Documenti di Didattica
Documenti di Professioni
Documenti di Cultura
Ren Girard
HERMENEIA 19
El misterio
de nuestro mundo
Claves para una
interpretacin antropolgica
I<EKpVl-Il-IVCX &ira KCXTCX!?>OAf\S
(Mt 13,35)
Dilogos con
JEAN-MICHEL OUGHOURLIAN
y
GUY LEFORT
";OTA .".~.
3..3.:.J r e1JJ3.
BIBLIOTECA
i.
tI.
f."
INSTITUTO DE TEOlOGIA.
PARA RELIGIOSOS
,.
10
El deseo mimtico
1.
2.
322
324
3.
J.
325
J.
4.
Mmesis de aprendizaje
~,
mmesis de rivalidad
327
,.
.329
JJO
J.
JJl
6.
312
4. Por eso Lvi-Strauss tena raz6n hasta ahora al afinnlU' que un pro
ceso cientHico, en antropologa, no poda tener en cuenta el deseo. .
333
11
J.
1.
JJ6
22.
338
339
34Q
J.
342
2.
Sntomas de alternancia
343
344
"
345
-----,
deseos mimticos, y vive la incertidumbre inevitable --el carcter
mimtico del resultado--- con una intensidad trgica. El ms pe
queo signo de acogida o de rechazo, de estima o de desdn, lo
hunde en la noche de la desesperacin o en xtasis sobrehumanos.
Unas veces se siente alzado a la cumbre de una pirmide que es
la del ser en su conjunto, otras por el contrario se invierte esa
pirmide y como l ocupa siempre la punta se siente en la po
sicin ms baja, aplastado por el mundo entero.
Para llegar a ello, se necesita quiz cierto trastorno orgnico
cuyo secreto se nos escapa, pero la mana depresiva no est por
ello desprovista de significado en el plano de las relaciones hu
manas, especialmente en el mundo en que vivimos. El enfermo
no tiene razn para amplificar hasta el extremo, como lo hace,
todo lo que puede afectar a sus relaciones con los dems, en un
sentido o en otro, pero tampoco anda del todo equivocado, ya
que la naturaleza mimtica y por tanto contagiosa de esas rela
ciones, su aptitud para formar una bola de nieve, no es total
mente imaginaria. Para l no hay medida, y en realidad la hay cada
vez menos, en una sociedad cada vez ms desestructurada y por
tanto cada vez ms amenazada por oscilaciones mimticas incon
trolables.
]. M. Oughourlian: Pudiera ser que los sntomas francamente psi
cticos estuvieran ligados a la presencia de factores orgnicos. Pero
me parece que esto no perjudica a la perspectiva que usted pro
pone. Se puede admitir que, en ausencia de esos factores orgni
cos, el proceso de desbocamiento mimtico no supera cierto umbral.
Tambin pueden neutralizar por algn tiempo esos factores gracias
a ciertos productos qumicos.
Algunos creen que la proporcin de grandes psicticos no
vara mucho de una sociedad a otra, y el factor orgnico en cues
tin explicara este hecho. Se puede concebir este factor de una
forma que en nada perjudica a lo que usted dice. Se puede pensar
qu debilita o suspende las defensas, tambin orgnicas, contra los
efectos de ,la exasperacin mimtica.
347
3.
348
349
J.
J.
]51
.....
Por l() que se refiere a los antipsiquiatras, ven muy bien que
la locura tiene su propia verdad, la perciben como caricatura
de la razn. Y as es en cierto modo en la medida en que la cario
catura revela lo esencial del modelo. Pero es evidente que no
comprenden ni la estructura de la psicosis ni las razones por las
que no es operatoria. La ven impotente y creen que le restituyen
su valor debilitando el orden cultural represivo. Por tanto, lo
que los antipsiquiatras ven es lo que vera Juan Lanas: la incom
patibilidad entre la razn y la locura, entre la estructura de doble
y la estructura de diferencia. Pero no pueden explicar por qu
son incompatibles esas estructuras ni explicitarlas. Entonces se
contentan con actitudes simplistas y polticas, que consisten en
escoger deliberadamente una contra la otra sin saber lo que hacen.
Los antipsiquiatras caen tambin en la trampa que tiende la
cronologa al tiempo cultural; se imaginan que la locura, estruc
tura de doble, va delante de la razn, estructura la diferencia.
Son vctimas de la misma ilusin que los psicoanalistas, que la
ven como una regresin, o sea, la creen en retraso respecto a la
razn.
En realidad, lo ms esencial que comprendemos es precisa
mente ese tiempo -ro de la cultura que es el tiempo sacrificial, el
del sacrificio fundador. Ese tiempo TO separa de forma absoluta
y radical las estructuras del orden cultural y del desorden de la
violencia indiferenciada, al mismo tiempo que las transforma la
una en la otra. Por tanto, si esas dos estructuras se engendran
mutuamente a la manera de las dos hermanas de que la Esfinge
hablaba a Edipo, es cierto que es igualmente ilusorio concebirlas
antes o despus a una de fa otra.
G. Lefort: As pues, conseguimos salir de los mitos, inclido el
de la enfermedad mental. A partir de su pensamiento, vemos
cmo aparecen ciertos mecanismos operatorios por los que se
constituye la estructura pSctlca y luego la estructura de la psi
cosis, sin que sea preciso en ningn momento hipostasiar ciertas
instancias mticas ni hacer salir conejos del sombrero.
Vemos as cmo el mimetismo exacerbado, la mimetogona
progresiva, desembocan en la relacin de doble con el otro. Ese
otro puede ser singular como en ciertos casos explcitos
(Nietzscbe-Wagner, Holderlin-Schiller) o mltiple y plural como
en las psicosis de nuestros hospitales.
Mediante un mecanismo operatorio simple y fundamental se
engendra entonces tanto el orden como el desorden, la estructura
de diferencia como la estructura indiferenciada, la razn y la
",
352
83.
G. Lefort: Y el ciclo contina, como han visto muy bien los hin
des. El mismo mecanismo puede hacer pa.sar de la violencia a la
paz o de la paz a la violencia. De la razn a la locura o de la
locura a la razn. Son posibles' todos los grados entre las dos
estructuras, incluido el grado neurtico, siendo as que esas dos
estructuras son de naturaleza radicalmente distinta. Cmo no
comprender> el inters de unos psiquiatras como Inosotros ante
esta revelacin? Finalmente es posible comprender a esos aliena
dos, a ,esos seres extraos que son nuestros semejantes. Final
mente podemos explicar racionalmente que se pueda entrar y
salir de la psicosis, hundirse en ella para siempre o durante algn
tiempo. Eso era inexplicable mientras estbamos apegados al
mito de una estructura psictica rgida e hipostasiada, y hasta
predeterminada.
Ahora comprendemos cmo puede haber momentos psicti
cos en la evolucin de una estructura neurtica. Ahora se ilumi
nan los mecanismos .de construccin y, de desconstruccin de la
razn.
En adelante hemos de tener una vigilancia y un esfuerzo per
manentes para desembarazarnos de nuestros viejos hbitos mti
cos y volver a pensar en la psicopatologfa a la luz de estas reve
laciones, a veces demasiado sencillas para no cegar.
4.
Hipnosis y posesin
356
J.
J.
357
358
359
J.
360
J.
361
J.
J.
363