Kazunori Sasaki Sensei

Extracto de la entrevista realizada por Daniela Moroni a Kazunori Sasaki Sensei:

Kazunori Sasaki Sensei, es el

representante oficial europeo de la
Escuela Iokai y presidente de la
Academia Iokai Shiatsu de Europa.
Es el encargado de transmitir la
obra de su maestro, Masunaga
Sensei, en Europa.Trabajo en el
Centro de Iokai Shiatsu de Tokio
como profesor asistente de
Masunaga Sensei. Desde 1981 se
dedica a introducir y desarrollar la
enseanza Iokai Shiatsu en
Europa.
Kazunori Sasaki fue alumno de
Shizuto Masunaga Sensei en la
clnica IOKAI de Tokio por muchos
aos.
En los aos 80 Masunaga Sensei
le encarg que llevara el shiatsu IOKAI a Europa.
En Europa ha enseado en distintos paises.

 DANIELA MORONI; El primer libro de Masunaga lleva el ttulo de Zen Shiatsu, por qu?
Cul es la relacin entre Shiatsu y Zen?

SASAKI SENSEI; este ttulo se le ha dado al libro cuando fue traducido del japons, pero en
Japn nosotros nunca dimos la definicin de Zen Shiatsu. Alrededor del ao 1977/8, no
recuerdo bien, un japons que viva en Amrica, Ohashi, quera estudiar ms profundamente
el Shiatsu, invito a Masunaga Sensei a Amrica. Masunaga acept. Cuando fue a Amrica,
entre otras cosas Ohashi le propuso traducir su libro al ingls. En ese entonces en Amrica el
Shiatsu no era muy conocido, mientras que el ZEN tena mucha difusin, gracias a la
presencia de Susuki Taisen. No s exactamente como fue el acuerdo entre Ohashi y
Masunaga Sensei, porque no segu de cerca la cosa, yo trabajaba en la Clnica IOKAI de
Tokio, pero despus supe que Ohashi le haba dicho a Masunaga que si ponan el nombre
Zen en el libro, lo acercara ms a la gente.

DANIELA MORONI; entonces Zen Shiatsu no es la definicin original dada por Masunaga

SASAKI SENSEI; no, no absolutamente. Solo Shiatsu, entonces IOKAI Shiatsu.

DANIELA MORONI; cul es el significado de IOKAI Shiatsu y cuales sus caractersticas
fundamentales?

SASAKI SENSEI; el Shiatsu tiene muchas vas. Si pensamos realmente en el trmino que nos
acerca a la medicina oriental, es necesario tener en cuenta que este acercamiento no se
refiere solo a los sntomas y al tratamiento, incluye el aspecto espiritual, o sea considera que
la enfermedad deriva de la actitud interior profunda de la persona, y la profundidad de la vida
corresponde al espritu. En esta ptica cada persona se pregunta a s misma: quin soy? por
qu tengo deseos? por qu sufro? por qu envejezco? por qu estoy enfermo? Estas son
preguntas importantes. Si conoce un poco la historia del Buddhismo, sabr que Buddha naci
en una condicin privilegiada, era hijo de un rey. Segn la opinin de todos, un hombre muy
afortunado, tena todo lo que quera, por lo tanto poda evitar cada situacin penosa y
cualquier problema.

Esto es segn la visin de la mente simple, pero Buddha era una holy person (persona
sagrada), una persona santa, y ms all de su condicin, se hacia las preguntas
fundamentales: por qu envejecemos? por qu sufrimos y nos enfermamos? Este es el punto

fundamental del acercamiento profundo oriental a la vida y a la enfermedad.

El significado de IOKAI es Rey de la Medicina. Masunaga Sensei busc entender cul era el
acercamiento justo a la medicina. As examin diferentes sutras del Buddhismo y entre ellos,
en el Zatsu AgonKyo, encontr la definicin de Rey de la Medicina, que significa:
aquel que conoce la medicina
aquel que conoce la causa de la enfermedad
aquel que conoce como adaptar el tratamiento a esta enfermedad
aquel que dar el tratamiento justo para evitar que la enfermedad se represente, tal vez de
otras formas.

Masunaga fue profundamente tocado por el mensaje de este Sutra, se enamor de este
mensaje, a tal punto que decide plantear su trabajo de investigacin y de evolucin personal
basndose en este mensaje.

DANIELA MORONI; esta visin filosfica es entonces el punto fundamental, el corazn del
IOKAI. Y de cmo realizarlo, como practicarlo?

SASAKI SENSEI; si, esta gran visin filosfica es el corazn del IOKAI. Masunaga Sensei, en
su larga investigacin ha elegido como referente a los meridianos. Nosotros llamamos nuestro
estilo IOKAI Meridian Shiatsu (Shiatsu IOKAI de Meridanos); esto significa que el practicante
trata de entender la vida, de entrar en contacto con el movimiento de la vida a travs de los
meridianos. Esto diferencia el estilo IOKAI de otros modos de hacer shiatsu. Cualquier otro
tipo de Shiatsu que se practica hoy en da en Japn, no usa los meridianos.

DANIELA MORONI; De verdad?

SASAKI SENSEI; si, de verdad. Si tenes ocasin de ir a Japn, te sorprenderas. En Japn el

shiatsu se difunde como prctica sintomtica, pero no es una bsqueda seria sobre qu es un
meridiano y sobre las caractersticas de los meridianos. En Europa es diferente, casi todos
hacen, aunque indirectamente, referencia a Masunaga, a los meridianos. Las personas que
practican el estilo Namikoshi, advierten en algn momento una falta y comienzan a usar el
mapa de meridianos de acupuntura como referencia para su shiatsu, pero no hay una
bsqueda inicial autnoma de los meridianos, compacta y lineal. Probablemente elaboran

luego la cercana con esta tradicin, pero no es su base.

DANIELA MORONI; se puede afirmar que la referencia a los meridianos significa que el
Shiatsu IOKAI tiene como modelo abarcativo de referencia a la Medicina Tradicional China
(M.T.C.) y la teora de los textos clsicos?

SASAKI SENSEI; cuando se habla de M.T.C., es necesario entender a qu cosa se refiere. La

M.T.C. no es algo simple. Estn las hierbas, la acupuntura, la moxibustin y las prcticas
manuales, y cada uno de estos campos tiene referimientos tericos y prcticos diferentes. Las
prcticas manuales en China son el Anma y el Tuina, que son ms o menos la misma cosa,
solo que uno es del norte y otro del sur. No existe una referencia terica nica que se pueda
llamar M.T.C. Para el uso de las hierbas hay textos antiguos muy importantes, para la
acupuntura hay otros textos. Por eso no se puede hablar de M.T.C. sin especificar a qu cosa
se refiere. Para lo que respecta a las artes manuales puedo reportar mi experiencia.
Estuve en China para investigar y conocer el Anma y el Tuina, all son prcticas fsicas, no
hacen referencia a los meridianos. Son tcnicas al movimiento material fsico, no energtico.
Tambin la presin es diferente a la del shiatsu y su objetivo tambin es diferente. Estuve en
un hospital de M.T.C. y tuve una comparacin profunda con los mdicos que practican Anma y
Tuina; ellos estaban perplejos con mi prctica, porque mi acercamiento es todo fundado en los
meridianos. Cada uno tiene su mtodo. Pero si yo hablo de remontar las causas de la
enfermedad y de todas las otras preguntas que se relacionan con la bsqueda, cmo se
puede dar respuesta solo con un acercamiento material, fsico, sin referirse a los meridianos?
Cmo se puede tener la informacin? Y cmo se puede comunicar? Pero este es mi punto de
vista, mi acercamiento, que deriva de mi experiencia.
DANIELA MORONI; nos puede hablar entonces de su experiencia con Masunaga Sensei y de
su recuerdo de l?.

SASAKI SENSEI; he trabajado mucho con Masunaga Sensei. Antes de conocerlo tena otro
planteo de trabajo, no hacia shiatsu, trataba los meridianos pero de otra manera. Cuando me
encontr con Masunaga Sensei he tocado con l y descubierto su modo de practicar que no
era aquel de un simple tratamiento. Fue su deseo de investigacin profunda lo que me empujo
a estar tantos aos con l y considero esta su gran cualidad, el aspecto fundamental de su
enseanza.

DANIELA MORONI; me gustara hacerle una pregunta de corte personal: cundo y a travs de
cuales experiencias se acerc al shiatsu?

SASAKI SENSEI; honestamente debo decir que al inicio tena una mente y un inters cientfico
y para mi algunos conceptos, como Yin y Yang eran confusos y abstractos, no tenan sentido.
Solo cuando despus he investigado profundamente, he comprendido que eran mensajes muy
importantes y empec a entender el sentido, pero fue necesario mucho tiempo para llegar a
esto. En la prctica, conoca y haba experimentado el shiatsu o algo similar, digamos las artes
manuales ligadas a la medicina oriental, desde la infancia. El hecho es que cuando yo era
pequeo, en Japn no exista ninguna forma de asistencia sanitaria social, por eso quien era
de familia rica, poda, frente a un problema pagarse el mdico o el hospital, mientras quien era
de familia pobre no poda permitrselo o deba recurrir a la medicina local.
As en mi familia, que no era rica, si tenamos algn problema, usbamos el recurso que se
denominaba medicina popular, con el cual se haca uso de prcticas manuales y hierbas. En la
tradicin japonesa es normal la utilizacin de la medicina popular en las clases sociales no
pudientes o tambin si la familia tiene alguna relacin con el acercamiento oriental a la
enfermedad a travs de algn componente que se ocupa de esto. Por ejemplo, yo tena un to
que estudiaba medicina oriental y fui influenciado por l, aunque mi inters, a pesar de todo,
permaneca ligado a la aproximacin cientfica. Con el tiempo, luego fueron emergiendo los
intereses por la medicina oriental y por la bsqueda de la causas de la enfermedad. Para
profundizar estos temas, no solo practiqu shiatsu, tambin he vivido otras experiencias de
investigacin yendo a India y a China. La primera vez fui a India para conocer a Buddha, su
enseanza. Fui a India en bicicleta y la recorr. Despus fui a Japn a estudiar Iokai, y luego a
India al Ananda Ashram, al sur de la India en particular porque quera estudiar los principios
del Yin-Yang para entenderlo mejor. Si quieres estudiar seriamente la teora y aplicarla en la
prctica Yin-Yang, te das cuenta que estos principios no son fciles de comprender. Mucha
gente cree que comprendi, pero yo quera verificar cuanto haba entendido de este tema tan
difcil, no solo en la teora. En aquel momento ya trabajaba en la Clnica IOKAI, pero volv a
India para practicar yoga, porque tambin el yoga se basa en los principios de la polaridad, del
Yin-Yang, pero definindolo no como cosas diferentes. Mi maestro fue Swami Gitananda, que
era medio indio medio canadiense. Era mdico y haba estudiado tambin la medicina
occidental. Era una persona de gran conocimiento, experto ya sea en la medicina cientfica
como en la oriental. Aprend mucho de l, pero al mismo tiempo viva de la diferencia, mi
camino ero distinto, y aunque estudiando con el yoga, continuaba practicando shiatsu.

Despus estuve tambin en China, en Taiwn, practicando Tai Chi, tambin durante el estudio
de la Escuela IOKAI. En mi historia, cuando senta la necesidad de profundizar y practicar
para mi evolucin personal, cualquier cosa que no fuera shiatsu me alejaba de la clnica
IOKAI, viva intensamente otra experiencia, despus volva. En general en Japn cuando
alguien hace una prctica es difcil que se despegue de esto para cercarse otra experiencia,
pero yo soy un poco distinto. Si no entiendo no soy capaz de continuar, entonces paro y me

acerco a otra tcnica para aprender y evolucionar. Esto no quiere decir que desvi por otro
camino, simplemente estudio y practico intensamente, sin pensar en el shiatsu, despus
vuelvo y recomienzo con shiatsu. As hacia cuando luego volva, le preguntaba a Masunaga:
Y? evolucione o no? y el responda con tono severo Si, si, mejorado, cambiado. As me
responda mi maestro, tena un contacto muy intenso con l, a veces me llevaba como su
asistente a congresos.

DANIELA MORONI; quera preguntarle, en general, cules son, segn usted, las
caractersticas que identifican al shiatsu?

SASAKI SENSEI; sobre esto no puedo responder solo con mi opinin personal, pero
responder hablando de la historia del shiatsu. En Japn el Shiatsu es claramente, definido
por el gobierno. Hay tres principios que no se pueden tomar como prctica de shiatsu, pero all
se llama masaje. Los principios son: presin perpendicular, presin constante, presin
concentrada. Volviendo a la historia, antes de la segunda guerra mundial, el gobierno japons
renegaba de la medicina oriental. Cuando llego la medicina cientfica de Europa, la medicina
oriental y la occidental se enfrentaron, a nivel anatmico y analtico. La medicina occidental
era mucho ms clara y eficaz, mientras que la medicina oriental resultaba oscura. Por esta
razn y por otras, el gobierno dispuso que la medicina oriental se cerrase y no fue ms usada,
por mucho tiempo. Luego de la segunda guerra mundial, el gobierno di de nuevo espacio a la
medicina oriental, tambin porque la gente lo aceptaba y no haba jams dejado del todo su
prctica. El gobierno seleccion entonces, algunas terapias manuales y convoc los mejores
practicantes y terapeutas de todo el mundo para demostrar sus prcticas y los efectos de la
misma. El shiatsu result ser el mtodo ms eficaz para los dolores y las personas enfermas.
Entonces el gobierno reconoci legalmente el shiatsu y se definieron los tres principios
generales que anteriormente enumer como los principios caractersticos del shiatsu. Esto es
lo que se defini en el plano legal.
DANIELA MORONI; y su opinin?

SASAKI SENSEI; muchos de los grandes maestros se reunieron y yo respeto su bsqueda.

Tambin en mi prctica respeto estos principios. De hecho, en trminos generales estos
principios definen al shiatsu.

Para m personalmente, como ya he dicho, hay ms necesidad de entender de un modo

profundo el origen de la enfermedad y la comunicacin con el paciente.

El shiatsu se identifica, entonces, con estos principios, aunque no son suficientes para la
bsqueda. Adems, a mi parecer es necesario el estudio de los meridianos, porque esto da la
conexin con la expresin de la vida, da la posibilidad de entender ms en profundidad, se
acerca ms a la mirada filosfica de la medicina oriental tradicional.
DANIELA MORONI; cul es su orientacin respecto a la formacin y la enseanza?

SASAKI SENSEI; Puedo decir dos cosas: la primera, respeto a los pacientes, o sea a las
personas que vienen a m para un tratamiento. A travs del encuentro y el tratamiento las
personas cambian su actitud hacia las cosas. Esto es importante, el hecho que a travs de
recibir shiatsu, los individuos cambian y se acercan al estudio porque estn interesados en
evolucionar.

La segunda se refiere a como evolucionar y esto no depende de m, busco honestamente

compartirlo con los participantes yo mismo, dejando emerger lo que viene de mi corazn, pero
no tengo certeza de cul es la vida correcta, sobre cul es nuestro fin, nuestro objetivo en la
vida.

Me pregunto mucho a mi mismo: mi actividad y mi manera de estar en el mundo, son

correctas o no? Puedo decir que si alguno hace sufrir a otros, pelea, es violento, creo que no
es un modo correcto de comportarse en la vida, pero mi pregunta es: donde tiene origen estos
comportamientos? Estudio continuamente la vida a travs de mis pacientes, mi actividad,
conmigo mismo. De esto tengo muchos mensajes, adems de los mensajes que puedo recibir
de los textos antiguos o de los escritos de los maestros como Tagore, Krishnamurti u otros.
Luego simplemente comparto con los otros; las personas pueden estar de acuerdo conmigo o
reconocer a travs de su experiencia la validez de las cosas dichas, o pueden no acordar, pero
esto no depende de m.
DANIELA MORONI; nos podra hablar de su opinin de salud-enfermedad y de su actitud
frente al tratamiento y al sntoma.

SASAKI SENSEI; antes que nada si una persona tiene una actitud muy egosta, ya tiene inicio
la enfermedad. Adems frente a la enfermedad y el sufrimiento, la tendencia del camino
oriental es hacia la aceptacin. Esto no significa la aceptacin indiscriminada de todos los
eventos sociales y de todas las situaciones. Lo que es necesario aceptar son los principios de
la vida, los fenmenos naturales entre los cuales se alterna del estado de salud al de
enfermedad. Esto es difcil porque las personas normalmente estn presas del deseo, desean

siempre ms, no encontrando satisfaccin en lo que tienen. Aceptacin significa encontrar la

paz de la mente. Los problemas nacen de la avidez del yo, es necesario, sobretodo,
enfrentarse a este punto. Respecto al sntoma el problema es igual. Si el practicante desea
mucho ayudar, tener resultados, esto es solo una expresin de su ego, no es comunicacin.
Es necesario meterse en una situacin de real humildad, conociendo los propios lmites y
evitando el deseo de querer afirmar la propia capacidad de hacer. Muchas personas se creen
que cualquier cosa es buena, caen en un estado de excitacin, se dedican totalmente a esto y
quieren dar lo mejor, por un lado esto es bueno, pero la contracara es que se puede llevar a un
exceso y transformarse en un discurso de afirmacin egosta.
DANIELA MORONI; le hago esta pregunta porque me parece que en el mundo del shiatsu se
va siempre ms para el lado de afirmarse en hacer un shiatsu sintomtico y de resultados
rpidos; pienso que esto aleja al shiatsu de sus raz filosfica y quera conocer su opinin.

SASAKI SENSEI; comparto este punto de vista, aunque en Japn es igual, tambin en el
mundo de la acupuntura muchas personas se ponen prevalentemente el problema de la
eficacia inmediata y de la resolucin del sntoma.
Masunaga Sensei era muchas veces crtico en este punto: por qu no respetan la vida? El
paciente se enferm en el tiempo. Si se eliminan los sntomas rpidamente, la persona no
llega a elaborar su problema, este volver a manifestarse.
Si hay una comunicacin, entonces la persona puede comprender el por qu de la situacin
que se encuentra viviendo y puede verdaderamente cambiar.

El shiatsu tiene un acercamiento gradual y global que comprende por ejemplo la alimentacin
y otros aspectos.

El tratamiento de shiatsu no tiene efectos de resolucin sintomtica tan veloces como por
ejemplo en el uso de frmacos, pero entonces la mentalidad del practicante est ligada al
deseo del ego: yo hago y quiero que sea una reaccin fuerte, que las cosas se resuelvan
pronto pero esto no es shiatsu.
DANIELA MORONI; puede hablarnos del significado de comunicacin y contacto profundo en
el shiatsu

SASAKI SENSEI; esta pregunta incluye un problema que no se refiere solo al shiatsu. De
todas maneras mi respuesta es: en la medida en que practico sin ego puedo llegar a tener un
contacto profundo. Si uso el ego, uso al paciente para mi gratificacin, para demostrar mi

capacidad, para un juego mio de gratificacin. Contacto profundo a travs de la presin

significa: presumir sin pensar, tocar con simplicidad, pureza, inmediatez. Ah hay una persona
que sufre y tiene la necesidad de ayuda, si se presume con pureza, el proceso de reequilibrio
energtico se obtiene, pero si alguno quiere hacer esto o aquello, entonces su mente colorea
la situacin y no se realiza el contacto profundo. Es necesario ponerse a escuchar sin tener la
coloracin mental de que se quiere hacer algo, ms se es silencioso, menos la mente est
en agitacin, ms se est en contacto.

Por ejemplo, volviendo a la pregunta que me realizaste sobre la enseanza: cuando enseo y
no defino con antelacin o no soy tan consiente de lo quiero decir, las cosas que tengo que
decir vienen a m; en cambio cuando pienso que s sobre aquello que quiero hablar, soy
siempre confuso. Entonces comprendo que es mejor no usar mi ego y esperar que venga de
lo profundo aquello que debo decir o hacer. Este es mi propsito compartir, con los otros
aquello que viene a m.