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23-04-2013
Entrevista a Alfredo Guevara, presidente del Festival de Cine Latinoamericano de La Habana y
fundador del ICAIC

Raymundo Gleyzer, a contramano de la cultura oficial

Nstor Kohan
Rebelin

Alfredo Guevara (1925-2013) ha sido uno de los grandes intelectuales militantes de la Revolucin
Cubana. Amigo y compaero de Fidel Castro desde los tiempos universitarios, sus intervenciones
marcaron a fuego los debates culturales de la revolucin durante ms de medio siglo.

Ya desde los primeros aos 60 Alfredo Guevara fue uno de los principales crticos de los criterios
estticos y culturales cerrados, esquemticos y muchas veces dogmticos que intentaron
imponerse en Cuba apelando por aquella poca a la autoridad de la todava poderosa Unin
Sovitica. Alfredo garantiz que el ICAIC (Instituto Cubano de Arte e Industria Cinematogrfica)
mantuviera siempre un criterio amplio, incluso durante el auge del perodo donde Cuba ms se
acerc a la URSS (1971-1976). Su independencia de criterio esttico y la autonoma cultural de su
pensamiento poltico le ganaron un gran respeto entre la intelectualidad cubana, latinoamericana y
mundial.

Aunque le y estudi en detalle aquellas intervenciones y polmicas suyas juveniles (1), tuve el
honor y el placer de conocerlo personalmente cuando ya era un hombre mayor. Lo entrevist en los
festivales Internacionales del Nuevo Cine latinoamericano, eventos a los cuales nos invit algunas
veces. Junto con varios amigos cubanos (algunos estrechos colaboradores suyos), all pudimos
conversar, intercambiar opiniones polticas e incluso discutir de temas tericos, no slo de cine, sin
duda su gran pasin.

Alfredo no slo era una figura consagrada, respetada, admirada. No se limitaba a pronunciar
discursos genricos o diplomticos dirigidos a seducir a la intelectualidad europea y
latinoamericana. Al mismo tiempo se animaba a realizar afirmaciones sumamente polmicas,
agudas y punzantes. Alguna vez me toc escucharlo en una de esas estocadas incluso ante la
cmara de la televisin oficial, a la que cuestion duramente. No se callaba. Comunista sincero y
fidelista leal (me consta que tena por Fidel un cario y una admiracin jams disimulados), nunca
fue un obsecuente. No se call. Habl. Y eso no fue una limitacin sino quizs su mejor virtud.

Pero al mismo tiempo, adems de participar e intervenir siempre en el debate cubano interno,
supo ayudar a todos los rebeldes del mundo sin necesidad de realizar grandes gritos histrinicos ni
poses teatrales. En pleno Festival de Cine, con toda la afluencia de grandes estrellas de la industria
cinematogrfica (que Cuba necesitaba y necesita para romper el bloqueo) Alfredo reservaba salas
para mostrar el nuevo cine de la insurgencia poltico-militar latinoamericana actual, no slo del
pasado. Con discrecin y mucha lucidez (para l la revolucin era y es precisamente eso: lucidez,
como titul uno de sus mejores libros) permiti y ayud a organizar la muestra cinematogrfica de
una guerrilla comunista, bolivariana y guevarista, que todava hoy sigue combatiendo en las selvas

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y montaas de Nuestra Amrica. La posicin favorable de Alfredo Guevara contribuy a garantizar

el debate poltico, aun cuando la exposicin del film no sala anunciada en el programa diario
abierto a todo el pblico que asista al festival. Ese gesto, callado, silencioso, pero firme, lo pinta de
cuerpo entero. Su cuerpo estaba viejo, pero su mente y su corazn seguan siendo los de un joven
rebelde.

Lo mismo podra decirse de los colaboradores que mantena a su lado, algunos de ellos amigos
nuestros jvenes rebeldes y dscolos que continan animando el debate por el socialismo en la
Cuba actual.

Alfredo era un viejo revolucionario as lo conocimos, anciano que saba rodearse de jvenes. Se
form en otra poca pero nunca se resign a dejar de dialogar con los jvenes de hoy en da con
quienes mantena no pocas discusiones acaloradas, pero cuidndose de no romper el vnculo con
ellos, sabiendo que sin la juventud la revolucin no tiene futuro.

Seguramente ahora estar discutiendo en algn lugar, quin sabe adnde?, sobre alguna pelcula
o protestando por la vulgaridad y la mediocridad de Hollywood que tanto despreciaba.

Abrazo grande, querido Alfredo. Muchas gracias por la solidaridad y por la lucidez.

Nstor Kohan: Usted lo conoci a Raymundo Gleyzer?

Alfredo Guevara: S, lo conoc. Pero no lo evalu. Tengo pocos recuerdos directos de l. Recuerdo
su rostro, su persona, etc. Pero yo empec a magnificarlo y a interesarme mucho en l a partir de
que para nosotros se convirti en una figura mtica. En realidad en aquellos aos, segunda mitad de
la dcada del 60, mi relacin fundamental con los cineastas argentinos era la histrica de Mauricio
Ber, de Edgardo Pallero que en su momento, en 1967, haban estado en el Festival de cine de Via
del Mar y luego continu esa relacin muy estrecha. Tambin con un compaero llamado Walter
Achugar, de Uruguay. Pallero y Achugar eran del mismo grupo. Dolly Pussi que est ahora en Cuba
en este momento, estaba casada con Pallero. Tambin hubo vnculo, menos idlico, con Fernando
Solanas y Octavio Getino que haban hecho La hora de los hornos . Nos haba parecido una pelcula
extraordinaria. En aquella poca eso ya pas tuve con ellos una relacin un poco conflictuada. El
problema era que estos dos ltimos compaeros cambiaban de aqu para all con el Che y eso a m
me desconcertaba.

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Nstor Kohan: Usted se refiere a la diferencia entre la primera y la segunda versin de La hora de
los hornos ? Al cambio del final que aparece en la segunda versin?

Alfredo Guevara: S, pero no slo a eso. Tambin le hicieron la entrevista al general Pern. Y yo, a
pesar de que en Cuba haba un peronista, un idelogo, que me pareca muy lcido...

Nstor Kohan: John William Cooke?

Alfredo Guevara: S, Cooke. l me pareca muy lcido y tambin su esposa.

Nstor Kohan: Alicia Eguren...

Alfredo Guevara: S, exactamente, Alicia. Pero a m no me convenca que todo tuviera que pasar
por Pern porque, supuestamente, eran "las caractersticas de Argentina". No me convenca eso.
Me pareca que no eran las caractersticas de Argentina sino las de cualquier lugar donde surgiera
una corriente confusa y que confunde. Pero yo mismo no tena claridad, no estaba seguro si yo
tena razn o no la tena. Ellos argumentaban muy bien, pero no me convencan. En el caso de
Raymundo Gleyzer, sobre quien t me preguntas, l no coincide exactamente en esa poca
cronolgica, sino que su obra flmica comienza a ser conocida un poquito despus. Yo escuch
hablar del Cine de la base pero realmente no llegu a dominar ese tema sino hasta ms tarde
cuando se convirti en una figura orgullo del Nuevo Cine Latinoamericano. Aclaro que nosotros no
buscbamos mrtires. Pero Raymundo se convirti en una figura emblemtica de todo el
movimiento de cine de Amrica Latina.

Nstor Kohan: Usted pudo ver la filmografa de Raymundo?

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Alfredo Guevara: S, la he visto. Adems nosotros, en Cuba, hemos hecho retrospectiva de su

obra. Es decir, Raymundo se ha convertido en una figura emblemtica. Nosotros no buscamos
mrtires, pero los mrtires se dieron. Las dictaduras se encargaron de eso. Los militares se
encargaron de dar pruebas, por si alguien tena dudas, que los cineastas son tambin
combatientes.

Nstor Kohan: Cmo caracterizara aquella fase inicial del Nuevo Cine Latinoamericano?

Alfredo Guevara: Una de las caractersticas de la primera etapa del Nuevo Cine Latinoamericano, a
partir del encuentro de Via del Mar de 1967, es que prcticamente de un modo u otro, uno con
una escala, otros con otra, de acuerdo a las caractersticas de sus posibilidades, de su formacin,
del pas donde estaba, de la situacin de su sociedad, qued claro para todos nosotros que se da
una inquietud social, ms combativa, menos combativa, de denuncia, de afirmacin e identidad,
pero comenzaba a hacerse un cine separado de las normas habituales. Esto inclua hasta a
cineastas que no lo saban. Pareca un denominador comn de lo que estaban haciendo todos los
cineastas de esa generacin de Amrica Latina, en lugares lejanos y sin conocerse. Para m
reflejaba la situacin del continente y de la islita esta, donde vivimos [Cuba], en un momento dado.
Haba como una emergencia del espritu revolucionador y de afirmacin de identidades y de
descubrimiento de rasgos de las identidades que todo el mundo destacaba. Haba desde un cine
tan directamente combativo como el de Jorge Sanjins en Bolivia hasta otro que era de crtica
social o de remembranza de revoluciones, etc, pero el espritu de reto y de aceptar retos, estaba
generalizado.

Nstor Kohan: En su libro Revolucin es lucidez [La Habana, Ediciones ICAIC, 1998] usted
reproduce algunas polmicas que a partir del nuevo cine latinoamericano, pero no slo del cine,
mantuvo con antiguos dirigentes de los partidos comunistas...

Alfredo Guevara: Mira, en Cuba mucha gente del cine cubano, ese es mi caso, tenamos posiciones
muy definidas. Quizs no todos las tenan tan definidas, pero los que militbamos tenamos definido
que el movimiento comunista refirindome no al comunismo sino a los PC y sus partidos
tradicionales eran "catequizadores". Esa expresin la encontr recientemente, pero el pensamiento
yo lo tena desde 1959. Catequizadores, no combatientes. La hora era de combate, no de
catequizar! Difundan ideologa pero esa ideologa no se converta en nada. De todas maneras
jugaban un papel, pero a m me pareca totalmente insuficiente. La lucha por el poder tiene que ser
por todos los caminos. Yo creo, como alguna vez sugiri Fanon, que el verdadero momento de la
lucidez poltica es cuando t le arrancas el fusil al enemigo y lo viras contra l. El problema
principal es la toma del poder. Y desde el poder tomar medidas radicales y rpidas. A mis 83 aos

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yo no soy un terico ni me doy de terico, simplemente soy alguien que experiment muchas cosas
en la vida, incluida la clandestinidad, y soy alguien que estuvo muy cerca de Fidel y del Che. Las
polmicas del cine, especficas y con densidad propia, estaban entremezcladas con polmicas
polticas de mayor alcance todava sobre la revolucin en Amrica Latina y el mundo. Yo senta que
los PC se haban convertido en conservadores. Cuando surga este movimiento de cine, que
tambin protagonizaban desde su escala y de modo muy diferente los jvenes cineastas, pues
empezaba la crtica a esa actitud conservadora...

Nstor Kohan: Qu modalidades asuma esa crtica?

Alfredo Guevara: Yo la veo desde los jvenes cineastas de aquella poca. Era una actitud, por
decirlo de algn modo, insurreccional, aunque quizs resulte excesivo llamarlo de ese modo. No era
slo de los jvenes cineastas, sino un movimiento mucho ms amplio, insurreccional, de aquella
generacin. Era una insurreccin a veces armada, pero tambin era una insurreccin contra la
rutina del pensamiento, contra la estrechez, contra la homogeneidad impuesta por la ltima fase de
la Internacional bajo mandato de Stalin, etc. Aquella poca de la guerra antifascista y el frente
mundial antifascista que ennobleca los actos de apoyo a todo lo que tuviera que ver con la Unin
Sovitica y su papel concreto de combate frente al nazismo y los ejrcitos de Hitler, contra las
ocupaciones fascistas de los pases, etc, etc, todo eso obnubilaba un poco el anlisis terico.
Adems los PC, incluido el viejo Partido Socialista Popular (PSP) de Cuba, quedaron permeados por
toda esta situacin y porque el partido ms cercano, el PC de EEUU con Earl Russell Browder a la
cabeza, dieron un buen cambiazo, al acercarse al New Deal...

Nstor Kohan: En esa poca se deca que los PC deban colaborar con la burguesa "progresista" y
buscar la "unidad nacional"...

Alfredo Guevara: Exactamente. En Cuba eso se dio en una alianza con Fulgencio Batista... el
Batista de la dcada del 40. As, de ese modo, se implement la poltica de tratar de influir y
movilizar a los gobiernos para que acepten la alianza con la Unin Sovitica... Era un punto clave. El
nazismo fue realmente algo terrible, no? Pero de ah se sacaron tesis polticas complicadas y
sumamente errneas que se aplicaron en Amrica Latina de la mano de los partidos influidos por la
Unin Sovitica. Sobre aquellos viejos partidos y aquellas viejas tesis... errneas obviamente... no
pienso, sin embargo, que deban llevarnos a una condena ciega. No creo en una posicin
"anti-partidos comunistas". No! Yo creo que hay que tratar de evaluar y comprender aquella
cultura poltica, pero al mismo tiempo tenemos que ser implacables con todos esos errores porque
esos errores paralizaron el movimiento revolucionario en Amrica Latina. Esa cultura poltica
influida por la Unin Sovitica de la poca de Stalin y la nueva cultura de izquierda que la puso en

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discusin se expresaron en los debates de la cultura de Amrica Latina y en las discusiones

apasionadas sobre las cuales naci el Nuevo Cine Latinoamericano.

Nstor Kohan: En el caso particular de Raymundo Gleyzer tambin se presenta esa disyuntiva.
Porque l comienza, en su primera juventud, militando en la tradicin comunista clsica, con la cual
rompe poco tiempo despus, polemizando con ese reformismo que usted describe, para integrarse
en la tradicin guevarista encarnada en Argentina por el PRT-ERP [Partido Revolucionario de los
Trabajadores - Ejrcito Revolucionario del Pueblo]...

Alfredo Guevara: Eso yo no lo saba. No conoca su primera militancia juvenil. Pero mira, una cosa
interesante de Raymundo, que luego he aprendido estudiando sobre l, consiste en que l crea en
el cine como un arma... Pero no como un arma a la que no le interesaban los valores estticos!
Creo que en la obra y el pensamiento de Raymundo Gleyzer estaba muy claro que la eficacia parta
de que el cine fuera realmente cine, no solamente un arma. Eso me identifica mucho con lo que yo
conozco de Raymundo. Tambin me identifica con los resultados en pantalla de su cine, no siempre
perfectos pero siempre a la bsqueda... siempre en la direccin clara de realizarse a travs del
arte, sin renunciar a la especificidad del arte, empleando el cine como un arma.

Nstor Kohan: En su film Los traidores Raymundo conjugaba el documental con la ficcin... usted
pudo ver esa pelcula?

Alfredo Guevara: S, la he visto. La burocracia sindical, tal como l la refleja en su film y como yo
s que ha existido y existe en la Argentina, es un caso muy argentino y muy mexicano al mismo
tiempo. Raymundo tambin conoca el caso mexicano de cerca...

Nstor Kohan: l tambin film Mxico, la revolucin congelada ...

Alfredo Guevara: Exactamente. Aunque te confieso que en mi mente no he logrado generalizar

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ese fenmeno de la burocracia sindical como Raymundo la retrata en Los traidores . Siempre he
visto el fenmeno argentino como una rareza. No termino de entender la vida poltica argentina,
por eso empleo el trmino "rareza". Para hablar claro tampoco entiendo mucho la vida poltica
mexicana.

Nstor Kohan: Usted tiene en mente el paralelo peronismo - PRI [Partido Revolucionario
Institucional de Mxico]?

Alfredo Guevara: S, pero como los cubanos hemos estado ms cerca de la revolucin mexicana,
de la vida cultural, intelectual y poltica mexicana y adems como he vivido en Mxico y no he
vivido en Argentina, me resulta complejo entender. Por ejemplo, un da viviendo en Mxico, a
fuerza de no entender nada, pens que la nica manera de entenderlos es convertirme a la
mentalidad mexicana. Pero a m me ha costado mucho hacer esa operacin mental con Argentina.
Yo no logro entender que un pueblo ms instruido que otros pueblos de Amrica Latina haya
adherido masivamente al peronismo. Confieso que nunca lo he logrado entender y eso que
conozco, creo, en gran profundidad Amrica Latina y a gran parte de sus pases y sociedades.
Incluso leyendo a gente como ustedes, de tu generacin, que son ms jvenes, y que intentan
reinterpretar la historia cultural argentina, ni siquiera as logro entender. Te doy un solo ejemplo de
muchos otros posibles. Como cubano yo he tenido muchos profesores republicanos espaoles,
anarquistas, comunistas, etc. Mi primera militancia poltica fue anarquista, cuando yo era muy
jovencito. Y por eso siempre he seguido las discusiones que se dan en el estado espaol sobre la
Repblica, la revalorizacin que hoy ha comenzado de todo aquello vinculado a la Repblica. Y
mirando muchos documentales al respecto me encuentro con la filmacin de la visita entusiasta de
Eva Pern a la Espaa de Franco. Confieso que no entiendo cmo pudo ser una herona popular y
haber sido factor de movilizacin popular en Argentina! Con la Espaa del generalsimo Francisco
Franco! Y el general Pern exiliado all... al lado de Franco... en el barrio de Puerta de Hierro, barrio
de burgueses y grandes seores... pudiendo haber elegido otros pases... incluso muchos de
Amrica Latina. Qu gesto de primitivismo poltico e intelectual inaceptable! En Cuba se hubiera
rechazado ese vnculo poltico con el franquismo de plano, hubiera generado rechazo y hasta risa y
no estoy diciendo que Cuba sea mejor que Argentina. Simplemente no lo entiendo... Y entonces,
hablando de confesiones, tambin te confieso que para m Raymundo ha sido alguien raro, un
personaje cultural "raro".

Nstor Kohan: En qu sentido?

Alfredo Guevara: En el sentido de que Raymundo me parece que fue ms coherente con mi propia
visin del mundo y del cine. Pero si lo ubicamos en esa Argentina que fue capaz de movilizarse con

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Evita..., me siento y me pienso mucho ms cerca de Raymundo de Raymundo y de sus

compaeros y compaeras, tomo a Raymundo slo como ejemplo de toda una corriente poltica
pero me da la sensacin de que es marginal. Veo a Raymundo como alguien que no encaja con la
imagen de lo que se present como "la Argentina real", es decir, con esa Argentina que en aquella
poca estaba dividida entre el peronismo y la revista Sur , aquella constelacin de la cultura que se
asemejaba mucho a la cultura europea. La cultura que representaba Raymundo Gleyzer no
encajaba en ninguna de las dos Argentinas, ni en el mundo populista del peronismo oficial ni en el
mundo liberal y eurocntrico de la revista Sur , los crculos de Borges y las hermanas Ocampo.
Raymundo Gleyzer no encajaba. Su mundo poltico y cultural, su cine y sus opciones de vida, no
encajaban en ninguno de esos dos polos dicotmicos. Digo esto aclarando que no conozco bien
Argentina y por eso me cuesta comprender. Entonces, puedo admirar a Raymundo y a su
generacin, que hoy sera una generacin vieja, t me comprendes? Admiro a Raymundo Gleyzer
y a los ms jvenes que hoy piensan y actan por esa lnea pero me pregunto si ese segmento no
fue una minora.

Nstor Kohan: Evidentemente, si somos realistas, la propuesta poltico-cultural guevarista de

Raymundo y de su corriente no logr quebrar la hegemona de los dos polos de la cultura oficial
argentina, tanto del mayoritario populismo peronista como del mucho ms pequeo liberalismo
europesta de la revista Sur , Borges, Bioy Casares y sus continuadores. Pero la tarea sigue
pendiente para las nuevas generaciones... no es cierto? Construir una hegemona antiimperialista
y anticapitalista disputando con la Argentina oficial... tanto en el cine militante como en toda la vida
poltica.

Alfredo Guevara: En la propuesta estoy de acuerdo contigo. Pero yo lamento que Raymundo no lo
lograra y quedara marginal. Insisto en que no conozco en forma absoluta Argentina y puedo estar
diciendo cosas errneas. Hoy pienso que estamos en un nuevo momento de ebullicin poltica en
nuestra Amrica. Ojal aquellos proyectos polticos y culturales de Raymundo Gleyzer encuentren
recepcin en las nuevas generaciones argentinas y latinoamericanas.

NOTAS:

(1) Hemos intentado analizar algunos de los principales debates y polmicas desarrolladas por
Alfredo Guevara en nuestro ensayo "Pensamiento Crtico y el debate por las ciencias sociales en el

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seno de la Revolucin Cubana", recopilado en el libro Crtica y teora en el pensamiento social

contemporneo. Buenos Aires, CLACSO, 2006. pp. 389-437.

(2) Raymundo Gleyzer (1941-1976) es un cineasta militante y revolucionario argentino. Fue

secuestrado el 27 de mayo de 1976 por las Fuerzas Armadas argentinas, salvajemente torturado y
finalmente asesinado.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative
Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.

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