 ou mesmo
anteriormente? Como as evidncias de campo, as contingncias da investigao e o contexto
de cada momento constituram uma rota que (olhando para trs) parece ter sido muito bem
delineada em sua trajetria de pesquisa? Ou, de modo mais simples, voc poderia falar um
pouco mais sobre como voc v a trajetria da sua prpria investigao sobre TDAH?
Estou contente que voc tenha visto coerncia! Claro que a realidade diferente. Eu fui uma estudante
desmotivada por um longo tempo, mas quando cheguei ao meu segundo ano universitrio alguma
chama se acendeu e eu ca de amores pela vida acadmica especificamente, em primeiro lugar, com
a literatura. Eu acabei comeando um doutorado em literatura inglesa, quando tinha vinte anos, logo
aps terminar meus estudos de graduao. Aps um ano, eu pensei: Eu no sei se eu ainda quero
fazer um doutorado em literatura inglesa, ento, por que no posso dar um tempo?.
Eu ensinava lngua inglesa em uma escola secundria, e foi exatamente no momento em que
muitas crianas nos Estados Unidos comearam a sair dos consultrios que lidavam com dificuldades de
aprendizagem para irem aos seus pediatras e voltarem para a escola com este diagnstico chamado de
TDAH e com a medicao. Eu estava tremendamente ctica [quanto a isso], e acabei achando esse
seria um tema muito interessante para eu pesquisar. Investiguei os programas de ps-graduao mais
prximos, na rea da educao, e achei a bem da verdade todos insatisfatrios. A Universidade
de Harvard, contudo, tinha um doutorado em um campo chamado Desenvolvimento Humano e
Psicologia, que era um lugar que reuniu pesquisadores advindos de outros programas que tinham
sido reorganizados em Harvard. Esses programas tinham se constitudo em espaos interdisciplinares
maravilhosos para antroplogos, socilogos e alguns psiclogos, mas que vieram a ser circunscritos
porque o mundo do pensamento disciplinar tinha sido suplantado. Alguns anos depois de eu ter
concludo o curso, esse programa de Desenvolvimento Humano e Psicologia tambm foi fechado ou
renomeado. Voc pode achar isso irnico: agora o programa se chama Mente, Crebro e Educao!
Nesse Programa fui orientada pela professora Carol Gilligan, cujo trabalho seminal sobre o
desenvolvimento moral das meninas se fundamentou contra a teoria dos estgios de desenvolvimento
clssicos, os quais viam as meninas e as mulheres como inferiores na conquista da sua maturidade
moral quando comparadas aos homens. Eu tambm tive a sorte de me tornar bolsista da MacArthur
Foundation, Mind, Brain, Behaviour, o que me permitiu passar muito tempo no Departamento de
Histria e Filosofia da Cincia com a professora Anne Harrington, que tinha realizado muitos trabalhos
sobre a histria das neurocincias e da psiquiatria. Foi nesse momento que iniciei minha formao em
filosofia e sociologia.
Assim, tive esta grande e rica experincia de doutorado, a qual tentei trazer para minha tese,
cujas perguntas centrais ainda eram sobre TDAH. Eu ainda no era me na poca e voltava sempre
para uma preocupao fundamental: Por que os pais levavam uma criana que no estava se
comportando a uma clnica e, a seguir, concordavam em lhe dar a medicao?. Para mim, parecia
extraordinrio que isto pudesse ser uma possibilidade, de modo que comecei a frequentar ambientes
clnicos, observando um grupo de neuropsiclogos trabalhando com essas crianas.
A seguir, comecei a entrevistar os pais das crianas, e o que eu percebi quase imediatamente foi
que a crtica sobre o TDAH pode erroneamente soar como se houvesse uma resposta simples para
o problema: maus pais. Na verdade, isto extremamente complicado, pois h muito sofrimento na
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situao, dos pais individualmente, no relacionamento conjugal e na relao pais-filhos. Em especial, as

mes eram vistas como culpadas e se sentiam terrivelmente responsveis pelo que estava acontecendo
(geralmente) com seus filhos13-15. Para entender isso, reli grande parte da literatura feminista que
tinha reunido, pela primeira vez, em meus estudos de doutorado em literatura inglesa, a qual tendia a
apresentar uma viso psicanaltica da dinmica de gnero. Para entender isso no contexto mais amplo,
investiguei a teoria social e, em seguida, adicionei a pesquisa histrica sobre Ritalina e TDAH mistura
que confuso! Cada captulo da tese foi finalmente publicado como um artigo entre 2002 e 2004,
depois que conclu o doutorado.
Depois disso retornei para a Europa e me inseri no Centro de Pesquisa da Famlia, na Universidade
de Cambridge, trabalhando com o professor Martin Richards. Sua formao inicial foi em zoologia,
mas ele migrou para a psicologia do desenvolvimento. Ele era, e , um fantstico incentivador para se
pensar alm das linhas disciplinares. Mais tarde, quando conheci Nik[olas] Rose, comecei a ler muito
mais sobre sociologia do que havia lido antes, e comecei realmente a pensar sobre este problema da
docilidade e do poder disciplinar, bem como sobre o modo como isso pode se exercer sobre a criana.
Contudo, jamais esqueci minhas muitas experincias de observao em clnicas, ouvindo os
desafios que as crianas e os seus pais enfrentavam. Muito frequentemente, dilemas de pessoas reais
que no eram muito bem mapeados na teoria social. Quando olhamos para a complexidade das
vidas vividas, voc muitas vezes sente que a teoria social tinha uma explicao inadequada daquela
complexidade, embora ela possa esclarecer alguns dos seus aspectos, e certamente possa ajudar a
compreender algumas das preocupaes estruturais que possamos ter. Essas influncias tericas me
ajudaram a compreender o que poderia estar acontecendo em um sentido disciplinar, mas no sabia o
que fazer com minha perspectiva desenvolvimentista de que a socializao da criana uma obrigao
dos pais e, de fato, societal. Ento a questo : onde voc pode realmente exercer uma crtica de
modo que no deixe a criana merc da crtica? Para mim, esta foi uma questo muito presente.
Entre 2000 e 2004 tive meus prprios filhos, exercendo a vida acadmica de modo parcial.
Nesse perodo, comecei a buscar editais de financiamento a fim de realizar pesquisas com crianas e
compreender suas experincias em termos das ameaas ticas associadas ao diagnstico do TDAH e do
tratamento com medicamentos. Devo ter submetido projetos a cinco ou seis agncias financiadoras e
todas questionavam a mesma coisa: como voc pode conversar com as crianas sobre esses tipos de
problemas? As crianas no podem lhe dizer coisa alguma, elas no so confiveis, vo dizer apenas
aquilo que seus pais lhes disseram. Ento ficou claro que, alm das muitas formas arraigadas de
pensar sobre a docilidade das crianas e sua aparentemente inerente falta de agncia, tambm havia
uma falha metodolgica: ningum tinha desenvolvido ferramentas para falar com as crianas sobre
esses tipos de problemas.
Assim, grande parte do trabalho que conduzi no Vozes, financiado pelo Wellcome, foi na
direo de tentar desenvolver essas metodologias de uma forma que respeitasse algumas das questes
e fatores sociolgicos que eu sabia serem importantes, mas igualmente respeitando a psicologia
do desenvolvimento que eu conhecia a qual entende que as crianas so capazes de raciocnio e
pensamento reflexivo, e que todos ns refletimos, em certa medida, as normas sociais. Voc tem
apenas que encontrar maneiras de inserir essas crianas de modo que tal insero tambm desafie
essas normas.
Quando submeti o Projeto Vozes ao Wellcome Trust, registrei-o no Programa de tica Biomdica.
[Isso porque] esta agncia financiadora [Fundao Wellcome Trust] estava procura de pessoas que
empreendessem trabalhos empricos em biotica, o que era, e ainda , um desafio metodolgico,
porque no temos certeza suficiente acerca de como combinar pesquisa emprica e anlise normativa.
Eu submeti [o projeto] no momento certo, com a combinao certa de interesses e habilidades, e eles
me financiaram generosa e entusiasticamente.
Foi assim que me tornei algum que vista como uma bioeticista! Acho que s vezes os socilogos
sentem como se o meu trabalho com as crianas desde o ponto de vista da biotica tivesse, em certo
sentido, abandonado alguns dos valores sociolgicos que eu prezava. Trata-se, contudo, apenas de
uma mudana temporria de nfase.

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entrevistas

Santos LHS, Freitas CR

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ENTREVISTAS

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Palavras-chave: TDAH. Ritalina. Medicalizao. Aprimoramento.

Keywords: ADHD. Ritalin. Medicalization. Enhancement.
Palabras clave: TDAH. Ritalin. Medicalizacin. Mejora.

Submetido em 23/06/16. Aprovado em 24/07/16.

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