IHUOnline Edicao 495

ON-LINE
IHU
Cidadania
vigiada
A hipertrofia do medo e os
dispositivos de controle
Revista do Instituto Humanitas Unisinos

N 495 | Ano XVI
17/10/2016
ISSN 1981-8769
(impresso)
ISSN 1981-8793
(online)
Vincius Nicastro Honesko: A impossibilidade de

melhorar o mundo
Paulo Csar Castro: Algoritmos devem ser debatidos

Adriano Pilatti: Expanso do medo aumenta
mecanismos de controle e vigilncia
Gal Giraud:
Do decrescimento
surgir uma
humanidade mais
justa e menos desigual
Katu Arkonada:
A incompatvel
relao entre
extrativismo mineral
e justia social
Guilherme Castelo
Branco:
A era da agonstica e o
capitalismo vigilante
Editorial
Cidadania vigiada. A hipertrofia do

medo e os dispositivos de controle
m dos problemas urgentes e graves do mundo

contemporneo a segurana, e a disseminao do tema
estabelece uma sensao generalizada de medo. Acossadas, as
pessoas aceitam abrir mo da
autonomia em troca da proteo
prometida por dispositivos de
controle e de vigilncia social. A
consequncia disso a criao de
sistemas de controle social cada
vez mais sofisticados. Em um cenrio que combina sociedades
amedrontadas e novas possibilidades tecnolgicas de vigilncia
e controle da vida, percebe-se
uma fragilizao de direitos humanos fundamentais em nome da
segurana.
Estes temas pautam o V Colquio Internacional IHU e VII
Colquio da Ctedra Unesco
Unisinos de Direitos Humanos
e Violncia, Governo e Governana, que ser realizado nos
dias 25 e 26 de outubro no Instituto Humanitas Unisinos IHU.
Em preparao ao evento, assim
como para ampliar o debate ora
suscitado, a atual edio da revista IHU On-Line discute com
prioridade o tema da vigilncia.
Vincius Nicastro Honesko, professor do Departamento de Histria da Universidade Federal do Paran, discute a impossibilidade de
melhorar o mundo e recorre a um
texto de Pasolini escrito em 1968
para falar da necessidade de se
impedir que tudo piore.
Para Paulo Csar Castro, professor associado da Escola de Comunicao ECO da Universidade
Federal do Rio de Janeiro UFRJ,
os algoritmos so elemento central neste sistema de vigilncia
das pessoas. E como eles so invisveis, h pouco entendimento
e crtica sobre eles.
Conforme Adriano Pilatti, professor do Departamento de Direito da PUC-Rio, a insegurana
legitima que ocorra mais relativizao de direitos e garantias,
maior rigor penal e penitencirio e uma conduo ortodoxa da
economia aprofundando a desigualdade e a excluso social.

Walter Menon, professor do
Departamento de Filosofia da
Universidade Federal do Paran, afirma que um truque fazer as pessoas acreditarem cada
vez mais na proteo de espaos
monitorados, em detrimento da
crena de que uma sociedade
menos violenta seja possvel por
meio de polticas pblicas.
Para Guilherme Castelo Branco, professor de Filosofia da Universidade Federal do Rio de Janeiro, as categorias clssicas do
soberano e da soberania j no
mais existem. So figuras de um
outro tempo, do passado.
Pedro Rezende, professor
do Departamento de Cincia da
Computao da Universidade de
Braslia, avalia que est em curso
um plano ofensivo de guerra hbrida para implantar um regime
dominante de vigilantismo global, necessrio para consolidar e
sustentar uma nova ordem social
e poltica de alcance mundial, a
pretexto do inevitvel jogo de
espionagem das naes.
Nesta edio, tambm podem
ser lidas as entrevistas com o
economista e jesuta Gal Giraud, sobre o desafio global de
se pensar um novo tipo de economia baseada na transio energtica, e com Katu Arkonada,
pesquisador e analista do Centro
de Estudos Aplicados aos Direitos
Econmicos, Sociais e Culturais
Ceadesc, Bolvia, sobre o modelo
econmico da Amrica Latina baseado no extrativismo.
Mais informaes sobre o evento V Colquio Internacional IHU
e VII Colquio da Ctedra Unesco Unisinos de Direitos Humanos e Violncia, Governo e Governana podem ser obtidas em
https://goo.gl/slJKGG.
A todas e a todos, uma boa leitura e uma excelente semana.
Imagem da capa: Red Bull Thinker/
Flickr Creative Commons.
A IHU On-Line a revista do Instituto

Humanitas Unisinos - IHU. Esta publicao
pode ser acessada s segundas-feiras no stio
www.ihu.unisinos.br e no endereo www.
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partir das 8 horas, na Unisinos. O contedo da
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SO LEOPOLDO, 17 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 495
Sumrio
Destaques da Semana
6
Destaques On-Line
Linha do Tempo
10
Gal Giraud: Do decrescimento surgir uma humanidade mais justa e menos desigual
Tema de Capa
18
Vincius Nicastro Honesko: A impossibilidade de melhorar o mundo
25
Paulo Csar Castro: Algoritmos devem ser debatidos
31
Adriano Pilatti: Expanso do medo aumenta mecanismos de controle e vigilncia
35
Walter Menon: A primazia dos lugares vigiados
39
Guilherme Castelo Branco: A era da agonstica e o capitalismo vigilante
41
Pedro Rezende: O emergente Hegemon. A guerra de 4 gerao e a implantao do regime dominante

de vigilantismo global
IHU em Revista
48
Agenda de Eventos
53
Katu Arkonada: A incompatvel relao entre extrativismo mineral e justia social
57 Publicaes: Castor Ruiz; Solon Viola Testemunhas de uma barbrie: uma perspectiva da injustia a
partir das vtimas do estado de exceo
59 Retrovisor
ON-LINE
IHU
Destaques da
Semana
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Destaques On-Line
Confira algumas entrevistas publicadas no stio do IHU
A Justia no Brasil caolha. O egosmo da corte que

corri a nao
Entrevista especial com Fbio Konder Comparato, doutor em Direito pela Universit Paris 1, professor Emrito da Faculdade de Direito da Universidade de So
Paulo USP, Doutor Honoris Causa da Universidade de Coimbra e especialista em
Filosofia do Direito, Direitos Humanos e Direito Poltico.
Publicada em 13-10-2016
Disponvel em http://bit.ly/2dSH7Qt
Pensar noutro Brasil, numa nao mais igualitria requer uma primeira ao, capaz de inspirar todas as outras: abandonar o egosmo. Essa a perspectiva trazida
pelo jurista Fbio Konder Comparato para de fato conceber um pas onde o Estado
Democrtico de Direito vigore. Fao um apelo para que se inicie desde logo, e se
consolide, um vasto programa de educao tica em todos os nveis, reunindo as
principais religies do Brasil, a fim de que sejamos ao final capazes de rejeitar o
egosmo, destaca.
Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br
Reforma tributria seria mais eficiente que a PEC 241

Entrevista especial com Rber Iturriet Avila, doutor em Economia pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS, professor da Universidade do Vale do
Rio dos Sinos Unisinos, pesquisador da Fundao de Economia e Estatstica FEE.
Disponvel em http://bit.ly/2dBFql5
O argumento do governo federal de instituir um teto para os gastos pblicos nas
prximas duas dcadas com a finalidade de equilibrar as contas pblicas, dado
que a despesa aumentou muito em relao receita nos ltimos anos, frgil e
est pouco trabalhado, diz Avila na entrevista a seguir, concedida por telefone
IHU On-Line na ltima tera-feira, 11-10-2016, aps a aprovao da PEC 241
na Cmara dos Deputados, por 366 votos a favor e 111 contrrios. O economista
explica que se analisado na superfcie, esse argumento est ok, mas preciso
considerar que esse desequilbrio o reflexo de uma recesso.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
No topo da pirmide brasileira, 270 mil pessoas

compem o 1% mais rico
Entrevista especial com Rodrigo Orair, graduado em Cincias Econmicas pela
Universidade Federal de Minas Gerais UFMG, mestre em Teoria Econmica pela
Universidade Estadual de Campinas Unicamp, pesquisador do Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada Ipea.
Publicada em 11-10-2016.
Disponvel em http://bit.ly/2dc38Z4
Aproximadamente 70 mil pessoas esto no topo da pirmide dos super-ricos brasileiros, que tm rendimentos acima de um milho e trezentos mil reais anuais
e, em segundo lugar, esto as outras 200 mil pessoas mais ricas do pas, com
rendimentos a partir de 650 mil anuais. Esses dados correspondem s informaes
obtidas a partir da anlise da declarao do Imposto de Renda de 2013 e tm sido
utilizados na pesquisa do economista Rodrigo Octvio Orair, que estuda alternativas ao atual sistema tributrio brasileiro.
A esquerda ir alm do lulismo sem o abrao de urso

do PT?
Entrevista especial com Valrio Arcary, graduado em Histria pela Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo PUC-SP e doutor em Histria Social pela Universidade de So Paulo USP, professor aposentado do Instituto Federal de Educao,
Cincia e Tecnologia de So Paulo IFSP.
Disponvel em http://bit.ly/2e3hXeh
Apesar de as Reformas Trabalhista e da Previdncia ainda no terem sido votadas, j possvel identificar quais so as intenes das propostas, garante Valrio Arcary IHU On-Line. O tema de fundo dessas reformas que necessrio
tornar a economia brasileira mais atrativa no mercado mundial e, neste momento,
os custos produtivos no Brasil continuam sendo muito elevados, afirma.
A ex-esquerda desceu a ladeira e deixou um vcuo no

espao
Entrevista especial com Bruno Lima Rocha, mestre e doutor em Cincia Poltica
pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS e graduado em Jornalismo
pela Universidade Federal do Rio de Janeiro UFRJ, professor no curso de Relaes
Internacionais da Unisinos.
Disponvel em http://bit.ly/2dZkIxP
No cenrio da atual crise poltica, era esperado que o nmero de votos nulos,
brancos e abstenes seria gigantesco, mas o volume total desse tipo de votos
nas eleies municipais deste ano foi surpreendente, avalia Bruno Lima Rocha
IHU On-Line. Para ele, esse dado no implica necessariamente em adeso a uma
tese rebelde, mas sim um potencial de trabalho no sentido da desobedincia civil
e posies de resistncia diante da retirada de direitos coletivos. Organizar este
potencial, frisa, o desafio ao menos at a largada da corrida presidencial de 2018.
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Linha do Tempo
A IHU On-Line apresenta seis textos publicados no stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU que tiveram destaque ao longo da semana
PEC 241
condenao de morte
para milhares de
brasileiros
Subfinanciado desde a sua criao, o Sistema nico de Sade

j tinha a sua sustentabilidade
ameaada pelas transformaes
que o Pas passa: um acelerado
envelhecimento da populao,
acompanhado do aumento da
prevalncia de doenas crnicas,
a demandar tratamentos prolongados e dispendiosos. A PEC 241,
que congela os gastos pblicos
por 20 anos, apenas agrava o
problema, com a perspectiva de
perda real de recursos, avalia o
mdico Jos Gomes Temporo,
ex-ministro da Sade do governo
Lula.
Secundaristas: a
A Fada Azul matou

a cidadania no
aniversrio de Ulysses
potncia das novas

ocupaes
Em quatro Estados, dezenas de
escolas ocupadas contra a Medida Provisria-746. Estudantes
afirmam: Reforma do Ensino
necessria, mas deve ter sentido
emancipador, oposto ao pretendido pelo governo.
A reportagem de Mara Mathias em texto publicado originalmente no site da Escola
Politcnica de Sade Joaqum
Venncio (Fiocruz) e reproduzido
A entrevista de Rodrigo Martins, publicada por CartaCapital,

10-1-2016
por Outras Palavras, 9-10-2016.
Leia a entrevista completa em

http://bit.ly/2e3qoGl
http://bit.ly/2dZrbsE
Leia reportagem completa em
Desde que a Constituio

Federal de 1988 instituiu a assistncia social como direito de
cidadania tem sido grande a luta
para eliminar estes resqucios
do modelo assistencial baseado na caridade e amor e fundar
um modelo baseado em direitos
e deveres. O comentrio de
Sonia Fleury, doutora em Cincia
Poltica e professora titular da
EBAPE/FGV, em artigo publicado
por Canal Ibase, 10-10-2016. Segundo ela, a sociedade brasileira, que lutou nestas trs ltimas
dcadas para colocar a cidadania
como valor central da sua recente democracia, assiste boquiaberta ao desmonte da Ordem
Social, captulo mais inovador da
Constituio Federal de 1988.
Leia o artigo completo em
http://bit.ly/2e7a06T
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Diga-me como rezas,

e eu te direi quem
s. Artigo de Vito
Mancuso
A justia social
tambm til ao
lucro, afirma Joseph
Stiglitz
Prmio Nobel de Economia em
Quem reza obtm paz, con-
2001 pela sua contribuio para
fiana, esperana. Mas a orao
a teoria das assimetrias de in-
ensina que o ser humano algo
formao (alguns sujeitos do
mais: sede de justia e liberdade na profecia, e parentesco do
processo econmico tm acesso

a informaes das quais obtm
vantagens e que condicionam o
prprio eu ntimo com o infinito
seu comportamento), Joseph
na mstica. A opinio do te-
Stiglitz levou a Bolonha um olhar
logo italiano Vito Mancuso, professor da Universidade de Pdua,

em artigo publicado no jornal La
Repubblica, 12-10-2016. A traduo de Moiss Sbardelotto.
Leia o texto completo em
http://bit.ly/2e0zsQl
franco e direto sobre o estado

da economia internacional, com
muitas sombras e algumas luzes.
A reportagem foi publicada no
jornal Corriere della Sera, 1210-2016. A traduo de Moiss
Sbardelotto.
Leia reportagem em http://
bit.ly/2e3u1Oz
preciso repensar a
Reforma. Entrevista
com Fulvio Ferrario
A j iminente visita apostlica
do Papa Francisco Sucia (31 de
outubro a 1 de novembro) marca o incio de um processo destinado a culminar exatamente
em um ano. No dia 31 de outubro
de 2017, ser celebrado o quinto
centenrio da Reforma Protestante, cujo incio tradicionalmente
coincide com a publicao das
95 teses contra a doutrina das indulgncias elaborada nos meses
anteriores por Martinho Lutero.
Afixado na porta da catedral de
Wittenberg, esse texto est na
origem de um processo histrico
que levou constituio de inmeras Igrejas reformadas.
A reportagem de Alessandro Zaccuri, publicada no jornal
Avvenire, 12-10-2016. A traduo
de Moiss Sbardelotto.
Leia a entrevista completa em
http://bit.ly/2en0mh6
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Do decrescimento surgir uma

humanidade mais justa e menos desigual
O economista e jesuta francs Gal Giraud sustenta que o maior desafio global
pensarmos um novo tipo de economia baseada na transio energtica, embora o
desafio de readaptao da vida humana seja maior que o da Revoluo Industrial
Por Ricardo Machado | Traduo: Ricardo Machado
S
10
uperar a ideia hegemnica de

que o crescimento est diretamente relacionado ao crescimento do Produto Interno Bruto PIB
uma tarefa que se impe no somente
por uma necessidade econmica, mas,
tambm, ecolgica. H muitos banqueiros, financistas e polticos que deliram com a ideia de que a economia
no depende do meio ambiente, das
reservas naturais, da energia, ento
depreciam o impacto das mudanas
climticas sobre a economia, critica
Gal Giraud em entrevista concedida
pessoalmente IHU On-Line. Uma
economia justa uma economia mais
eficiente, sendo que justo significa menos desigualdade e um acesso energia
e s commodities pela populao pobre, complementa.
O desafio chegar em 2050 a nveis
praticamente zerados de produo
energtica oriunda da queima de combustveis fsseis. A tarefa, no entanto,
imensa, maior ainda do que foi durante a Revoluo Industrial. No obstante, h toda a dificuldade de se colocar recursos financeiros naquilo que
se poderia chamar de economia ecolgica. muito difcil colocar dinheiro
nas infraestruturas verdes porque todo
o montante de dinheiro que se move
mundialmente na escala financeira
captado por inverses estpidas com
rendimentos loucos que no tm relao com a economia real, pondera
Giraud. Em meio a tudo isso emerge a
figura do Papa Francisco, que na avaliao do economista surge como o grande lder poltico do sculo XXI. O Papa
tem uma recepo incrvel entre a populao, nas classes mdias e com os
pobres especialmente, pois estas pes-
soas entendem que esse homem fala

com o corao s pessoas humildes,
sustenta.
Gal Giraud jesuta e graduado
pela Ecole Nationale de la Statistique
et de lAdministration Economique
ENSAE e pela Ecole Normale Suprieure. Realizou mestrado em Modelagem
e Mtodos Matemticos em Economia,
Ecole Polytechnique/University Paris-1. Atualmente diretor de pesquisa do Centre National de la Recherche
Scientifique CNRS, membro do conselho cientfico do Laboratrio sobre a
regulao financeira e do Observatrio
Europeu Finance Watch, docente no
Centre Svres e membro do conselho
cientfico da Fundao Nicolas Hulot
para natureza e o homem. Alm disso,
professor de lEcole Nationale des
Ponts et Chausses, em Paris. Tambm
economista chefe da Agncia Francesa de Desenvolvimento, a lAgence
Franaise de Dveloppement, e diretor
da Chaire Energie et Prosperit (Ecole Normale Suprieure, Ecole Polytechnique, ENSAE).
Dentre inmeros textos j publicados
chamamos ateno para as obras Vingt
propositions pour rformer le capitalisme, codirigido com Ccile Renouard
(Flammarion, 2012), e Le facteur 12
(Carnets Nord, 2012); e, em portugus,
o livro Iluso Financeira. Dos subprimes transio ecolgica (So Paulo,
Loyola, 2015).
A entrevista foi publicada nas Notcias do Dia de 8-10-2016, no stio do
Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/2eg1GpO.
Confira a entrevista.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
H muitos banqueiros, financistas e polticos que deliram com

a ideia de que a economia no
depende do meio ambiente
IHU On-Line De que forma as
crises ambiental e social esto
relacionadas financeirizao da
economia?
Gal Giraud Ocorre que a financeirizao mundial, especialmente
a ocidental, criou um sonho na cabea de muitas pessoas, sobretudo
dos economistas e dos polticos, de
que seria possvel fazer uma sociedade imaterial onde se acredita
que a prosperidade e a riqueza esto somente nas trocas comerciais.
Isso uma mentira. Atualmente
impossvel criar prosperidade e
riqueza sem materialidade, pois a
informtica, por exemplo, necessita da minerao e de muita energia
para que possa existir. Como consequncia, h muitos banqueiros,
financistas e polticos que deliram
com a ideia de que a economia no
depende do meio ambiente, das reservas naturais, da energia, ento
depreciam o impacto das mudanas climticas sobre a economia.
H uma segunda consequncia,
os preos das commodities financiadas no podem mostrar a rarefao
da energia e esto completamente
irracionais por culpa dos movimentos dos mercados financeiros e dos
derivativos. Nesse sentido, os preos no tm nenhuma relao com
a escassez de petrleo. Para alguns
economistas h um paradoxo, pois
o petrleo uma fonte de energia
rara e ao mesmo tempo muito barata. Existe uma iluso da superabundncia do petrleo que deriva
de seu preo muito baixo.
IHU On-Line De que maneira
a perspectiva econmica se transforma em perspectiva moral?
Gal Giraud Esta pergunta
muito profunda porque desde o
sculo XVIII h alguns economistas

como Adam Smith,1 David Ricardo2
e John Stuart Mill3 que trataram de
construir uma perspectiva econmica sem perspectiva tica, com
a convico de que seria possvel
pensar o mecanismo econmico
como algo natural sem interveno de qualquer considerao
moral. Na realidade, isso impos1 Adam Smith (1723-1790): considerado o
fundador da cincia econmica tradicional.
A Riqueza das Naes, sua obra principal, de
1776, lanou as bases para o entendimento
das relaes econmicas da sociedade sob a
perspectiva liberal, superando os paradigmas
do mercantilismo. Sobre Adam Smith, veja
a entrevista concedida pela professora Ana
Maria Bianchi, da Universidade de So Paulo USP, IHU On-Line n 133, de 21-032005, disponvel em http://bit.ly/ihuon133,
e a edio 35 dos Cadernos IHU ideias, de
21-07-2005, intitulada Adam Smith: filsofo
e economista, escrita por Ana Maria Bianchi
e Antnio Tiago Loureiro Arajo dos Santos,
disponvel em http://bit.ly/ihuid35. (Nota da
IHU On-Line)
2 David Ricardo (1772-1823): economista
ingls, considerado um dos principais representantes da economia poltica clssica.
Exerceu uma grande influncia tanto sobre
os economistas neoclssicos, como sobre os
economistas marxistas, o que revela sua importncia para o desenvolvimento da cincia econmica. Os temas presentes em suas
obras incluem a teoria do valor-trabalho, a
teoria da distribuio (as relaes entre o lucro e os salrios), o comrcio internacional,
temas monetrios. A sua teoria das vantagens
comparativas constitui a base essencial da
teoria do comrcio internacional. Demonstrou que duas naes podem beneficiar-se do
comrcio livre, mesmo que uma nao seja
menos eficiente na produo de todos os tipos de bens do que o seu parceiro comercial.
Ao apresentar esta teoria, usou o comrcio
entre Portugal e Inglaterra como exemplo
demonstrativo. O Ciclo de Estudos em EAD
Repensando os Clssicos da Economia Edio 2010, em seu segundo mdulo, fala sobre
Malthus e Ricardo: duas vises de economia
poltica e de capitalismo. Para conferir a programao do evento, visite http://migre.me/
xQsg. (Nota da IHU On-Line)
3 John Stuart Mill (1806-1873): filsofo e
economista ingls. Um dos pensadores liberais mais influentes do sculo XIX, defensor
do utilitarismo. (Nota da IHU On-Line)
svel. Neste momento preciso

reconhecer que a reduo das desigualdades e a eficincia da economia esto vinculadas, preciso
tambm dizer que a justia social
no antagonista da eficincia da
economia, ao contrrio, podemos
desenvolv-las juntas. Uma economia justa uma economia mais
eficiente, sendo que justo significa
menos desigualdade e um acesso
energia e s commodities pela populao pobre, alm de uma definio de prosperidade que no ,
simplesmente, o desenvolvimento
do Produto Interno Bruto PIB. Desenvolvimento deve ser entendido
como o desenvolvimento das relaes humanas fecundas entre os
grupos humanos.
IHU On-Line E como o senhor
compreende o conceito de desenvolvimento? Como pensar em outros indicadores de prosperidade?
Gal Giraud O desenvolvimento
no pode ser somente o crescimento do PIB, porque este crescimento
no significa a felicidade das pessoas e porque o crescimento do
PIB coincide com o crescimento
do CO2, logo impossvel lev-lo
em conta depois da COP-21,4 em
Paris. Por outra parte, h muitos
outros critrios de desenvolvimento. Assim, um bom critrio seria
uma transio em que a economia
pudesse se mover sem destruir os
recursos naturais renovveis com
uma rapidez superior de regenerao desses recursos. Outro fator
fundamental que no se pode
interferir na dignidade elementar das pessoas, isto , os direitos
humanos fundamentais. A Organizao Internacional do Trabalho
OIT, sediada em Genebra, publica
4 COP 21: A COP a Conferncia das Partes da Conveno-Quadro das Naes Unidas
sobre Mudana Climtica. a autoridade
mxima para a tomada de decises sobre os
esforos para controlar a emisso dos gases
do efeito estufa. Em 2015, a COP tem sua 21
edio (da COP 21), a ser realizada em Paris,
Frana, em dezembro. O objetivo revisar o
comprometimento dos pases, analisar os inventrios de emisses e discutir novas descobertas cientficas sobre o tema. Foi criada na
ECO-92 e teve sua primeira edio em 1995,
em Berlim na Alemanha. Desde ento, reunies da COP ocorrem anualmente. (Nota da
IHU On-Line)
11
DESTAQUES DA SEMANA
anualmente um documento sobre o
trabalho digno e decente, denunciando os pases que tm trabalho
desumano, trabalho infantil, trabalho escravo e que no d garantia s mulheres. Alm disso tudo,
preciso ter um critrio de avaliao que leve em conta, como disse, o desenvolvimento das relaes
humanas dentro dos limites natureza e da dignidade humana. H,
sem dvida, espaos de liberdades
que permitem nos desenvolvermos
nesse sentido.
IHU On-Line A propsito, o
que est na pauta da COP-22 que
ocorre em novembro no Marrocos, em Marrakech?
12
Gal Giraud H duas questes

centrais. A primeira saber como
os pases que firmaram o Tratado
de Paris vo colocar em prtica a
promessa de reduzir as emisses de
CO2. H muitos pases que assinaram o acordo, mas no sabem como
fazer, que deram uma perspectiva
muito otimista, mas que no tm a
menor ideia de como fazer. Em segundo lugar h a pergunta do preo do CO2. O governo francs est
apoiando a ideia de que aquilo que
a comunidade internacional deve
fazer uma tabela de preos, evidentemente sem estabelecer um
preo nico, porque uma loucura, impossvel colocar um preo
nico e impossvel comear a instituir um mercado mundial de CO2.
O que temos que fazer uma tabela de preos com valores mnimo
e mximo para emisso, em que o
mnimo gire em torno de 20 a 50
euros por tonelada.
IHU On-Line No que consiste a
transio ecolgica? Como pens-la em uma economia perfilada
financeirizao?
Gal Giraud Em primeiro lugar
a transio ecolgica o processo
em que uma economia se move em
direo a um modelo totalmente
descarbonizado.
Mundialmente,
80% do consumo energtico de
origem fssil carvo, petrleo e
gs e preciso mudar tudo de
modo que em 2050 o uso seja prximo de zero. Isso muito difcil
porque teramos que fazer em 35

anos, ou seja, muito rapidamente, uma mudana radical do estilo de vida das pessoas no mundo.
O que temos que fazer agora torna a Revoluo Industrial apenas
um pequeno captulo da histria
da humanidade. Esse um grande desafio para todas as geraes,
mas principalmente para as mais
jovens.
Transio energtica
Como fazer a transio energtica? H vrios cenrios diferentes
para cada pas reduzir as emisses
de CO2. Por exemplo, na Frana
h dez cenrios possveis e dependem daquilo que se chama de mix
energtico as propores de uso
de gs, energia nuclear etc. Entretanto, cada pas tem que encontrar
a sua prpria soluo, a partir dos
contextos econmicos, histricos e
sociais particulares. Assim, h que
se organizar um debate democrtico sobre o tipo de mix energtico
que uma populao pretende adotar em 20 anos e como consequncia os engenheiros tm que se mover em direo realizao desta
transio.
O certo que em muitos pases
preciso fazer, em primeiro lugar,
a renovao trmica dos edifcios,
pois quando esfria se gasta muita
energia para esquentar os prdios
e quando esquenta acontece a mesma coisa, gasta-se muita energia
para refriger-los. Tem o aspecto
da mobilidade verde, que significa
muito menos avies, carros sem
motores de combusto somente
carros a eletricidade ou hidrognio.
Evidentemente isso se transforma
em uma mudana total. H ainda a
necessidade de produo industrial
e agrcola que sejam ecolgicas,
mas isso muito difcil porque h
muito lobby contra esta ideia.
Transio e
Financeirizao
Fazer essa transio no contexto
da financeirizao se torna muito
difcil, porque as finanas com o
rendimento absurdo de 8 a 10% ao
TEMA
ano insustentvel. Dentro de uma

economia real isso impossvel,
sobretudo dentro de uma realidade socioeconmica que no tem a
experincia do crescimento, logo
impossvel ter uma inverso econmica com um rendimento de 10%.
A nica razo pela qual os investidores podem crescer nos mercados
financeiros mundiais porque eles
aceitam um risco incrvel, e eles s
fazem isso porque em caso de fracasso o Estado vai pagar para salvar
os bancos, porque os bancos so
muito grandes para cair. Ento
muito difcil colocar dinheiro nas
infraestruturas verdes, pois todo o
montante de dinheiro que se move
mundialmente na escala financeira
captado por inverses estpidas
com rendimentos loucos que no
tm relao com a economia real.
IHU On-Line possvel pensar
em um governo planetrio que
possa garantir a possibilidade de
construo do Comum?
Gal Giraud Me parece que os
governos dos Estados tm a responsabilidade de organizar as condies de possibilidade para que
as pessoas das comunidades locais
criem bens comuns. preciso uma
nova perspectiva da filosofia poltica, pois, de um lado, os neoliberais
dizem no precisamos de um Estado, exceto pela polcia, pelo direito e pela guerra; de outro lado,
h os marxistas que dizem que o
Estado s uma arma dos burgueses e no os necessitamos. Entretanto, creio que as duas posies
so falsas. Necessitamos do Estado
para garantir que as comunidades
locais possam se organizar. Podemos fazer essa mesma analogia
com relao Igreja. Precisamos
de um magistrio para organizar
as condies de possibilidade para
que as comunidades crists locais
possam organizar bens comuns. A
leitura da bblia uma experincia espiritual e social da criao de
bens comuns.
Governana mundial
No creio que seja possvel um
governo mundial e no creio que
DE CAPA
IHU EM REVISTA
seja desejvel. Isso porque se

tivermos um governo mundial,
provavelmente ser uma ditadura. Porm possvel uma comunidade internacional de Estados
democrticos.
IHU On-Line Como o senhor v
a questo da migrao na Europa
atualmente?
Gal Giraud Esse um problema imenso porque estamos experimentando somente o incio de um
momento trgico que ser a grande histria do sculo XXI. Todos os
desastres como consequncia das
mudanas climticas geraro um
xodo de populaes de todo o
planeta que buscaro lugares para
viver. Agora, os imigrantes que vm
da Sria, que so milhes, fogem,
essencialmente, da guerra civil,
oriunda de uma ditadura clssica
de Bashar Al Assad,5 somada aos
efeitos de uma seca na regio que
durou entre 2007 e 2010. O fato
concreto que o povo pode viver em uma ditadura, mas no
pode viver sem gua. Uma seca de
trs anos, que algo relativamente normal, causou praticamente a
destruio total de um pas no caso
srio com cinco milhes de pessoas
buscando refgio no Lbano, Jordnia, Turquia e Europa. A tendncia
que vivenciemos muitos problemas relacionados s mudanas climticas nos prximos anos, com
muita seca. Ento, por exemplo, a
organizao Jesuit Refugee Service
(Servio Jesuta de Refugiados, em
portugus)6 uma iniciativa muito
importante. Temos que refletir so5 Bashar Hafez al-Assad (1965): um poltico srio e o atual presidente de seu pas e
Secretrio Geral do Partido Baath desde 17
de julho de 2000. Sucedeu a seu pai, Hafez
al-Assad, que governou a Sria por 30 anos
at sua morte, no comando do pas. (Nota da
IHU On-Line)
6 Servio Jesuta de Refugiados SJR:
trata-se de uma organizao catlica internacional que atua em mais de 50 pases com a
misso de acompanhar, servir e defender os
direitos dos refugiados e deslocados forosos.
O servio tem como misso atender pessoas
que foram retiradas de seus locais de origem
decorrente de reconhecida situao de insegurana, como conflitos, desastres humanitrios ou violaes aos direitos humanos.
Sobre o tema dos refugiados, confira a revista
IHU On-Line nmero 362, de 25-05-2011,
intitulada Refugiados, uma dispora em
bre a prtica de viver em hospitalidade com os milhes de migrantes que vo se mover nos prximos
anos, simplesmente porque essa
ser a nica forma deles sobreviverem. Vamos ter que reinventar
tudo, o direito dessas pessoas, a
maneira de dar hospitalidade etc.
Merkel, isolada
Angela Merkel7 teve uma boa
ideia, quando disse, h pouco
mais de um ano, que iria receber
os refugiados. A populao europeia, especialmente na Alemanha,
na Frana e na ustria, disse que
estava de acordo com a vinda dos
imigrantes, mas os polticos no
seguiram o exemplo de Merkel, especialmente Hollande,8 o presidente francs. Depois de um ms ou
dois a chanceler alem foi sozinha
opinio pblica de seus pas dizer
que era necessrio receber os imigrantes e como consequncia, por
ter feito isso de forma isolada, a
populao comeou a pensar que
ela s poderia estar louca.
Estou convencido que, na poca, se Franois Hollande houvesse
decidido segui-la a situao seria
completamente diferente, mas ele
no fez nada, os austracos no
fizeram nada, os polacos no fizetempos globais, disponvel em http://bit.
ly/1H13pYd. (Nota da IHU On-Line)
7 Angela Merkel (1954): cientista e poltica alem, chanceler de seu pas desde
2005 e lder do partido Unio Democrata-Crist (CDU) desde 2000. Em setembro de
2013 sua coligao venceu por ampla maioria
as eleies legislativas, sem contudo obter a
maioria absoluta que lhe permitiria formar
um terceiro mandato sem outras coligaes.
, na atualidade, uma das principais lderes
da Unio Europeia. (Nota da IHU On-Line)
8 Franois Grard Georges Nicolas
Hollande (1954) poltico francs, atualmente o 24 Presidente da Frana. Ele tambm se tornou o 67 Co-prncipe de Andorra.
Foi primeiro secretrio do Partido Socialista
de 1997 a 2008 e prefeito da comuna francesa
de Tulle entre 2001 e 2008. Foi tambm presidente do conselho geral do departamento
de Corrze e deputado pelo 1 distrito. Venceu o primeiro turno e liderou as pesquisas
de inteno de voto para o pleito em segundo
turno da eleio presidencial da Frana em
2012.4 Confirmou seu favoritismo no segundo turno, em 6 de maio de 2012, ao obter
52% dos votos, derrotando Nicolas Sarkozy,
candidato reeleio. Ele tomou posse como
presidente em 15 de maio de 2012. (Nota da
IHU On-Line)
ram nada. A tendncia pela qual os

europeus se movem atualmente
a de fechar as portas e erguer muros para se proteger dos imigrantes, mas uma estupidez porque
o muro nunca proibiu os imigrantes
de cruzarem os caminhos. O caminho que estamos [os europeus] seguindo o mesmo dos anos 1930,
mas tenho esperana que evitemos
uma ditadura da extrema direita
exatamente porque foi um desastre para ns todos. Minha esperana que os europeus, agora, sejam
mais ilustrados, mas no estou certo disso.
IHU On-Line Qual o significado,
neste contexto, do gesto do Papa
Francisco ir rezar junto ao muro
em sua recente visita a Israel?
Gal Giraud um smbolo muito importante, que agradou muito
s populaes, mas pouqussimo
aos polticos. Os polticos no entendem que o sentido escatolgico
da humanidade no o de construir
muros, mas o dilogo de paz entre
os povos. Francisco est trazendo
essa perspectiva, mas ele o nico
e, todavia, o melhor poltico que
temos atualmente na Europa. A
Igreja Catlica, agora, parece ser
a instituio poltica mais vanguardista do mundo graas a Francisco.
IHU On-Line Como o Papa
Francisco faz essa luta contra os
bancos e o sistema financeiro?
Gal Giraud Em primeiro lugar
ele tem denunciado frequentemente a iluso financeira. Interessante
que ele faz isso com palavras que
so muito similares as que eu uso
em meu livro homnimo, mas certamente o faz isso sem jamais ter
lido meus textos, trata-se de uma
coincidncia. Alm disso, ele iniciou uma reforma muito grande no
Banco do Vaticano porque, como
sabemos, ele foi usado para lavar
dinheiro da mfia italiana, que, por
sua vez, planeja matar o Bergoglio.
Todavia no o faz porque se diz na
Itlia que se o Papa for assassinado
a populao ficar contra a mfia,
o que tornaria sua existncia muito difcil. Por isso se tenta a todo
custo diminuir o crdito do Papa
13
DESTAQUES DA SEMANA
Francisco frente a opinio pblica
para que se possa criar um ambiente favorvel para a mfia mat-lo
sem que ela perca o apoio velado
que tem da populao.
IHU On-Line E na Frana e outros pases da Europa, como o senhor observa a maneira pela qual
as pessoas veem o Papa?
14
Gal Giraud O Papa tem uma

recepo incrvel entre a populao, nas classes mdias e com os
pobres especialmente, pois estas
pessoas entendem que esse homem fala com o corao s pessoas
humildes. As elites catlicas esto
divididas, h uma parte progressista que est muito entusiasta e outra parte conservadora que resiste muito. Os bispos europeus tm
muita dificuldade com este papa
porque so bispos que foram designados no tempo de Joo Paulo II.9
Na verdade estes bispos, como no
Brasil, so conservadores e no podem seguir Francisco agora. Dentro
do Vaticano o lugar onde h mais
inimigos contra Francisco. Ele est
lutando com uma parte dos Cardeais e Bispos que trabalham dentro
do Vaticano, pois temem que este
papa destruam o nico poder que
eles tm, o poder da burocracia, e
por isso o atacam violentamente.
IHU On-Line Como compreender a ideia da Teologia do Povo e
da converso desde a perspectiva
do Papa Francisco?
Gal Giraud Creio que uma maneira de compreender a partir
9 Papa Joo Paulo II (1920-2005): Sumo
Pontfice da Igreja Catlica Apostlica Romana e soberano da Cidade do Vaticano de 16 de
Outubro de 1978 at sua morte. Teve o terceiro maior pontificado documentado da histria, reinando por 26 anos, depois dos papas
So Pedro, que reinou por cerca de trinta e sete
anos, e Pio IX, que reinou por trinta e um anos.
Foi o nico Papa eslavo e polaco at a sua morte, e o primeiro Papa no-italiano desde o neerlands Papa Adriano VI em 1522. Joo Paulo II foi aclamado como um dos lderes mais
influentes do sculo XX. Com um pontificado
de perfil conservador e centralizador, teve papel fundamental para o fim do comunismo na
Polnia e talvez em toda a Europa, bem como
significante na melhora das relaes da Igreja
Catlica com o judasmo, Isl, Igreja Ortodoxa, religies orientais e a Comunho Anglicana. (Nota da IHU On-Line)
de Michel De Certau.10 Em uma sociedade h o centro e a periferia,

no centro h as pessoas que tm
poder de uma estrutura histrica.
So, justamente, essas pessoas que
no querem mudar as regras porque isso poderia resultar na perda do poder. Ao mesmo tempo as
pessoas da periferia querem uma
mudana porque no tm poder.
Ocorre, segundo Francisco, ou se
preferir de acordo com a Teologia
do Povo11 ou Scannone12, que o motor da histria pertence periferia
porque o centro, quase por definio, conservador e quer manter
o status quo. As mudanas vm da
periferia. Como o centro da hierarquia social o centro da hierarquia
econmica h pessoas que tm
10 Michel de Certeau (1925-1986): foi um
historiador, jesuta e erudito francs que se
dedicou ao estudo da psicanlise, filosofia,
e cincias sociais. Intelectual jesuta autor
de inmeras obras fundamentais sobre a religio, a histria e o misticismo dos sculos
XVI e XVII. O IHU publica regularmente
textos sobre Certau. Entre eles, Michel De
Certeau, o pensador jesuta citado pelo papa
no seu discurso sobre a liberdade religiosa,
publicada nas Notcias do Dia de 28-09-2015,
disponvel em http://bit.ly/2elkzm7; H 30
anos, a morte do jesuta francs Michel De
Certeau, excitateur de la pense, publicado
nas Notcias do Dia de 11-01-2016, disponvel em http://bit.ly/2eciMRY; e De Certeau,
um sujeito de inquietao verdadeira, publicado nas Notcias do Dia de 12-01-2016,
disponvel em http://bit.ly/2e0GBjw. (Nota
da IHU On-Line)
11 Teologia do povo (Teologia del Pueblo): linha teolgica surgida na Argentina
aps o Conclio Vaticano II e a Conferncia
de Medelln (Colmbia, 1968 ) como uma interpretao da Teologia da Libertao desde
a perspectiva dos mais pobres, do povo. Entre
os principais telogos da teologia do povo esto Lucio Gera, Rafael Tello, Justin OFarrel,
Juan Carlos Scannone e Carlos Maria Galli.
(Nota da IHU On-Line)
12 Juan Carlos Scannone (1931): telogo
jesuta e professor argentino do Seminrio
Jesuta de San Miguel, na Argentina. uma
das principais referncias da Escola Argentina chamada Teologia do Povo, ramo autnomo da Teologia da Libertao. Scannone obteve seu doutorado (Ph.D.) na Universidade
de Munique (Alemanha ). Ele foi um dos mais
influentes professores de Jorge Bergoglio,
que mais tarde se tornou o papa Francisco.
Em 22 de fevereiro de 2014 ele foi anunciado
que Scannone foi incorporado como um colaborador permanente do La Civilta Cattolica,
um jornal italiano da Companhia de Jesus. A
revista IHU On-Line, na edio nmero 465,
de 18-05-2015, publicou u ma entrevista com
Scannone, intitulada O Papa Francisco e a
Teologia do Povo, disponvel em http://bit.
ly/2dVy3ql. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
muito dinheiro mas as mudanas

vm dos pobres.
De acordo com Francisco, na
populao empobrecida que o Esprito Santo trabalha e luta para
mudar as estruturas de pecado
que foram construdas. O papel da
Igreja e a responsabilidade de Igreja consiste em escutar os pobres
porque a criatividade social dos
pobres a maneira pela qual eles
se organizam e inventam as novas
estruturas e, atualmente, a palavra de Deus dentro da sociedade.
IHU On-Line Como uma espcie de nova ecologia econmica
pode frear a desigualdade?
Gal Giraud Precisamos, em
primeiro lugar, compreender como
a desigualdade nasceu. Creio que
a desigualdade nasceu nas empresas, h uma desigualdade dos salrios brutal entre a pequena parcela
que est em cima e os demais.
preciso mudar, tirar o poder dos
acionistas e dar mais poder aos
assalariados, mais ou menos, ao
modo como deveriam funcionar as
cooperativas. Fora isso tem que
dar mais poder s comunidades locais onde as empresas se instalam.
H um movimento na Frana em
que se trabalham com conceitos de
empresrios sociais, empresrios
ecolgicos, onde, por exemplo, a
razo de diferena entre os salrios mais altos e mais baixos de
cinco vezes. Nos bancos franceses
esta mesma razo de mil, em que
um empregado ganha 1 mil euros
por ms e um chefe pode ganhar
at 1 milho de euros. H outras
empresas com jovens, com muitos diplomas inclusive, cuja a diferena de apenas cinco, isto ,
possvel reduzir a diferena dos
salrios.
Impostos
Com os impostos possvel corrigir as desigualdades, mas importante entender que os impostos so uma correo. Entenda, h
uma primeira diviso da riqueza
que no igualitria e, nesse sentido, h impostos que podem corrigir. Porm muito melhor que a
DE CAPA
IHU EM REVISTA
primeira distribuio da riqueza

seja mais equitativa, ento os impostos no so a ltima soluo,
seno uma tentativa secundria
para corrigir as diferenas entre os
ricos e os pobres. Falo isso porque
h muitos economistas que pensam que os impostos so a ltima
soluo, mas isso no verdade. A
taxa fiscal na Frana regressiva,
como no Brasil. Isto um paradoxo porque muita gente pensa que
os impostos so progressivos, mas
de fato no so.
IHU On-Line O que lhe parece a ideia de uma renda mnima

bsica?
Gal Giraud Trata-se de uma ideia
muito interessante porque a maneira de solucionar a pobreza. tambm
uma maneira de fazer com que o trabalho no seja uma coisa simplesmente mercantil, isso porque se toda
as pessoas tm uma renda universal
elas podem escolher ou no se vo
trabalhar e isso muda radicalmente,
porque ser assalariado no significa
ser o mesmo que escravo.
IHU On-Line E como financiar?

Gal Giraud Eu no estou completamente convencido que a fonte
de financiamento seja um imposto
sobre os movimentos financeiros.
Ento sustento que necessrio estudar melhor como devemos fazer
para sustentar essa renda, embora
no se trate de dizer que impossvel. preciso fazer um modelo
macroeconmico, com simulaes
numricas, mas ainda no tenho
esse levantamento pronto.
LEIA MAIS
Uma transio ecolgica para salvar a Europa. Artigo de Gal Giraud publicado nas
Notcias do Dia, de 13-5-2016, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em
http://bit.ly/2e7zBwz;
O jesuta 2.0 que expe bancos e finanas. Entrevista com Gal Giraud publicada nas
Notcias do Dia, de 11-5-2016, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em
http://bit.ly/2dctWZj;
Da dvida ecolgica ao dbito do sistema financeiro com os pobres. Entrevista especial
com Gal Giraud publicada na revista IHU On-Line, edio 469, de 3-8-2015, disponvel em
http://bit.ly/2eb1QyP;
Gal Giraud, jesuta, economista-chefe da Agncia Francesa de Desenvolvimento? Reportagem sobre Gael Giraud publicada nas Notcias do Dia, de 4-2-2015, no stio do IHU,
disponvel em http://bit.ly/1KbcYBs.
O problema no a dvida pblica, mas os bancos. Entrevista com Gal Giraud publicada
nas Notcias do Dia, de 10-10-2014, no stio do IHU, disponvel em http://bit.ly/1THbDGS.
Gal Giraud: o jesuta que enfrenta os bancos. Entrevista publicada nas Notcias do Dia,
de 4-6-2014, no stio do IHU, disponvel em http://bit.ly/1TH9g6X.
Para o economista Gal Giraud, a poltica de austeridade equivoca-se no diagnstico. Entrevista publicada nas Notcias do Dia, de 19-9-2014, no stio do IHU, disponvel em
http://bit.ly/1Hz3krg.
A ecologia econmica como alternativa s desigualdades. Entrevista publicada na IHU OnLine, edio 449, de 4-8-2014, disponvel em http://bit.ly/1LqDKr2.
Alm da moral dos bancos. Entrevista com Gal Giraud publicada nas Notcias do Dia, de
13-1-2012, no stio do IHU, disponvel em http://bit.ly/1fQjpjD.
VEJA TAMBM
Transio ecolgica como caminho para estancar a crise econmica. Resenha do livro Iluso
financeira: dos subprimes transio ecolgica (So Paulo Loyola, 2015), elaborada por
Rber Iturriet Avila, doutor em economia e professor da Unisinos. Revista IHU On-Line, N.
491, disponvel em http://bit.ly/2dCbsNT.
15
ON-LINE
IHU
Tema de
Capa
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
A impossibilidade de
melhorar o mundo
Vincius Nicastro Honesko recorre a um texto de Pasolini escrito em 1968 para
falar da necessidade de se impedir que tudo piore
Por Vitor Necchi
V
18
ivemos tempos peculiares,

em que as pessoas no se
espantam com a ideia de vigilncia, nem questionam as causas
dessa condio. Nesse sentido, no
penso que uma noo do quo somos
vigiados seja algo da ordem do dia,
mas to somente que os desdobramentos da questo que se tornam
quase um mantra: precisamos de
mais vigilncia para termos mais segurana (e certos apelos constantes
pela presena policial nas ruas so,
digamos, os pais-nossos desse rosrio...), reconhece o professor Vincius Nicastro Honesko.
Ele afirma que uma vida privada
est longe de ser possvel, pois uma
srie de dispositivos de controle
transformam as pessoas em centros
irradiadores de dados: celulares, redes sociais, dispositivos biomtricos,
cartes de crdito etc. O professor
recorre a Hannah Arendt para sugerir
que uma compreenso de intimidade, diversa do privado, emerge na
chamada passagem esfera social.
A questo que incessantemente
estamos nesses espaos de circulao da vida onde nos cabe viver (e
dele no h fuga como talvez ingenuamente supem certas comunidades alternativas nem retorno
a uma condio anterior. A questo,
talvez inexorvel e extremamente
dura, como afrontar a mquina
que o gerencia), afirma em entrevista concedida por e-mail para a
IHU On-Line.
O professor destaca que os direitos humanos, dentro do horizonte
poltico-econmico no qual vivemos, devem estar no cerne das preocupaes pelas mnimas condies
materiais de existncia. E, numa
perspectiva realista, recorre a um
texto de 1968 de Pier Paolo Pasolini para tratar da impossibilidade de
melhorar o mundo. O que resta a
necessria luta para impedir que ele
piore.
Vincius Nicastro Honesko graduado em Direito pela Universidade Estadual de Londrina-PR (2004),
mestre em Filosofia e Teoria do Direito pela UFSC (2007) e doutor em
Literatura pela UFSC (2012). Fez
estgio ps-doutoral na Universidade Estadual de Campinas Unicamp
(2015) e atualmente professor do
Departamento de Histria e do programa de ps-graduao em Histria
da Universidade Federal do Paran
UFPR. autor do livro O Paradigma
do Tempo: Walter Benjamin e messianismo em Giorgio Agamben (Vida
e conscincia; 2009) e de vrios ensaios e captulos de livro. Tambm
trabalha com traduo, tendo traduzido, de Giorgio Agamben, O que
o Contemporneo? e outros ensaios
(Argos: 2009), Categorias Italianas. Ensaios de potica e literatura
(UFSC: 2015) e Bartley, ou da contingncia (Autntica: 2015), alm de
alguns ensaios esparsos publicados
em revistas; tambm traduziu diversos ensaios de autores como Roberto
Esposito, Jean-Luc Nancy e Barbara
Cassin, dentre outros.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line O que o senhor

entende por governamentalizao privada dos espaos pblicos?
Vincius Nicastro Honesko Em
certo sentido, o problema, para
mim, se coloca naquilo que a pergunta pressupe: a diferenciao
entre espao pblico e privado. Em
uma das aulas de seu curso Segurana, territrio, populao,
Foucault1 comenta como estava
examinando a noo de que o soberano de um territrio passou a
ser o arquiteto de um espao disciplinado e, ao mesmo tempo, um
regulador de meios, com o intuito
de ser um agente que possibilitasse
a circulao (de gentes, mercadorias, ar etc.). sabido que ele ir
pensar (j estava pensando, lembremos de A vontade de saber) a
mudana de paradigmas relacionados dimenso do poder: do velho poder soberano capaz de causar a morte governamentalidade
biopoltica (e no me alongo nesse
tema j to corrente nos estudos
foucaultianos). A questo parece
ser pensar essa figura do agente
que possibilita circulao como
uma chave para a leitura dos modos de estruturao do poder-governo a partir do sculo 18 (apenas para mencionar o problema;
alis, no que diz respeito ao espao, o prprio Foucault a dizer que
sua organizao, a partir do sculo
1 Michel Foucault (1926-1984): filso-
fo francs. Suas obras, desde a Histria

da Loucura at a Histria da sexualidade (a qual no pde completar devido a
sua morte), situam-se dentro de uma filosofia do conhecimento. Foucault trata
principalmente do tema do poder, rompendo com as concepes clssicas do
termo. Em vrias edies, a IHU On-Line
dedicou matria de capa a Foucault:
edio 119, de 18-10-2004, disponvel
em http://bit.ly/ihuon119; edio 203,
de 6-11-2006, disponvel em http://bit.
ly/ihuon203; edio 364, de 6-6-2011,
intitulada Histria da loucura e o discurso racional em debate, disponvel em
http://bit.ly/ihuon364; edio 343, O
(des)governo biopoltico da vida humana,
de 13-9-2010, disponvel em http://bit.
ly/ihuon343, e edio 344, Biopolitica,
estado de exceo e vida nua. Um debate, disponvel em http://bit.ly/ihuon344.
Confira ainda a edio n 13 dos Cadernos
IHU em formao, disponvel em http://
bit.ly/ihuem13, Michel Foucault. (Nota
da IHU On-Line)
18, se d com objetivos polticoeconmicos e que, por isso, seria

preciso uma histria dos espaos
que fosse, ao mesmo tempo, uma
histria dos poderes). Na esteira de
Foucault, poderamos ainda lembrar das anlises de Gilles Deleuze2
ou mesmo de Giorgio Agamben3 no
2 Gilles Deleuze (1925-1995): filsofo
francs. Assim como Foucault, foi um dos

estudiosos de Kant, mas tem em Brgson,
Nietzsche e Espinosa poderosas intersees. Professor da Universidade de Paris
VIII, Vincennes, Deleuze atualizou ideias
como as de devir, acontecimentos e singularidades. (Nota da IHU On-Line)
3 Giorgio Agamben (1942): filsofo italiano. professor da Facolta di Design
e arti della IUAV (Veneza), onde ensina
Esttica, e do College International de
Philosophie de Paris. Formado em Direito, foi professor da Universit di Macerata, Universit di Verona e da New York
University, cargo ao qual renunciou em
protesto poltica do governo dos Estados Unidos. Sua produo centra-se nas
relaes entre filosofia, literatura, poesia e, fundamentalmente, poltica. Entre
suas principais obras, esto Homo Sacer:
o poder soberano e a vida nua (Belo Horizonte: Ed. UFMG, 2002), A linguagem
e a morte (Belo Horizonte: Ed. UFMG,
2005), Infncia e histria: destruio da
experincia e origem da histria (Belo
Horizonte: Ed. UFMG, 2006); Estado de
exceo (So Paulo: Boitempo Editorial,
2007), Estncias A palavra e o fantasma
na cultura ocidental (Belo Horizonte: Ed.
UFMG, 2007) e Profanaes (So Paulo:
Boitempo Editorial, 2007). Em 4-9-2007, o
stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU
publicou a entrevista Estado de exceo
e biopoltica segundo Giorgio Agamben,
com o filsofo Jasson da Silva Martins, disponvel em http://bit.ly/jasson040907. A
edio 236 da IHU On-Line, de 17-9-2007,
publicou a entrevista Agamben e Heidegger: o mbito originrio de uma nova experincia, tica, poltica e direito, com o
filsofo Fabrcio Carlos Zanin, disponvel
em http://bit.ly/ihuon236. A edio 81
da publicao, de 27-10-2003, teve como
tema de capa O Estado de exceo e a
vida nua: a lei poltica moderna, disponvel para acesso em http://bit.ly/ihuon81.
Em 30-6-2016 o professor Castor Bartolom Ruiz proferiu a conferncia Foucault
e Agamben. Implicaes tico Polticas
do Cristianismo, que pode ser assistida
em http://bit.ly/29j12pl. De 16-3-2016
a 22-6-2016, Ruiz ministrou a disciplina
de Ps-Graduao em Filosofia e tambm
validada como curso de extenso atravs
do IHU intitulada Implicaes tico-polticas do cristianismo na filosofia de M.
Foucault e G. Agamben. Governamentalidade, economia poltica, messianismo
e democracia de massas, que resultou na
publicao da edio 241 dos Cadernos
IHU ideias, intitulado O poder pastoral,
que diz respeito s mudanas histricas que ainda sofrero essas figuras dos agentes de circulao,
sobretudo em suas maneiras de se
organizar no capitalismo, este que
pressupe uma sada de modos de
vida ditos tradicionais e uma integrao na sistemtica de circulao (seja de riquezas, seja at
mesmo de sentidos existncia).
No entanto, gostaria de frisar
que a prpria noo de governamentalizao (em seu desdobrar
histrico nos processos do como
governar?), ainda que imersa nesse contexto generativo, tributria
desse esquema de formao da sistemtica capitalista de produo:
como organizar, gerir, da forma mais
produtiva e integrativa? Assim, a
governamentalizao acaba se tornando uma espcie de pressuposto
dessa condio poltica na era da
espetacularizao democrtica
na qual a administrao da vida tem
em vistas a circulao de riquezas
e lembro Jean-Luc Nancy4, quando,
falando da associao quase inevitvel que se faz entre capitalismo
e democracia no sculo 20, afirma
que o destino da democracia est
ligado mutao do paradigma da
equivalncia geral de ordem capitalista que quase se tornou sinnimo da democracia.
Ao fazer retroagir no tempo, digamos, a problemtica foucaultiana por meio de um procedimento
arqueolgico, o filsofo Giorgio
Agamben nos chama a ateno para
o problema que o prprio conceito de democracia parece carregar
desde suas origens gregas. Lembra
que democracia, politeuma no
grego da Constituio de Atenas
aristotlica, carrega consigo tanas artes de governo e o estado moderno,
que pode ser acessada em http://bit.
ly/1Yy07S7. Para 23 e 24-5-2017, o IHU
realizar o VI Colquio Internacional IHU
Poltica, Economia, Teologia. Contribuies da obra de Giorgio Agamben, com
base sobretudo na obra O reino e a glria.
Uma genealogia teolgica da economia e
do governo (So Paulo: Boitempo, 2011.
Traduo de: Il regno e la gloria. Per una
genealogia teolgica dellecconomia e
del governo. Publicado originalmente por
Neri Pozza, 2007). (Nota da IHU On-Line)
4 Jean-Luc Nancy (1940): filsofo francs. (Nota da IHU On-Line)
19
DESTAQUES DA SEMANA
20
to uma dimenso jurdico-poltica

(constituio) quanto uma econmica-gestional (governo), a ponto
de os tradutores, para evitar problemas conceituais, traduzirem politeuma ora por constituio, ora
por governo. A poltica ocidental
seria, portanto, uma mquina articulada de duas formas de racionalidade, justamente a jurdico-poltica e a econmico-governamental,
e em seu centro haveria um vazio
no qual figuras mitolgicas (como
a soberania popular, o poder constituinte, os direitos humanos etc.)
serviriam como modos de manuteno da prpria lgica operativa
da poltica. Podemos dizer que o
agente de circulao necessita
(ainda mais no contexto que se
arma do sculo 19 at nossos dias)
da bipolaridade dessa mquina e
que, talvez, a melhor maneira de
instrumentaliz-la tenha se dado
justamente com as condies advindas do modo de produo capitalista (e poderamos nos alongar com inquietaes sobre como
repensar isso que parece ser uma
intransponibilidade da dimenso
operativa do capital toda a discusso sobre o problema do trabalho em certos vieses da filosofia
poltica contempornea; para tanto, importantes so as discusses
sobre a inoperosidade alavancadas
pelo prprio Agamben, por Jean-Luc Nancy ou, ainda, Georges Bataille5 ou Maurice Blanchot6).
Essa digresso me parece til
para entender que a poltica contempornea j no pode ser dita
em termos de pblico e privado,
simplesmente. Ainda que no se
trate de uma diviso taxativa (mas
algo mais relacionado a uma tenso
compositiva entre pblico e priva5 Georges Bataille (1897-1962): escritor,
antroplogo e filsofo francs. O erotismo, a transgresso e o sagrado so temas

abordados em seus escritos. Sua correspondncia foi publicada em 1997 pela
Gallimard sob o ttulo Choix de lettres
1917-1962. (Nota da IHU On-Line)
6 Maurice Blanchot (1907-2004): filsofo,
romancista, crtico literrio e jornalista
francs, autor de O espao literrio (Rio
de Janeiro: Rocco), Pena de morte (Rio de
Janeiro: Imago, 1991) e El paso (no) ms
All (Barcelona: Paids, 1994). (Nota da
IHU On-Line)
do), preciso lembrar que essa dicotomia no se sustenta mais (e j

Hannah Arendt7, com suas nuances
e com uma anlise que volta tradio grega clssica, aponta, grosso
modo, para o fim das fronteiras
entre oikos e polis com a noo de
espao social). A mquina polticade-governo produz certo obscurecimento das fronteiras entre pblico e privado e, com isso, instaura
um limiar onde, parece-me, est
em jogo as apostas de uma governamentalizao absoluta da vida
(ademais, um parntese: no limite, hoje essa governamentalizao
opera muito mais em uma chave
tanatopoltica do que, propriamente, biopoltica). Nesse sentido, o
lugar vazio do centro da mquina
implica uma, se assim posso dizer,
coadunao de foras entre, para
usar o vocabulrio corrente, agentes pblicos e privados, ou, para
usar outros termos, entre o agente
de circulao e os efetivos agentes
produtores (outro parntese: falo
da produo de riqueza a partir do
capital acumulado e investido e,
ao mesmo tempo, tambm de uma
produo da prpria existncia; em
outras palavras, os bens produzidos
que, nessa dinmica, supostamente
nos fazem progredir enquanto seres
viventes, tornam-se condicionantes
de nossa existncia: desde as especiarias que conservavam alimentos
7 Hannah Arendt (1906-1975): filsofa e
sociloga alem, de origem judaica. Foi

influenciada por Husserl, Heidegger e
Karl Jaspers. Em consequncia das perseguies nazistas, em 1941, partiu para
os Estados Unidos, onde escreveu grande
parte das suas obras. Lecionou nas principais universidades daquele pas. Sua filosofia assenta numa crtica sociedade de
massas e sua tendncia para atomizar
os indivduos. Preconiza um regresso a
uma concepo poltica separada da esfera econmica, tendo como modelo de
inspirao a antiga cidade grega. A edio
438 da IHU On-Line, de 24-3-2014, disponvel em http://bit.ly/ihuon438, abordou
o trabalho da filsofa A Banalidade do
Mal. Sobre Arendt, confira ainda as edies 168 da IHU On-Line, de 12-12- 2005,
sob o ttulo Hannah Arendt, Simone Weil
e Edith Stein. Trs mulheres que marcaram o sculo XX, disponvel em http://
bit.ly/ihuon168, e a edio 206, de 2711-2006, intitulada O mundo moderno
o mundo sem poltica. Hannah Arendt
1906-1975, disponvel em http://bit.ly/
ihuon206. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
conexo informacional em rede

que virtualiza operaes outrora
inequivocamente materiais, passando pelo petrleo, energia eltrica at as questes nucleares. Talvez
poderia resumir numa pergunta:
como pensar a atual civilizao
sem a dependncia autoengendrada de seus prprios produtos?). Tal
arranjo de foras fundamental
para a subsistncia dessa mquina
poltica-de-governo. Os espaos de
circulao da vida, portanto, esto
perpassados pela lgica (ou, melhor
dizendo, tecnologia) dessa mquina, qual seja: gerir os espaos ditos
pblicos, portanto, como parte integrante do necessrio incremento
produtivo que, por sua vez, aumenta a gerao de riquezas que importam para o crescimento da prpria
gerao de riqueza e assim sucessivamente, numa lgica ilimitada.
Para tanto, o controle dos espaos
deve estar no cerne desse modus
operandi governamental; e a cada
vez maior gesto dos espaos ditos
pblicos pelos agentes produtores,
ou agentes privados a ideia que na
pergunta voc chama de governamentalizao privada dos espaos
pblicos , apenas um produto da
lgica dessa mquina cuja possibilidade de sabotagem continuamente
nos escapa.
IHU On-Line As pessoas anseiam por liberdade, mas, ao
mesmo tempo, cada vez mais h
dispositivos de vigilncia e de
controle nos ambientes pblicos
e na vida privada. Este um caminho irreversvel?
Vincius Nicastro Honesko A
dinmica do controle nas sociedades contemporneas , digamos, a
prpria condio de possibilidade
dessas sociedades. Quando fiz referncia ao centro vazio da mquina
poltica-de-governo e aos mitologemas que, a partir desse centro,
servem de empuxo para seu funcionamento, tambm poderia ter falado sobre os materiais mitolgicos,
para lembrar Furio Jesi8, constitutivos da segurana na vida poltica
8 Furio Jesi (1941-1980): historiador,
escritor, arquelogo e filsofo italiano.

DE CAPA
IHU EM REVISTA
(e penso em Hobbes9, sobretudo).

O jogo entre liberdade e segurana parece armar um diagrama propcio para a interveno do agente
de circulao, em sentido foucaultiano, e, obviamente, de seu par
constitutivo o agente de produo:
as demandas de liberdade s podem
ser atendidas medida que os sujeitos livres aceitem a condio de
segurana propiciada por aqueles
que detm o poder sobre e governam o espao de circulao da
vida (por esse termo, entendo algo
que atravessa o pblico e o privado, algo que, no contemporneo,
instaura-se nesse limiar obscurecido das antigas fronteiras).
Dentro de nossas atuais condies
de existncia regidos como estamos pelo princpio da equivalncia
geral do capital , parece-me, sim,
um caminho irreversvel. No entanto, como provocao, gostaria de
deixar a resposta em aberto com
uma citao do Comit Invisvel10
(de Aos nossos amigos, um verdadeiro manual de insurreio): A
liberdade individual no algo que
possamos empunhar contra o governo, visto que ela constitui, de
fato, o mecanismo sobre o qual ele
se apoia, aquele que ele regula o
mais delicadamente possvel com
9 Thomas Hobbes (15881679): filsofo
ingls. Sua obra mais famosa, O Leviat

(1651), trata de teoria poltica. Neste
livro, Hobbes nega que o homem seja
um ser naturalmente social. Afirma, ao
contrrio, que os homens so impulsionados apenas por consideraes egostas.
Tambm escreveu sobre fsica e psicologia. Hobbes estudou na Universidade
de Oxford e foi secretrio de Sir Francis
Bacon. A respeito desse filsofo, confira
a entrevista O conflito o motor da vida
poltica, concedida pela Profa. Dra. Maria
Isabel Limongi edio 276 da revista IHU
On-Line, de 06-10-2008. O material est
disponvel em http://bit.ly/ihuon276.
10 Comit Invisvel: grupo annimo de
pensadores e ativistas sediados na Frana. Convoca a todos para pensar sobre o
carter movedio do poder na atualidade
e sua complexa rede de infraestruturas.
O livro Aos nossos amigos: crise e insurreio, produzido pelo grupo, prope
formas de articular, de maneira coletiva
e subversiva, os saberes tcnicos necessrios para romper com anemia existencial que tomou conta de um mundo e de
uma vida absolutamente decompostos em
funes.
o intuito de obter, no conjunto de

todas essas liberdades, o efeito de
massa esperado. Ordo ab chao. O
governo essa ordem qual obedecemos da mesma forma que comemos quando temos fome, ou que
nos cobrimos quando temos frio,
essa servido que eu coproduzo
no exato momento em que procuro minha felicidade, em que exero
minha liberdade de expresso. A
liberdade do mercado necessita de
uma poltica ativa e extremamente vigilante, especificava um dos
fundadores do neoliberalismo. Para
o indivduo, s h liberdade se ela
for vigiada. (...) De um ser autenticamente livre, no se diz sequer
que livre. Ele apenas , existe,
move-se conforme seu ser. S se
diz de um animal que ele est em
liberdade quando cresce num meio
j de todo controlado, esquadrinhado, civilizado: no parque das regras
humanas onde se d o safari. Friend
e free, em ingls, Freund e frei,
em alemo, provm da mesma raiz
indo-europeia, que remete ideia
de uma potncia de algo em comum
que cresce. Ser livre e ter laos so
uma e mesma coisa. Eu sou livre
porque tenho laos, porque fao
parte de uma realidade mais vasta do que eu. Na Roma antiga, os
filhos dos cidados eram os liberi:
por meio deles, Roma crescia. E isso
significa dizer que a liberdade individual do eu fao o que eu quero
uma piadinha e uma mentira.
IHU On-Line Um exerccio de
imaginao: o que os gregos diriam da extrema vigilncia verificada hoje nos espaos pblicos?
Vincius Nicastro Honesko Antes de tudo, acho que os gregos
(e, claro, temos que ter em conta
que essa generalizao gregos
exclui as mulheres, os escravos,
as crianas etc.) talvez nos lanariam, embasbacados, uma pergunta: Isto o que vocs chamam de
espaos pblicos?! Penso que a
lgica (mais uma vez, a tecnologia)
na qual se inscrevem os mecanismos de funcionamento de nossa sociedade (alis, palavra j de todo
estranha aos gregos) nos coloca
grandes problemas para falar sobre
espao pblico. J nos imposs-
vel falar de uma suposta agor, um

centro da polis, na qual os homens
livres poderiam decidir os rumos
isto , fazer poltica de uma coletividade (e por vezes a insistncia
nesses nossos modelos discursivos
de prtica poltica me soam palavrrios vazios; alis, a cada vez
maior crise de representatividade
pela qual estamos passando sintoma dessa inocuidade do atual
sistema poltico). Nossas cidades,
nossas metrpoles, so algo completamente diverso do que as cidades gregas eram e, para mim,
comportam uma heterogeneidade
constitutiva que nos impede de
falar em espaos pblicos. Talvez poderamos falar de espaos
de circulao da vida, como disse
acima, algo do qual no h volta
para os modelos histricos (ao menos no Ocidente) de cidade. Temos
de pensar a partir disso: ou, dizendo com Benjamin, a pergunta que
nos cabe formular : como tornar
o Estado de Exceo aparente em
que vivemos num Estado de Exceo efetivo? Retomando o exerccio
imaginativo, penso que, depois da
exclamao interrogativa, talvez
os gregos pudessem lanar outras
perguntas (que eu acharia instigantes): Quem tem tanto interesse
nessa vigilncia? Quem tanto observa a vida de todos? A quem isso
serve, excluindo-se a ingnua ideia
de que garante mais segurana?
IHU On-Line A privacidade passa a ser uma utopia?
Vincius Nicastro Honesko
Arendt dizia que a privacidade, no
mundo grego, dizia respeito privao do mundo, algo da ordem
do oikos que tambm seria fundamental para a constituio do
prprio mundo. Ela mesma sinaliza
para a mudana que acontece na
chamada passagem esfera social
e, nesse sentido, uma compreenso de intimidade (diversa do
privado) viria tona. Sem entrar
nas discusses que podemos fazer
a partir de e com Arendt, penso
que uma vida privada, em sentido forte, est longe de ser possvel. Somos atravessados por dispositivos de controle que do conta
de nos transformar em centros
21
DESTAQUES DA SEMANA
irradiadores de dados: celulares,
redes sociais, dispositivos biomtricos, cartes de crdito etc. nos
colocam o tempo todo no jogo das
relaes de governamentalidade.
No que com isso tenhamos um
mundo (para dizer com Arendt),
tampouco que estejamos o tempo todo no pblico: a questo
que incessantemente estamos nesses espaos de circulao da vida
onde nos cabe viver (e dele no h
fuga como talvez ingenuamente
supem certas comunidades alternativas nem retorno a uma condio anterior. A questo, talvez
inexorvel e extremamente dura,
como afrontar a mquina que o
gerencia). Nesse sentido, talvez
a utopia esteja em insistir em lugares que subsistem apenas como
modelos porventura inutilizveis
para pensar os espaos onde vivemos no contemporneo.
22
IHU On-Line E o direito ao

esquecimento, cada vez mais
impossvel, j que os rastros da
existncia so inmeros?
Vincius Nicastro Honesko Eu
tenderia a pensar um pouco pelo
contrrio: no sei se esses inumerveis rastros de nossa existncia
garantem algum direito lembrana. Por mais que insistamos numa
hipertrofiada memria ciberntica, parece-me que, numa lgica digital, entramos nela apenas
como nmero e que nossa condio
de seres que se lembram mas que
necessitam do esquecimento, para
falar com Nietzsche11 acaba de
11 Friedrich Nietzsche (1844-1900): fi-
lsofo alemo, conhecido por seus conceitos alm-do-homem, transvalorao

dos valores, niilismo, vontade de poder e
eterno retorno. Entre suas obras figuram
como as mais importantes Assim falou
Zaratustra (Rio de Janeiro: Civilizao
Brasileira), O anticristo (Lisboa: Guimares) e A genealogia da moral (So Paulo:
Centauro). Escreveu at 1888, quando foi
acometido por um colapso nervoso que
nunca o abandonou at o dia de sua morte. A Nietzsche foi dedicado o tema de
capa da edio nmero 127 da IHU On-Line, de 13-12-2004, intitulado Nietzsche:
filsofo do martelo e do crepsculo, disponvel para download em http://bit.ly/
Hl7xwP. A edio 15 dos Cadernos IHU
em formao intitulada O pensamento
de Friedrich Nietzsche, e pode ser aces-
todo acomodada nos instrumentos

de governo: nossos rastros, por
assim dizer, so sobretudo dados,
nmeros numa central de database orientada, a depender daquele
que governa, ora para o apagamento de nossa existncia justamente
por uma superexposio (numa
metfora um pouco tosca: um excesso de pistas que embaralha as
possibilidades de resoluo de um
enigma por um investigador), ora
para uma obliterao efetiva dos
dados (quando h interesses para
tanto: lembro dos cemitrios clandestinos na periferia de So Paulo,
por exemplo, onde toda memria
est interditada como lembra
Jonnefer Barbosa com sua ideia
de Sociedade de desapario);
em ambos os casos, no entanto,
parece-me que direito ao esquecimento uma concesso trabalhada
pelos instrumentos de governo. Em
outras palavras: em nossas sociedades capitalistas informacionais
nos transformamos em dados teis
produo de riquezas (algo como
uma esquizofrenia do crescimento). Acho que seria mais interessante uma outra leitura dessa memria, algo como prope Benjamin
com a noo de rememorao que,
de fato, carrega uma dimenso poltica forte para e no presente.
IHU On-Line A fico, particularmente a literatura e o cinema,
ao tratar sobre o futuro, j mostrou vrios mecanismos de controle dos indivduos. Quais as obras
mais significativas para pensarmos
sobre a realidade que vivemos?
sada em http://bit.ly/HdcqOB. Confira,
tambm, a entrevista concedida por Ernildo Stein edio 328 da revista IHU
On-Line, de 10-5-2010, disponvel em
http://bit.ly/162F4rH, intitulada O biologismo radical de Nietzsche no pode
ser minimizado, na qual discute ideias
de sua conferncia A crtica de Heidegger
ao biologismo de Nietzsche e a questo
da biopoltica. Na edio 330 da Revista
IHU On-Line, de 24-5-2010, leia a entrevista
Nietzsche, o pensamento trgico e a afirmao da totalidade da existncia, concedida
pelo professor Oswaldo Giacoia e disponvel
para download em http://bit.ly/nqUxGO.
Na edio 388, de 9-4-2012, leia a entrevista
O amor fati como resposta tirania do sentido, com Danilo Bilate, disponvel em http://
bit.ly/HzaJpJ. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
Vincius Nicastro Honesko Acho

que alguns clssicos como 1984
(alis, interessante perceber a
experincia de Orwell12 durante a
Guerra Civil Espanhola como um laboratrio para esse livro) e Admirvel mundo novo sempre entram
nessa lista. Mas tambm penso em
Roberto Bolao13, por exemplo.
Acho que a tratativa que ele d
violncia, em 2666 ou Noturno do
Chile, fundamental para lermos
nosso tempo. Quanto ao cinema
para no entrar em grandes delongas, que seriam muito boas, alis , penso que talvez o filme que
faa uma alegoria precisa do poder
em nosso tempo seja Sal, de Pier
Paolo Pasolini14 (um parntese: recentemente, uma srie britnica
chamada Black Mirror tambm me
chamou a ateno).
IHU On-Line A segurana
uma justificativa suficiente para
que os indivduos sejam monitorados e vigiados em diversos momentos da vida?
12 George Orwell [Eric Arthur Blair]
(1903-1950): escritor e jornalista ingls.

Sua obra marcada por uma inteligncia
perspicaz e bem-humorada, uma conscincia profunda das injustias sociais, uma
intensa oposio ao totalitarismo e uma
paixo pela clareza da escrita. Apontado
como simpatizante da proposta anarquista, o escritor faz uma defesa da autogesto ou autonomismo. A sua crena no
socialismo democrtico foi abalada pelo
socialismo real que ele denunciou em A
revoluo dos bichos. Considerado talvez
o melhor cronista da cultura inglesa do
sculo 20, Orwell se dedicou a escrever
fico, artigos jornalsticos polmicos,
crtica literria e poesia. (Nota da IHU
On-Line)
13 Roberto Bolao valos (1953-2003):
escritor chileno, ganhador do Prmio Rmulo Gallegos por seu romance Os Detetives Selvagens, que ele descreveu como
uma carta de amor sua gerao. (Nota
da IHU On-Line)
14 Pier Paolo Pasolini (1922-1975): cineasta, poeta e escritor italiano. Autor de
uma crtica profunda e fina, apontava a
homologao geral em nome do consumo, a perda dos valores tradicionais e a
morte da civilizao do interior. Seus filmes so uma crtica sociedade burguesa que matou a simplicidade dos valores
tradicionais do povo simples. Dirigiu os
filmes da Trilogia da Vida: O Decamero,
Os Contos de Canterbury e As Mil e uma
Noites. (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA

Creio que, como deixei implcito
acima, a ideia de monitoramento
faz parte do jogo do governo em
nosso tempo: segurana e liberdade como par intransponvel para a
realizao dos anseios de liberdade
dos sujeitos livres. Enquanto no
repensarmos de cabo a rabo nossa
compreenso do viver-em-comum,
e dos pressupostos para tanto,
estaremos presos numa dinmica
governamental que cada vez mais
se imiscui em nossa vida, em nosso
corpo. Posso parecer paradoxal (e,
dentro dos modos de vida atuais,
acabo efetivamente sendo), mas
a segurana o recurso o material mitolgico, a narrativa que nos
diz como poderemos ser felizes,
em certo sentido que nos oferecido como condio de liberdade. Penso que se h algo que urge
ser pensado no contemporneo
como armarmos novas formas de
destruir esses mitologemas. Como
constituir possibilidades de sentido
vida em comum para alm dos j
mapeados modos de existncia nos
quais insistimos? Talvez uma tarefa
impossvel, mas prefiro tomar esse
impossvel como an-rquico, algo
sem princpio estruturante e que
talvez possa nos abrir ao novo.
IHU On-Line Liberdade, privacidade e segurana. So condies excludentes?
Vincius Nicastro Honesko No

atual modo de produo, gesto e instaurao da vida, acho
que funcionam como dispositivos
para a manuteno dos governos.
Digamos: preciso pensar em
segurana para se ter liberdade
e, uma vez livres, podermos ter
nossos espaos de privacidade.
Um mitologema capaz de manter
em funcionamento o estado de
coisas, e nada mais. Acho que um
pensamento que esteja altura
de enfrentar esse como outros
mitologemas (soberania popular,
certos discursos vazios sobre direitos humanos etc.) parte do colocar em xeque essas categorias
nos moldes em que nos esto dadas. Como, por exemplo, pensar
segurana e liberdade sem afron-
tar as discrepncias econmicas

(a produo de riquezas que se
acumula nas mos de camadas
nfimas da populao, estas que,
por sua vez, se isolam cada vez
mais em condomnios, verdadeiros presdios, em busca desse trip mitolgico da pergunta)? Acho
que h um longo caminho de articulao de pensamento e prticas (com a suposio, s vezes
forada, de que se possa separar
pensamento e prxis) para postularmos um viver-em-comum para
alm desses paradoxos nos quais
cada vez mais nos aprofundamos.
IHU On-Line As centrais de monitoramento de prdios pblicos
tm acesso a uma diversidade de
imagens de circuitos de proteo
e vigilncia que, reunidas, compem uma narrativa fragmentada
e invasiva da realidade. Faz sentido pensar em um voyeurismo
institucional?

Tendo a tomar sua pergunta de
uma maneira mais genrica e, por
isso, devolvo como uma provocao: voyeurismo institucional a
prpria instituio, poderamos
dizer. As instituies hoje, mais
do que nunca, funcionam com
base no gerenciamento informacional (a database em que somos
transformados, como j disse).
Nesse sentido, penso que nossas
imagens em circuitos de segurana podem ser tomadas como uma
alegoria do que acontece em nveis muito mais invasivos: somos o
tempo todo apreendidos pela tecnologia do governo. E se voyeurismo, em seu sentido mais estrito,
tem uma dimenso de excitao
sexual, insisto em provocar que
somos excitantes para o governo.
Excitantes porque ativamos uma
dimenso libidinal que est na
prpria base da lgica de gozo do
capital (e lembro a dimenso associativa entre capitalismo e democracia a que fiz aluso acima):
somos governados em prol de uma
produo incessante e infinita de
riquezas. Alis, essa dinmica de
fato incompatvel com os prprios
meios de regulao termodinmi-
cos do planeta e num espectro

muito mais amplo, cedo ou tarde,
para glosar em termos de capital,
teremos de pagar a conta por tanto gozo.
IHU On-Line As pessoas tm
noo do quo so vigiadas?
Vincius Nicastro Honesko De

modo geral, as pessoas introjetaram a ideia de vigilncia e no se
interessam muito em questionar
os porqus dessa sistemtica.
Nesse sentido, no penso que
uma noo do quo somos vigiados seja algo da ordem do dia,
mas to somente que os desdobramentos da questo que se
tornam quase um mantra: precisamos de mais vigilncia para
termos mais segurana (e certos
apelos constantes pela presena
policial nas ruas so, digamos, os
pais-nossos desse rosrio...).
IHU On-Line O poder, em suas
diversas formas, estabelece limites liberdade individual. Quais
parmetros que regulam esta relao? ticos, legais?

Penso que hoje estamos um tanto quanto desnorteados no que
diz respeito a tais parmetros.
certo que a liberdade individual,
pensada desde certa tradio filosfica e jurdica, em muito est
ligada s regulamentaes legais
(e talvez os paradoxos aos quais
chegamos sejam reflexo desse
modo de instaurar a liberdade,
digamos). No haveria possibilidade de liberdade sem o Direito
(a no ser numa suposta humanidade emancipada kantiana,
por assim dizer), sem regras que
delimitassem o mbito de liberdade dos sujeitos (e poderamos
ver as variantes e matizes dessa
compreenso nos mais diversos
modos de compreender a vida
poltica: de liberais a republicanos, de sociais-democratas a neoliberais etc.). Acho, no entanto,
que a atual falta de norte certo
descrdito no Estado e suas instituies legislativas, para no
dizer muito tem aberto o flanco
para repensarmos essa questo
23
DESTAQUES DA SEMANA
da liberdade e talvez colocar
as perguntas sobre tal questo
numa dimenso tico-poltica em
sentido forte. Remeto provocao que fiz com a citao do Comit invisvel (e acho uma bom
meio para realocarmos esses problemas): Friend e free, em ingls, Freund e frei, em alemo,
provm da mesma raiz indo-europeia, que remete ideia de uma
potncia de algo em comum que
cresce. Ser livre e ter laos so
uma e mesma coisa.
IHU On-Line Foucault descreveu os processos de regulao e
controle das populaes a partir
do sculo 19. Qual a atualidade
das suas formulaes?
24

Acho Foucault imprescindvel (e
a recente publicao dos cursos
tem sido fundamental), e suas
formulaes, se no completamente atuais (dada a acelerao
nos processos de mudana na mecnica scio-poltica depois de
sua morte), nos do muito o que
pensar no e para nosso presente.
Porm, tenho visto, nos ltimos
tempos, certo apego incondicional s formulaes foucaultianas,
algo como uma hermenutica irrestrita, uma busca da verdade em Foucault. Acho que nada
menos foucaultiano que isso. Alis, esse apego incondicional
muitas vezes acaba se encerrando em certo Foucault dos
ltimos cursos e se esquecendo da riqueza de outras anlises
do filsofo. Para ficar em alguns
poucos exemplos: as discusses
de Foucault com Blanchot, seus
devaneios na literatura etc.
IHU On-Line Os direitos humanos so ameaados pela disseminao de tecnologias de vigilncia e de controle da vida cada vez
mais aprimoradas?
Vincius Nicastro Honesko Os

direitos humanos, dentro do horizonte poltico-econmico no qual
vivemos, devem estar no cerne
das preocupaes pelas mnimas
condies materiais de existncia
(penso na ultrajante condio
qual so submetidos os imigrantes

hoje na Europa, nas condies de
trabalho escravo ainda persistentes pelo mundo e lembremos
alguns casos emblemticos nos
Brasil etc.). No entanto, preciso tambm encar-los (como j
disse) como mitologemas teis
para o funcionamento da prpria
mquina de governo. Nesse sentido, usar os direitos humanos
como arma contra tal mquina
uma forma fraca, ainda que necessria, de se pensar algo novo.
bvio que no estou dizendo que
preciso abandonar o discurso
dos direitos humanos, mas penso
que hoje necessrio ensaiar um
pensamento para alm da lgica
na qual eles parecem permanecer adstritos. uma questo paradoxal, sim, mas penso que esse
tipo de paradoxo, hoje (e talvez
algum como Digenes de Snope15 j nos alerta para tal condio desde h muito), a condio
normal do pensamento.
Lembro de Pier Paolo Pasolini
que, num texto de 1968, nos dizia
sobre a impossibilidade de melhorar o mundo (essa seria a proposta dos cretinos e esperanosos
de conscincia obtusa), mas da
necessria luta para impedir que
ele, o mundo, piore. Dizia (e me
perdoe a longa citao): um indivduo que faz algo propondo
o melhoramento do mundo
um cretino. A maior parte, aqueles que publicamente trabalham
para o melhoramento do mundo, termina na priso por trapaa. Alm disso, o mundo sempre
consegue, por fim, integrar os
herticos. (...) Na realidade, o
mundo nunca melhora. A ideia de
melhoramento do mundo uma
daquelas ideias-libis com que se
consolam as conscincias infelizes
ou as conscincias obtusas (incluo
nesta classificao os comunistas
15 Digenes de Sinope (404 ou 412 a.C.-
323 a.C): tambm conhecido como Digenes, o Cnico, foi um filsofo da Grcia
Antiga. Os detalhes de sua vida so conhecidos atravs de anedotas (chreia),
especialmente as reunidas por Digenes
Larcio em sua obra Vidas e Opinies
de Filsofos Eminentes. (Nota da IHU
On-Line)
TEMA
quando falam de esperana).

Portanto, um dos modos para ser
til ao mundo dizer claro e redondamente que o mundo nunca
ir melhorar; e que seus melhoramentos so meta-histricos, ocorrem no momento em que algum
afirma uma coisa real ou realiza
um ato de coragem intelectual ou
civil. Somente uma soma (impossvel) de tais palavras ou de tais
atos efetuaria o melhoramento
concreto do mundo. E esse seria
o paraso e, ao mesmo tempo, a
morte. O mundo, ao contrrio,
pode piorar, isso sim. por isso
que necessrio lutar continuamente: e lutar, depois, por um
objetivo mnimo, ou seja, pela
defesa dos direitos civis (quando
foram conquistados atravs de
lutas precedentes). Os direitos
civis esto, de fato, eternamente
ameaados, eternamente no ponto de serem suprimidos. Tambm
necessrio lutar para criar novos tipos de sociedade, na qual
o programa mnimo dos direitos
civis garantido. Por exemplo,
uma sociedade verdadeiramente
socialista.
Insisto: a questo, parece-me,
no desistir de pensar para
alm dos direitos civis (no caso,
dos direitos humanos), mas ainda assim lutar, praticar atos de
coragem, para que estes sejam
uma garantia mnima dentro das
atuais condies de existncia.
Na atual conjuntura poltico-econmica, as formas de vigilncia
e controle por certo atuam em
prol dos governos (so sua forja, por assim dizer) e, em certo
sentido, assumem, nos discursos
governamentais, uma forma de
melhoramento do mundo. Penso,
portanto, nos rastros de Pasolini,
que, ao contrrio dessa sua finalidade anunciada (um melhoramento do mundo: garantia de
mais segurana que possibilitaria
mais liberdade, eis o discurso),
tais mecanismos de controle podem agir como modo de estabelecimento de mais servido (e,
nesse nterim, mesmo as mnimas
condies materiais de existncia podem ser ainda mais afetadas e abaladas).
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Algoritmos devem ser debatidos

Para o professor Paulo Csar Castro, as pessoas precisam entender e dar limites
aos mecanismos que coletam diariamente informaes que abastecem governos
e corporaes privadas
Por Vitor Necchi
professor Paulo Csar Castro no quer

se assumir pessimista, nem apocalptico, conforme denominao de Umberto
Eco, mas reconhece que as aes dos servios de
segurana dos Estados Unidos j denunciadas em
episdios como os que envolvem Julian Assange
(refugiado na embaixada do Equador em Londres desde 2012) e Edward Snowden (refugiado
na Rssia) podem ser indcios para preocupaes.
Parece que qualquer um de ns que denunciar
o carter totalitrio dos governos atravs dessa
forma moderna de vigilncia vai pagar um preo
bem alto, teme.
Em entrevista por e-mail para a IHU On-Line,
Castro afirma que, no sculo 20, com os computadores, os algoritmos assumem uma especial proeminncia, ainda que, muitas vezes, no nos demos
conta deles. Esse fenmeno se acentua nos dias
de hoje por conta da internet. Se cada era est
submetida a algum princpio de organizao, mais
recentemente este princpio est essencialmente
baseado nos algoritmos computadorizados.
Os objetivos podem ser diferentes, mas Castro lembra que governos e corporaes privadas
esto buscando saber cada vez mais sobre quem
interage com as tecnologias digitais. Por isso, defende que qualquer pessoa deve aprender como
navegar em sites ou como usar quaisquer equipamentos digitais, assim como saber sobre o monitoramento que ela pode estar sendo submetida.
Ao mesmo tempo que deveramos poder dizer se
queremos ou no ser monitorados, tambm temos
o direito de saber o que ser feito efetivamente
com os dados recolhidos a nosso respeito.
Trata-se de um caminho sem volta. Se o uso
das tecnologias digitais j est inexoravelmente
associado ao nosso dia a dia, inclusive como fator
de incluso social, no temos outra opo a no
ser debater publicamente, nas redes sociais, nas
ruas ou nos espaos formais da atuao poltica, o
papel dos algoritmos, defende.
Os algoritmos so elemento central neste sistema de vigilncia das pessoas. A lista seria inesgotvel, pois no h quase nada na nossa interaSO LEOPOLDO, 17 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 495
o com as tecnologias digitais, principalmente as

baseadas na internet, que no seja acompanhada
por algum, s vezes, insidioso algoritmo, explica. Os algoritmos tm sido, para mim, umas das
expresses mximas da lgica que estabelece hierarquias, recomenda o melhor e o pior, define valores e gostos, aponta caminhos e solues e, por
fim, redesenha muitos de nossos valores e vnculos
sociais. E como eles so invisveis, h pouco entendimento e crtica sobre eles.
Castro afirma que preciso debater sobre os
algoritmos e suas lgicas para se ter sobre eles
uma olhar crtico, o que no significa demonizar
a internet. Representa a realizao do saudvel
exerccio da democracia em um espao que vem
se configurando como to importante e vital para
nossa existncia.
Paulo Csar Castro professor associado da Escola de Comunicao (ECO) da Universidade Federal do Rio de Janeiro (UFRJ), onde coordenou o
curso de Produo Editorial e chefiou o Departamento de Expresso e Linguagens (DEL). Na ECO/
UFRJ, obteve seu mestrado e doutorado, ambos
em Comunicao e Cultura. A graduao, em Jornalismo, foi realizada na Universidade Federal do
Cear (UFC). Atualmente coordena o Programa de
Educao Tutorial (PET) da ECO e tambm o Projeto de Extenso Editor em Ao, a partir do
qual realizado anualmente o evento de mesmo
nome do curso de Produo Editorial. Compe a
diretoria do Centro Internacional de Semitica
e Comunicao (CISECO). um dos responsveis
pela organizao dos trs ltimos livros lanados
pelo CISECO, em parceria com a Edufal, a partir
das conferncias de pesquisadores brasileiros e
estrangeiros apresentadas no evento anual Pentlogo. membro dos grupos de pesquisa Midiatizao das Prticas Sociais (Unisinos), Polticas
e Economia da Informao e da Comunicao
PEIC (ECO/UFRJ) e Laboratrio de Estudos em
Comunicao Comunitria LECC (ECO/UFRJ).
Dedica-se a pesquisas nas reas de semitica, comunicao, midiatizao, internet, redes sociais,
jornalismo e produo editorial.
25
DESTAQUES DA SEMANA
IHU On-Line O que so algoritmos e de que maneira eles esto
presentes na vida das pessoas?
26
Paulo Csar Castro Respondendo de modo bem simples, algoritmos so sries de instrues
para resolver um problema. E este
problema pode ser tambm uma
atividade bem simples, como ensinar a um amigo a chegar nossa casa a partir do aeroporto. Se
ele, por exemplo, for fazer o trajeto atravs de um algoritmo de
transporte pblico, precisaremos
dar as instrues sobre qual nibus dever apanhar no aeroporto,
onde descer para pegar o metr,
em qual estao desembarcar e
depois quais ruas e quantos quarteires precisar andar at a nossa
casa. Sendo assim, a lgica dos algoritmos est presente em nossas
vidas nas atividades mais banais do
nosso dia a dia. Mas claro que
no sculo 20, com os computadores, e mais ainda com a internet
nos dias de hoje, que os algoritmos
assumem uma especial proeminncia, ainda que, muitas vezes, no
nos demos conta deles. Os problemas passaram a ser resolvidos
em escalas muito maiores, e em
tempos infinitamente muito mais
curtos, principalmente a partir da
capacidade das mquinas de executarem repetidamente operaes
de menor ou maior complexidade.
Como as tecnologias digitais assumiram uma dimenso fundamental
na nossa existncia contempornea, concernente ao conceito de
bios miditico de Muniz Sodr1, e
1 Muniz Sodr de Arajo Cabral (1942):
um jornalista, socilogo e tradutor brasileiro, professor da Universidade Federal do Rio
de Janeiro UFRJ, na Escola de Comunicao. tambm pesquisador brasileiro e latino-americano no campo da comunicao e do
jornalismo. Dirigiu a TV Educativa. Publicou
quase uma centena de livros e artigos, na rea
da comunicao (jornalismo em especial),
mas tambm livros de fico e um romance
(O bicho que chegou a feira). Algumas obras
tornaram-no mais conhecido, como Monoplio da Fala (sobre o discurso da televiso) e
Comunicao do Grotesco (sobre programas
de TV que exploram escndalos e aberraes). Um dos poucos tericos brasileiros na
rea de comunicao que tm circulao e
respeitabilidade no exterior, sendo professor
e palestrante de diversas instituies em pases como Sucia, Frana, Estados Unidos, Espanha, Portugal, Colombia, Bolivia, Uruguai,
Peru dentre outros. (Nota da IHU On-Line)
em grande parte suas lgicas tm

sido regidas pelos algoritmos, eles
esto presentes nas nossas vidas de
uma forma mais espraiada do que
a maioria das pessoas sequer imagina. Os algoritmos esto por trs
de uma, aparentemente banal,
pesquisa no Google, dos anncios
publicitrios que esto sempre a
nos espreitar em qualquer pgina que visitamos, da forma como
nossa time line no Facebook organizada, da lista de filmes que o
Netflix nos exibe assim que ligamos a televiso. Se podem ter sua
aplicao to costumeiramente
associada escolha das aes nas
quais investir, podem tambm ser
os responsveis pela lgica das
aes policiais em uma cidade, pelos mtodos de triagem de suspeitos na fila de um aeroporto, pela
escolha de algum, numa lista de
candidatos, para ocupar uma vaga
de emprego, pelas pessoas que so
indicadas umas s outras num site
de relacionamentos, pelos valores
dos seguros, baseados na forma
como os motoristas dirigem. A lista
seria inesgotvel, pois no h quase nada na nossa interao com as
tecnologias digitais, principalmente as baseadas na internet, que no
seja acompanhada por algum, s
vezes, insidioso algoritmo.
IHU On-Line O senhor tem usado a expresso era do algoritmo.
Conceitue-a, por favor.
Paulo Csar Castro O uso massivo da internet em escala global
tem institudo aproveitando ainda
o conceito de bios miditico outra ambincia, e atravs dela que
temos, cada vez mais, redefinido
nossas formas de vnculo social.
Nesse novo modo de sociabilidade,
que Muniz Sodr elabora a partir da
viso trade de Aristteles2 sobre
os gneros de existncia na polis
2 Aristteles de Estagira (384 a.C.322
a.C.): filsofo nascido na Calcdica, Estagira.
Suas reflexes filosficas por um lado, originais; por outro, reformuladoras da tradio
grega acabaram por configurar um modo de
pensar que se estenderia por sculos. Prestou
significativas contribuies para o pensamento humano, destacando-se nos campos
da tica, poltica, fsica, metafsica, lgica,
psicologia, poesia, retrica, zoologia, biologia
e histria natural. considerado, por muitos,
TEMA
(o do conhecimento, o dos prazeres e o da sociabilidade poltica),

os algoritmos tm sido, para mim,
umas das expresses mximas da
lgica que estabelece hierarquias,
recomenda o melhor e o pior, define
valores e gostos, aponta caminhos
e solues e, por fim, redesenha
muitos de nossos valores e vnculos
sociais. Se as mdias tradicionais,
ainda que no sejam as nicas, ainda desempenham um papel significativo como classificadores dos sentidos, baseadas nos fundamentos
algortmicos dos gatekeepers3,
dos editores, dos curadores, esse
trabalho passa cada vez mais a ser
dividido com o nexo algortmico das
mquinas. Se cada era est submetida a algum princpio de organizao, mais recentemente este princpio est essencialmente baseado
nos algoritmos computadorizados,
como aponta o escritor das reas de
tecnologia e cultura Navneet Alang.
Ele, alis, defende que o sculo 19
teve o romance como seu princpio
organizador, enquanto o sculo 20
teve a televiso. Como nos ltimos
tempos a mutao tecnolgica
muito mais rpida, Arlang considera que o site foi o princpio por trs
da web 1.0, e, pouco tempo depois,
com a web 2.0, este mudou para
os aplicativos. Os dispositivos que
ele indica para cada era podem at
ser questionveis, mas pelo menos
todos tm em comum o pertencimento ao campo das mdias. Evidentemente que no assumo como
minha a formulao da expresso
era dos algoritmos, mas, se a uso,
porque acredito na importncia
que eles crescentemente tm tido
o filsofo que mais influenciou o pensamento
ocidental. (Nota da IHU On-Line)
3 Gatekeeping: um conceito jornalstico
para edio. Gate keeper aquele que define
o que ser noticiado de acordo como valor-notcia, linha editorial e outros critrios. Gatekeeper tambm pode ser entendido como o
porteiro da redao. aquela pessoa que
responsvel pela filtragem da notcia, ou seja,
ela vai definir, de acordo com critrios editoriais, o que vai ser veiculado. Com a efervescncia e at um certo modismo da prtica
do jornalismo colaborativo, a funo do gatekeeper tem sofrido alteraes. A audincia
cada vez menos passiva e mais participativa
deixa a figura do mesmo menos centralizada,
mas sem perder a importncia na estrutura da construo da notcia. (Nota da IHU
On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
para a sistematizao de vises de

mundo (reiterando-as ou propondo
outras). Mas o mais problemtico
que, por serem elaborados com
tcnicas computacionais/matemticas, levam crena de que esto
isentos de qualquer subjetividade.
E por causa de sua invisibilidade
pois, no geral, agem silenciosamente entre uma interao e outra do
usurio com as tecnologias digitais,
sem serem devidamente anunciados -, muito pouco ainda tm sido
submetidos a escrutnio, avaliao
ou crtica. Minha impresso que
as escabrosas revelaes feitas por
Julian Assange4, do Wikileaks, e por
Edward Snowden5 ainda no foram
suficientes para despertar devidamente na sociedade uma ampla
discusso sobre os meios que vm
sendo usados para monitorar todas
as nossas aes no ambiente da
internet.
IHU On-Line Do que se trata
a lgica midiatizante dos algoritmos, tema j explorado pelo senhor em suas reflexes?
Paulo Csar Castro O algoritmo
funciona sobre o seguinte princpio
bsico: input > processamento >
output. Aps a entrada de algumas
informaes bsicas em um dispositivo, elas so processadas segundo
um algoritmo que, ao final, apresenta um resultado como sada.
Uma operao matemtica com
uma calculadora pode representar
um exemplo bem simples de aplicao do algoritmo. Com a inter4 Julian Paul Assange (1971): jornalista,
escritor e ciberativista australiano. um dos
nove membros do conselho consultivo do WikiLeaks, um wiki de denncias e vazamento
de informaes. tambm o principal porta-voz do website. Assange estudou matemtica
e fsica, foi programador e hacker, antes de se
tornar porta-voz e editor-chefe do WikiLeaks. Fundou o WikiLeaks em 2006 e faz parte
do seu conselho consultivo. Politicamente,
Assange se define como libertrio. (Nota da
IHU On-Line)
5 Edward Joseph Snowden (1983): Analista de sistemas, ex-funcionrio da CIA e da
NSA, a Agncia de Segurana Nacional dos
Estados Unidos. Tornou-se conhecido por
revelar detalhes do sistema de Vigilncia Global norte-americano. Sobre o tema, acesse
Abandonar Snowden uma causa indigna.
Entrevista especial com Srgio Amadeu, no
de 19-12-2013, disponvel em http://bit.ly/
ihusnowden, no stio do IHU. (Nota da IHU
On-Line)
net, os inputs tm sido dados pelos

prprios usurios a partir de suas
interaes com diferentes dispositivos conectados internet, seja de
modo deliberado ou, muitas vezes,
sem que sequer tenha conscincia
desse ato. Os registros dessas aes
so ento armazenados em imensos reservatrios (chamados de Big
Data) e processados segundo as lgicas algortmicas internas a cada
dispositivo ou tecnologia, pertencentes a governos, empresas, instituies no governamentais e at a
pessoas fsicas. O output, em cada
situao, depende dessas entradas
e dos modos como foram programados os seus processamentos. Sendo
assim, a experincia do usurio com
as tecnologias, de acordo com o que
lhe recomendado como ordem,
valor, classificao, sistematizao
etc., e at mesmo pelo que deixa
de ser recomendado, baseado no
processo midiatizante que tm os
algoritmos como lgica. No se trata aqui de considerar esse usurio
como um mero receptor passivo e
indefeso diante dos outputs que lhe
so dirigidos, pois ele pode reagir
sob as mais diferentes estratgias
aos encantos dos algoritmos e de
suas instituies proprietrias, mas
isso no significa que, diante da
importncia dos discursos que vm
sendo formulados a partir dessa
nova ambincia, o debate no deva
ser feito. Alis, j est mais do que
na hora.
IHU On-Line O limite entre esfera pblica e esfera privada est
cada vez mais esmaecido?
Paulo Csar Castro Um dos aspectos que explorei ao apresentar
o livro Dicotomia pblico/privado:
estamos no caminho certo?, que
organizei em 2015 a partir de um
evento realizado pelo Centro Internacional de Semitica e Comunicao (CISECO), do qual sou diretor,
foi como o homem moderno, cada
vez mais afastado do espao pblico, refugiou-se no mundo seguro
da esfera privada. Mesmo flanando
pelas ruas turbulentas do sculo
19, o fez sob o direito de ficar em
silncio e sozinho, quando exercitou o voyeurismo foi sob uma observao passiva, e ao se expres-
sar, preferiu o dirio ntimo, para

no revelar nada sobre si ao pblico. No por acaso foi em 1890,
quando os jornais acentuaram suas
coberturas das vidas ntimas das
pessoas, que os americanos Samuel
Warren6 e Louis Brandeis7 escreveram um pequeno artigo na Harvard
Law Review defendendo o direito
do indivduo de ser deixado sozinho
(to be let alone). Uma pergunta
que fiz no livro foi como, nos dias
atuais, o internauta est to prximo ou to distante do voyeur/flneur. Acho que h aproximaes,
mas tambm afastamentos entre
os dois contextos. Se considerarmos que o privado pode ser tomado
como aquilo que feito ou dito em
um crculo restrito de pessoas e at
mesmo em segredo, como podemos
avaliar a massiva autoexposio da
vida privada dos internautas? Penso
que exemplos como os que acontecem nas redes sociais online apontam para o apogeu da publicizao
do privado. Mas h ainda, entre vrios outras, a discusso que envolve
o grande nmero de dispositivos de
vigilncia espalhados pelas cidades
mundo afora, pois, ao mesmo tempo que as pessoas reclamam dessa
intruso em suas intimidades seja
6 Samuel Dennis Warren (1852-1910):
advogado norte-americano, formado na Faculdade de Harvard em 1875. Ocupou o segundo lugar na sua classe em Harvard Law
School em 1877. O estudante do primeiro
lugar foi seu amigo Louis Brandeis, mais
tarde um juiz de Suprema Corte dos Estados Unidos. Warren e Brandeis fundaram o
escritrio de advocacia de Boston de Nutter
McClennen & Fish em 1879. No final de 1890,
eles publicaram sua famosa revista de direito
artigo O Direito Privacidade. Entre 19021906 atuou como presidente dos curadores
do Museu de Belas Artes de Boston. Ele se
casou com Mabel Bayard, em 1883, e tiveram
seis filhos. Ele cometeu suicdio em Dedham,
Massachusetts, em 18 de fevereiro de 1910.
7 Louis Brandeis Dembitz (1856-1941)
advogado norte-americano e justia associado no Supremo Tribunal dos Estados Unidos
de 1916 a 1939. Ele nasceu em Louisville,
Kentucky, de pais imigrantes judeus da Bomia (agora na Repblica Checa). Ele participou da Harvard Law School, graduando-se
com a idade de 20 anos com a maior mdia
de notas na histria da faculdade de direito.
Brandeis estabeleceu-se em Boston, onde
fundou um escritrio de advocacia (que ainda
est em prtica hoje como Nutter McClennen
& Fish) e tornou-se um advogado reconhecido atravs de seu trabalho em progressivas
causas sociais. (Nota da IHU On-Line)
27
DESTAQUES DA SEMANA
nas ruas ou mesmo nos ambientes
privados -, clamam por mais segurana. Nesse sentido, pblico e
privado se interpenetram e j no
to fcil delimitar onde comea
um e termina outro.
IHU On-Line Quem sabe mais
sobre a vida de um cidado consumidor? Os governos ou as corporaes privadas?
Paulo Csar Castro Diferentes governos, em maior ou menor
grau, historicamente estiveram
sempre preocupados em monitorar
seus cidados. Sob as mais variadas
justificativas, instituram sistemas
de controle, como o panptico8 de
Jeremy Bentham9, cujo conceito
28
8 Panptico: termo utilizado para designar uma penitenciria ideal, concebida pelo
filsofo e jurista ingls Jeremy Bentham em
1785. Ela permite a um nico vigilante observar todos os prisioneiros, sem que eles saibam que esto ou no sendo observados. O
sistema teria, segundo Bentham, a vantagem
de ser mais barato do que o adotado nas prises de sua poca, pois necessitaria de menos
vigilantes. Ele seria aplicvel no apenas a
prises, mas a qualquer outro tipo de estabelecimento baseado na disciplina e no controle. O termo foi resgatado pelo filsofo Michel
Foucault. Conforme ele, foi sculo 18 que se
inicia um processo de disseminao sistemtica de dispositivos disciplinares, a exemplo
do panptico, permitindo vigilncia e controle social cada vez mais eficientes, embora no
necessariamente com os mesmos objetivos
de Bentham. O filsofo utilizou o termo em
sua obra Vigiar e Punir (1975) para tratar da
sociedade disciplinar. Novas tecnologias de
comunicao e informao permitiram novas
formas de vigilncia nem sempre percebidas
pelos indivduos. Tericos como Pierre Lvy e
Dwight Howard Rheingold tambm utilizam
o termo panptico para designar o controle
exercido pelos controladores dos novos meios
de informao sobre os utilizadores. (Nota da
IHU On-Line)
9 Jeremy Bentham (1748-1832). Filsofo,
jurista e reformador social britnico. reconhecido como o fundador do utilitarismo moderno, que prega o desenvolvimento de aes
com a mxima eficincia para o bem-estar
social e a felicidade. Foi tambm o primeiro
a utilizar o termo deontologia, para se referir
ao conjunto de princpios ticos a serem aplicados s atividades profissionais. atribudo
a Bentham a idealizao do Panopticon, ideia
que teria sido extrada de cartas escritas pelo
jurista em Crecheff, na Rssia, em 1787, destinadas a um amigo. A partir destes escritos,
foi possvel extrair um modelo estrutural que
seria capaz de ser aplicado s mais diversas
instituies (escolas, prises, hospcios e
hospitais), como forma de otimizao da vigilncia e economia de pessoas para realizar
tal funo. Esta estrutura caracterizada por
um edifcio circular que possui uma torre de
vigilncia e celas sua volta. Cada uma das
de vigilncia serviu para o filsofo

francs Michel Foucault10 apontar a
formao da sociedade disciplinar.
Alis, a obra de George Orwell11,
1984, pode tambm ser invocada
para exemplificar essa busca de
controle total sobre os cidados. E
da literatura possvel passar para
a concretizao do personagem Big
Brother, do livro de Orwell, com
as aes do governo americano a
partir das revelaes de Snowden
e Assange. No por acaso a propaganda do Estado retratado no livro
era Big Brother is watching you.
No caso das empresas, imergidas
no que o socilogo espanhol Manuel
Castells12 chamou de capitalismo incelas teria uma abertura para a entrada de luz
e portas com grade para a difuso da luz no
interior do edifcio. A difuso da luz se daria
de modo que o encarcerado no conseguiria
enxergar o exterior, nem o vigilante presente no centro da torre. Todo esse mecanismo
estrutural teria como objetivo a impactao
psicolgica sobre os encarcerados, para que
eles se sentissem observados todo o tempo.
10 Michel Foucault (1926-1984): filsofo francs. Suas obras, desde a Histria da
Loucura at a Histria da sexualidade (a
qual no pde completar devido a sua morte)
situam-se dentro de uma filosofia do conhecimento. Foucault trata principalmente do
tema do poder, rompendo com as concepes clssicas do termo. Em vrias edies,
a IHU On-Line dedicou matria de capa a
Foucault: edio 119, de 18-10-2004, disponvel em http://bit.ly/ihuon119; edio 203,
ihuon203; edio 364, de 06-06-2011, intitulada Histria da loucura e o discurso
racional em debate, disponvel em http://
bit.ly/ihuon364; edio 343, O (des)governo
biopoltico da vida humana, de 13-09-2010,
disponvel em http://bit.ly/ihuon343, e edio 344, Biopolitica, estado de exceo e vida
nua. Um debate, disponvel em http://bit.ly/
ihuon344. Confira ainda a edio n 13 dos
Cadernos IHU em Formao, disponvel
em http://bit.ly/ihuem13, Michel Foucault.
11 George Orwell [Eric Arthur Blair] (19031950): escritor e jornalista ingls. Sua obra
marcada por uma inteligncia perspicaz e
bem-humorada, uma conscincia profunda
das injustias sociais, uma intensa oposio
ao totalitarismo e uma paixo pela clareza
da escrita. Apontado como simpatizante da
proposta anarquista, o escritor faz uma defesa da auto-gesto ou autonomismo. A sua
crena no socialismo democrtico foi abalada
pelo socialismo real que ele denunciou em
Animal Farm. Considerado talvez o melhor
cronista da cultura inglesa do sculo XX,
Orwell se dedicou a escrever fico, artigos
jornalsticos polmicos, crtica literria e poesia. (Nota da IHU On-Line)
12 Manuel Castells (1942): socilogo espanhol. Entre 1967 e 1979 lecionou na Universidade de Paris, primeiro no campus de Nan-
TEMA
formacional, a informao tem sido

um de seus insumos mais preciosos.
Sendo assim, tem se tornado vital
para os negcios das empresas os
conhecimentos e estratgias sobre
seus
pblicos/clientes/usurios/
consumidores. E os algoritmos, tanto para governos quanto para empresas, cumprem um papel fundamental na apurao dos dados seja
de cidados e/ou de clientes. No
por acaso o vice-presidente snior
da Gartner Research, Peter Sondergaard, defende que produtos e
servios sero definidos pela sofisticao de seus algoritmos. Para o
que ele denomina como uma economia algortmica, as organizaes ou corporaes sero avaliadas, no apenas por seu Big Data,
mas pelo algoritmo que transforma
aqueles dados em aes e naquilo
que, por fim, impacta os clientes.
Portanto, acredito que ora por objetivos bem diferentes, ora por metas aproximadas, tanto os governos
(luta contra o terrorismo, disputa
com outros Estados etc.) quanto as
corporaes privadas (marketing,
publicidade, venda, concorrncia)
esto buscando saber cada vez mais
sobre quem interage com as tecnologias digitais. O diferencial que,
com os algoritmos, ambos veem
sem serem vistos, agem sem serem
percebidos, dando continuidade
lgica do panptico de Bentham.
IHU On-Line At onde vai o
grau de conhecimento que uma
empresa pode ter sobre a vida
e os hbitos de um usurio de
internet?
Paulo Csar Castro Toda e qualquer pequena ao dos usurios em
suas interaes com as tecnologias
terre e, em 1970, na cole des Hautes tudes
en Sciences Sociales. No livro A sociedade
em rede, o autor defende o conceito de capitalismo informacional. Foi nomeado em
1979 professor de Sociologia e Planejamento
Regional na Universidade de Berkeley, Califrnia. Em 2001, tornou-se pesquisador da
Universidade Aberta da Catalunha em Barcelona. Em 2003, juntou-se Universidade da
Califrnia do Sul, como professor de Comunicao. Segundo o Social Sciences Citation Index Castells foi o quarto cientista social mais
citado no mundo no perodo 2000-2006 e
o mais citado acadmico da rea de comunicao, no mesmo perodo. (Nota da IHU
On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
digitais tm resultado no recolhimento de informaes, na forma

de cookies e de outros recursos.
Gigantescos bancos de dados (Big
Data) com registros dessas aes
tm sido gerados, a servio das
estratgias de marketing que potencializam a publicidade e, consequentemente, as vendas das empresas. Diante dessa invasiva lgica
comercial das empresas, no possvel dizer com clareza qual o limite do recolhimento das informaes dos usurios. A leitura atenta
dos Termos de Compromissos dos
servios que assinamos na internet mostra que, no geral, h uma
poltica de privacidade e de uso
de nossos dados respeitosamente
tica. Entretanto, nada nos garante que essas polticas esto verdadeiramente sendo cumpridas ao p
da letra. E, como no geral, no h
uma fiscalizao eficiente da ao
das empresas nessa rea, seja pelo
Estado, por organizaes civis ou
mesmo pelos usurios, muito importante a discusso pblica dessas fronteiras. Mas acredito que o
limite para acesso s vrias informaes do usurio, principalmente
aquelas das quais ele nem se d
conta, deve ser dado pelo prprio
usurio. O problema se estabelece
quando as empresas argumentam
que precisam dos dados dos usurios para poder oferecer servios
gratuitos e melhores. Mesmo assim, balizas devem ser claras para
evitar as invases desconhecidas.
IHU On-Line H como se insurgir contra o alcance dos algoritmos que alimentam as corporaes com dados sobre as pessoas?
Paulo Csar Castro Independentemente das tcnicas possveis para apagar os rastros deixados em nossas navegaes, com o
uso de criptografias, por exemplo,
acho que essa insurgncia s ser
eficaz quando os usurios tiverem
uma maior conscincia sobre o que
representa a ao invisvel dos algoritmos e de outras tcnicas de
monitoramento, seja nos seus aspectos econmicos, sociais e polticos. A oferta de servios online
gratuitos por parte de empresas
como Google e Facebook parece
levar as pessoas ao raciocnio de

que o bnus vale o nus. Ou muitas
vezes respondem dizendo que no
se importam se seus dados esto
sendo recolhidos, pois no tm
nada a esconder. Ou ainda, alis,
quando se colocam a favor da limitao das liberdades individuais na
internet por conta da luta contra
o terrorismo. Se o uso das tecnologias digitais j est inexoravelmente associado ao nosso dia a
dia, inclusive como fator de incluso social, no temos outra opo a
no ser debater publicamente, nas
redes sociais, nas ruas ou nos espaos formais da atuao poltica,
o papel dos algoritmos. Uma massa
crtica sobre essa questo pode nos
colocar na condio de cidados
ativos no processo de definio do
que deve ser a internet e as tecnologias que fazem uso dela.
IHU On-Line Uma vida sem rastros possvel, atualmente, apenas em filmes?
Paulo Csar Castro Em dezembro de 2012, quando a jornalista
Laura Poitras foi contactada por
Edward Snowden, que queria denunciar as aes de espionagem
da Agncia de Segurana Nacional
(NSA) americana contra cidados
e empresas de dentro e fora do
pas, ele enviou a ela a seguinte
mensagem: Espero que entenda
que entrar em contato com voc
extremamente perigoso. Por enquanto, saiba que cada fronteira
que cruzar, cada compra que fizer,
cada ligao que discar, cada torre
de comunicao que avistar, amigo que mantiver, lugar que visitar
e assunto que digitar estar nas
mos de um sistema cujo alcance
ilimitado, mas seus guardies no
so. O relato do Citizenfour, pseudnimo do ento funcionrio snior
da rea de inteligncia dos Estados
Unidos, demonstra o alcance panopticista da vigilncia do aparato
estatal, a ponto de pedir a ela que,
mesmo com o celular desligado,
retirasse a bateria do aparelho e a
colocasse no congelador. Por isso,
acredito que, se houver uma vida
digital sem rastros, ela se d apenas no campo da fico.
IHU On-Line Falando em filmes, quais obras representam

bem estes tempos de muita vigilncia e pouca privacidade?
Paulo Csar Castro O que imediatamente me vem cabea
Minority Report13. Os precogs do
filme, paranormais que antecipam
crimes que esto por acontecer, levando priso do criminoso, podem muito bem servir de metfora
para os algoritmos. Mas a fico se
aproxima da realidade com a Predpol (The Predictive Policing Company), cuja misso providenciar
uma plataforma de preveno de
crimes de modo a manter as comunidades seguras. Nossa tecnologia
segura, baseada na tecnologia em
nuvem, coloca os policiais na hora
e nos locais certos para dar a eles
a melhor chance de prevenir os crimes, diz a companhia em seu site.
Baseado num algoritmo construdo
por matemticos e cientistas comportamentais e baseado num modelo de previso de terremotos, o
software da empresa usado pelos
Departamentos de Polcia de Los
Angeles, Atlanta, Modesto e outras cidades. Outro filme bastante
alusivo situao de vigilncia a
que estamos submetidos, inclusive
em funo dos dispositivos digitais
que usamos ou mesmo dos quais
nos cercam, Controle Absoluto14.
Todos os movimentos dos dois personagens principais so rastreados
e controlados distncia atravs
de cmeras de segurana espalhadas por onde eles passam, como
se eles estivessem sob a vigilncia de um Big Brother. H ainda o
13 Minority Report: filme de fico cientfica lanado em 2002 estrelado por Tom Cruise e dirigido por Steven Spielberg. O roteiro
baseado no conto com o mesmo nome de
Philip K. Dick. (Nota da IHU On-Line)
14 Eagle Eye (Controle Absoluto, ttulo no
Brasil, ou Olhos de Lince, ttulo em Portugal): um filme americano de ao e suspense dirigido por D.J. Caruso e estrelado por
Shia LaBeouf e Michelle Monaghan. Estreou
nos EUA e no Brasil no dia 26 de setembro
de 2008. Jerry Shaw e Rachel Holloman so
duas pessoas cujos caminhos se cruzam depois de um telefonema feito por uma mulher
desconhecida. Ameaando a vida deles e de
suas famlias, a misteriosa voz os coloca em
uma srie de situaes crescentemente perigosas usando a tecnologia do dia-a-dia para
rastrear e controlar todos os seus movimentos. (Nota da IHU On-Line)
29
DESTAQUES DA SEMANA
filme 198415, adaptao do livro do
Orwell, para quem no pretender
encarar o impresso.
IHU On-Line O usurio comum de internet nem desconfia
o quanto vigiado, tornando-se
vulnervel. J no est na hora de
se pensar em uma espcie de alfabetizao do cidado para uma
existncia em tempos de profunda digitalizao da sociedade?
30
Paulo Csar Castro Acredito,

sim, que deve ser parte do aprendizado de qualquer pessoa, sobre
a navegao em sites ou o uso de
quaisquer equipamentos digitais,
o conhecimento a respeito do monitoramento a que ela pode estar
sendo submetida. At para saber
se efetivamente no se importa ou
se vai tomar alguma medida para
evita-la ou minor-la. Mas reitero
a importncia tambm de um debate mais aberto sobre o papel dos
algoritmos como mecanismos de
monitoramento e, de modo mais
requintado, sobre como podem estabelecer verdadeiros padres de
importncia, gosto, qualidade etc.
IHU On-Line A coleta de informaes por meio das mais diversas ferramentas digitais no deveria ser autorizada pelos usurios?
Trata-se de uma questo legal,
tica ou ambas?
Paulo Csar Castro Quando
consideramos, por exemplo, que
o Yahoo! captura uma mdia de
2.500 rotinas/operaes de cada
um de seus usurios (eles so mais
de 1 milho que o acessam regularmente) por ms, certamente
15 Nineteen Eighty-Four (em portugus, o
filme recebeu o ttulo 1984): filme britnico,
dos gneros fico cientfica e drama, produzido em 1984 e dirigido por Michael Radford.
uma adaptao do famoso livro 1984, escrito em 1949 por George Orwell e considerada
uma verso mais fiel obra. Depois da guerra
atmica, o mundo foi dividido em trs estados, e Londres a capital da Oceania, dominada por um partido que tem total controle
sobre todos os cidados. Winston Smith um
humilde funcionrio do partido e comete o
atrevimento de se apaixonar por Julia, numa
sociedade totalitria onde as emoes so
consideradas ilegais. Eles tentam escapar dos
olhos e dos ouvidos do Grande Irmo, sabendo das dificuldades que teriam que enfrentar.
cada usurio deveria ter o direito,

explicitamente informado, de escolher pela coleta ou no de seus
dados. uma questo, a meu ver,
que envolve aspectos legais e ticos. Acredito que, apesar do Marco
Civil da Internet16 e mesmo da Lei
do Esquecimento17 (esta j implementada na Europa), as empresas
e mesmos governos no seguem to
risca esses preceitos. Ao mesmo
tempo que deveramos poder dizer
se queremos ou no ser monitorados, tambm temos o direito de
saber o que ser feito efetivamente com os dados recolhidos a nosso
respeito. Toda e qualquer pesquisa
realizada pelas empresas deveria
ter nosso consentimento ou ser de
nosso conhecimento.
IHU On-Line Do ponto de vista
da privacidade, o futuro preocupante ou no h necessidade
para tanto pessimismo?
16 Marco Civil da Internet: uma iniciativa legislativa, surgida no final de 2009, para
regular o uso da Internet no Brasil, por meio
da previso de princpios, garantias, direitos
e deveres de quem usa a rede, e da determinao de diretrizes para a atuao do Estado.
Confira o amplo material veculado no stio
do Instituto Humanitas Unisinos IHU sobre o tema. O que est em jogo com o Marco
Civil da Internet, artigo de Carmen Carvalho
publicado nas Notcias do Dia, de 14-11-2013,
disponvel em http://bit.ly/1b8A0IP; Marco Civil da Internet: PL coloca o Brasil na
vanguarda da regulao da rede. Entrevista
especial com Carlos Affonso Pereira de Souza
publicada na Notcias do Dia, de 20-09-2013,
disponvel em http://bit.ly/17OpzaR; Marco
Civil da Internet: projeto trai os princpios
das consultas pblicas. Entrevista especial
com Marcelo Branco publicada nas Notcias
do Dia, de 13-11-2012, disponvel em http://
bit.ly/W6Z20a; e Por um Marco Civil da Internet. Entrevista especial com Marcel Leonardi publicada nas Notcias do Dia, de 15-122009, disponvel em http://bit.ly/1ch1JY7.
17 Lei do Esquecimento: O direito de ser
esquecido (em ingls right to be forgotten)
foi sancionado pela corte da Unio Europeia
em 13 maio de 2014. Links para informaes
irrelevantes ou desatualizadas (assim
consideradas pelo tribunal) so passveis
de serem apagadas. Mais especificamente, a
corte da Unio Europeia disse que a deciso
aplica-se a informaes inadequadas, no
pertinentes ou j no pertinentes ou excessivas em relao ao objetivo pelo qual foram
processadas tendo em conta o tempo decorrido. A gigante Google foi obrigada a prover
este servio aos cidados da Unio Europeia
quando solicitado. Vrios desses links incluem artigos da Wikipedia, da BBC e do The
Guardian. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
Paulo Csar Castro No quero ser um pessimista ou uma verso atual dos apocalpticos, como
apontados por Umberto Eco18, mas
as aes dos servios de segurana
dos Estados Unidos, como j denunciadas, pode ser um indcio para
preocupaes. E pelas consequncias que Julian Assange (refugiado
na embaixada do Equador em Londres desde 2012) e Edward Snowden
(refugiado na Rssia) vm sofrendo
aps seus atos, parece que qualquer
um de ns que denunciar o carter
totalitrio dos governos atravs
dessa forma moderna de vigilncia
vai pagar um preo bem alto. No
ltimo livro que editei a partir de
evento do CISECO, Vigiar a vigilncia: uma questo de saberes?, lembrei que nem todos os vigilantes
aceitam ser vigiados. Mesmo assim,
no deixo de reconhecer o potencial emancipatrio dessas mesmas
tecnologias digitais, que podem ser
usadas tambm como recurso de
contraposio vigilncia. Se Assange e Snowden puderem se insurgir contra o panopticismo do estado, os cidados comuns tm tido,
tambm na internet, variadas ferramentas com as quais podem realizar
suas prprias denncias, de menor
ou maior grau. Levar os algoritmos
e suas lgicas para o debate na praa pblica das goras digitais ou
dos espaos analgicos e ter sobre
eles um olhar crtico no significa
demonizar a internet. Representa a
realizao do saudvel exerccio da
democracia em um espao que vem
se configurando como to importante e vital para nossa existncia.
18 Umberto Eco (1932-2016) escritor, filsofo, semilogo, linguista e biblifilo italiano

de fama internacional. Foi titular da cadeira
de Semitica e diretor da Escola Superior de
cincias humanas na Universidade de Bolonha. Ensinou temporariamente em Yale, na
Universidade Columbia, em Harvard, Collge
de France e Universidade de Toronto. Colaborador em diversos peridicos acadmicos,
dentre eles colunista da revista semanal italiana LEspresso, na qual escreveu sobre uma
infinidade de temas. Eco foi, ainda, notrio
escritor de romances, entre os quais O nome
da rosa e O pndulo de Foucault. Junto com
o escritor e roteirista Jean-Claude Carrire,
lanou em 2010 NEsprez pas vous Dbarrasser des Livres (No Espere se Livrar dos
Livros, publicado em Portugal com o ttulo
A Obsesso do Fogo e no Brasil como No
contem com o fim do livro). (Nota da IHU
On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Expanso do medo aumenta

mecanismos de controle e vigilncia
Adriano Pilatti afirma que insegurana legitima que ocorra mais relativizao
de direitos e garantias, maior rigor penal e penitencirio e uma conduo mais
austera da economia
Por Joo Vitor Santos | Edio: Vitor Necchi
uanto mais sensao de medo

se estabelece na sociedade,
mais o Estado se empodera
e se legitima para tomar medidas repressivas e agir com rigor em diversas
instncias. Fomentar o medo para
vender segurana uma frmula to
antiga quanto disseminada, lembra o
professor de Direito Adriano Pilatti, da
PUC-Rio, em entrevista concedida por
e-mail para a IHU On-Line.
O pesquisador afirma que viver
sempre perigoso, os riscos esto em
toda a parte, a insegurana crescente em vrias dimenses da vida.
Com a expanso desses sentimentos de
fragilidade, aumentam os mecanismos
de controle e vigilncia. No difcil instrumentalizar um sentimento to
poderoso e paralisante para legitimar
mais controle, mais vigilncia, mais
represso, maior relativizao de direitos e garantias, maior rigor penal e
penitencirio, maior austeridade na
conduo da economia etc., explica o
pesquisador.
Pilatti salienta que o poder constitudo, por meio das aes de vigilncia
e controle, tende a criar bices para
qualquer ao poltica que no cumpra
as regras estabelecidas. O Estado abomina o que lhe excede, e tende a desqualificar e reprimir tudo que no consente, quase sempre em articulao
com as instncias privadas de controle
social ou de legitimao desse controle, a includa a mdia comercial,
critica.
Ele no poupa crticas ao recrudescimento da legislao repressiva promovido nos ltimos anos, em especial
desde as manifestaes de 2013, por
meio de decises legais praticamente
consensuais entre Executivo e Legislativo. O balano do governo Dilma nessa matria to inacreditvel quanto
lamentvel. Mas, alm disso, temos
observado uma reorientao repressiva
nas prticas, nem sempre constitucionais e legais, dos rgos do Judicirio, Supremo Tribunal Federal STF
includo, e do Ministrio Pblico,
aponta. Uma das consequncias a
desqualificao criminalizadora dos
discursos e das aes em prol dos direitos humanos.
Adriano Pilatti graduado em Direito pela Universidade Federal do Rio de
Janeiro UFRJ, mestre em Teoria do
Estado e Direito Constitucional pela
Pontifcia Universidade Catlica Rio de
Janeiro PUC-Rio e doutor em Cincia
Poltica pelo Instituto Universitrio de
Pesquisas do Rio de Janeiro IUPERJ,
com estgio ps-doutoral em Direito Pblico Romano pela Universidade
de Roma I La Sapienza. Foi assessor
parlamentar da Cmara dos Deputados
junto Assembleia Nacional Constituinte de 1987-88, assessor legislativo
concursado da Cmara dos Deputados,
assessor jurdico do Gabinete do Prefeito do Rio de Janeiro, consultor jurdico
do Instituto Brasileiro de Administrao
Municipal IBAM e chefe da Assessoria
Jurdica da Reitoria da PUC-Rio. professor do Departamento de Direito da
PUC-Rio. Traduziu o livro Poder Constituinte Ensaio sobre as Alternativas
da Modernidade, de Antonio Negri (Rio
de Janeiro: Lamparina, 2015). Autor
do livro A Constituinte de 1987-1988
Progressistas, Conservadores, Ordem
Econmica e Regras do Jogo (Rio de Janeiro: Lumen Juris, 2008).
31
DESTAQUES DA SEMANA
IHU On-Line Como exercer
ao poltica na sociedade de
hoje? Que limites a sociedade de
controle impe?
Adriano Pilatti Depende do que
entendemos por ao poltica. Se,
para usar a distino de Rancire1,
a entendemos como simples gesto do constitudo, como polcia
no sentido de administrao da
plis, os meios usuais a esto:
representao, participao regulada pelo Estado etc. Se a entendemos como ao constituinte, em
que, ainda conforme Rancire, a
parte dos sem parte instaura
um dissenso fundamental, recusando-se a ser parte e a no ter parte, a entram em jogo as aes de
resistncia, desobedincia e contestao, como as ocupaes, as
manifestaes etc.
32
a poltica dos movimentos. E

isso sem necessariamente abandonar a representao e as formas de
participao e contestao reguladas, antes buscando novas formas
de relao entre as vias constitudas
e a ao constituinte dos movimentos. Os limites so os efetivamente
postos pelo poder constitudo, em
cujo mbito as aes de vigilncia e
controle tendem a opor obstculos
a toda forma de ao poltica que
escape s suas prprias regras. O
Estado abomina o que lhe excede,
e tende a desqualificar e reprimir
tudo que no consente, quase sempre em articulao com as instncias privadas de controle social ou
de legitimao desse controle, a
includa a mdia comercial.
IHU On-Line Como o senhor
apreende o conceito de medo e
os impactos sociais desse estado?
1 Jacques Rancire (1940): filsofo argelino, professor na Universidade de Paris 8.
Pensa a histria, a sociedade, os movimentos
polticos e o cinema. colaborador frequente
da lendria revista Cahiers du Cinma. Um
dos colaboradores do pensador Louis Althusser no volume Lire le Capital (Ler o Capital).
o autor de Os nomes da histria Um ensaio de potica do saber (Educ), O desentendimento: poltica e filosofia (Ed. 34) e O mestre ignorante (Autntica), entre outras obras.
Esteve no Brasil em 2005, quando participou
do Congresso Internacional do Medo, que
aconteceu em So Paulo e no Rio de Janeiro.
De que forma a ideia de medo

instrumentalizada para gesto
das populaes em meio a diversos estados de crises (poltica,
econmica, social, ecolgica)?
Adriano Pilatti Em O Poder
Constituinte2, Negri3 diz que o Estado moderno no nasce da administrao, mas do medo. Fomentar o medo para vender segurana
uma frmula to antiga quanto
disseminada. Viver sempre perigoso, os riscos esto em toda a parte, a insegurana crescente em
vrias dimenses da vida. No difcil instrumentalizar um sentimento to poderoso e paralisante para
legitimar mais controle, mais vigilncia, mais represso, maior relativizao de direitos e garantias,
maior rigor penal e penitencirio,
maior austeridade na conduo
da economia etc.
Isso para no falar na instrumentalizao do medo para fomentar
discursos e prticas de dio e excluso: contra bandidos, contra
imigrantes e refugiados, contra minorias, contra movimentos, contra
as classes perigosas, enfim. Responsabiliz-los por ameaar nossa
segurana fsica, nossos empregos,
nossos espaos de convivncia etc.
Vender a iluso de que papai Estado pode cuidar das pessoas
e nos proteger contra todo o mal
se aceitarmos a ampliao e a intensificao de suas aes repressivas e excludentes tem sido uma
estratgia to reiterada quanto
bem-sucedida, especialmente nos
momentos de crise, quando todos
2 O Poder Constituinte: ensaio sobre as
alternativas da modernidade. (Rio de Janeiro: DPeA editora, 2002). Traduo: Adriano
Pilatti. (Nota da IHU On-Line)
3 Antonio Negri (1933): filsofo poltico e
moral italiano. Durante a adolescncia, foi
militante da Juventude Italiana de Ao Catlica, como Umberto Eco e outros intelectuais italianos. Em 2000, publicou o livromanifesto Imprio (Rio de Janeiro: Record,
2003), com Michael Hardt. Em seguida,
publicou Multido. Guerra e democracia
na era do imprio (Rio de Janeiro: Record,
2005), tambm com Michael Hardt sobre
esta obra, publicamos um artigo de Marco
Bascetta na edio 125 da IHU On-Line, de
29-11-2004. O ltimo livro da trilogia entre
os dois autores, Commonwealth (USA: First
Harvard University Press paperback, 2011),
ainda no foi publicado em portugus. (Nota
da IHU On-Line)
TEMA
nos sentimos inseguros. preciso

recusar essa chantagem.
IHU On-Line possvel afirmar
que os dispositivos legais so os
mais acurados dispositivos de controle e vigilncia na sociedade de
nosso tempo? Como pesar isso, por
exemplo, a partir da Lei Antiterrorismo? E quem detm o controle
desse dispositivo no Brasil hoje?
Adriano Pilatti Num Estado de
Direito formal, em que se supe que
toda ao estatal restritiva de direitos e liberdades tem de ser autorizada por deciso normativa da representao poltica, os meios legais
so dispositivos necessrios. Temos
visto, nos ltimos anos e sobretudo
desde 2013, um recrudescimento da
legislao repressiva por meio de decises legais praticamente consensuais entre Executivo e Legislativo,
leia-se governo Dilma e Congresso
conservador. O balano do governo
Dilma nessa matria to inacreditvel quanto lamentvel.
Mas, alm disso, temos observado uma reorientao repressiva nas
prticas, nem sempre constitucionais e legais, dos rgos do Judicirio, Supremo Tribunal Federal STF
includo, e do Ministrio Pblico.
Tudo isso com o aplauso, o incentivo
e at mesmo a cobrana incisiva da
mdia comercial, uma das grandes
responsveis por esse absurdo que
a desqualificao criminalizadora
dos discursos e das aes em prol
dos direitos humanos, por exemplo.
Tambm em ambientes coletivos
de gesto privada, a proliferao
de cmeras, catracas e outros instrumentos de vigilncia e controle
aumenta medida em que aumenta
a sensao generalizada de insegurana. uma espiral que lamentavelmente parece longe de findar.
IHU On-Line Que anlise o senhor faz de todo esse processo
de judicializao da poltica, da
vida, que se vem vivendo? Como
compreender o papel que Judicirio e Ministrio Pblico vm assumindo no Brasil?
Adriano Pilatti No integro o
coro dos contentes. Se os poderes
DE CAPA
IHU EM REVISTA
eletivos j avanam sobre as liberdades, que dir os poderes no

eletivos. Tanto Judicirio quanto
Ministrio Pblico tm desenvolvido estratgias expansionistas, em
geral seletivas, substituindo-se aos
legisladores representativos e s
vezes at mesmo ao constituinte, e
no s ao constituinte derivado. Recentes decises, como a do STF que
vulnerou os efeitos da presuno
de inocncia, e a do TRF do Sul que
relativizou a exigncia de legalidade nas aes da Lava Jato4, so
extremamente preocupantes e revelam uma tendncia muito perigosa de enfraquecimento das liberdades e das garantias constitucionais.
Ainda uma vez, a mdia comercial cobra, incentiva e aplaude essa
tendncia, bem como a ingerncia
crescente do Judicirio e do Ministrio Pblico este ltimo quer decidir at que tipo de cartaz pode
ser afixado em mural de colgio!
Talvez seja uma recidiva da aspirao por um poder moderador,
como muitos tm apontado. Depois
do Imperador, depois das Foras Armadas, hoje Judicirio e Ministrio
Pblico parecem disputar esse lugar simblico e efetivo, paternalista e patriarcal, no imaginrio e no
sistema polticos brasileiros. E isso
facilitado pelo grande descrdito
da representao e da prpria atividade poltica, o que facilita esses
fenmenos em que torquemadas5
4 Operao Lava Jato: investigao da Polcia Federal do Brasil, que deflagrou sua fase
ostensiva em 17 de maro de 2014, cumprindo mais de cem mandados de busca e apreenso, priso temporria, priso preventiva
e conduo coercitiva, visando apurar um
esquema de lavagem de dinheiro suspeito de
movimentar mais de R$10 bilhes, podendo
ser superior a R$40 bilhes, dos quais R$10
bilhes em propinas. De acordo com investigaes e delaes recebidas pela fora-tarefa
da Lava Jato, esto envolvidos os maiores
partidos do Brasil, como PP, PT, PMDB e
PSDB, alm de empresrios e polticos de diversos partidos. A seo Notcias do Dia, do
stio do IHU, vem publicando textos e anlises sobre os movimentos realizados em cada
uma das fases da Operao, que ainda segue
em andamento. Confira em ihu.unisinos.br/
noticias. (Nota da IHU On-Line)
5 Toms de Torquemada (1420-1498):
tambm conhecido como O Grande Inquisidor. Foi o inquisidor-geral de origem Sefardita dos reinos de Castela e Arago no sculo
16 e confessor da rainha Isabel, apelidada de
a Catlica. O cronista espanhol Sebastin
de Olmedo o descreveu como o martelo dos
togados parecem reencenar as

ofensivas dos oficiais jacobinos6
do incio da Repblica e dos tenentes7 dos anos 1920, contra os casacas e carcomidos. Reencenar
como farsa, naturalmente.
dades sociais, pensar democraticamente as questes de segurana

e priorizar a proteo da vida e da
integridade fsica das pessoas com
a menor restrio possvel s liberdades. No fcil, mas possvel.
IHU On-Line Como pensar em

alternativas ao controle e vigilncia para que se possa radicalizar o conceito de Estado Democrtico de Direito?
IHU On-Line Analistas tm insistido que os nmeros e os resultados da eleio de 2 de outubro

so uma mensagem do eleitor
para a poltica e seus agentes.
Que mensagem essa? Como ela
dialoga com a mensagem de 2013
e a dos estudantes secundaristas?
Adriano Pilatti A alternativa

democracia, liberdade, reduo das desigualdades e precariehereges, a luz de Espanha, o salvador do seu
pas, a honra do seu fim. Ficou conhecido
por sua campanha contra os judeus e muulmanos convertidos da Espanha. H controvrsias acerca do nmero de autos-de-f realizados durante o mandato de Torquemada
como inquisidor, mas estima-se algo em torno de 2,2 mil. Ainda jovem, Torquemada tornou-se frade dominicano no Convento de So
Paulo em vila, sua cidade natal. Em 1452,
elegeu-se prior do Convento de Santa Cruz,
em Segvia. Era sobrinho do cardeal Juan de
Torquemada, igualmente dominicano. (Nota
da IHU On-Line)
6 Jacobinos: originrio da Revoluo Francesa, o termo jacobinismo, tambm chamado
jacobismo, teve uma significao diferenciada e evolutiva ao longo dos tempos. Originalmente, um jacobino era um membro do
Clube Jacobino, clube manico francs com
representao nos Trs Estados e, depois, na
Assembleia Nacional Francesa. No incio, nos
finais do sculo 18 na Frana, a expresso
era geralmente aplicada de forma pejorativa a qualquer corrente de pensamento que,
para quem aplicava o termo, fosse defensora
de opinies revolucionrias extremistas. Os
primeiros jacobinos, setecentistas, eram pequeno-burgueses ainda muito ligados s suas
origens rurais e pobres, com pensamentos
polticos e sociais radicais (queriam o extermnio dos nobres). Receberam a denominao de jacobinos porque reuniam-se no Convento de So Tiago, dos dominicanos (o nome
Tiago corresponde ao latim Jacobus). Seus
membros defendiam mudanas mais radicais
que os girondinos: eram contrrios monarquia e queriam implantar uma repblica.
Esse grupo era apoiado por um dos setores
mais populares da Frana os sans-cullotes
e, juntos, lutaram por outras mudanas
sociais depois da revoluo. Sentavam-se
esquerda no salo de reunies. (Nota da IHU
On-Line)
7 Tenentismo: conjunto dos movimentos
poltico-militares de que participaram amplamente oficiais de postos inferiores das
Foras Armadas, sobretudo tenentes. Tiveram incio na dcada de 1920 e se caracterizavam por um descontentamento militar, a
par de uma insatisfao quanto s condies
econmicas, sociais, polticas e institucionais
ento vigentes no pas. A culminncia desses
movimentos foi a Revoluo de 1930, que encerrou a Primeira Repblica. (Nota da IHU
On-Line)
Adriano Pilatti O que se v

que cada um v a mensagem que
quer. H, sem dvida, um descrdito da atividade poltica, sobretudo da representao, por conta da
corrupo e de todo o carnaval miditico-judicirio-policial em torno
da corrupo. H um qu de antipoltica. E h setores minoritrios,
jovens sobretudo, que s aceitam
uma outra poltica, a da ao
direta dos movimentos. No creio
que se possa falar em a mensagem de 2013 e a dos estudantes secundaristas, como se houvesse s
uma em cada caso, unitria e unificada; 2013 foi, entre outras coisas,
a denncia dessa crise representativa e a exigncia de outras formas
de participao.
Mas estou certo de que, seja entre os desobedientes de 2013, seja
entre os secundaristas de agora,
tanto houve gente que se engajou
em campanhas de candidaturas
esquerda, quanto houve gente que
se absteve por princpio. O importante perceber que um mnimo
de realismo exige a compreenso
de que no se pode dispensar, por
passe de mgica, a representao,
que preciso libert-la do cativeiro em que mantida pelos poderes
econmico e miditico, assim como
no se pode dispensar a criao de
novos mecanismos de participao
nas decises pblicas e de controle social sobre sua tomada e implementao. Precisamos de tudo
isso, ao mesmo tempo e agora.
analisa o resultado do primeiro
turno nas eleies no Rio de Ja-
33
DESTAQUES DA SEMANA
neiro? No que se refere esquerda, quais as semelhanas e dissociaes que ocorrem com relao
s demais grandes cidades do
pas?
Adriano Pilatti Em primeiro lugar, o primeiro turno no Rio foi a
derrota acachapante de tudo o que
PMDB significa naquela cidade e
naquele estado. Foi o colapso da
empulhao, como bem definiu o
jornalista Elio Gaspari. A sim, tivemos um dos ecos profundos, uma
das ondas lentas, mas enormes,
produzidas pela pedra no lago de
2013: a realizao tardia do Fora
Cabral em toda sua ampla e profunda significao (que no exclui
a cumplicidade petista nos descalabros carioca e fluminense). No
LEIA MAIS
34
devemos esquecer que junho no

Rio durou seis meses, em boa parte
pela solidariedade difusa ao antigovernismo, mais local e estadual do
que nacional, dos manifestantes.
Demorou, no foi em 2013 nem em
2014, mas o obsceno condomnio
de pilhagem do Rio comeou a ruir.
Em termos gerais, o desmoronamento do PT, produzido pelos golpes de fora e pelas distores de
dentro, contaminou todo o campo
de esquerda. Sua desmoralizao
comprometeu a credibilidade de
toda a esquerda, e esse no o
menor dos malfeitos pelo qual
os aloprados autores das proezas
que serviram de pretexto tero um
dia de responder. Ter chegado ao
segundo turno no Rio, em Belm,
TEMA
em Recife e umas poucas outras

cidades, incluindo a minha Ponta Grossa, no Paran, no altera
o quadro da catstrofe. Mas esses
segundos turnos podem vir a ser o
comeo de uma reao desqualificao totalitria das esquerdas
que cultivada pelos setores conservadores e reacionrios. At a estupidez acaba por cansar.
IHU On-Line Deseja acrescentar algo?
Adriano Pilatti Uma plula de
Hemingway: No h nada a fazer,
mas ns o faremos sem perder
o bom humor jamais, pois um dia
uma risada sepultar os obscurantistas: a nossa.
H um pas novo, produtivo, criativo, solidrio querendo existir, mas sem contar com vias
adequadas de representao. Entrevista especial com Adriano Pilatti, publicada nas Notcias
do Dia de 24-4-2016, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em https://goo.
gl/j75TN9.
A tipificao de crime de terrorismo no Brasil: A perversidade da lei a sua prpria criao.
Entrevista especial com Adriano Pilatti, publicada nas Notcias do Dia de 2-3-2016, no stio do
Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em https://goo.gl/iG8a1G.
Lei antiterrorismo: uma falsa soluo para um falso problema. Entrevista especial com Adriano
Pilatti, publicada nas Notcias do Dia de 11-11-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, disponvel em https://goo.gl/o0yPUU.
Polticas da Multido: a luta diria por um mundo melhor e uma vida menos ordinria. Entrevista especial com Adriano Pilatti, publicada nas Notcias do Dia de 10-6-2015, no stio do Instituto
Humanitas Unisinos IHU, disponvel em https://goo.gl/3Eg1vl.
Uma Outra Constituio. Artigo de Adriano Pilatti, publicado nas Notcias do Dia de 1-6-2015, no
stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em https://goo.gl/snLT0Z.
Ser que o discurso anticorrupo exclusivamente de direita? Entrevista especial com Adriano Pilatti, publicada nas Notcias do Dia de 18-3-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, disponvel em https://goo.gl/sXBH59.
Reeleio de Dilma no um cheque em branco. Entrevista especial com Adriano Pilatti, publicada nas Notcias do Dia de 11-11-2014, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em https://goo.gl/mEoq0v.
O devir-multido dos excludos e de todos os que so includos somente na extenso necessria para serem explorados. Entrevista especial com Adriano Pilatti, publicada nas Notcias
do Dia de 14-1-2014, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em https://goo.
gl/0XtND7.
O regime militar no acabou nas periferias. Mudou apenas a cor do uniforme. Entrevista
especial com Adriano Pilatti, publicada nas Notcias do Dia de 14-1-2014, no stio do Instituto
Humanitas Unisinos IHU, disponvel em https://goo.gl/0k0u8e.
A Constituio de 1988 ainda no esgotou seu potencial de liberao da vida e de promoo da
igualdade. Entrevista especial com Adriano Pilatti, publicada nas Notcias do Dia de 23-9-2013,
no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em https://goo.gl/3UnhuN.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
A primazia dos lugares vigiados

Walter Menon afirma que um truque fazer as pessoas acreditarem cada vez
mais na proteo de espaos monitorados, em detrimento da crena de que
uma sociedade menos violenta seja possvel por meio de polticas pblicas
Por Mrcia Junges | Edio: Vitor Necchi
uando a humanidade se organizou em cidades, figura do

Estado coube legislar e administrar, de maneira que, aos poucos, a
vigilncia e as punies passaram a ser
atribuies dele, em relao aos seus
protegidos e aos inimigos externos.
Nestes espaos, os sistemas de vigilncia e de punio representam um
aspecto fundamental da normatizao
das esferas sociais, explica o professor Walter Menon em entrevista concedida por e-mail IHU On-Line.
A necessidade crescente de segurana tem dois efeitos, conforme Menon:
os dispositivos tecnolgicos se tornaram mais eficientes, e o mercado instaura uma cultura do medo que identifica lugares vigiados onde se exerce
a liberdade. O professor identifica
um truque: busca-se fazer as pessoas
acreditarem que a proteo advm de
lugares vigiados, e no de uma socie-
IHU On-Line Em que sentido

vigiar punir?
Walter Menon Primeiramente,
no podemos esquecer que os sistemas de vigilncia e de punio
representam um aspecto fundamental da normatizao das esferas sociais. Desde que a humanidade se organizou em cidades sob
a figura do Estado responsvel por
legislar e administrar, a vigilncia
e as punies sobre seus protegidos e contra os inimigos externos
tambm se tornaram paulatinamente seu atributo. No entanto,
essa prerrogativa do Estado, que
permaneceu inaltervel por sculos, com o advento do capitalismo tardio, desde o fim da Segun-
dade onde haja menos violncia, com

polticas pblicas que revertam quadros sociais degradados que esto na
origem da maior parte das situaes
de violncia. Ele afirma que a vida
em sociedade pressupe mecanismos,
dispositivos de controle social, e os
controles se apresentam como formas
simblicas de violncia aceita quando
acreditamos que o controle exercido
em nosso favor e contra os inimigos da
liberdade.
Walter Menon mestre em Comunicao Social pela Universidade de
Braslia UnB e doutor em Filosofia
pela Universit Paris VIII, com estgio
ps-doutoral pelo Centre dEtudes des
Techniques, des Connaissances et des
Pratiques Cetcopra, Sorbonne Unversit Paris I. professor do Departamento de Filosofia da Universidade Federal
do Paran UFPR.
da Guerra Mundial1, parece ter

sofrido uma regresso. Haveria,
a partir de ento, como que uma
volta a formas arcaicas de organizar o controle social, nas quais a
1 Segunda Guerra Mundial: conflito iniciado em 1939 e encerrado em 1945. Mais
de 100 milhes de pessoas, entre militares
e civis, morreram em decorrncia de seus
desdobramentos. Ops os Aliados (GrBretanha, Estados Unidos, China, Frana e
Unio Sovitica) s Potncias do Eixo (Alemanha, Itlia e Japo). O lder alemo Adolf
Hitler pretendia criar uma nova ordem na
Europa, baseada nos princpios nazistas da
superioridade alem, na excluso eliminao fsica includa de minorias tnicas
e religiosas, como judeus e ciganos, alm de
homossexuais, na supresso das liberdades e
dos direitos individuais e na perseguio de
ideologias liberais, socialistas e comunistas.
Essa ideologia culminou com o Holocausto.
responsabilidade pela segurana

e, portanto, vigilncia e punio
teria passado para as mos dos indivduos. Cabe aqui entendermos
o que significa esse indivduo que
certamente no se limita esfera
da pessoa fsica ou jurdica. Ele ,
antes de qualquer coisa, um tipo
ideal, constitudo para encarnar
os valores supremos de liberdade e
de autonomia que se encontram na
base das democracias.
Como qualquer tipo, ou modelo,
esse indivduo autnomo serve de
referncia para aes que se medem por resultados produtivos no
sentido econmico e social. Sob
o modelo do individualismo empreendedor de estirpe neoliberal,
35
DESTAQUES DA SEMANA
Os sistemas de vigilncia e de
punio representam um aspecto fundamental da normatizao das esferas sociais
36
qualquer pessoa, qualquer companhia, instituio e at mesmo

os Estados so entendidos como
indivduos, entidades sociais responsveis pela produo de bens
e valores, mas tambm pela segurana intrnseca ao funcionamento de um regime de produtividade mxima. Nesse sentido, as
instncias responsveis por criar
e aplicar as leis, criar e administrar os sistemas e dispositivos de
vigilncia, no se encontram mais
imunes aos sistemas de vigilncia
e punio. Portanto, podem, dentro do esquema do capitalismo
tardio, serem responsabilizadas.
Confirmada a responsabilidade,
qualquer um, at mesmo o Estado,
passvel de punio. Porm, no
necessariamente por uma instncia coercitiva superior: a punio
identificada ao potencial perigo
a que toda a sociedade se encontra submetida quando a vigilncia
falha ao ser burlada ou quando os
sistemas de vigilncia so expostos como sistemas coercitivos.
O que est em jogo o bem
simblico da liberdade identificado autonomia do indivduo. Assim como no sistema clssico de
punio a pena fundamental era
a supresso da liberdade, assim
tambm no contexto a que estou
me referindo do capitalismo tardio, a falncia de um sistema de
vigilncia implica a perda da liberdade, ou antes no medo de esta
se concretizar em uma real perda
de autonomia fsica, psicolgica,
poltica ou econmica. A punio
, simultaneamente, a presena
imperativa do medo e o necessrio reforo da vigilncia, consequente do aumento pela demanda
crescente de seu regime discipli-
nar a fim de prevenir e aplacar

o medo. Por mais paradoxal que
possa parecer, essa noo inflacionada de liberdade individual s
pode subsistir s custas da perda
da liberdade por meio de sistemas
de vigilncia cada vez mais eficazes. nesse sentido que vigiar e
punir se confundem: perde-se a liberdade efetiva para se viver uma
autonomia controlada, em ltima
anlise, pelo medo da perda da
liberdade.
IHU On-Line A partir disso,
qual a atualidade do pensamento de Michel Foucault para compreendermos o aprofundamento
dos controles que vivenciamos?
Walter Menon Acredito que
o panptico2 como analisado por
2 Panptico: termo utilizado para designar uma penitenciria ideal, concebida pelo
filsofo e jurista ingls Jeremy Bentham em
1785. Ela permite a um nico vigilante observar todos os prisioneiros, sem que eles saibam que esto ou no sendo observados. O
sistema teria, segundo Bentham, a vantagem
de ser mais barato do que o adotado nas prises de sua poca, pois necessitaria de menos
vigilantes. Ele seria aplicvel no apenas a
prises, mas a qualquer outro tipo de estabelecimento baseado na disciplina e no controle. O termo foi resgatado pelo filsofo Michel
Foucault. Conforme ele, foi sculo 18 que se
inicia um processo de disseminao sistemtica de dispositivos disciplinares, a exemplo
do panptico, permitindo vigilncia e controle social cada vez mais eficientes, embora no
necessariamente com os mesmos objetivos
de Bentham. O filsofo utilizou o termo em
sua obra Vigiar e Punir (1975) para tratar da
sociedade disciplinar. Novas tecnologias de
comunicao e informao permitiram novas
formas de vigilncia nem sempre percebidas
pelos indivduos. Tericos como Pierre Lvy e
Dwight Howard Rheingold tambm utilizam
o termo panptico para designar o controle
exercido pelos controladores dos novos meios
de informao sobre os utilizadores. (Nota da
IHU On-Line)
TEMA
Foucault3 e idealizado por Bentham4 subsiste em dispositivos locais de vigilncia tais quais as torres de vigia, os sistemas integrados
de vigilncia por cmera em prdios e ruas, e assim por diante. O
modelo do panptico pressupe um
centro, um lugar onde toda a informao capturada interpretada.
Porm, quando avanamos para o
campo da internet, da produo e
circulao de informaes na rede,
temos um processo de descentralizao da captao e triagem das
informaes.
3 Michel Foucault (1926-1984): filsofo
francs. Suas obras, desde a Histria da Loucura at a Histria da sexualidade (a qual
no pde completar devido a sua morte),
situam-se dentro de uma filosofia do conhecimento. Foucault trata principalmente do
tema do poder, rompendo com as concepes clssicas do termo. Em vrias edies,
a IHU On-Line dedicou matria de capa a
Foucault: edio 119, de 18-10-2004, disponvel em http://bit.ly/ihuon119; edio 203,
ihuon203; edio 364, de 6-6-2011, intitulada Histria da loucura e o discurso racional em debate, disponvel em http://bit.
ly/ihuon364; edio 343, O (des)governo
biopoltico da vida humana, de 13-9-2010,
disponvel em http://bit.ly/ihuon343, e edio 344, Biopolitica, estado de exceo e vida
nua. Um debate, disponvel em http://bit.ly/
ihuon344. Confira ainda a edio n 13 dos
Cadernos IHU em Formao, disponvel
em http://bit.ly/ihuem13, Michel Foucault.
4 Jeremy Bentham (1748-1832): filsofo,
jurista e reformador social britnico. reconhecido como o fundador do utilitarismo moderno, que prega o desenvolvimento de aes
com a mxima eficincia para o bem-estar
social e a felicidade. Foi tambm o primeiro
a utilizar o termo deontologia, para se referir
ao conjunto de princpios ticos a serem aplicados s atividades profissionais. atribudo
a Bentham a idealizao do Panopticon, ideia
que teria sido extrada de cartas escritas pelo
jurista em Crecheff, na Rssia, em 1787, destinadas a um amigo. A partir destes escritos,
foi possvel extrair um modelo estrutural que
seria capaz de ser aplicado s mais diversas
instituies (escolas, prises, hospcios e
hospitais), como forma de otimizao da vigilncia e economia de pessoas para realizar
tal funo. Esta estrutura caracterizada por
um edifcio circular que possui uma torre de
vigilncia e celas sua volta. Cada uma das
celas teria uma abertura para a entrada de luz
e portas com grade para a difuso da luz no
interior do edifcio. A difuso da luz se daria
de modo que o encarcerado no conseguiria
enxergar o exterior, nem o vigilante presente no centro da torre. Todo esse mecanismo
estrutural teria como objetivo a impactao
psicolgica sobre os encarcerados, para que
eles se sentissem observados todo o tempo.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Assim, a minha hiptese que o

esquema do panptico foi absorvido e sobrevive no corpo da web,
mas multiplicado em vrios centros. Por isso mesmo, quanto maior
a capacidade, ou habilidade, de
utilizar e intervir no meio, maior
a impresso do usurio de no estar submetido monitorao e ao
controle desse meio, ou seja, ele
tende a se tomar mais como observador do que como observado.
IHU On-Line Quais so os paradoxos que se apresentam democracia e liberdade a partir
dos dispositivos tecnolgicos de
vigilncia?
Walter Menon Como escrevi no
meu texto que compe o livro Vigiar a Vigilncia, uma questo de
saberes5, lanado pelo Ciseco6 e
organizado pelo meu amigo Paulo
Csar Castro: No cerne mesmo da
ordem neoliberal, cada vez mais
confundida com os ideais democrticos, liberdade e vigilncia convivem em uma relao complementar
regida pelo signo da necessidade
crescente de segurana. Por um
lado, a demanda por segurana seria uma das razes do desenvolvimento de dispositivos tecnolgicos
mais eficientes, por outro lado, a
necessidade do mercado que instaura uma cultura do medo que
identifica lugares vigiados, com
lugares de autonomia, lugares em
que se exerce a liberdade.
IHU On-Line Abrimos mo de
privacidade e liberdade em nome
de mais segurana. O que isso diz
acerca do tipo de sociedade que
est se consolidando?
Walter Menon O truque fazer as pessoas acreditarem cada
vez mais que lugares vigiados so
lugares protegidos, e no que
possvel uma sociedade menos violenta, com polticas pblicas que
revertam quadros sociais degradados que esto na origem da maior
parte das situaes de violncia.
5 Macei: EDUFAL, 2016. (Nota da IHU
On-Line)
6 Centro Internacional de Semitica & Comunicao. Saiba mais em http://ciseco.org.br/.
Prevalece, cada vez mais, a ideia

geral de que quanto maior a vigilncia, quanto mais eficaz, maior
a liberdade. O sentimento de
autonomia, ou seja, o sentimento
da liberdade como um bem em si
que poucos podem e merecem gozar, porque conhecem, respeitam
e valorizam esse bem, permanece
diretamente proporcional ao sentimento de segurana.
As redes sociais
so um excelente exemplo de
como trocamos
nossa liberdade
de ao, em todos os sentidos,
pela representao da liberdade
Esse sentimento no abstrato.
Ele tem fundamentos bem concretos, surge quando, por exemplo,
vivenciamos a experincia de poder atravessar ou ocupar lugares
na cidade que esto sob vigilncia
policial ou de cmeras. A mobilidade fsica pode ser sentida como ato
de liberdade exercida por aqueles
que sabem respeitar e valorizar
a liberdade. H situaes, em muitos nveis e esferas diferentes, que
podem exemplificar essa experincia de se sentir livre ao ser vigiado.
IHU On-Line Por que esses dispositivos so resultado de uma
crescente determinao de polticas de controle social?
Walter Menon No foi sempre
assim? A vida em sociedade pressupe mecanismos, dispositivos
de controle social. Mesmo em sociedades sem Estado, de que fala
o antroplogo Pierre Clastres7,
7 Pierre Clastres (1934-1977): antroplogo
e etngrafo francs da segunda metade do
sculo XX. conhecido sobretudo por seus
existem mecanismos, sistemas de

negociao que so colocados em
funcionamento para regular as relaes sociais. Tudo isso, como bem
mostrou Foucault, so tcnicas de
poder. O problema quando no diferenciamos mais liberdade e coero, quando somos chamados a nos
mobilizar no sentido de vigiarmos
e sermos vigiados para exercermos
nossa autonomia. Ou seja, quando
no conseguimos mais pensar nossa
autonomia longe dos mecanismos
e tcnicas que caracterizam o que
Foucault chama de biopoder8.
IHU On-Line Sob quais aspectos tais controles se apresentam
como formas simblicas de violncia aceita em nosso tempo?
Walter Menon Quando acreditamos que o controle exercido
em nosso favor e contra os inimigos
da liberdade. Essa mesma liberdade que protegemos nos submetendo a regimes cada vez maiores de
vigilncia. As cmeras que apontam para mim so simbolicamente
anlogas aos olhos protetores da
justia, da lei etc., e esses olhos
me veem como inocente; as mesmas cmeras apontadas para o
outro, aquele que no conheo
e, portanto, no posso confiar, ou
aquele que simboliza por suas roupas e atitudes um perigo, so os
instrumentos da aplicao da lei e
da ordem.
trabalhos de antropologia poltica, suas convices anarquistas e anti-autoritrias e por
sua pesquisa sobre os ndios Guayaki do Paraguai. (Nota da IHU On-Line)
8 Biopoder: termo criado originalmente
pelo filsofo francs Michel Foucault para
referir-se prtica dos estados modernos e
sua regulao dos que a ele esto sujeitos por
meio de uma exploso de tcnicas numerosas e diversas para obter a subjugao dos
corpos e o controle de populaes. Foucault
usou-o em seus cursos no Collge de France,
mas ele apareceu pela primeira vez em A vontade de saber, primeiro volume da Histria
da Sexualidade. Tanto na obra de Foucault
quanto na de tericos posteriores, o termo
tem sido usado em referncia a prticas de
sade pblica, regulao de hereditariedade
e regulao de risco (Franois Ewald), entre
outras coisas frequentemente menos ligadas
diretamente sade fsica literal. Est intimamente relacionado com outro termo que
ele usa com muito menos frequncia, mas
que pensadores subsequentes adotaram independentemente: biopoltica. (Nota da IHU
On-Line)
37
DESTAQUES DA SEMANA
IHU On-Line Como tais dispositivos tecnolgicos de vigilncia
funcionam como legitimadores
para exercer vigilncia e controle
sobre determinadas instncias de
poder e instituies?
Walter Menon Na medida em
que h uma reduo de todas as
instncias simblicas antes separadas nas sociedades democrticas
ao iderio neoliberal encarnado
na figura do indivduo autnomo,
todas as instncias da sociedade
so responsveis e, portanto, podem ser responsabilizadas pela
organizao e implemento de polticas ou prticas, aes e tcnicas que garantam e permitam um
estado de segurana. A garantia de
que as instituies e as instncias
de poder continuem existindo depende dos dispositivos de segurana, isto , de sistemas de vigilncia
e punio.
38
IHU On-Line Nesse contexto,

como pensar a autonomia dos sujeitos e a convivncia da lgica da
soberania com o biopoder?
Walter Menon Existem lugares de resistncia. Exemplar nesse sentido foi a reao da maior
parte da populao francesa contra a determinao do governo em
aumentar a presena de sistemas
de vigilncia nas ruas, prdios e
transportes pblicos logo aps os
atentados contra o jornal Charlie Hebdo9 e contra os jovens parisienses. Embora os dispositivos
9 Charlie Hebdo jornal semanal satrico francs. Ricamente ilustrado, ele publica
crnicas e relatrios sobre a poltica, a economia e a sociedade francesas, mas tambm
ocasionalmente jornalismo investigativo com
a publicao de reportagens sobre o estrangeiro ou em reas como as seitas, a extrema-direita, o Catolicismo, o Islamismo, o Judasmo, a cultura, etc. Em 7 de janeiro de 2015 o
jornal foi alvo de um atentado terrorista que
resultou em doze pessoas mortas, incluindo
uma parte da equipe do Charlie Hebdo e dois
agentes da polcia nacional francesa, e ferindo durante o tiroteio outras 11 pessoas que estavam prximas ao local. O ataque foi perpetrado pelos irmos Sad e Chrif Kouachi na
sede do semanrio no 11 arrondissement de
Paris, supostamente como forma de protesto
contra a edio Charlie Hebdo que publicou
uma charge do profeta Maom e ocasionou
polmica no mundo islmico, sendo recebida
como um insulto aos muulmanos. (Nota da
IHU On-Line)
de controle sejam cada vez mais

eficientes, medida que so mais
invisveis, h nesses prprios dispositivos lugares, frestas, falhas que
nos permitem agir, refletir, atuar
no sentido de mobiliz-los a favor
da sociedade.
IHU On-Line Por outro lado,
como compreender que os sujeitos se submetam docilmente a
mecanismos de controle e confisso como as redes sociais?
Walter Menon As redes sociais
so um excelente exemplo de
como trocamos nossa liberdade de
ao, em todos os sentidos, pela
representao da liberdade. Nos
contentamos em nos representar
livres e representar essa liberdade
uns para os outros. Por meio de al-
No podemos
acreditar que a
resposta para
o problema dos
dispositivos de
controle social
seja a destruio
completa desses dispositivos
guns signos e smbolos bem codificados: fotos de festas, reunies de
famlias, manifestaes de gosto e
de opinio poltica e religiosa etc.,
compomos uma imagem de ns
mesmos como membros de uma
comunidade de indivduos, exatamente no sentido que utilizei o termo indivduo nas outras respostas,
ou seja, como um tipo abstrato do
sujeito autnomo, que se reconhece por sua produtividade.
IHU On-Line Que novas formas
de mobilizao e ao poltica
surgem frente ao cenrio de descentralizao da informao?
TEMA
Walter Menon Sem dvida a

prpria descentralizao da informao significa, em muitos casos,
uma marca dessa mobilizao poltica. Estou pensando nas mdias
independentes, nos coletivos de
informao e, mesmo, na mobilizao de grupos e aes polticas, por meio das redes sociais e
outros canais e mdias. Mas, me
parece evidente, essa mobilizao
no ter sempre um carter positivo. As foras mais deletrias,
antidemocrticas e violentas da
sociedade tambm se apropriam
desses meios de maneira bastante
eficiente no sentido da mobilizao
social.
IHU On-Line Gostaria de acrescentar algo?
Walter Menon No podemos
acreditar que a resposta para o
problema dos dispositivos de controle social seja a destruio completa desses dispositivos. Esse tipo
de crena impossibilita reflexes
e aes no sentido de se construir
espaos de resistncia dentro da
prpria lgica de controle que estamos vivendo. O nmero e a competncia desses espaos tm crescido nos ltimos anos em funo
de uma demanda produzida paradoxalmente pela prpria lgica do
individualismo produtivista que caracteriza nossa sociedade.
Nesse contexto de exposio e
consumo acelerados, a multiplicao ilimitada de estilos de representao de si mesmo como a
imagem desse ideal de individuo
preconizado pelo capitalismo tardio acabou por encampar representaes que so o contrrio desse
ideal, por mais contraditrio que
isso parea. Essa contradio pouco a pouco sai do campo da pura
representao e acaba por fincar
razes no solo da histria, promovendo, assim, a sua continuidade.
Acredito que todos os diagnsticos
de fim da histria, ps-histria etc.
so reducionistas e mesmo conservadores, por no levarem em conta
essas contradies inerentes a algumas das prprias tecnologias que
constituem mdias s quais associamos ao controle social.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
A era da agonstica e o
capitalismo vigilante
Figura do funcionrio que coloca em marcha a mquina da vigilncia
fundamental para gerir os sistemas de dados, observa Guilherme Castelo Branco
Por Ricardo Machado | Edio: Mrcia Junges
s categorias clssicas do soberano e da soberania j no

mais existem. So figuras de um
outro tempo, do passado. E pensar a poltica atravs dessas figuras uma caricatura da mdia e dos velhos e ultrapassados
partidos polticos. Agora somente existem
poderes e resistncias, gestores e manifestantes, controladores e insubmissos.
Nossa era a da agonstica, a da luta
incessante para se respirar o ar da liberdade, pontua Guilherme Castelo Branco
em entrevista por e-mail IHU On-Line.
E acrescenta: No fundo de todo nosso
mundo democrtico sempre est presente a ameaa de que os direitos podem ser
suspensos e que as garantias podem ser
deixadas de lado. Toda crise pode ser motivo para a perda das condies de normalidade jurdico-poltica.
O gerenciamento da vida feito a distncia, gestionado pela ordem burocrtica atravs de sistemas de dados que
coordenam e detm informaes sobre
nossas performances e nossos movimentos, do trabalho, ao uso das operaes
IHU On-Line O sculo 21

nos tornou mais livres ou mais
vigiados?
Guilherme Castelo Branco Desde a implantao de um sistema de
gesto das pessoas, que se faz por
funcionrios, burocratas e controladores, em consolidao a partir
do final do sculo XIX, vivemos em
sociedades que, em nome do controle dos gastos e do bem-estar
coletivo, buscam fazer com que as
pessoas acreditem que esto mais
seguras ao estarem mais controladas. A ordem burocrtica que nos
bancrias, ao uso da internet e do acesso s redes sociais, at mesmo do uso do

carto de crdito. Esses bancos de dados
so controlados no por altos figures da
poltica, mas por funcionrios da burocracia, aqueles ilustres desconhecidos
que mantm em marcha a mquina da
vigilncia.
Guilherme Castelo Branco graduado
em Filosofia pela Universidade do Estado
do Rio de Janeiro UERJ, mestre em Filosofia pela Universidade Federal do Rio
de Janeiro UFRJ, onde tambm realizou
doutorado em Comunicao. Atualmente
professor de Filosofia da UFRJ trabalhando no Programa de Ps-Graduao
em Filosofia. lder do Laboratrio de Filosofia Contempornea da UFRJ. Em 2015
publicou dois livros: Michel Foucault.
Filosofia e Biopoltica (Rio de Janeiro:
Editora Autntica, 2015) e Clssicos e
Contemporneos em Filosofia Poltica: de
Maquiavel a Antonio Negri (Rio de Janeiro: Relicrio Edies, 2015).
gestiona e supervisiona feita a

distncia, atravs de sistemas de
dados que coordenam e detm
informaes sobre nossas performances e nossos movimentos, do
trabalho, ao uso das operaes
bancrias, ao uso da internet e do
acesso s redes sociais, at mesmo
do uso do carto de crdito.
em nome da boa administrao

das condies econmicas daqueles que esto adequados e subordinados aos princpios da vida
idealizada pelos poderes hegemnicos e pelas prprias pessoas que
admitem e usufruem do mundo
entreaberto pelos vrios tipos de
liberalismo e neoliberalismo. H,
todavia, os excludos.
IHU On-Line Como a vigilncia se constitui em um modo de

governamentalidade?
IHU On-Line De que modo a vigilncia impacta na poltica?
Guilherme Castelo Branco O

governo, na Modernidade, feito
Guilherme Castelo Branco A vigilncia no o monitoramento do
39
DESTAQUES DA SEMANA
movimento das pessoas nos espaos pblicos. Fazer vdeos das movimentaes das pessoas apenas
fatia nfima do controle social. A
gesto da vida da populao feita
por inumerveis saberes e instituies que entram na vida ntima das
famlias e das pessoas, atravs de
obteno de informaes dadas por
educadores, escolas, psiclogos,
mdicos, dentistas, advogados.
Todo este conjunto de informaes
est cada vez mais concentrado
em bancos de dados a servio dos
Estados e de seus dirigentes, que
no so os grandes nomes da poltica, mas, isto sim, os funcionrios
annimos e desconhecidos que fazem a mquina burocrtica seguir
adiante.
40
IHU On-Line Uma das principais justificativas a uma espcie

de Estado de vigilncia diz respeito a certa necessidade de segurana, no somente social, mas
biopoltica (o controle e vacinao parece ser um caso positivo).
No entanto, como transitar nesse
tnue limite entre seguridade e
estado de exceo?
Guilherme Castelo Branco No
existe estado de direito que no
tenha previsto o estado de stio e
o estado de exceo. Est em toda
Constituio, em todo o mundo. O
Brasil tambm tem sua verso do
estado de exceo. No fundo de
todo nosso mundo democrtico
sempre est presente a ameaa de
que os direitos podem ser suspensos
e que as garantias podem ser deixadas de lado. Toda crise pode ser
motivo para a perda das condies
de normalidade jurdico-poltica.
IHU On-Line Parece haver um
paradoxo: de um lado, h cada
vez mais controle, biomtrico in-
TEMA
clusive, por parte do Estado; de

outro, cada vez menos controle
da sociedade civil sobre o Estado.
O senhor concorda? Por que isso
ocorre?
IHU On-Line De que forma a

categoria de liberdade atualizada na contemporaneidade, sobretudo em contextos de constante
vigilncia?
Guilherme Castelo Branco No

mundo da governamentalidade
existem instncias sociais que no
se ajustam mais aos processos de
gesto biopoltica. Talvez o que
chamamos de sociedade civil seja
uma delas.

que livre escapa, desliza, no se
revela. Liberdade e estratgia no
se excluem. A liberdade no pede
respeito ou direito, conquista direitos e se impe. Depois do fascismo e da manipulao miditica
das populaes, depois dos campos
de concentrao, sob um mundo de
controle estadunidense, o campo
de luta toma nova roupagem. De
fato, a fora da liberdade e tem
que ser selvagem.
A fora da liberdade e tem que

ser selvagem
IHU On-Line As grandes corporaes mundiais que integram
a Gafam (Google, Amazon, Facebook, Apple e Microsoft) tornaram-se ainda mais gigantes devido ao trabalho de vigilncia dos
algoritmos. Para alm da questo
puramente tecnolgica, como o
capitalismo contemporneo se
tornou dependente da vigilncia?
capitalismo a prpria vigilncia.
Dinheiro, celular, internet, guardas
e gerentes, tudo faz do cliente o
seu servial, no ? Tudo est facilitado, controlado, documentado,
e pode ser posto disposio da
mquina capitalista. O consumidor
marionete do sistema financeiro.
O controle, hoje, significativo,
salvo o sonho, os amores, a criao, a imaginao indomvel, as
paixes incontrolveis etc., que
no podem estar nem entrar na
contabilidade praticada pelas empresas e pela estatstica.
IHU On-Line A liberdade e a

vigilncia do soberano continuam
sendo um dos temas mais sensveis filosofia poltica?
soberano e a soberania no existem mais. So figuras do passado,
e pensar a poltica atravs dessas
figuras uma caricatura da mdia e
dos velhos e ultrapassados partidos
polticos. Agora somente existem
poderes e resistncias, gestores
e manifestantes, controladores e
insubmissos. Nossa era a da agonstica, a da luta incessante para
se respirar o ar da liberdade. No
so mais os votos, mas sobretudo
as manifestaes que vo modificar
a vida social e poltica.
Guilherme Castelo Branco Defendamos a vida, nosso mais precioso bem, defendamos a biosfera,
cada vez mais exposta aos malefcios causados por aqueles que querem tanto e nada sabem.
LEIA MAIS
A loucura como produo e construo sociais. Entrevista com Guilherme Castelo Branco.
Revista IHU On-Line, edio 364, 6-1-2011, disponvel em http://bit.ly/2deF430.
O mundo para alm da casca da noz. Entrevista com Guilherme Castelo Branco. Revista IHU
On-Line, edio 470, 17-8-2015, disponvel em http://bit.ly/2dV70vK.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
O emergente Hegemon. A guerra de

4 gerao e a implantao do regime
dominante de vigilantismo global
O modelo de Estado que nos legou a democracia representativa e os direitos
civis vai sendo desmontado por dentro, para transio a uma nova ordem
mundial, disparada pelo colapso financeiro que impulsiona a prxima destruio
criativa do capitalismo, adverte Pedro Rezende
Por Patricia Fachin
recente divulgao do maior vazamento de

documentos sigilosos do mundo, que ficou
conhecido como Panama Papers, e que exps
a relao de empresas e polticos com parasos fiscais
e offshores, mais do que euforicamente, deve ser analisada tendo em vista alguns detalhes, diz Pedro Rezende IHU On-Line, ao coment-la, na entrevista a
seguir, concedida por e-mail e publicada originalmente nas Notcias do Dia do stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU, em 01-06-2016.
De acordo com ele, em primeiro lugar, a extrao
dessas informaes indica tratar-se de hacking externo, mas para melhor alcanar seus objetivos, dos
quais a credibilidade sobre autenticidade do material
vazado primordial, a mentoria da operao preferiu
ofuscar-se e ocultar o agente da extrao, por trs do
jornal que recebeu o material, e da entidade que se
incumbiu de examinar os documentos e de distribuir
contedos selecionados. Entre as questes que ainda
precisam ser respondidas, Rezende menciona: Como
que 400 pessoas em 80 pases conseguem manter
sigilo, durante um ano, sobre tantos documentos explosivos? Eram mesmo jornalistas? Quem pagou pelo
trabalho? Por quais critrios de resumo? Por que o Sddeutsche Zeidung SZ?
Entre as respostas possveis, Rezende afirma que
o Consrcio Internacional de Jornalistas Investigativos, que repassou as informaes ao jornal alemo
Sddeutsche Zeidung, sustentado pelas fundaes
Open Society OSF e pela Agncia dos Estados Unidos
para o Desenvolvimento Internacional USAID, conforme rodap da sua pgina web. Ento, frisa, para
quem quiser espiar por trs da cortina nesse palco,
a mentoria da operao Panama Papers se expe: a
OSF dirigida e mantida por um globalista financeiro
dos mais empenhados em surfar a transio para a ordem monetria que suceder a atual, George Soros; e
USAID o front poltico da agncia de trs letras pioSO LEOPOLDO, 17 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 495
neira dentre as que executam a estratgia dos principais aspirantes ao comando do emergente Hegemon.
Para Rezende, aes como essas podem ser entendidas como uma psyop, ou seja, operaes psicolgicas que fazem parte da guerra hbrida que
est sendo travada pela consolidao do emergente
Hegemon. Na avaliao dele, est em curso um plano ofensivo de guerra hbrida posto em marcha para
implantar um regime dominante de vigilantismo global, necessrio para consolidar e sustentar uma nova
ordem social e poltica de alcance mundial, a pretexto
do inevitvel jogo de espionagem das naes.
Na entrevista a seguir, Rezende comenta as formas
de vigilantismo na internet e o comportamento dos
usurios, que contribui para a formulao e evoluo
ciberntica da propaganda.
Pedro Rezende Advanced to Candidacy for PhD em
Matemtica Aplicada pela Universidade da Califrnia
em Berkeley, bacharel e mestre em Matemtica pela
Universidade de Braslia. No Vale do Silcio, trabalhou
com controle de qualidade do sistema operacional Macintosh na Apple Computer, com sistemas de consulta a
bases de dados por voz digitalizada na DataDial e com
as primeiras aplicaes de hipertexto, precursoras da
web, desenvolvendo HyperCard stacks para Macintosh.
Foi membro do Grupo de Padronizao de Segurana
da Comisso de Informatizao do Conselho Nacional
de Justia, do Grupo Interministerial sobre Sociedade
da Informao no Itamaraty, do Conselho do Instituto Brasileiro de Poltica e Direito de Informtica, do
Conselho da Free Software Foundation Latin Amrica e
do Comit Gestor da Infraestrutura de Chaves Pblicas
Brasileira, como representante da Sociedade Civil por
designao do Presidente da Repblica. Atualmente
leciona no Departamento de Cincia da Computao
da Universidade de Braslia UnB.
41
DESTAQUES DA SEMANA
IHU On-Line Vivemos hoje
numa sociedade do controle e vigilncia? O que a caracteriza?
Pedro Rezende Desde 2013, as
denncias de [Edward] Snowden1
nos revelam a parte essencial de
um plano ofensivo de guerra hbrida posto em marcha para implantar um regime dominante de vigilantismo global, necessrio para
consolidar e sustentar uma nova
ordem social e poltica de alcance
mundial, a pretexto do inevitvel
jogo de espionagem das naes.
Plano que at ento vinha sendo
camuflado como combate ao terrorismo, cibercrime, pirataria digital
etc.
42
O vigilantismo assim implantado

visa coleta massiva de dados de
todo tipo, no s para monitoramento, mas principalmente, em
ltima instncia, para instrumentar com eles o controle de valores,
motivaes e vontades abrigados
ou desenvolvidos por indivduos,
atravs da manipulao ativa de
nossa percepo da realidade. As
chances de sucesso dessa instncia repousam no fato de que nossa
percepo cada vez mais intermediada por tecnologias digitais,
as chamadas TIC Tecnologias da
Informao e Comunicao, e tambm no aporte daquilo que podemos chamar de evoluo ciberntica da propaganda como cincia.
Esse regime se caracteriza pela
concentrao de poder semiolgico em grandes fornecedoras de
plataformas de TIC e de servios
mediados por estas, cooptadas
para instrumentar essa dominncia
em troca de proteo normativa,
concorrencial e poltica. O atual
estado servil da mdia corporativa exemplifica tal cooptao. a
mesma lgica que Mussolini2 usou
1 Edward Joseph Snowden (1983): analista de sistemas, ex-funcionrio da CIA e da
NSA, a Agncia de Segurana Nacional dos
Estados Unidos. Tornou-se conhecido por
revelar detalhes do sistema de Vigilncia Global norte-americano. Sobre o tema, acesse
Abandonar Snowden uma causa indigna.
Entrevista especial com Srgio Amadeu, no
ihusnowden, no stio do IHU. (Nota da IHU
On-Line)
2 Benito Mussolini (1883-1945): jornalista e poltico italiano, governou a Itlia
para definir o fascismo, ideologia

que ganha preponderncia e eficcia em perodos de crise, agora sob
os esteroides da revoluo digital.
IHU On-Line Qual o papel da
internet neste controle e nesta
vigilncia?
Pedro Rezende Duas caractersticas atuais da computao digital se combinam para delinear esse
papel. A primeira o patamar a
que chegamos com a chamada lei
de Moore, e a segunda, o nvel de
disseminao de dispositivos mveis. A lei de Moore uma projeo emprica, baseada na evoluo
histrica das TIC, para estimar o
custo futuro de armazenamento
e de processamento eletrnico de
dados.
Pelo nvel atual de miniaturizao, e dos respectivos custos fabris
e operacionais, para a escala de
um tal regime, parece de eficcia
crescente a seguinte ttica: interceptar globalmente e por atacado
as comunicaes digitais, armazenando em gigantescos data centers
dados potencialmente importantes
por algum tempo, para poder miner-los em busca de informao
valiosa quando necessrio, do que
buscar diretamente essas informaes com monitoramento em tempo real. O modelo operacional do
Google d o exemplo.
Doutro lado, com a disseminao
de dispositivos mveis conectveis
alcanando personalizao indita, com a popularizao do uso
de smartphones e da internet das
coisas, as possibilidades para um
com poderes ditatoriais entre 1922 e 1943,
autodenominando-se Il Duce, que significa
em italiano o condutor. Baseando-se numa
filosofia poltica teoricamente socialista, conseguiu a adeso dos militares descontentes
e de grande parte da populao, alargou os
quadros e a dimenso do partido. Aps um
perodo de grandes perturbaes polticas e
sociais, quando alcanou grande popularidade, guindou-se a chefe do partido, e em 1922
organizou a famosa marcha sobre Roma, um
golpe de propaganda. Usando as suas milcias
para instigar o terror e combater abertamente os socialistas, conseguiu que os poderes investidos o nomeassem para formar governo.
Foi nomeado Primeiro Ministro pelo rei Vtor
Manuel III, alcanando a maioria parlamentar e, consequentemente, poderes absolutos.
TEMA
tal regime intervir remotamente

com programaes individualmente calibradas, dissimuladas ou imperceptveis como manipuladoras
ou no, alcana patamares antes s
imaginados em fices como as de
[Aldous ] Huxley3, [George] Orwell4
ou [Franz] Kafka5. Resumindo com
uma metfora, o papel da Internet
para um tal regime corresponde ao
do aparelho circulatrio para um
organismo vertebrado.
IHU On-Line Numa entrevista
que nos concedeu em 2014, o senhor afirmou que iniciativas desenvolvidas colaborativamente,
tais como software livre, podem
dificultar a implantao de um
regime de vigilantismo na rede.
Qual tem sido a adeso a esse tipo
de software livre?
Pedro Rezende O domnio de
desenvolvimento colaborativo e
licenciamento permissivo que produz e distribui softwares livres
estratgico para a defesa da autonomia tecnolgica, entre grupos
aptos e comunidades com interesses convergentes no uso e evolu3 Aldous Huxley (Aldous Leonard Huxley) (1894-1963): romancista ingls. Viveu
a maior parte dos anos 1920 na Itlia fascista
de Mussolini, que inspirou parte dos sistemas
autoritrios retratados em suas obras. Huxley produziu um total de 47 livros, dentre os
quais a obra-prima Admirvel Mundo Novo
(So Paulo: Globo, 2004), escrita em 1931.
Os temas nela abordados remontam grande parte de suas preocupaes ideolgicas,
como a liberdade individual em detrimento
do autoritarismo do Estado. (Nota da IHU
On-Line)
4 George Orwell [Eric Arthur Blair] (19031950): escritor e jornalista ingls. Sua obra
marcada por uma inteligncia perspicaz e
bem-humorada, uma conscincia profunda
das injustias sociais, uma intensa oposio
ao totalitarismo e uma paixo pela clareza da
escrita. Apontado como simpatizante da proposta anarquista, o escritor faz uma defesa da
autogesto ou autonomismo. A sua crena no
socialismo democrtico foi abalada pelo socialismo real que ele denunciou em Animal
Farm. Considerado talvez o melhor cronista
da cultura inglesa do sculo XX, Orwell se dedicou a escrever fico, artigos jornalsticos
polmicos, crtica literria e poesia. (Nota da
IHU On-Line)
5 Franz Kafka (1883-1924): escritor tcheco,
de lngua alem. De suas obras, destacamos:
A metamorfose (1916), que narra o caso de
um homem que acorda transformado num
gigantesco inseto, e O processo (1925), cujo
enredo conta a histria de um certo Josef K.,
julgado e condenado por um crime que ele
mesmo ignora. (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
o das TIC. No cenrio atual de

guerra hbrida, em que a captura
desta autonomia estratgica para
dominao hegemnica, a deciso
de escolher, por isso, alternativas
livres, pode funcionar como ttica
de guerrilha nessa defesa, com o
potencial efeito de pulverizar as
aes cooptadoras necessrias
instrumentao desta dominncia.
Os estrategistas da atual guerra
hbrida certamente sabem disto,
pois no planejamento para consolidao do emergente Hegemon
esto includas aes que visam a
neutralizar essa ttica, como bem
mostra um dos mais importantes
documentos vazados por Snowden: no planejamento estratgico
da NSA para signals intelligence
no quadrinio 2012-2016, o item
2.1.4 prescreve enfrentar softwares de criptografia domsticos ou
alheios atingindo suas bases industriais com nossas capacidades em
inteligncia de sinais e humanas;
e o 2.1.5, Influenciar o mercado
global de criptografia por meio de
relaes comerciais e pessoais de
inteligncia, e por meio de parceiros diretos e indiretos.
Doutro lado, quem tem viso geopoltica para entender a importncia da autonomia tecnolgica,
como meio de resistncia a esta
consolidao, tem tido pouca influncia decisria sobre as potenciais
vtimas de um consolidado Hegemon, talvez devido penetrao
j alcanada pela manipulao ativa de percepes. Quem no tem
nada a esconder, no teme, e se
de graa, no presta, so exemplos de seus memes. Assim, em
meio cacofonia de valores numa
luta que se acirra pela sobrevivncia pessoal, vemos o ritmo de adoo de software livre inalterado
aps Snowden, enquanto se acirra
a investida para cooptao de importantes desenvolvedores nesse
domnio, como por exemplo na plataforma de anonimizao Tor.
IHU On-Line As cinco grandes
empresas que dominam a rede,
Google, Apple, Microsoft, Facebook e Amazon, desempenham
algum papel nesta vigilncia?
Qual? O que essas empresas representam hoje?
Prism, resistindo a ordens para entregar e-mails.
Pedro Rezende Observemos

que o segmento em que essas empresas dominam seus nichos o de
servios intermediados pela infraestrutura global de comunicao
digital, com as trs primeiras tambm no de fornecimento de software comoditizado para plataformas altas (smartphones, desktops
etc.). Esse domnio representa
controle nas camadas mais de
cima da rede, onde as mercadorias so simblicas e onde a cooptao inicialmente clandestina
de empresas dominantes essencial para o regime de vigilantismo
global poder atuar no varejo.
Na fase inicial da guerra hbrida,

tais encenaes servem para dessensibilizar as pessoas e a sociedade quanto aos desdobramentos dessa consolidao hegemnica, rumo
transio para a fase seguinte.
Na fase seguinte da guerra hbrida,
cujo incio talvez tenha sido sinalizado pelo episdio Snowden, a
cooptao deixa de ser clandestina
ou velada e se torna explcita, alcanando tambm entidades financeiras e estados perifricos.
Particularmente em instncias
de manipulao ativa, em que se
encenam importantes operaes
psicolgicas, conhecidas como
psyops, na guerra hbrida sendo travada pela consolidao do
emergente Hegemon, vejo uma
dessas psyops na encenao de
batalhas judiciais entre agncias
de trs letras e essas empresas,
em que as empresas posam de defensoras da privacidade de seus
clientes, enquanto essa defesa
j est derrotada por programas de
cooptao entre elas mesmas e essas agncias, como por exemplo no
projeto Prism6.
guisa de investigar recente
ataque terrorista em San Bernardino, por exemplo, o FBI tenta
intimar a Apple a incluir portas de
fundo (backdoors) no sistema operacional ou no firmware do iPhone,
capazes de neutralizar a criptografia oferecida a clientes, enquanto
os da rea sabem que as agncias
de trs letras j detm vrios
meios para isso. Outro exemplo
que podemos citar, este no combate que seria s drogas, mas que na
verdade contra a concorrncia,
o da parceira pioneira no projeto
6 PRISM (programa de vigilncia): um dos
programas do sistema de vigilncia global da
NSA que foi mantido secreto desde 2007 e at
sua revelao na imprensa em 7 de junho de
2013. Sua existncia veio a pblico por meio
de publicaes feitas pelo jornal britnico
The Guardian, com base em documentos fornecidos por Edward Snowden. (Nota da IHU
On-Line)
Contudo, para atuar no atacado,

por exemplo, contra uso eficaz de
criptografia ou na interceptao e
coleta, tal regime precisa cooptar
nos segmentos de baixo da rede,
onde predominam empresas como
Intel, AMD, Cisco, Lenovo, Seagate
e as de telecom globalizadas. E
a, pela posio crtica dos alvos
e instncias, que as batalhas so
mais obscuras e acirradas. Como
ilustram, por exemplo, as investidas do equation group, comprometendo at o firmware nas linhas de
montagem de HDs e pendrives, tornando esses dispositivos de armazenamento verdadeiros cavalos de
Troia, indefensveis por antivrus,
EDS e firewalls, pois fora do alcance destes.
IHU On-Line Existe uma ciberguerra hoje? Como a caracteriza
e quais so os atores envolvidos
nela?
Pedro Rezende Entendo que
ela existe entre as dimenses eletromagntica e informacional do
teatro de guerra atual, conforme
a doutrina militar para dominao
de amplo espectro. O emergente
Hegemon se consolida com os sucessos numa srie de conflitos que
vo sendo planejados e deflagrados
seguindo uma estratgia de guerra
de 4 gerao, em cujo front psicolgico o alvo principal para captura a indstria da mdia corporativa, e o final o desmonte dos
Estados-nao. Combinada estratgia sistmica (dos cinco anis),
que orienta revolues coloridas
com aes centrpetas, executadas em redes sociais de progressi-
43
DESTAQUES DA SEMANA
va densidade, e/ou combates no
convencionais com operaes centrfugas, de atores sem ntida identidade, objetivos e logstica, chega-se forma de guerra batizada
de hbrida, que j citei. Vejo ento
a ciberguerra como interface entre
a guerra hbrida e a convencional.
44
A ciberguerra se caracteriza no
s por aes de espionagem e sabotagem convencionais, executadas por meio ou contra alvos eletrnicos, mas tambm por aes
prprias, para captura ou controle
de ativos importantes ao regime de
vigilantismo global. Regime que,
na guerra hbrida, corresponde
ocupao de territrio virtual.
Considero as batalhas mais importantes nesse front aquelas pela radicalizao de normas que regulam
a virtualizao de prticas sociais,
sejam na rea jurdica, tcnica ou
operacional, degradando direitos
civis em prol da eficcia desse regime. Na minha rea, que a tcnica, entramos numa fase de cerco
explcito em processos de padronizao digital, ou para a Internet,
com os unlockable bootloarders no
UEFI, o EME no W3C, o ETP no HTTP
2.0 etc., justamente como previsto
para a ao 2.1.5 no citado planejamento estratgico da NSA.
Na rea jurdica, o cerco global
instalado com o Patriot Act7 aperta, com a CISPA, a Ordem Executiva 1.4.2015 e outras do gnero,
mas na esfera financeira que as
aes de ciberguerra tm efeitos
7 Patriot Act: Lei Patritica, o Decreto
assinado pelo presidente George W. Bush
logo depois do 11 de setembro de 2001, em
26 de outubro de 2001. Permite, entre outras
medidas, que rgos de segurana e de inteligncia dos EUA interceptem ligaes telefnicas e e-mails de organizaes e pessoas
supostamente envolvidas com o terrorismo,
sem necessidade de qualquer autorizao
da Justia, sejam elas estrangeiras ou americanas. Aps vrias prorrogaes durante o
governo de George Bush, em 27 de julho de
2011, o presidente Barack Obama sancionou
a extenso do Patriot Act por mais quatro
anos, at 27 de julho de 2015. Em junho de
2015, vrias provises desta lei expirariam.
O congresso ento aprovou o USA Freedom
Act, para substituir o Ato Patriota. Apesar
de manter algumas provises da antiga lei, o
Freedom Act traz diversas mudanas, como
de manuseamento de dados e quem pode
guardar informaes obtidas pela NSA. (Nota
da IHU On-Line)
mais dramticos. Nela, o planejamento blico usa bancos centrais:

os mais centrais emitem moeda
fiat sem lastro cuja demanda como
meio de pagamento forada em
outras jurisdies, via presso ou
ao militar, em mercados globais
com demanda inelstica. Pases
que emitem a moeda em que se
origina sua prpria dvida colhem
ento, em atividade econmica
depreciada, por dvidas dos que
no emitem a moeda em que se
originou a sua. Donde h disparidade entre juros no mundo. Funciona
enquanto a quantia emitida pelos
primeiros para cobrir dvidas superar os gastos militares e polticos
para sustentar essa coero. Tempo que, historicamente, tem durado entre 70 e 200 anos.
Quando esse tempo se esgota,
entra-se na fase crtica do ciclo
capitalista que Schumpeter8 chama de destruio criativa. Nessa fase que eclodem as grandes
guerras convencionais, com os lados sempre financiados pelos mesmos operadores financeiros, alojados naqueles bancos mais centrais.
Todavia, no ciclo em que hoje estamos, a passagem para esta fase
vem sendo modulada por aes
prprias da ciberguerra. Para dar
sobrevida moeda fiat que ainda atua como reserva global de
valor, aspirantes ao comando do
Hegemon ordenam manobras criminosas para manipular mercados:
fraudando sua funo e desvirtuando-a para oferta e demanda,
acobertados pelo controle seja de
informaes privilegiadas, com o
vigilantismo dirigido, seja da infraestrutura dos preges eletrnicos,
com seus operadores cooptados,
usando por exemplo HFTs e derivativos desregulamentados.
Quanto aos envolvidos, os atores involuntrios so os que detm
algum controle sobre recursos, sejam materiais, humanos ou simb8 Joseph Alois Schumpeter (1883-1950):
economista austraco, entusiasta da integrao da Sociologia como uma forma de entendimento de suas teorias econmicas. Seu
pensamento esteve em debate no I Ciclo de
Estudos Repensando os Clssicos da Economia, promovido pelo IHU em 2005. (Nota da
IHU On-Line)
TEMA
licos, de importncia geopoltica

ou estratgica para consolidao
do emergente Hegemon. E os atores principais, os globalistas que
esto ou tentam chegar ao topo da
cadeia de comando pela consolidao de uma nova ordem mundial,
entendo que gravitam em torno
ou no poder dos mesmos operadores financeiros que se alojam nos
bancos mais centrais. Estes, em dinastias formadas para isso nas treze casas bancrias que h mais de
dois sculos controlam as finanas
do planeta, e que planejam suas
estratgias e decises sob a clausura ou camuflagem de organizaes
como a ordem dos Illuminati9, o
grupo Bildeberg, o Council of Foreign Relations, o Clube de Roma,
entre outros.
compreende dois fenmenos que
parecem ocorrer juntos: de um
lado, um exibicionismo e fornecimento de informaes pessoais
nas redes e, de outro, uma crtica
vigilncia e uma submisso que
se d pela rede? No lhe parece
contraditrio as pessoas reclamarem da vigilncia qual esto
submetidas na rede, mas, ao mesmo tempo, disponibilizarem uma
srie de informaes pessoais por
sua prpria vontade?
Pedro Rezende Tambm entendo que esse tipo de comportamento comum e contraditrio, mas
ao mesmo tempo compreendo sua
lgica interna. A natureza humana
nos equipa com a faculdade da razo, mas pela mesma natureza s
usamos essa faculdade quando nos
convm. Nas pessoas em que predominam impulsos narcisistas, egostas ou hedonistas, as de mais fcil
submisso propaganda subliminar
9 Illuminati (plural do latim illuminatus,
aquele que iluminado): denominao de
diversos grupos fictcios. O termo Illuminati
tem sido empregado especificamente para
referir-se aos Illuminati da Baviera, uma fraternidade fundada em 1 de maio de 1776.
Nos tempos modernos, tambm usado para
se referir a uma suposta organizao conspiratria que controlaria os assuntos dos vrios
Estados secretamente, normalmente como
verso moderna ou como continuao dos
referidos Illuminati bvaros. (Nota da IHU
On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
e manipulao pela ideologia

dominante, esses comportamentos de risco prpria privacidade
so racionalizados, quando muito
acompanhados de perplexas, mas
incuas exclamaes sobre um
vago desconforto com vigilantismos, de varejo ou global. Como
se uma tal contradio fosse tpica, ou mesmo natural nos tempos
atuais, apesar de inexplicvel
pela complexidade.
Tais pessoas, todavia, racionalizam ou com uma escolha deliberada, de permanecerem na ignorncia sobre o lado sinistro do papel
das TIC para a evoluo social,
ou com um atalho arrogante, de
desqualificarem frivolamente esse
lado, o lado das coisas que so
perguntadas e respondidas aqui. O
melhor antdoto que conheo para
esse tipo de armadilha mental
bblico e est no Salmo 1, mas as
psyops de dessensibilizao coletiva para a guerra de 4 gerao
atuam tambm no caricaturismo
da f crist e na sua desmoralizao, em paralelo naturalizao
da conduta criminosa de inspirao
fascista na esfera financeira, e
legitimao do risco moral decorrentes delas.
Estamos navegando por inexploradas fronteiras tcnicas e psicossociais, onde quem quiser detectar
essas armadilhas precisa se esforar para entender a funo da
privacidade e dos valores morais
em nossas vidas. Privacidade, pela
melhor definio que conheo, a
separabilidade de papis sociais.
Isto , a capacidade de se exercer
esses papis de forma autnoma
ou livre, independentes entre si.
Algum tem privacidade na medida
em que decide, e controla, quais
elos e traos componentes de seus
papis sociais os de profissional,
de pai, de cnjuge, de amigo, de
ativista, de membro de uma entidade, por exemplo transitam ou
no de um desses papis a outro.
Podemos, assim, v-la tambm
como a manifestao semiolgica
do instinto de autopreservao.
Com a virtualizao das prticas
sociais em nveis compatveis com
a atual penetrao da internet,
tem-se a iluso de que a intermediao digital das interaes entre

papis sociais nos d mais autonomia para exerc-los, at anonimamente. A os afoitos, indiferentes
e submissos desprezam o fato de
que essa intermediao tecnolgica empodera os fornecedores
de plataformas e servios com a
capacidade de agregarem e cruzarem em massa os dados dessas
interaes, para recontextualiz-las e re-identificar interlocutores,
perfilando-os. Esse iceberg virtual mostra ento sua ponta visvel
na forma de propaganda comercial
dirigida on-line, com o efeito-rede
favorecendo modelos negociais
concentradores. Enquanto abaixo,
atores dominantes, cooptados pela
estratgia fascista de consolidao
hegemnica, monetizam esse perfilamento e atendem ao regime de
vigilantismo global.
Assim, abaixo dessa linha
dgua virtual, uma infraestrutura para tal regime flutuar como
controle social vai se formando,
fora de nossas vistas. Para o controle necessrio consolidao
hegemnica em tempos de crise,
ou de escassez, enquanto o cerco
virtual desse regime se completa,
na esfera institucional, com o cerco poltico-jurdico para formao
de uma constituio global, com
megacorporaes acima dos Estados-nao. O modelo de Estado
que nos legou a democracia representativa e os direitos civis vai sendo assim desmontado por dentro,
para transio a uma nova ordem
mundial, disparada pelo colapso financeiro que impulsiona a prxima
destruio criativa do capitalismo.
Compreendo ento os fenmenos
citados como uma forma de escravido semiolgica. E um sinal de
sucesso dessa estratgia de consolidao hegemnica, executada
com a atual guerra de 4 gerao.
IHU On-Line Ento os usurios
contribuem de algum modo para
que essa vigilncia seja efetiva?
Como?
Pedro Rezende Contribuem
com falta de senso crtico. Comportando-se como se as tecnologias
digitais e seus magos fossem um

bem em si mesmo, necessrio para
os tempos atuais. Ou panaceias
progressivamente melhores para
os problemas humanos. Ou sempre
benvolas. Se esta minha opinio
parecer exagerada, permita-me
uma analogia: dados pessoais so
como matria radioativa. Enquanto espalhados na natureza, so
incuos; mas quando concentrados
em escala industrial, podem provocar reaes em cadeia, capazes de
produzir muita sinergia ou destruio em volta. por isso que, quando o servio com TIC gratuito, a
mercadoria voc.
Volto a citar uma frase que usei
na entrevista anterior que fizemos,
escolhida na ocasio para subttulo: A internet , ao mesmo tempo,
um instrumento insupervel de
liberdade e de controle. Eis que
tal ambivalncia sugere cautela.
Quem acha que a dependncia
crescente no uso de TICs e internet
sinaliza, por si, o caminho para nossa sociedade se libertar dos crescentes problemas da humanidade,
est deste modo contribuindo para
que as mesmas se transformem
em instrumento de controle social
indito, formidvel e sub-reptcio,
nas mos de quem vencer a corrida
pela construo do futuro prximo,
na disputa pelo comando do emergente Hegemon. Quem acha assim,
estar contribuindo indiretamente,
pelo menos enquanto a natureza
humana no mudar.
IHU On-Line Como compreende a divulgao do Panama Papers
neste contexto de vigilncia e
controle que se d pela internet?
Pedro Rezende Entendo essa
divulgao como psyop no teatro
da ciberguerra, com inusitadas
caractersticas e reveladoras leituras. Permita-me citar algumas.
Detalhes inferveis da extrao, de
2.6 Terabytes, e da reao da empresa burlada indicam tratar-se de
hacking externo.
Outro detalhe a chamar ateno,
neste que foi o maior vazamento de documentos sigilosos sobre
lavagem de dinheiro na histria,
sobre autoria. Para melhor al-
45
DESTAQUES DA SEMANA
canar seus objetivos, dos quais a
credibilidade sobre autenticidade
do material vazado primordial, a
mentoria da operao preferiu ao
contrrio de Snowden ofuscar-se
e ocultar o agente da extrao, por
trs do jornal que recebeu o material, e da entidade que se incumbiu
de examinar os documentos e de
distribuir contedos selecionados.
46
O jornal que havia recebido esse

material, Sddeutsche Zeidung
(SZ), relata ter solicitado ao Consrcio Internacional de Jornalistas
Investigativos ICIJ que coordenasse a anlise e divulgao de contedos, a resumir, dos 11,5 milhes
de documentos vazados. Alega o
ICIJ ter acionado para isso cerca de
400 jornalistas em 80 pases, que
ento trabalharam secretamente
na tarefa, por cerca de um ano,
aps o qual o SZ recebeu a primeira
resenha, para seu furo jornalstico,
seguido de outros. Esses detalhes
levantam algumas questes interessantes: Como que 400 pessoas
em 80 pases conseguem manter
sigilo, durante um ano, sobre tantos documentos explosivos? Eram
mesmo jornalistas? Quem pagou
pelo trabalho? Por quais critrios
de resumo? Por que o SZ?
O SZ foi o primeiro jornal a receber, depois da 2 Guerra Mundial10,
10 Segunda Guerra Mundial: conflito iniciado em 1939 e encerrado em 1945. Mais de
100 milhes de pessoas, entre militares e civis, morreram em decorrncia de seus desdobramentos. Ops os Aliados (Gr-Bretanha,
Estados Unidos, China, Frana e Unio Sovitica) s Potncias do Eixo (Alemanha, Itlia
e Japo). O lder alemo Adolf Hitler pretendia criar uma nova ordem na Europa, baseada nos princpios nazistas da superioridade
alem, na excluso eliminao fsica includa de minorias tnicas e religiosas, como
judeus e ciganos, alm de homossexuais, na
supresso das liberdades e dos direitos individuais e na perseguio de ideologias libe-
LEIA MAIS
licena do exrcito de ocupao

para circular na Alemanha Ocidental. Por sua vez o ICIJ, fundado oito
anos aps a queda do muro de Berlim, sustentado pelas fundaes
Open Society OSF e pela agncia
USAID, conforme rodap da sua
pgina web. Ento, para quem quiser espiar por trs da cortina nesse palco, a mentoria da operao
Panama Papers se expe: a OSF
dirigida e mantida por um globalista financeiro dos mais empenhados
em surfar a transio para a ordem
monetria que suceder a atual,
George Soros; e USAID o front
poltico da agncia de trs letras
pioneira dentre as que executam a
estratgia dos principais aspirantes
ao comando do emergente Hegemon. Fica faltando, para se entender a cena como psyop, uma leitura das motivaes, que pode ser
inferida dos critrios de resumo.
No dia seguinte ao furo, toda a
mdia corporativa anglo-sax ou
sob sua tutela estampava fotos de
Vladimir Putin11, com manchetes
garrafais denunciando gigantescos
esquemas de corrupo e lavagem
de dinheiro. Dentre os nomeados
nos milhes de documentos vazados, ele foi escolhido para as
manchetes porque, como revelam
letras midas, o nome de um colega de infncia, que se fez violoncelista famoso, tinha dois milhes
de dlares num paraso fiscal. E
rais, socialistas e comunistas. Essa ideologia
culminou com o Holocausto. (Nota da IHU
On-Line)
11 Vladimir Putin (1952): presidente da
Rssia. Tambm ex-agente da KGB no departamento exterior e chefe dos servios secretos sovitico e russo, KGB e FSB, respectivamente. Putin exerceu a presidncia entre
2000 e 2008, alm de ter sido primeiro-ministro em duas oportunidades, a primeira
entre 1999 e 2000, e a segunda entre 2008 e
2012. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
porque tambm o tinha o dono do

clube onde havia se casado uma filha. Esse incmodo de propores
nucleares, pedra no sapato da consolidao hegemnica, tinha que
continuar sendo demonizado. E
no rescaldo, exposto o nico chefe de Estado que na crise de 2008
prendeu banqueiros por crimes financeiros: o primeiro ministro da
Islndia. Forado a renunciar, com
os banqueiros presos l, soltos dois
dias depois.
E finalmente, o porqu do SZ: a
Alemanha unificada o principal
parceiro comercial europeu das
duas naes em condies de obstar, a favor de uma ordem alternativa multipolar, o projeto de consolidao do Hegemon. Ento, com a
aproximao do colapso que dispara a transio para a prxima fase
de destruio criativa do capitalismo, na qual a guerra de 4 gerao
tende a escalar para uma convencional terceira mundial, a concorrncia em determinado turfe do
crime organizado, aquele onde se
manipula mercados e prticas fiscais, precisa de poda e disciplina.
Leitura que vem sendo confirmada
por desdobramentos posteriores a
esse escndalo. Tudo indica, portanto, que esta psyop sinaliza um
acirramento na disputa entre dinastias financeiras, polarizadas em
torno dos Rothschild, Rockefeller e
a do Drago Branco, pelo comando
da ordem mundial que disso tudo
emergir.
Pedro Rezende Apenas que isso
tudo constitui, a meu ver, sinais
da segunda vinda de Jesus Cristo.
So sinais de que o Seu retorno se
aproxima.
Negociaes entre os gigantes da web: o nome do jogo controle. Entrevista especial

com Pedro Rezende, publicada nas Notcias do Dia de 27-2-2014, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em https://goo.gl/L8NI16.
As lutas pela liberdade ao conhecimento e pela liberdade ao capital. Entrevista especial
com Pedro Rezende, publicada na edio 318 da revista IHU On-Line, de 7-12-2009, disponvel em https://goo.gl/HiKL8z.
DE CAPA
ON-LINE
IHU
IHU em
Revista
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Agenda de Eventos
Confira os prximos eventos promovidos pelo Instituto Humanitas Unisinos IHU
Ciclo de Estudos do Livro O Capital no Sculo XXI A Estrutura

da Desigualdade
17/10
Semana 5 de 6 De 17/10 a 21/10

Polticas pblicas de regulao do capital e possibilidades para um Estado social no Brasil
Leitura: Quarta Parte: regular o capital no sculo XXI, do livro O capital no Sculo
XXI, de Thomas Piketty
Ministrante: Prof. MS Gilberto Antonio Faggion Unisinos
VI Seminrio Observatrios Democracia, Polticas

Pblicas e Informao
48
Roda de conversas sobre experincia dos Observatrios

Debatedor: Prof. Dr. Rud Ricci Instituto Cultiva
18/10
Horrio: 9h
Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros IHU
Apresentao de trabalhos, conforme as temticas do Seminrio: democracia, polticas pblicas e informao
Horrio: 13h30min
Local: Salas B06 100, B 06101 e B06 102
Lanamento das produes dos Observatrios.
Horrio: 18h
Conferncia Observatrios e democratizao da democracia
Conferencista: Prof. Dr. Rud Ricci Instituto Cultiva
Horrio: 19h30min
Saiba mais em: http://ihu.unisinos.br/eventos
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Ecofeira Unisinos
Mostra e comercializao de produtos orgnicos
19/10
Horrio: das 10h s 8h

Local: Corredor central (B07), em frente ao IHU / Campus Unisinos So Leopoldo
Crculo Cultural PPDEdu Unisinos
Coordenao: Prof. Dr. Telmo Adams Unisinos
Horrio: 13h
Mutiro Horta Unisinos
Local: Escola de Sade, entre os setores E03 e E04
IHU ideias
20/10
Conferncia: Estratgia como mistrio e outros possveis: o estrategizar da indstria 4.0

Conferencista: Prof. Dr. Lucas Henrique da Luz Unisinos
Horrio: 17h30min
Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros IHU Campus So Leopoldo
Ciclo de Estudos do Livro O Capital no Sculo XXI A

Estrutura da Desigualdade
Semana 6 de 6 De 24/10 a 28/10
Reflexes sobre a desigualdade de renda no Brasil
24/10
Leitura: O capital no sculo XXI e sua aplicabilidade realidade brasileira, do

Cadernos IHU Ideias, n. 234, de Rber I. vila e Joo B. S. Conceio
Ministrante: Prof. MS Gilberto Antonio Faggion Unisinos
25/10
V Colquio Internacional IHU. VII Colquio Ctedra

Unesco Unisinos de Direitos Humanos e Violncia,
Governo e Governana. Os Direitos Humanos em Face dos
Dispositivos de Vigilncia e Controle da Cidadania
Conferncia de abertura: A liberdade vigiada: novos arranjos tecnolgicos de
comando e controle
Conferencista: Prof. Dr. Pedro Rezende Universidade de Braslia UnB
Horrio: 9h30min
49
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Apresentao de trabalhos cientficos

Horrio: 11h
Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros IHU e B06 100
Conferncia: Rumo desinstitucionalizao punitiva
Conferencista: Profa. Dra. Marcela Gutirrez Universidad Externado de Colombia Colmbia
Horrio: 14h
Conferncia: Ontologia Subalterna dos Direitos Humanos
Conferencista: Profa. Dra. Bethania Assy Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro PUCRio
Horrio: 15h30min
Apresentao de trabalhos cientficos
Horrio: 17h
Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros IHU e B06 100
Lanamento e apresentao livro Testemunhas de uma barbrie: uma perspectiva da injustia a partir
das vtimas do estado de exceo, Brasil 19641988 RUIZ, Castor Mari Martn Bartolom; VIOLA, S. E. A.
(Org.). So Leopoldo: Editora Casa Leiria, 2016. Livro eletrnico.
Horrio: 19h30min
50
Local: Auditrio Central Unisinos

Acesse a publicao em http://bit.ly/2dSqFjg
Conferncia: Governamentalizao privada dos espaos pblicos
Conferencista: Prof. Dr. Vinicius Nicastro Honesko Universidade Federal do Paran UFPR
Horrio: 20h
26/10
V Colquio Internacional IHU. VII Colquio Ctedra

Unesco Unisinos de Direitos Humanos e Violncia,
Governo e Governana. Os Direitos Humanos em Face dos
Dispositivos de Vigilncia e Controle da Cidadania
Conferncia: Ao poltica e sociedades de controle. Impasses e prospectivas
Conferencista: Prof. Dr. Adriano Pilatti Pontifcia Universidade Catlica do Rio de
Janeiro PUCRio
Horrio: 9h
Conferncia: O que resta da ditadura: Estado democrtico de direito e exceo
no Brasil
Conferencista: Prof. Dr. Giuseppe Tosi Universidade Federal da Paraba UFPB
Horrio: 10h30min
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Conferncia: Em nome da lei: exceo, direitos de cidadania e prticas policialjudiciais no Brasil hoje
Conferencista: Prof. Dr. Jos Mara Gmez Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro PUCRio
Horrio: 14h
Conferncia: Exposio, explorao e privacidade e autodeterminao da criana e adolescente
Conferencista: Profa. Dra. Maria Cristina de Cicco Universit di Camerino Itlia
Horrio: 15h30min
Ecofeira Unisinos
Mostra e comercializao de produtos orgnicos
26/10

Coral do Projeto Catavida NH
Horrio: 13h
Mutiro Horta Unisinos
51

Local: Escola de Sade, entre os setores E03 e E04
IHU Ideias
Conferncia: Lutero na msica de Bach
Conferencista: Prof. MS Bernhard Sydow Instituto Federal de Educao, Cincia e
Tecnologia do Rio Grande do Sul, Campus Porto Alegre Projeto Preldio IFRS
27/10
Horrio: 17h30min
31/10
4 Ciclo de Estudos Metrpoles, Polticas Pblicas e

Tecnologias de Governo. Territrios, governamento da
vida e o comum
Conferncia: Cosmopoltica ndigena, estados plurinacionais e partidos movimento
Conferencista: Prof. Dr. Salvador Andrs Schavelzon Universidade Federal de So
Paulo, Campus Osasco UNIFESP
Horrio: 19h30min
TEMA
DE CAPA
IHU EM REVISTA
A incompatvel relao entre

extrativismo mineral e justia social
Questo ambiental no pode ser separada da justia, ressalta Katu Arkonada.
Nmero de pobres cresce na Europa em contraposio ao consumo de bens de luxo
Por Joo Flores da Cunha | Traduo: Evlyn Louise Zilch | Edio: Mrcia Junges
a Amrica Latina a luta por

direitos bsicos para melhorar a vida das pessoas ainda
uma constante. Enquanto isso, no
Norte abastado, aumenta o consumo
de artigos luxuosos e o extrativismo
predador, aquele que acontece nos
EUA ou na Europa por fracking ou pela
construo de trens de alta velocidade, acentua Katu Arkonada, membro
da Secretaria Executiva da Rede de Intelectuais em Defesa da Humanidade,
que vive e trabalha nessa realidade,
em entrevista concedida por e-mail
IHU On-Line.
Arkonada observa que a prosperidade dos preos elevados do petrleo foi
a mesma para todos os pases da Amrica Latina e do Caribe. Mas esta prosperidade no beneficiou igualmente aos
setores populares, s maiorias sociais,
de todos os pases ricos em recursos estratgicos. Considerada o pulmo do
planeta, a Amaznia no de responsabilidade exclusiva do Equador, mas
IHU On-Line Em 2014, Eduardo Gudynas1 disse em uma entrevista: Chegamos a uma situao
em que os pases latino-americanos no sabem fazer outra coisa
que no seja o extrativismo2.
Voc est de acordo com esta
1 Eduardo Gudynas: intelectual uruguaio
que est intimamente ligado a questes de
conservao ambiental e modelo de produo intelectual ecolgica. Sua viso muito
crtica ao que chama de modelo extrativista, que, em suas palavras, coloca o planeta
beira da exausto de recursos. (Nota da IHU
On-Line)
2 A entrevista foi publicada no stio rebelion.org e est disponvel em http://bit.
ly/2ecBtot. (Nota da IHU On-Line)
um compromisso para todas as naes.

O que de responsabilidade do Equador como pas e como um governo
continuar as polticas de redistribuio
da riqueza para tirar da pobreza milhes de pessoas.
Katu Arkonada basco e vive hoje na
Bolvia, depois de ter morado durante
meses em Belm do Par, na Amaznia
brasileira, trabalhando na coordenao
do Frum Social Mundial. pesquisador
e analista do Centro de Estudos Aplicados aos Direitos Econmicos, Sociais e
Culturais Ceadesc, em Cochabamba,
na Bolvia. Colaborou com a Coordenadoria Andina de Organizaes Indgenas
Caoi na construo da Cpula Continental dos Povos e Nacionalidades Indgenas, realizada em Puno, Lago Titicaca, no Peru. Atualmente colabora com
o Vice-Ministrio de Planejamento Estratgico do Estado da Bolvia na construo de indicadores de Bem Viver
para os projetos de desenvolvimento.
afirmao? Ainda estamos longe de construir um modelo

ps-extrativista?
Katu Arkonada Em primeiro
lugar, devo dizer que mantenho
uma postura crtica sobre as posies do progressismo ambientalista que representam Eduardo
Gudynas e outros. Posies que
normalmente vm da academia
ou ONGs financiadas a partir dos
Estados Unidos e da Europa, e no
tanto dos movimentos sociais e
lutas reais.
Dito isto, a maior parte dos pases
latino-americanos, entre os quais
podemos incluir os do ncleo duro

boliviano, tais como a Bolvia, a
Venezuela ou Equador, passaram
de uma situao na qual seus recursos naturais estavam nas mos
das transnacionais, situao de,
em primeiro lugar, nacionalizar
estes recursos estratgicos, para
em uma segunda fase avanar industrializando-os e gerar um valor
agregado a estes recursos. Ou seja,
a lacuna que ocorre na disputa sobre o excedente enorme, porque
agora estes recursos naturais permitem uma redistribuio da riqueza que o modelo neoliberal no
permitia.
53
DESTAQUES DA SEMANA
precisamente pelo progressismo

ambiental e pelos meios de comunicao da oposio, estamos
falando da construo de uma estrada que vai unir dois dos nove estados da Bolvia, dois estados que
at hoje, depois de 500 anos de capitalismo e desenvolvimento no
tm sequer uma ligao rodoviria,
pelos problemas econmicos, mas
tambm de sade e educao, que
isso gera para milhares de famlias.
No possvel mais enxergar

a velha Europa em crise,
onde cada vez h mais pobres
medida que aumenta o
consumo de bens de luxo
54
Mas esse excedente est permitindo no apenas redistribuir a riqueza e industrializar os recursos
naturais, mas tambm abrir a possibilidade de investir em tecnologia
ou outras fontes de energia, como
as energias renovveis, que, embora certamente no permitam pensar em uma maneira de sair do modelo extrativista, permitem pelo
menos pensar horizontes de transio, que no caso da Bolvia no s
acaba por reforar o modelo econmico da economia plural, onde a
economia do Estado importante,
mas tambm a comunitria.
os recursos econmicos e a tecnologia que o Norte possui e no quer

transferir, muito difcil, e muito
mais para um perodo to curto em
termos histricos, como os 10 anos
do processo de cmbio boliviano.
IHU On-Line Voc acredita que

possvel reverter 500 anos de
colonialismo e extrativismo na
Amrica Latina? Existe alguma alternativa a este modelo?
IHU On-Line Voc acha que

houve avanos no perodo de governos progressistas na Amrica
Latina no que diz respeito ao extrativismo predatrio?
Katu Arkonada Precisamente

a crtica feita a partir do progressismo ambiental evidencia como
o modelo econmico extrativista
e primariamente exportador na
Amrica Latina foi construdo, que
parte da diviso internacional do
trabalho e da construo do capitalismo global, que outorgou tarefas especficas a cada Estado-nao
durante a imposio do capitalismo
e da modernidade.
Katu Arkonada Em primeiro

lugar devemos definir o que o
extrativismo predador. O extrativismo predador aquele que acontece nos EUA ou na Europa por fracking ou pela construo de trens
de alta velocidade. Esse o progresso do primeiro mundo. Na
Amrica Latina estamos falando de
um desenvolvimento para melhorar
as condies de vida das pessoas.
O extrativismo uma condio

imposta pelo capital em escala global, para um Sul encarregado de
fornecer matrias-primas para um
Norte que, graas explorao desse Sul, de seus povos e de sua natureza, pde gerar suas revolues
industriais e desenvolver-se.
Sair deste modelo extrativista
sem que se faa uma desconexo do sistema capitalista, sem
TEMA
Em relao s alternativas, o problema do progressismo ambiental

exatamente este, que se faa um
diagnstico que pode ser exposto,
mas so incapazes de, a partir de
suas salas de aula e de seus centros
de estudo, proporem alternativas
viveis, realizveis, e consistentes
com a justia social que permita tirar milhes de pessoas da pobreza.
Vejamos um exemplo controverso, o da construo da estrada

atravs do TIPNIS (Territrio Indgena e Parque Nacional IsiboroSecure)3. Neste conflito, ampliado
3 Parque Nacional (TIPNIS): territrio indgena e Isiboro-Secure uma rea protegida
Bolvia, criado como um parque nacional pelo
Decreto Supremo 7401 de 22 de novembro
de 1965 e declarou Terra Indgena, graas a
as lutas dos povos indgenas da regio. Tem
cerca de 1.236.296 ha (12.363 km) e est localizado na rea de alta diversidade biolgica
IHU On-Line No que se refere

ao extrativismo, existem diferenas entre os governos que chamamos de progressistas e os governos mais associados direita?
Katu Arkonada A prosperidade
dos preos elevados do petrleo foi
a mesma para todos os pases da
Amrica Latina e do Caribe. Mas
esta prosperidade no beneficiou
igualmente aos setores populares,
s maiorias sociais, de todos os pases ricos em recursos estratgicos.
Enquanto que na Bolvia a pobreza extrema, que em 2005 era de
38% da populao no final do neoliberalismo, foi reduzida para menos
da metade em 10 anos, e existe a
previso de chegar a 0 em 2025, no
Mxico, fronteira sul dos Estados
Unidos e paradigma do modelo neoliberal predatrio, a pobreza auincorporando quatro principais formaes
vegetais localizadas exatamente no cinturo
de sub-andina, uma das regies com maior
biodiversidade global. Ele est localizado
entre o departamento de Beni (provncia de
Moxos) e Cochabamba (provncia de Chapare
e Ayopaya ). Os municpios includos so San
Ignacio de Moxos e Loreto no Beni e Villa Tunari e Morochata em Cochabamba. O tema
amplamente debatido no stio do IHU. Entre
os textos publicados esto Algumas reflexes,
autocrticas e propostas sobre o processo de
mudana na Bolvia, artigo de Pablo Soln,
reproduzida nas Notcias do Dia de 29-022016, disponvel em http://bit.ly/2dmj3PD;
A reconstruo de outro caminho diante do
fim de uma forma de fazer poltica. Entrevista especial com Salvador Schavelzon, publica
nas Notcias do Dia de 27-4-2016, disponvel em http://bit.ly/2elzEnL; e Indgenas
so perseguidos na Bolvia por resistirem
a construo de estrada em seu territrio,
publicado nas Notcias do Dia de 23-5-2015,
disponvel em http://bit.ly/2dYPtDP. O tema
tambm debate no artigo de Xavier Alb, intitulado O grande desafio dos indgenas nos
pases andinos, publicado no Caderno IHU
Ideias nmero 225, disponvel em http://bit.
ly/1XqWaeb (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
menta a cada ano e j est acima

de 50%.
Ou seja, uma posio polticoideolgica na qual voc como governo distribui o excedente, se
voc o entrega s transnacionais ou
o utiliza em investimento social.
Em todo caso, um desafio para
toda a Amrica Latina passar a depender menos de fontes de energia
no renovveis e apostar no uso de
energias renovveis, seja ela solar,
elica ou hidreltrica.
IHU On-Line O Equador comeou em setembro a explorar petrleo no Yasun4. Por que a iniciativa Yasun-ITT fracassou e que
concluses podemos tirar a partir
deste fracasso para que outros
projetos ambientais no tenham
o mesmo destino?
Katu Arkonada A iniciativa
Yasun nos mostra nitidamente a
hipocrisia do que chamado de
comunidade internacional, que
atribui ao Sul a funo de protetor
florestal. A Amaznia o pulmo
do planeta, e no de responsabilidade exclusiva do Equador
proteg-lo, mas de todo o mun4 Parque Yasun: localizado na regio
da Amaznia Equatorial, nas provncias de
Orellana e Pastaza, considerado o local com
maior diversidade biolgica do mundo. Em
1979 foi declarada como parque nacional,
exigindo, portanto, que a diversidade no interior do parque seja preservada. O IHU vem
publicando diversos textos em seu stio sobre
o tema. Entre eles Equador j produz petrleo no campo de Tiputini, prximo ao parque
nacional Yasun, publicado nas Notcias do
Dia de 6-10-2016, disponvel em http://bit.
ly/2eJ8rzv; Equador: Dos Aucas/Huaorani
ao Parque Yasun 1956-2015, publicado nas
Notcias do Dia de 07-09-2015, disponvel
em http://bit.ly/2dVIcn3; e Equador. Igreja preocupada com a explorao do Parque
Yasun, publicado nas Notcias do Dia de 8-42015, disponvel em http://bit.ly/2e9rRfa.
do. O que de responsabilidade

do Equador como pas e como um
governo continuar as polticas
de redistribuio da riqueza para
tirar da pobreza milhes de pessoas. Neste caso, a hipocrisia est
em se pedir ao Equador que no
explore o petrleo sob o Yasun,
enquanto o Norte permanece em
um turbilho de desenvolvimento e de consumismo capitalista
que est destruindo a Me Terra,
ao mesmo tempo em que destri
nossas sociedades, atravs do aumento pobreza e desigualdade.
No possvel mais enxergar a
velha Europa em crise, onde cada
vez h mais pobres medida que
aumenta o consumo de bens de
luxo.
A questo ambiental no
uma questo
que pode ser separada da justia. A justia
ambiental faz
parte da justia social pela
qual lutamos
IHU On-Line Por que no h
na Amrica Latina partidos ambientalistas fortes? Voc acha
que esta seria uma soluo para a
questo ambiental?
Katu Arkonada A questo ambiental no uma questo que
pode ser separada da justia. A justia ambiental faz parte da justia

social pela qual lutamos. A defesa
da Me Terra parte do programa
poltico de toda a esquerda latino-americana, enquanto h partidos
ecologistas, como podemos ver
na Europa, que so conservadores em muitas posies polticas e
ideolgicas.
Em todo caso, se olharmos para a
Amrica Latina como um continente, ou no caso especfico da Bolvia,
no seu modelo econmico, pensado para um pas de 11 milhes
de pessoas, o que est destruindo
o planeta. O planeta foi destrudo pelo Norte capitalista no seu
desenvolvimento por 300 anos, e
por isso injusta a crtica dos processos que levam de 10 a 15 anos,
pedindo-lhes que deem um salto
tecnolgico-industrial que para outros Estados-nao levou sculos.
De qualquer forma, temos um
debate em curso ao que nenhuma
soluo dada a partir das crticas
ao extrativismo, um debate global. A contradio entre o direito
ao desenvolvimento e tirar o seu
povo da pobreza, e os direitos da
Me Terra, a escala global o principal problema se pensarmos nos
2,6 bilhes de pessoas que vivem
entre a China e a ndia, muitas
delas em extrema pobreza, uma
situao a ser resolvida, e estamos falando de coisas concretas
e bsicas como que todos tenham
direito eletricidade, necessria uma enorme quantidade de
recursos naturais, recursos que o
planeta j no pode regenerar e
iro se esgotar, mais cedo ou mais
tarde. Este um dos principais debates, se no o principal, que ter
de enfrentar a esquerda do sculo
XXI.
LEIA MAIS
Descolonizao e Viver Bem so intrinsecamente ligados. Entrevista com Katu Arkonada.
Revista IHU On-Line, edio 340, 21-8-2010, disponvel em http://bit.ly/2dN1J9h
Bolvia. Dez perguntas e 10 respostas sobre o conflito com os cooperativistas mineiros.
Artigo de Katu Arkonada publicado nas Notcias do Dia de 31-8-2016, disponvel em http://
bit.ly/2evvu0w
55
TEMA
DE CAPA
IHU EM REVISTA
PUBLICAES
Testemunhas de uma barbrie:

uma perspectiva da injustia a partir
das vtimas do estado de exceo
Como parte da programao do VII
Colquio da Ctedra Unesco Unisinos de Direitos Humanos e Violncia,
Governo e Governana e V Colquio
Internacional IHU, ser lanado o livro Testemunhas de uma barbrie:
uma perspectiva da injustia a partir das vtimas do estado de exceo,
organizado por Castor Ruiz e Solon
Viola. Os autores destacam que j no
primeiro captulo a obra apresenta
inicialmente alguns relatrios de mortos e desaparecidos, da Comisso Estadual da Verdade do RS. Para Ruiz
e Viola, os mortos e desaparecidos
marcam com seu silncio um testemunho que indizvel. A indizibilidade
do seu testemunho torna-o um espao
privilegiado de verdade e memria.
O vazio de sua ausncia no pode ser
preenchido por discursos nem liturgias oficiais. Seu vazio excede toda
palavra, por isso sua ausncia sentida,
nomeada, recebida torna-se o verdadeiro testemunho.
No segundo captulo, so reproduzidos depoimentos de pessoas que
sofreram a represso e a tortura durante o ltimo estado de exceo no
Brasil. So depoimentos provenientes da Comisso Estadual da Verdade do RS, destacam os autores. O terceiro
captulo composto de diversos relatrios da represso, destacando locais onde,
no Rio Grande do Sul, foram praticadas as torturas e uma tabela de violaes
elaborada pela Comisso Estadual da Verdade do RS. Estes documentos contribuem para iluminar de forma mais evidente o alcance destas prticas de tortura e
morte, pontuam Ruiz e Viola. O ltimo captulo rene testemunhos de vtimas da
represso e da tortura gravados em vdeos. Durante trs anos fizemos seminrios
para gravar estes testemunhos de forma pblica para que eles fossem um ato de
memria no seminrio e ficassem como arquivo de memria para a histria nesta
obra, explicam os autores.
O livro ser lanado no prximo dia 25, s 19h30min. A publicao j pode ser
acessada em http://bit.ly/2dSqFjg.
Nas Notcias do Dia de 13-10-2016, no stio do IHU, foi publicado o artigo Vtimas da represso golpista: ecos de 1964 ainda em 2016, de Jacques Tvora
Alfonsin, que comenta a obra. O texto est disponvel em http://bit.ly/2dml26J.
57
TEMA
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Retrovisor
Releia algumas das edies j publicadas da IHU On-Line.
As tecnocincias e a modelagem da vida
Edio 456 - Ano XIV- 20-10-2014
Disponvel em http://bit.ly/2dSAoGj
Por ocasio do XIV Simpsio Internacional IHU: Revolues tecnocientficas, culturas, indivduos e sociedades. A modelagem da vida, do conhecimento e dos
processos produtivos na tecnocincia contempornea, promovido pelo Instituto
Humanitas Unisinos IHU, realizado entre os dias 21 a 23 de outubro de 2014, essa
edio da IHU On-Line debate alguns dos impactos da tecnocincia contempornea. Contribuem na discusso alguns dos pesquisadores nacionais e internacionais
que participaram do evento.
Michel Foucault, 80 anos

Edio 203 - Ano VI 06-11-2006
Disponvel http://bit.ly/2e3iM8S
Discutir a importncia do legado do filsofo francs Michel Foucault, que em 15
de outubro de 2006 completou 80 anos de vida. Essa foi a proposta dessa edio
da IHU On-Line, que j na edio 119, de 18-10-2004, refletiu a respeito desse
pensador, por ocasio dos 20 anos do seu falecimento. O nmero traz inmeros
pesquisadores que foram entrevistados pela IHU On-Line, com o propsito de repensar a atualidade e as interfaces do pensamento de Foucault com outras reas
do conhecimento.
Segurana urbana e desigualdade social

Edio 182 - Ano VI 29-05-2006
Disponvel http://bit.ly/2eayJMc
A realizao do Seminrio Latino-Americano de Segurana Urbana, realizado em
meio de 2006 em So Leopoldo, enseja o tema desta edio da IHU On-Line. Quando o seminrio era preparado, uma iniciativa da Prefeitura de So Leopoldo, sob
a coordenao do secretrio de Segurana Pblica, Carlos SantAna e sua equipe,
em parceria com o Instituto Humanitas Unisinos - IHU, estourou a tragdia social
de So Paulo, que acompanhamos nas Notcias Dirias, publicadas na pgina web
do IHU e que favoreceram a acuidade e a pertinncia das entrevistas do cientista
poltico Jorge Zaverucha, professor na UFPE, da antroploga Alba Zaluar, professora da UERJ, da sociloga Vera Malaguti Batista, professora de Criminologia
da Universidade Cndido Mendes no Rio de Janeiro, do socilogo Luiz Eduardo
Soares, do tenente-coronel Antonio Carlos Carballo Blanco, professor do Curso de
Extenso em Segurana Pblica da UERJ e chefe da Seo de Apoio Administrativo do Comando de Policiamento da cidade do Rio de Janeiro, do ex-prefeito de Bogot, Antanas Mockus Sivickas, candidato a presidente da
Repblica nas eleies de ontem, e do cientista poltico Joo Trajano de Lima Sento-S, pesquisador da UERJ.
59
Andrea Fumagalli Cadernos IHU Ideias

O conceito de subsuno do trabalho ao capital
O Cadernos IHU ideias traz em sua 246 edio o artigo O conceito de subsuno
do trabalho ao capital:rumo subsuno da vida no capitalismo biocognitivo, de Andrea Fumagalli, professor na Universit di Pavia. Segundo o texto, nos
ltimos 40 anos, o atual processo de acumulao e valorizao capitalista assumiu
nomes diferentes: o mais comum deles, ps-fordismo, tambm o mais antigo.
O texto de Fumagalli estruturado da seguinte maneira: 1.- Introduo; 2.- Subsuno formal e subsuno real em Marx; 3.- Rumo subsuno da vida; e 4.- A governana da subsuno da vida.
Acesse a verso completa do caderno em http://bit.ly/2e3ckhU.
ihu.unisinos.br
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medium.com/@_ihu

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Vincius Nicastro Honesko: A impossibilidade de

Paulo Csar Castro: Algoritmos devem ser debatidos

Cidadania vigiada. A hipertrofia do

m dos problemas urgentes e graves do mundo

economia aprofundando a desigualdade e a excluso social.

A IHU On-Line a revista do Instituto

Coordenador de Comunicao - IHU

Atualizao diria do stio

Instituto Humanitas Unisinos - IHU

SO LEOPOLDO, 17 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 495

Vincius Nicastro Honesko: A impossibilidade de melhorar o mundo

Paulo Csar Castro: Algoritmos devem ser debatidos

Adriano Pilatti: Expanso do medo aumenta mecanismos de controle e vigilncia

Walter Menon: A primazia dos lugares vigiados

Guilherme Castelo Branco: A era da agonstica e o capitalismo vigilante

Pedro Rezende: O emergente Hegemon. A guerra de 4 gerao e a implantao do regime dominante

Katu Arkonada: A incompatvel relao entre extrativismo mineral e justia social

SO LEOPOLDO, 17 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 495

A Justia no Brasil caolha. O egosmo da corte que

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Reforma tributria seria mais eficiente que a PEC 241

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SO LEOPOLDO, 17 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 495

No topo da pirmide brasileira, 270 mil pessoas

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A esquerda ir alm do lulismo sem o abrao de urso

Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br

A ex-esquerda desceu a ladeira e deixou um vcuo no

Subfinanciado desde a sua criao, o Sistema nico de Sade

A Fada Azul matou

potncia das novas

A entrevista de Rodrigo Martins, publicada por CartaCapital,

por Outras Palavras, 9-10-2016.

Leia a entrevista completa em

Leia reportagem completa em

Desde que a Constituio

SO LEOPOLDO, 17 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 495

Diga-me como rezas,

Quem reza obtm paz, con-

2001 pela sua contribuio para

fiana, esperana. Mas a orao

a teoria das assimetrias de in-

ensina que o ser humano algo

formao (alguns sujeitos do

mais: sede de justia e liberdade na profecia, e parentesco do

processo econmico tm acesso

prprio eu ntimo com o infinito

seu comportamento), Joseph

na mstica. A opinio do te-

Stiglitz levou a Bolonha um olhar

logo italiano Vito Mancuso, professor da Universidade de Pdua,

franco e direto sobre o estado

SO LEOPOLDO, 17 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 495

Do decrescimento surgir uma

uperar a ideia hegemnica de

soas entendem que esse homem fala

H muitos banqueiros, financistas e polticos que deliram com

sculo XVIII h alguns economistas

SO LEOPOLDO, 17 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 495

svel. Neste momento preciso

Gal Giraud H duas questes