03/11/2016

CampelloeGates:afomevaivoltar!ConversaAfiada

Brasil

CampelloeGates:afomevaivoltar!
Golpistas recolocaro o Brasil no Mapa da Fome da ONU!
publicado 01/11/2016

Quando o Brasil achava que no ia mais ser pobre

O Conversa Aada reproduz, do site do Presidente Lula, entrevista concedida por Tereza Campello Carta
Capital:

TerezaCampello:AchancedeoBrasilvoltaraoMapadaFomeenorme
Ocongelamentodegastospblicospor20anos,aprovadopelaCmaranaterafeira25,
ameaaoconjuntodepolticasquepermitiuaascensosocialdemilhesdebrasileirosao
longodosltimosanos,avaliaaexministradoDesenvolvimentoSocialeCombateFome,
TerezaCampello.ComaPEC241,chegaramosem2036,namelhordashipteses,com
recursosquetnhamosnoiniciodosanos1990,alerta.
EconomistadeformaoeumadasidealizadorasdoprogramaBolsaFamlia,Campelloexplica
que,comosetratadeumsetormenosconsolidadonoBrasildoqueasadeeaeducao,por
exemplo,aassistnciasocialestarmaisvulnervelsinvestidasdoapertonooramento.
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AchancedeoBrasilvoltaraoMapadaFomeenorme,afirmaCampello.Temumafrase
muitofortequedizqueproblemasocialnoerradicado.Vocnoerradicaafome,elapode
voltaraqualquermomento,bastadescuidardessasituao.
CartaCapital:OquerepresentaaPEC241paraaassistnciasocial?
TerezaCampello:oenterrodoqueaConstituioestabeleceucomoperspectivaparaa
polticasocialnoBrasil.Nocasodaassistnciasocial,chegaremos,namelhordashipteses,
comrecursosquenstnhamosnoinciodosanos1990.umretrocessomuitogrande,
considerandooquantopudemosavanarnesseperodo.
DetodasaspolticasprevistasnaConstituio,eudiriaqueaassistnciasocialamais
vulnervelaosucateamento.ApesardeserumareadeatuaomuitoantiganoPas,recente
aconcepodequesetratadeumdireitouniversal,dequeoEstadoobrigadoaofertaresse
tipodepolticaatodocidado.
Quemdefatoficavulnervelapopulaomaispobre,ascrianasemsituaodeviolncia,as
mulheres,apopulaoderua.Comocongelamentodosrecursos,todasasreassero
impactadas,masreasmaisconsolidadascomopolticapblica,aexemplodasadeeda
educao,tmmaiscondioderesistir.DeacordocomosestudosfeitospeloInstitutode
PesquisaEconmicaAplicada(Ipea),aofinalde2036,osgastosnareasocialencolheriam
para0,7%doPIB.Em2015,elesrepresentaram1,26%.
CC:Osestadosemunicpiostambmpodemserafetados?
TC:Semdvida.Naassistnciasocial,oprincipaloperadoromunicpio.Estnasmosdos
prefeitosaexecuodaspolticassociais,aexemplodosabrigosparacrianasemsituaode
rompimentodevinculofamiliar.Ogovernofederalajudaacustear,masessecofinanciamento
vaidesaparecer.Achoqueosnovosprefeitosqueassumiroem2017noestocientesdessa
realidadecomaqualvosedeparar.
"Osnovosprefeitosqueassumiroem2017noestocientesdarealidadecomaqualvosedeparar"

Osprefeitosprecisamsedarcontaqueosrecursosparaaassistnciasocialficaro
completamentecomprometidos,podeserprecisocortarbenefciosdoBolsaFamlia.Hoje,h
umagranderededeassistnciacofinanciadapelogovernofederal,quesoosCentrosde
RefernciaemAssistnciaSocial,construdosaolongodosltimos10anos.
Somaisde10milequipamentosnoBrasilqueogovernofederalajudaafinanciar.Esse
financiamentotendeadesaparecer.Seissoacontecer,sermuitograve,porquetodooencargo
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passaraserresponsabilidadedomunicpio,jqueosgovernosestaduaisfinanciammuito
pouco.
CC:AlmdaPEC241,queoutrosaspectosdapolticadeassistnciasocialdogovernoTemer
chamamaateno?
TC:SeobservarmosolanamentodoprogramaCrianaFeliz,feitopelaprimeiradama
MarcelaTemer,duascoisasdespertamaateno.Umaoretornodochamadoprimeiro
damismo.ComaConstituiode1988,aassistnciasocialpassouaserpoliticapblica
exercidaporprofissionais,multidisciplinares,mascomformaoecompetnciatcnica.uma
voltaaocenrioanterioraosanos1950,quandoaassistnciasocialeravistacomoao
filantrpicaexercidapelasprimeirasdamas,enoumaobrigaodoEstado.
Aoutraquesto,presentenodiscursodaprimeiradama,aideiadeajuda.Eladissequefica
muitofelizemajudarosoutros.AConstituiofalaclaramenteemdireitosdocidado.Nose
tratadebuscarfelicidadeourecompensaporajudarosoutros,umaobrigaodoEstadoe
precisaserprestadadeformaprofissional.Nocaridadeoufilantropia.
APEC241,porsuavez,amaiorprovadogolpe.Colocaseumapedraemcimadetudooque
foifeito,atoquedecaixaesemdiscussocomningum.Paraqu?Paraconsumarogolpe.No
umgolpenapresidenta,naminhaopinio,umgolpenosmaispobres.
CC:OBolsaFamliatambmestameaado?
TC:Estameaadosim.Teoricamente,apartirdametadedadcadade2020,eletambmestar
extinto.Ouentoogovernofederalterdefazerummixdecortes,osserviosdeassistncia
socialficaromuitolimitados.PodemoscomearafazerasprojeesdequandooBrasil
retornaraoMapadaFomedasNaesUnidasouquandoveremosumenormecontingentede
jovens,crianasefamliasdesassistidos,umavezqueosmunicpiosteromuitadificuldadeem
manteressesservios.
CC:OBolsaFamliasemprefoialvodecriticasdesetoresdaeliteedaclassemdia.
Recentemente,oministrodoSTFGilmarMendesoassociouaumacompradevotos
institucionalizada.Oqueexplicaessareaotovisceralaumapoliticasocial?
TC:AchoqueoBolsaFamliaumsmbolomaiordoqueelemesmo.Quandoaspessoasfalam
doprograma,estofalandodeumconjuntodepolticasqueestomuitoalmdele.Boaparteda
resistnciaderivadafaltadeinformaoedaignorncia.Muitosaindaacreditamqueuma
pessoapobreporquenoseesforou.
"NoBrasil,quemresolvenotrabalhar,emgeral,filhodequemtemrenda.Comapopulaopobre,
ocorreoexatooposto.Vemosopai,ameeascrianastrabalhando"
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Osamericanosfalammuitodeloseroulazy,perdedoresepreguiosos.Esseconceito,no
Brasil,nocabe.Todososestudosderefernciacomprovamqueospobrestrabalhammuito.
Essaideiatalvezfaasentidoempasesmuitoricos,ondehmuitasoportunidadesealguns
cidados,porescolhasprprias,resolvemficaremcasasemtrabalhar.NoBrasil,quemresolve
notrabalhar,emgeral,filhodequemtemrenda.Comapopulaopobre,ocorreoexato
oposto.Vemosopai,ameeascrianastrabalhandoparagarantirosustentodafamlia.
Essetipodepreconceitoquevemsendonutrido,comapoiodesetoresdamdia,quedivulgam
conceitosmuitoatrasados,alimentaafalciadequeopobrepreguioso.Noverdade.Nos
ltimosanos,oBrasilpraticamenteerradicouotrabalhoinfantil.Preocupamemuitoa
perspectivademuitascrianaspobresvoltaremaessasituao.
Outratesesemomenorfundamentodizerqueospobresqueremtermaisfilhosparareceber
maisbenefcios.umaideiacientificamenteabsurda,frutodopreconceitoedaignorncia.As
estatsticasrevelamexatamenteooposto.Ataxadenatalidadecaiuemtodasasclassessociais,
anoaano.Considerandoumperodode10anos,entre2004e2014,justamenteoperodoem
queoBolsaFamliafoiconstrudoeseexpandiu,ataxadenatalidadecaiu10%namdiageral,
detodasasclassessociais.Entreosmaispobres,areduofoide17%.Eentreosmaispobres
doNordeste,ataxacaiu20%.
CC:OIPEAestimaumaperdaparaaassistnciasocialde868bilhesdereaisnos20anosde
vignciadaPEC.Oque,naprtica,issosignifica?
TC:Estoemrisco10milcentrosderefernciadeassistnciasocialeespecial.Outracoisaque
nosapavora:partedoquefeitohojedeaonosemiridoNordestinoderesponsabilidadedo
MinistriodoDesenvolvimentoSocial.Construmos1,2milhodecisternasnaregio,mas
aindafalta.Pararesseprogramasignificarelegarfaltadegua,portanto,IdadeMdia,
milharesdemulheres,crianaseescolas.
Issovaicontinuar?incerto.OProgramadeAquisiodeAlimentos,quefoicopiadopor
todosospasesdaAmricaLatinaaagoratambmnafrica,estdentrodomesmoguarda
chuva.Eleestameaadotambm?SeaPEC241passar,acreditoquesim.Porissoeudigo:a
chancedoBrasilvoltaraoMapadaFomeenorme.Temumafrasemuitofortequedizque
problemasocialnoerradicado.Vocnoerradicaafome,elapodevoltaraqualquer
momento,bastadescuidardessasituao.
"NocasodoBolsaFamlia,acadarealgastonoprograma,retornaparaaeconomia1,75real.Ouseja,h
umefeitomultiplicadorsobreoPIB,benficoparaaeconomia"
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CC:OqueestportrsdaPEC?Adesoirrestritaaoneoliberalismo?
TC:Comcerteza.APEC241partedoprincpiodequeoeventualdesequilbrionascontas
frutodegastosnareasocial.mentira!Ogastonareasocialbomparaaeconomia.A
reduodadesigualdadeboaparaodesenvolvimentoeconmico,oprprioBancoMundial
reconhece.NocasodoBolsaFamlia,acadarealgastonoprograma,retorna1,75paraa
economia.HumefeitomultiplicadorsobreoPIB,benficoparaaeconomia.Sejogara
populaonoabandono,napobrezaenafome,serruimparatodos.
CC:Qualaalternativaparaequilibrarosgastos?
TC:Vrioscaminhospoderiamsertrilhados.Umdelesreveroconjuntodaspolticasde
isenofiscal.Porumperodo,essasrennciasrepresentaramumesforoparadinamizara
economia,masnosurtiuoefeitoesperado.Asindstrias,aoinvsdereduziropreopara
aquecerademanda,seapropriaramdessareduodeimpostoscomolucro.Achoqueessasso
questesquedeveriamserpensadaslogodeincio,antesdequererrepassaracontadacriseaos
maisfracos.

O C Af reproduz, tambm, entrevista concedida por Bill Gates ao El Pas:

BillGates:Brasilaprovadequeapobrezapodesererradicada
Nasextafeira,dia28deoutubro,BillGatescompleta61anos.ohomemmaisricodomundo,
com uma fortuna avaliada em mais de 80 bilhes de dlares, graas a sua visionria aposta
nosoftwareparacomputadorespessoaisnaMicrosoft.E,graasaessafortuna,ofilantropo
mais conhecido do mundo. A Fundao Bill & Melinda Gates, que dirige com sua mulher,
destina5bilhesdedlares(16billonesdereais)poranolutacontradoenascomoamalria,
aplioouaAids,almdeestimularaagriculturaempasespobreseoutrasiniciativasparao
desenvolvimento. Enquanto toma uma jarra de CocaCola light na primeira hora da manh,
responde esta entrevista de Londres, onde esteve esta semana em atividades de sua fundao
sobreosgrandesdesafiosdofuturoparaasademundial.
P. Por que voc est organizando esse evento do Grand Challenges na Europa? Queria divulgar mais a
fundaoaqui?

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R. O objetivo de nossa fundao no tornla mais conhecida, mas atrair os melhores

cientistasparaapesquisamdicaglobaledestacarasincrveisinovaesqueestoocorrendo.
A ideia mostrar quais so os desafios da sade mundial. a primeira vez que fazemos o
evento na Europa, mas fazemos muita pesquisa em toda a Europa, quase tanto quanto nos
EstadosUnidos.
P. Como desafios como a crise migratria e o crescente temor ao terrorismo podem
interferirnaajudaaodesenvolvimento?
R. Para a fundao, desde que foi criada em 2000, a sade mundial a grande prioridade,
porquetambmtemimpactonaeducaoenaalimentaonosentidodetornarnossasociedade
autossuficiente,quenossoobjetivo.Trabalhamosmuitoparaerradicaroureduzirasdoenas
infecciosas.Ecrescemosmuito.Em2006duplicamosnossotamanhocomadoaodeWarren
Buffet,etivemosumbomretornodoinvestimento.Agorasomoscercadecincovezesmaiores.
Comeamos doando 1 bilho por ano e agora doamos cerca de 5 bilhes. A crise dos
refugiadosnoslembradequequandoproblemastodifceisnesseslugaresnosafetamatodos.
Mesmoassim,doenasinfecciosasemlugaresdistantescomoozika e o ebola se espalham e
so um risco para todo mundo com o aquecimento global e o aumento das viagens. triste
dizer,masacrisedosrefugiadossriosfazcomqueagentesedcontadasdifceiscondies
existentes nos pases pobres. O zika e o ebola, que so ruins, nos fazem perceber que ainda
existem doenas infecciosas como a malria, a aids e a tuberculose. A boa notcia que a
cinciaestfazendoprogressosincrveis.
P.Seuobjetivoerradicarapobrezaextremaat2030.Comosepodefazerisso?
R. um dos objetivos do desenvolvimento sustentvel da ONU. Participamos de muitos
aspectos disso, porque a sade, alimentao includa, muito importante, e o trabalho que
fazemosnaagricultura,queconsisteemduplicaraprodutividadedepasespobres,nafrica,
fundamental. Para que uma economia melhore, preciso levar em conta muitos elementos,
como a governana e a infraestrutura, mas diria que a sade, a educao e a agricultura so
bsicos. A pobreza caiu enormemente no mundo e superou um dos objetivos do milnio, que
era reduzila metade. Pases como ndia, Brasil e Mxico j no so pobres, mas tm uma
rendaintermediria.umamudanaenorme.Em1960nohaviapasesintermedirios.Cerca
de 15% dos pases do mundo eram desenvolvidos: basicamente EUA e Europa, e o Japo
comeavaaser.Osdemais85%erampobres.Agoraamaiorpartedapopulaomundialvive
em pases de renda intermediria. Os pases pobres, que representam cerca de 25% da
populao mundial, esto na frica e em algumas partes da sia. O objetivo baixar para
menosde3%.Semprehaverdificuldadesemalgunslugares,algumacatstrofe,algumafome...
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Noumaerradicaoabsoluta.Masumobjetivomuitoambicioso.precisoreconhecerque
nos pases em pior situao, como a Repblica Democrtica do Congo ou a Repblica
Centroafricana,aspossibilidadesdeeliminarapobrezaextremaat2030nosomuitoaltas.
Portanto,ofimdapobrezaextremaat2030noumobjetivosimplesmentenumrico,uma
aspirao. Poderemos erradicar a maior parte da pobreza extrema. Os nveis de pobreza em
termosdecomida,nutrioouoportunidadeseducacionaisestocaindodrasticamente,emuita
gentenotemconscinciadissoporquev,porexemplo,queasituaoruimnoSudo.Mas
defato,atnafrica,quedelongearegiomaisproblemtica,melhorouespetacularmente.
Apesar de haver problemas graves em pases como Sudo, Imen, Somlia e Sria que no
podemsersubestimadosdeformaalguma.
P. Voc tem medo de que o auge do populismo ou do nacionalismo nos pases ocidentais
possa ser uma ameaa para o desenvolvimento internacional e a ajuda, e para essa
tendnciapositivaquevocdescreveu?
R. Sim, totalmente, uma ameaa. necessrio um compromisso para que os pases ricos
demonstremgenerosidadeemajudaressespasespobres,paraqueahumanidadetrabalhejunto
para resolver problemas. No faz parte das prioridades dos eleitores, mas se h certa
desconfiana em alguns pases, EUA includos, porque houve mudanas sociais. Com a
imigrao e a globalizao, h trabalhadores que acreditam que sua situao melhoraria com
menos livre comrcio. H aspectos distintos, e todos precisam optar entre recuar e abraar o
mundo.Nomajoritrio,mashumsentimentoperigosodepessoasquerecuam.Acreditase
que a democracia atenda a essas preocupaes para averiguar em que medida so legtimas e
educa as pessoas quanto a quais so boas polticas. Por exemplo, o Reino Unido aumentou o
oramento para a ajuda de forma importante, at 0,7% do PIB. algo incrvel, de que se
orgulhar.ApesardepoucospasescomoSuciaeNoruegaconseguirem,osGovernoseuropeus
aspiram a chegar a esse nvel. H um consenso de que queremos solidariedade, de que
queremosajudar.Aspessoasveemdevezemquandoqueessedinheironobemgasto,eessas
histrias so mais fceis de contar do que a histria geral de quantas crianas recebem novas
vacinas.Amortalidadeinfantildecrianasmenoresde5anosnospasespobresde5%,oque
umatragdia,maserade10%nadcadade1990,entoquaseummilagre.Enossoobjetivo
reduzilapara2,5%em2030.Umadasrazesprincipaisporqueamortalidadeinfantilcaiu
tanto que foi criada a GAVI (Aliana Global pelas Vacinas) em 2000. Mas EUA e os
Governoseuropeussodoadoresmuitomaisimportantesdoquensnoqueserefereaajuda.
precisomanterasensaodequeissoestfuncionando,dequeumaprioridade.Esserecuo
umapreocupaoquantoaofinanciamentodaajuda,dapesquisa,dadistribuio...
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